La Camera "boccia" la richiesta di autorizzazione all'arresto nei confronti dell'ex Ministro della Sanità Francesco De Lorenzo

Undici e ventinove minuti radio radicale come preannunciato fra poco inizieremo una filo diretto con il deputato repubblicano nonché tesoriere
Della è partito radicale Ottavio lavaggi ma per cui fa questo ti diamo ora la linea alla nostra postazione a Montecitorio Roberto Iezzi
Grazie buongiorno a tutti lavaggi ieri hai votato a favore della concessione dell'arresto per l'ex ministro De Lorenzo voi ricordarci il perché di questa tua posizione
Sì
Sono anche pervenuto in aula molto brevemente per spiegarlo perché si è trattata
Di una decisione meditata e sofferta non facile
Infatti legittimo avere seri dubbi sulla maniera in cui in Italia si fa uso dell'istituto della custodia cautelare
Cioè della carcerazione preventiva dal mettere in prigione una persona prima che sia condannato in quanto si può ritenere in alcuni casi che la persona viene messa in prigione per ottenere delle confessioni una cosa che esplicitamente proibita dalla legge la mia riflessione però è stata questa questo istituto eventualmente l'abuso di questo istituto avviene non solo per i politici per i deputati ma per tutti i cittadini
E avviene in virtù di leggi fatti fatte da questa Camera da questo Parlamento ora la domanda che mi sono posto è un parlamentare deve essere diverso
Dai cittadini e in che cosa consiste la sua diversità nei confronti della legge
E io ho detto ho concluso il parlamentare a un elemento di diversità
Essendo un membro di un'assemblea legislativa che fa la spia leggi per tutti deve essere protetto da persecuzioni giudiziarie motivate da ragioni politiche ad esempio lui in Parlamento si oppone
A accerta un certo ordinamento certe cose una parte della magistratura potrebbe perseguitare questo deputato per ottenere un diverso comportamento per tacitare nei confronti di questo tipo di pressione ci deve essere una protezione questo è l'istituto dell'immunità cioè del del fatto che per arrestare un deputato ci vuole il permesso del Parlamento
Nel caso del Lorenzo che non non solo il giudice cioè non sta a me di giudicare quali reati egli abbia effettivamente compiuti commesso fino a che punto ci ha dato l'impressione che alcuni ne ha commessi d'altronde lui stesso ha ammesso di avere commesso alcuni reati nega di averne commessi altri ma non credo che ci sia una persecuzione giudiziaria nei confronti del deputato De Lorenzo motivato da ragioni politiche e per questo che io ho concluso che il deputato De Lorenzo è uguale è un qualsiasi altro cittadino della Repubblica nei confronti della legge in questo caso perché non è vittima di una e persecuzione giudiziaria e quindi merita di che la camera dia il permesso alla magistratura di trattare cittadino deputato Lorenzo come ogni altro cittadino
I giornali questa mattina trasudano indignazione cosa ne pensi del modo in cui questo voto è stato interpretato
Onestamente io penso che queste cose vadano valutate con molta serenità
E non si possono fare processi di piazza che non sono opportune nelle aule giudiziarie né nei confronti del Parlamento
è opportuno che i cittadini sappiano come i parlamentari che hanno eletto hanno votato su questa vicenda e che ne traggano duro conclusioni quando si tratterà di rileggere questi parlamentari
Ma non è legittimo che la piazza possa imporre al Parlamento questa o quell'altra decisione sarà la democrazia rappresentativa non c'è più anche perché la caratteristica della piazza
E di avere mutevoli opinioni
Questo Parlamento dell'undicesima legislatura brutto bello che sia per me non è molto bello e comunque è stato eletto dai cittadini italiani quegli stessi che oggi dicono che moglie le che vorrebbero un'altra cosa che forse fra sei altri mesi vorrebbero un'altra cosa ancora
Quindi credo io personalmente ho votato per l'arresto mi dispiace che abbiamo perso per due voti evidentemente se ho votato in una certa maniera avrei sperato che la maggioranza dei miei colleghi votasse nella stessa maniera
E però non posso obbligare chi è di un'opinione diversa
A votare in diversa maniera perché la piazza lo vuole posso obbligare costruì a rendere conto della maniera in cui ha utilizzato il suo mandato di fronte ai suoi elettori
Vediamo brevemente altri argomenti prima di passare alle telefonate si tratta di cose molto importanti sulle quali credo anche gli ascoltatori vorranno farti delle domande
Innanzitutto l'inchiesta sul sulle presunte tangenti al partito democratico della sinistra
Si parla di due conti in svizzera intestati in qualche misura riconducibili diciamo al al PDS
E cioè la reazione molto forte dei vertici pidiessini di Occhetto del capogruppo D'Alema
Come ho già detto qualche giorno fa comprendo le ragioni della veemenza con cui il vertice di Botteghe Oscure respinge
Le accuse di coinvolgimento dell'ex PC dell'attuale PDS in Tangentopoli le ragioni sono queste
Il Partito Comunista Italiano e un partito che ha raccolto in questo Paese per decenni milioni di voti
Con una forte motivazione morale
Voti di persone che non hanno una situazione politica economica molto florida e che pure destina una parte dei propri soldi al finanziamento di una causa
Voti motivati da una forte pulsione ideale
Dall'idea di votare per una cosa giusta
Per una cosa quasi perfetta per un ideale forse difficilmente raggiungibile ora nulla vi è di peggio
Dello scoprire che l'ideale era corrotto
E una cosa da cui l'ideale non può sopravvivere
Non credo che duecento e passa mila elettori dell'onorevole Andreotti ritenessero in massa di votare per un santo
Ritenevano di votare forse per un politico molto abile capace gestore del potere intelligente utilizzatore della macchina del potere lo scoprire che l'onorevole Andreotti e accusato di connivenza con la mafia ha sorpreso molti lo scoprire che l'onorevole Andreotti era a capo di una potente corrente della democrazia cristiana coinvolta in mille scandali non ha scoperto nessuno
E lo scoprire che il partito democratico della sinistra ancor prima il PC era come gli altri anche se in maniera diversa coinvolto in corruttele è un effetto traumatico per una base fortemente motivata sul piano ideale
Sono le undici e trenta sei minuti siete all'ascolto di radio radicale studio Ottavio lavaggi deputato repubblicano
