Il XXI congresso del Psdi (inizierà il 9 gennaio)

Sì dell'ascolto di radio radicale come sapete come gli ascoltatori ben sanno tra siamo alla vigilia dell'inizio del ventunesimo Cong esso del partito socialdemocratico che festeggia tra l'altro i quarant'anni della sua esistenza abbiamo già avuto modo di intervistare il segretario del Partito Democratico Nicolazzi vogliamo oggi parlare fa una breve chiacchierata anche con un'altra persona
Un altro in quel partito che è sicuramente stato protagonista in questi giorni alla vigilia del congresso che abbiamo con noi in linea i il ministro L'Unità al quale vogliamo intanto dare il buongiorno ecco ministro noi non volevamo chiedere
Anche alle
Innanzitutto come questo partito socialdemocratico si presento a suo avviso ai lavori all'inizio dei lavori di questo ventunesimo congresso
Ecco qual è il
Bis nel momento in cui di fatto tutti i partiti laici avvertono nella necessità di caratterizzarsi in qualche modo in
In in questo periodo ecco qual è secondo lei la caratterizzazione con il quale con la quale il partito socialdemocratico deve affacciarsi a questo congresso io vorrei ricordare innanzitutto che il congresso si tiene
In occasione anche del quarantesimo anniversario della scissione nel mille novecentoquarantasette che si verificò a Palazzo Barberini
Che segnò con l'uscita e di quello che sarebbe poi stato il partito socialdemocratico da quello che allora era il partito socialista sino alla nascita della nostra attuale formazione
Quella scissione avvenga all'insegna della necessità di impostare anche in Italia una linea una presenza di tipo socialdemocratico riformista europeo della Libia e della presenza
Il riuscite sarebbe successivamente riuscita negli altri paesi europei a dar vita alla meccanismo dell'alternativa nei confronti delle posizioni moderate do conservatrici allora si trattava di definire Spazio prospettive linea politica di questa posizione socialdemocratica e riformista nei confronti da una parte del partito comunista e allora era strettamente su posizioni marxiste elimini insiste e dall'altra parte nei confronti della Democrazia Cristiana che rappresentava il punto di aggregazione che le forze democratiche moderati del nostro Paese io ricordo di quell'avvenimento e oggi non è un ricordo che tocca solamente è il nostro partito ma credo che tocchi un po'tutta la politica italiana in effetti in questo quarantennio è apparso chiaro a tutti che il problema fondamentale della democrazia nel nostro Paese e quella dei riuscire a a realizzare un possibile blocco di maggioranza progressista e democratico alternativo rispetto alla possibile blocco di maggioranza
Moderato conservatore ecco naturalmente quindi per noi questo congresso è l'occasione anche per fare un bilancio di questo quarantennio di battaglie politiche che hanno visto nella sua tanta parecchie altre forze politiche in maniera più o meno chiara allinearsi su queste esigenze da di una linea riformista innanzitutto il Partito Socialista Italiano che ha assunto nel suo congresso del mille novecentottantuno ufficialmente una posizione riformista ma poi gli anche lo stesso Partito Comunista viste crollare le sue utopia marxista leninista in realtà alla ricerca di un'opposizione che sempre più chiaramente
Sì richiama a posizioni riformiste peraltro il vento riformista ha toccato un po'tutte
Posizioni politiche ora si tratta a nostro parere di chiarire titolare pare il bilancio di questo quarantenne di indicare una prospettiva precise
Oggi le condizioni sono molto migliori che non quarant'anni fa oggi lo spazio politico per una posizione i alternativa esiste e
Si tratta di
I lavorare perché in prospettiva aperta Alternativa posto a verificare però l'obiettivo immediato cioè il congresso è quello di lavora
Aree per un la tappa intermedia che ancora ci separa dall'alternativa e cioè per dare consistenza coerenza porta comunanza di programmi e credibilità politica a quella che noi stessi socialdemocratici abbiamo chiamato dei Cento dieci anni fa l'area socialista e c'è un'area la quale aggredì e comincia ad aggregare le forze che c'è oggi sono su dichiarate positivo ogni di tipo riformista in modo da poter dare sulla base della coerenza e dell'azione comune di quest'area una fondamento è una base chiara la prospettiva dell'alternativa cioè e noi riteniamo almeno io io ritengo che sia indispensabile certamente a vere l'alternativa in prospettiva ma rendersi conto che parlare oggi di alternativa in maniera poco chiara e ambigua senza definire il ruolo che il Partito comunista può dovranno giocare in questo quadro finisca col fare allontanare questo obiettivo oggi ciò che e realistico oggi ciò che è possibile e che fino a oggi non abbiamo costruito a è questa Area socialista democratica riformista
