Consiglio Superiore della Magistratura (Disciplinare)

Allora buon pomeriggio il dottore vuol di qualche cara non sono presenti i difensori sono presenti procuratore generale presente possiamo procedere
Non vedo telecamere meno male quindi non dobbiamo disporre nulla non ricordo chiedo scusa se era stata autorizzata la trasmissione su Radio radicale on era stata autorizzata confermate la l'autorizzazione
Quindi possiamo attivare il collegamento
Allora la loro
Oggi l'udienza era stata fissata per l'esame del testo rapper del teste palazzi e per il prosieguo io direi di procedere all'esame del teste pars prego sì preannuncio che poi farò una misticanza
Di rinvio o di supplemento istruttorio che ho fatto avere anche alla procura generale
Se però vogliamo prima procedere io vorrei esaminerà il testo in voi comparendo le vostre richieste credo conclusive sotto il profilo istruttorio allora possiamo chiamare il teste Palazzo
Adesso
è un atto del dottor punto
Prenda le carte e io cosparso da varie parti
Un pomeriggio tutto il palazzo correre giocando le formalità di rito possiamo al generalità la formula
Allora Mario Palazzi nato a Napoli il diciotto agosto sessantasei sostituto procuratore pubblica presso il tribunale di Roma
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con le mie dichiarazioni m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Direi
In realtà il diciotto di agosto ero
Dal Roma a al Salento quest'anno di turno non ero però vi vi sono
Mi sono spostato da Roma dalle al sale fino al diciassette stava allora il teste palazzi era stato indicato dalla difesa sì benché poi ha ammesso col cinquecentosette ma direi di affidare il pensiero selvaggiamente non ci sono obiezioni
Prego torna da allora io volevo
Chissà dove
Lo segnalo questo
Torniamo no
Io volevo chiederle sì
Voi avete l'avvocato in relazione al processo
Contship diciamolo chiamiamolo così
Unicamente alla Procura della Repubblica di Napoli ed in particolare con un indotto Mutu completa dottoressa Carrano e quali sono stati i vostri rapporti di collaborazione o meno
Dunque ma assolutamente i rapporti sono sempre stati
Corretti e Contini soprattutto perché quando abbiamo ricevuto in più tranche diciamo così
Parte del del fascicolo che originariamente era pendente presso Napoli
Trattandosi peraltro di vicende piuttosto complesse con mille rivoli ci sono state numerosissime interlocuzioni carattere sia tipo telefonico diciamo praticamente c'è stato
Una fase iniziale in cui pressoché tutti i giorni cioè ci sentivamo ci sono state riunioni di coordinamento alla prima che mi ricordo è quella dell'undici gennaio se non erro e altre occasioni di incontro quindi c'è stato uno scambio debbo dire
Tra l'altro siccome il fascicolo romano
Come dire si è andato via via costruire per per
Aggiunte successive di atti
Ovviamente ci sono stati interlocuzioni di richieste di atti che ci sono state anche invidiati da parte nostra
Alla procura di Napoli perché potevano essere di loro interesse quindi questo se posso dire in un clima complessivo di diciamo di scambio reciproco diciamo rispetto reciproco
Vorremmo chiederle
Sì su questa con la vocazione a inciso o meno la famosi già intervista tra virgolette intervista di Mutu Coco e del tredici aprile due mila e si
Al
Dunque
Cercando di mantenermi nei limiti del dei miei compiti c'è quello di rappresentare dei fatti perché poi le valutazioni diciamo no non spettano a me
C'è un antefatto storico diciamo così la l'interlocuzione è andata ha avuto un momento massimo di espansione nella fase iniziale ovviamente perché c'era da costruire
Innanzitutto un actio finium regundorum tra i due uffici giudiziari che poi è il motivo della riunione dell'undici e poi uno scambio di di di atti e procedimenti
Quindi diciamo le interlocuzioni sono state costanti abbiamo fatto anche atti istruttorio insieme senza senza nessun problema poi più diciamo così
Ovviamente le occasioni di interlocuzione sono scemate perché sono fisiologicamente scema
Salvo poi interloquire quando c'era qualcosa di significativo da da da da indicare ora lei mi dice io ricordo
Ricordo diciamo l'articolo ma perché lo ricordo
Perché come dire o indizio ormai da anni di iniziare la giornata con
La rassegna stampa di Radio Radicale prima da e l'ottima rassegna stampa nel corso sul magistratura perché fa parte un po'del nostro lavoro quello di capire che cosa succedeva soprattutto per chi lavora a Roma nell'ambito della pubblica amministrazione
Quindi
Lessi diciamo così quella quell'articolo
Peraltro consideri che l'articolo credo sia del tredici aprile se non erro
Il dieci aprile era successo una cosa come dire non di poco momento che aveva avuto anche vasta eco sulla stampa