Tesoriere del partito radicale per rivolgergli delle domande quattro otto otto zero cinque quattro uno e quattro otto otto zero cinque quattro due con prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma ripeto il numero lentamente quattro otto otto zero cinque quattro uno
Si è riunita la direzione del Pierri
C'è chi parla di spaccatura
C'è chi dice che alcuni potrebbero dar vita ad una scissione Minini o non quelli che non accettano sostanzialmente il passaggio del al Partito repubblicano in Alleanza democratica approvando il progetto ormai fu muso e in via di liquefazione
Ma all'indomani dell'adozione di una legge elettorale maggioritario uninominale se pura seppure con mille difetti e mille storture mille parzialità l'idea di dividere forze politiche già piccole e mi sembra abbastanza peregrina
E la questione quindi non è di dividere il partito repubblicano repliche sono quattro gatti in quattro correnti di un gatto
Si tratta però di vedere quale l'aggregazione
Che occorre promuovere e vi sono dei dubbi sulla correttezza in cui si è proceduto sino adesso nella costruzione di questa piattaforma di Alleanza democratica
E dei dubbi che d'altronde sono anche diffusi nella pubblica opinione io stesso sono stato uno degli iniziali promotori con molto entusiasmo di questo disegno di cui continua a condividere integralmente la necessità cammin facendo ho avuto molte perplessità sulla maniera in cui questa costruzione sia venuta edificando il che non significa che penso che bisogna rifare un partito penso che bisogna essere molto rigorosi nel costruire una cosa nuova
Sono le undici e trentotto passiamo alle telefonate ricordo quattro otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero sei studi Ottavio lavaggi deputato
Del Partito Repubblicano tesoriere del partito radicale
La prima da non saprà un po'pronto quel giorno sono Maria Di Monte tenta io non ritengo che non sia è stata solo colpa che questa contrazione della Maiolo o di quel verde traditore via dicendo no perché la Maiolo la conosciamo bene
Quella domenica approda diciamo pazzesca qui non toglierei non solo il quindici per cento per mandare all'Inter ma tutta l'attenzione è tutto lo stipendio perché fanno parte proprio di qua la gente che avrebbe Carotone Pellicano c'hanno mandato tutti i migliori para possibili quindi lei non meraviglia rubato
Indigno aperti ritengo che i colpevoli siano stati anche qua il quaranta per cento intitolata e quindi non è che tutti ora andati a lei però
è è ancora complicato e rappresentati epico occulta di tutti i partiti tutti da chiedere all'Italia tutta la mafia
Signora lei ha ragione
Cioè anzi io penso che sia più colpa di chi non viene a votare inno una circostanza così importante di chi vota e vota contro
Perché chi vota contro si assume pienamente il rischio di un'impopolarità di fare incassare sì persone come lei che se per caso la nuvola lo voi non lo rivoltano quello che è assente non si sa come avrebbe votato e quindi può sempre dire ma io c'avevo questo quest'altro da fare
Una delle prime conseguenza dell'introduzione di un sistema maggioritario cioè dove si vota un signore o una signora per un posto vince solo uno e che poi questo deve rendere conto ai propri elettori di tutto ciò che fa
E nei Parlamenti dove c'è in un sistema elettorale di questo genere Inghilterra negli Stati Uniti i parlamentari che non vanno a votare poi lo pagano caramente al momento dell'elezione perché i loro avversari dice tu quando c'è stata quelle lezioni non ci sei andato in Italia fino adesso questo non è successo
E penso che la sua reazione è una tipica reazione da elettore del nuovo sistema elettorale quindi positiva la prossima da Roma pronto buongiorno solo Mario dopo Roma
Io due due due osservazioni muro sul partito comunista nel senso che oggi più di ieri perché un totale di Curzi mi sembra che la colpa grave proprio per la mancanza o l'istituzione mentre nell'ultimo periodo ancora più grave perché in fondo delegittimato anche la demografico Spectrometer citando
Primo disco secondo di sconto per quanto riguarda la rappresentanza una legittimità il discorso in prima persona mi sembra che sia proprio assolutamente indispensabile e avverso comma uno Milano alle fatiche del l'agente del territorio che legge il deputato si possono riunire posto discutono post scegliere e controllare libri fu deputato
Poi sono d'accordo con entrambe le cose
Apre la studi l'ascoltatore ha perfettamente ragione di fatti
Il crimine che l'elettorato comunista può imputare massivamente al suo partito se viene fuori ciò che ciò che si dice
è vero non è solo quello di saresti comportato in maniera poco morale come evasioni fiscali tangenti corruzione ma anche sostanzialmente di essersi messo d'accordo sotto il tavolo con l'odiato nemico e perché visto che il Partito Comunista non era al potere
Qual era la ragione di dare dei soldi anche ai rappresentanti del Partito comunista per vincere gli appalti e che poi evidentemente c'era un accordo per cui una certa parte
Finiva cooperative o aziende loro vicine e quindi la loro posizione ufficialmente così forte dura sulle piazze in realtà nei consigli era molto sfumata in questo senso tradendo una parte del mandato
Ricevuto
Sulla seconda cosa del controllo degli elettori sugli eletti questo è molto vero
E ci sono col meccanismo uninominale dei meccanismi automatici che scattano
Cioè ad esempio immaginiamo che io voglio ricandidarmi se Nagni viene un'idea così folle alle prossime elezioni in un determinato luogo dove ci sono ottanta
Cento mila elettori e l'amico Iezzi che si trova qua conoscendomi bene sapendo che io ho fatto molte cose cattive perché ha potuto seguire come votato in Parlamento si candida contro di me e la prima cosa che fa spiega a quegli elettori che sono ottanta cento Milano quattro-cinque milioni come attualmente quindi raggiungibili con una lettera con una radio locale eccetera cioè guardare quel signore che si ricandida fatto questo questo e quell'altro
Quindi fa scattare meccanismi quasi automatici nella popolazione locale che ottengono dei risultati elettorali prossima è da Campobasso pronto tutto
Accaduta passiamo dunque l'altra gara la Bologna pronto punto anzi diciamo Giovanni tenuto a Bologna il pentito che ha detto il tecnico del partito radicale voglio approfittare
