Processo Cappellano Seminara ed altri

Allora buongiorno a tutti Cappellano Seminara Gaetano libero non comparso difeso di fiducia gli avvocati Morgan Maiello assenti sostituisco io Presidente giusta delega orale graffiti giusta delle corale
Dall'avvocato Accardi saluto Silvana libera non comparsa avvocato Antonio Reina presente cara ma Lorenzo libero non comparso avvocato Antonio Rino presente avvocato sotto Santi assente
Provenzano Carmelo libero presente difeso di fiducia l'avvocato Fiorello presente Santangelo Roberto Nicola non comparso libero non comparso difeso di fiducia l'avvocato Franco Lo Sciuto che è assente si nomina d'ufficio l'avvocato Renato Accardi
Virga Walter libero non comparso difeso dall'dall'avvocato Enrico Sorgi presenta Karam Manuele libero presente difeso di fiducia l'avvocato Antonio Reina
Presente saluto Vittorio aperto libero non comparso
Difeso di fiducia l'avvocato Antonio Reina presente di Maria Roberto libero presente difeso di fiducia l'avvocato Nino Caleca
Assente Marcello Montalbano presenza Presidente buongiorno buongiorno può portare a conoscenza del tribunale
Che l'avvocato Caleca ieri proprio ieri credo si
è stato immesso nelle funzioni di giudice al Consiglio di giustizia amministrativa
Si è cancellato all'ordine pertanto allo stato difensore depressa e di Maria risulta soltanto il sottoscritto che locale sia una causa di va bene va bene grazie non verbalizziamo no
Ingrao Maria Libera non comparsa difesa di fiducia l'avvocato Lillo
Ah è presente
Allora libera presente di difesa l'avvocato Fiorello che è presente
Manta Calogero libera non comparsa difeso di fiducia l'avvocato Fiorello presente
Nasca Rosolino libero non comparso difeso di fiducia del dall'avvocato Giuseppe Gerbino che assente si nomina d'ufficio l'avvocato Renato Accardi
Cannizzo Francesca libera non comparsa difesa di fiducia agli avvocati Carmelo Peluso Giuseppe da qui entrambi assenti anche qui si nomina d'ufficio l'avvocato Renata Accardi
Chiaramonte Lorenzo libero non comparso avvocato lampi Franca assente sostituito giusta delega l'avvocato Renato Accardi gigante Gabriele aulo libero non comparso avvocato avvocati Sammarco e Butera di fiducia entrambi assenti
D'ufficio si nomina l'avvocato Accardi
Le parti civili mistero giustizia presenza con gemizio agenzia nazionale beni confiscati amministrazione Ingrassia vette Vetrano accanto Buttitta regione siciliana Avvocatura dello Stato assente comuni Palermo avvocato ero fare Ulla senta Giannetto cammina Giuseppina Maria
Avvocato Laurino assente incerta Massimo avvocato
Quando al sostituito da un lato Pecoraro Giannetto Carmine Giuseppina Marie Maria avvocato abbiamo detto sì avvocato Maurino sostituito dall'avvocato Pecoraro Niceta Massimo avvocato Pantuso assente
A è il gas serra e l'avvocato Vincenzo Crea è costituito da dove Domenico avvocato Vincenzo Negro sostituito l'avvocato Amerigo Torre Poli Andrea Giovanni avvocato Buscarino assente
Padovani Antonio avvocato Falcone assente Riolo Domenico di Marco Francesca D'Agostino Andrea supino Gioacchino parco Filippo Re Poli Francesco tutte la pesata l'avvocato Vincenzo Greco assente sostituito all'avvocato Amerigo otto strappa Gabriele avvocato Trantino assente film d'essai pianeti immobiliare S.r.l. telemetri S.p.A. Pubblico & S.p.A.
Si gira sette S.r.l. si insider S.r.l. mente Group S.p.A. Rappa Filippo Rappa Vincenzo Corrado Pedone Annarita Raspanti Francesco
Tutto era presente l'avvocato Raffaele Bonsignore si chiedono dove demerito assente esso sito avvocato Amerigo otto Raspanti Giancarlo avvocato Salvalaggio assente ponteggi rione Ponte Salvatore avvocato Lo Re assente Abate lessi Abate Natale Spina Teresa Abate Rosaria tutti applicata l'avvocato Pecoraro presente Rizza casa Vincenzo Noto lo elesse Harrell avvocato Giuseppe otto assente sostituito dall'avvocato Americo otto liberista degli studi di Enna con l'avvocato Impellizzeri assente
Dica Vincenzo perché Gaetana verità Salvatore Virga Donatella ricca Carmelo Virga Silvana ride Gaetano dedica Salvatore tutti raffinate l'avvocato Luca Betti Inzerillo assente Agricola medico
Cede alla S.r.l. di bella pietra di bel dir leone Moritz e leone Carmelo Nicosia Maria lodato Maria Leone Antonio leone Vincenzo Di Bella Giuseppe SS Ventura Calogero Di Bello Antonelli Bellantone Di Gioia Angela
Di Bella Giuseppe Di Bella Angelo Di Bella Davide Di Bella Vincenzo tutti era presente l'avvocato Giacinto Paggi che è assente
Va bene allora possiamo cominciare con il il controesame del imputato Karaman
Si può accomodare
Buongiorno si accomodi
Le ricordo gli avvisi lei ha la facoltà prevista dai geni non risponde alle domande che le verranno fatte ma comunque il procedimento seguirà il suo corso le sue dichiarazioni potranno sempre essere utilizzate nei suoi confronti
Qualora rendesse dichiarazioni su condotte di terzi allora lei assume la veste di testimone e all'obbligo di dire la verità
Tre intende rispondere terzi e allora prego avvocato un Fiorello sì grazie presidente
Dottore cara ma lei ha detto di essere stato studente presso l'università cuore DNA
Le ricorda di avere partecipato nel mese di aprile del due mila e quattordici o poco prima
A una bando per un programma intensivo Erasmus per l'anno accademico due mila e tredici e due mila e quattordici
Che era stato indetto appunto l'Università Kore di Enna per la partecipazione cui appunto a seguito di questo bando a un soggiorno presso l'Università di Varsavia in Polonia le ricordo ha presentato domanda per questo bando sì
Ricorda l'averlo che si è chiuso no dallo superato non l'ha superato ricorda chi era il docente incaricato di selezionare
Le domande di procedere anche alla ai colloqui che lo stack erano previsti da questo bando tra il credo fossero più di uno ma tra questi c'era anche il professor Autosole Provenzano
Sì sì
Lei non l'ha superato a come si è classificato in questo bando lo ricorda
Tra i primi non parta benissimo molla non lo superano quando mi ricordo la laguna sia prova manca o no mancava poco per per passare però non sono passati non è passato ricorda quanti erano i posti
Non brevissimo non decide una forse ho provato cinque per caso cinque possibile non ricordo bene però pochi posti non erano tanti va bene nessun'altra voce
Poi non so pure continua sinodo dico erano proposti selezionati dunque leone anche molti appaiono molti va bene grazie grazie
Nessun'altra domanda allora grazie si può accomodare
Avvocato Fiorello con come anticipato la richiesta sì sì progetto questo e Provenzano del rendere delle dichiarazioni spontanei proprio su questo prego
Buongiorno prego buongiorno e il presidente come come vi avviso Diellas dichiarazioni ho presentato una sintesi delle dichiarazioni spontanee se sistemare
La può non mi posso avvicinare io
E aspetti spero
Ovviamente poi le dichiarazioni saranno trascritte però come proprio per sintetizzare al massimo per rendere queste dichiarazioni librerie sintetica
Ho voluto vorrei iniziare un voto preparare queste dichiarazione soprattutto vorrei iniziare alcuno schema temporale per avere un'idea dove collocare il mio aiuto ad Emanuele Karaman
In questo asse temporale ho voluto imporre i loro di nuovo ricordare che dal due mila e quattordici gennaio febbraio due mila quattordici al giugno luglio due mila e quindici sono un coadiutore nell'amministrazione Santa tuttavia io conosco Emanuele Caravà ma molto tempo prima lo conosco nel Duemila e undici e prima ancora di Emanuele Caravà ma conosco Francesco Caramazza
Quindi anche se le mie condizioni avvengono nel due mila e quattordici fino al due mila e quindici per un anno e mezzo in realtà io conosco i figli della saputo
Molto tempo prima Francesco lo ricordo sei due mila e nove due mila otto ricordo però chi me lo presentò Francesco me lo presenta Giovanna Casalicchio però la ragazza che si doveva laureato in giurisprudenza la preparai in economia politica
Che conseguì poi trenta trenta esimi la preparai per un concorso di segretario comunale che vinse e per per l'equivalente corso-concorso slava che ha pure vinto
Quindi Giovanna consiglio a Francesco di rivolgersi a me perché doveva dare pure economia politica quando viene Francesco gamma intorno al due mila e nove
Preciso che non era l'unica l'unico figlio di autorità importanti che venivano a casa mia a casa mia venivano tanti figli autorità di persone che avevano un ruolo istituzionale
Però Francesco era uno stakanovista una persona che facevamo lezione alle sette del mattino e conseguirà poi alla fine l'esame di economia politica all'Università di giurisprudenza a Palermo con trenta trenta esimi
Poi farà il suo concorso dopo col suo che diventeranno tali un ragazzo sicuramente intelligente quando conosca Emanuele ebbero un po'diverso rispetto a Francesco perché è diverso perché sostanzialmente studio Università telematica
è quando Francesco me rappresenta non ricordo bene se è venuta la saputo Omero non me lo ricordo con il perché non io vorrei precisare che sette
Per cui
Se viene a me per esempio il figlio del rettore il figlio di un preside per me ha una risonanza maggiore rispetto a quanto pagato il figlio di un magistrato non perché più importante per sento io nell'ambito universitario essendo che mi capitava spesso di interloquire con magistrati no non riesca a collocare nel tempo quando incontrato per la prima volta la saluto
Quindi quando cosche Emanuele conosca Emanuele per la preparazione sia di economia politica di scienza delle finanze sono due materie
Che prepariamo enti entrambe le materie alla Marconi e quindi sostanzialmente il volo che ho con Manuela e quello di aiutarlo disporrà allo dei tale in queste due materie che non hanno nulla a che vedere col programma di giurisprudenza
Quindi però il problema principale di Emanuele problema principale di Emanuele che riscontro subito eh che non c'è una grandissima concentrazione non c'è una grandissima voglia di studio è in una fase in cui e non è molto motivato
Credo che sia importante per motivare per spingere quello di lo riscrive su università telematica astratta lontana do un consiglio di iscriversi all'università siciliana
Che sia Palermo che sia la kora ovviamente però volevo precisare presidente che io non sono mai stato un professore che ha esaminato Emanuele Caravà ma all'Università Kore di Enna
Tenga in considerazione che ma non è cara ma poteva scegliere alcune materie a scelta regolamento colore prevede che può scegliere delle materie siccome la Rossa facoltà scienza economica e giuridica poteva scegliere le materie di carattere anche economica avrà la possibilità di lettura dice gli altre tre materie di cui ero titolare di cattedra
Lui non ha mai scelto queste materie
è non gliel'avrei mai consentito servì frequentava il mio studio di scegliere una materia l'unica volta che nell'incontro appunto come commissario nella qualità di commissario è quella quando mi trovo a dover selezionare tra un numero di dieci studenti circa cinque da selezionare per l'intestino del programma è di Varsavia viene bandito questo bando nel due mila e quattordici dopo che viene bandito il battere pure questo bando saldamente partecipano dieci lui vuole
Assolutamente entrare come tutti gli altri dieci ma non è tra i primi cinque non lo selezione tra i primi cinque non solo io sono il commissario che si occupa della selezione ma sono anche il commissario che accompagna ragazzi a Varsavia per quindici giorni
Questo per me è importante presidente perché sostanzialmente penso di non avere mai abusato del mio dei miei poteri io ho fatto favori nella qualità di docente della corona ai manuale Karam un altro discorso
Invece capire che cosa ha fatto per Emanuele Caravà ma in qualità di tutore di coccio
In realtà avevo due tipologie di di ragazzi che si presentavano al mio studio Donato avevo i di quelli che volevano prendere trenta trentatré svincoli che volevano fare concorsi competitivi e con queste persone cioè un lavoro che va atto c'erano altri ragazzi invece e che sostanzialmente non è no un problema di creare l'ambiente bisogna creare quelle abitudini virtuose ma non c'era una persona che dove cambiare stile di vita Coburn cambiare gli orari cambiare l'approccio che perché mai Kama aveva una professoressa privata
Per penale le materie di giurisprudenza io non ero il professore di Emanuele nella preparazione e nelle ripartizioni delle materie di giurisprudenza
Andava da una professoressa privata dove si preparava per l'estintore per le singole materie quindi sostanzialmente di che cosa io mi occupo con Emanuele sostanzialmente che ha bisogno ha bisogno di essere coinvolto inserito in un ambiente diverso
Essere inserito il gang di ragazzi che studiano che partecipare ai seminari
Il principale che vorrei sottoporre alla vostra attenzione non si capisce quest'ultima fase finale Di Maggio di giugno di che cosa succede
Ente citazione non ho ai sì senta nato il rettore dell'attore
Sì da della Corea
L'ha saputo al momento dell'immatricolazione di Emanuele Caravà
Siccome la gente di Martino quando è venuto qui dibattimento manca Stitt diceva che Provenzano
Più o meno vicino al perito dell'immatricolazione di emanare camma io non ho mai presentato
L'ha saputo ha retto ora anche perché io non ho né questa convivenza con il rettore della kora
E soprattutto presidente
Per me era normalissimo che quando veniva un procuratore un magistrato anche di e di Caltanissetta e di Palermo che venivano a fare convegni seminari essendo che mi occupavo di queste materie che erano interdisciplinare l'accusa normale che mi capitava di fare anima ben magistrato prima del seminario o prima del convegno faceva molto
Una passeggiata per fare vedere l'Aula Magna per fare vedere computer ma un modo per accogliere spiegare e mi è capitato credetemi con decine di magistrati di Caltanissetta di fare una cosa normalissima che si fa per raccogliere delle persone che gratuitamente vengono a fare un convegno seminario