Cioè il dieci aprile noi decidiamo di interrogare scafato
A cui e leviamo le prime due contestazioni
Ovviamente dell'iniziativa cioè l'iscrizione di ska fatto nel registro degli indagati
Non che l'intenzione di interrogarlo avevamo informato sia per le vie brevi i colleghi napoletani sia formalmente inviandogli
Il copia dell'invito a comparire del del dell'allora capitano scappa scafato questo perché nella nostra logica era essenziale anche per l'autorità giudiziaria napoletana
Apprezzare diciamo seppure di rimbalzo diciamo quelle che erano le contestazioni diurne confronti ufficiali di polizia giudiziaria che peraltro all'ora era ancora delegato dall'autorità
Giudiziaria napoletana
Quindi il dieci accade questo poi scafato si presenta e decide di non rispondere si scatena una come dire diatriba di tipo per politico giornalistico dal giorno dopo complotto non complotto cioè ovviamente stavamo in un momento estremamente delicato
Il tredici sì d'leggo quelle dichiarazioni che cosa posso dirle non diciamo certo non non mi ha condizionato non non avrebbe potuto farlo
La reazione non è stata certo quella di piacevolezza
Perché nel fu estremamente sofferto per noi c'è fu valutato con grande attenzione quello di costruire ipotizzare che ci fosse un intento doloso di un ufficiale di polizia giudiziaria nel scrivere o non scrivere certe cose in un'informativa
Non è stata una scelta Prisa in quattro battute stato una scelta particolarmente come dire
Sofferta nel senso con ben meditata che ci portò poi sulla base di elementi a che eravamo acquisito a convincersi che ci fossero gli elementi per quella contestazione
Le quindi diciamo così la la reazione diciamo credo che sia umana fu un po'di diciamo di di saggio per quello che per lo meno per quello che era stato rappresentato sul giornale poi se rispondesse o meno ovvero questo non lo so
Mi ricordo che scesi da da da dal procuratore Pignatone che diciamo commentammo questa cosa
Dopodiché finì lì cioè nel senso che la questione si chiude in dieci minuti perché voglio dire si gira la pagina abbiamo continuato
Senza colpo ferire a procedere nella nostra direzione e abbiamo continuato ad avere interlocuzioni diciamo laddove necessario con con la con la procura consideri che c'era un'altra difficoltà questa lo dico perché fu una difficoltà che Bissi anche da un punto di vista emotivo
Dal tre se non erro dal tre aprile del due mila e diciassette
Il collega Woodcock era iscritto nel registro degli indagati
E il fascicolo era assegnato a me oltre che al procuratore aggiunto e e quindi diciamo c'era questa situazione un po'particolare ovviamente
Ripeto più nel foro interiore perché poi nelle relazioni ovviamente non facevo trasparire nulla di di di di nulla di questa situazione però questo è un po'il quadro ma ripeto non fu assolutamente cioè non non è il questi sono i fatti diciamo così le valutazioni non spettano a me ecco
Ecco volevo chiederle quindi poi proseguire del tutto normali immensi cioè certo non me
Certo non ripeto non né e e credo che nemmeno non ci fu un non affronta mio non non mi ricordo
Di aver parlato con il collega avuti cocchio colti con la collega cartoon Carrano di questo articolo ma non penso che me ne parlammo cioè fu una cosa come dire accantonata non io non ho proprio memoria di di di di aver affrontato questo sì in questo questo argomento ma ripeto fu fu superato cioè nel senso io posso aver avuto una reazione emotiva nel nell'immediato
E e l'immensa watt ma da parte insomma non è che mi faccio condizionare da da questo senta un'altra cosa
La iscrizione che è stata fatta del dottor Vannoni c'è un intervallo temporale soprano insomma se vuole diciamo anche qui
Provo a ripercorrere facendo appello alla memoria alcuni passaggi alla consiglieri
La vicenda più o meno la possiamo ricostruire in questi termini
Come sapete il ventuno alle diciotto né il collega Woodcock porta in ufficio e consegna brevi manu al procuratore Pignatone un fascicolo che era stato iscritto nella stessa giornata
Che non vedeva il il dottor Vannoni tra gli iscritti vedeva invece il del sette Saltalamacchia russo l'ho dimenticato lotti e persona dai da identificare
Ora il il il il il procedimento viene iscritto a modello ventuno nei registri di Roma sostanzialmente replicando le iscrizioni già presenti da Napoli come come da prassi credo l'abbia disposto anzi ne sono sicuro la disposto direttamente il il il procuratore della Repubblica se non la sera stessa la mattina dopo insomma visto che va tanto come il
Il ventidue sempre perché io sono un appassionato come dire seta ascolto le le rassegne stampa il il ventidue mattina in realtà già esplode il primo caso giornalistico