Per ricordare che anche qui da Bologna cioè il pullman per partecipa alle cui radicali alla marcia Perugia IP ci si può prenotare telefonando al ventitré ventiquattro per i pc quarantanove oppure ancora la mattina fino alle quattordici al ventitré imperfette ottanta in mano però volevo dire io sono d'accordo con Ciccio ma riguarda la mutazione di perché penso comunque che l'altro che anche politicamente quell'ideologia più al gitano contro questa votazione sono quelli che vogliono lo scioglimento di questo Parlamento
Berlusconi asciutto il paese insomma comunque apprezzo la tranquillità con cui
Io non voglio lo sfascio del Paese soprattutto e lo scioglimento del Parlamento in condizione di moti di piazza tuttavia sul caso De Lorenzo ero d'accordo con l'amico Taradash con l'amico Cicciomessere capita di essere in disaccordo anche tra radicali prossima
La prossima da pescare apre un po'onorevole in luglio abbiamo letto sui giornali traiettorie dei netturbini emiliani che trovava la materia i cassonetti pieni di documenti contabili delle cooperative
Che per tanta possibile reati consegnava ai carabinieri che a loro volta di aver reso agevole guadagnando alla magistratura quale chiudendo il cerchio dell'omertà ambientale rossa pagheremo perché tutto tornasse la spazzatura terza lasciare tracce giudiziari in questo modo un pugno di magistrati dare alibi anche le rivoluzionarie dei dirigenti Rossella tiratore libretti carabiniera amanti dalla quiete familiare hanno tentato di deviare il corso dell'autore del pari
Infatti oggi che il DPR la Parenti hanno finalmente sfondato il vetro che Borrelli e D'Ambrosio indagato sulle tangenti rosse Occhetto si riprende vagliando quale Ovada proprio
Senta io sono fondamentalmente ottimista
Perché ho visto soprattutto nell'ultimo paio d'anni un sacco di cose che sembravano impossibili successi
Quando è caduto il Muro di Berlino finalmente il comunismo ha finito a destra nella maniera in cui c'era forse tornerà in Polonia in maniera diversa
Nella maniera in cui intoccabili italiani sono diventati toccabili sì ne sono caduti nel fango quindi io la invito a un po'più di ottimismo penso che anche quello che lei io continua a ritenere impossibile succederà cioè lo Sco perché meta del pentolone avverrà fino in fondo anche nella parte sinora coperta delle cooperative rosse eccetera eccetera non avverrà da solo
Avverrà quando cittadini che sinora hanno tollerato hanno nascosto eccetera eccetera si renderanno conto che bene per loro bene per il Paese che le cose vengano fuori che tutti i panni sì l'arbitro
Un diciamo avanti undici e quarantasei minuti in studio Ottavio lavaggi rintervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno di Roma la prossima Genova
Ferito Paolo
Sono la Repubblica sì azionario Paolo abbassare a dove c'è un medico non arrivano data
Dunque proprio molto sei il passaggio da un sistema elettorale all'altro doveva dare la possibilità agli iscritti ai partiti tecnologica con referendum sull'indirizzo da dare è perché la fame che la madre Vanguard fisiologica repubblicane a firma Paolo ad accogliere
I bambini i papi i Tarquini i Lalli tipologie i cani e i gatti è quel diario preparavo per accoglierlo allora io propongo richiudere alle università per tre
E fa scoppiare il bubbone nel fare perché delle università consumo nei giorni pari alimentare detti al cronista forse dopo
L'ascoltatore porre la questione nella maniera in cui le scelte vengono prese nel Partito repubblicano
C'è stato un recente congresso colme non più tanto recente perché in un anno di tale luce non tante cose che ecco un decennio del novembre novantadue che aveva deciso certe cose
E dopodiché sono successe molte novità io ho ritenuto assieme ad altri incluso mi pare all'epoca Giorgio la Malfa che fosse necessario per un nuovo congresso per fare per le scelte sul futuro tutti insieme non dà i vertici e una delle critiche che io rivolgo alla maniera in cui è stata condotta la vicenda
Di entrata repubblicana in Alleanza democratica e la maniera stessa in cui questo magma opera e che è una cosa assolutamente verticistica cioè senza alcun coinvolgimento nelle decisioni della base anche a costo di dividersi ma avendo l'opportunità di dire la propria di contarsi di votare in maniera democratico tu questo sinora è mancato a Roma io non vivo a Genova come l'ascoltatore marrone
E il congresso locale del partito non si va da dieci anni
Ed immaginatevi che Vecchioni che abbiamo gente eletta in un'altra era geologica
E perché perché pericolo e quindi cosa succede che quando non sarai mai più il Congresso gli scritti se ne saranno andati tutti
Disamorato
Senza avere nessuna possibilità di contare mai allora si sentono utili idioti e quelli più intelligenti dicono all'altezza e e mi dispiace prossima Borgna pronto Pronto buongiorno
Dopo il voto di ieri le varie opposizioni hanno iniziato a sbandierare dobbiamo tornare alle elezioni dobbiamo sciogliere questo Parlamento ma in un momento in cui tutte le forze politiche pare interrogando sulla propria identità soprattutto non siamo come costruire nuove alleanze e quali garanzie potrà dare una Parlamento eletto con queste incognite grazie buongiorno
Io credo che la questione fondamentale che in fondo il Paese vuole eh di a vere un nuovo Parlamento in grado di cambiare le cose in grado di avere una forte direzione politica del paese
Ne ha abbastanza di questa cosa ne vuole un'altra con qualche chiara direzione di marcia l'obiettivo da raggiungere quindi non è quello delle elezioni domani mattina comunque
è quello di arrivare ad elezioni che ci diano un risultato
Una stabilità al Paese
Oggi siamo nella confusione assoluta e se si votasse oggi probabilmente a re un Parlamento più instabile e più controverso di quello attuale questo non significa che le elezioni fra il diritto del popolo di eleggere propri rappresentanti deve essere congelato a lungo però devono essere resi i più rapidi
I processi di aggregazione delle nuove formazioni che devono nascere con uninominale poi il Paese deve essere chiamata alle urne sarebbe irresponsabile votare però sotto la pressione di piazze che non sanno neanche bene quello che voglio
