Presentazione del libro di Germano Dottori "La visione di Trump. Obiettivi e strategie della nuova America" (Salerno)

Buongiorno Bongiorno tutti Benvenuti nella sala uno dello Stato Maggiore della Marina al giudizio troviamo anche il campo squash bagno turco
Mamma quindi non ci facciamo mancare nulla
Devo chiedere scusa appunto proprio la temperatura ma l'unica scusate mi viene in mente che non corrisponde ovviamente la realtà che manteniamo questo microclima
Per il valore incommensurabile velivoli storici chi abbiamo qua quindi questo vorrebbe abbassare di un paio di droga temperatura questo scudo spero comunque grazie per essere intervenuti qua ovviamente
Sono sono dispiaciuto per però la tortura cui sottopongo tutti ma sicuramente ne varrà la pena per quello che nel prosieguo della della mattinata
Grazie e buon lavoro
Grazie al capo di stato maggiore della Marina che ci ospita e che meriterebbe di stare non in prima fila ma sulle poltrone dei relatori per la conoscenza che ha dettagliata degli Stati Uniti
E dell'America Florida Texas Mississippi Arizona è stato il primo a portare indietro il sì ndr quelli diurni e quelli notturni nel periodo in cui è stata introdotta l'aviazione di Marina colui saluto il capo di stato maggiore
Della
Difesa generale de Ciarelli
Il capo di stato maggiore dell'esercito Salvatore Farina il sottocapo di stato maggiore dell'Aeronautica Luca Goretti il Governo i due sotto segretari Angelo Tofano e Raffaele Volpi e tutte quante le autorità che sono qui presenti non è casuale che Germano Dottori abbia scelto questa location perché il suo è un libero di mare
Ed è un libro di mare perché si cala nelle profondità intercettare le correnti profonde anche in maniera provocatoria della Storia contemporanea senza lasciarsi condizionare da quello che succede in superficie quindi affrontando un libero di paradossi il suo è un racconto è una navigazione queste di Germano è una navigazione che comincia esattamente trent'anni fa nell'ottantanove con la caduta del Muro di Berlino conosce delle battute d'arresto ci sono dei momenti in cui si ha l'impressione che cambi rotta e approda a questo due mila diciannove e non è un caso che nella galleria
Dei personaggi storici che ci propone prima ancora di cominciare a citare i presidenti degli Stati Uniti i primi due sono McKinley e ti odor Roosevelt ma il primo a essere citato un ammiraglio ed è
Il loro
Loro direbbero il vostro preservi il loro Taormina dire che altre dettagliare ma Anna l'uomo di linfoma insomma sì paura on Historia poni storie significare che e poi finisce termine libero con la polemica con la che rende deliziosa tra intellettuali e tra strateghi tra e John miss Meyer
E Giorgio Freedom dove George Friedman sostiene che la superiorità strategica non dipende mi dispiace per l'esercito del boots on the ground ma dal controllo del cosmo e dei mari in questo senso
In questo senso non di cortesia ma di strategia quello di dottori si può definire un libro di mare e se l'autore sottoscrive un libero di Marina vi dicevo che è una navigazione estremamente divertente e divertita voi sapete che c'è io la chiamo una dimensione fanciullesca
Accanto alla grande competenza professorale ma c'è una dimensione fanciullesca perché dottori si diverte quando racconta e quando scrive questo è un libro a decollo verticale è un sicario
Lo dico perché poi nel capo nero con è stato il primo che ha portato i due Sea Harrier qui quando quando la radica non voleva che si facesse l'agitazione di Marina adesso sono già GIMEMA estate prima portarli indietro perché perché è un racconto dove lui sta sui fatti quindi c'è il gusto della narrazione del racconto storico avrà l'improvviso decolla verso i concetti da i fatti ai concetti
E astrae e quindi anche un libro di dottrina questo di dottrina strategica la Meloria terra immediatamente e quindi a poco professorali e riprende riprende la cronaca e il racconto
Perché dico che ha una navigazione strana perché comincia da quel mare interno
Degli Stati Uniti che sono i grandi laghi
Dove Tramper si aggiudica la presidenza prendendo meno voti due per cento in meno in percentuale di Hillary Clinton ma conquistando più stati avendo più voti congressuali grandi lettori un'ottantina empio conquistando il Michigan in Wisconsin
Cioè vincendo sfondando il Blue Hole
Vincendo negli Stati del Ras Beltran cioè della cintura arrugginita dell'America dove si perdono posti e di lavoro perché dice dottori guai
Guai a perdere di vista il legame costante che parte dal quattro luglio del mille settecentosettantasei tra politiche interne politica estere
Negli Stati Uniti non si capisce senza questo legame costante non si capisce il trend del voto degli americani poi come un salmone risale la corrente ci porta in Alaska mille ottocentosessantasette
Che cosa può dimostrare quando la Russia che era nazione più favorita degli Stati Uniti dal mille ottocentotrentadue cede per sette milioni di dollari
A significare dice lì diventa temerario ma dottori lo è
A significare che il conflitto contrasto tra Unione Sovietica oggi Russia e Stati Uniti rappresenta a suo giudizio una parente sia nel profondo le correnti profonde della storia ci dicono che invece c'è una solidarietà sotterranea
Profonda tra queste due grandi potenze a scapito aggiunge dell'Europa su questo sentiremo tra poco poi il sottosegretario Giorgetti musica per le sue orecchie a leggere la postfazione che ha scritto
è un libro poco atlantico
è un libro poco europeo che poi darà la spia ci porta direttamente a lista dall'est Alliste anche dal Middle East all'estremo orientato cioè questo pivot tratturi CIA dove lui lì rampe riscopre la vocazione alle basi a puntellare e forse e forse in questa logica si colloca in questa logica si colloca anche il tentativo di puntellare da nord est
Dalla Corea del Nord staccando la dell'alleanza con la Cina e questo mi ha dando la parola Lucio Caracciolo mi ha portato a questa deliziosa copertina perché dottori anticipa tutto in un articolo io ho presentato insieme a Molinari
Al direttore la stampa questo volume a un mese dall'elezione di Trump il monografico di Limes dove di fila sulla copertina c'è è il disprezzo di voi sapete che Trump esistente nuove disdice ad un'affinità coglie tra se stesso l'ha detta Luís quindi tra se stesso e il disprezzo dia c'è il disprezzo di che balla sul mondo chiamando Lucio Caracciolo
E in questo in questo volume di Limes dottori anticipa di tre anni le tesi del libero odierno De Vision od Trump chiamando Lucio Caracciolo
Io chiederei questa tesi che percorre tutto il libro
Che oggi il mondo si governi dal sedile posteriore e che questa sia la continuità profonda li corre tra Obama e Trump paradossalmente opposti ma uniti da questa divisione che li porta a governare dal sedile posteriore perché l'America non ce l'ha più a sostenere economicamente il controllo invece da vicino
è possibile governare il mondo senza mettere i boots on the ground limitandosi invece a farci dei passi di tip tap come file di Spritz lì che balla sul mondo questa la lettura geopolitica del passo che ha fatto lui sul terreno fatidico della Nord Corea l'altro giorno
Buongiorno a tutti grazie di questa magnifica occasione dell'ospitalità della Marina Grande della vostra presenza qui
è un grandissimo piacere poi presentare un libro del mio amico Germano di cui ho seguito la gestazione e poi il brillante risultato sono anche un'occasione per congratularmi con l'editore che avuto posso dire anche il coraggio di pubblicare un libro su un tema certamente controverso perché la paletta
Delle reazioni a Trump vada alla enfasi più totale al la demonizzazione altrettanto assoluta e quindi è un personaggio divisivo
è un personaggio divisivo che direi più passa il tempo e più lo diventa
E soprattutto più