Perché sul fatto quotidiano
In prima pagina viene data notizia della iscrizione del generale del sette realtà l'onorevole lotti e il giornale del giorno successivo
Quindi io apprendo di questa circostanza in realtà la prima volta leggendo il giornale non immaginando che quella potesse essere un qualcosa che invece di lì a poche ore mi avrebbe interessato
Questo perché
Il fascicolo viene prima assegnato
Di al al al dottor Riello e poi mi sembra il contro Pd mento del ventitré ma io ricordo il ventitré in mattina mi chiamò
Il procuratore diciamo quando mi chiama il procuratore Pignatone capisco che diciamo così che ci deve essere qualcosa di Complesso da da affrontare infatti come dire mio nero anche se questo questo procedimento
Dopodiché quindi diciamo sostanzialmente fino a Natale dice le le mie conoscenze erano quasi solo la lettura del giornale salvo poi prendere fisicamente un fascicolo che peraltro era molto scarno perché era come dire il primo il primo trasferimento agli atti ed era un fascicolo che in realtà dalle interlocuzioni che poi avvennero immediatamente perché il immediatamente ci sentimmo con i colleghi capì che era un fascicolo che in realtà era una complanare rispetto all'autostrada principale che assumeva una rilevanza particolare per la qualità dei soggetti coinvolti ma era come dire
Una fuga di notizie sostanzialmente su cui si era subito innestata una metà fuga di notizie perché poi il fascicolo sulla fuga di notizie era oggetto a sua volta di fuga di notizie sul giornale il giorno dopo
Quindi già come dire si crea una certa complessità ma su una parte diciamo periferica di quella che era l'indagine Cozzi
Natale diciamo che immagino abbia cioè che io ho passato con i miei dopodiché che cosa succede succede che
Tramite i difensori viene ricchi sia il il generale del sette che l'onorevole lotti chiedono di presentarsi spontaneamente
Che come dire l'attività quasi notarile che io faccio nel nel nel ventisette credo
Perché ripeto era mi limitai a raccogliere diciamo questi quelle che potevano essere interessante anche da un punto di sì investigativo ma non fu un interrogatorio ma semplicemente presentazione spontanea con raccolta di dichiarazione
Dopodiché tanto per farle un esempio ricordo il giorno dopo ero di turno scoppio una una una palazzina con con la morte di una madre di un figlio cioè ed ero di turno quindi passai diciamo mi occupai di altro diciamo avvio delle emergenze
E soprattutto cercavo diciamo così d'intesa con il procuratore aggiunto il procuratore
Accettavo di avere ovviamente il resto cioè avevo bisogno di capire diciamo questa complanare
Cosa avesse diciamo come come come come come a monte l'indagine poi quella più delle
Il in realtà punto io avevo delle dichiarazioni
Sprint in cui si rappresentava una fuga di notizie ma non aveva ancora le carte relative alle indagini cioè quindi al all'oggetto da fuori
Dopodiché diciamo il lei mi chiede perché quanto perché è passato questo tempo sostanzialmente per questo motivo io diciamo il ventotto ventinove vado in ferie torno il il nove mattina in ufficio
Noi avevamo delle emergenze perché perché d'intesa con il collega con i colleghi
Ovviamente c'erano delle attività di intercettazioni in corso
C'era c'erano diritti dichiarazioni acquisite da parte del dell'allora indagato Gasparri
C'erano come dire delle priorità da affrontare in prima battuta le priorità erano cercare di capire sostanzialmente il l'episodio della corruzione di Gasparri cioè in qualche modo chiuderlo diciamo rispetto a quello che era se e capire diciamo così che cosa stava succedendo che cosa era successo
Nella nell'appalto più grande d'Europa degli ultimi anni di questo due miliardi e sette dell'FMI quattro in cui io avevo interesse a capire se diciamo quello che si diceva in parte in maniera più o meno
Oscura nelle intercettazioni potesse significare che vi era una non solo una turbativa d'asta ma anche fenomeni di corruzione quindi quello era per me il cuore principale ovviamente come dire il lato periferico era rilevante ma diciamo così era periferico
Era è diventato centrale perché era oggetto praticamente quotidiano di diciamo di dibattito politico
Che cosa succede succede che dopo la riunione dell'undici gennaio mille mi mi dica se se vuole mi interrompo stavo cercando semplicemente di arrivare fino fino a febbraio passato questo tempo in un sogno sta dicendo allora
Il il il dog l'undici febbraio l'undici gennaio chiedo scusa facciamo la riunione e quindi determiniamo
La i fatti di competenza romana tant'è vero che il diciannove gennaio arriva un altro pezzo di fascicolo diciamo così quello che si riferisce