Non si senza pronto pronto anziana canticchia indietro avanti ci proviamo anche d'accordo anche con gli amici radicali e perché anche io ho cercato di portare nel partito il problema della corrotto mediatico e contestare per esempio la pagina centocinquantuno di perestrojka dove ignoto perciò patisce che emissione puramente temini le quei dati pulire lavare stirare poiché l'ATP mettiamo poi negli atti o non è negli USA è venuto il Corriere della Sera che ci ha detto
E ora Giancarlo Magrini ed è tanta che ecco che le donne Utari vari pallettoni fornelli vorrei sapere cosa vogliono fare grafica allora contento Clinton Garri tolto il problema anziani Pandini inerte eccetera
Ma i tempi il TG cinque Ilaria che è partita da cinquanta a cinquecento enti inutili con nomi come applicazione partitelle consumata scostumata e non ho capito bene ecco Raffaele qualche giornale non riporta vorrei fare una gigantografia
Purtroppo non mi sono letto sui giornali posso confermare che vi sono vivi è di di enti inutili d'Italia e che potrebbero essere chiusi senz'altro danno che la disoccupazione o la riallocazione dei funzionari di questi enti prossima la prossima è da Torino
Scomparsi e non vogliono solo anche
Ridere
Dunque il problema è questo
C'è un sistema di Saddam per l'Italia
Per me perché il Papa la votazione di ieri di De Lorenzo e tutto metterlo nella pampa che c'era e chi non c'era presente quel giorno il nove facciamo questo servizio per diciamo cittadini perché è molto utile sapere quale gruppo verrà lui diciamo con i maggiori deputato i minori deputati
Questo è importante per tutti noi e poi c'è un un ultimo problema che per quello che è il problema del lordo quindi bene o male tre qui qualcuno vuole lasciare il Nord alla lega dalle trappole al suo possono una volta sola fuori buongiorno
Quello che è l'ascoltatore dice perfettamente giusto
O sotto i miei occhi casualmente una pagina della vituperata Repubblica vituperata alcuni radicali che però a pagina cinque
Pubblica in un quadratino alcuni i nomi di chi c'era chi non c'era è vero ma liste non sono complete forse in casi del genere andrebbero pubblicate compete l'Indipendente lo ha fatto
In una precedente votazione i lettori possono ritagliarsi la pagina in collar se la nel diario ricordarsene sotto elezioni
Nei casi di autorizzazione a procedere però vorrei precisare che non importa chi quale gruppo c'aveva più deputati e quale gruppo C almeno perché la votazione e comunque personale tanto è vero che vi sono alcuni deputati del gruppo che votano in una maniera e altri deputati dello stesso gruppo che votano in un'altra quindi di come votiamo su queste cose ne rispondiamo individualmente
Sì ma Roma pronto Anna Maria Deroma ragione perché nelle pagine buon cinema raccontate ieri la dirette a dare il
Io iniziale rapper Pagliaro minorenni riaprire proporre rimetterà più prenotare accorga
Prima invece questo non succede la ringrazio
Signora io ieri ascoltando come il lungo dibattito in aula avevo fatto di flessioni simili
Cioè
Di fronte a casi del genere la coscienza dovrebbe chiamare il deputato che vuole effettivamente rispondere di ciò che ha fatto di fronte alla legge dai cittadini a spogliarsi del proprio mandato
Non tutti questo coraggio ce l'hanno
Prossima la prossima è da Trieste pronto quando si può sorvolare se non sono gratuite io vediamo primo
Oppure cioè ottantaquattro anni otto ignote sta parlando all'Aula parlano proprio quell'anno due colpa del popolo longobardo e conosco
Lei dovrebbe attuare il Padreterno però su un generale cioè come lo dobbiamo generale che cambiano col pannolone per questo momento Quetta dal momento dopo per le pappardelle pubblicare
Comuni sulla spiaggia di eccetera eccetera comprende
No effettivamente non la comprendo comunque anche la sua opinione legittima non credo che trasforma l'Italia oggi l'una monarchia riflettere unica di trattare a quel paese da Repubblica migliorerebbe molto la situazione visto alfiere che ci siamo recentemente passi ritrovati
Sì da Bari pronti buongiorno io sono tra quei Buongiorno onorevole io sono tra quelli che considero che ancora il titolo di onorevole vada conservato
Comunque pagine prenderla con Pannella che era assente ieri
Però quando l'elenco e di altissimo caviglia Cirino Pomicino Carmelo Conte Forlani Intini la Ganga Lattanzio PK ieri trampolini signorile
Erano presenti e tutto quel problema poi ora vorrei sapere quando è possibile a rimontare un parlamentare grazie
Io non non me la sono presa con nessuno in particolare degli assenti solamente detto che in voti molto importanti
Ciascun parlamentare che si trova in quel momento in condizione di di essere a Roma e di votare dovrebbe farlo o se non lo fa dovrebbe farlo per una scelta motivata può darsi che alcuni di quelli che non hanno votato lo hanno fatto per scelta motivata anche questa è una maniera di assumersene
La responsabilità
Quando un parlamentare dovrebbe essere arrestato
La questione che io pongo è quando un cittadino dovrebbe essere arrestato
E l'unica caso in cui il parlamentare non dovrebbe essere accettato è stato mentre come sempre cittadino dovrebbe essere arrestato
Quando si trova vittima di una persecuzione giudiziaria evidentemente si tratta di una materia molto delicata
Perché non è impensabile è stato fatto molte volte nel passato ed è questo poi all'origine dell'Istituto di immunità parlamentare da parte della polizia di una polizia eventualmente controllata dal governo stiamo parlando di altre epoche si prefabbricato uno prove
Contro oppositori per poterli poi arrestare anche per reati infamanti
E poi così
O minare la solidità dell'opposizione oppure incutere terrore
è una cosa in cui dobbiamo andare molto attenti ogni tanto si sentono discorsi di poliziotti che durante perquisizioni infila una tasca di un cittadino una bustina di droga e poterlo poi arrestare per droga nel caso di parlamentari al di là del scarso rispetto di cui oggi la categoria gode presso l'opinione pubblica
Essendo le persone che devono fare delle leggi per il Paese molto delicata la questione quindi io trovo perfettamente giusto che vi debba essere un esame d'un dibattito nello stesso Parlamento prima di mettere le mani su un parlamentare ma questo non significa che sempre questo deve andare assolto che in ogni caso non si può arrestare
Undici e cinquantasette minuti per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno prefisso zero sei si terrà scultori radio radicale Milano alla prossima prova