Che è stato dal scrivi al PSI al partito radicale nel modo di vedere ad altre forze di sinistra democratica presente nello schieramento politico del Paese perché un'area socialista riformista che diventi credibile per coerenza di programmi e per comunità di comportamenti e di azione all'ottimizzazione pubblica è la tappa più vicina che si è venuta completando in questi anni che dobbiamo porre realisticamente in funzione per poter poi fare un discorso serio di alternativa e per poter recuperare gradualmente a questa prospettiva larghe fasce elettorali della sinistra che sono ancora incerte o puntano su posizioni
Scarsamente utile a tutti ecco ministro si parla molto in questi giorni anche per gli
L'intervento l'Inter in più riprese del Presidente della Repubblica prima nel messaggio di Capodanno e poi nell'intervista
A Canale cinque di riforme istituzionali come lei senz'altro sa e Marco Pannella lanciato Nemesis Orsi la proposta di una riforma del sistema elettorale come prima riforma istituzionale lanciando
La proposta del per l'Italia di un sistema uninominale su questo si è anche formato una lega composta dai rappresentanti di vari partiti che abbracciamo tutti
I partiti esclusa democrazia proletaria il Partito Comunista ecco lei pensa che il tema delle riforme elettorali sarà e potrà essere merito di discussione nell'ambito del congresso e qual è la sua posizione a proposito di questa
Di questa proposta di Pan
La via posizione che l'abbandono che il sistema proporzionale che abbiamo utilizzato fino a oggi
è un problema che richiede cross da meditazione grossa riflessione grande prudenza
Non vorrei che proprio nel momento in cui
Questa prospettiva
Pillar Gari composizione sul piano riformista democratico delle forze della sinistra italiana questa prospettiva di riuscire a realizzare
Una alternativa nei confronti di maggioranze guidate dalla Democrazia Cristiana mano alternativa che sia sicuramente al riparo
Da una presenza condizionante ancora oggi ambigue poco chiara del partito comunista ecco non vorrei che proprio in questo momento intervenire con mutamenti del meccanismo elettorale portato ad una situazione di disordine di confusione che andasse nel senso contrario a questo più a quello che io ritengo storicamente valido in altre parole
Non dobbiamo dimenticare che la porta elettorale della Democrazia cristiana ma in particolare del Partito comunista
Ancora
Molto elevata e direi determinante attraverso il sistema proporzionale forte che rappresentano secondo me il lievito di questa prospettiva nuova e cioè le forze laiche e riformiste
Socialdemocratiche sono riuscite
In questo periodo a mantenere una loro presenza significativa e a preparare il terreno per quell'obiettivo io prima dichiaravo immediato della costituzione di una forte Area socialista democratica di far mister ecco non vorrei che queste forze finiscono con l'essere nuovamente penalizzato da un moto mento di meccanismo elettorale che nell'attuale condizione si rivolge e al la sistema uninominale e quindi in definitiva ad un sistema di tipo maggioritario potrebbe ancora premiare Partito Comunista Democrazia Cristiana così
Riducendo le concrete prospettive di avanzamento della nostra situazione democratica io credo sicuramente che il meccanismo proporzionale vada in qualche maniera corretto
Che si debba cercare di puntare a aggregazioni fra forze affini
Che la polverizzazione delle posizioni politiche debba essere in qualche in misura limitata perfetto io ritengo che un primo passo peraltro già ventilato impattato possa essere quello di
Io avevo un quorum minimo necessario per la partecipazione delle forze o delle liste elettorali agli organismi rappresentativi con possibilità di apparentamenti non per dare premi di maggioranza ma di apparentemente fa parte affini per raggiungere insieme il quorum perché è stato col aprendo su una strada che al tempo stesso è di aggregazione rapporteur Pini e quindi trecento etichette del quadro politico ma anche di garanzia in permanenza di un sistema sostanzialmente proporzionale
Come ministro i problemi della giustizia sono all'ordine del
Queste settimane grazie anche ai temi sollevati dai referendum proposti dal partito radicale del partito socialista dalla Partito Liberale lei pensa
Che nelle congresso il partito socialdemocratico si affronterà il il problema della giustizia si cercherà di dare risposte alla problema della giustizia e
