La nuda verità - Conversazione con Anna Testa

Radio radicale bentornati ad una nuova puntata della muta verità come sempre in studio Massimiliano Coccia Maria Antonietta Farina Coscioni ben trovata Maria Antonietta Massimiliano
Allora siamo oggi in compagnia di Anna Testa attrice giornalista benvenuto a radio radicale anzi Ben Ammar grazie a voi grazie
Veramente molto piacere
Fa molto piacere anche a noi e e oggi discuteremo possiamo dire facciamo una discussione inedita perché poi con Maria Antonietta alcune tematiche nell'arco di questo anno non l'abbiamo
Toccate e parleremo del rapporto tra le parole
Il corpo degli altri
In generale e gli intellettuali perché insomma è di questi giorni
Una polemica che appunto vede protagonista lo scrittore francese nuova che ha detto il punto che lui personalmente il corpo delle cinquantenni
I risultati non sulle indesiderabile ma anche invisibile che preferisce insomma dei tre interviste tra queste affermazioni di Pinochet invece vorrei correggere autentica
Quindi le venticinque anni ecco allora noi rispetto a questa diciamo affermazione possiamo dire
Dei gusti personali di nuova intorno si è scatenato un dibattito interessante da un lato un po'stucchevole dall'altro perché insomma
Diciamo in queste in questo tipo di dibattiti si fa prestissimo a scivolare ovviamente nel nella retorica nel già sentito però è senza dubbio interessante vedere diciamo non solo lecco pubblica ma il senso forse di queste parole
Ovviamente sono opinioni personali di uno scrittore di una di un intellettuale di un uomo che ovviamente essendo nato il mio centosessantotto si trova anche a vivere molto probabilmente una
Terribile situazione di mezza età
Però ovviamente ci restituiscono forse il ritratto il panorama della concezione del corpo femminile e delle donne rispetto un certo tipo di opinione pubblica e di classe intellettuale cioè per mo'ha fondamentalmente non conta molto la diciamo l'anima l'intelletto di una persona ma conta molto la fisicità all'estetica e soprattutto il dato anagrafico dato anagrafico e e poi chiariremo intarsiato e vedremo anche diciamo che poi si si si sbizzarrisce si in altre interviste in dati diciamo di preferenze razziali e rispetto a questo e quindi ecco allora Anna questo diciamo
Questa dichiarazione è questa peculiarità possiamo dire che ritratto CD
Suggerisce non solo del personaggio che è parziale ma possiamo dire anche un po'degli animi umani intorno a questa vicenda
Ma guarda intanto Massimiliano io ti vorrei vorrei proprio troppo trovato le l'intervista in francese proprio la fotografia dell'intervista aveva rilasciato per Marie Claire
Che le parole sono importanti quanto le usano intellettuale Luís uno stimato scrittore francese pare che sia anche molto bravo molto capace
E tu forse non ti aspetteresti delle parole così pesanti non dette e alla pizza del sabato sera ma dette su una rivista così importante come Marie-Claire ad una giornalista
Allora Luís la stanno parlando del del della della sua sessualità che ha potrebbe anche interessarci fino a un certo punto comunque lui dice praticamente che quando perde il desiderio sessuale gli capita spesso dopo qualche mese allora finisce completamente l'ISPI la storia
Incomincia a parlare della giovinezza
E l'intervistatrice dice li domanda ma la giovinezza qualche cosa che l'affascina così particolarmente e lui dice Ermanno affosseremmo un non è un criterio o comunque io per esempio ho visto a casa di Richard proprio Fanny Ardant che la trovo una bellissima donna nonostante la sua età e dai che torniamo sulle a e la ma lei ma lei è un caso particolare straordinariamente bella allora senza Diack Pupo ieri e mi in Fund secondo lei è molto precisa in un'arma voi potreste amare una donna di cinquanta anni hanno anni IFO PACS cedette non bisogna esagerare sa sa netta possibile non è possibile
E allora lei lo incalza molto intelligente l'intervista dice ricevuto con decori tutto se orribile che se un club Opole fanno sul prezzo di tre si rende conto che orribile quello che la stele sta dicendo sulle donne