Prima parlavi abile Piero del entusiasmo fanciullesco di Germano guai a chi non si diverte facendo quello che fa ma ho l'impressione che Trump più passa il tempo più si diverte a fare il presidente e abbia una grandissima voglia di restare la Casa Bianca
D'altronde dimostrando per una persona che insomma comincia ad avviarsi verso gli ottant'anni un'agilità che forse nemmeno l'Elvis della stagione più alta possedeva e anche una capacità di riflessi la sua il suo battuti Isma'che naturalmente in alcuni casi rasenta la semplicità per usare un eufemismo dimostra appunto questa sua vitalità
Ma non voglio sfuggire ai temi geopolitici che occupano
Gran parte del del libro di di Germano
Io credo che a stringere l'argomento più importante che questo libro ci propone
E che l'Italia un'occasione
Un'occasione che deriva dal fatto che l'approccio di Trump al mondo è un approccio di tipo nazionalista e quindi per definizione partendo ovviamente dalla sua idea dell'America che è superiore come lo è anche di fatto a tutte le altre nazioni c'è spazio anche per altri Paesi che abbiano un'idea dissi
E abbiano anche una capacità di proiettarla nei nelle aree almeno in cui sono più influenti senza che questo diventi immediatamente qualcosa che viene percepito come una sfida all'America
Fra qualche ora di credo fra un paio d'ore sbarcherà qui a Roma un amico del presidente Tram che si chiama Bladimir Putin Presidente della Federazione Russa
Che ho l'impressione condivida dal suo punto di vista una buona parte della visione di Trump oltre che essere visibilmente intimo del presidente di una intimità tale che ha portato alcuni ambienti americani a considerare l'elezione di Trump addirittura una manovra Roussel che evidentemente non ha molto anzi nulla a che vedere con la realtà ma ci dice
Le due cose la prima è questa permanente ostilità dell'opinione pubblica americana nel senso più ampio del termine
Nei confronti della Russia di cui francamente mia personalmente difficile anche capire esattamente i termini ma che prosegue linearmente a prescindere dal regime politico che siano comunisti fascisti liberali di portate che sono russi e quindi non vanno bene
Trump è un po'un'eccezione
è un'eccezione perché probabilmente anche derivando questo dalla sua esperienza di uomo d'affari vede nella nella Russia in Putin un possibile anzi un utile interlocutore
Per dirla breve perché dobbiamo appoggiarsi ci non so a Varsavia o Bucarest quando c'è da Russia
Per gestire almeno certe aree del mondo è esattamente il contrario di quanto pensare a grandissima maggioranza dell'opinione pubblica ma soprattutto degli apparati americani delle alte burocrazie anche delle forze armate dire soprattutto dell'Intelligence che vedono nella Russia un pericolo permanente e per dirla tutta che vedono nella Russia un nemico necessario perché se non esistesse dovrebbero inventarlo
Come nemico intendo
Tutto questo ritornando al punto ci riporta al nazionalismo di Trump
Il nazionalismo contrariamente a quello che molto spesso si legge e si dice è l'opposto dell'imperialismo cioè presuppone una idea di nazione che contempla in qualche modo uno scambio
Trapanesi appunto che hanno una idea di serie che si contemplano come nazioni e come nazioni dotate di una certa influenza e di una capacità di scambio insomma di fare Trade of siccome alla fine la mentalità di Trump non è quella di un politico professionale non lo è mai stato mal di un uomo d'affari tra l'altro molto discusso e discutibile
Questa sua tendenza a mettere sul tavolo
All'inizio il carico da undici per poi provocare delle reazioni e alla fine se va bene non è detto che vada bene trovare un compromesso oppure invece e qui c'è il rischio evidentemente arrivare una rottura che potrebbe essere traumatica
E qui penso soprattutto a quello che sta accadendo che potrebbe accadere con l'Iran beh questo ci dà una cifra e Germano illustra fra l'altro in maniera a mio avviso molto per spigole
Quella che lui definisce la continuità paradossale per certi versi con un presidente il suo predecessore
Su cui Trump nona certamente lesinato nei giudizi negativi anzi sprezzanti partecipando a quel dubbio che ha pervaso una buona parte dei media e dell'opinione pubblica americana diciamo non libero
Sulle stesse origini andrebbe del suo predecessore e quindi sulla legittimità
Della sua presidenza è interessante fra l'altro se vogliamo restare alla continuità Germano credo anche notare come gli ultimi due presidenti cioè Obama e Trump che siedono alla Casa Bianca siano stati e siano entrambi
Discussi proprio intorno a valori Titti Mita il primo perché forse non nato in America dicono le leggende il secondo perché forse anche qui siamo nel campo della leggenda sarebbe stato eletto dai russi e non dagli americani
Bene la continuità consiste nell'idea appunto del Lied in trompe-l'Maenza
Der guidare da dietro qui mio francamente qualche dubbio
Innanzitutto non mi spiego come mai si debba guidare da dietro giacché storia insegna tecnologia pure che da quando esistono le carrozze e le automobili che si guida vada avanti
Credo che sia un esercizio piuttosto pericoloso e poi se tu stai dietro chi tiene il volante oppure devi fare una tale acrobazia per reggere il volante da dietro acrobazia che ritengo sconsigliabile
No penso che in realtà il Lied in from permanenza sia da una parte una necessità retorica nel senso di doverlo dire per non esporsi troppo
Dal punto di vista del presidente anche per non assumersi troppe responsabilità e dall'altra un modo di celare e quello che un una presenza sempre molto pervasiva invece io credo dell'America e direi più specificamente delle sue forze armate sul territorio nel senso più ampio del termine
Si parla spesso e correttamente tanto per fare un esempio della cosiddetta invasione cinese dell'Africa che esiste altro che ma se non andiamo a vedere con non diciamo nel
Nella pubblicità ma nella realtà la presenza americana in Africa vediamo che insomma non è che se ne sono dimenticati e ovviamente essendo noi italiani
Ed avendo su questo territorio dalla fine della seconda guerra mondiale una più che corposa presenza militare americana con tanto di bombe atomiche credo che siamo anche testimoni di questa
La realtà di un Paese che al di là del Lilin from behind o meno è comunque
Diciamo boots on the ground oppure Basie sonda Brown praticamente in tutto il mondo
Ultima osservazione riguarda l'Europa
Giustamente qui Germano vede una discontinuità rispetta Obama
E soprattutto vede forse una esplicitazione di una tendenza molto più profonda
Nella società e nella visione geopolitica degli Stati Uniti che normalmente riservata delle ristrettissima élite perché il pubblico americano di tutt'altro si occupa sul fatto che l'Europa essendo parte della sfera di influenza di questo curioso impero che l'impero americano
Sia da tenere diciamo un po'sotto controllo per dirla con un mio amico americano l'Europa va bene basta che funzioni male
Cioè non può diventare non deve diventare un soggetto geopolitico magari e questo sarebbe veramente demoniaco associato alla Russia e o alla Cina
Che possano e quindi per conseguenza arrivare ad avere il volume di Potenza tale da sfidare il numero uno
E tutto quello che sta accadendo e di cui ne siamo stati testimoni per esempio nella vicenda della visita del presidente cinese Xi Jinping della questione della nostra adesione alle vie della seta
Ci ricorda questo l'America considera l'Europa una les Copains perché sono tante Entità ad attenere sotto controllo e soprattutto la Germania
Trump è un tedesco di origine anche se un evidentemente un po'se ne vergogna perché continua magari a sostenere di essere di origine svedese che realtà è un bavarese del Palatinato
E ciò non gli impedisce o forse questo forse lo aiuta rovesciando la prospettiva a considerare la Germania per dirla con le sue parole Berta dei testi che cosa c'è di Benetton e la Germania beh c'è l'aspetto evidentemente