è e vengono alla kora quindi era un un un saluto i neanche istituzionale perché io non sono né il preside né il rettore era un saluto mio informale in qualità anche di persona che organizzava seminari e convegni di prendere e accompagnare il magistrato e spiegare questa realtà che stanno crescendo che la la
L'attore
Però io a pagina sostanzialmente otto vorrei che emergesse o un dato che non è emerso io ero indeciso se parlavano mero come accennavo lo pre giusto che io devo dare il giusto peso a quello che è successo
Nel mese di maggio
The negoziazione che fino al mese di maggio sostanzialmente Emanuele vanno al mal mente ormai inserito nell'ambiente
Inizia a studiare però nei mesi di maggio si lascia con la fidanzata e da un calo emotivo note vuole incontro la madre
E apprendo la notizia per me scioccante la madre
Si ferma recati devo parlare
E mi dice
Che il fratello si è suicidato ed è molto preoccupata per Manuela per questi stati depressivi che Manuela mi parla di un farmacologo sana s'Piparo due io
Non so come esprimere come fa rivivere questo momento io ricordo benissimo quando io in genere sono un tipo iperattiva però dice una cosa io subito dai non ti preoccupare si risolve questo perché ciò sta cosa del tuo Prism altruistico subito veloce
Portovesme dando quando l'hanno colto al Giro che le parte il piede effettivamente appena uno mi parleranno io non sapevo cosa dire anche perché me l'ha detto in un modo tale io non so come come è avvenuto quest'evento però mi ha scioccato ricordo può presso la moto presidente prima di ritornare a casa io ho fatto un giro di un'ora girare perché il Lolli non sono riuscito a dire niente alla saputo poi sono andata a parlare
Con mia moglie non sostengano e mi ha parlato degli effetti catastrofici anche degli effetti che può avere anche l'idea di prendere uno psicofarmaco del genere e quindi io oppure sto per me è un pregio però ho capito da da quello che mi è successo con grande difetto io sono stato coinvolto emotivamente da questa cosa
Il mio problema principale a maggio e quello di spingere materialmente fare alzare dal letto Emanuele Calamo ma non perché dormiva
Emanuele cara ma a differenza di altri studenti Co dovuto cambiare la notte col giorno non dormiva neanche la lotta cioè alle quattro alle cinque alle sei era sveglio rimaneva sulle io non aveva il problema di Emanuele che si doveva svegliare
Il problema dimorare a farlo alzare dal letto
Il problema non è che me l'aveva paura cessi allora professoressa privata
Veniva giornalmente ai nel mio studio a studiare e le assicuro che che Manuele veniva ogni giorno allo studio lo possono testimoniare tutti spende ed erano tantissimi
Cioè quello è un dato che nessuno mai potrà negare che Manuel ogni giorno veniva studia ma nonostante studiava nonostante aveva l'aiuto della professoressa private oggetto punto il problema di Manuele che il giorno dell'esame neanche si voleva alzare per andare a fare l'esame
Quando un giorno chiamo Di Maria e di gli dico di essere attiva la Provenzano
Siccome eravamo nel rush finale era il relatore della tesi del ragazzo dove si stava chiudendo il percorso l'unica cosa che avevo chiesto ha preso e di Maria province di mano incoraggiarlo dire si va a sedere sono le ultime due ormai siamo in questa zona c'è se dai che lo possiamo chiudere
E quando insisto con ricevimenti presidente lo faccio da vent'anni
Quando il ragazzo deve fare l'esame
Se viene il figlio di una persona e dice lo fa l'esame non presentarti giù vai a fare le elezioni che così sono università telematiche mai ricevimenti io sono un motociclista so che cos'è l'aderenza
Gli averi aderenza mai ricevimenti cerca di capire che cosa dicono i professori ma non il giorno prima limando quindici giorni prima un mese prima due mesi nel caso di specie il professore per esempio Cristaldi Emanuele gli dice ed ha pronti altri duecento pagine
Quindi il criterio dei ricevimenti Eccher
Le persone soprattutto che non hanno la forza interiore una sicurezza loro hanno bisogno di superare degli ostacoli di paura e di timori che hanno loro
Quindi quando per esempio il presa d'Italia in quella famosa chiamata dice io non ci sono posso via Rosa Maria perché lì la Kore e piccolina non è che un'università dove magari ci ci arriviamo alla segretario a dare forza manuale cioè una un incoraggiamento così però
Credetemi Emanuele camma nel mese di maggio ero ragazzo in difficoltà
Io ho aiutato questo lato io mi sono mortificato di un passaggio Presidente
è un passaggio che avevo ascoltato assente quando Adema gregge della scorta diceva mi sono arrabbiato perché sono così sono focoso a stava ore ore a farsi la doccia cosa c'entra questo con il processo
Una persona che motivamente come me ha vissuto aiutato un ragazzo del Geana concretizzare un risultato posa accentra restava due-tre ci sono delle cose che a volte non c'entrano niente con il processo e volerne mettere dentro secondo me indicano anche oltre
Un limite ecco perché mi è dispiaciuto tantissimo e a volte perché penso che ormai in questo lungo processo anche voi state un po'attacca iniziando a capire come sia io francamente est è stato che mi ha spinto prevalentemente nei confronti di Emanuele Caravà ma volevo chiudere con un'ultimissima cosa precedente che era parte finale io
La tesi Emanuele gamma non l'ho scritta non riprenderò quella dichiarazione che abbiamo fatto dovevo prova parlato della prova e dura del fatto che questa tesi è entrata in un minuto ed era veramente la bozza finale comprensiva pure di bibliografia
Però mi sono chiesto una cosa che oggettive obiettivamente questa cosa fa pensare
L'ha saputa telefono perché io ora reso perché anch'io ho letto gli atti l'ha saputo hanno non mai io o Emanuele iniziano a parlare di queste cose io devo dire anche una cosa mi duole dirlo ma la devo dire molti genitori
Non conoscono i figli
Quando Emanuele camme modo capriccioso a fine maggio diceva che voleva la macchina sportiva e siccome i genitori non gliela compravano
Inizia con delle frasi del tutto ti prego umorali perché molto morale a questa laurea una Fasser e si butta giù perché bisogna poi distinguo io sono presterà il capriccio dai problemi che ai io non gliel'ho fatta passare neanche uno
Io no io fatte passare neanche una non Soglio nullo Lula non lo ha messo quando non lo doveva mettere c'è un ultimo passaggio Presidente
Il passaggio del del lavoro dei figli della saputo
Perché io
Su questo passaggio ci vorrei ritornare un triste a volte io non so se sbaglio me eroso sbagliato perché sarò giudicato anche su questo
Io seguo ragazzo e li ho seguiti tanti e li seguo sia nel prendere il voto finale che il massimo nel prepararli in un concorso come tantissimi ragazzi mi occupo anche di seguirli dopo eh indicare tracciare dei percorsi ma io non sono un datore di lavoro non ho mai assunto i fili della saputo io non sono un amministratore giudiziale
Io non ho mai dato lavoro ai fini della saputo è un altro particolare il Pubblico ministero sottolineava giustamente hanno saputo una conversazione Yum che era un messaggio Pierre la saluto mi inviava
E c'è la storia perché ne manda questo messaggio a Provenzano di questa famosa questo lavoro di mille trecento euro che Emanuele non lo voleva fare
Quando finiamo Emanuele si laurea si parla con manuali tante cose risulta anche agli atti si parla di un master in criminologia si parla di preparare un concorso in polizia io non parlo assolutamente di avvocato perché secondo me i ragazzi bisognasse stimolarli andare oltre loro limiti però non bisogna far capire ragazzi quelli che non sono ah sì vengano frustrazioni dopo manuale Caramba per me dopo la laurea l'unica cosa che poteva fare in quel periodo era presentare il suo curriculum a voi le picche sarebbe una piattaforma digitale
Del Roberto Pagano c'ha sostanzialmente un'azienda di intermediazione del lavoro dove si possono presentare i curriculum in questa piattaforma di Cina e la seconda società in Italia
Sul mercato intermediazione del lavoro guarda dobbiamo preparare un curriculum di un profilo di uno che va a logorare a fare semplice impiegato è sostanzialmente fai indicato mille tre mila e quattro poi si vede questo è il tuo profilo di entra in una struttura pubblica prepariamo le tue competenze esclusivi della piattaforma con Pagano lui si arrabbia di questo siccome anche capriccioso poi sì si scarica con i suoi cari mi manda magari questo messaggio ma io loro non certo di un passo
Non cedo di un passo non propongo mai Lidia di Manuele OLO lo inserisco in un sistema o di qua di uccisione accettano gli metto mai queste cose nella testa
Io ho messo nella testa la prima così importante conta da questa crisi emotiva forte dimettere da quando c'è una crisi emotiva presidente uno si alza con un pensiero fisso era fidanzata da ex l'ex io ho provato a mettere dentro cose belle prova laureati trova fare sta materia mettere cose positive perché voleva Agazzi unica soluzione non è vietare censurare e mettere cosa alternativa
Un'ultimissima cosa che ho dimenticato ma ho finito è quella del Syxty for dell'aperitivo
Ora io vorrei che si inquadra se un po'il contesto temporale dell'aperitivo io lo lo l'ho tralasciato però e cosa succede sostanzialmente succede che io a giugno luglio abbandono tutte le
Le coalizioni perché presidente io non voglio fare l'amministratore giudiziario non lo voglio fare me lo chiedono tante volte
Io scelgo di fare coalizioni giudiziale perché io mi occupo di economia applicata voglio approfondire quel campo specifico e credetemi
Il se continuava la storia da settembre in poi avevo contattato alcuni indici perfetti mi stavo dedicando molta l'idea dell'immigrazione al mondo del giornalismo tutti i seminari che sarebbero stati non sarebbero stati seminari del plebe dei magistrati ci sono nei brogliacci anche delle conversazioni o con altri magistrati medico oriento tutto il mio campo successivamente
C'è un'insistenza forte della saputo intorno a luglio alla metà di luglio affinché io l'aiuti in questa mista servizio Peroni parlerò perché poi dedicarmi solo a questo aspetto il mio avvocato mi ha detto parliamo solo di questa io mi attengo assolutamente rispose
Solo voglio dire per questo io non volevo fare l'amministratore volevo fare squisitamente il ricercatore
Io so insegnare penso di farlo bene lo faccio da vent'anni le persone vengono in qualsiasi luogo che presso università il mio studio in qualsiasi posto è una cosa che so fare bene e voglio continuare a fare continua a fare
Però sono ancora persone emotiva quando mi trovo l'ha saputo che questo momento difficoltà mi raccontate non vuole festeggiare il figlio
Però i vuole fare niente
Io la cosa che faccio Lampard cosa più normale cessi e sixty four non so se avete capito che cosa non è che l'hotel è un bar che ha davanti l'università è quello che penso che la cosa più normale pagare l'acconto per la bicchierata per Emanuele avrò sbagliato non lo so
Ma io sono così senza Balbo è venuta famiglia Amato quello che mi aveva consigliato il Quirinale di di dare una mano arrivata sta famiglia questa famiglia non aveva soldi per mangiare oppresso centocinquanta euro duecento euro e gli ho fatto la spesa
Aveva una figlia diciott'anni intelligentissima però era un po'obesa l'ho parlato e gli ho fatto fare il fondo garanzia giovani non so se lo conoscete quello colei che c'è stato una una misura e di fondo per perché sono così poi la signora Amato
Sostanzialmente siccome non sapeva perché non era mai stata stipendiata che lo stipendio avviene a fine mese
Intorno al venti doveva pagare assicurazioni dove si avvicina da me studio fa ma lo stipendio quando l'ho pagato io ho detto di parlare con l'avvisatore ma io lo stipendio ma non è così signora se lei lavora in uno Chinook
Se lei è una lavoratrice lei deve aspettare la fine del mese oppresso dei soldi presenza di stimolo duecento delle do cinquanta euro ma questo queste sono le cifre io posso dare e glielo dà
Io sono stato sempre così
Penso che non però non lo so e il problema è che ci sono state tutte queste intersezioni però il rapporto mie di Emanuele e mio e di Emanuele l'ha saputo c'entra nella misura in cui una madre che si informa del figlio
Non è questo era quello che volevo dire sostanzialmente grazie
Si può accomodare allora ci sono i testi presenti sappiamo chi sono
Posso Presidente sì certo
Buongiorno avvocato sorge pervinca io ho citato i tre testi come avevo presenziato di questi tre ne sono presenti due
Il il notaio ricco lo invece mi ha mandato una giustificazione per impegni che lo costringevano a rimanere a Palermo
L'avvocato Montalbano però mi chiedeva di poter esaminare prima il suo unico va bene preconizziamo da quello allora qui presente abbiamo citato un consulente tecnico che ha indicato nella nostra lista
Va bene lo possiamo far entrare a loro
I questi avvocato Fiorello questi sono documenti che l'imputato produce il giusto
Va bene
Dichiarazioni sintetizzata diciamo così sì Presidente insomma
Presidente dottore Marco Buono è indicato il numero dodici sì sì ce l'ho davanti da soli istanze riferire sui contenuti dalla di una consulenza tecnica che ha redatto sul computer in uso al professore di Maria sì va bene
Se lei ritiene posso anche diciamo ulteriormente indicare quali sono i profili
Che interessano rappresentare la cui la difesa adesso lo farà esaminando il teste che già già fatto ingresso buongiorno
Si accomodi e legga la formula d'impegno
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza leggendo questa formula lei assume l'obbligo di dire la verità
Ricordo che la testimonianza falsa o reticente un reato punito dalla legge con la reclusione da due a sei anni
Le sue generalità mi chiamo Marco buono sono nato a Caltanissetta il ventuno due del mille novecentosettantasei e sono ivi residente in viale Stefano Candura sessantasette c
Va bene allora risponda intanto la domanda degli avvocati e poi eventualmente il Pubblico ministero prego
Sì dottore vuole
Molto sinteticamente può illustra al tribunale