Sto dicendo solo la verità a cinquant'anni io sono incapace di amare una donna di cinquanta anni Luís a cinquant'anni perché
Vasco e vorrebbe troncare lì la conversazione no mi scusi mi spieghi
Il secondo Sacchi ovvio trovo questo troppo vecchio Odone avrò sessanta sarò capace già già dà per assodato intanto che arriverà ai sessanta e poiché quando avrà sessanta anni ne sarà capace
Perché forse la cinquantenne mi sembrerà giovane tensione stiamo sempre parlando di un famoso scrittore francese
Vi disgustata fisicamente no non mi disgusta
Solo che non non mi concerne non non mi va l'idea è il sogno o visibile le cinquantenni sono invisibili
Sul conserva le Coco destando giovani se tu
Ce ne parla motiva record Fund danza intonse ex a Udine le cose danzando essa conta netta extra ordinem Bluetooth
Il corpo di una donna di venticinque anni è straordinario anche li diamo per assodato che soltanto l'anagrafica corrisponda ad un corpo straordinario
Quello però che mi lascia sconcertata di di tutto questo va be'sinceramente di uomini che la pensano così te li trovi sia tra gli intellettuali che non che tra le persone che non sono degli intellettuali tra noi poveri mortali ma trovi anche delle donne che ragionano così
Però attenzione attenzione le parole hanno un peso le parole creano una realtà cioè tu non sei alla pizza del sabato sera a Parigi con i tuoi amici tu stai facendo una dichiarazione pubblica
E e e e questo assume tutt'altro contesto perché come sappiamo il il il mezzo crea anche la comunicazione e infatti dice si è scatenato il delirio
Giovinezza vecchiaia e la contrapposizione di di alcuni termini che se vengono orientati nel genere
Diciamo maschile rispetto al genere femminile acquisiscono con un significato è un valore diverso questo perché accade perché un uomo
è considerato magari in un'età avanzata adulto maturo i e anche fondamentalmente l'interesse è capacità anche di riproduzione rispetto invece ad una donna dove l'essere adulta già è una condizione quasi unanimità perché si condizioni differita quindi si parla di vecchiaia perché c'è questo
Questo significato che si attribuisce in maniera diversa si parliamo di uomini parliamo di ma sei Maria Antonietta ancora esiste Sinopoli noi se avessi ma secondo me è proprio un dato un dato Patto dei nostri giorni
Vorrei che tu mi fa questa domanda mi viene in mente una dichiarazione del grande storia del grande storico Franco Cardini
Che ha dice che noi viviamo
Nell'è un'epoca di post-modernità e la caratteristica di questa post-modernità che stiamo vivendo è il superamento del limite
Ok
Non si accetta il fatto che noi non siamo eterni non siamo eterni siamo tutti destinati alla morte
La morte serve perché le generazioni future possano arrivare allora per quale motivo proprio nella nostra epoca abbiamo addirittura degli uomini che si fanno
Che ricorrono alla chirurgia estetica noi l'abbiamo visto che con Berlusconi questo non sarebbe mai potuto a cadere soltanto trent'anni fa quarant'anni fa forse magari la chirurgia estetica non era così avanzata
Ma noi veniamo dal
Capo Sioux
E le cui rughe determinano anche una certa saggezza a cui è quindi tutti può e quindi la la tutta la comunità si può affidare atte che le rughe determinano saggezza una vita passata e quindi ti puoi affidare al capo Sioux con le rughe mal capo sì o invece nel mondo occidentale non non va non va più bene la ruga
E sinceramente la chirurgia estetica sopra gli uomini invecchiati
Può diventare una cosa terrificante E.ON dato soltanto di questi di questi ultimi anni che addirittura capi politici esponenti politici ricorrono alla chirurgia estetica che non è più soltanto appannaggio delle donne
Io non sono contrario alla chirurgia estetica sinceramente
Però io non avrei mai immaginato De Gasperi che va a farsi la blefaroplastica
Diciamo che
Tanto meno Pannella non minacci che anzi a un certo punto negli ultimi anni adottato in qualche modo ha sposato la fisicità del capo Sioux con il suo cugino vi ricordate Giuseppe