Guarda buongiorno lei sì buongiorno vada cominciano a togliere il l'onorevole onorevole sono io che il Papa che non a mangiare con pochi soldi benissimo ma è una sempre non mi oppongo
Domanda ma come si chiama il capo dello Stato al piano i partiti per vedervi riformare il governo o chi per lui come mai chiama ancora il partito è tenuta che non esiste più
Anche perfetta lista il PPI non evitano più quindi ampiamente l'Emilia
Anche un partito rispetto all'ultima consultazione armati maggiore appare anche perché non è un patrimonio da preservare il pavimento lurido
Quindi una nel in queste
E il capo dello Stato osserva la legge convoca i rappresentanti dei gruppi parlamentari costituiti in Parlamento tra i quali vi è il rappresentante del partito socialista e quale alla Camera un un pupo parlamentare che ancora conta una novantina di deputati con la sola uscita dell'onorevole Martelli
Certamente politicamente il partito socialista esiste oggi al tal più come l'ombra di ciò che era nelle recenti elezioni di Milano hanno dimostrato quel che è successo nella patria in fondo
Del socialismo riformista e da italiano esistono milioni di persone che hanno votato per anni con fiducia in un partito da cui si sentono oggi traditi e sono alla ricerca di qualcosa di diverso spero che questo Paese riesca ad offrire la parte migliore di questi elettori cioè quelli che non votavano per via di tangenti raccomandazioni opposti o altre cose un'alternativa all'altezza dei loro ideali prossima ed avere una pronto
Pronto a Verona
Deve essere cartoon caduta quindi ripetiamo i numeri quattro otto otto zero cinque quattro uno quattro otto otto zero cinque quattro due con prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma intanto stanno
Mi pare squillando altre linee
Vediamo la prossima ecco questa millisecondi è da L'Aquila pronto
Buongiorno prego vediamo Mancini Luigi telefono Dell'Aquila
Onorevole tenta lei poco fa ha cercato da persecuzioni che muovono i vari per frangenti eh no io gliene rappresenta una vera speriamo che lei possa dare una mano
Sono un dipendente della Regione per aver preso a denunciare ruberie varie di ogni genere commettere il dirigente i nostri tutto a un tratto mi sono ritrovato dichiarato Palazzo da un medico figlio di uno di questi dirigenti poi sono stato trasferito in periferia poi fanno sono stato sottoposto a procedimento disciplinare comportamento infedele
Poi insomma che è stata annullata una promozione è vecchia di anni sulla base di una relazione bugiarda e fuorviante per il servizio personale
Eppure mi finale che il diritto di accesso ai documenti ad altri gruppi gliene occorrerebbero per le contro per semplificare le migrazioni illegali
Mi dica lei in qualità di reciproca
Ci troviamo in Italia assai poco soddisfacente io evidentemente non sono nelle condizioni di giudicare del suo caso credo che lei comunque abbia fatto benissimo a sollevarlo
Al in pubblico come avviene una telefonata ad una radio se lei via alla Camera dei deputati paio di paginette che riassumono la situazione in particolare per quanto attiene le cose che lei ha denunciato e le conseguenze che ha avuto sulla sua carriera io
Per quello che sono i poteri non enormi mi creda di un deputato Potro sollecitare una risposta dell'amministrazione competente che a volte qualche cosa succede perché qualcuno si mette paura e si scoperchia qualche pentola non sempre però risultati
Sono soddisfacenti gli studi Ottavio lavaggi deputato repubblicano la prossima Torino pronto pronto no voi dimenticate che stiamo vivendo in un regime regime partitocratico no quindi praticamente
Foto modalità in Italia federale unitaria federali come già elettorale americana in uno stato ripeto onesto smontarle perché bisogna smantellare questi partiti questo regime questo che crea triplette estrazioni
Quindi bisogna come dire tutte leggere ha fatto questo regime comprese
Come ho fatto con la vostra partecipazione sono leggi che hanno distrutto Italia bisogna poi cita decine questo regime partitocratico otto detto sono padrone sono pari sta facendo delle discussioni son niente totale il discorso che ad un certo momento se non si arriva questa mesta tutto resto rotta lascia tempo Petrova insomma non riesco capire Cocco con la sinistra gestisco smosso
Senta che bisogna abolire il regime partitocratico dell'Italia siamo perfettamente d'accordo non credo lei possano gare che qualche piccolo passo in questa direzione l'abbiamo già fatto
E l'abbiamo fatto grazie a quelle persone che hanno promosso il referendum che hanno modificato la legge elettorale che sono condizione per cominciare ad abolire il regime partitocratico
A quelle persone che non hanno seguito l'invito di Bossi del primo referendum ad andare al mare
Che hanno votato sì ci hanno fornito alla forza Mario Segni
Marco Pannella
Agli altri due movimento referendario per andare avanti per vincere la seconda occasione che darà alla lega lombarda di cui immagino lei forse è un elettore la maggioranza dei seggi
Nel nord del Paese che non avrebbe avuto con la proporzionale e che offrirà quindi una possibilità maggiore
Di aver andare verso una rivoluzione liberista
Nel sistema italiano che io condivido pienamente di muovere verso un sistema politico all'americana che io condivido anche pienamente per cui non pensi di essere il solo caro signore a battersi per queste cose anche perché se lei si trova solo non lotteremo mai
Gli avanti Napoli pronto Pronto buongiorno prego sono le chele rossastre fidare di legge
E a riguardo dell'autorizzazione a procedere lento
Opzioni tutta l'attimo dichiarazioni Maiolo però Tiziana Maiolo diceva che secondo lei non è chi l'ha votato contro l'arresto perché non emettevano le condizioni dell'arresto ore fa notare che i come Maiolo decida anticipo io sono garantite da più di lei
E questo perché i tempi e vogliono che il parlamentare investigati debba decidere soltanto e specifico soltanto perché la persecuzione
Sulle sui criteri ricade i criteri di valutazione per la custodia cautelare non è il parlamentare che deve decidere ma il giudice
La Maiolo Beppe garantita non può e non deve duttilità al giudice nel valutare l'opportunità o meno della custodia cautelare ai tempi degli ottantacinque codici di procedura a volere Prealpi
Ringrazio lo studente universitario per l'adottare argomentazione che la stessa per la quale io ho votato differentemente da Tiziana Maiolo ieri
