Processo Allegro ed altri (Petrolgate lucano)

Allora
Allora allegro Nicola assente avvocato Brusa presente Laurini anche Laurini Angelini Roberta avvocato Fornari presente
Aversa Rocco Antonio quando non di corsa in gioco asserivo presenti gli imputati sono assenti allora Aversa Rocco Antonio avvocato La Russa è assente avvocato Giuseppe Rossini per dare la verbale grazie Bagattin Luca avvocato Brusa presente Bertucci Maria Rosa Saffioti e Pittelli
Chi possa nominare Candy non crea incompatibilità
Vocato donna di novantasette quarto comma Bianchini Alfonso avvocato Rizzo presente
Bové Bruno avvocato Basile sì Presidente sono tre seguiti dichiaro mi scusi Presidente lei nella pratica le dottoresse da andrai a Marianna e Gatta Carmela sì grazie prego
Carone Rocco avvocato donna di presente
Castellano Rocco Vincenzo avvocato giudizio
Sempre donna di novantasette quarto comma Cirielli Antonio assente avvocato Fornari presente Clemente Vincenzo Labriola
Chi nominò al posto di Labriola donna di novantasette quarto comma consulente S.r.l. avvocato Manna
Chi possa nominare
Donna di novantasette quarto comma discolo Carmela avvocato Rizzo presente Criscuolo ecco percorse fisse Rizzo e anche a Roma anche in sostituzione avvocato anca
Criscuolo Giuseppe avvocato Rizzo presente Curcio Antonio avvocato La Russa
Avvocato corsi per delega verbale grazie
De Cristofaro Francesco Di Ruberto è valida
L'avvocato era presente De Cristofaro Giovanni di Robert Baer Avaya presente degli sopra S.r.l. sempre Eva era presente ma lei ne è presente presidente
Valentina Fortunato sì ma io c'ho anche scritto vagliate da un anno a pagina quindici è un errore vai via non non c'è per De Cristofaro che quindi per De Cristofaro S.r.l. sono Valentina Fortunato è sostituita per delega in atti avvocato Alessandro si era un grazie presidente correggiamo Lusi dopo non ci troviamo le giurie dell'acqua Franco avvocato Ciancio
Ci mettono perderci ma dopo per delega verbale ecosistema S.r.l. avvocato Loiacono
Roberto Rossini per delega scritta che deposito dopo presidente grazie Eni S.p.A. bianco e grosso avvocato Federico Grosso presente
Fuori linea Italo avvocati Dello Russo e di Terlizzi
Entrambi assenti sostituiti per delega scritta dall'avvocato Enrico Capuzzo
Presidente avvocato napoletano in sostituzione dell'avvocato bianco terrà ENI sì sì sì va bene allora Fragomeni Giuseppe avvocato al Alvaro al bar
Donna lì novantasette quarto comma Fumagalli Silvio avvocato Sommella avvocato Andrea Garaventa anche per l'avvocato Paolo Sommella galleria in atti sì Gabriele Francesco avvocato Biffani
Donna di novantasette quarto comma Genovese Giovanni Battista vogatore compito
Presente gentile RAI Salvatore avvocato Brusa presente che è il Ruggero avvocato Fornari presente Giorgio Egidio avvocato Delli Colli
Presente il gamma S.p.A. avvocato Alvaro
Donna di novantasette quarto comma io se S.p.A. avvocato Garaventa presente presente Lambiase Salvatore avvocato Lo Sasso presente Latini famosa avvocato mora cibo giorno presente presente
Libonati Gérard avvocato Pace provvisto stava qua prima
Avvocato Robilotta no no no no parte civile sia la giusta donna di novantasette quarto comma Lisandra le Vincenzo Fornari presente Masotti Rocco avvocato Santoro
Presente mazzata Salvatore avvocato La Russa
Rossini dalle categorie delega a verbale Monfrini Claudia io a sogni Massimo e Michele allocato lì che lei ha sogni anche per Massimo via sogni grazie Cosimo Risi e Vincenzo avvocati a Ciardi e Greco
Donna rimando sette quarto comma avvocato Paolo son bello per Munari Andrea Garaventa gara neanche per l'avvocato fanno sul Pagano Giovanni Rosario avvocato Bronse presente presente avvocato Casolaro per Pandolfo Antonio avvocato Rossini per delega scritta grazie
Dopo citate questi dati sarete c'è stata la sentenza della Cassazione che ho creato qualche problemino sulle sostituzioni diciamo che possiamo almeno in questo processo dare atto che andiamo avanti con la delega verbale insomma
Pandolfo Antonio bordo avvocato Casarano il giallo dei chiamato forse sì Pirazzini con l'avvocato Carretta
Presente
Lo Bello Massimo avvocati Sommella e Stefano Alessandro Stefana presente presente Alessandro Stefana saremo Andrea Garaventa per Paolo Sommella Andrea chiaramente per Paolo Sommella Santoro Domenico Antonio avvocato Cimadomo presente
Savino Nicola avvocato Cimadomo presente anche adesso carceri Domenico Cimadomo presente
Scarcelli cioè
Presente quindi Scarcelli è presente
Sì e presente avvocato Amato bersaglio
Lì
Allora Savino all'Ovest Savino Nicola ci sono ci ma come Amato entrambi per Scarcelli c'è Cimadomo Scarcella è presente se ci ma dove c'è l'avvocato Amato anche per delega verbale dell'avvocato che c'era scarsi Aldo avvocati del Trullo e Cinzia Pasquale Petru lo anche per Pasqua
Esordisce S.r.l. avvocato caro bello assente sostituito per delega scritta che ho già depositato dall'avvocato Enrico Capurso Tecnoparco Val Basento S.p.A. avvocato Lorusso presente trovate in arrivo avvocato Brusa presente un libro oggetti avvocato Miriello
Presente Viggiano Donato avvocato Basile presente
Vicino a Luca Rocco avvocati Galgano e Fabrizio
Ci Dondoli novantasette quarto comma vicino Rosaria avvocato donna lì presente
Anche in sostituzione dell'avvocato Panizzi Raffaele Sebastiano avvocati Murrone Marafioti
Mutu è stato sempre presente al presente coronando l'avevo visto tutte e due sì sì sì sì va bene entrambi presenti e io volevo dire anche per quanto riguarda la posizione di Bertucci Maria Rosa io sostituisco l'avvocato Pittelli come da delega scritta che dopo quindi sarebbe il quinto la quinta inutile quindi avvocato pur anche per delega scritta dell'avvocato Pittelli per la quinta Bertucci
Maria Rosa Oro chiave non chiamo le parti civili di persona mi dite se qualcuno è presente vuole essere inserito nel verbale chiama naturalmente i difensori avvocato divisa presente avvocato Claudio D'Amato sostituito da Davide Autilio presidente avvocato Santoro Donato
Avvocato Sas sostituto Santoro sostituto all'azione sulla relazione avvocato Sassano presente presente Olga Dattilo Rossana Spini avvocato Rosario Spina
Presenti avvocato Autilio presente avvocato Riolo presente avvocato Girardi Rosita presente avvocato Mazzei Maria Mazzei presente avvocato montagna Vincenzo Montanaro è sostituita dall'avvocato Bellizzi avvocato Rocco Viggiano
Presenti avvocato Giuseppe Ambrosio
Avvocato Santoro Donato Santoro
Quindi Alessio Russo Alfonso Fragomeni presente presente avvocato Bellizzi senta presente avvocato recita Gerardi presente avvocato Avvocatura dello Stato avvocato Operamolla è assente avvocati d'Angers avvocato D'Angella presente presente cazzotto a