Ma e lì la questione su cui riflettere a mio avviso è anche interessante rispetto alla cosiddetta decidere abilità sociale cioè fondamentalmente ormai
Si è
Diciamo dal dall'inizio degli anni Novanta possiamo dire
Quindi dal dal crollo pressione del del muro di Berlino in poi
Fondamentalmente
Il modello comunicativo sia investito forse anche questo può essere un buon diciamo un buono spunto di riflessione chiaramente
Oggi come oggi il buon ma nuova magari fa musone renderà più liberi per questa cosa che magari per il suo sicuramente valido lavoro narrativo così come molto probabilmente per decenni
Il partito azienda Forza Italia è andato avanti con un'immagine è stato rincorso da altri
Tra cui il Partito Democratico e tutto l'agone politico si è piegato riprende poco discorso lì e poi a ruota ovviamente anzi forse modo anticipatorio arrivato anche il discorso del del del femminile quindi alla fine diciamo il la desidera vita sociale la dissidi riabilita sentimentale si sono poi collegato in qualche modo perché anche questo il punto non è detto che diciamo tutti quanti noi dobbiamo rispondere a un canone estetico esterno
Per essere amati tra le mura domestiche senso questo forse diciamo è il primo la prima deflagrazione nuovi e amati anche dal anche esatto esatto diciamo forse anche questa
è un po'il tasso problematico sul quale ci troviamo un po'a dibattere oggi perché anche voi
Rispetto ai social network al diciamo all'impostazione totalmente visiva dei contenuti gli algoritmi danno più spazio alle cose che hanno una foto ad esempio no ai posto che hanno una foto
Ecco tutto quanto questo
E forse anche alla radice non solo dell'eco delle parole di moi perché ad esempio uno come Alberto Moravia nulla mai dichiarato una cosa del genere però nell'arco della sua vita possiamo dire che non ha fatto altro che diciamo cercare di rimandare il più possibile l'appuntamento con la vecchiaia e per farlo diciamo a di volta in volta cambiato dei partner sempre più giovani quindi ecco diciamo non era chiaramente un personaggio
Così semplicistico Moravia come nuova però diciamo poi a stringere certe esigenze l'uomo le ha sempre coltivate però anche la nonna l'esatto maialata acciaio trance di mezzo c'è
Un elemento che più grande lottizzante della storia dell'umanità certi poterci potere certo ci e questo avviene sia nel caso delle donne che nel caso degli uomini però ci deve essere sempre questo che più ancora della bellezza a mio avviso
Il primo grande ero Tizzano della storia dell'umanità e il potere
Sì mi sembra molto pertinente la tua osservazione perché moi intanto ma soltanto uno scrittore ma anche un drammaturgo
E e quindi conosce molto bene le regole del teatro
Che sono poi le regole sulle quali si basa tutta la comunicazione della politica non si fa più non si fa più teatro in televisione perché c'è tanto c'è la politica che lo fa io questo lo dico spesso vorrei ricordare che nel mille novecentocinquantaquattro la RAI nasce proprio sulle spalle del teatro venivano con impedivano praticamente mandate in onda indiretta le più belle commedie
Scritte da autori italiani e stranieri ciò detto però è il teatro che insegna alla comunicazione
Perché dal punto di vista della trama dell'esperto drammaturgico questo si chiama incide incidente drammaturgico cioè ad un certo punto succede qualche cosa
Che crea delle conseguenze ok crea delle conseguenze e e da lì parte tutta la sceneggiatura allora lui ha sparato questa frase perché lo intelligente non saranno staremo mica qui a parlare di Ya moi
Chi lo conosce gli annua
Da quel giorno lì mi sembra che questa intervista risalga la settimana scorsa tutto il mondo perché se ne sta occupando la stampa di tutto il mondo se Sacchi Jarua quindi praticamente lui si è fatto l'ufficio stampa gratis certo
è un furbacchione è un furbacchione mi infatti un po'mi dispiace di stare qui a parlare di luglio incidente drammaturgico dopodiché c'è anche
Ma c'è anche il tormentone
Perché adesso ci sono anche delle delle frasi del sospetto sulle cinquantenne il fitti Kate siamo già artistiche e dopodiché dall'incidente drammaturgico Aimone puntati ritorneremo su negli annua infatti ci sono state delle altre interviste che il cui sottofondo era un povero un rumore di specchi perché lui ha detto ma no