A Romeo Gasparri e adesso non ricordo ci fosse iscritto anche Bocchino se volete o o diciamo una carta permette ricordare con con con con maggiore precisione
Di lì a poco io avevo un'altra esigenza dicevo la la la il l'undici la informativa che è un informativa che a quel punto io voglio leggere per capire di che cosa stiamo parlando perché fino ad ora io avevo al di là delle interlocuzioni
Come dire piuttosto dettagliate dei colleghi avevo solo quattro verbali di Seat ma mi mancava tutto il resto
L'undici gennaio viene depositata questa informativa
Deboli di difficile digestione era un complessa diciamo così e anche con un linguaggio un po'strambo Yang insomma un po'inusuale per in alcuni passaggi e comunque di questi informativa un'informativa che era costruita nei suoi quattro quinti di intercettazioni delle foto ambientali o telefonica
E poi diciamo come di dello Sata da una serie di commenti e una serie di riscontri
Quindi inizio questa attività di verifica e contestualmente lavoro sulla sulla richiesta di misura cautelare nei confronti Romeo che andrò a depositare di Liala dieci giorni
Nel frattempo chiamo diciamo ovviamente nella interlocuzione con il prevalentemente con il capitano scafato gli dico mi dovete fare un'informativa
Diciamo così che ha una struttura diversa che è un informativa che sia romana e che riferisca di questi fatti
Onnicomprensivi ivi compresi i fatti correlati alle fughe di notizie perché ovviamente nella nella informativa principale se non che era come dire riportato uno stralcio del verbale
Di di marroni non c'era
Quindi io attendo questi informativa nel frattempo partiamo con le intercettazioni telefoniche cioè se tutto un certo tipo di attività l'informativa viene depositata me lo ricordo benissimo un venerdì ora di pranzo grosso modo credo sia il due febbraio
Io mi porto a casa l'informativa per perché l'idea mia era di chiudere diciamo così con l'iscrizione mettere a posto le iscrizioni tutte a tutto tondo
Leggendo questa informativa come dire mi cresce la bile perché in realtà informativa era tutt'altro rispetto a quello che hai avevo io ipotizzato anzi era un informativa
Che scriveva cose tipo il controspionaggio di alcuni componenti del del governo Renzi cioè era bruciamo tutto un informativa con queste caratteristiche dopodiché io dico va bene
Tra l'altro le dico e chiudo c'erano delle conclusioni che mi hanno diciamo fatto anche un po'inalberare e e questo fu oggetto diciamo di una conversazione con con scafato perché c'è una una pagina e mezza in cui si dice sì sì sì sì sostiene che gli diciamo nel caso di specie e configurabile il trecentoventidue
E non e il traffico di influenza come io avevo detto da subito
Perché ci fu una discussione quanto lui di cresca fatto mi insisteva nel dire che dobbiamo mettere sotto alcuni telefoni e io dissi guardi con con il traffico di influenze non è possibile per questa cosa detto questo io tornai il lunedì mattina
Pesci diciamo un provvedimento di iscrizione diciamo di varie posizioni perché c'era il problema
Delle delle delle delle stazioni c'era il problema di FMI quattro c'era il problema che non era stato iscritto questa del foulard fu una valutazione tale era stato scritto Vannoni
Non era stato scherzato iscritto ripeto perché faceva parte di quella filone periferico di grande ecco mediatica ma che in quel momento era rimasto un pochino da parte riguardando le carte la valutazione fu nostra diciamo così che la situazione diciamo così in punto di fatto fossi simile rispetto a quella di altri soggetti che avevano propalato a a Marroni avevano riferito a Marroni
Di questi intercettazioni quindi provvedemmo all'iscrizione tra l'altro c'è il la valutazione fu fatta peraltro solo di preceduto solo di per di favoreggiamento e non anche di rive di rivelazione di segreto perché diciamo a rate ragionammo sulla qualità soggettiva insomma questo era il perché ma il fatto storico evidenti con con masse plurioffensivo lo vediamo
Questa quanto
Questa valutazione l'avete fatta esclusivamente sul verbale di marroni
Venti di dicembre può anche su altri dati come per esempio lo stesso interrogatorio di Vannoni la stessa deposizione
In più cioè no la la la valutazione viene fatto sulla base jump solo delle delle dichiarazioni rese dai soggette per le poi la la dichiarazione di Vannoni non può essere rilevante per determinare se debba essere poi lì c'è un problema di utilizzabilità o non del del dichiarato ma la valutazione e la facemmo sulla base delle dichiarazioni poi io come dire verificare i se nella informativa la primigenia o la successiva ci fossero ulteriori elementi
Per come dire diversamente o meglio valutare in assenza di elementi la valutazione nostra fu secondo noi mai scritto punto questo è ma una cosa come dire con estrema senza grande travaglio diciamo così mi sembrava