Robilotta è presente l'avvocato Luca Lorenzo presente Malta
Avvocato buon fantino
Avvocato Rossana Spina presente mi pare
Avvocato Alessio era un suo presente
Maria Dell'Aglio
Federico Grosso veri responsabili grosse presente Dell'Aglio
è assente avvocato Ara neo
Araneus
Esso si finito dall'avvocato Claudio Lo Russo per delega scritta avvocato Santagata
Presente allora la prossima volta gentleman Gambino per le parti civili
Fatevi fare la delega scritta così siamo più trend almeno per le parti civili diciamolo è un poco più articolata la possibilità della delega a verbale non siamo a rimettere tutte le questioni giuridiche sono diciamo sempre le stesse cose
Allora solo ai fini del centoquarantasette e diamo atto che centoquarantasette comma due il tribunale autorizzato praticamente la ripresa audiovisiva del dibattimento naturalmente verrà chiesto di volta in volta ai testi eventuali esami imputati il consenso per l'esame petulante per la ripresa stizzito quindi possiamo procedere dovevamo iniziare il secondo giro tra virgolette il controesame del teste del PM che è presente
In aula mentre il teste arriva
Di volevo fare nel design siete d'accordo moroso
Si è dato eventualmente il consenso i difensori non è un fatto di processuale un fatto di udienze avremo qualche problema dell'udienza del sedici
Se possiamo sposare quella del sedici al ventitré solo questo ragionate ci un attimo poi me lo dite
Stesso orario è nove e trenta
Allora Buongiorno solo nome e cognome finite la fonoregistrazione maggiore Luigi vaglio maggiore Luigi Vaio il quale ancora sotto il vincolo del giuramento può iniziare il controesame diffida avvocato
La parte civile prego
L'avvocato di Rizzi
Dentro
Io assisto i cittadini di Pisticci Scalo sono l'avvocato di Pisa ai fini della verbalizzazione
Senta
I reni Fury che provenivano all'impianto di smaltimento di Pisticci Scalo della Tecnoparco Val Basento
Da alcova di Viggiano
Erano prelevati tutti gli ho prevalentemente dalle vasche Wurth cinquecentosessanta artiglia zero zero due fu cinquecentosessanta Atm zero zero uno
Sì
Senta cioè codici aveva assegnato colleghi a questi refoli che venivano trasportati all'impianto Tecnoparco Val Basento
Venivano utilizzati i codici sedici dieci zero uno il sedici dieci zero due per la stragrande maggioranze
Senta il con il dal due mila dodici in poi
Egli ha continuato ad utilizzare per la stragrande maggior parte dei reflui e di riferimento e repliche provenivano dalla vasca V cinquecentosessanta TM zero zero uno sempre il codice sedici dieci zero uno oppure lo aveva mutato Thing sedici dieci zero due
Allora come ho detto l'altro giorno la all'udienza scorsa il in una prima noi notammo in una prima fase parlo della della fase delle indagini precedenti all'inizio dell'attività e le attività tecniche di intercettazione
Sostanzialmente la fase iniziale in cui consultammo i i MUD
Notammo che negli per gli anni due mila dodici sei due mila undici due mila dodici il vi era stato un utilizzo
Del codice sedici dieci zero uno e poi di sostanzialmente c'era stato un passaggio al sedici dieci zero due
Quindi possiamo dire che dal due mila dodici poi Leni per i rifiuti che provenivano dalla vasca TM zero zero uno ha usato lo stesso codice dei reni fuori che utilizzava per quelli rivenienti dalla vasca stia
Zero zero due sì per quello che
Che sono stati i nostri accertamenti notavamo un utilizzo dei di questi due codici quasi indifferentemente per le due vasche
Senta il CTV dottor Sanna
Questi i refoli che provenivano dalla vasca fu cinquecentosessanta TM zero zero uno contro il codice li ha individuati quale pollice o meglio ha ritenuto corretto il talk
Il dottor Zambrano persegue sulla posizione Presidente chiedo scusa maggiore io intendo oppormi a questa domanda per due motivi
Primo perché un'ammenda reiterazione di ciò che è emerso nel corso dell'esame diretto
Secondo perché si tratta comunque di una testimonianza di riferimento su una circostanza che ovviamente sarà oggetto della dell'esame del consulente
Per la verità il teste già risposto su questi codici facciamo prima discesa delle grosse che riceve gli dice in un attimo perdiamo meno De Innocenti attinenti utilizziamo quello vecchio insomma è stato già fatta questa domanda si gode
Perlomeno questa è la mia memoria
Oltre a un andare a rileggere il verbale si è una cosa rapida
Va bene la parte civile rinuncia alla domanda così evitiamo la perdita di tempo adesso le mostro la pagina per aiutare la memoria
Quattordici mila cinquecento cinquanta della sua relazione della relazione finale a sua firma che questa pagina contiene l'elenco dei codici Cerra per cui era autorizzata ad operare la società Tecnoparco Val Basento le chiedo soltanto se la riconosce così la deposito
Chiedo scusa presidente c'è opposizione anche per vuole formulare o comunque si tratta di un atto delle indagini preliminari che come tale non può essere acquisito e tanto meno può essere oggi riconosciuto tra l'altro è un un argomento
Va be allora un attimo solo procedure o solo chiarire
In che cosa consiste poi glielo faccio vedere chiariamo e uno stralcio dell'Aia con le sale con l'elenco degli storici eccetera per cui tetro parto Val Basento e autorizzata adoperati
La quale non è è un doppio e un documento signor Presidente estratta è una pagina dell'informativa che è un atto di in
Pagina preliminari
Allora questa informativa l'ha fatta lei Maria nel maggio
Soccorsi la
No però non parlate tra di voi altrimenti no militava forse in piena rinuncia all'opposizione io ritengo che anche in presenza del verbalizzante il codice no insomma immediatamente Giannini poco allora domande all'inizio risponde che quello è un atto del nostro organico a De Rossi informativa ma finora indiscusso dalla difesa che sia un atto la sua informativa è firmato ce l'abbiamo il problema è che non può essere ovviamente nel prodotto né essere argomenti sincero al la domanda è ammessa anche avanti rispondeva si corrisponde alla pagina quattrocentoquarantasette della nota informativa
Del ventisette maggio due mila quindici
E quindi che c'è scritto su questa pagina dell'informativa sostanzialmente ci sono lo riportati
Unica è riportato un estratto della delibera di Giunta regionale mille trecentottantasette del primo settembre due mila dieci
Che il titolo autorizzativo in base al quale Tecnoparco Val Basento esercizio degli impianti di depurazione industriale di Pisticci Scalo
Con qui precisamente un estratto dell'appendice dura di questa delibera con elencati i codici Chair che possono essere conferiti al all'interno del comma precedente Mariuccia