Su De Lorenzo devo però dire facendo il garantista nei confronti di Tiziana Maiolo
Che poi mette quello che la Maiolo pensava e che una richiesta di arresto a suo parere non motivata in legge costituiva una forma di persecuzione io un giudizio diverso quindi figuriamoci non voglio difenderla oltre la forma credo però che lei che ha votato contro l'arresto che lo ha detto che la sua opera violista sul giornale tra i cattivi per immagino molti dei lettori del Giornale abbia compiuto un atto coraggioso
Le cui risponderà poi alcuni o a molti dei suoi elettori quindi io dissento da lei ma ho stima anche per chi ha coraggio di prendere posizioni impopolari che io non condivido neonati Roma pronto pronto prego
Buongiorno buongiorno senta io Irmici Ventura conoscitiva ieri al dibattito previo lento eccetera veramente una cosa vergognosa
Va be'lasciamo stare come è andata va bene così comunque dentro
In tutta questa bailamme di cosiddetto certe e che elezioni o non elezioni che verranno possono venire pertugio pizzichi fatto prove contravvenzioni che gran parte eliminiamo i miti eliminiamo la lega e qualche altro parchi duro forte tutti non c'è già una paura tifo una maledetta grappa hanno prodotto per paura di perdere il posto arrivederci
Ma è vero che c'è un sacco di miei colleghi che hanno una paura fifone di perdere il posto che sono stati i deputati da molto tempo e che pensano che col cambiamento di sistema un politico in Italia con la rivoluzione italiana che è in corso perderanno il posto
Questa è una componente presente
Certamente questo avviene in tutti i sistemi politici
Ad esempio in Inghilterra dove c'è un governo conservatore che ha una stabile maggioranza parlamentare se si votasse oggi
La maggioranza dei deputati conservatori perderebbe il posto da una paura fifone di farlo per cui cerca di evitare che ci siano elezioni questo è un comportamento spiegabile di un sistema politico vi è però un'altra questione che ho l'ho detto prima non ripeto
Per fare le elezioni occorre che ci sia la nuova legge elettorale in funzione con i collegi e occorre che si siano formati fronti in maniera che il cittadino abbia qualcosa di chiaro tra cui scegliere
Non penso che ci vorranno anni per fare una cosa del genere ci vogliono ancora alcuni mesi abbiate pazienza perché poi quando voterete voterete in maniera che conti qualche cosa questo vostro
Dodici e sette minuti per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno di Roma la prossima Bergamo pronto tanto prego contorni oscuri ora ammiccava chiamare telefonata a Bergamo
Recava ammettiamo che tutti gli inquisiti infortunati prepotenti ieri in Parlamento
E in che percentuale hanno partecipato per assolvere il Lorenzo
Pratiche lei via
E guardi
Quanto pronto sì sì e l'ho ho sentito la sua domanda è stava cominciando a rispondere grazie prego
Io ieri stavo lì evidente avete ho premuto il mio bottone quando si premono i bottoni che si accendono sette rosse over via secondo di uno abbia votato a favore o contro la cosa che si sta votando c'è un grande schermo davanti che appare e si vede chi ha votato
In una maniera e chi in un'altra il voto ieri è stato abbastanza compatto per gruppi politici cioè la lega l'MSI il PDS e Rifondazione grossa parte del partito repubblicano dei Verdi del gruppo pone l'hanno votato per la concessione dell'arresto
Quasi tutti i democristiani socialisti liberali socialdemocratici hanno votato contro con alcune eccezioni perché purtroppo de lampadine non consentono di distinguere tra inquisiti e non inquisiti
Però siccome il voto e pubblico e sono pubblicati agli atti della Camera i nomi di chi ha votato contro e chi a favore spetta ai giornalisti poi di fare gli elenchi e di e di eventualmente giungere ad un ad una risposta esatta la sua domanda che io personalmente oggi non sono in condizione sia Roma pronto
Pronto prego toccamenti mi chiamo Vittorio ripartita faccio una domanda è un'affermazione la domanda è questa volevo il potere del l'onorevole Del Pennino tra virgolette ha preso parte alla votazione sul tenore
L'affermazione invece quest'altra il paragone con il la situazione del parlamento inglese un paragone che non regge perché l'Inghilterra cecità da eventualmente un normale ricambio di frate dirigenti di reale bisogna mandar via questi centinaia di ladri potuti e presunti corrotti grazia lieve
Dunque l'onorevole Del Pennino era presente ieri alla Camera non trovandosi immediatamente vicino al mio banco io non sono in grado di affermarle con certezza se ha votato o no anche lì però
Ci sono le liste negli atti della camera se vuole me ne vado a vedere non ce ne ho qua nella postazione di radio radicale e potrà risponda Sodoma per quanto riguarda l'Inghilterra certo che è vero che già un sistema con sigle un Paese con un sistema uninominale maggioritario è un Paese che ha avuto dal mille novecentosettantanove ad oggi sopra i quattordici anni lo stesso partito al governo se si votasse oggi tutti i sondaggi di opinioni dicono che la maggioranza di questi signori conservatori andrebbe a casa i con conseguenza di tutte le persone che nominano gli enti eccetera eccetera
è vero che in Inghilterra si tratta il normale avvicendamento
Mentre in Italia si tratta quasi di una rivoluzione di un cambiamento di regime ma la paura di del parlamentare di perdere il proprio posto è una cosa simile diverso è il caso del parlamentare che perdendo il proposto va in galera questo lei ha perfettamente ragione è un caso che è molto diffuso in Italia non è diffuso in Inghilterra
Prossima ancora Roma pronto pronto prego
Buongiorno appare per l'Inghilterra provavo De Lorenzo in Inghilterra
La voleva agganciato via a calci nel cumulo
De Lorenzo Cirino Pomicino la cosa vergognosa di ieri e che questa vaiolo vettura che ha preso i soldi
Io sono convintissimo e ha preso una bella fetta di quattrini da De Lorenzo è approdato come ha votato per per linguaggi dagli altri deputati vero socialdemocratico
Fino a ieri il PPI ha votato
Salvare De Lorenzo e dal cinquantatré che sono socialdemocratico io non voto più credibili
Tutto qui
Credo che lei fa benissimo a mutare la maniera in cui vota
A seguito del comportamento dei parlamentari che eletto usata una dico in effetti che ha votato per l'arresto mi pare si fosse Pappalardo quindi per lo meno uno che dal suo punto di vista si salva del suo partito c'è che che il fatto che la Maiolo abbia preso dei soldi dalle Lorenzo