Potranno esserci da parte dei socialdemocratici evidentemente non si può dire a priori in quanto il Congresso ancora se svolge ma sicuramente lei potrà dirci se possono esserci linee di tendenza per diciamo andare al di là della posizione che per esempio governativa del Partito Repubblicano che si attesta sulla deciso il Consiglio ministri dicendo che non è disponibile ad alcuna modifica di alcun tipo su questo provvedimento quando invece probabilmente ci sono necessità anche il dibattito parlamentare potrebbe svilupparle necessita di modifiche per andare più nel senso dei referendum che non appunto nel nel senso di quelle storie di le rivendicazioni dei magistrati e sempre nell'ambito di questo mi permetto di chiederle se lei ritiene che questo se così possiamo dire tra virgolette rigurgito della corporazione dei magistrati e non rischi dentarie preoccupante come interferenza dei un potere è una volta tanto quello della magistratura sul un altro potere quello legislativo
Ma io ritengo che di questo problema parleremo dovremo parlare del nostro congresso se non altro anche perché a dire
Le ragioni le ragioni di un comportamento del nostro partito
Sull'argomento è stato piuttosto incerto
Vorrei ricordare che noi avevamo partecipato inizialmente all'antico delle iniziativa referendaria
Come partito e che poi per un improvviso ripensamento della segreteria del partito
In realtà ci ritirammo da quella iniziativa ora questo mio modo di vedere uno degli esempi di una serie di oscillazioni ed io decrementi
Quindi posizioni di linea politica della segreteria del Partito di cui dovremo discutere al congresso anche per chiarirci una volta per tutte che non è con questi ondeggia venti che si riesce a creare un punto di riferimento credibile nel nostro partito comunque una credibilità come elemento determinante
Del nostro partito nella costituzione nella creatore di quell'area socialista che prima ricordavo quindi dell'argomento parleremo
Indubbiamente a livello di governo lo si è fatto il massimo sforzo possibile
Rispondere alle esigenze che sono fondate su cui è basato su cui sono basati il referendum che sono stati proposte
Credo sia ancora necessario portare avanti l'azione referendaria
Qualche modifica io penso qualche ulteriore approfondimento delle proposte fatte a livello di governo potrà essere sempre possibile
Il referendum a mio modo di vedere può restare uno strumento di sollecitazione e di pressione nei confronti delle forze politiche anche se di terze
Essendo puramente abrogativo non consente di poi dare soluzione concreta al problema quindi credo che convenga allo stato attuale lavorare sulle proposte che sono emerse a livello di governo esaminare eventuali ulteriori possibilità di miglioramento di approfondimento
Badando però a che questo mi sembra importante i problemi della stabilita
Antico del Governo ma della situazione politica e i problemi della coerenza della maggioranza finché maggioranze alternative non emergano non siano messa in dubbio
Quanto all'atteggiamento dei magistrati io oserei piuttosto cauto magistrati con me
Altri gruppi o altri poteri dello Stato hanno le loro responsabilità e certamente devono essere
Richiamati al pieno rispetto di queste loro responsabilità bisogna anche dire però che lo stesso potere legislativo su questi argomenti si è dimostrato piuttosto Philidor piuttosto incerto quindi tutto perché arrivare a scambi di accuse o a contratti aperti fra potere legislativo e potere giudiziario sarebbe opportuno che dalle due parti al di fuori di qualunque spirito corporativo e al di fuori di qualunque strumentale considerazione politica sia affrontate con concretezza e forse l'età
Il problema di fondo della del fuoco epocale per il Paese accusa il ministro io vorrei venire prima di chiudere questa intervista un un problema più diretto con il congresso sui giornali se ne sono ho letto un po'di tutti i colori dalla la la possibilità
Sua e del
Onorevole preti di a bandi non per dire abbandonare nel congresso del tuo di una scissione si parlava solo senatore Topa tutti i colori io vorrei se fosse possibile capire con lei quali sono i motivi di dissenso politico se esistono che e di divisione politica
Rispetto alla alla segreteria Nicolazzi
Ecco appunto si insomma quali sono realmente e se ci sono i motivi di dissenso politico dunque ci sono i motivi caso politico sono legati alle cose che rapidamente ricordavo prima e cioè
è chiaro per tutti a mettere prima o che nella prospettiva di un corretto quanto lamento democratica del nostro Paese c'è la creazione di una alternativa possibile
Di di un blocco di maggioranza progressista rispetto al blocco di maggioranza conservatore moderato e tuttavia le fughe in avanti come quella che panicolate del Sudoku documento nelle sue dichiarazioni appellandosi nuovamente all'alternativa in maniera in maniera ambigua e confusa finiscono per rendere più difficile il raggiungimento dell'obiettivo in realtà da anni si parla di alternativa ma non abbiamo lavorato do con sufficiente impegno a creare e a rendere salde credibile intanto questa prima che agli Ascione socialista democratica e riformista che oggi è in realtà possibile allora parlare di