Andiamo avanti altre domande no questa non è e prodotto allora ricchezza ebbero andate cento almeno fa parte c'è una delibera probabilmente in atti ci sarà questa delibera assicura un possiamo prendere uno un atto dei degli alpeggi che
Copia una delibera un richiamo la delibera o non vediamo niente no però non può riferire
Sul contenuto delle delibere acquisiamo la delibera non lo so se c'è il consenso io vado avanti Gamberale umano invase nove stiamo proprio tempo su questo banalità secondo il
La domanda specifica se fra quei codici CER per cui era stata autorizzata la società Tecnoparco Val Basento bianche il tredici zero cinque zero otto che qualcuno dice che è stato individuato dal consulente sale appropriato
Hai reso il proveniente dalla vasca TM zero zero
No
Quindi non è contenuto no
Senta lei durante la scossa
Escussione ha precisato i quantitativi di refoli su gomma conferiti da e allora alla RTI ire osso
Non ha però indicati quanti di questi Renzo lui quale quantità più questi reflui è stata destinata a Tecnoparco Val Basento lei ricorda questi quantitativi oppure in aiuto alla memoria lenti con la pagina quattrocentoquarantasei della sua relazione finale
Allora il il i quantitativi riferite all'anno due mila tredici
Per la vasca V cinque sessanta atti a zero zero due
Sono stati calcolati sulla base dei
Come ho detto l'altra volta sulla base dei quantitativi e del informazioni fornite dalla espertissimo
In centonovantasette mila zero ottantuno virgola settantaquattro tonnellate
Mentre quelli provenienti dalla vasca Q cinque sessanta CM zero zero uno diciannove mila cinquecentonovantaquattro virgola quarantanove
Per l'anno due mila quattordici
Centosettantadue mila quattrocentodiciassette virgola trentatré dalla vasca Bush cinque sessanta atti a zero zero due e ventitré mila zero dodici virgola ventisei tonnellate
Provenienti dalla vasca V cinque sessanta CM zero zero
Quindi questi sono i quantitativi di refoli provenienti da alcova e smaltiti da Tecnoparco Val Basento negli anni due mila tredici due mila quattordici opero dallo specchietto leggo
In questi annualità manca per il due mila tredici il mese di gennaio
E per il due mila quattordici il mese di dicembre quindi non sarebbero nemmeno gli anni compresi i dati che lei mi ha dato ma sarebbero mancherebbero di questi due mesi conferma questa circostanza sì
Senta lei ricorda gli emolumenti corrisposti dall'ENI avvertire osso fare gli smaltimenti
Infatti dalla dalla RTI il rosso se non lo ricorda
Le indico la pagina della sua relazione finale che gliela quattrocentosessantaquattro
Da quattrocentosessantaquattro per l'anno due mila tredici mentre per l'anno due mila quattordici e la quattrocentosettantanove
Sì allora noi abbiamo quantificato
Dalla documentazione acquisita dal
Già i vari
Diciamo dal produttore del rifiuto dagli intermediari dagli impianti di smaltimento in
Circa otto milioni e novecento mila euro
Il
Diciamo quanto corrisposto da ENI alla alla R chi lire Horse
Da giugno a dicembre due mila tredici quindi R. Tirreno smentire
Non solo Iseo sono naturalmente non vuol dire anche
Diciamo tutta la gente il compenso per tutta la gestione dello smaltimento qualche fa capo a quella raggruppamento temporaneo d'impresa
Da giugno a dicembre due mila tredici mentre si si può dire l'importo mi sembra che otto milioni novecentocinquanta tre mila ottocentotrentatré virgola settantanove per sei mesi
Per quanto riguarda l'anno due mila quattordici da gennaio a settembre due mila quattordici
L'importo diciamo corrisposto a noi risulta undici milioni novecentotrentaquattro mila novecentodiciotto virgola trentacinque
Senta di questo importo comprensivo di IVA sì sia il primo che il secondo il questi importi la società direi rosso tratteneva solo il quattro per cento così io non risulto
Senta ci può indicare adesso quelli che sono stati fiscali per lo smaltimento di questi treni Follini inviati dal fuoco a a Tecnoparco per gli anni due mila tredici e due mila quattordici
In aiuto alla memoria le indico pagina quattrocentosessantacinque
Quattrocentosessantasei e quattrocentottanta
Allora per quanto riguarda l'anno due mila tredici sempre dove il riferimento è lo stesso arco temporale giugno dicembre
A noi risultano sei milioni centosettantotto mila seicentotrentatré virgola quarantadue
Ah Tecnoparco
Per quanto riguarda l'anno due mila quattordici
Stesso periodo quinti gennaio settembre sette milioni seicento mila quattrocentosettantanove virgola ventinove
Senta nelle fatture che la RTI ire osso emetteva favori Dini
E nelle fatture che a sua volta Tecnoparco Val Basento emetteva favoriti il rosso ecco a queste fatture erano sempre allegati dei ticket
Guardi questo su questo non posso rispondere che onestamente non ho fatto personalmente questo tipo di calcolo l'hanno fatto i miei collaboratori che hanno conti diciamo che hanno contribuito alla redazione della dell'informativa finale
Che ci fossero sempre il ticket o se ci fossero solo in alcuni casi vista la mole di documentazione io non lo sono perfetto devo chiedere ai suoi collaboratori
In ogni caso mi sembra di capire che comunque lei abbia visto dei ticket allegate a queste fatture sì ho visto dei ticket che erano sostanzialmente delle specifiche dei dettagli del
Dei quantitativi voi fatturati
Senta
La società espertissimi
Via anche esibito dei documenti che vengono chiamati statistica dettagliata per Scheda Tecnica destinatario
Tanto in aiuto per andare in aiuto alla sua memoria le indico la pagina quattrocentosettantatré che sono particolarmente importanti perché individuerei però anche la provenienza della vasca
Verissimo chiedo scusa non non ho voluto finora interrompere il collega ma anche questa domanda così com'era prima qui fece opposizione è numerose altre sono tutte state oggetto dell'esame diretto negli stessi siti internet formulata dal pubblico ministero
Anche per un principio di concentrazioni rispose allora cerchiamo di evitare le domande che sono state già fatte il pm ore e non le ricordo tu
The non avendo detto quell'ombrello rappresenta non avendo letto il verbale dell'ultima udienza prima di di oggi
E quindi vado a memoria
Presidente le posso assicurare chiedo scusa se la interrompo avendo avuto la necessità di leggere più volte il verbale precede conoscendo la memoria nessuno e delle domande fatte se non la prima rispondiamo Susan fatta dal pm rispondiamo su questa domanda maliziosa
Allora queste le statistiche dettagliate per scheda tecnica destinatario riportate nell'informativa sono state fatte sulla base di dati
Forniti dalla Società espertissimo S.r.l.