Perché probabilmente lui venderà molte più copie magari non tra le cinquantenni
Però certamente che avrà qualche difficoltà adesso camminare per strada perché insomma forse c'è qualche cosa da dire perché tu hai una responsabilità quando dici determinate cose allora chi ha un filtro che lei critico può filtrare questa comunque sta suo comunicazione ma chi non ce la cosa succede adesso nelle coppie nelle famiglie nelle scuole matusa cinquant'anni se vecchia basta chiuso
In ogni caso se ne parlerà ancora ed è poi la stessa pena che usano appunto i politici perché io dico senti io mi occupo di teatro
Ma non c'è bisogno più di mandare in onda in televisione il teatro perché ce l'abbiamo tutti i giorni con con i politici la sparo grossa e dopodiché mi seguiranno tutti quanti incidente drammaturgico tormentone e poi si rimanda le puntate che seguiranno finché si perde interesse bisognerà scatenare un altro incidente drammaturgico
Allora qual è l'errore
Lo commettono sull'hanno commesso le donne in questo dibattito o quando si parla del corpo sul corpo Tito
Ecco lì secondo me non mi è piaciuta la reazione di noi donne di noi donne cioè cos'è successo ma no guardate Pubblico la mia foto io a cinquant'anni sono ancora desiderabile
Ma allora se è salita sul suo carro malora se è salito sulla sua giostra cioè siamo alla libbra di carne siamo allo yogurt con scadenza quando si parla del corpo femminile stiamo allo yogurt con scadenza
Del corpo maschile non se ne parla ma in questi termini allora lì dietro c'è tutto un discorso chiaramente antropologico
Sul quale io penso che siamo ancora molto indietro c'è posso dire una certa
Il corpo femminile in qualche modo appartiene
Alla stirpe maschile
Non c'è niente da fare siamo ancora lì
Anche con lo stesso colpi con le leggi riguardo da qui si può parlare che di molestie sessuali non ha nulla a che fare per carità non ha nulla a che fare anzi io penso che sia stato molto importante questa frase che ha detto io amo a perché
è un termometro sullo stato sul sul progresso culturale sullo sopruso culturale del mondo occidentale
Siamo ancora nella Francia che poi è la Francia del sessantotto siamo tornati indietro al tutto qua disegna perché lui parla in una maniera molto egocentrica io io io farò così
Io quelle venticinquenni cantato prendiamo sente intervistare le venticinquenni dichiara moi voglio vedere le venticinquenne
Di cui parliamo che ripeto se fosse un operaio di Galli arriverà Lafayette forse la venticinquenne neanche lo vedrebbe
Peraltro non è né l'unione tutta questa bellezza ma perché lui parla della bellezza del corpo femminile
Quando lui non è un datore di bellezza tu pensi che
Le donne siano state
Nel corso della storia generose nei confronti degli uomini anche dal punto di vista del magari dei termini perché come come detto tu non si parla mai del corpo maschile come un corpo sostanzialmente in in scadenza del corpo del corpo femminile invece sì
Anche perché ovviamente legato il corpo femminile alla alla riproduzione quindi è un termine che ovviamente biologicamente non non può andare oltre una determinata età se non con ricorso a delle tecniche
Medicalmente assistite e quindi sì secondo te
Oggi la confusione
Dove dove risiede perché per prendersi cura di se stessi
è associato a un a un concetto estetico di bellezza quando invece magari potrebbe anche non essere così
Assai la bellezza a io non voglio denigrare il il il valore della bellezza la bellezza è un valore totale assoluto
Però non vorrei dire una banalità ma non esistono soltanto una bellezza esteriore sinceramente
Poi ci sono naturalmente delle persone che non sono proprio in grado di interfacciarsi con la una la bellezza interiore di una donna di solito sono gli uomini
Che sono rimasti a ad una dissociazione
Il corpo alla donna giovane e il prendersi cura rimane della mamma