Le sue competenze richiede cosa si occupa molto brevemente
Io ormai da più di vent'anni mi occupo a vario titolo di informatica la mia esperienza più significativa è stata quella di analista programmatore per Hewlett-Packard a Roma
Non ho svolto per circa otto anni l'attività di consulenza di consulente informatico per lo sviluppo di una web application Edipo Finance
Un un primario gruppo bancario successivamente mi sono avvicinato alla digital forensi che è ormai in maniera stabile da circa cinque anni svolgo questa attività
Sì ha mai prestato sortita come consulente tecnico perito informatico per conto di privati o dell'autorità giudiziaria Siro stato svariate
Consulenza in ambito giudiziario può riferire al tribunale per piacere
Quale incarico ricevuto a difesa del professore di Maria si posso attingere un se si può consultare
Allora l'oggetto dell'incarico è stato quello di acquisire il disco presenta in un notebook in possesso al professore di Maria
Nello specifico una volta fatta la copia forense del disco ivi presente quella di estrarre una cartella denominata workshop agì al fine di datare tutti i file presenta l'indiano nella cartella
Perfetto Presidente adesso inviterò il il dottore buono a riferire sugli esiti di questa ricerca con particolare riferimento a due dei file Cassano intitolati nominati
Uno workshop Confindustria diciotto undici due mila tredici e l'altro di Maria trattino Provenzano trattino Hutton attratti in amministrazione giudiziaria ed utili cassa appunto doc grazie
Sì allora
Ciò che tutta la consulenza si può sintetizzare a pagina entità della stessa dove ho raccolto tutti i file presenti all'interno di questa cartella da premettere che nel PC erano presente due cartella denominati workshop aggi una anche se annidata all'interno di altre cartelle riferibile al Tex top è un'altra una cartella denominata Dropbox che è un servizio di cloud
Per diciamo condividere i file all'interno di una rete informatica di un titolare nel senso io posso sintonizzare la serie di fare le pelli e dispositivi ammesso che questa della connessione disponibilità della connessione internet
Natale all'a poter accedere a questi file da qualunque dispositivo in mio possesso da altro PC
Quindi sostanzialmente queste due cartelle erano simili ma leggermente diverso nel senso contenevano alcuni file in comune e nello specifico quella Sud ex top conteneva dei file i aggiuntivi
I file da richiesti dall'avvocato sono presenti entrambe le cartelle e sono nello specifico quella contenuta su Dropbox a nome di Maria trattino Provenzano trattino Tona under score amministrazione giudiziaria dipinta Scooby Ca'under Sco col Ande scorre corretto punto pdf
Un altro vende stesso nome tranne che per la parte finale dove non c'è Ando School corretto ma è un doc
Presente questa volta sul del stop
Un altro fare il
Presente sempre sul testo per di Maria trattino Provenzano trattino tono amministrazione giudiziaria Titta Scooby che a punto pdf è un altro doc premetto immediatamente che questi file sebbene abbiano nomi simili o identici in alcuni casi non sono copia informatico dello stesso file e quindi si tratta sicuramente
Di fare le che sono stati revisionati momenti diversi e quindi salvati in momenti diversi
E possibile datare comunque questi file perché l'analisi è tenuto conto sia delle date che è in qualche modo si sia operativo registra quando noi andiamo a creare modificare alcuni file all'interno di esso
Sia i dati presenti nel metà lati metodi sono una serie di informazioni strutturate correlata i file
Che è appunto contengono determinate informazioni nello specifico nel file doc possibile ricavare una serie di promozione di indire oltre allevate come autore del documento autore dell'ultima modifica ultima data di stampa e così via
Alla luce di questo quindi volendo sintetizzare si può dire che il pdf rinvenuto alla carta ladro box è stato generato il nove dodici del due mila e tredici
L'altro pdf rinvenuto nella cartella presente sul Text oppure è stato creato il quattro sei due mila e quattordici per quanto riguarda i doc quello presente sul blog box è stato creato l'otto dodici del mille tredici
è quello presente alla cartella del Dexter però il tre sei due mila e quattordici
Sì l'ho tre buono quando lei fa riferimento a pdf fa riferimento al formato il file giusto
Sì particolari sia quale giudice fa riferimento al formato d'occhio faccio riferimento al formato file d'occhio che quello generato mediante Word nel programma di Office di Microsoft Office
Benissimo quando lei si riferisce
Alla data in cui il file di singoli file cui ha fatto riferimento sono stati generati
Fa riferimento alla data di creazione del file sì creazione del file sì
A individuato pure la data in cui dell'ultima modifica del file si per quanto riguarda i pdf perché Pd affermano che si disponga di un software specifico non sono evitabili
Corrisponde esattamente la data dichiarazione a quella di ultima modifica
Per quanto riguarda invece i doc abbiamo anche il file presente sul Text ho prestato creato come dicevo prima il tre sei del mille quattordici come ultima modifica abbiamo il giorno successivo quattro sei due mila quattordici
Per quanto riguarda invece il file presente sottotono box è stato creato l'otto dodici due mila tredici e come ultima modifica abbiamo otto dodici due mila tredici
Ed è stato modificato come ultima volta un'ora dopo rispetto alla sua creazione Brizio presidente io avrei terminato sì e poi all'esito del diciamo del dell'esame complessivo
Il consulente ha preparato una a una consulenza scritta della quale chiedo va bene l'acquisizione l'ultima domanda sempre con riferimento al contenuto alla consulenza questo a beneficio di tutti e del tribunale volevo chiedere se il contenuto
Del di quello che a
Analizzato
Pure allegato alla consulenza sì tutti i file estrapolati sono allegate alla consulenza in formato digitale ultima domanda non so non ricordo è stato iscritto alla consulenza la copia
Forense del dell'hard disk che in questo momento alla conferenza della bisca dato che sull'ala dal
Diciamo dei quesiti è stata consegnata perché contiene anche dati sensibili relativi al suo possessore a in custodia stata sede in custodia al titolare qui la prosa di Maria Mendel copia forense della singola delle singole cartelle presenterà legato alla relazione che si appresta a depositare grazie presidente va bene
Pubblico ministero vuole fare il controesame nessuna domanda nessuna domanda le parti civili nessuna domanda gli altri difensori nessuna domanda ma bene allora può andare lei andrà sulla sulla consulenza
Grosse non lo salva allora il tribunale acquisisce
La consulenza prodotta dalla difesa
Va bene possiamo allora far entrar questo punto uno dei testi
Sì Presidente prima di fare entrare i testi io in realtà volevo formalizzare una richiesta di produzione documentale fornisco intanto l'indice al Pubblico ministero
E ora illustro brevemente lo faccio adesso perché si tratta di documenti che in parte e esibirò su autorizzazione del tribunale ai i testi i primi tre documenti di cui all'indice attengono a interventi legali dall'avvocato Virga sia in fase stragiudiziale che poi in fase giudiziale esperiti anche insieme all'avvocato ma Mariangela Panto
In favore della madre di quest'ultima
Dal ventotto gennaio due mila tredici in poi con ciò intendo provare che la conoscenza e la collaborazione professionale tra i due legali
Datava a un periodo addirittura pregresso al conferimento del primo incarico che amministratore giudiziario all'avvocato Virga
I successivi tre documenti attengono tutti alla associazione professionale proteica professionisti delegati associati e all'allo studio
Ha servito a questa associazione all'immobilità servita questa associazione l'ultima appunto
Dell'indice invece contempla sei fatture fiscali emesse dall'avvocato Mariangela Panto in favore della associazione professionale pro dea in un determinato periodo di tempo qui indicato in particolare dal ventisette dieci quattordici
Fino al quattro giugno due mila quindici
Questa è la una sana hanno avuto modo le parti di visionare questo elenco
Sì da parte del Pubblico e se nessuno sa nessuna osservazione
Parte civile nessuna osservazione ma bene
E allora viene acquisita questa documentazione avvocato Sorgi volevo chiederle per leggo nella sua lista testi campi
I testi oggi presenti sono sottoposti a indagini in procedimento connesso si è infatti signor Presidente io li ho citati con avvertimento
Di farsi assistere dal difensore ed è oggi presente all'Andorra Vasile Massimo sono l'avvocato Paolo ribassi saranno difensore del dell'avvocato Cordova Alessio è perbene corale
Sostituisco l'avvocato Paolo Grillo difensore dell'avvocato Dario Maiuri quindi per entrambi
Il terzo Cordova e mai così devo precisare signor presidente stavo per farlo
Che nella lista testi io mi basavo su una conoscenza dirlo tempo le perché c'era stato un coinvolgimento nelle iniziali indagini e scaturite qui stessa a Caltanissetta
Oggi voglio precisare che il coinvolgimento degli avvocati
E Cordova e Maiuri consta da un avviso di conclusione indagini che è stato notificato anche al mio assistito
Nei giorni scorsi e il loro coinvolgimento limitato a una ipotesi di omessa denunzia Rispetto a un sottrazione di presunta sottrazione di beni in ambito della procedura Carlin queste loro
Procedura bagagli chiedo scusa a attribuita Caliendo prosegue la Giardina esortazione attribuita cambia
Questo lo preciso per le valutazioni circa l'eventuale ed effettiva connessione che il collegio vorrà fare va bene grazie
Io se crede collegio io posso fornire sì l'incolpazione al capo di Ingrassia sì
Possiamo allora fare entrare uno dei testi avvocato Favia quale cominciamo iniziamo con Cordova sì facciamo entrare
Buongiorno prego si accomodi le sue generalità per favore Alessio Cordova nato a Palermo il quindici gennaio del settantotto sì
Allora lei in qualità di imputato di reato connesso viene sentito ai sensi del duecentodieci quindi lei ha assistito da un difensore giusto sì
Rappresenta il sei
Quindi io l'avviso intanto che lei ha la facoltà di non rispondere alle alle domande lei intende avvalersi di questa facoltà no no no no
E allora l'avviso che se renderà dichiarazioni su fatti che concernono responsabilità di altri in questo caso assumerà l'ufficio di testimone quindi la invito a leggere la formula d'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza petto le ricordo che la testimonianza falsa reticente punita dalla legge con la reclusione da due a sei anni quindi può iniziare a rispondere alle domande del difensore grazie
Grazie presidente per Buongiorno avvocato Cordova comunque contro
Senta avvocato
La lei qui citato cose teste riferire in ordine alla sua esperienza di collaborazione professionale con l'avvocato Virga e gli altri colleghi di studio e in particolare alle domande che adesso io andrò introducendo
Dati già acquisiti
Al fascicolo del tribunale risulta che in data ventotto dieci due mila dieci fu costituita l'associazione professionale protegga con studio in Palermo via web il
Sempre dal documento risulta che gli associati eravate oltre a lei l'avvocato Walter Virga Giuliana PPI Dario Maiuri Alessio Cordova appunto Kelley e Marianna sobbalzo mattino
Sì mentre il contratto di affitto dell'immobile adibito a studio anche questo prodotto agli atti e se occorre posso esibirglielo reca menzione per la parte conduttrice
Del suo nome Alessio Cordova che è intervenuto per la stipula di Dario Maiuri di Marianna subalpino e tal Riccardo Savona che non figura nell'atto costitutivo le chiederei intanto di chiarire
A parte chi era e che ruolo avesse questo Riccardo Savona poi vorrei che lei precisasse
Aborigene nei primi anni chi erano i componenti effettivi di questa associazione professionale di che cosa si occupava l'associazione
Sì allora lo studio
Se devo collocarli temporalmente in ordine Gavossi lo studio è stato è costituito nel due mila otto da me e dall'avvocato Maiuri dell'avvocato Sommatino che un che mia moglie
Che stipulammo questo contratto unitamente un nostro collaboratore Riccardo Savona che non è un avvocato e non è abilitato faceva attività di cancelleria per nostro conto
Ex e presi in locazione quest'immobile molto grande che poi in diedi no in uso ad altri colleghi con i quali però non faceva attività di studio condivisa
Quindi diciamo l'avvocato Virga neanche l'avvocato PPI allora assolutamente non nel film non non facevamo parte assolutamente dello studio legale insomma che fu costituito
Andato ugualmente assistenza unendo credo nel due mila otto proprio sì lo studio l'associazione professionale invece viene costituita nel due mila dieci
Con quindi sempre trame l'avvocato Maiuri l'avvocato Sommatino la Giuliana Pd e Walter Virga
L'associazione aveva e ha ad oggetto l'esecuzione dell'attività di custodia e vendita delegato nell'ambito delle esecuzioni immobiliari sue presso il tribunale di Palermo
Quindi fu in quell'occasione che noia Didimo una stanza dello studio a sede proprio della dell'associazione della della problema pro
Mi scusi faceva riferimento
Ad altri due colleghi se non ho capito male che utilizzavano pure nella palude dello studio sì sì più di due erano quattro
Quattro colleghi può fare i nomi si chiarire in che termini utilizzassero le si usano lo studio quindi no convivevano esclusivamente alla struttura non non collaboravamo professionalmente
Ed erano Home l'avvocato Micelli l'avvocato Galletti e l'avvocato Vella e l'avvocato Carini può fare anche i nomi propri di questi avvocati si rimane Maria Carini Paola Galletti Fabrizio Micelli e Salvatore Vella
Ma
Costoro questi avvocati
Avevano dei locali di loro esclusiva ciascuno aveva in uso una stanza aveva una propria stanza per condividevamo alcuni spazi comuni
Soltanto insomma
Qua mi tormenta avviene insomma tra l'apparente tra giovani avvocati insomma questa
Presidente come lei vede io al punto sei dell'indice ho allegato