Del diciamo del Troisdorf commerciale la Germania è un Paese che non si vergogna anzi si vanta del suo formidabile surplus commerciale ne sappiamo qualcosa anche noi italiani che pure non siamo messi male sotto questo profilo e soprattutto la Germania è vista forse anche con qualche ragione io credo come uno dei Paesi anzi forse il Paese più Rousseau filo alla fine in ambito europeo
Le cui commissioni specialmente energetiche con la Russia via tubo cioè via degli elementi fisici
E non attraverso per esempio il traffico di petroliere o Dinariche trasporto nel gas naturale liquido americano determina una vitale interdipendenza tra Mosca e Berlino
Se poi a questo si aggiunge la penetrazione cinese nell'Est europeo e oggi vediamo anche l'influenza crescente cinese in Italia ce n'è abbastanza per mettere quanto ma più che Trump gli apparati americani in qualche allarme
In conclusione io credo che questo libro abbia molti meriti ma uno principale e cioè quello di prendere Trump sul serio
Troppo spesso anche per diciamo ragioni banalmente mediatiche di Trump vengono enfatizzate le battute
Magari anche le gaffe
La sua palese direi anche da lui stesso marcata alterità rispetto alla routine politica il politichese
E si perde di vista quella che è una sua comunque direi abbastanza evidente coerenza
E nell'entusiasmo fanciullesco cui facevo prima anche una certa efficace certo i fronti che sono aperti sono tutti molto importanti e molto pericolosi citavo prima quello cinese quello russo
Quello iraniano che forse in termini di contingenza e quello che dovrebbe preoccuparci di più perché la possibilità di un incidente che possa provocare un'escalation Elli più forte che altrove dato che le connessioni e le comunicazioni tra americani e iraniani sono più saltuarie
E meno dirette rispetto a quelle che si hanno con i russi a quelli cinesi e poi e anche abbastanza dietro casa
Quindi su questo dobbiamo vigilare e comunque o con l'impressione che fra qualche anno avremo una terza una quarta edizione del libro di dottori se come abbastanza possibile
Il signor Trump avrà un secondo mandato
Grazie
Grazie a Lucio Caracciolo che avete sentito continui infortuni produttori salvo qualche perplessità sull'attrazione posteriore Giancarlo Giorgetti il problema della trazione posteriore non se lo ponevo d'attrazione anteriore nei confronti degli Stati Uniti sua postfazione
Di questo volume di dottori comincia dicendo
E poi Balduzzi porta il cuore
L'America finisce c'è una personalmente è un fatto normativo il rapporto tra l'Italia e l'America un fatto emotivo e istintivo qui ci sono i due aggettivi che usa il motivo istintivo fare c'è una spinta naturale
Che avvertiamo che quanto meno avverte nei confronti dell'America messa sul piano del ore messa sul piano del cuore voi però dottori subito prima perché la postfazione di Giorgetti arriva subito prima dell'ultimo paragrafo
Delibere due attori che ha dedicato all'Italia
E dove i dottori parafrasando adesso Caracciolo Dottorini osserva che rampe non è il terremoto non è il sisma ma semmai è il sismografo
è l'indice di un processo che tocca il suo equilibrio più avanzato con la presidenza Trump a me quel processo che l'America comincia trent'anni fa e rispetto al quale l'Italia si deve riposizionare io ho fatto con l'onorevole Giorgetti a marzo una conferenza
Dove lui ha detto guardate che l'agenda della Europa mi mentre l'America ha riscritto la sua agenda si sta riposizionando nel mondo l'Europa è ferma quindi c'è una agenda da scrivere
Dottori osserva sarà pure matrimonio
Da manovre maltempo spesso però Trump dall'Italia in particolare pretende delle prove d'amore la Breaks Ettore del due mila sedici ammesso l'Italia virtuosamente al centro di questa zona sismica il terremoto che si è verificato con l'uscita della Gran Bretagna offre una straordinaria opportunità
Però e accanto a questo matrimonio questo spinta d'amore che l'Italia avverte nei confronti degli Stati Uniti Trump pretende le prove d'amore e le tre prove d'amore onorevole Giorgetti Caracciolo le appena ricordate
E si chiamano Cina si chiamano Russia si chiamano Iran io lo so che lei avrebbe preferito un altro trittico anche i giornalisti avrebbe preferito che vorrebbero ponessi Lagardère Fondo Lion e Sassari però per adesso ci accontentiamo di Ciriaco conosceva e Iran
Credo deve poter fare questo buongiorno a tutti io mi scuso poi preventivamente perché poi dovrò dileguare Unione appuntamento importante a mezzogiorno
Vorrei dal sito sono qui perché Germano Dottori lo conosco da tantissimo tempo lo conosco praticamente da quando ho cominciato a fare politica qui a Roma quindi sono ventitré anni fa
E ha fatto una carriera importante fa piacere che oggi Charity questo palazzo è così prestigioso a presentare questo libro
Libro su Trump
E il libro secondo me sulla rivoluzione politica che attraverso il mondo
Quando in modo fanciullesco e dilettantesco io Salvini e altri partimmo per andare a vedere provare incontrare Trump qualche anno fa
Nessuno prevedeva neppure che potesse arrivare alla nomination del Partito Repubblicano
Anzi
Di pro le vie diplomatiche ci sconsigliavano di incontrare
Tramper perché ci avrebbero precluso di parlare poi con il vero candidato del partito repubblicano e potenzialmente col vero Presidente degli Stati Uniti
Devo dire che la sensazione che la epidermica mentre la prima sensazione che uno ha e quella che poi conta e di avere di fronte un leader carismatico
E il momento in cui la politica a livello mondiale di leader carismatici presenta molto pochi questo fa la differenza e questo ha fatto la differenza è anche e negli Stati Uniti
E ha fatto e sta facendo la differenza nella direzione politica che stanno prendendo tanti Paesi probabilmente anche l'Italia tanto per per per essere chiaro
Perché l'interprete questa visione di Trump di questa rivoluzione politica
Perché in qualche modo hai devi fa giù le esche forse ma chiare dirette che arrivano direttamente al popolo che fin quando c'è la democrazia poi vota si esprime decide e in quel in quello specie in quell'intervento pubblico che io ascoltai nel Nord la Pennsylvania laddove il primo a tutti votavano democratico e andando al bar prendendo mitico calcola la barista subito mi disse che adesso votiamo tutti tra non repubblicano tra
Si percepisce chiaramente
Sicché percepisce chiaramente
Il prevalere della realtà rispetto all'immaginazione si riapre Cece realmente quella che è la dinamica del profonda che passa attraverso il popolo il popolo americano ma non semplicemente avesse pop americano rispetto alla visione un po'intellettuale snobba
Che ne fanno chi ci racconta la politica chi interpreta la politica che definisce ieri la politica che magari il contatto col popolo ha perso chiaramente e che quindi si dia la discussione argomenti e allora
E allora se questo è vero Trump addirittura il coraggio dico Caracciolo e chiaro che l'opinione pubblica americana è chiaro che l'establishment americano è chiaro che i servizi americani sono tutti molto resti
A interpretare un nuovo corso con la Russia tram qua no a questo coraggio e Mattozzi probabilmente un po'matto però osa anche esitare ha osato sfidare quello che è il sentimento profondo diciamo così instillato nei confronti della Russia magari immaginando creando con grande strategia o tattica altri nemici nell'immaginario collettivo oggi di fatto mi sembrerebbe senza evidente e la Cina
Rivale strategico della della degli Stati Uniti piuttosto che piuttosto che la Russia una volta Ronald Reagan a lancio alla competizione delle guerre corre lo scudo spaziale per distruggere il il nemico sovietico e lo fece lo realizzò oggi Trump butta lì la stazione spaziale militare
Non confronti dei russi evidentemente ma nei confronti dei cinesi c'è un parallelismo che in qualche modo segna che segna questa linea di continuità anche se ovviamente parliamo di su due soggetti molto diverso