Io non ne so nulla evidentemente non mi sorprenderebbe moltissimo
Anche perché un voto conta un voto
E chi vota per amicizia o favori normalmente vota stando zitto
Non vota facendo chiasso e assumendo la responsabilità della sua posizione poi la Maiolo ha sempre preso questa posizione qua ma anche quando si tratta di deputati senza soldi che venivano accusati quindi personalmente mi sorprenderebbe molto ma evidentemente non ne so nulla bene conoscendo
La Maiolo sento di poter respingere fermamente questa insinuazione la prossima ed a Venezia pronto
Tra un taxi Tantazzi è in onda dovrebbe abbassare la radio che c'è lecco facciamo ne conobbi ritorna intanto ricordiamo i numeri quattro otto otto Balleri cinque quattro non si prego ecco
Senta pare a quell'onorevole sì buongiorno signora pronto e amore Nittany Pepe Elettra perché non sento buongiorno signora Bongiorno
Che che che hanno regole questo non lo so è il titolo a Cesano M. M. mi porrei il problema isolatamente uguali cioè chi li ha votati in Aula e voterò più
Specchia votato delle ore in totale ed a Netanya il muro prima dovrei solamente lei gli aitanti meglio da e nei dieci anni tali voglio ed elevare i dati inoltre gli alimenti doppiano a quelle che hanno portato all'Italia e accattoni novantotto a queste cose
Gli amici doppie patrocinate parliamo noi tutti operai Carnia e ma i lamenti tutta patrimonialmente non sapeva sì ma infatti stivati i guadagni l'anima risale
Signora
Lei ha perfettamente ragione ad essere indignata però guardi che i deputati della Repubblica brutti o belliche siano le costruzioni se tutti brutti unico questo suo diritto sono stati eletti dai cittadini
Se dovessimo mettere al muro a tutti quelli che hanno votato Democrazia Cristiana Partito Socialista Partito socialdemocratico Partito Repubblica emettere Mambo tutta l'Italia non avevo abbastanza fui datori
E non credo ci sia questa è una cosa che lei stessa in fondo vuole
Lei vuole che chi ha rubato se ne vada paghi per quello che ha fatto e che la gente voti in maniera diversa penso che questo risultato lo otterremo ci vorrà qualche tempo ma abbia fiducia signora tossina ed a Milano pronto
Prego quanto ameranno
Ah ecco la mappa applicazione non abbiano perché per
Copre vittima l'antipolitica netta totale cambiare che parlarono niente no viene comprata qualche pochi perché Palanca quando voleva diventare in via Papiniano che non tutto aria quota venga a rompere le scatole a Mila no al dunque che tornata niente più oggi aveva la patente di Nanchino coperta niente è più però ho letto prima il programma tutto diventata l'amante da quanto imprevedibile propedeutiche applicabile uno Secondo allorquando laboratorio fra quando ad Acapulco in Parlamento approvato di portare ricordata ammortizzabili analoga
Se anzitutto i cittadini sono cittadini
E la piazza che viene usata in Parlamento perché se lei ieri ha ascoltato grazie a Radio Radicale credo sia l'unica che da indiretta queste cose i discorsi che facevano alcuni parlamentari sembrava che bisognasse votare come io poi ho votato
Non perché era giusto votare così ma perché la gente
Le masse lo volevano per me la gente le masse sono fatte di cittadini di singole persone che la pensano in maniera assai diversa come dimostrano le varie telefonate che ho avuto paura questa mattina gente che la pensa
In maniera diversa per quanto riguarda Tiziana Maiolo io suggerisco radio radicale di fare un filo diretto con Tiziana Maiolo in maniera che tutti quelli che hanno da dire pro o contro o con Trissino Tiziana Maiolo dicono a Tiziana Maiolo perché io personalmente non sono in grado di parlare di Tiziana Maiolo
La prossima e da Roma pronto
Pronto prego
Pure a fare lo prepara una domanda l'onorevole lavaggi vorrei chiederle un'opinione onesta sulle movimento della lirica
E poi vorrei chiedere al raccordo sulla proposta visto l'indecenza che è stata fatta ieri che dice anche che si ripetono molto spesso del Parlamento d'accordo con la proposta della lega di per ritirare la sua
Delegazioni parlamentare al parlamento diciamo
Dunque io non sono d'accordo con la proposta della lega di ritirare la sua delegazione parlamentare dal Parlamento anche perché siccome la maggior parte delle volte votiamo alla stessa maniera perderei almeno cinquanta voti che votano su molte cose economiche come me e quindi mi troverei in per maggiore
Te difficoltà per quanto riguarda la lega io credo che sia un fenomeno perfettamente comprensibile
Questo Paese non ne vuole più di questo sistema il nord del Paese che è avanzato sviluppato integrabile facilmente in Europa vuole cambiare il sistema economico approva le ha provate tutte all'interno del vecchio sistema dei partiti non è cambiato quasi niente ha trovato questa strada questa sembra funzionare e vota massicciamente
Per la verità è un fenomeno anche trovo salutare perché è un fenomeno di cambiamento profondo del sistema politico condivido l'idea sostenuto dalla lega di forme
Di federalismo fiscale condivido la necessità di una profondo liberalizzazione del sistema economico e tra quello che non condivido assolutamente sono le cose come quelle che sono successe ieri
Dove per il leader di una forza politica che oggi potenzialmente di fatto maggioritaria se si votasse oggi nella parte più sviluppata del Paese dice che se c'è un giudice che si mette a fare un'inchiesta sulla lega dispari
Ricorda che le pallottole costano trecento lire
Ora io non credo che la lega sia corrotta anche perché non avendo mai esercitato potere fino alle azioni Formentini non si verifica del sarebbe andata a corrompere ma questa è la risposta da dare risposte del genere le pallottole costano trecento lire odiamo i kalashnikov eccetera eccetera sono risposte assolutamente irresponsabili
Che tra l'altro fanno danno alla lega stessa perché non penso che la maggioranza la parte più civile del Paese voglia al Governo un partito che Holia kalashnikov che spara giudici e che dice fesserie di questo genere per cui si stia per favore attenti nel loro stesso interesse non è una minaccia e nel loro stesso interesse
Si comportino accomuna forza responsabile civile se vogliono rappresentare una parte responsabile civile del Paese
Prossima Torino pronto
Tanto prego e poi il giorno dopo giorno le pagine contro i giocatori