La planimetria grafica del dell'immobile che mi è stata fornita dal mio assistito col consenso del collegio
A maggiore chiarimento vorrei esibirla al teste perché chiarisca la effettiva disposizione delle stanze la utilizzazione
Da parte dei colleghi sempre
Sì forse ce ne andiamo CM da questi a
Però io rimango
Infatti ragione perché esco si possono grazie
Allora
Se lei ha ha già preso visione avvocato Cordova di questa planimetria fintanto
Chiederei di riferire se effettivamente quella dello studio a cui lei fa riferimento o meno sì sì sì la prime tre era catastale dello studio
La disposizione dei locali
Che lei ricordi fedele a quella di questa planimetria sì sì sì
Ho
Visto che ciascuna stanza come vede reca un numero sì chiarire quali erano le stanze in uso esclusivo ai colleghi
Per così dire estranei si muove all'associazione questi che ha menzionato adesso certo sì
Vedo che le stanze sono numerati regionali quindi stanza numero uno in uso all'avvocato Galletti in stanza numero due all'avvocato Miceli
Poi ci sono dei dei servizi la stanza con indicato cucina realtà era adibita ad una stanza dell'in uso all'avvocato Vella
La stanza numero tre era in uso all'avvocato Carini
La stanza numero quattro era la stanza dell'associazione
E poi le stanze cinque sei erano le stanze le più ampie però altro comunicanti che condividevamo un quindi collaborò condividevo io con l'avvocato Maiuri con l'avvocato Sommatino
E con il nostro collaboratore Riccardo Savona
C'erano due scrivanie per per stanza poi ne facevano il ricevimento nella stanza
Dell'associazionismo
Questo nei primi due anni a quanto ho capito e comunque prima della costituzione dell'associazione Pro dea suoi come si modificò
La situazione logistica dello studio IVA fruizione da parte dei colleghi Silvio allora noi avevamo poi la postazione che era del collaboratore insomma che poi
Non collaboro più con noi diventa la poetica nella postazione di Walter Virga e di Giuliana PPI insomma si alternavano in questa postazione ad esempio il numero della nella stanza numero sei tra anche perché la bolla vocato PPI peraltro prestava attività lavorativa presso altro studio specializzata in diritto tributario per cui insomma saltuariamente non ci vedevamo proprio per operare sono effettuare gli adempimenti legati all'associazione con alle attività della problema per l'appunto
E quindi
Lei è l'avvocato Majority altri componenti dell'associazione facevate capo alla stanza numero cinque allora stanza numero cinque io e l'avvocato Sommatino
Stanza numero sei l'avvocato Maiuri e l'avvocato Virga è l'avvocato PPI si alternava con l'avvocato Virga insomma ma vi erano più scrivanie Wesley Daniel sostanza Deborah stanza anzi
La stanza quattro invece per un tavolo riunioni ed era ospitava anche i fascicoli della dell'associazione
I clienti venivano ricevuti nella stanza riunioni sì nella stanze con Di Nella stanza riunioni a stanza numero quattro quindi a seconda delle esigenze
Di ogni legale
Senta no volevo dire agli altri legali ricevemmo presso la loro stanza la stanza numero quattro in uso esclusivo tutto mio dell'avvocato Maiuri all'avvocato
Sommatino l'avvocato Virga
Se intavolato Cordova nel procedimento in corso
è notorio anche mediaticamente sviene contestato un rapporto di collaborazione professionale dell'avvocato Mariangela Panto sì con l'associazione pro dea di cui lei faceva
Sì
A prescindere dall'aspetto specifico della contestazione che in
Questo momento non rileva io vorrei che lei mi i chiarisse come ha ha conosciuto l'avvocato Mariangela Panto e quando come poi si è instaurato il sì porzioni
Io la conobbi studio me la presentò proprio l'avvocato Virga
Né in quell'occasione accompagnava l'avvocato Panto un i genitori
Né che siano rivolti all'avvocato Virga per una per un contenzioso di un giudizio possessorio usucapione insomma non so per certo che non me ne sono mai di fatto occupato e quindi in quell'occasione me la presento poi si frequentò con l'avvocato Virga sempre studio un insomma in un periodo successivo
E poi insomma decoro però devo collocarli temporalmente locali USA intanto sul sul sul giudizio sì possessori o meno che sia
Poco importa non ho capito chi fosse dalle sue parole
La parte interessata cioè la stessa avvocato Panto
Interveniva come parte cliente o o o i genitori accompagnate può specifica la quarto questo dovessero sincero io non lo ricordo se parte fosse
L'avvocato quanto o insieme ai genitori o soltanto i genitori so che è un immobile un terreno di famiglia ecco questo lei ricorda come si chiama la madre l'avvocato quanto
No non lo ricordo
Va bene
E quindi stava continuando poi siccome quindi punto conobbi in un venire dall'avvocato contro Mariangela poi foto Colo Colo Colo Improvement perché perché penso possa essere importante nel
Due mila quattordici
Però credo sia avvenuto questo incontro corsi prime sì al due mila quattordici insomma non non so dire però fu proprio in quell'anno in cui nell'avvocato Virga ricevette l'incarico un della seconda misure di prevenzione più impegnativa che né che fu quella rappa
Per cui insomma noi eravamo di fatto non alla ricerca in maniera trasmettono scovano spostavamo l'idea appunto di doverci in far aiutare insomma da qualche collega per espletare l'attività dell'associazione che presi dalle attività correnti
Essendo io coadiutore insieme agli a voi gli altri colleghi di studio pure l'avvocato Virga in questa nella nella misura pappa
Avevamo insomma necessità che qualcuno insomma ci aiutasse nel portare avanti il lavoro dell'associazione
Per cui fu in quell'occasione che ora io non ricordo fu l'avvocato Virga o Oki Dinoia proporre di di chiedere questa dista ore questa collaborazione con la con l'avvocato Panto l'avvocato quanto è inizio a collaborare
Corno e nella stesura delle bozze degli avvisi di vendita
Che è un'attività periodica un ma ma impegnativa comunque somma richiedeva del tempo e non c'era un po'arretrati insomma nel nel tondo condurre questa questa attività
Avvocato sì
Una ulteriore precisazione
Sui tempi sin quando il primo incontro con l'avvocato Panto quello a cui lei si riferiva il visita in studio con i genitori si al suo ricordo precedente alla collaborazione professionale di cui sta parlando si si si si si si sa all'incirca collocarlo nel tempo
Se non ricordo non è un problema perché ci sono gli atti poi giudizio no non ricordo Oriana e meno se ricorda almeno se precedente ed eventualmente di di quanto rispetto alla avvio del rapporto di collaborazione con la propria
No l'incontro indubbiamente precedente a parte governano eravate già o ancora hanno un i nominati di lavoratori che era stato già nominato amministratore giudiziario per il primo incarico Giardina o o o ancora neppure questo
No no no no sicuramente credo già fosse stato nominato nella misura Giardina bagagli per intenderci questo è quello che ricordo quando è
è stato nominato nella misura nella misura giardino è stato nominato è una misura del marzo del l'aprile del due mila tredici
Credo poi insomma di comporre anche lui ricordare male
La visura rappa fu l'anno successivo quindi marzo due mila quattordici quindi poi di Colosio se dovessi collocarla anche per l'esigenza sulla prode Errico ordo che verosimilmente credo dopo l'incarico rappa pendente andare a dire però non ne sono certo non avendo
Su questo
Aspetto
Presidente io esibirei con l'avallo del tribunale le fatture emesse dall'avvocato Panto in favore della pro dea anche per che poi formulare le domande sulla effettiva attività svolta sulle causali sì possiamo esibire
Sì ricordavo ricordavo bene perché la prima fatturo vedove sono in ordine cronologico questa questa frattura
Risale ad attività professionale espletato dalla dalla collega Panto nell'ottobre del due mila quattordici la misura Rappa è comunque precedente non ricordo se fosse aprile omaggio insomma
Sì
E quindi la collaborazione inizia esattamente in nell'ottobre due mila quattordici
Fra come lei vede si tratta di sei fatture che io ore Pelizzoli tramite il mio assistito sì
Contemplano un periodo di attività non sempre continuativo
Dal che vada al ventisette ottobre due mila e quattordici al quattro giugno due mila quindici data di emissione fatture insomma
Allora mi viene di pensare sei fatture per un periodo beh più basso di di sei mesi mi vuole precisare
Come era organizzata questa attività di collaborazione aveva una cadenza mensile
Prego che sembrerebbe di no dalla dalle fatture sono queste le uniche prestazioni fatturate
Relativa alla collaborazione svolgeva attività informale no no no no ecco esatto Leland
Lei sta facendo un esame quindi evitiamo di
Sono ipotesi che no non sono ipotesi che lei non può fare così come non le può avere questo non lo dico detta ve lo dico io quasi solo sulla lista lo faccio opposizione
Il Consiglio nazionale quello che posso fare l'opposto quasi dei valori e non si
Pertanto per favore per favore
Pubblico ministero io non ho alzato sono io a decidere sulla sua opposizione data la sua funzione alla mia no io non
Per favore per favore la mia funzione considerato intervenga argomenti per favore dottor Norwood per favore interloquire Presidente non può interloquire giornalista è una frana su l'udienza è sospesa per cinque minuti
Allora mi dispiace che sia verificato un simile episodio che io sia stato costretto a sospendere l'udienza quindi mi limito a genere come il Codice prevede e come mi pare che abbiamo fatto sin d'ora c'è l'avvocato formula la domanda il mistero formò la sua posizione gente decida
Quindi avvocato prego io intanto rappresento il mio rammarico per per l'episodio accaduto e soprattutto per aveva elevato Tittoni cosa alla quale non sono solito
I cercherò di essere aderendo al sostanziale invito del Pubblico ministero di apparire ancor meno suggestivo nella formulazione delle domande la mia era un cumulo era un un cumulo di di di domande che forse e più opportuno scandagliare una per una grazie avvocato Franca
Mi scuso pure io dotato a questo punto sul colgo il suggerimento dell'avvocato dalla prossima al tempo di rivolgere direttamente al tributo a Vasco ma così come come previsto va bene
Eravamo alle fatture e ai chiarimenti da me richiesti in ordine alla collaborazione in concreto resta
La domanda generale o il passo al dettaglio era in particolare se questa collaborazione era continuativa o se invece aveva dei periodi ti pausa a seconda dell'attività ad arrendersi questa è la domanda
Sì sì erano delle attività un spot periodica ma semplicemente perché non legati proprio alla tipologie di attività che predisponeva la collega quanto la collega quanto come dicevo predisponeva le bozze del decreto degli avvisi di vendita che pone ovviamente
Prima di emettere andavamo a a rivedere avviso di vendita che deve essere messo lì dov'è messo per legge novanta giorni prima dell'esperimento di vendita per cui giocoforza del diciamo la i termini di legge imponevano in questa attività non potesse essere comunque continuativa quotidiana ma era periodica
A volte magari poteva avvenire consecutivamente perché avendo noi in parecchie vendite da dover programmare
Spesso evitavamo il periodo estivo anche perché sono proprio delle circolari del tribunale di Palermo che chiedevano ai delegati e custodi di evitare di fissare le vendite per quel periodo perché andava ingolfare la Gallardo l'attività di cancelleria per cui infatti vedo che ad esempio ottobre novembre dicembre quindi immediatamente dopo dopo l'estate veniva spietata dice dopo che la programmazione del delle rendite successive
Sì sì
Per il materiale per la materiale svolgimento di questa attività di relazione compilazione atte a cui lei ha fatto riferimento
L'avvocato Mariangela Panto si avvaleva esclusivamente delle strutture dell'attrezzatura di studio o disponeva anche di attrezzature presso altro studio Personal tre sedi
Sì da un avvocato quanto un a aveva un suo studio credo che nella fase in cui poi fu avviata la nostra c'era stata in degli studi altri studi palermitani di sempre nell'ambito del diritto civile
In questo periodo o probabilmente forse immediatamente dopo l'avvio della collaborazione
Lei comunque lavorava aveva studio in corso Calatafimi che la propria abitazione per cui io non sono mai stato aveva casa a casa i mari andato lo so che lei di fatto li si era aveva realizzato un perno studi una postazione di lavoro e quindi il lavoro di fatto lo aspettava prevalentemente questo tipo di lavoro Spatola prevalentemente lì e non in associazione
Poi talvolta aveva necessità comunque di accelera i fascicoli per assumere le informazioni utili anche da poi inserire negli avvisi venne quindi comunque periodicamente era si recava presso Associazione proprio per acquisire questa informazione
Senta avvocato prova risulta
Sia da intercettazioni ma che anche da dichiarazioni rese in dibattimento
Allora imputato ha saputo
Che l'avvocato Panto ricevesse clienti propri presso il proprio studio lei ha ricordo di questa circostanza e in particolare se
Mi può dire se aveva una stanza di cui poteva disporre a titolo esclusivo oppure che cosa
No no ricevere era capire è capitato che la collega avesse ricevuto un dei clienti presso presso lo studio
La stanza scusi vanno per l'appunto non l'avevamo neanche noi essere sincero insomma ne condividevamo ripeto delle stanze poi riceviamo in clienti in una stanza riunioni quando la collega Panto
Ha ricevuto dei clienti ora non ricordo quante fossero le circostanze però almeno un paio di volte lo lo ricordo per certo
Riceveva nella stanza riunioni nella nell'appunto che era la stanza dedicata anche alla prudente che comunque era il nostro uso esclusivo
Precisa riferire se nell'ambito di questa collaborazione avvocato vi ringrazia valesse anche
Di per la propria attività legale quindi né di protervia né di amministrazione giudiziaria di interventi o di collaborazione dall'avvocato quanto
No non lo ricordo con esso
Cioè per l'attività professionale quello del collega udienza contatti con altri colleghi