Una situazione come dire plausibile un punto di vista tecnico giuridico la posizione non è stata ancora definite agli
E e diciamo e te e tutto e diciamo è è tutto pronto posso usare questo termine un po'tecnico nel senso noi avremmo sostanzialmente siamo giunti alle alle alle nostre determinazioni un poco più o meno insomma diciamo par dobbiamo limare alcune piccole cose
Stiamo probabilmente come sapete stiamo inattesa del deposito di una sentenza della corte di cassazione su cautelare di ska fatto perché ci sembra diciamo così insomma come dire
Per rispetto ma anche per comprendere quello che la Cassazione ha pensato sulle sul sul nostro ricorso dopodiché diciamo così a prescindere di quello che la Cassazione dire dirà chiuderemo il fascicolo ripeto
L'idea nostra e di chiudere tutto cioè non sono non ha come dire a compatti anche perché poi alcune posizioni si riverberano anche su quelle di altri
Debbo dire che insomma in tempi assolutamente ragionevoli poi se arriva la sentenza bene se non arrivano i comunque chiudiamo
Ho fiducia
Dottor padrone
Domande no
Pochissimo perché sostanzialmente ha risposto
Su tutto anche su quello che volevo chiedere io però volevo tornare su un punto ripeto ha già dato la risposta va ma vorrei che fossimo estremamente chiari su questo punto
Ci dice se l'iscrizione nel registro degli indagati di Vannoni da voi effettuata
Il sei febbraio si basò sugli stessi elementi già in possesso dei colleghi napoletani alla data del ventuno dicembre due mila sedici
Sostanzialmente sì ripeto ma non nel senso che non come ho già detto
Attendevo elementi altri e nuovi e diversi eventualmente in assenza il riferimento è stato fatto su quello che c'avevo non altro
Perfetto e seconda domanda chiarimento a integrazione di quanto già ha detto quando Alletto i giornali del tredici aprile due mila diciassette
Quindi l'intervista famosa
Ha detto il dottor V. Cocks era già indagato
Dalla procura di Rossi sia questi sia segretata si diciamo contro come come fatto temporale ma non diciamo non c'era ovviamente era era però tra l'altro i vari sondaggi aderire Straße secretata diciamo eravamo a conoscenza veramente in tre persone
Sì quindi va quella ma quella non non non non mi fece velo questa questa circostanza ripeto ha semplicemente una valutazione ovviamente ripeto la la la sua la valutazione tra un errore un fatto penalmente rilevante era stato oggetto di profonda valutazione a parte o sta poi
Ci si può pezzi cioè si può pensare diversamente punto cioè non finito la
Non è una domanda ma è solo un perché c'è una leggera discrasia
Dalla richiesta di archiviazione in sede penale da voi formulata risulta che avete scritto il dottor pubblico per l'ipotesi di concorso nella falsificazione il dodici aprile
Adesso ha detto che era morto il giorno prima a marzo
Io posso verificare aste per
Adesso francamente non ricordo a me sembra a a a me sembra che fosse il
Il tre
Il a me sembra che fosse il tre per
A forse sono due su cioè ci fu un aggiornamento dell'iscrizione
Perché io guardi o questo ripeto insomma sono le date sono tante mi ricordo un'iscrizione del tre probabilmente ci fu una un aggiornamento rispetto al però diciamo è verificabile facilmente insomma ecco storia poi vorrei
Capire meglio una cosa lei disse
Che Prodi saggio sulle dichiarazioni in merito alle dichiarazioni del dottor Woodcock sulla Repubblica
Ma ho capito bene questo articolo del tredici aprile questo articolo di fatto smentiva non soltanto le imputazioni da voi formulate nei confronti del dottor del capitano scafato ma anche quella formulata nei confronti del dottor Woodcock
L'altro teste una valutazione fatto oggettivo su un fatto oggettivo
Posso con un self restraint mentre mio diciamo facendo premio questo lavoro diciamo limitarmi semplicemente a questo
A questo Servazio
Allora
Io ho vissuto col Maalox sul diciamo sul tavolo diciamo Leggendo quotidianamente giornali per cui perché questo scusate la la la battuta fuor d'opera perché questo è un procedimento che a è stato
Tempestato da una serie infinita non solo diciamo i commenti più o meno come dire condivisibili questo fa parte del gioco democratico ma di rivelazione di segreto d'ufficio eccetera eccetera
Quindi la mia attenzione per i giornali un'attenzione l'attenzione come dire
Funzionale anche a una fase dell'indagine
Quindi diciamo io ho reazioni mi arrabbio diciamo così e poi finisce lì allora quale può essere stata la reazione la reazione è stata una reazione di disappunto
Perché perché ovviamente io non credevo nella tesi dell'errore continua a non credere che sia un errore diciamo quella di scaffali dopo voglio dire ci sarà un giudice che deciderà che cose