Non entro nel merito di rara non entro nel merito di Corea del Nord perché lì avvenne chiarito Caraccio anche un po'in modo rozzo si spera efficace con cui in qualche modo un uomo d'affari applica le regole appunto degli affari anche la politica estera
E paradossalmente qualcuno ironizzava
Rispetto al fatto che Trump sul trentottesimo parallelo forse in qualche modo si candidava COMU suo predecessore al premio Nobel
Ed è tutto paradossale ma questa è la realtà
Alta di un personaggio che ha diciamo così questa visione se volete rosa elementare ma assolutamente chiare e appunto per questo fa discutere in un senso o nell'altro divisivo diremmo divisi così ma forse Lobo politico deve essere divisivo
Nel momento in cui tutto si confonde non si percepisce più cosa e uno cosa quell'altro
Nazionalismo sovra Nismo e qui arrivo un po'all'Europa cosa almeno parliamo che un po'di attualità
E faccio qualche provocazione che forse diciamo così definitivamente mi scuserà da questa sette
Ma
Il Trump sopranista economico protezionista
è uno fuori dalla storia ognuno che si inserisce nella storia
La mia risposta è che non è uno fuori dalla storia è uno che si inserisce nella storia perché liberismo e mercantilismo comprendo la storia in qualche modo l'hanno attraversata
Fasi mercanti liste fase protezioniste fase liberiste ritorno mercantilismo basta leggere libri di storia esistere
Soltanto diciamo così negli ultimi tempi
Oserei dire il politicamente corretto ci ha imposto la globalizzazione liberismo come una sorte inesorabile definitiva impossibile da in qualche modo e invece no evidentemente no può darsi che entriamo o stiamo entrando in una fase nuova quel pendolo della storia che torna indietro e torna diciamo così verso il protezionismo e qui faccio una provocazione così per buttare un po'di benzina sul fuoco
Ad esempio l'Europa
Funzionava benissimo quando era protezionista ricordate quando non si potevano importare le macchine giapponese in Europa è tutta l'Europa o faceva fonte per fare le quote queste cose qui
Forse l'Europa anzi sicuramente l'Europa non è stata in grado di affrontare la globalizzazione di difendere gli interessi europei
Qualcuno meglio degli altri diciamo così all'interno dell'Europa rispetto a questo tipo di SITA
Io nella mia postazione dico che non è possibile immaginare l'Unione Europea gestita come una cooperativa
Voi sapete le regole del diritto commerciale cooperative
Tutti hanno un voto indipendentemente di quanto ci hanno messo nel nel capitale sociale
E come può pretendere l'Europa in qualche modo di partecipare alla partita globale con la Russia con la Cina con gli Stati Uniti
Nel momento in cui è incapace di prendere decisioni importanti o le più importanti in tempi rapidi
Non è efficace direbbero non è efficiente né efficace pratica se non si sa perché volevo alle decisioni politiche poi si valuta si valutano nel tempo sicuramente non è efficiente
E anche quello che è avvenuto in questi giorni l'arroccamento io in qualche modo nelle settimane scorse ciò vediamo se l'Europa riesce in qualche immaginarsi interpretasse OSCE arrocca secondo me è stato un arroccamento
Giustamente in tanti esaltano oggi l'esclusione le linee di comando dei sopravvissuti questi fastidiosi disturbatore di assemblee a questi piccoli tram perché girano per l'Europa
Non lo so non lo so se questa è la risposta giusta efficiente abbiamo visto no efficace non lo so
Rispetto rispetto alle sfide che che che che poi nel mondo
E e quindi
Questa Europa che non sa né
Andare avanti né tornare indietro e la stazione di stallo
Questa è la classica situazione di stallo che quella che può diciamo così produrre
Anche risultati negativi
In questa fase di stallo poi ovviamente uno può declinare Italia come ci sta come non ci sta
E in questa fase di stallo dell'Europa e in questa fase di stallo in cui l'Italia per motivazioni politiche per motivazioni nostra debolezza intrinseca strategica non lo so oppure quello Colette voi di fatto è tagliata fuori dall'asse franco tedesco
Momento in cui gli inglesi si sono auto diciamo tagliati fuori dalla dimensione europea io sostengo la postazione che questo rapporto emotivo istintivo
Quello che ma hanno ha insegnato la generazione che venuta prima di me nostri genitori alla mia generazione Ciano cresciuto con gli americani buoni
Gli americani erano sempre buoni rancori che portava la cioccolata va bene allora quindi io sono un atto così sono cresciuto così
La generazione che avuta dopo di me queste cose non le ha conosciute ma la mia generazione cresciuta così che gli americani erano buoni con gli altri o cattivi
Poi
E mi stavo dicendo
Quindi in questa fase dell'Europa di stallo in cui noi siamo non dico tagliati fuori ma siamo in qualche modo visti come i cali Mary della situazione a mio giudizio e credo che nel libro in qualche modo viene preso questo concetto un rapporto privilegiato con gli Stati Uniti per tanti motivi può essere strategicamente interessante sotto tanti profili
L'interesse reciproco probabilmente con l'atteggiamento che noi siamo l'Italia e dall'altra parte c'è Trump gli Stati Uniti d'America in cui le prove D'Amore esatto richiamando Tosato Cukor usato questo termine vengono in qualche modo
Richieste
L'abbiamo visto recentemente con la visita
Presidente cinese lo vedremo in queste ore cono con Putin
Questo richiede sicuramente una visione uso questo termine che è il titolo del del titolo libera una visione chiara una posizione chiara ovviamente di posizionamento anche dell'Italia
Non è facile perché noi siamo abituati premette anche un merito che abbiamo cercato di dialogare con tutti di parlare con tutti
Però strategicamente a me sembra che questa opportunità
Per come si è messo all'Europa come decide di mettersi d'Europa per quella che è l'interpretazione dell'America di Trump possano essere oggi la collocazione strategica più azzeccato per il nostro Paese
Tutto qui mi fermo poi tra qualche minuto non offendere subito non si deve offendere magari Feltri sedi di lego di nascosto ma non è per il caldo ma purtroppo per questo impegno che è sopraggiunto grazie
La prova d'amore è molto vicina perché Trump è atteso a Palazzo Chigi dove risiede loro Giorgetti quindi la
Dove era domiciliato sì sì no no sappiamo lana no allora
Sì se alza come quando si gioca a ping pong però io schiaccio
L'onorevole Giorgetti con una straordinaria eccezione unica al mondo il sottosegretario alla presidenza del Consiglio ma i giornali se ne sono occupati non sapete risiede ufficialmente in territorio vaticano
In un palazzo extraterritoriali di via della Pigna i giornali se ne sono occupati quindi deliziosamente è da dieci anni che sta lì prima di diventare sotto sedare la presidenza però oggi
L'uomo per usare un termine di mare un uomo della sala macchine del Governo italiano questo è tosare ordinanza del Consiglio risiede ufficialmente ogni sera varca un confine ogni mattina
Lo varca nuovamente per andare a Palazzo Chigi anche se sono appena cento metri ha usato l'aggettivo istintivo
A me distintosi come ha usato la metafora della cooperativa riferita all'Europa ma non c'è tempo perché deve andare in via Guido del sapere che quando onorevole Giorgetti
Parla di cooperativa lancia uno Strale terribile tremendo perché nel suo immaginario fanciullesco la cooperativa è quella dei pesca di cui è stato anche presidente
A dover presidente suo papà e la cooperativa dei pescatori del lago di Varese
Quindi questo riferimento all'Europa verrebbe indurrebbe il giornalista a chiedergli quale vede più efficiente più efficace in questo momento
Se il nuovo assetto della cooperativa Europa con le cariche che sono stati appena assegnate o quella sociale dei pescatori della cooperativa e lago di Varese ma non c'è tempo per questa domanda che pongo un passaggio però colgo un passaggio del suo intervento quando ha detto la chiave per comprendere Trump il paradosso