Se le cose stanno in non posso scuro però non non ricordo circostanze specifiche nove
Senta sempre dalle stesse risultanze a cui ho fatto riferimento anche c'era raccolte
In dibattimento
Emerso poiché tra i mesi di maggio e giugno due mila quindici
Vi fu un deterioramento di questo rapporto soprattutto per prese di posizione dell'avvocato Virga lei al ricordo di questa circostanza
Sì mio ricordo perché
Forse opportuno anche rappresentare che in quell'arco temporale qualche mese prima
Noi abbiamo trasferito lo studio presso un altro luogo
In via Principe di Belmonte che l'attuale studio luogo in cui c'è il nostro studio sì e ricordo che poi i rapporti si erano un po'logorati tra la collega un tra Mariangela avvocato quanto l'avvocato Virga Ampère re diverse
Vedute non so se su quel giudizio che il collega Virga stesse seguendo o suo suo altro insomma quindi e credo che l'origine fosse stata anche quella
In principio prevalentemente poi realtà
Dico la una una causa scatenante ci fu la causa scatenante che fu un Furone notizie stampa
Che in qualche modo coinvolgevano l'avvocato Virga l'avvocato Panto e altri professionisti e quant'altro
Nella vicenda che poi ha originato questo questo processo
Fu fu da lì che insomma che il collega Virga in qualche modo
Inizio adesso un po'insofferente ecco su anche nei confronti di udire l'avvocato Panto ma in generale anche nei confronti un po'di tutti perché
Subivo un po'il peso punto di queste attenzioni mediatica insomma
Quindi le è capitato di assistere a
Presa di posizione giudizi critici inoffensivi espressione di intolleranza
Tra tra i singoli no no non
Non direttamente non direttamente però ombra ad esempio ricordo che nella giù per la gestione di un giudizio che l'avvocato Panto un un stava seguendo per conto di una curatela vale la collega Pan programma collega brillante molto precisa insomma minuzioso ebbe proprio su una questione giuridica una presa di posizione che fece scatenare il collega Virga insomma quindi dall'insomma iniziarono
Rapporti un po'incrinarsi Nicolò mi chiamo il collega Di Rienzo ma mi disse che Rita forse inopportuna prosecuzione alla collaborazione perché insomma avevano avuto un diverbio ecco dico questo è quello che carico
Sì va preferisce anche riferimento lì a eventuali interferenze della dottoressa saputo nella genesi di di questo rapporto
Come se al ricordo di questa circostanza
No no no
No non non ricordo insomma ripeto la genesi ecco l'incontro ribadisco ciò che ho già detto cioè io ho conosciuto la collega Panto perché mi fu presentato dall'avvocato Virga
L'occasione di incontro fu quella che ho già riferito relativa a quel quel giudizio di Coppo e non no io poi seppi naturalmente non lo stesso giorno la presentazione ma evidentemente nei giorni a seguire
Che era legata sentimentalmente al figlio dalla dottoressa Savuto per lo stomaco ci siamo frequentati
Si è anche stato un rapporto extra lavorativo devo dire come mia moglie e non anche con l'avvocato Virga ad esempio insomma con con la collega Panto
E il figlio dalla dottoressa saluto ma questa chiusura di rapporto lei in sostanza come la la ricorda fu
Semplice traumatica mi dica no fu indubbiamente fu traumatica fu traumatica fu traumatica perché l'avvocato Virga
Parlo in nostra assenza con con la collega Panto e manifestò le ragioni che
Lo avevano indotto alla lo insomma riteneva opportuno insomma separare in qualche modo i percorsi professionali
Quindi ricorre fu trovati a perché la collega Panto ovviamente non era per nulla felice
Perché peraltro nel nuovo studio ombra insomma lei sperava in qualche modo di poter avere una una propria stanza e quindi di avviare un sommo un percorso professionale insomma un po'come tutti i professionisti
Fanno inizia insomma per la loro postazione loro luogo e quant'altro insomma quindi questo ricordo che creo un disagio cioè
Insomma alla collega Panto e di riflesso anche al collega Vita che indubbiamente ritento velocemente non fosse felice ecco di probabilmente di
Di allontanare una collega un sommo comunque di comunicare comunque una collega insomma di che fosse opportuno allontanarsi insomma
O per quanto lei ricordi l'avvocato Virga
Temeva possibile refluenze
I circa il il proprio rapporto di di di lavoro come amministratore giudiziario cioè temeva che questa circostanza l'allontanamento l'interruzione della collaborazione
Potesse refluisce negativamente su questi aspetti
Guardi allora in in quel periodo storico quanto il collega Virga se non aveva più alcun intenzione lavora con le misure di prevenzione peraltro voleva anche dimettersi quindi poi quali fossero le sue preoccupazione se ne avesse o meno ecco dico io non non so
Dico male hanno i manifesto e distano lavoreremo più udì con lo storico provo e magia però di colui stesso non voleva più lavorare una misura di prevenzione
Il carico di lavoro dal lunedì alla domenica compresa tutti gli orari insomma era lo era impegnativo e e lui comunque ne hanno già manifestato l'intenzione di voler interrompere questa tipologia di di attività insomma invece
Facciamo un passo indietro e poi concludo quando inizio questa collaborazione giovedì nell'autunno due mila e quattordici lo stato d'animo era sempre
Quello da lei descritto di Virga cioè lei
Di decisione di risolvere i propri rapporti o era ancora in una fase di pieno impegno e di aspettativa di sviluppo di questa no di pieno impegno di temi impegno di cosa dico sicuramente
Ecco collocherei diciamo lo stato d'animo del collega Virca al periodo e stipare estiva insomma del Duemila quindici sino ad allora insomma il collega aveva sempre lavorato a un grandissimo impegno è proprio questo il punto lo aveva Frente indotto a determinarsi deponeva ancora aspettative su questo settore
Da coltivare nuovo
Metri dal in una fase nel due mila quindici già già no era si era già determinato a voler rinunciare sicuramente non accedere il due mila quattordici no indubbiamente no in quella fase insomma aveva interessa proseguire a fare ciò che stava facendo
Non ho altre domande signor Presidente Obama grazie
Ministero
Sì
Buongiorno non so niente io vorrei capire una cosa ricollegandomi alle risposte che lei ha dato al suo difensore
In relazione proprio ma questa questo rapporto di collaborazione per la Panto con il vostro Ostuni
L'avvocato Virga le ha mai fatto delle confidenze su l'esistenza di una connessione di una diretta connessione
Tra questa collaborazione incarichi e riceveva la base
No
Senta io le al allora io le chiedo di commentano i soli uno dei primi interlocutori e lei una conversazione una conversazione per senti
Che avviene il nove giugno del due mila quindici erano in conversazione tra presenti quindi l'intercettazione ambientale all'interno di uno studio di un progressivo centoquarantanove leggo da dalla trascrizione sono a pagina quarantotto quindi sette tendenzialmente siede lei servirà io e Dio chi è che che parla soltanto si intromette qualcun altro
E allora Virga quindi questo lei riferendosi a Mariangela pronto
Non lo arriva a capire più forte può indubbiamente dal suo punto di vista mi rendo conto che lei paga colpe non sue
Da un altro punto di vista però se noi la dobbiamo dire tutta ma è una persona non si chiede come come non si chiede come sia possibile che qualcun altro se la mette in studio l'assume fa delle spesse Ida del lavoro gli gira dei soldi e le dice sì va bene
Continuava altre Virga perché non ti chiedi perché perché io penso che per nessun amico Rossi fare
E lei dice no si va be'è chiaro è chiaro
E poi Virga compia quindi io questo lei non è ingenua lei non è ingenua lei sa bene ho incomprensibile lei fa parte di un sistema per cui da accanto lavora l'archeologo amico di Angelo incomprensibile disoccupato e io sono stato nominato in un periodo tale dove è vero che non c'era il incomprensibile ma parliamoci chiaro secondo te io lavoro la e vi dico
Altra cosa noi abbiamo avuto ora ci vuole la nuora qua
Perché era perché era Provenzano apprendere gli incarichi era Provenzano apprende incarichi per il figlio per il problema delle materie che si doveva passare ma invece avevamo risolto il problema alla Mura
Che era tranquilla abbiamo pagato il pizzo
Che dovevamo pagare e abbiamo avuto quell'incarico diverso sarebbe stato avere un motivo per lei dice no pacifico mano poi continua Virga
Questo questo è stato tutto sommato un errore strategico che abbiamo fatto quindi invece questo è un errore strategico che abbiamo fatto
Poi c'è un soggetto che dice pronto proponente risponde al telefono ecco Erika continua la realtà delle cose sì però vedi quando l'atteggiamento era ma che è successo nella stanza no acqua scusi scusi qua e lei
Ma che è successo nella stanza che ricordi quando abbiamo quindi la non è che è stata colpa nostra è stata una scelta epica dice probabilmente noi ce la dovevamo tenere non Terna
Ma cioè mi fa il lavoro me ma emeriti nel fascicolo è vero che nel fascicolo fai la cosa e quindi so che lei dice il nostro errore cioè sostanzialmente va dietro a Walter io mi fermo qua nella non so se sono stato chiaro nella lettura di questo non so se lei al ricordo di questa conversazione che fa con
Con master Viglia gli disse
Questa è nove giugno due mila quindici ore undici progressivo centoquarantanove trascrizione come dicevo da pagina quarantotto a pagina cinquanta
Ha capito il senso di questa come siccome io l'ho fatto la domanda la mia domanda era Walter Bielli alle ha mai confidato le ha mai fatto delle considerazioni sulla esistenza di un nesso tra incarichi
E diciamo questa collaborazione Interna lei mi ha detto no io l'avevo letto questa conversazione lei come c'è a ricordo di questa conversazione mi può spiegare il Consiglio avvocato prima per non è un'opposizione è una questione di metodo gradirei che si portasse a conoscenza di Hill imputato di reato connesso di intercettazione perché troppo lunga la si facesse a leggere e poi si fanno anche alle perché una lettura così
Diciamo
Della intercettazione che numerosa e un profondo ma si fa leggere attiva e poi sulla base revoca l'avesse letta tutta sì sì nella parte ed erano collegato la conclusione la provocazione è lunga
Io però diciamo o la legge ho letto diciamo un passaggio anche sono tre pagine abbastanza significativo dove se voi volete io posso mettere
Allora se lei Simone a lei così siamo solo una cosa lei ha bisogno di di visionarla osserva e basta quello che ha letto il Pubblico ministero se potessi visionarla perché
Sarebbe tutsi anche però
No peraltro anche il periodo non ricordo se gentilmente Po di
Quel modello
Ci sono altre parti dell'intercettazione che devono essere contestato sono se non c'era in questura può essa io mi sono fermato sono guardi
Presidente sono questa conversazione tra trascrizione va da pagina ventinove
A pagina centodieci è abbastanza lunga è una conversazione ambientale che ha ben quello studio io tra l'altro mi sono limitato a leggere questo passaggio che abbastanza significativo dove si fa riferimento a circostanze abbastanza specifiche è come dire
Certamente particolari rispetto alle quali il mi ricordo potrebbe essere stato già sollecitato io
No allora in effetti dico se sono queste le parti la vettura è stata abbastanza chiara quindi chiedo scusa presidente
Se posso intervenire proprio su questo aspetto perché io non ho difficoltà a che si lega però proprio su questa parte letta dal Pubblico ministero sull'Errore mostruoso sul tipo di rapporto da istaurare
Vi è un'integrazione non so se il tribunale la consegno la consentirà ora stesso oppure in sede di Riesame
Che sta a giudizio dalla difesa è molto pertinente per completare il contesto offerto dal Pubblico ministero e per consentire
Una valutare non la possiamo fare sin d'ora lo possiamo leggere la promessa o la può reggere tutta se se c'è una un passaggio capito però che cosa neri Phantom lei non lo posso fare
Il riferimento è al progressivo duecento novantotto laddove sempre Virga
Dice è stato un errore ripeto mostruoso
Perché Silvana ragazzi Silvana Silvana non ci ha mai chiesto di mettersi alla in studio siamo stati noi Silvana non l'ha mai chiesto noi potevamo pagarla in platea lei veniva solo a dicembre io per prima abbiamo pensato che dando
Presidente però questa è un'altra un'altra conversazione io sto leggendo le ciabatte aventi come tema identico avevo interpretato un'altra cosa però
Io ho letto un il passaggio di una conversazione che avviene tra Valtellina e Louie parlano si intendono perché lui va dietro quindi io il mio il vigile la mia domanda è sempre quella
Al avendo riscosso no alla prima domanda cioè segni fa capire il senso di questa conversazione e quindi qual è il suo ricordo di questa conversazione
Ma è ovviamente io sono riuscita sollecita i sensi va be'vorrei esporre spagnola ricordo specifico non ciò però ho letto e ho ascoltato che lamentele del Pubblico ministero
Quello che mi viene da dire e anche che temporalmente avvenuta ad allontanamento avvenuto diciamo nel giugno del due mila quindici diciamo quindi è una riflessione ex post maggio fatta dal dal collega sì io vado dietro come dicevo prima io insomma ero a acconsentivo ma parla al al plurale ma diciamo io
Conosco l'avvocato Panto in studio per cui insomma come faccio a riferire era scusi si se lei ha completato io sì sì sì sì
Cioè la mi mi mi concentro su un aspetto ancora più specifico
Cioè il Virga lei dice noi abbiamo avuto la nuora qua
Ecco le chiede perché era Provenzano c'ho piantato manda così retorica perché la prudenza incaricherà prudenza penne incarichi per il figlio perché avrà il problema di una tesi badare noi invece abbiamo risolto il problema alla nuora che era tranquilla abbiamo pagato il pizzo nefasta battuta
Ovviamente utilizzati in in maniera sarcastica il termine pizza abbiamo pagato il pizzo che dopo magari abbia avuto quell'incarico a lei dice Pacifico cioè lei va dietro quindi voglio dire di di che cosa state parlando questo è il