Quindi voglio dire quel tipo di
Capisco perfettamente e ripeto diciamo senza non c'ho diciamo se rappresentato correttamente Cecchi quindici il contesto non lo non so che non lo voglio sapere
La mia reazione della lettura fu semplicemente un disappunto che condivisi diciamo con co.co.co. col procuratore perché cioè voglio dire abbiamo una frequentazione di hutu urna su questo fascicolo Fini la tutto cioè voglio dire chiusa la parte non c'è non lo non sia posta nemmeno di un micron diciamo così il mio convincimento per
Non ho altre domande
Piero
Qualche domanda
Un giorno
E ha fatto riferimento adesso allora una sentenza la Cassazione contenuto stata tendendo
La sentenza che
Immagino mi sembra di ricordare vincente cautelare una fase cautelare può un attimino ripercorre le tappe di questa fase cautelare cioè per ma anche perché College quale materia interviene questa questa pronuncia ci sono diverse fasi cautelare in quella che riguarda questa sentenza che noi attendiamo
E nei confronti di un'interdittiva richiesta ed ottenuta nei confronti della
Capitano ora maggiore ska fatto
Per una serie di ipotesi di reato contestati che vanno diciamo da falso fino a diciamo a ipotesi più complesse per il quale avevamo ottenuto una una una misura interdittiva era stata impugnata
Davanti al tribunale riesame al tribunale del riesame aveva l'aveva annullata e noi abbiamo fatto ricorso in Cassazione diciamo il ricorso in Cassazione si è concluso con con con con un rigetto della nostra domanda di riforma stiamo in attesa di capire perché tutto qua perché diciamo nella nostra valutazione tecnica
Il provvedimento del riesame era censurabile sotto alcuni profili a voglio capire la Cassazione cosa dice questa una una delle tante vicende cautelari che noi abbiamo avuto la vicenda cautelare personale nei confronti di Romeo abbiamo fatto Uto una vicenda cautelare dell'interdittiva nei confronti della Romeo gestioni S.p.A. con tutte le vicende poi anche diciamo così delle fasi successive quindi questa stiamo attendendo semplicemente una questione che afferisce alle posizioni di scafato le dico che poi in realtà ci sono ulteriori contestazioni nei confronti di scavato non ultima quella della rivelazione del del del segreto proprio della iscrizione del del generale del sette
Che è stata contestata Asca fasto in un interrogatorio un interrogatorio
A cui non ha risposto va inteso rispondere crediamo che al di là delle contestazioni che sono stati oggetto dell'esame da parte della Cassazione ci sia anche abbiamo raggiunto diciamo una una prova ragionevole che sia stato lui l'autore della della rivelazione di segreto dell'iscrizione del genere il sette
Questo
Chi non paga e chiedendo una precisazione
Perciò
Cynthia c'era come c'era stata mossa alla per uguale è stato archiviato certo perché inizialmente avevamo delle menti che portavano diciamo a un approfondimento investigativo
Cioè Lalli Lella
La se accusa originariamente esautorare elevata nei confronti del collega per il quale intervenuto provvedimento di non solo di richiesta ma anche di archiviazione da parte del Gip
Poi ovviamente nel prosieguo delle indagini abbiamo acquisito ulteriori elementi che ci fanno c'hanno portato a elevare una contestazione nei confronti del maggiore scafato
Questo è
Grazie
A questo punto le difese
Sì avevano preannunciato la richiesta prego nanetti
Allora
Dalla difesa del dottor Woodcock
Sottolinea come nell'ultima deposizione il dottor Ielo manca adesso il dottor Palazzi
Abbiano detto
Che la Procura di Roma per Assumma nelle sue decisioni
Sulla posizione anche di Vannoni non solo ha detto di tutte Isca fatto Vannoni ed agli altri attende
Il deposito di motivazioni
Da parte della corte di Cassazione
Allora io debbo dire che fin dall'inizio sempre rappresentato anche al pubblico ministero che ne darà tutto
La difficoltà e l'imbarazzo
Del dovere di affrontarli una discussione
Sulla iscrizione della notizia di reato di favoreggiamento personale attribuite il Vannoni nello stesso momento in cui la stessa ecco ancora oggetto di valutazione da parte della Procura della Repubblica di Roma che potrebbe archiviare
E debbo dire che come ha detto il dottor Riello l'altra volta molto pienamente è una questione che ha detto lui estremamente discutibile perché si pongono tutta una serie di problemi di carattere giuridico
Penale su che cosa sia il favoreggiamento cioè che cosa sia la notizia di reato eccetera eccetera eccetera
Allora a me paghi
Che
Diventi indispensabile una decisione di rinviare
La decisione su questo calcio a quando
La procura di Roma almeno la Procura di Roma abbia assunto le sue determinazioni al riguardo perché perché altrimenti qualunque decisione che venga ad essere pareggia