Stefano Feltri nella presentazione di questo volume di Germano
Dottori
Nella presentazione non sa la stessa chiave introduttiva di letture e dicendo guardate che Trump governa in un'epoca in cui la narrazione prevale sulla reale Tramper alla capacità straordinaria di occupare continuamente l'agenda
Del resto ne abbiamo avuto appena un saggio è un assaggio recentissimo Baia ligi evidenti mandi un tweet DC senti chi me io sto rientrando ma perché non ci vediamo nella zona
Smilitarizzata l'altro gli risponde di sì e quel piede nel tweet diventa un piede nella storia in i libri di storia per e lì
Storici
Dalla metafora di lago è un'eccezione Giorgetti torniamo al mare e perché la chiave di lettura che ci offre Stefano Feltri è quella surfisti Khatami leggendo la sua introduzione ma ricordato molto il palo in Brecht
E cioè scrive qua mi corregga il collega se non grazie onorevole Giorgetti
Scrive
Va alla prova d'amore con Putin a Palazzo Chigi
Scrive Stefano Feltri Trump ha dimostrato in campagna elettorale di saper usare le polemiche e anche lo sdegno quasi a provocarlo l'onda più alta il Paolin Brecht
L'onda della polemica quasi provocando la degli avversari l'ha usata come una cresta di Honda per rendersi sempre più visibile se avesse dovuto comprare scrive altrettanti spazi commerciali quanti
Sonia procurati con le polemiche suscitando lo sdegno degli avversari neanche un miliardario come Luís sarebbe stata all'altezza
Delle spese cioè una capacità straordinaria senza rompersi l'osso del collo perché voi sapete che il Point Break il fondo duro invece era riuscito ad atterrare pur cavalcando un'onda più alta delle polemiche a raffica continua poi a atterrare
Sul dice break anziché sul Po in breve che come dice chiamai il surf Stefano Feltri sta per e partire per di noto per gli Stati Uniti dove credo vivrà anche tutta la lunga stagione delle primarie fino all'autunno del due mila venti e quindi io gli chiedo
Perché io stanotte e mi sono addormentato vedendo la linea notte
Feltri che commentava con Maurizio Mannoni la nomina della fonde Ryan e di Christine Lagarde e e sembrava che stessero estraendo sede quando si estraggono i gironi
Sì sorteggiati i gironi dei Mondiali il commento era analogo e quando gravano sospetti perché ha detto c'è andata bene poteva andarci molto peggio hanno Italia andata molto bene ecco la domanda è questa
Ci va bene se Trump verrà rieletto oppure come dice dottori c'è ormai un trend profondo della storia per cui l'America comunque vada democratico repubblicano comunque si avvicina l'Italia
E comunque l'Italia una rendita di posizione condizione di saperla sfruttare
Dal nuovo riposizionamento dell'America cioè ci va bene comunque anche se viene letto un democratico oppure bisogna auspicare da italiani la rielezione di tram
Grazie ma questa seconda domande molto difficile rispondere perché non conosciamo chi è il democratico quindi diciamo a scatola chiusa se ne sono venti e passa in corsa quindi molto difficile dirlo
Certo parco alle nomine fino all'ultima cosa su cui volevo andare a partiamo da lì
Non è
Un caso che abbiano che alla fine si è emerso da questo complesso negoziato Ursula von der Leyen e che forse tra tutti
Possibili presidenze la Commissione e quella che dovrà affrontare e che ha ragionato di più sulle questioni che Germano Dottori mette al centro del libro cioè qual è il ruolo strategico
Dell'Europa cosa serve ancora la NATO quale rapporto tenere con gli Stati Uniti Ursula von der Leyen è stata tra i più critici qual è stato eletto Trump nel dire che rappresentava un un problema per l'Europa
Ed è tre maggiori sostenitori di un progetto
Una qualche forma di esercito europeo di cooperazione sulla difesa proprio per come dice lei creare una forma di viene complementare ma in qualche modo anche sostitutiva della NATO il che vuol dire che ha molto chiare le questioni
Che pone Germano e andiamo verso una situazione in cui questi temi saranno al centro del dibattito forse saranno il dibattito europeo come è stato quello sull'austerità nella nella legislatura che si è chiusa quindi questo come molto interessante se all'Italia convenga o no io diciamo occupandosi prevalentemente di economia
Io vedevo uno scenario
Molto negativo per l'Italia che sarebbe stato quello della nomina via sbagliavano alla BCE perché Weizman era il più estremo sostenitore della logica per cui le riforme in Italia le deve imporre il mercato obbligazionario e non la commissione quindi bisognava creare le condizioni di mercato per cui le scelte sbagliate adesso con immediata sanzione
E quindi creassero una pressione forte sul sulla politica italiana limitandone l'autonomia mentre l'autonomia
Della politica italiana è principale beneficio
Che secondo l'analisi di Germano Dottori deriva dalla dalla presidenza di Trump quindi diciamo scampato pericolo Weidmann Christine Lagarde anche lei in qualche modo porrà la questione delle relazioni transatlantiche perché la ragione principale per cui vista positivamente non è quella di essere una colomba come è stato scritto da da qualcuno in questi giorni nel senso che poi lei
Ha spostato la linea il Fondo monetario internazionale in una direzione prosperità mentre Strauss-Kahn
Diciamo buonanima ormai diciamo passerebbe prima dello scandalo sessuale che lo ha disarcionato al Fondo monetario lui avrebbe avuto una linea diversa sulla Grecia presente quindi la principale forza di Christine Lagarde e di saper parlare ai mercati di saper parlare
Al mondo della finanza che un mondo essenzialmente anglosassone e di avere un come dire anche le capacità relazionali e di storia personale per confrontarsi con un presidente come Trump che come abbiamo visto nel nelle scorse settimane
Sembra consapevole di giocarsi la rielezione anche sulle scelte della politica monetaria
Interne ed esterne perché lui ha con diciamo lo stile che lo caratterizza prima ha detto che tra chi stava diciamo creando un problema le imprese americane protettore però l'avrebbe voluto vedere alla presidenza della Fed quindi sono entrambe due donne che dovranno confrontarsi con le questioni di fondo nel libro di Germano se l'Italia ne trarrà beneficio no dipende anche da come l'Italia reagirà
Giorgetti ha detto tra le righe una cosa non ovvia
Cioè
è vero diciamo scegliere Trump scendere Trump per affinità culturale politica o scegliere Trump per un calcolo strategico razionale
A delle delle implicazioni vuol dire ci scheda altre scelte altre
Questioni di agenda che l'Italia si pone vanno gestiti in un certo modo
Oggi c'è sul Corriere della Sera un'intervista Vladimir Putin che presenta Salvini come diciamo partner è imprescindibile un dialogo costante eccetera
La sul sito del Bertel road forum del film del Foro della via della seta
Conte schierato fra i vari presidenti di Paesi in via di sviluppo che sono diciamo nella Rete dalla dal terrore Initiative
Non dico che per l'Italia fosse sbagliato scegliere una di andare verso la Cina in quel modo è sicuramente stato fatto
Con uno stile e con un approccio che non è piaciuto amministrazione Trump quindi se si vuole scegliere diciamo di giocare questo ruolo di di cerniera in un con il nuovo avversario strategico degli Stati Uniti che la Cina e non più la Russia bisogna farlo con la sofisticata Itza diplomatica in questa gestito lo stesso ruolo verso il mondo arabo e verso la Russia negli anni tra guerra fredda
Farlo in una maniera
Diciamo così naïf
Non non è sufficiente perché l'amministrazione Trump non gradisce e qui arrivo al punto che secondo me centrale del libro di Germano
E che se se messa Matteo Salvini ha fatto bene a portarsi questo libro qui nel suo viaggio ultimo negli Stati Uniti da leggere ineriva invece che tanti altri che sono usciti sull'amministrazione Trump penso per esempio a quello nuovo