Tra questi dati di anche la provenienza del del della vasca sì sì c'è l'indicazione
Cioè l'indicazione del di diciamo di del rifiuto definito come acque di processo e poi un indicazione della vasca come wc in queste Santa Chiara zero zero due bus cinque sessanta TM zero zero vi è anche l'indicazione del codice CER
Sì
Senta avete fatto direttamente o delegando
Qualche proposto collega
Una indagine sui prezzi che sono stati praticati dai blocchi indicato questo l'ha già detto la volta scorsa quello che desideravo Kiev sulle
Risulta lo ha già riferito che la società Annicco ha chiesto alla Izzo che indicava di Taranto
Dei preventivi tant'è che la società idrochimica alla sto parlando di pagina quattrocentoquarantanove della sua informativa in via queste offerti omologhe
Si ricorda
E sono due offerti omologhi riverse sempre per veicoli che provengono dalle quindici imbroglio voltati rinunciano una individuata con certi non pericoloso e l'altra croce al pericoloso sempre il sedici dieci zero due nel primo caso zero uno nell'altro
Quello che desideravo sapere visto che non l'avverto la volta scorsa qual è il costo previsto in queste due offerte per quei per quei residui
Allora la pagina di riferimento a me risulta la quattrocentonovantaquattro e a seguire
Il dove si parla appunto di figlio la quattrocentonovantanove forse quattrocentonovanta quattrocentonovantaquattro e seguenti
Il allora presso la laser club presso Idro che evita le chiedo scusa
Fu fatto diciamo acquisimmo
Dei delle omologhe per verificare la possibilità di smaltire
Rifiuti
Provenienti dal distretto meridionale di ieri avente la descrizione come acque di processo provenienti dalla vasca Bush cinque sessanta FIAT zero zero due
E indicanti il Codice c'era il sedici dieci zero due
E per questo per questo specifico rifiuto loro davano l'omologa fatta da Idro che mica la Annico S.p.A. e di cinquanta euro a tonnellata
Poi verificammo presso Idro che indica la anche il costo diciamo della
Dello smaltimento dei dei rifiuti liquidi aventi codici c'era diciannove zero due zero quattro
Che era uno dei due codici individuati dalla dalla con dalla consulente Sanna e vedemmo che il costo di smaltimento era variava dalle settantacinque alle duecentoventi euro a tonnellata
Quindi diciamo nettamente superiore senta specificamente chiedo scusa se la interrompo
Ieri una omologa parlo della cinquecento S del venticinque sette due mila quattordici che parla di soluzioni acquose lettera voti di scarto con Annina
Però con codice il sedici dieci zero due qual è il prezzo previsto dall'alito che indicava l'ora per questo tipo di rifiuto
Risulta centodieci euro a tonnellata presidente avvocato Cimadoro mi oppongo perché il tema della parte civile ed eventualmente un danno che possono tra Tito che abbiamo una società guadagnato più o meno non rileva dal punto di vista del presunto risarcimento vantato dalla parte civile
Perché
Se individuiamo il il tema di prova della parte civile dovrebbe essere quello di ottenere un risarcimento del danno ora che è una società abbia risparmiato abbia speso di più non credo che sia profilo
Senta bassi presidente Staderini Sarcinelli Roldán dopo dobbiamo provare la responsabilità dare andiamo avanti avvocato sì cerchiamo Edmondo velocemente molto velocemente presidente
Senta poi a pagina quattrocentonovantasette c'è una successiva omologarsi che riguarda sempre le soluzioni acquose con Annina questa volta individuate con codici pericoloso sedici dieci zero uno
Ebbene per queste acque per quasi repliche presso il previsto centocinquanta euro a tonnellata
Senta ma in tutte le analisi che nella indagine voi avete potuto acquisire fatte dai Miglietta Tecnoparco
Hanno mai cercato queste società annerire i fogli con tutte le problematiche che causavano gli analiti relativi alla materia Walter pellicole
E su questo io mi mi devo rifare alla consulenza Sanna Sanna ci dice di no
Poi sentiremo Sirone domanderemo senta ma techno ma Tecnoparco Val Basento è dotata di un laboratorio di analisi che io sappia sì
Senta s'lei dalle indagini che ha effettuato direttamente tramite i suoi collaboratori ha mai appurato degli interventi eseguiti già Tecnoparco Val Basento per così per avvertire la popolazione della pericolosità dei miasmi che si sentivano
C'è opposizione presidente non solo è suggestiva contiene una risposta contiene una conclusione alla quale non siamo arrivati a sei voci dall'opposizione accorta facciamo formuliamo la domanda di testamenti avvocato
Avete effettuato delle indagini o se Tecnoparco mi ha dato mai delle giustificazioni del perché i pezzi tali praticati dalla alleni Copa ordine come la vogliamo chiamare
Per la la motivazione per cui Prezzi tali praticati erano così bassi rispettivamente rispetto ai prezzi praticati intese dagli altri impianti di smaltimento
No così stesso relazione questa domanda presupporrebbe un potere della della gente litigi si va be'l'unica religione fondata però ha risposto ha dato una pure una una risposta il teste logico che poi sarà valutata nei termini indicati dalla difesa
La ricevuta i i rappresentanti dell'ENI o i rappresentanti della società Tecnoparco
Erano consapevoli
Che
Inviarsi quindi anche questa domanda avvocato presidente non voi il teste rispondere sulla consapevolezza beh lire allora faccia la la la modifico signor Presidente limite la cosa siamo rilevare con prove o come
Presunzioni gravi precisi e concordanti Mosley
Nelle intercettazioni telefoniche simpatie verso tra i rappresentanti dell'ENI e indipendenti dirigenti di Tecnoparco
La loro conoscenza della problematica ed usando il prossimo gigioneggia politico che non allora non è in questi termini non la possiamo se ci
Poi leggeremo le intercettazioni restino mai risponde sulla consapevolezza andiamo avanti avvocato se ci sono altri durante il signor Presidente però
Ritengo che non la dichiarazione in sé mai dato che venga fuori dalle intercettazioni è una valutazione il teste risponde su fatti a fine utile che fate lo va bene va bene va bene prevede che voi fate le opposizioni non ammessa alla domanda abbiamo anche assunto sorsi dire quegli assegni sono ammessi avvocato già ve l'ho detto la volta scorsa
Allora lei mi richiama le intercettazioni si può fare no nei termini in cui gli sta facendo ora l'avvocato di Pisacco tutti riflette l'avvocato divisa logicamente su questo non c'è dubbio avvocato cosa però che il teste richiami delle intercettazioni faccio degli assunti e dica quali accertamenti ha fatto sulla base di quello che ha sentito si può fare quindi non mi fate eccezioni su questo punto lo sapete meglio di me
Genio non sulla valutazione sull'interpretazione questo è proprio un dato ma non pacifico di più
Prego avvocato sì
Lei
E a conoscenza dei risultati dei rilevamenti dell'ARPA dell'Arpac nel due mila quattordici a Pisticci Scalo nei pressi della Società Tecnoparco Val Basento
Sì come o mi sembra di aver riferito la volta scorsa ci acquisì sono acquisiti agli atti e sono anche citati non nostro informativa conclusiva una un'attività di studio e di monitoraggio fatta dal dall'Arpa di Matera se non vado errato a firma del dottor cuccare secche
A seguito proprio del sviluppata è relazionata a seguito dei miasmi che e si sprigiona vanno intorno alla depuratore Tecnoparco Val Basento di Pisticci Scalo
Senta adesso gliela mostro e questa la la consulenza realizzata dall'ARPAB di monitoraggio qualità dell'aria Pisticci Scalo nel Periodo
Ottobre il sei ottobre il ventidue ottobre due mila quattordici essendo a ottobre due novembre due mila quattordici Presidente chiedo scusa vorremmo sapere se si tratti di quei documenti rispetto ai quali abbiamo formulato delle cessioni in sede via Nerino Rossi nell'anno dello sottilmente ecco però a questo punto prima di esibire in visione vorremmo sapere di che cosa si tratta perché se non ricordo male il tribunale ha escluso dalla produzione documentale