In un senso o nell'altro rischia di rappresenta una interferenza consapevole è comunque una discussione molto sgradevole lo dico subito perché io farei tutta una serie di ragionamenti e cose in questa sede
Anticipando quel che possono essere delle valutazioni ecco perché ad avviso di questa difesa sarebbe necessario indispensabile rinvia
In ogni caso
Se
Non si vuole attendere questo periodo che ci è stato detto non dovrebbe esser lungo perché in ogni caso decidono tra settembre ottobre anche se la cassazione non deposita le sue motivazioni ecco che
Questa difesa chiede un approfondimento istruttorio per togliere per togliere ogni dubbio circa il fatto che i colloqui rapporti tra il dottor butto Coco la dottoressa Milella siano stati esclusivamente quelli riferiti dal dottor Woodcock e dalla dottoressa Milella perché lo dico
Perché quando c'è stata fatta questa affermazioni Odone
La procura generale nel corso della rileggendo il verbale del quindici marzo
Aveva detto ma esistono anche i telefoni fissi i soci al network e quant'altro quindi non prova nulla
Non può manovra all'organo per togliere ogni dubbio su questo riguardo che immagino
Potrà essere un'argomentazione che svolga la proponga generale perché questo è un preannuncio di una certa impostazione del rapporto tra butto correla Milella e dei loro rapporti ecco che paghe fondamentale anche senza se una consulenza tecnica sentire come si fa normalmente in tutti i processi anche il consulente tecnico su tutti questi aspetti e di risentire e di farne anche un accertamento presso la
Presso i gestori perché il dottor avuto Coco è già stato detto dalla dottoressa accadranno ma nel caso ci fossero dei dubbi e da anni se non da sembra che il telefono fisso non lo ama più nella sua abitazione
Voglio aggiungere Puerto
Che
Cioè queste attività istruttoria a cui debbo dire si potrebbe collegare che è anche perché noi non conosciamo ancora gli atti del processo romani che vede Vannoni indagato e marroni teste ma comunque coinvolto nella cosa gli atti sono ancora coperti da segreto
Appena vengono depositati gli atti da parte della corte di consolazione di cassazione la motivazione ecco che cade cadrà
Presumibilmente il segreto d'indagine perché si darà luogo per i casi in cui se avrà ritenuto di chiedere il rinvio a giudizio al deposito degli atti ed ex articolo quattrocentoquindici CP ed è evidente l'interesse di questa difesa anche per vedere tutte quelle che sono le emergenze sul conto emerso in quel processo del Vannoni che
L'unico teste di accusa in relazione ad un capo di imputazione che riguarda tanto la dottoressa cadranno tanto indotto con Mutu Coco ecco che anche questo a per la difesa rappresenta un elemento importante ecco quindi che si chiede in prima istanza il rinvio del dibattimento perché tanto ormai
I tempi sono prossimi alla scadenza e in secondo luogo se proprio non si vuole arrivare allora anche questi approfondimenti istruttorie che ho indicato
Turbato intende
Socio semplicemente
Osservare che nel frattempo è stata utilizzata dolosa oggi la deposizione Obama colpito abbiamo già dato cacciatori praticamente l'indagine stanno per essere confuse quindi probabilmente posso gli atti c bis
Dottor Woodcock a questo copia gli atti verificato cosa può esserci posizione anche grazie citare ulteriori eventuali elementi loro io comprendo cosa difficoltà perché
Mi rendo conto che rinvio a data successiva alla scadenza
Poiché la ricerca e fin d'ora annunciò non-voto anche col col difensore proprio per fugare ogni dubbio di richiesta solo dilatoria d'altro
Che riconosciamo adesso alla rinnovazione del dibattimento qualora la prossima udienza dovesse proseguire con un collegio diverso da quello attuale valvola consenso all'utilizzazione tutta l'istruttoria è stata svolta dinanzi al
Mi associo viene tutto il mondo che si associa il percorso sul Mezzogiorno questo che ha detto il dottor Patrono circa alla a accettazione dell'acquisizione di tutti li abbia anche
La rinuncia rinnovamento al rinnovamento delle istruttorie
Anche il persone gol
Procuratore generale
Sì presidente pacchetti devo dire la verità il problema nessuno dubita della realtà della difesa o di atteggiamenti dilatori o altre penso che per tutti noi perché per il Pubblico ministero come difensori come gli incolpati
L'importante è che ci sia un giudice dinanzi e qua qualsiasi composizione del giudice vi sia dinanzi a noi è la stessa cosa quindi non è questo però non vorrei fare il Messia della fallisse della situazione