Cioè lei quindi la sua risposta originale mi ha domande che non ha lei ricovero adesso mi sta ricordando diciamo sì una frase detta però ma io non ho mai ha ritenuto che la che la collega Pam topos è in
All'interno hanno solo su una ogni comma nove la mia domanda era diverso e non se lei ritenesse che la con la dote l'avvocato Panto fosse nello studio
Come conseguenza l'infelice io le lo Stato non è diverso ha detto l'avvocato Virga le ha mai fatto delle confidenze da cui si intuiva chiaramente che vi fosse un nesso diretto tra la collaborazione interna della Panto nella posso studio è il conferimento di incarichi questa era la mia domanda lei mi ha detto no io ora le l'ho letto questa questa che penso che lei abbia capito il senso quindi ritorna la prima domanda la sua risposta è sempre no o padre modifica
No va be'fan bolla modificò nel senso però proprio come messo la prego Birritteri pretermine la domanda perché non vorrei rispondere cosa che non penso ecco del Congo che rileggere la domanda
Io le ho letto questo mi sono sì concentrato su questo aspetto specifico perché poi si utilizzano deve mi anche
L'ho detto in maniera sarcastica ma pesanti cioè le falle esempio di Provenzano e dice Provenzano è stato furbo perché aveva il producesse ha risolto il problema delle materia e quindi praticamente qua noi ce ne siamo stati stupidi scusate l'espressione cioè nel senso che abbiamo fatto questo errore strategico si parla di errore strategico ciò abbiamo risolto a monte il problema abbiamo pagato il pizzo quindi utilizza questo termine pesante
Ripeto in maniera sarcastica quindi io volevo comprendere ecco alla luce di quell'atto originaria domanda che le ho fatto io la sua risposta è sempre no oppure la modifica se sì in che termini cioè la mia domanda è sempre quella le fece capire che c'era una connessione tra
Collaborazioni diciamo in quell'occasione del quella che lei ha letto che di commi ha ricordato ma io non non ricordo nulla però insomma ho capito il senso evidentemente poteva far riferimento a a una connessione sì però io
Allora le leggo queste mesce
Sempre
In relazione a questo suo ricordo vago che ha su queste circostanze leggo una conversazione telefonica sempre tra lei
è Walter fisica
La conversazione è il progressivo è il ventidue mila duecentottantotto dell'undici aprile due mila quindici gliela leggo tutto anche perché con essa diciamo Soddu pagina quindici diciamo sì un po'quieto avvocato De Filippo
Primo stamattina lei mi fa però allora
Trascrizione quindi questa la leggo tutta Walter pronto e lei c'è Walter scusami no avevo la suoneria non ho sentito
Walter no niente c'ho parlato e lei dice hai telefonato Walter diciamo si va bene lasciamo perdere guarda manco veramente manco è lei dice ma la espandersi fan curata la Isfahan curato no laico fosse stato disponibile
è Walter dice no diciamo alla fine ho cercato di mettere pezze
Lei dice è giusto Walter a un certo punto mi sono rotto le palle mi sono rotto le sì e lei dice è giusto
Walter mi sono rotto le palle e l'ho detto insomma ma tipo Lo capisci quello che ti sto dicendo o ti devo mandare la pecca questa anche apra aiutarla e in relazione a quel con le circostanze a cui ha fatto riferimento lei rispondendo alle domande l'avvocato
Poi lei ride e basta e dice e lei mi ha detto a sei poi lecco prosegue cioè lei Cordova o capisce quello che sto dicendo ti devo Mandela tecniche hai detto
E Walter dice e lei mi ha detto a perché mi dici così
E lei risponde a diplomatico sensato se è stato diplomatico è Walter sì mi fa assestato inopportuno mi ha detto
E lei dice sei stato inopportuno è Walter è Vavà se se se ne va Howard a lei a fare in puro mi possono revocare domani perché io ripeto tollero tutto pure che ci spendiamo i soldi per lo studio nuovo per lei
è lei dice a lo so certo è Walter dice però sul lavoro no ai hai ragione non lo capisco assolutamente va be'come siete rimasti non ti sento non sento più ti chiamo ok qui per cade la linea
Se la ricorda questa trasmissione frazione di quindi sempre in relazione alla mia prima domanda qui c'è un altro elemento specifico è questo che l'ho letto guarda se ne va lei a fine Kurumi possono revocare domani
Quindi anche questo è
Potrebbe gentilmente ride ricordarmi il periodo di questa con la scusa che ricordo presidente Lupo piante siamo
L'undici aprile del due mila quindici quindi ma è riferita quella circostanza quindi in realtà già e sono due conversazioni che la leggo ci sono come dire due due riferimenti a quella domanda chi l'ha fatto inizialmente le ripeto per l'ultima volta ecco concluso lei rimane cioè rimane fermo sul fatto che ha dei ricordi vaghi su questa connessione che non la complessa che non ha oppure alla luce anche di questi ulteriori ricordo era consapevole e comunque l'arte Biglia metteva in relazione con e incarichi con collaborazione interna abbiamo io perché le chiedo il tempo perché per me
Penso possa essere importante indubbiamente interrompere col si voglia collaborazione legame con la nuora bella del dal presidente Savuto trattandosi comunque di incarichi fiduciari diciamo chiunque diciamo Rippo tre banche ritenere che venendo meno probabilmente anche un rapporto fiduciario nessun altro incarico più avrebbe ricevuto il collega via Giro non non non sono delle conversazioni
Su cui c'è una riflessione approfondita a dietro c'è c'è un è un parlare probabilmente di un episodio di un'evenienza tutt'altro che remota legato al fatto che allontanando è comunque interrompendo i rapporti professionali di amicizia con una persona vicina al al al presidente saluto non poteva escludersi che fondi venisse meno quel rapporto fiduciario e quindi l'opportunità poi di di ricevere altri incarichi parliamo di aprile cioè dopo in dopo gli unici incarichi che ha avuto l'avvocato Virga io per questo questo
Va bene prendono atto di quelle sono le sue risposte presente io non ho altre domande grazie ci sono altre domande difensore io Presidente nettezza stare seduto sì tre abrogate almeno dopo la registrazione Buongiorno avvocato un giorno
Io partirei dalla proteina che rapporti c'erano fra l'avvocato PPI l'avvocato Virga
Sono coniugi
Lo erano già
O lo stesso Allo anno di costituzione della dell'associazione si sono spostati quindi sostanzialmente nella protesta corregga se sbaglio c'erano lei e sua moglie sì l'avvocato Virga la moglie era poco domani ore potrà si son sì sì sì
Tutti avvocati
Sì
Senta lei rispondendo anche alle domande del pubblico ministero ha detto che non non vedevo nessuna connessione fra lavorare l'avvocato quanto all'interno del vostro studio è per la problema e incarichi che avete ricevuto
Lei ha parlato della procedura rappa in particolare le dice che incarichi aveva una procedura Rapp
Io ero presidente di via del no presidente ero me consigliere di amministrazione nella un nuova sport car
Nella FIM Mad nella si inizino R.
Credo mezzo gruppo insomma del alcune delle società che rotante della del corpo fa quindi era consigliere amministrazioni si è presidente presente l'avvocato Virga
Sua moglie vari incarichi mia moglie aveva incarichi dire sempre consigliere di amministrazione di altre società di altre associazioni sì mai te Consigliere amministrazioni entrambi entrambe sì sì ma credo infine mentre eravamo consigliere entrambe si l'avvocato PT
No avvocato Pipino non ha mai avuto alcun incarico narra nel suo incarico
Volevo che ha non ha lavorato mai alla misura Ratto
Senta sua moglie ha una il fratello che ha collaborato come consulente all'interno di cui alcune di queste società ha una sorella che è un architetto che ha collaborato sì nella nella misura fatta sì
Che esperienza aveva prima della procedura errata nella gestione delle aziende o di società ingenerando scusa Presidente chiedo la parola
Io credo che il controesame delle altre parti debba tenere nella debita considerazione l'articolato
Testimoniale dedotto da me che sono l'unico il richiedente una deposizione
A me pare invece che le domande
In questi stati allungando il collega per mera cortesia finora non sono intervenuto più tempestivamente
Siano del tutto avulse dall'articolato e dall'unico interesse che si può ricondurre all'unico capo di imputazione che riguarda l'avvocato Virga cioè la collaborazione in studio con l'avvocato quanto è un eventuale sollecitazione da parte della dottoressa saputo in questo senso io mi oppongo all'ultima domanda e a quelle altre che dovessero
Seguitare su questa stessa linea si un'opposizione raccolto avvocato
Oddo le ricordo che lei in controesame quindi soltanto sulle domande poste in sede di esame
Senta lei da quando è stata conoscenza della relazione sentimentale fra l'avvocato quanto il figlio al prezzo saputo
Le dico quando la sarà stato insomma nell'incontro successivo rispetto alla presentazione cui facevo prima cenno un paio dopo insomma dicono non riesco dirle esattamente quando
Prima dell'inizio comunque della collaborazione in studio
Prima dell'inizio sì sì Nietzsche
Senta
A parte le circostanze in cui la avvocato quanto si recava in studio per lavorare per conto dell'approderà in tutte le altre circostanze in cui riceveva i clienti
Sostanzialmente per la sua attività privata
Ha poi dato del delle somme per coprire delle spesse per aver approfittato delle strutture dello studio no ma no ma giustifica anche il perché era una una presenza veramente saltuaria
La collega non aveva una libreria no aveva un computer e portava con sé il portatile quando doveva ricevere dico io non non potrei dare ecco numericamente
Ricostruì numericamente quanti fossero stati ricevimenti fatti alla collega ma nell'arco temporale non sa in questi mesi di collaborazione saranno stati cinque sei dico per cui dico sarebbe stato anche difficile complicato quantificare un un costo per per quelle ore di utilizzo
Nella stanza posto che comunque veniva Sempre in quelle medesima occasioni per espletare attività per conto e la frode per cui insomma sarebbe stato
Inverosimile insomma chiedere un compenso
Basta
Mentre le spese erano a carico di chi nello studio restano a carico ombra le nostre dei colleghi che avevamo delle stanze ad uso esclusivo
Che sono quei colleghi che ho citato nella parte iniziale
Però mi conferma che lei non aveva una stanza uso esclusivo comunque partecipava alle spese corretto
Sì no beh io lo condivido è una stanza molto ampia lei non non a breve la planimetria quindi magari non può rendersene conto però consiglieri che la stanza delle stanze che avevamo in uso noi diciamo i fondatori chiamiamola così seppure impropriamente ante erano pari almeno quasi il doppio turno in termini quadratura rispetto alle altre per cui noi avevamo due postazioni per stanza due scrivanie per per stanza quindi avevo un uso esclusivo della mia stanza che condivideva insieme a un sempre allo stesso professionista nello specifico a mia moglie
Per queste procedure che vi hanno interessato in particolare per la procedura rapace lei ritiene che avevate una struttura sufficiente o avete dovuto fare ricorso anche a consulenze esterne anche il punto di vista legale
Avevamo o no Marelli per ragioni di anche di opportunità a hanno ci si rivolse all'e sterno
Anche se eravate tutti avvocati sì perché rivestiamo comunque lei tutti degli incarichi all'interno di società in
Senta in relazione alla procedura rappa e a tutti quegli incarichi a consiglieri escluso il presidente non forma oggetto di contestazione in questo procedimento
E non forma oggetto dell'articolato specifico della lista testi ribadisco la mia opposizione niente è stato il teste a parlare alla procedura errata
Ma questo non legge nazionale ma io non ho capito quale sarebbe la domanda però perché la interrotto non ho capito la domanda qual è e quale sarebbe
La formula intanto fuori diamo decido sull'opposizione
Senta lei ha avuto diversi incarichi ha detto nelle lì tra il consiglio di amministrazione le procedure Ratta e mi sa dire quanto ha percepito da quelle procedure avvocato c'è l'opzione esposizione opposizione raccolta non possiamo andare avanti
Senta ci sono state dei pericoli di periodi in cui l'avvocato quanto si recava quotidianamente o quasi quotidianamente lo striglia uguali
No no lo escludo quotidianamente assolutamente
Va bene altre domande grazie
Altri difensori di parte civile nessuno ci sono altre difensore di con di coimputati che vogliono fare domande in controesame no
L'avvocato sorge le vuole fare riesame tra gravemente con il riesame ma solo per un'esigenza signor Presidente di chiudere formalmente io quattro su quelle circostanze che su quei intervenuto al pubblico ministero che io ho già anticipato cioè io avevo già chiesto al teste se avesse mai percepito
Da parte di Virga una richiesto sollecitazione la dottoressa salute mi aveva già risposto ora alla stessa stregua di quanto ha fatto il Pubblico ministero ho dato lettura e la ripeto di un delle situazioni intercettazione progressivo duecentonovantotto del quindici
Giugno due mila quindici Paola Pitagora tavolo sorrisi blocchi un attimo solo però io vorrei capire che cosa che trascrizione sta leggendo
La trascrizione dell'intercettazione ambientale fra le allergie
I Cordova e Maiuri del quindici giugno due mila quindici progressivo duecentonovantotto trascrizione fatta da chi
Al io ho una una sintesi lei vogliamo vendere hanno utilizziamo le trascrizioni fatte certamente quella della nostra perizia e allora siccome non ero venuto preparato per la contestazione poi il collegio mi mette a disposizione e la perizia dopo una breve pausa oppure io recitavo il teste sul punto visto che
E ce l'abbiamo al CCD ripete il progressivo così ne individuiamo sì
Allora la data della conversazione e quindici giugno due mila quindici il progressivo in che io ho indicato e duecento novantotto duecentonovantotto il decreto
Trecentosessantasei due mila quindici Bruno anche
Ma stampiamo subito
Ambientale
E comunque Presidente se crede io intanto posso fare la domanda senza riferimento specifico alla intercettazione