Tutti gli accertamenti che non siano stati appunto
Compiuti con la presenza delle parti per contengano delle conclusioni che non sono state condivido la motivazione espressa del tribunale
Non è la riduzione queste semplicemente dopo attesti al verbalizzante gli atti autorizzare di che si tratta vediamo un attimino innanzi si tratta di un
La motivazione della volta scorsa fu perché nel verbale di sigillare l'Ulivo l'atto ed è quest'altro era successivo alla fine dell'indagine non quello che in
Sì e proprio nel corso dell'esame comunque è autorizzato a consultare il verbalizzante va be rispondiamo a loro su questo c'è di che cosa qual era l'oggetto della domanda se conosce
Da questa se conosceva questa relazione e se conosceva l'ha già detto per la verità nella precedente audizione escussione del teste
Che c'erano stati duecentoquarantasette superamenti Silvio tali quello l'ha già detto
Presidente io va be'ma credo conosca o meno il teste va accertato questo di superamento non c'è una domanda privata e collettiva rilevante precedenti per questo era prodromica alla produzione di quel documento che il teste che il teste ci dica che c'è stato ti conosceva di un superamento c'è questo documento non lo possiamo proprio dunque all'esito dell'esame di questo teste ma all'esito dell'esame del teste che ha fatto eventualmente l'accertamento lo possiamo già far l'abbiamo pure prodotto prima se non sbaglio Siva inciderà ora non mi ricordo perché se abbiamo
Do qualche acquisizione perché evidentemente non c'era opposizione situano posizioni lo posso pure miliardi documento nel giro ma se ci mettiamo a fare per ogni documento un'opposizione veramente fate per fare in modo due testi fine a fine anno è non aveva molto vado a spron battuto cioè io vi dico le prescrizioni egli vede quanto meno le contravvenzioni non so con quale sarà l'esito del giudizio ma noi non arriveremo mai una decisione di merito sulle contravvenzioni
Con quei di questo passo va be va be'detenuti buone non ha problemi più che fissare udienze se far fare le domande fare l'istruttoria se non ci riusciamo pazienza
Senta lei è a conoscenza di ulteriori superamenti delle medie semioraria per l'H due S in nei pressi della Società Tecnoparco Val Basento comunicate vi dall'ARPA successivamente a quei rilievi specificamente nel due mila diciassette
Anche qui sino a che velocità furono allora noi vogliamo far sentire al maresciallo dei carabinieri maggiore l'arma chiedo scusa gettonato
Al maggiore dei carabinieri vogliamo far dire se ci sono stati i superamenti
Ma
Non è una cosa che non non è un accertamento che ha fatto lui ha preso visione di questi allora esiste un problema anche diversi ed è anche successivo al capo di imputazione insomma
Si spende spente spinta come l'ha spinto a toccare il presidente ora ci si precisa signor Presidente alla minore di potenza
Rappresentato dal maggiore sì vaglio è pervenuta una comunicazione ufficiale
Da parte dell'Arpa tutti e allora lui messe in questi caso vedere abbiamo avuto una comunicazione dell'ARPA da quale risultano superati stesso stati se sono superati BA una domanda in questi anni mi va bene
Però e la parte io la metto però poi se andiamo nel merito e nei limiti del suo veramente se e allora andiamo oltre perché per una sa che deve rispondere via fattorie dove mi chiedo se la Francesca da questa comunicazioni in cui risultava che erano che venga erano superati questi limiti
Ho bisogno di vederlo perché allora facciamola vedere
Allora questa comunicazione è arrivata
Presidente scusi solo perché abbiamo contezza anche noi Dick e comunicazione che dalla porta e quale riferimento è perché gettano andiamo bene che un tocco di qui l'altra volta abbiamo ottenuto lo stralcio sacello del due mila e diciassette comandante ci dica lei allora la comunicazione al leggo l'oggetto valgono solo l'oggetto della
Impianto centro Oliva altari zona industriale di Viggiano trasmissione rapporti di trovare campioni prelevati in data sette dicembre due mila diciassette
Ecco il motivo sono fatti successivi al capo di imputazione è la solita storia se il PM qualora decidesse un in futuro di fare una modifica ne prendiamo atto valuterà restituiamo il documento era quello stralciato se non ricordo male
O non acquisito più che si faccia sì quest'altro va restituito il sito pure questo
Infatti
Come no certamente sì ricette il testo autorizzato ad aprire file che riguardano la sua attività di rapporto gli accertamenti di PG assolutamente esente passò vado a conclusione signor Presidente
Senta lei ha detto che nella dal maggio due mila e tredici aveva esteso l'indagine anche arco guardi Viggiano in quanto precedentemente l'indagine aveva riguardato Tecnoparco Val Basento sì
Ebbene quello che desideravo chi viaggia sulle a che cosa ha riscontrato in quella indagine a te Lo Parco Val Basento prima ancora di estendere l'ora
A alcova Di Viggiano siamo sempre nell'ambito della notizia di reato quarantadue quarantacinque del due mila e dieci
Certe e chiedo scusa il fascicolo è sacro sui quarantacinque quarantadue mi scusi maggiore
Formula la mia opposizione perché in materia di limiti al al all'ambiente all'inquinamento ci deve essere anche un limite come dire all'istruttoria dibattimentale
Lo stiamo superando perché stiamo facendo le domande relative a quello che può essere messo nell'ambito di un'indagine nata a seguito di una segnalazione lo stiamo facendo un'esplorazione su quelle che possono essere state notizie di reato il capo di imputazione è chiaro poi ci limitiamo a capo di imputazione o ci sarà un'opposizione sempre comunque formulata da parte del difensore non vede motivi ostruzionistici
Ma per motivi di rispetto di regole del gioco stiamo parlando dell'indagine di questo processo non di altri processi o della delega chi ha avuto il il maggiore vaglio
Per fare le indagini in questo processo le indagini potevano capi d'imputazione quello fornito pacifico questo avvocato Cimadoro così allori vediamo la domanda avvocato
Sì che cosa ha riscontrato in seguito alla prima vede che ha delle indagini avuta in questo processo
La Piovra pericolosità domande ammissibili sentiamo che risponde il teste poi valutiamo il furono fatte non essere tutta una serie di accertamenti tra cui anche
A casa intercettazioni
Nessuna domanda sappiamo che gli accertamenti non è che ce la prima nella primissima fase diciamo non portarono a
Diciamo a formulazioni di
Ad all'identificazione di reati specifici in capo a persone fisiche o giuridiche
Che lei sappia la Direzione distrettuale antimafia fece fare delle consulenze al professor Fracassi
Al geologo
Senese sì senese sì
Grazie senta lei si è mai recato il la vigilia di Ferragosto presso gli impianti di Tecnoparco Val Basento sensi che cosa riscontrato personalmente
Ferragosto di quale anno quale anno del mi sembra due mila dieci non un attimo soltanto
La
Relazione
Dal due mila dieci
Siamo no mia nota mia firma mi dice il protocollo perché così io non posso ricordarlo otto anni mestamente non posso davvero nel frattempo le faccio un'altra domanda pulite trovare protocollo ma ho sentito non
Quella informativa la sua informativa e dell'otto maggio due mila tredici
Protocollo venticinque barra ventitré trattino nove undici due mila dodici
Ma il capo di imputazione riesce ad almeno due mila tredici due mila dieci non è interessato dall'imputazione o la informative dell'otto maggio due mila tredici il riguarda infatti per cause
Va be'e qual è la domanda sì la domanda se ricorda che cosa ha riscontrato lui Tilla il giorno prima di Ferragosto della della due mila dieci