Alternativa senza precisare quali sono i rapporti di convergenza ma non di subordinazione di azione comune di programmi ma non di confusione e non di unificazione almeno per ora come il PSI
Parlare di alternativa tenta affrontare concretamente e seriamente il tema di un rapporto con il partito ricade radicale che non si dica che ciò che esso rappresenta con le possibili altre forze
Di Sinistra democratica e riformista
Parliamo dei movimenti di vario tipo ambientalista e così via e così via che rispecchiano in realtà esigenze nuove nella società e cioè non preoccuparsi di questa aggregazione oggi possibile a cui dare un salto fondamento programmatico e di comportamento e invece sventolare genericamente
La bandiera della dell'alternativa in mare in maniera che oggi non può essere altro che ancora confusa e ambigua
Mi sembra una scelta non accettabile che fa allungare i tempi decidere stringergli una scelta che non vorremmo fosse dettata tacque la testa atteggiamento oscillante ondeggiante che prima ho voluto ricordare con riferimento ai ai problemi
Della giustizia allora è contro questa possibile strumentalizzazione contro questa fuga in avanti inutile rischia invece di ritardare i problemi concreti che oggi si pongono per fare veri passi avanti
Sulla via
Di una democrazia meglio consonante legato al paese sulla via di una larga Gazzoni forze progressiste e contro questa possibile strumentalizzazione contro queste abilità che io credo il nostro congresso debba fare chiarezza
Quindi questa è la la ragione principale differenziazione io credo che al congresso invece che con inutili proclami verso obiettivi lontani fumosi si debba uscire con delle proposte concrete per dare vita
Efficace operante credibile intanto a testa largo coordinamento largo impegno comune delle forze che già oggi si trovano reagiscono nell'ambito dell'area socialista democratico e riformista questa è la la ragione politica di fondo che
Può sembrare
Separata dalla posizione della segreteria da sottili distinguo ma in realtà è separata da una realtà perché da da una situazione preoccupante
E esattamente dieci anni fa a un progresso che noi ritenemmo allora Firenze dai socialdemocratici lanciammo quest'idea dell'area socialista in realtà in questi dieci anni non si è fatto un solo passo avanti
Sul piano della realizzazione di intenti e di coordinamento e di impegni programmatici comuni e il tempo passa le questioni rischia di diventare e sempre più complicate sempre più difficili anche se politicamente il quadro generale il clima sono più favorevoli a questa prospettiva quindi occorre molta chiarezza su questa
Su questa strada e aderente per fare chiarezza è necessario che al Congresso le singole posizioni siano correttamente rappresentate in rapporto
Alla loro forza del partito e ricade il secondo motivo di dissenso diciamo di natura interno statutaria ed è cioè il meccanismo con cui su cui si è basato il congresso e che a nostro parere in seguito a decisioni recenti della fine di ottobre della direzione rischia di essere un meccanismo che falsa sostanzialmente la rappresentante sede congressuale delle diverse posizioni ora la democrazia sappiamo che il potere fondato sui numeri te e i numeri non sono tali
Rincara presentare correttamente la situazione politica anche la stessa la vita democratica del Congresso di ostetricia
Io la ringrazio lo ti missiva domande parole rubo più tempo a proposito di radio radicale le non so se Samarate radicale trasmetterà indirette lavori del congresso socialdemocratico ecco colloquio che ebbe una delle funzioni positive che a Radio Radicale ha svolto e continua a svolgere
Certamente utile sotto il profilo dell'educazione della diffusione dell'impegno politico nel Paese ecco mi anticipava la risposta gli anticipatamente ma io sono convinto di decoder benissimo specie specie in questo momento in cui
Tutto appare che si riduca a a come va la Borsa
O a come vanno i cambi
O a come si possano meglio investire i risparmi cose che sono importanti intendiamoci bachiano sono il nocciolo essenziale della vita democratica
Specie in questo momento in cui si dice a torto secondo me è che gli ideali sono tramontati che l'impegno politico ormai è superato nessun significato al credo che invece sia utile e importante
Richiamare tutti gli italiani alla importanza fondamentale dell'impegno politico necessario coi ovviamente anche richiamare le istituzioni e poi anche i partiti a parti che questo impegno politico sia veramente da uno specchio limpido e trasparente della realtà italiana
Ministero ringrazia anche le auguro buon con grazie
Quindi
Quella
Qui
Qui