Che analogo al primo di Michael Wolf questo giornalista americano che ha venduto
Troppo per Germano molte più copie no magari Germana sono arrivato dopo quindi adesso potrà rivaleggiare ma Michael Wolf io l'ho incontrato quando è venuto a Roma nei giorni scorsi
Lui ha la visione dell'amministrazione Trump
Egemone quella che è condivisa dai media italiani e dalla nella bolla libera l'americana cioè l'amministrazione Trump è un caos totale di dilettanti allo sbaraglio che litigano tutto il giorno e che sono continuamente impegnati in piccole guerre di potere
Queste descrizioni credo che valga per qualunque diciamo luogo della politica americana c'è da fermarsi a quel livello lì un po'superficiale significa non cogliere le grandi diciamo spinte di fondo
Io diciamo avuto la la fortuna nell'ultima settimana di contro alcune persone drammi stazione Trump è attestato sul campo diciamo per vedere se la Regione Michael Wolf o aveva ragione Germano all'impressione che dà ragione
Germano c'è probabilmente c'è quel livello sport sociale di di tensione costante NASA altrimenti non si spiegherebbe perché la Casa Bianca non riesce neanche a trovare il portavoce adesso c'è questa Tizio che era la portavoce
Della first lady che è diventata portavoce la Casa Bianca perché Trump la licenza di troppi ormai nessuno vuole più fare con lavoro qui quel quel quel piano c'è sicuramente ha poi c'è l'altro piano
Ne ho parlato con alcune delle persone che National Security Council si occupano di Cina guiderà cioè del British della questione centrale
Mi hanno fatto una sintesi che riporto
C'è un'amministrazione Obama ha dato una chance alla Cina cioè ha detto vediamo cosa succede cercano di agganciarla
Di
Guidarla dentro la globalizzazione rendendo un po'più simile a noi cerchiamo di incivili riunì diciamo così di vedere se la traiettoria che riporta verso lo sviluppo li porta anche verso non diciamo la la democrazia liberale ma qualcosa di compiti in modo di convivere compatibile
Questa cosa non è successa
E la linea di confronto esplicito
Che ha usato Trump probabilmente sarebbe arrivata allo stesso sarebbe arrivata con altri toni con altre forme ma era una traiettoria della politica estera americana non è un passaggio bianconero tra Obama e Trump
E annotava la metafora che hanno usato questi dalla Casa Bianca per spiegare la succede e questa loro dicono Trump
E quello grosso che ci serve per tenere fermo l'avversario mente non l'ho picchiato cioè la strategia chiesti vengono usate contro la Cina erano già presenti nel dibattito Washington Jack già c'era la discussione di cosa fare sul contendente dalla Cina la guerra commerciale rapporti tra Corea del Nord eccetera
Mancava diciamo il tizio che teneva fermo
Sì Jinping mentre qualcun altro faceva le strategie Trump
Diciamo nel libro di Germano è una sintesi non non credo che neanche Germano pensi che Trump ha elaborato una visione geopolitica del mondo ma ne è sicuramente l'interprete è il terminale di una filiera che ha trovato in Trump un interprete
Efficace perché l'America è successo quello che abbiamo visto in scala ridotta in Italia tre persone
Che non avrebbero avuto accesso alle leve di comando grazie all'effetto dirompente di Trump ci sono arrivate e quindi hanno potuto attuare delle scelte meno diciamo di compromesso rispetto a quelle che ci sarebbero state in un contesto diverso
Ora per arrivare la questione due mila venti
Secondo Michael Wolf Trump perderà chiunque anche un Cane ammaestrato potrebbe battere Trump perché sostiene Michael Wolf così disastroso la sua amministrazione che lo perderà comunque
Io non ci credo per niente
Penso che tutto molto Alberto dipende dal da chi sarà il candidato dipende da come andrà l'economia e della politica monetaria tante cose
Credo che sarebbe illusorio da parte nostra pensare che se perde Trump tutto questo finisce possiamo buttare libro di Germano e scriverne un altro
Al massimo faremo un'edizione aggiornata sulla continuità fra Trump e Kamala Harris o chiunque altro sarà però le questioni di fondo restano l'Italia fa bene a leggere il libro di di Germano ma se lo deve come dire anche applicare deve essere un po'più sofisticata di come è stato in questa fase perché altrimenti si fanno solo pasticci
Grazie
Grazie a Stefano Feltri inattesa di sapere chi andrà in finale a novembre del due mila venti se Trump
Una democratico però nel frattempo il girone di qualificazione ce lo dobbiamo giocare il sorteggio è andato benissimo in questo momento la collocazione
Dell'Italia le offre delle grandi opportunità geopolitica però poi la partita va giocata perché uso questa metafora insisto sulla metafora di calcio perché l'altra sera parlando al telefono con Germano
Lora assicuravo che mi sarei sentito con Lucio Caracciolo in marcia deriva tanto parli del mio libro
Sì e non un minuto e poi come fate sempre voi comincerete a parlare della Roma è vero è successo ma lui la mia sottolineato il suo differenziale
Anche in maniera un po'aristocratica
Rispetto a noi ma ha sottolineato il suo differenziale ammette il calcio appassiona solo la nazionale ha detto da nazionalista quale vi chiedo sto girone di virtuoso dove l'Italia è capitata
Come ricordava filtri ieri sera Linea notte con e come ha ricordato testé con la fondarla IBM con la Lagarde con Trump alla Casa Bianca
Questo girone però bisogna giocarlo
E l'Italia va contro unitario il governo italiano
Perché Giorgetti nella postfazione ed è l'affondo più significativo della sua postazione dice guardate che la Cina e la Russia tramite le dive come un guanto di sfida sa aspetta dall'Italia la prova d'amore
Divella road Albertini scelti scrive Giorgetti in questo volume come un guanto come uno schiaffo mentre Phil Trichet appena ricordato ticinese conterà sicure conterà assicura che si tratta soltanto di un'opportunità per aprire i mercati Giorgetti invece scrive nella sua postazione ricorda a ogni piè sospinto che è un disegno egemonico della Cina sul nostro Paese
Allora questo girone con un gioco l'Italia potere
è un gioco difensivo un gioco uno che sia è un gioco unitario oppure va con i reparti scollegati perché allora nel qual caso siamo all'inizio di luglio uno suggerirebbe un ritiro estivo al Governo per vedere di assemblare la squadra
Allora intanto
Buon buon giorno e buon pomeriggio siamo già oltre mezzogiorno e quindi si può anche augurare un buon pomeriggio a tutti voi
Grazie per essere qui per
Mi rivolgo adesso ai relatori a coloro che sono già intervenuti per aver studiato così approfonditamente mio volume e aver suggerito degli spunti di riflessione così alti poi dirò anche qualche cosa in reazione a degli spunti che sono emersi sono emersi finora ovviamente non voglio in alcun modo eludere eludere la domanda anche perché poi alla fine del mio volume io parlo di come l'Italia si deve rapportare a questo nuovo mondo che si sta determinando perfetto del cambio di postura degli Stati Uniti
Ora è stato evocato già più di una volta qui adesso questo concetto dell'IRI infondendo secondo me con Trump c'è un un salto ulteriore che però è implicito
In quella transizione all'IRI from veramente che aveva attuato brama qui stiamo passando a una cosa più avanzata secondo me
Che è il controllo delle aree di crisi e delle zone di maggior interesse degli Stati Uniti da remoto cioè gli Stati Uniti non è che si accingono a ridurre la propria impronta su molte zone di Montreux inclusa quella di nostro maggiore interesse nazionale
Perché vogliono mettere qualcun altro alla guida al posto loro no perché hanno l'esigenza di raccogliere una sfida di carattere globale
Che è quella che viene lanciata dalla Cina e per farlo immaginano di dover andare direttamente alle dimensioni più critiche sulle quali si gioca la partita della supremazia planetaria quindi parliamo non soltanto della dimensione cibernetica alla quale peraltro sta cominciando a dedicarsi grande attenzione anche nel nostro Paese ma penso soprattutto soprattutto lo spazio questo deriva dal fatto che la percezione che negli Stati Uniti sia della Cina