In specifico misericordioso e dieci allora preciso la domanda in questo modo se e mai stato davanti al Tecnoparco e ha sentito dei degli odori nauseabondi
Se l'opposizione
Ferma sulla domanda e non facciamo rispondere ma nel due mila e il fine scrive questa nel due mila e dieci mila domande vive
Però nel due mila dieci mi sembra un po'
Amedeo avesse questi anche rilevanti e verrà entrati sancisce dal risultato Roma miliardi miliardi stiamo parlando
Lei ricorda di questo accertamento del due mila dieci no chiedo di prendere visione dell'ONU a mia firma facciamogliela vedere
Sì
Ce l'avete io ce l'ho un attimo la devo trovare perché
Grazie per la sua fu ucciso
Ecco l'ho trovata
Non è
Presidente chiedo scusa nel frattempo che il il maggiore consulta questa diciamo questa sua eventuale annotazione diciamo che io ho riguardato per prudenza il capo d'imputazione non c'è uno specifico capo di imputazione anche contravvenzionale che riguardi le emissioni o dopo duri odorigene ciò che ho
Dizione non è chi non lo condiziona stavo facendo io eh no non ci sono associati va be'sta facendo un'osservazione il difensore va beh prendiamo atto politico di regia
Allora la nota a cui fa riferimento l'avvocato e la nota numero venticinque barra tre trattino nove trattino dieci de barra due mila dodici del ventidue ottobre due mila dodici
Del ventidue ottobre due mila dodici pagina dieci
Siccome
L'annotazione di PG allegata all'informativa cioè alle citata nell'informativa come
Diciamo annotazione di PG da cui io ho estratto questa notizia da me riportata in realtà non è allegata a questa nota ma è citata nelle precedenti noti note io non so dire se ero io personalmente presente o un mio collaboratore
Va bene allora gigante problemi in questo modo si trovano a vivere sia altro chiedo scusa la difesa Savino si riserva di produrre perché se non sbaglio si tratta di un procedimento all'esito del quale Savino è stato assolto dal tribunale di mantenere per cui come dicevamo la volta scorsa se vengono citati nei riferimenti a procedimenti penali che vengano fatti in maniera compiuta
Se non sbaglio questo procedimento ha determinato una soluzione mi riservo di verificare dal si tratta di quello stesso procedimento io non ho parlato di procedimenti president global alcun andiamo avanti avvocato perché atti che stanno in un procedimento si concluderà soluzione
Va bene
Allora il fenomeno dei miasmi apistici Scano era un fenomeno sentito socialmente e tedeschi che tre
Gava no parlo dei ricorrenti nelle aziende
Allora andiamo avanti questa grande perché fosse sentito socialmente lo sappiamo cioè rispondo io per il teste insomma
Tutti i fenomeni di inquinamento è una domanda io ho finito presidente senta lei ha parlato nella nel precedente verbale della problematica dell'idrogeno solforato sulle persone e ha citato anche il dipendente su delle tra l'africana
Ci può specificare meglio che cosa è successo e gli eventi anche successivi per cui questo latte grana fuori fu trasferito da altre parti
Sì
Allora sostanzialmente il
Dalle attività tecniche intercettazione emerse il verificarsi di un incidente
Lavorativo all'interno del Cova
Sostanzialmente
Detto proprio in due parole si trattava di una chiedo scusa di una una fuoriuscita di liquido contenente H due S
Questo questa fuoriuscita di liquido fu avvenne durante delle operazioni di manutenzione
Manutenzione che era affidata alla
A una ditta esterna la su delle tra e due diciamo che coinvolse sostanzialmente due operai specializzati presumo della sub della Sud Elettra
Che rispondevano al nome di Laterza Settimio e l'altro si chiamava appunto latte grana di cognome
Questa fuoriuscita di di liquido anche qui si parla di H due S si parla di camminare in questi due in questa in questo incidente
Lavorativo trovo Caruso il ricorso della lavoratore alle cure dapprima della dei dell'infermeria ubicata all'interno del Cova poi successivamente il fu trasportato al pronto soccorso
Allora parliamo della data
Dovrebbe essere il dodici marzo due mila quattordici
Dodici marzo due mila quattro c'abbiamo numerose intercettazioni che parlano di questa questione tra la dottoressa Angelini Gheller
Un altro dipendente ENI Gianluca Massari e poi alcuni alcune telefonate tra il dipendente ENI Ercole Enrico che si occupava un po'anche dei rapporti con le società esterne e con i sindacati e alcunché Franco Dell'Acqua della su delle tra e il il lavoratore quindi diciamo ebbe accesso al pronto soccorso
E fu rimase nella nella struttura ospedaliera se non mi sbaglio per un paio di giorni
E poi fu dimesso con una prognosi e notammo che in occasione di questa di questa di questo evento o ai livelli diciamo il i rappresentanti della suddetta sono vado errato proprio il dell'acqua si recò fuori dalla pronto soccorso per prelevare il lavoratore e accompagnarlo presso la sua abitazione dopo alla fine diciamo di un periodo di ferie corrispondenti diciamo con più o meno con il periodo di prognosi il lavoratore fu trasferito vicino casa sua
Il la fu sentito a verbale
La terza Settimio che sarebbe il l'altro lavoratore della Sud Elettra che era in compagnia di latte grana lo stesso la Tegano Antonello
Che furono entrambi sentiti a verbale diciamo sostanzialmente con confermarono la questione
Così come da noi ricostruita con alcuni particolari che non ci è non erano emersi dalle intercettazioni ulteriori e poi tre facemmo delle attività di riscontro presso
Presso la su delle tra acquisendo anche diciamo carteggio e documentazione tra la suddetta sul delle tra l'INPS proprio relativa all'infortunio sul lavoro
Gli ho finito Presidente
Allora
Ci sono altre domande
Presidente avvocato Riolo una un solo chiarimento rispetto alle alle dichiarazioni rese dal teste le vorrei chiedere cui sto quando lei ha fatto riferimento al sistema di monitoraggio presso il Cova Diviggiano sistema degli sms all'obbligo delle comunicazioni nelle otto ore successive
Lei ha dichiarato che c'era la pratica di lasciare aperti nelle comunicazioni ci può spiegare che cosa significa lasciare aperte le comunicazioni
Allora
Sostanzialmente
Il al superare di questi di questi la prescrizione nove parlo della delibera seicentoventisei delibere di Giunta regionale centoventisette del due mila undici che rilasciata l'autorizzazione integrata
Ambientale nei confronti
A favore di Eni Terna il comma prescrizione nove prevedeva appunto che al superare in caso di malfunzionamenti a varie o il super che cadrebbero anche causa causavano appunto il superamento di uno o più parametri ENI avrebbe dovuto fare una dichiarazione una comunicazione da inviare alla Provincia ufficio ambiente ARPAB comune di Viggiano
Entro le otto ore successive
Precisando le ragioni tecniche gestionali che ne hanno determinato l'insorgere gli interventi occorre occorrenti per la sua risoluzione la relativa a tempo e la relativa tempistica
Allora sostanzialmente Nori notavamo che al pervenire degli sms venivano diciamo veniva concordata
La l'inoltro della di questa comunicazione però in alcuni casi il sì
Sì in alcuni casi sostanzialmente non s'intende non si dichiarava che la causa del delle emissioni delle
Del superamento di Missoni era venuta meno ma nazi rimandava a una successiva
A una successiva comunicazione il il la comunicazione appunto scusate la ripetizione della fine dell'evento che aveva causato la comune la comunicazione questo perché perché sostanzialmente il facendo in modo che in una stessa comunicazione avviata chiusa potesse ricomprendere più
Più eventi di superamento
E stando all'Aja se capisco bene se la interpreto bene ad ogni sms deve corrispondere una comunicazione
Apposizione nove
Ma Vajay e agli atti documento non è non è
Donne mercoledì testi