Ma vorrei che sia chiara sin da ora una cosa cioè lische noi stiamo parlando di iscrizione o mancata iscrizioni nelle chiese venga è un qualche cosa di profondamente diverso rispetto ad ogni successivo atto processuale compresa la penale la richiesta d'archiviazione o quant'che cosa voglio dire con questo
Che qualsiasi sia qualunque sia qualunque sia la sorte processuali
Ivan non di scafato di marroni che vi sia una richiesta d'archiviazione che vi sia un'azione penale
O quant'altro
Nessuna influenza ma de lo sottolineo dieci volte nessuna influenza vi può essere sulla vostra decisione su una decisione
In un giudizio disciplinare in che non riguarda nient'altro se non l'ho messa iscrizione alla data del ventuno dicembre di Filippo di Vannoni quindi questo vorrei e poi altra cosa
Si parla stessi c'hanno detto il trecentosettantotto ma c'è un minimo di dubbio c'è uno opinabilità una scelta giurisprudenziale ma qui il problema
Non è la scelta giurisprudenziale trecentosettantotto sì oltre centosettantotto no perché se incolpati non avessero iscritto ex articolo trecentosettantotto
In data ventuno dicembre
Il generale del sette il generale Saltalamacchia il ministro lotti ed essere iscritti soltanto per da rivelazione di segreto d'ufficio
Nessun problema non saremmo qui a discutere di un ipotesi di grave violazione di legge il problema è che non si è trattato secondo la tesi dell'accusa
Non si è trattato di una scelta giurisprudenziale
Si è trattato di una scelta improntata alla logica del due tesi e due misure perché non è possibile che nello stesso giorno per lei stesso fatto per le stesse dichiarazioni del marroni
I generali e il ministro vengono iscritti nel registro degli indagati è Vannoni no e per di più viene sentito a sommarie informazioni come qui questo è il punto senza anticipare quindi alcunché poi di una lunga e articolata requisitoria seconda seconda secondo aspetto secondo aspetto problema intervista non intervista dichiarazione o o telefonata con Liana Milella
Nessuno ha Mai pensato che ci sia stato un accordo fraudolento tra il dottor Burgo che e la dottoressa Milella
Quindi con quello che è scritto nella memoria io non non mi ci identifico affatto ora
Che rimangano dei dubbi
Su quante telefonate siano intercorse nell'arco delle quarantotto ore tra il dottor Bucco e la Liana Milella eccetera
Cosa che non è stata accertata neanche dalle dalle attraverso l'istruttoria è testimoniata io credo che non anche in questo non abbia alcuna rilevanza ai fini della vostra decisione io credo che difficilmente un processo disciplinare
Sia stato istruito
Anche attraverso i vostri potere ex articolo cinquecentosette o diciotto del cento e nove che dir si voglia in maniera così accurata e completa come questo processo
Quindi io mi rimetto alla vostra decisione
Ho soltanto espresso la posizione di questo ufficio
Per una questione semplicemente di economia processuale nient'altro
Il il collegio se ritira deciderà sulle istanze
Collegio cattolico la seguente ordinanza la sezione disciplinare del Consiglio superiore della magistratura esaminata la richiesta di rinvio formulata dalle difese allora udienza odierna lette le dichiarazioni rese in dibattimento
Dei testi Ielo e palazzi chiamato a deporre nella loro qualità di magistrati requirenti assegnatario procedendo penale scritto presso la procuratore trova nei confronti tra gli altri di Vannone Filippo
Rilevato che entrambe hanno prefigurato l'imminente adozione da parte del loro ufficio di determinazione conclusiva dell'indagine preliminare anche sulla base della lettura delle motivazioni
Alla data odierna non ancora depositata dalla Corte di Cassazione con riferimento la misura interdittiva applicata all'indagato ska fatto
Preso atto che tali sviluppi procedimentale vengono indicati dalle difese come indispensabile per l'acquisizione di ulteriori elementi di prova rilevante ai fini della decisione
Ritenuto che in considerazione dalla complessità delle condotto disciplinare contestata
E della necessità di garantire un compito esercizio del diritto di difesa è opportuno consentire la produzione delle indicate motivazione della sentenza la Corte di Cassazione nonché dalla determinazione conclusive
Del procedendo penale pendente presso la Procura Repubblica di Roma anche ai fini di una ricostruzione più completa del contesto nel quale devono essere inseriti i fatti per cui si procede che la concessione del rinvio dell'udienza odierna non pregiudica la sollecita definizione del procedimento
Anche in considerazione dell'impegno assunto dalle parti a prestare il consenso alla utilizzazione del materiale probatorio raccolto dalla sezione disciplinare in questa composizione
Rinvia il processo a distanza di parte all'udienza del cinque novembre del due mila e diciotto
L'udienza è tolta grazie