Non hanno integrato le due cose e quindi vanno allo yogurt con la scadenza quanto la donna ha finito di esprimere il suo concetto il suo la sua attrazione erotica alla sua tre attività erotica
Perché ma non non c'è nulla di cupa abile come dicono i francesi certo non può incolpare una persona di questo
Però acceda è proprio il termometro su una situazione anche antropologica della donna e noi siamo un po'colpevoli
Perché noi siamo disuniti
Perché il caso Gwen stent non sarebbe accaduto non sarebbe venuto fuori dopo tutti questi anni se noi non sentissimo
Di avere dei diritti
Sotto sotto secondo me di noi donne avvaliamo questo comportamento cioè questa superiorità maschile e questo essere in qualche modo proprietario del corpo femminile e se non fossimo più unite
Il Comune se sarebbe stato probabilmente denunciato molto prima
Quando da quanti anni che questo signore ha perpetrato questa sua questo suo modo primitivo
Tra l'altro anche qui mi piace sempre vedere le contraddizioni di Nusco poveri esseri umani qui Samsung notissimo produttore cinematografico troppo grande
Ha portato al successo dei film straordinari non soltanto commerciali come Shakespeare in love è stato bravissimo capacissimo infine supino c'era
L'uomo delle caverne
Cioè e noi donne non siamo ancora unite noi non sappiamo essere sorelle tra di noi gli uomini sono molto più uniti Dinoi dobbiamo imparare da voi
Ma
Sì nel senso della questione la questione ormai sempre secondo me aprire dei diciamo degli scenari che veramente abbiamo ancora otto minuti che diciamo che meriterebbero forse una puntata a parte perché ovviamente il racconto delle polveri può essere anche il racconto di un di un certo mondo quello di Hollywood che chiaramente
A nel corso di degli anni dei decenni ovviamente ma senza arrivare a Hollywood e tutto questo succede pesa tuttora tuttora italiana quella ma infatti era quello nel senso che poi alla fine
Diciamo quelle diventato un modello culturale modello di diciamo che persiste dalla notte
Dei tempi in alcuni settori in altri ancora più forte ma che poi piano piano ha toccato tutti i settori della società dalle agenzie immobiliari fino al cinema questo è diciamo il ritratto che ne viene fuori e quindi chiaro che confinare questo esclusivamente al mondo del cinema così come confinare ad esempio la diciamo il giudizio dimora esclusivamente al mondo della letteratura al mondo intellettuale a mio avviso un ragionamento secondo me anche lì un po'diciamo restrittivo perché un'altra provocazione forse che diciamo alla base di queste dichiarazioni di moi c'è anche forse una serie di problematiche non tanto del personaggio perché chiaramente come se noi andiamo a parare della psicologia di Moya che non conosciamo e che anche se generalmente certamente ce ne frega anche qua passa e però forse diciamo all'interno di questa sua dichiarazione esce
Un po'la crisi
Dell'uomo inteso diciamo come come entità completa dell'uomo postmoderno due citato Gardini ma ma diciamo se pensiamo anche Obama quando dice che nella società liquida e si perdono i concetti di paternità di età di tempo di amore
Filiale di allora e di amore paterno e diventa tutto un unico grande agglomerato liquido in cui la presenza di siepi importante rispetto a tutti questi sentimenti che sono dei sentimenti complessi quindi
Forse muova diciamo non solo colpevole di aver esagerato ma e forse in qualche modo
Esplicitazione massima
Del delle problematiche poi dell'uomo contemporaneo perché è vero che ad esempio il maschio
Fa fa branco fa muro fa in qualche modo solidarietà voi avete il calcio che riunisce ma non ma forse potrebbe abbiamo anche la diciamo dall'altra parte
Il fatto che di le problematiche inerenti
A noi come come come genere sono sono sempre meno analizzate no terzo se se voi scorge della rassegna stampa degli ultimi quarant'anni possiamo dire di tutti quanti i giornali che un minimo si occupano di costume di Società di di Psicologia è sempre la donna al centro di una crisi
Comunque sia la donna che ha crisi post sessantotto su come integrare la famiglia prezzo poiché in realtà la pubblicistica negli ultimi tre quattro anni che si è iniziata