Professor se il risultato è una situazione è una situazione per cui basta leggere prescrizione numero nove si dice che il dottore deve essere comunicato a certi eventi
Lo sforzo avvenuto sforamento punto questo parla questo è il vero ad ogni sms voi avete riscontrato l'esistenza di una comunicazione no
Basta così presidente grazie
Va
Mi sento una leva novembre
Buongiorno maggiore sono l'avvocato Fornari un giorno difendano nei limiti del possibile acquisto soprattutto per quei difensori che difendono più interessati mi mi dica chi
Solo costoro giusto dice non difendo Roberto Angelini Antonio Cirelli Ruggero Keller Vincenzo i Sandrelli
Con il collega Druso con il collega Santi Dominici siamo divisi i compiti quindi mi occuperò dei Nama Bay del tema dei rifiuti sostanzialmente etero
Maggiore vorrei farle prima di inizia utilizzando così come lo impostato una domanda rispetto a quello che lei ha visto ha detto prima in risposta al collega di parte civile in relazione alla fuoriuscita di H due S lei accertò la che cosa dipese questa fuoriuscita
A quale fuoriuscita ci riferiamo ne abbiamo avuto diversi
Tegano
Quel quello che emersi danno diciamo a noi risulta circa la causa della fuoriuscita risulta sulla base del delle contenuto delle intercettazioni
Lei personalmente ha certo per esempio se ci fu posso scusa se ci fu un malfunzionamento dell'impianto
O se per esempio ci fu una Rona manovra da parte del lavoratore indipendente
Io personalmente non sono andato nell'impianto non risultano dalle intercettazioni e dalle Seat domani sera sarei lieto Lionel fratello se lei accertato che fuma funziona lei personalmente lo accerta
E si va verso facciamo se personalmente l'ho accertato al di là diciamo di quello che è emerso dagli altri atti d'indagine lei personalmente accertato sì si è recato sul posto e ha accertato l'esistenza di un malfunzionamento no
Senta lei risulta che i lavoratori ricevessero
Io penso che stava dicendo anche a no discorso e quando l'avvocato fa la domanda lei ha accertato il Baggio che non l'accertare il cattivo funzionamento del teste dell'impianto non l'ha certo diversamente perché io penso che il marchio immagine non alla capaci di accertare se l'inviato così come non ce l'ho io quindi accertato tramite terzi quello voleva farle voleva sapere difensore se l'accertamento lo si lasciasse rispondere il teste insomma ma terrori l'avvocato nulla process e muto
Sulla domanda è stata muto praticamente quindi in questo caso allora chiariamoci
La causa della fuoriuscita di H due S che provocò il
Malore
E e l'accesso al pronto soccorso e il ricovero del lavoratore latte grana e data da noi ricostruita
Sulla base del contenuto delle intercettazioni e delle sommarie informazioni testimoniali fornite dalle persone informate sui fatti
Grazie a maggio senta le risulta di i lavoratori ricevessero delle istruzioni precise su come dovevano manovrare l'impianto per la parte in cui ci lavoravano naturalmente
C'avete accertato che c'erano solo una job description una descrizione di come ha approcciare approcciare il loro al loro lavoro se c'erano dei documenti interni di egli
No mi scusi no no non se li avete esercitare alcuna domanda
Allora discutiamo sembro chiedo scusa siccome portando ad una questione formale il Pubblico ministero interviene senza fare opposizioni chiedendo chiarimenti quando non è lei che deve rispondere c'è un teste qui seduto
Se la domanda non è chiara sarà lui a chiedere di riforma ma non è possibile ogni sentire fuori
E abbia
Semoventi attenzione sennò ampia allora non facciamo interventi reciproci diciamo così allora facciamo l'avvocato che sta sta facendo le domande voi discutete allora prego avvocato dietro molto tronco e
Io non voglio quando saremo al Pubblico ministero credo e la domanda il senza domande questa se nel permesso capì che veniva rilasciata udienza mi risulta che aveva lasciato un permesso per la terreni ingresso
Al lavoratore ridicoli per per lavorare no non le risulta sì no la domanda che ospitò una domanda precedente le risulta che da qualche parte che ci sia il qualche documento di cui lei è entrato in possesso
Che avete sequestrato che gli ha consegnato e in in cui
Risultava come il lavoratore doveva pronunciarsi ai macchinari come doveva entrare all'interno dell'impianto non lo ricordo grazie
Allora tornerei al tema invece delle dell'incidente alle mie domande chiedo scusa chiedo in anticipo scusa se ripetono qual ma proprio sinteticamente qualche domanda che è stata fatta ma è solo come diciamo preliminare
Rispetto alla domanda successiva se ho ben capito che durante la l'esame che lei ha fatto il signor Pubblico ministero
Lei ha trovato strano
Che fino al due mila e tredici i rifiuti liquidi venissero qualificati con due codici differenti non lo diceva anche prima al collega di Pisa il sedici non c'è opposizione giudice il presidente perché non è fino al due mila e tre dice
Riguarda gli anni precedenti
Posso posso fino a domani prego
E per i rifiuti pericolosi il sedici uno zero zero due per i rifiuti non pericolosi mentre a partire dal due mila dodici due mila tredici
Tutti lo dica lei quando tutti i rifiuti sarebbero stati classificati con il solito solo solo Codice il sedici uno zero zero due che quello non pericolose corretto se vuole anche specificare per il collega in che anno lo accerta
Beh cioè da che anno è cominciata questa differenza
Allora il quello noi non è che l'abbiamo trovato strano l'abbiamo delle trovato meritevoli di approfondimento investigativo e anche perché a noi non risultava diciamo una modifica
Sostanziale dell'impianto che fosse in grado di modificare diciamo questo
Questa attribuzione del codice CER e da lì diciamo poi sono iniziate
Le ulteriori attività di indagine la nota se non vado errato è quella di diciamo del maggio due mila tredici quindi diciamo in una fase inizio estremamente iniziale del degli accertamenti appunto notammo notammo dall'analisi dei mutui che c'erano queste questa attribuzione di questo codice CER che poi da pericoloso
Prima c'era questo questo Codice pericoloso sedici dieci zero uno poi veniva per la maggior parte attribuito il codici sedici dieci zero due Emanuela non pericoloso Clarence
Finora ma guardi solo però io sono il male che non è in realtà una contestazione perché diciamo non non cambia il senso di quella sua risposta né del la mia domanda nella sua risposta
Mi riferivo al fatto che lei ha definito strano perché a poco definito così si sposta al Pubblico ministero cioè notammo la stranezza dice lei di questo cambio di Codice di stop dalla natura delle autorizzazioni non ci sembrava che ci fossero dei grandi cambia
Vittime lay out dell'impianto si sa di preciso diciamo una stranezza la stranezza era pronto riferita a una necessita di un approfondimento
Senta successivamente all'accertamento tecnico irripetibile condotto presso il Cova e le risulta anzi devo fare una domanda precedente gli ho soltanto chiedo scusa
Risulta che in data due febbraio due mila dodici sia entrata in vigore una modifica legislativa che ha cambiato le modalità di classificazione dei rifiuti
Ma questo ci oppositrice nel due mila nel due mila e dodici siamo allora prima degli accertamenti tecnici dei tappeti intangibile se posso presidente spiegare c'è il senso di questa domanda quindi il teste posso sì sì il maggiore appena detto che dal due mila dodici
Il codice era sempre individuato come pericoloso io gli sto chiedendo se risulta se gli risulta se lo conoscesse un fatto lui
Si è formato se lo ha letto che in data due febbraio due mila dodici
Il le molte la modalità di classificazione dei rifiuti quindi codici di cui stiamo parlando