è cambiata ed è cambiata di tanto non soltanto negli ultimi anni ma soprattutto negli ultimi mesi è cambiata perché c'è una leadership
Che sta esprimendo ambizioni che in precedenza erano soltanto implicite e perché sta diventando sempre più chiaro il fatto che la Cina non mira più semplicemente a fare affari e ad arricchirsi ma piuttosto punta a conquistare influenza politica e questo ovviamente prepara anche la strada a delle forme di penetrazione che tendono a ridurre la forza degli Stati Uniti e l'influenza che gli Stati Uniti possono proiettare nel mondo io credo che a parte la storia di Huawei della quinta generazione delle tecnologie informatiche e quant'altro
Il vero cambio di passo lo abbiamo visto nello spazio lo abbiamo visto nello spazio quando i cinesi hanno lanciato una loro sondaggi è andata ad atterrare sulla faccia nascosta del nostro satellite
E soprattutto in quello che è stato fatto per preparare questo qua superstite preparare questo passo i cinesi hanno piazzato una sonda in un'orbita molto importante dal punto di vista geostrategico spaziale perché in prossimità di un punto di Lagrange lo dico per i non addetti ai lavori punti di Lagrange sono dei luoghi dello spazio in cui possibile esercitare un'azione di controllo sulle rotte che partono dalla Terra eh sì di dirigono verso altri oggetti celesti in questo caso in questo caso la luna questa cosa qua non ha nessuna giustificazione commerciale
Ha una giustificazione di natura politico strategica quindi c'è uno uno sfidante
In che in campionato giochiamo l'Italia chiaramente intanto deve fare una partita per i propri interessi nazionali e cercare di difenderli al meglio possibile tenendo presenti le circostanze in cui si trova ad operare lo abbiamo un vincolo straordinario che è rappresentato dal fatto di dover alimentare un debito sovrano che ci costa più o meno quattrocento miliardi di euro ogni anno che dobbiamo reperire sui mercati
Ed è ovvio che in queste condizioni senza avere la possibilità di batter moneta e quindi di monetizzare il il debito non possiamo fare a meno di tener conto della visione del mondo che abbracciano i centri finanziari che poi decidono del nostro merito di credito e quindi possono orientare
Le scelte di investimento dei risparmiatori e degli investitori che poi materialmente debbono comprare o possono vendere i nostri titoli di debito pubblico questo è un fatto fondamentale ecco perché noi dobbiamo prima ancora che per ragioni di valore guardare
Al mondo anglosassone agli Stati Uniti con un rispetto e anche un certo timore reverenziale cioè sapere cosa sono loro e sapete cosa cosa siamo
Come ciò che il governo questa domanda forse io non l'avresti dovuto fare a Giancarlo ma io posso dire dal mio punto di vista anche di persona che fa consulenza al governo
Che nell'ambito dell'attuale governo non è che c'è un punto di vista monolitica un governo in cui c'è una dialettica c'è un'ala più Allan atlantista c'è un'area uno un'ala un pochettino più movimentista e tra queste accendi tra queste due anime o più anime c'è un un dialogo c'è una dialettica c'è un'interazione
Il cui prodotto e quello che e sotto i vostri occhi cioè una un'adesione
Ore di principio alle di Della Seta cinesi ma con
Il forte richiamo al fatto che nessuna esigenza di carattere commerciale o di carattere economico deve andare a detrimento delle ragioni della sicurezza nazionale del nostro Paese e questo è quello che è stato detto
Da quello che abbiamo letto sui giornali anche da Salvini quando si è recato in visita alla Casa Bianca dove ha incontrato il vice presidente degli Stati Uniti anche il segretario di Stato colgo l'occasione per aggiungere delle cose che tratto nel mio libro il grande problema che attratto
E che Trump aderisce
Diciamo a scuola politica una scuola di pensiero negli Stati Uniti che nell'establishment è assolutamente minoritaria che è quella dei Jackson
Non è che siano veramente degli sono azionisti ma sono degli intransigenti difensori degli interessi nazionali che credono a una visione profondamente realista delle relazioni internazionali
L'America per un check sognano è un Paese che deve dimostrare la propria forza ma non deve impiegarla in modo inutile
Stasera Trump festeggerà il rapporto July con una parata militare questa è un gesto tipico di un presidente già segnano dimostrare di possedere la forza mostrare quanto è potente l'America
Ma allo stesso tempo il presidente Jack sognano proprio perché abbraccia una visione realista delle relazioni internazionali non demonizza nessuno
Il dato forte su cui mi soffermo in più pagine e che non abbiamo sentito da Trump finora e probabilmente non sentiremo fino alla fine del suo mandato alla Casa bianco dei mandati se saranno due
Mai definire un suo interlocutore come il nuovo Hitler quando tu definisci in America un interlocutore o un avversario il nuovo Hitler tu non puoi altro fare che debellarlo perché si tratta
Dell'identificazione del male assoluto
Tra invece tratta
E quindi non deve stupire il fatto che gli Stati Uniti in questo momento abbiamo tanto nei confronti della Corea del Nord quanto nei confronti
Dell'Iran un atteggiamento che per la parte del Presidente tende
A raggiungimento di un accordo problema
Che nella sua amministrazione dice sognati non ce ne stanno
Perché nell'establishment americano
Sono largamente minoritari e non esistono personalità dello spessore necessario a gestire i ruoli che sarebbe necessario coprire in questa delicatissima fase
Come spiegò in un primo momento Trump ha cercato di ovviare ricorrendo ai militari
Sapendo che i militari sono comunque istituzionalmente l'Italia lo stato e quindi lo sarebbero stati nei suoi confronti in quanto lui è come presidente degli Stati Uniti
Il Commander il Commander incivile questa cosa ha funzionato in parte sappiamo dai biografi del presidente in questa stagione della sua della sua vita che lo vede che lo vide alla Casa Bianca che complessivamente i militari che sono stati chiamati a lavorare per tappe gli sono stati fedeli non sono stati come altri funzionari che e questa è una cosa che ci è stata raccontata e che io richiamato addirittura gli sottraggono i dossier ritenuti più spinosi dal tavolo
Persino nel suo Inner Circle persino nel suo inner Circle Trump a che fare con persone che tendono a manipolare nella gente
Dove però lui voglia andare secondo me molto chiaro
Anche perché la visione chili Trump ha del mondo è insospettabilmente coerente e si è sviluppata nel tempo almeno dagli anni ottanta e la visione di un uomo d'affari
è una visione di un uomo che non aveva paura per esempio dell'Unione Sovietica negli neanche negli anni della stagnazione brezneviana
è stato uno fra i primi a intuire per esempio che il corpo celeste sarebbe caduto
Una delle ragioni per cui c'è una parte del mio libro che racconta dei flussi profondi della storia no
E che
Io ho cercato di dimostrare che la guerra fredda potrebbe essere stata anche una parente si nei rapporti tra Mosca e Washington
Che sono stati contrassegnati in altre fasi storiche anche da insospettabili livelli di cooperazione persino di amicizia c'è una chicca che di cui ho voluto anche parlare
Che riguarda l'atteggiamento che venne tenuto dagli Stati Uniti durante la famosa guerra di Crimea famosa guerra di Crimea per noi italiani perché è quella che permise a Cavour e inviando un contingente di di bersaglieri a combattere dal lato di Francia Gran Bretagna di porre per la prima volta all'attenzione della diplomazia europea la questione italiana è quella volta lì
I russi si trovano isolati ebbero un solo alleato vero