A soffermarmi sui Problemi dell'uomo perché diciamo il goffa comincia anche a parlare molto della del problema della paternità sì sì certe cioè per anche questo c'è ma ci sono tanti tanti diritti non acquisiti nelle siamo nel due mila e diciotto sì sì siamo veramente indietro rispetto ad uno sviluppo tecnologico siamo alle nanoparticelle
Ma dall'altra parte non dico abbiamo le dichiarazioni di vuote perché moi va be'
Secondo me non forma è un furbacchione poi lui in realtà in ambra segretamente innamorato della moglie di matrone
Io penso che sia questa questa arriva arriva arriva un po'la l'accordo su questo che è anche questo
Ragionamento interessante se andiamo a vedere
Diciamo le accuse denigratoria Magrone diciamo la presunta omosessualità il fatto che abbia sposato una vecchia proprio bene
Diciamo apostrofata così ampio carisma dell'UE l'allegria che prima di lui o comunque complementare al carisma di lui perché fa alla fine di fatto
Che chiaramente diciamo anche che le coppie presidenziali in Francia
Sono state poco tutto un macello negli ultimi trent'anni insomma anche Chirac
Aveva dei grossi problemi invece qui vediamo una copia differente rispetto quello che abbiamo visto però unità quanto venose diciamo sia nella sfera pubblica nella sfera privata mi anche ventisei ci racconterà di di sfuriate altissima voce però di un di un amore di fondo molto ampio arco anche questo forse è difficile da comprendere
In un alfabeto sei sei comunque è alla base di tutto questo sa cosa penso che purtroppo l'abbassamento del livello culturale
Dei nostri politici
Determini il fatto che si parli molto del contorno e non si parli della sostanza il livello culturale sta e molto basso in generale di politici un po'dire di tutto il mondo
I politici italiani ahimè abbiamo visto quando vengono intervistati spesso dalle Iene
All'uscita dal Parlamento allora non tutti hanno una grandissima capacità lessicali sull'italiano pochissimi conoscono l'inglese
Io penso che uomini o donne che rivestono cariche pubbliche di una tale importanza debbano avere un livello culturale al di sopra della media
Io vorrei ritornare al Parlamento dei filosofi e allora io penso che non si parlerebbe più
Di questi argomenti il livello veramente molto molto basso e quindi ancora una volta siamo stupefatti dal fatto che una simile dichiarazione venga da un intellettuale però non del tutto nella mia
Piccola esperienza io posso dire che
S'spesso io ho incontrato nella mia vita
I grandi artisti che poi nel nel privato nel quotidiano
Essere generosi sono veramente di piccoli uomini
Notifica
Una un'ultimissima domanda
Secondo te oggi il termine bellezza un termine che viene abusato nell'uso e e quindi c'è quando un termine San USA tanto più si dovrebbe e profondere cautela nell'utilizzarlo oppure proprio perché che magari viene argomentato sotto un solo aspetto dovremmo usare il più questo termine per
Poterne vedere le diverse angolazioni secondo io penso che bellezza sia un termine stupendo
Dostoevskij dice che il bello salverà il mondo
Quindi io io sono convinta penso che ne siamo tutti convinti
Penso che questo termine sia un po'stato soltanto relegato appunto alla libbra di carne ritorno alla libbra di carne shakespeariano a memoria in Shylock siamo alla macelleria con dichiarazioni del genere
Ma sarà sempre il bello a salvare il mondo il bello lo trovi io veramente non vorrei cadere nella banalità del genere il bello nella risata di un bambino
Il bello nello sguardo di un innocente di un cane
E di un gesto inaspettato bello dell'umanità
Perché c'è anche del bello nell'umanità
Penso che forse insomma questo signore naturalmente avrà le sue ragioni forse potrebbe
Allargare i suoi orizzonti di bellezza
Ma allora grazie ad Anna Testa vero in questa conversazione grazie a voi grazie a voi Mietta Farina Coscioni per aver condotto con me questa trasmissione di Vanna diceva la regia e Carmine corvina regia video
E grazie a voi per essere stati insieme a noi rimanete in ascolto perché proseguono le trasmissioni di Radio Radicale