Perché dunque i poteri veri a mio avviso io rispetto tutti tutti quelli che ha votato contro contro il problema non è quello il problema il tre a mio avviso continuando il potere in quella maniera riconsegna il perielio alle leghe
Quello che è preoccupante
Piuttosto è un attimino la infusione del voto di ieri e su quello che avverrà domani colleghe perché la gente non evidenti
E continuerà a votare lega per questo del loro nel cassetto come determineranno una scissione danno le erbe
Qualche problema dell'adulto
Io sono perfettamente d'accordo con lei non ho votato
Come ho votato s'
Ma no alla lega Ugo da Como votato perché sembrava giusto ma trovo assolutamente irresponsabile
Il comportamento di quei parlamentari che pensano di avere votato per salvare il sistema votando contro gli arresti De Lorenzo perché hanno fatto la stessa cosa che hanno fatto quando hanno salvato Craxi hanno fatto incassare la gente un sacco di più e hanno potenzialmente destabilizzato accelerato la caduta del sistema che loro volevano difendere per il loro comportamento è assolutamente folle
Passiamo alla prossima pastine ancora da Torino pronto
Quando si dovrebbe abbassare la radio vittime lo da Torino sì
Voleva dire a quelle notte baluardo tutte persone che sono ancora vedendo nel Parlamento che vado da bande impiccare loro
Perché in effetti questo agente già ha rovinato tutta continua a rovinare a questo punto chiedo dovrebbe quelle che bisogna teatrale anche a tutti quanti a dire all'anteprima di redazione e tutti i beni che hanno mangiato alla povera gente
In materia di grate come la pentito
Io sono contro le fucilazioni di massa o individuali perché sono ostile al utilizzazione della pena di morte
Poi ricordo che quando si dice bisogna cucinarli tutti alla fine non si punisce nessuno perché evidentemente l'idea di pubblicare tutti
Di qualsiasi categoria parte quando cioè Stalin o suoi emuli di pittura al potere non avviene quindi anche l'idea che tutti i parlamentari sono ladri e un'idea semplicemente stupida perché non corretta
Lo scopo del cambiamento che stiamo attraversando delle inchieste della magistratura evidentemente di di ivi identificare chi ha fatto cosa e di cercare di far sì che i frutti della Trocino siano sequestrati
Ma a frasi di questo genere bisogna fu citarli tutti sono comprensibili perché la gente incavolata ha mille ragioni di essere incavolato però si è aperta perché finisce per per fare danno alla causa del cambiamento dicendo cose del genere
Allora sentiamo due ultime telefonate sentiamo le di seguito e poi concludiamo ebbe a prossime davvero una pronto prego
Erano in gran parte relativa a che la lega e all'altra perché politica entra la lega Nottola Agata Pepe prepariamo provinciale o regionale
E hanno detto anche noi ricchi Carpano handicap a terra economica uno è indagato era Indaco titolare di Verona Cariverona riempimento perché indagato eque evitiamo partita mamma è personale poi Canale e poi un'altra a
Piero tale momento allontanare Iran no eletto emettono un organo Accame collegate
Ma per il momento a a gridare al lupo al lupo
Sentiamo la la prossima e l'ultima e da Roma pronto pronta prego giorno mondo prenderne alla revoca quindi hanno Gina
Senta io volevo Polino parlare invece delle leggi che continuamente continuate a legiferare nel Parlamento
E cioè indirettamente e i giornali istituiti ndt con quei titoloni
Quindi ormai richiamo veramente non ne possiamo più di questa chitarra e quindi non ti portano pari precedenti perché lei propone sono carenti di penali intanto avete varato una legge circa
La eliminazione di dieci mila unità amministrative gratuiti edilizia e poi soprattutto alle amministrazioni nei piccoli centri dove praticamente ancora è veramente il tono lirico ripeto io vivo qui http
Frazione Italic Prina dove praticamente e come poi fermato Pete ha detto di non c'è assolutamente nulla dico ma boia al Parlamento tenete conto anche dei piccoli clienti perché l'Italia è fatta di piccoli centri
E quindi i cittadini veramente in tempi di coliche invece la mafia quella più
Brevemente la signora di Trento prima dice che il raccordo come nel ritenere inaccettabili le frasi della lega che minacciano i giudici siamo in due non c'è nulla raggiungere sulle tangenti rosse prove non ce ne sono il problema è che quando sono cominciate ad emergere prove su alcune piccole cose sono cominciate le grida
Da Botteghe Oscure gabbietta uno gabbietta due sono piccole cose ancora io credo che ci siano molte indagine ancora da cominciare e noto ad esempio che nel sistema degli appalti pubblici una parte di tutti questi appalti che poi lo Sco perché amento di Tangentopoli Prandini altri ha mostrato essere truccati una parte di questi appalti andavano a cooperative vicine al partito comunista ora o le unisce appalti veri erano quelli che vinciamo le cooperative oppure lì c'era un sistema dietro
E su questo sia indagato ancora molto poco io prove non ne ho se ne avessi dovrei andare dal procuratore la Repubblica e lo farei ma certamente chiunque ha avuto a che fare con la pubblica amministrazione appalti pubblici sa che questo era il sistema probabilmente qualche giudice dovrebbe indagare su questa cosa in tranquillità senza grida da Botteghe Oscure
Per quanto riguarda la leggi continuiamo ad approvare o in e signora sono d'accordo con lei
La maggioranza delle leggi che questo Parlamento continua ad approvare sono leggi cattive io più che votare contro non riesco a Fo fare emendamenti per cercare di migliorare
Non posso fare mi pare però di capire io sono parlamentare per la prima volta non ho conosciuto le legislature precedenti sono come vittima in quanto cittadino anche alcune leggi decenti questa legislatura la approvate ad esempio per quanto riguarda la legge elettorale è stata fatta
Nei tempi promessi contro ogni previsione e questa è una legge fondamentale perché ci consentirà di andare a votare prima della fine
Della legislatura per il resto questo Parlamento è quello che è un Parlamento molto simile ai precedenti e vota leggi o in molto simili a quelle precedenti si conclude così il filo diretto con Ottavio lavaggi deputato repubblicano tesori del partito radicale grazie
A tutti coloro che sono intervenuti quelli che ci hanno ascoltato grazie di numerosi noti per la collaborazione dello studio e quelle linee