Gli Stati Uniti che inviarono munizioni armi e persino un consigliere militare a istruire i quadri più elevati dell'esercito dello zar
Allora tutto questo per dire essenzialmente cosa è vero che ci sono delle resistenze culturali profonde
Però
Se si guarda alle relazioni internazionali abbracciando il paradigma del realismo allora le ragioni di un grande cambio di allineamenti secondo me emergono con molta maggiore evidenza che non se ci si sofferma a guardare la polemica contingente e certi discorsi che vengono fatti e si leggono con tanta frequenza sulla stampa internazionale
E anche sulla stampa italiana che nel raccogliere che ne raccoglie i motivi
A mio avviso è solo questione di tempo
Ma tanto la Russia quanto gli Stati Uniti Trump o non Trump
Hanno interesse a cambiare le relazioni tra loro
Io sono stato molto colpito come tanti quindi in questo paese dal dall'intervista che Putin che oggi viene a Roma proprio del furto giullari ha rilasciato al Financial Times e tutti hanno sottolineato l'attacco
Diciamo all'ideologia liberale a parte il fatto che a leggerla questa intervista
Putin sembra staccare no né il principio della ruolo lo
Ma piuttosto diciamo l'ordine internazionale liberale che è un'altra cosa ma se voi leggete
Oltre a questa intervista alcune parti cruciali del libro decrebbe Lucio di Mila Schon è stato richiamato in precedenza
Da Piero sotto un altro punto di vista lo vedete che gli argomenti riecheggia perché la grande delusione è proprio la crisi dell'internazionalismo liberale quella di cui parla mi scende che rilancia nazionalismo
E realismo l'altro elemento fondamentale interessante di quell'intervista che a un certo punto a Putin viene chiesto
Ti consideri come lo statista perfetto il leader perfetto il leader cui ispirata sì e la risposta che dà Putin è sorprendente perché senza esitazione risponde Pietro il Grande
Per chi ha dimestichezza con la storia e la cultura russa questo è un segnale importante perché Pietro il Grande è considerato il padre degli occidentali Stir uscì
Di di quegli uomini politici e di cultura che non hanno guardato al mondo della scritta ma al mondo del mare
Pietro il Grande l'uomo che crea una nuova capitale a Pietroburgo
Che porta il dai russi una bandiera che la bandiera che hanno attualmente derivata dalla bandiera nazionale olandese
Allora secondo me
Forse entrambi Putin e Trump hanno un problema con le rispettive retrovia
Cresciute
A nel culto dell'inimicizia reciproca ma loro sono realisti in qualche modo guardano avanti
Gli Stati Uniti non hanno alcun interesse a veder consolidarsi un blocco eurasiatico antagonista
Ma secondo me neanche la Russia ha interesse a farsi un capsulare
In uno schema di alleanze esclusiva con la Repubblica Popolare che integrerebbe tutti i presupposti di un accerchiamento perfetto perché a quel punto specie in caso di grande successo
Del disegno del vie della seta Mosca finisce per essere accerchiata Bayes Dassù da ovest eppure nella secondo me
Dipende molto da noi
Che questo non accada
Due o cose ulteriori proprio semplicissime anche perché
Neanche io voglio abusare della vostra capacità di resistenza al clima
Come possiamo dire
Il caldo
Di questa splendida di questa splendida sala che un luogo di cultura
Nel momento stesso in cui si finisce di scrivere un libro il libro acquista una vita sua
E molto spesso e me ne sono reso conto anche da alcuni commenti con ascoltato in precedenza
Un libro finisce per dire anche cose ulteriori rispetto a quelle che l'Autore inteso scrivere perché poi dopo nel momento in cui viene letto ciascuna persona che lo legge lo merita poi ne trae delle conseguenze ulteriori
Parte per un ragionamento diverso va oltre
Quindi questo libro in un certo senso è un punto d'arrivo
Di una riflessione che per me cominciata praticamente
Quasi in coincidenza con la discesa in campo di Trump nelle presidenziali del due mila sedici
Settembre due mila e quindici in realtà perché m'era parso
Che fosse vettore di idee particolarmente particolarmente interessanti però è anche un punto di partenza perché poi spetta ad altri di commentarlo
Andare oltre nella ricerche magari anche se del caso confuta darla perché poi voglio dire non è che si scrive solo per prendere applausi e si scrive anche per alimentare un dibattito e e molto spesso e a me è capitato anche di imparare tante cose interessanti e utili dalle persone che la pensano diversamente con me da
La pensa diversamente da come io vedo da come io vedo le cose
Vorrei ringraziare una volta di più l'editore che ha reso possibile questa pubblicazione le persone che hanno reso possibile oggi questa presentazione perché abbiamo avuto delle difficoltà causate proprio dalla presenza di Putin a Roma ringrazio in particolare il sottosegretario Volpi di cui sono il il consigliere
Poi dopo per gli affari delegati da poco più di un anno
E naturalmente il padrone di casa che il capo di stato maggiore della Marina oltre a tutte le autorità qui presenti
Il grande sogno di una persona che scrive di politica e di politica internazionale in particolare
è trovare ascolto presso un decisore politico le persone che possono fare qualcosa e possono prendere spunto dalle idee che sono venute in mente mentre si sta al computer a scrivere
Io questa soddisfazione stavolta l'ho avuta e devo dire che sono veramente molto molto contento
Quindi avanti così attento tanti commenti anche tante critiche se necessario aiutano sempre a crescere grazie ancora
Grazie
A tutti voi
Se posso cavalcare l'onda
Ammiraglie ammiraglio Cavo Dragone dietro all'esce il Sottocapo di Stato maggiore ammiraglio tre euro io non so se sono irriverente a chiedere che ma visto che Stefano Feltria ha scritto che questo è un unicum questo volume un unicum perché è l'unico a prendere sul serio Trump è ormai già nella storia perché abbiamo visto il vicepremier che si imbarcava Imerio con il libro sottobraccio e quindi più pubblicità di questa è difficile
Immaginare io esprimo l'auspicio se non son irriverente che possono trovare spazio
Tra i cinquanta mila volumi di questa storica biblioteca visto che è un libero che già oggi al momento attuale ha fatto e ha detto la sua nella storia contemporanea
Germano mi porterebbe lontano con quella suggestione sulla crisi
Dell'internazionalismo liberale come fa il vaticanista che finora sia cresciuto a non richiamare a non sottolineare che in questo momento dall'altra parte
Del Tevere a pochi metri da noi si stanno incontrando i due più grandi critici dell'internazionalismo liberale te io rimasi Belsito
Di attratto di ghiaccio
Era un inverno australe giugno due mila tre quando in una tavola rotonda come questa moda errando e dieci anni prima che diventasse Papa
Il cardinale Bergoglio mi disse a Buenos Aires vede
Vede le democrazie sono diventate centri uniformare tutti di potere finanziario si stanno scollato indoor le democrazie sempre più dalla gente dal contatto
Reale con la storia
Finché la discesa finché le diceva dal cardinale dieci anni dopo glielo sentita ripetere nell'emiciclo di Strasburgo
Una delle pochissime volte che è andato in un parlamento a differenza di Ratzinger che quando visitava i paesi si ferma il papà dei Parlamenti a Stato e delle democrazie dal Reichstag da Westminster
Bergoglio diserta normalmente i Parlamenti perché crede che siano distaccati
Dalla democrazia sostanziale come la chiama lui ed estremamente interessante questo è un giorno che fa la storia senza nulla togliere all'importanza delle visite per carità che Putin ne farà al Quirinale a palazzo Chigi alla Farnesina
Ma probabilmente la visita che sta avvenendo in questo momento
In Vaticano è quella tra i due uomini che hanno dato la più grosso il più grosso spallate
Al l'ordine al sistema delle democrazie liberali e questo ci deve fare riflettere ma questa è una nota che rimanda al successivo libero di dottori nel frattempo speriamo di avere questo in questa sala grazie