Se poi il teste non ha ricordo allora cederemo alla prevalso punto a questo punto la troviamo ha detto progressivo duecentonovantotto
Sì
Sì
Io la queste i dati li traggo da un documento lui del fascicolo del pubblico ministero ecco
Quindi
Dovrebbe essere corretti perché sono ripetuti più volte
Sì perché quella corretta non la trovammo e l'integrazione di la perizia
Solo un minuto perché formato è diverso che corre in faccia e si faccia signor Presidente
Allora io inizierei da una domanda si apra e l'assenza poi eventualmente nel tondo esclusa intanto le chiedo
Se nel corso di questi colloqui appena qualche giorno dopo rispetto a quelli che ha citato il Pubblico ministero l'avvocato il Virga
Escluse categoricamente che la dottoressa Silvana saputo avesse interferito addirittura richiesto la l'avvio della collaborazione tra la platea e l'avvocato Panto
Lei ha un ordine un'ricordo specifico se no le do lettura della risultanza intercettati tra no proprio che esclusa la diciamo non se ne parlò mai ricordo stamane in un modo né null'altro prosa mi ricorda magari
La conversazione posso o una conversazione questa acquisita agli atti la data alloggiate detta del quindici
Giugno la pagina della della trascrizione che a cento ventiquattro parla Volterra quindi Virga
Ragazzi ragazzi è stato un errore mostruoso
Ragazzi Silvana Silvana non ci ha mai chiesto di mettersi a me studio siamo stati noi Silvana non l'ha mai chiesto noi potevamo pagarle veniva fuori la vicenda
Io per prima abbiamo pensato che dando lo so Maio Maio dando tutto a lei chiamando
Il incomprensibile io
Insomma il passo che interessa e questo non ci ha mai chiesto di mettersela in studio siamo stati noi le ricordo di questa affermazione
Ora che glielo aveva preso in modesto che me la legge si dico posso posso ricordarlo insomma
Sostanzialmente la per chiudere su il riferimento del Pubblico ministero signor Presidente io concluso va bene avvocato Cordon volevo sapere invece io attualmente se la frode a funziona se c'è se lei ancora collaborare Baggio che funzione all'associazione funziona l'avvocato Virga non è più un componente
Lo è ancora la moglie giudice nel PPI quindi insomma prima erano in cinque Sosa in qua quindi siete nello stesso studio con l'avvocato Virga e non è no no l'avvocato Virga ma neanche più a Palermo
Adesso la Roma
Insieme alla moglie però la moglie collabora e quindi in occasione del delle attività di vendita insomma presente vada
Su questa mia domanda ci sono altre domande no allora può andare grazie
Ci sono qui dei fogli
Qui nasce ci pensiamo noi s'
Presidente scusi sono l'avvocato ribassi sì posso avere un attimo di tempo per conferire con il con l'avvocato Maiuri
Sono io in quel segmento difensore ai sensi del duecentodieci come teste assistito
Sì va be'lo faccio sì grazie
Buongiorno
Buongiorno
Le sue generalità intanto sì Dario Maiuri ventiquattro marzo settantotto nato a Palermo
Sì allora lei è in quanto imputato di reato connesso viene sentito ai sensi del duecentodieci quindi c'è la presenza del suo difensore quindi intanto l'avviso che lei ha la facoltà di non rispondere vuole avvalersi di questa facoltà
No no allora l'avviso che se qualora le renda dichiarazioni su fatti concernono responsabilità di altri in questo caso assume l'ufficio di testimone e quindi la invito a leggere la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza sì
Lei quindi assume l'obbligo di dire la verità leggendo questa formula le ricordo che è la testimonianza falsa o reticente punita con la reclusione da due a sei anni
Allora risponda alle domande dell'avvocato sorti intanto
Grazie Presidente le circostanze come lei avrà notato dal capitolato sono identiche quindi io in questo secondo caso procederò per estrema sintesi ecco se poi ci saranno delle esigenze di approfondimento saremo in tempo a farlo
Buongiorno avvocato un giorno Maiuri io la invito intanto aveva
Fornire un su un breve riferimento sulla istituzione della associazione professionale
Proteasi se ricorda il Periodo fermo restando che abbiamo già acquisito l'atto costitutivo i componenti
I e poi lo studio presso cui si svolgeva l'attività sì allora parto dal semplicemente da un presupposto lo studio legale
Dove aveva luogo in cui la l'associazione Pro dea
Nasce da parte però mia del dell'avvocato Sommatino dell'avvocato Cordova e dottore Salmon anche prendiamo in locazione nel due mila otto un immobile che adibiamo appunto Studio legale
Mentre nel due mila dieci insieme quindi avvocato Maiuri avvocato Cordova Sommatino PPI l'avvocato Virga decidiamo di appunto creare l'associazione Pro deve anche dedita esclusivamente al a deleghe e questo gli immobiliari e i fallimenti a quello e alle curatele fallimentari
La sede di fatto dell'associazione come da atto costitutivo era all'interno dello studio legale che avevamo in uso noi appunto a voi indiscreti fondato illustri legale quindi l'avvocato Cordova
L'avvocato ma Sommatino e io ed era di fatto di di fatto era adibita a un una una stanza seppur non in uso esclusivo per per per le attività di natura associativa per l'appunto
Sì
I
Vi era anche perché erano i componenti dello studio anche a prescindere dalla proteina e quindi prima della costituzione vi erano altri colleghi che occupavano stanze dello studio sia quelli che lei ha nominato
Sì perché di fatto un comune diciamo cade sovente soprattutto quando si è giovani professionisti alcune stanze siccome un punto studio aveva una sua una sua metratura una sua un un c'è un certo numero di stanze una parte di queste stanze venivano date in uso ad altri professionisti altri avvocati prevalentemente avvocati nella circostanza anche uno stile di Psicologia forense che sostanzialmente attraverso una rimborso delle spese mensile contribuivano
Alla alla al sostenimento del delle delle spese materiali dello studio legale
Ricordo riguardo c'era sicuramente l'avvocato Fabrizio Micelli che poi tra l'altro traslato anche nella nella nella nello studio successivo
L'avvocato Galletti l'avvocato bella l'avvocato Carini appunto questo studio di psicologia che si chiamava psiche Iuss qualcosa del genere
Appunto un ognuno aveva diciamo in uso una sua stanza e contribuiva come dicevo prima alle spese pro quota diciamo
L'intera avvocato privo di vediamo al al punto centrale della questione in questo procedimento è oggetto di interesse
La collaborazione professionale dell'avvocato Mariangela quanto con la protegga intanto lei ricorda come avete conosciuto e quando l'avvocato Mariangela quanto
Allora io devo dire approssimativamente ritengo di individuare il periodo intorno al due mila quattordici la la la l'avvocato pantografi prime sì e due mila quattordici
Presentata dall'avvocato dall'avvocato Virga
Lei ha mai saputo se
Virga e la Panto si erano conosciuti in precedenza e per quali motivi allora l'avvocato Virga ci raccontava c'aveva raccontato sostanzialmente che la la conoscenza con l'avvocato Panto derivava dal fatto dalla circostanza che la il fidanzato della della della dall'avvocato tanto dottore Karaman Francesco Kama
Farlo svolgesse presso lo studio del conte notarile del del cognato Dario ridicolo per l'appunto il cognato del dell'avvocato Virga sorgesse la pratica notarile
è in quella circostanza probabilmente che sono CIN ci sono conosciuti ricordo poi devo dire molto vagamente e il fatto che la la inni genitori della della della della della collega Panto
Ebbero un problema legale di non ricordo bene quale natura
Mi aveva a che fare con un terreno sito sono Smaila reparti Altavilla lo ricordo perché avevo la casa
Io le suture da quelle parti e si rivolsero per il tramite della del del notaio ricco lo all'avvocato Virga per un terreno appunto diciamo essere assistiti questa causa civile
Con brevi in che cosa consisteva la collaborazione dell'avvocato fornito con la proteina e la frequentazione in studio sì allora la collaborazione sia avrebbe modo poi via appunto
Istituirsi appunto con con con la collega per un problema sostanziale dal nostro sostanzialmente non avevamo difficoltà a gestire vista la la mole di lavoro che crude dovevamo dedicare alle amministrazioni giudiziarie
Avevamo bisogno appunto di poter per essere in linea con Tango contestualmente con le attività di custode in custodia di delega soprattutto di delega in questo caso ne all'esecuzioni immobiliari avevamo bisogno di qualcuno che in qualche modo ci agevolasse nella stesura degli avvisi di vendita attività che diciamo sembran più Monica che altre realtà è un'attività che richiede una certa attenzione nella narice documenti perché ovviamente l'avviso di vendita
A un documento come ente ufficiale e quindi in qualche modo avevamo bisogna qualcuno potesse diciamo diciamo sgravare cd questo lavoro ed effettivamente ricorda in questi Costanza l'avvocato Virga suggerì la la la la la persona della dell'avvocato Panto
Che comunque che aveva già cominciato seppur sporadicamente a frequentare lo studio anche perché magari aveva nel frattempo come dire instaurato anche rapporti soprattutto con i colleghi di di di di di amicizia cedere in qualche modo appunto che aveva suggerito dalla dalla collega di come nome utile per poter diciamo svolge questo tipo di attività
L'attività diciamo non era un coi è quotidiana si rendeva necessaria ogni qual volta possono essere appunto come dire appunto emettere questi avvisi di vendita e quindi la collega appunto si prestava a questo tipo di attività poi ovviamente dico frequentava lo studio però non c'era o di una una una cioè io normalmente da lustri orsono dalle nove del mattino alle otto di sera ecco non era questa la circostanza
In qualche modo era più
Meno meno meno abituale così rispetto diciamo alla nostra presenza fisica
Con consenso che chiedo al tribunale io esibirei al teste le fattura il punto sette della produzione
Sì ne possiamo mostrare
Se le chiedo sì se presa visione di questa fattura si ricorda se ed investe fatture perché sono sei ricorda se effettivamente riflettono l'attività svolta dalla dalla avvocato Panto S. temporalmente
Coincidono sì i periodi con l'intera collaborazione sì il periodo coincidere perché effettivamente
Cioè io mi ricordo che c'è un particolare che gli fornì minime ricollega l'ottobre degna di quattordici io mi sono sposato nel settembre due mila quattordici
Entrambi fa di fatto al mio rientro di fatto la collaborazione con l'avvocato quanto si consolidò sotto forma appunto di questa collaborazione per quanto riguarda la stesura degli atti gli avvisi di vendita
Silvio rimasto perché tra l'altro in alcune fatture ho potuto dire vedere accedere riferimenti di numeri di ruolo e di esecuzioni immobiliari che dicono sì si riferiscono ad esempio seicentoventotto due mila undici realtà due mila dieci soggetto due mila dieci la procedura esecutiva mia me lo ricordo perché ho veduto di immobile all'asta pochi giorni fa
La l'avvocato quanto aveva una postazione di lavoro esclusivo una stanza esclusiva compilava gli atti presso lo studio o in fondo o no
Allora che io ricordi lei tende ad essere presente perché c'erano i fascicoli diciamo psichici fino il cartaceo
Suonato dallo studio dei dei di delle varie procedure delegate per quanto riguarda la collocazione fisica nelle sostanzialmente utilizzava una un tavolo scrivania che non utilizzano sia come tavolo riunioni fondamentalmente che come appoggio quando veniva l'avvocato quanto piuttosto che l'hanno anche l'avvocato PPI che non faceva parte fisicamente dello dello dello studio legale
Per le attività predicate alla all'associazione
Faceva uso di un computer portatile vogliono avevate messo una disposizione
C'era un Cucinella nella scusa la scrivania ricordo che c'era un computer chiedeva che era il computer cosiddetto della della Pro dea però che io ricordi la collega utilizzava anche un suo portatile
Capitava che lavorasse anche da casa che portasse degli atti già redatti
Questo non glielo so dire numero numero seguita
Veniamo alla definizione del rapporto da elementi già noti acquisiti agli atti risulta che nel maggio giugno due mila quindici questo rapporto soprattutto fra Virga la Panto si si deteriorò
Direi in malomodo con espressioni
Addirittura scurrili di Virga nei confronti della Panto o della circostanza lei può chiarire perché si arrivò a tanto
Allora io siringhe ricordo la circostanza ovviamente che il il rapporto tra i colleghi si deteriorò poi intendo precisare che nel nel nel mio caso l'esempio con la collega quanto abbiamo sempre un rapporto molto cordiale pero non abbiamo mai stretto i sondaggi sono andato mai al di là diciamo di un di un rapporto di di di di di studio
Che lei le circostanze a quanto ricordo che appunto causarono questo deterioramento fumatore un po'secondo me dalla
Come dire dal la dal modo in cui il negli negli ultimi mesi l'avvocato Virga aveva cominciato a vivere le problematiche connesse a quella sorta di tempesta mediatica che si era venuta formare sopra la sua testa
è in qualche modo imputava siccome effettivamente che io ricordi c'erano stati anche degli articoli di giornali in cui effettivamente si dava atto della della presenza della della della collega quanto all'interno dello studio
In qualche modo Luís decise poi per l'allontanamento il fatto che diciamo fosse accompagnato da come dire anche l'atteggiamento quando su un po'scurrile io lo tendo a giustificarlo col fatto che effettivamente il collega
Che io conosco molto bene perché l'avvocato Virga diciamo a persone con Scola più di quindici anni
è dire di fatto era gravato forse o oltremodo oltre le sue quanto possibili potenzialità diciamo di natura anche emotiva di un lavoro che diverse era gravoso agli carico di responsabilità ma anche del fatto appunto che in qualche modo queste questi questi articoli di giornali
Dovessero indubbiamente provato
Sì
Ma nel corso di questi chiamiamoli dialoghi sfoghi sì
Discussioni
Vi disse mai l'avvocato Virga di essere stato indotto dalla dottoressa saputo ad avviare questo rapporto di collaborazione professionale con l'avvocato Panto
Indotto dall'avvocato saluto direi di no o Salute no no dalle dalle otto saputo cioè in cui nella ma in questa qua mi sto dicendo lei no
Capitò invece che l'avvocato Virga sì rammaricarsi di avere fatto autonomamente questa scelta di inizio di collaborazione
Che poi alla fine non avrebbe portato buoni risultati nell'ottica di un ampliamento di attività a cui avrebbe teso l'avvocato Virga
Mi perdoni ampliamento di attività legato Enisej prevenzione laddove l'amministrazione giudiziaria si ok ok ente secondo me il vero dramma e c'è il rammarico dell'avvocato Virga era legato al fatto che appunto
Sono in qualche modo questa collaborazione nata diciamo secondo me anche per per una sinistra per quella che era un'esigenza di natura professionale
In realtà avesse avuto un risvolto prominente per Luna spettato cioè appunto questa diciamo è come dialettica
In ragione del fatto che appunto questa questa questa collega adesso comincia a collaborare con e per un collaborava appunto con l'avvocato Virga
Collaborava realmente con la prosa tra prove di cui l'avvocato Virga era era un componente credo
Viera qualche nesso funzionale lavorativo occupazionale fra l'attività dell'approderà e quella dell'amministrazioni giudiziarie
No assolutamente anche per Hastings sia da Statuto che non dà atto costitutivo che è da ma anche per la cita meramente pratica
La la la la nel due mila quando appunto furono date le deleghe agli avvocati al due mila sei si poteva fare soltanto in forma associata
Quando si furono riaperte le liste nel due mila nove ci siamo iscritti nel due mila dieci si è fatta l'associazione sia questa i vari incarichi Kal-L esecuzioni mobiliari è un buco uno dalla curatela pallida la dalla
Dal tribunale sezione fallimentare presidente io al momento concluso va bene grazie unissero deve fare la domanda
Le domande da Favale posso fare che sono un articolato i colori uno stato presi in considerazione dal dall'avvocato quindi nessuna domanda
Parte civile
Sì sabato mi ricordo per l'abilitazione se non per i domande veloci e lei ha detto che ad Atene necessita di un supporto
Legale dovuto al maggiore mole di lavoro che avevate avuto il momento in cui avevate preso in carico le misure di prevenzione
Sì quindi questi licei prevenzione che entità avevano rispetto al volume del vostro lavoro al volume d'affari
Nello dello studio legale in in generale si come come volume d'affari era indubbiamente un un volume fai cospicuo cioè nel senso possiamo dire che non tanto in termini di volume d'affari cioè alias fatturato perché quello dico poi ognuno fatturava per per conto suo quanto come mole di lavoro che materialmente ci impegnava quotidianamente era in ragione almeno del settanta per cento del nostro orario giornaliero consideri che per fare un esempio io
Dal due mila dal marzo due mila quattordici no scusi da luglio due mila quattordici fino a fino a quando di fatto non fino a settembre due mila quindici mi recavo due Gold una due volte a settimana ad esempio a Catania perché lì c'erano delle delle aziende io faccio l'esempio chiaramente il mio delle attività però dico in generale ci occupa molto molto bene quindi sostanzialmente alimenta la nostra attività prevalente quella interna misure prevenzione
In quel momento temporalmente sì
Perché nella misura di prevenzione lo è diventata soprattutto con i suoi prevenzione rappa che cui è necessario dedicare indubbiamente
Un come dire il tempo che richiede soltanto prevalentemente punti vista lavorativo anche visto che lo ha detto lei dal punto di vista
Economico presidente mi pare che si Cantoni di nuovo rispetto all'articolato il fatto che il teste peraltro sollecitato inserisco una valutazione sugli aspetti economici
Non attengono alla collaborazione con con la Panto quindi sotto questo profilo c'è di nuovo posizione mi pare che si tenda a raccogliere in questa sede processuale
Risultanze che le parti civili poi intendono sfruttare forse in altra sede dove sarebbero più pertinenti ma questo non può essere ammissibile e uno schianto amento rispetto all'oggetto del procedimento che non può essere vi è la domanda presidente si perché ha colto l'opposizione
Sì
Senta lei ha detto che non c'era connessione fra la proteina che sostanzialmente aveva dato gli incarichi alla dottoressa all'avvocato quanto mi scusi e le misure di prevenzione corretto
Sì senta lei avuto incarichi alle misure di prevenzione
No
Ha lavorato per le misure di prevenzione si voglio trovare sì sì sì sì sì come ho avuto incarichi non direttamente dall'emigrazione dall'avvocato Virga dall'avvocato Piero che anche i meriti ha avuto
Io sono stato nominato coadiutore in nelle due procedure nelle due mila mi suoi prevenzioni che sa di cui io glielo do perché era era amministratore giudiziario
Una era la mia è una misura bagagli in una misura mi ricorda chi erano i componenti e la platea l'avvocato Maiuri l'avvocato Cordova l'avvocato vivi l'avvocato Sommatino la tutti non cinque davamo l'avvocato Virga piega
C'è qualcuno di loro che hanno avuto un incarico alle misure di prevenzione
Chiedo scusa Presidente l'attinenza con l'articolato sul rapporto con la Panto quale perché a questo punto temo di essere io non capisco
Ora si sente ad e il il teste ha detto che non c'erano racconta non c'è alcun tipo di relazione su domanda dell'avvocato Sordi cancella sul tipo di relazione fra la e il lavoro dell'ATO tre dall'avvocato quanto per la proteina
è il lavoro dell'avvocato Virga
Degli altri componenti del suo studio all'interno le misure di prevenzione e io ho chiesto se tutti i membri della proteina avessero o meno un ruolo delle misure di prevenzione penso che sia una domanda legittima quando in quanto consiglieri dalla propria erano proprie se liberi professionisti che centrò la propria con
Poi gli incarichi riferiti alle persone fisiche chiesto se erano tutti e io ho formulato l'opposizione è accolta anche quest'avvocato andiamo avanti
Non ho altre domande va bene grazie
Altri difensori voglio intervenire no vocato Sorgi neppure abbiamo concluso grazie con grazie buongiorno
Allora vediamo se siamo un po'in grado di fare il punto della situazione per la prossima udienza
No
Non c'è un altro teste
Sì quindi cominciamo dall'udienza prossima che sarebbe quella il diciassette di aprila
Presidente io avevo manifestato la mia impossibilità essere presente il diciassette aprile
Dovevo procedere al controesame dell'avvocato Cappellano Seminara sì insieme a lei doveva procedere al controesame anche l'avvocato otto e l'avvocato Falcone
Le parti eventualmente acconsentirà ebbero a una inversione nel senso che il controesame e l'avvocato Pecoraro potrebbe svolgersi anche dopo esame di altri testimoni quindi rinviarlo a un'altra udienza il Pubblico ministero sì
La Siria si si può è infatti
Ecco sì
Sì
Sì
No no no no il diciassette già lo sapeva l'avvocato Mona ove ci sarebbe stato il controesame delle altre parti civile dico però a questo punto avremmo da da fare solo due contro esami quindi se mai fossimo in grado di citare qualche altro testimone
Per quella data quindi chiederei a intanto l'avvocato sortisce Luís ma io posso fare una precisazione
Come ho già detto avevo citato pure per oggi si il notaio ridicolo che mi ha mandato una pecca per dire che in considerazione dell'esiguo termine non è riuscito a liberarsi da buon fritto calendario di impegni
E notarili che coinvolgevano terze persone che rimane a disposizione per un'altra convocazione
Con preghiera se possibile di un termine più più ampio
Io però devo reiterare perché il mio interesse rispetto al notaio ridicolo e quello della riproposizione di domande
Che che sono identiche a quelle contenute in un verbale visite di cui il di siti di delle dichiarazioni rese al difensore di cui il Pubblico ministero dispone
Se vi fosse il consenso all'acquisizione io rinuncerei addirittura se c'è un interesse invece alla deposizione
In dibattimento ne prendo atto e mi regolo di conseguenza
Sì forse ho tra Banco sono a conoscenza anche la scorsa udienza non non era presente all'Unione sono a conoscenza sono a conoscenza poi sono le circostanze queste già trapelate sulla presentazione del
Ma in ogni caso con cui sembra di capire che
Non sarebbe non ci sarebbe la disponibilità citarlo per la prossima udienza il diciassette Cioni impedimento mio personale eventualmente all'ultimo aumento eccessivo Anna allora allora diciamo possiamo cioè io allo stato direi di no
Però inonda il consenso
Va be'si riserva di legge ma diciassette visto che comunque non sarà citato per il diciassette il giorno diciassette va bene
Ma poi avvocato Sordi lei della della solista interesse poi a meglio presidente non vorrei sciogliere oggi no padana no basta probabilmente basta ronde però se non rinunciare va bene
Mentre l'avvocato Montalbano visto che abbiamo iniziato la lista testi dell'avvocato del imputato di Maria
Signor presidente
Anche la nostra lista sarà sfrondato oggi abbiamo sentito il consulente tecnico
Permane l'interesse soltanto per il consigliere Giovanbattista Tona che è indicato in numerose altre liste per cui con i colleghi
Si diceva insomma anche di approfittare di unica volta per per esaminarlo tutti faccio presente che però io alla prossima udienza
L'impegno personale già carenato a tempo non potrà essere presente quindi support tenere conto di questa circostanza ringrazia
Gli altri difensori dico presentano voto Reina è in grado di dirmi più o meno quante udienza no no no non parlo del diciassette non sto parlando del diciassette perché dico learning intenzione il proposito del tribunale sarebbe quello di di riuscirà ultimare prima dell'estate l'attività istruttoria
Pensiamo
Va bene no no non voglio che già sin d'ora mi dite assistiamo
Prima dell'estate va bene vanta
Presidente scusi io vorrei capire una cosa siccome mi sono perso qualche puntata diciamo
Dopo diciassette la massima udienza quale allora dopo il diciassette non avevamo programmato di fare udienza l'otto maggio
E l'avvocato Monaco aveva detto che avrebbe iniziato con i soli anche se dobbiamo capire quanti testi avrebbe citato per quell'udienza
Abbiamo però saputo dello sciopero proclamato per quella per quella data quindi io volevo chiedervi perché il tribunale avrebbe individuato al posto dell'otto maggio avrebbe individuato la l'udienza del sei maggio per
è il lunedì
Quindi se
Non avverte già impegni professionali precedentemente assunti potremmo fare udienza lunedì sei anziché ma è quindi otto il sei sarebbe avverto testi dell'avvocato Monaco se l'avvocato Monaco e disponibile sì
Dopodiché proseguiamo con tutti gli altri mercoledì
Perché pure sapevano no no qui con la no no no no richieste no il del del dubbio per me sei nell'ottica che ci possono essere testi che della lista testi formulata nell'interesse di cappellano segnala per mense e va bene io probabilmente se non ci sarò perché o l'altro processo
Diciamo che che mi impegna ogni lunedì ma evoca solo dopo tre ore scusi cronica fissato con l'altro processo no no no no no non è fissato qualcun però potrà avvenire sicuramente la collega elettrauto
Si occupa appunto della posizione in sella a un seminario va bene
Quindi per me il sei penso che vada Andreas in questi termini si
Avvocato dopo chiedo a lei perché vedo presenta solo lei il suo controesame dell'avvocato cappellano catturata potrebbe ora
Presidente dipende molto anche dalle risposte del teste e quindi non non lo so quantificare tramezzo Nora
Presidente se posso intervenire anche l'avvocato Falcone diceva che avrebbe avuto necessità di un'altra ora più o meno presso controesame
Ecco proprio questo che stavo Chiarante
Così forse potremmo fare che facciamo udienza il sei sia già sin d'ora a questo punto il diciassette solo per tre controesami evitiamo di farlo
Dopodiché mi farete sapere l'udienza successiva
Quale difensore vuole vuole citare i suoi testi
O forse continuerà l'avvocato Monaco
Presidente chiedo scusa ho parlato con l'avvocato Monaco il quale mi dice che per il sei sarebbe impossibile per lui essere presente
Buongiorno avvocato
Allora a questo punto dico il sei se potessimo individuare un altro difensore che articolo pare l'udienza al sei magari con qualche altro difensore che cito i suoi testimoni quindi avvocato Fiorello non lo so se lei sale è già in grado
Non c'è
No
Avvocato rovina neanche lei
No
Avvocato Accardi quindi dovendo individuare un'altra data per l'avvocato Mona questo punto
Il quindici maggio però questo punto io l'onere RAI di citare tutti i suoi testi
Tutti i due testi picchetti e l'avvocato Marco
Non so quanti siano ma cioè se son tutti quelli la lista sono cento appunto viaggio ricca ho capito però
Sì
Avvocato Accardi può anche chiedere quante udienze ha bisogno
Presidente all'hotel quanto riguarda il quindici maggio essendo mercoledì l'avvocato Monaco è a disposizione indichi lei quanti quantità si deve portare dico sopra indicate dopo comunque Minosse c'è un linea di massima un'udienza potrà essere presa potrà essere occupata da circa cinque sei sette testi non di più per la loro durata secondo la prospettazione dell'avvocato Monaco quindi Allo stato non è nelle condizioni di poter fare un calcolo di quante udienze saranno necessarie
Luis ritiene che tutti i suoi testi nell'arco di un mese circa considerando quattro udienze mensili potrebbero essere sufficienti
Va bene allora facciamo quindi allora
Allora disponiamo il rinvio all'udienza del quindici maggio
Onerando quindi l'avvocato Monaco di citare dieci testi della sua lista
E
Certo
Facendo però conoscere prima con deposito in cancelleria i nominativi dei testi da citati
A quell'udienza ovviamente faremo anche il il controesame delle parti civili delle imputato Cappellano Seminara
Sì la la lista testi quindi la la notifica del l'indicazione dei testi citati andrà depositata entro il primo maggio
No ve lo ripeto che chi il controesame dell'avvocato cappellano si terrà anche a quell'ora quella udienza Renzo il quindici sì
Va bene grazie