Fossero stati modificati da una modifica legislativa risulta questo Palmeiras che c'era nella sua lasciando relative esaminiamo così c'era dicesse se il maggiore pubblico ministero ci sta questa modifica mentre
Se c'è esiste lo sappiamo bisogna esprime rispondo esiste una legge meno disse a sua conoscenza che nel due mila e dodici questi orrori diciannove dell'animale significava ti prepara nuovamente audio facciamo una cosa e lo so ma non è questo il senso della domanda chiedo scusa un secondo facciamo una cosa proprio del ministro io cerco di diciamo condurre il mio esame
In maniera credo corretta vedo sapendo come si pongono domande incompresa
Se lei mi deve interrompere per diciamo famiglie segreta delle opposizioni faccio delle opposizioni in modo diciamo le le motivi
Se mi interrompe invece senza fare delle opposizioni a questo punto io diciamo assetto della voce parlo più forte di lei mettiamoci d'accordo allora se li vuole fare dell'opposizione in faccia un'opposizione che la spiega tribunale
Allora il pieno e l'ha spiegato a valle adolescenziale tocca spiegare nemmeno l'ha sentito c'erano oppositori vale della parte civile il signor Presidente perché i testi devono rispondere su fatti
Non Susanna conoscenza dei litigi non è un fatto lo so fare
Allora non va bene guarda dispositivo diamo tempo al teste perché allora forse ne parliamo appunto perdiamo tempo inutili sulle opposizioni e sulle domande presidente non mettendo non è tempo di tutti
Pecche guasti chiede al teste di giustificare il suo operato sulla base di una sua conoscenza di un assolutamente opera gli ha chiesto di giustificare l'opera pubblico dottoressa nell'anonimato allora erano andati erano detto marionetta imboccavo avvocato la domanda allora risponda è a conoscenza che ci sono state variazioni di questi codici
Si estinse no inno
E no onestà dei codici non non mi risulta che ci siano state delle variazioni legislative nell'anno due mila dodici non non si non lo escludo sicuramente sì presso dovrei andare a vedere la cronologia del degli interventi normativi però va bene la ringrazio maggiore le tratto in maggiore puntualissimo risposte quindi veramente non capisco perché dobbiamo polemizzare inutilmente
La ringrazio ci faremo poi noi cura di introdurre questo questo modifica legislativa che modifica i codici senta comunque le risulta che successivamente l'accertamento tecnico irripetibile condotto presso il Cova
E gli abbia dei vincitori sono riscontro abbia del depositato per mezzo di un suo consulente
Che nel fascicolo del pubblico ministero una nota di chiarimento sulla non pericolosità di queste acque proprio alla luce intervenuta modifica di legge ecco il sale sulla domanda precedente alle dunque avvocato lancio che lamenta il rilievo cerco di essere ancora più c'è una domanda per dottor diciamo per per capirci accertamento tecnico irripetibile ha svolto all'interno del parco
Egli in quel all'interno di quell'accertamento tecnico deposito una nota spiegando perché diciamo il quelle acque no potevano non dovevano essere considerate pericolose
Le le risulta lo ha letto quel documento non c'è opposizione rimarrà rimane in attività di pagina semmai quella dei consulenti
Dobbiamo chiedere al teste sei sono già vendetta
Noi dalla difesa imputate cercherà esito teste sino alle
Lo lo ha letto le immagini del Maggi allora
Ritengo che avvocato lei si riferisce alla alla lega non tanto la sette all'accertamento del diciannove febbraio due mila quattordici si
Sì allora
La laboratorio che è Lab si dichiara le risulta allora a seguito dei bar delle varie ispezioni che sono state fatte in contraddittorio sostanzialmente sono stati depositati da parte dei vieni numerosi le famiglie elaborati dei consulenti di parte
Sono stati rielabora consegnati diciamo alla procura alla polizia giudiziaria o solo la procura o alla procura con la polizia giudiziaria che l'ha depositato in procura
Però erano accertamenti diciamo che noi non abbiamo fatto altro che veicolare verso i consulenti del pubblico ministero
Presente Baedeker dalle risposte del maggio sono perpetrati domanda sarà lei aveva letto lei mi dice che ha solo sostanzialmente fatto da passa carte cioè passando il e c'è opposizione passacarte non lo ha detto mi scusi
Cioè che alla sostanza e non le avvocato andiamo avanti l'opposizione in questo caso è giusto cioè non ha parlato a lungo il signor Presidente per la trascrizione
Riferisco all'allegato ottantasette della produzione difensiva del del ventuno maggio due mila e diciotto diciotto fatta quindi in dibattimento
Già nel fascicolo del pubblico ministero fondazioni mille quindici ossia la nota del laboratorio che è Lab Silly chiara fa stima del dottor Perin all'interno della quale si fa espresso riferimento alla modifica legislativa erano modifica anche dei codici
Anche qui c'è opposizione in quanto non ci ha ancora detto quali molti che notifica tratti perché ce le ha indicate avvocato che cos'è una legge che la modifica non c'è ha spiegato no ai fini in modo vedere si riallaccia vicino a individuare Heinz
Mi riferivo tanto a a quale quale documento mi stavo riferendo che che produrremo quanto alla alla alla modifica si tratta del decreto legge venticinque gennaio due mila e dodici numero due in gazzetta ufficiale venticinque gennaio due mila dodici numero venti decreto convertito con modificazioni leggi vedi legge ventiquattro marzo due mila dodici numero ventotto
Perché che si Comini intitolato misure straordinarie urgenti in materia ambientale
Ma regolamenta allora facciamo finta che regolamenta e accessibile a tutti i codici sicché la denominazione all'epoca ma mercimonio saremo garanti anima una maggiore chiarezza posso andare avanti così prego
Senta lei nel corso del suo esame ha più volte ha fatto più volte riferimento in merito alla disciplina dei rifiuti al testo unico dell'ambiente
Corretto mi ricordo bene sì
è a conoscenza del fatto che i rifiuti derivanti dalle attività di estrazione di idrocarburi liquidi e gassosi sono oggetto di una normativa speciale diversa speciale
Ma anche il rischio posizione negli stessi motivi però ecco se molte oppiacei possono fare conoscenza cenno chiamati regolarmente sarebbe verbalizzante degli eventi e delle norme sì ma non è non mi non è queste aziende non era
Con Angela Zazzera allora rispondiamo alla domanda aggiunge il Presidente però trasse un'altra opposizione sembra restare all'Università del romano ma non è così ho calato del Meridione non è così sa incontra il
Siamo libere inoltrare una domanda non esca leggi no ma non è sulle non è proprio sulle leggi richiama le leggi a lungo sentiamo le domando se in via avvocato rifaccio la domanda per cortesia
Sì naturalmente il il senso è che per accertare determinate cose per esempio dei limiti bisogna sapere quali sono i limiti se seri e la domanda è conosce
C'è la legge dove vengono indicati i limiti la risposta può essere sì o no naturalmente ma sulla base di quella risposta capiamo come si fa ad accertare se il limite è stato superato questo Essex
Ugolani faccio volentieri grazie presidente da domande questa
E lei è a conoscenza del fatto che i rifiuti derivanti dalle attività di estrazione di idrocarburi liquidi e gassosi sono oggetti di una normativa speciale rispetto al testo unico dell'ambiente sì
Grazie grazie
Vado avanti
Senta le risulta che sia proprio il testo unico ad escludere espressamente l'applicazione del suo contenuto con riferimento alla diffida la materia dei rifiuti derivanti dall'attività di estrazione di idrocarburi liquidi e gassosi in faccio riferimento Presidente all'articolo centottantacinque comma due lettera a di del Codice dell'ambiente
Le risulta che che che escluda che spunta dalla poca applicazione i rifiuti derivanti dall'attività di anche su questo c'è un'opposizione del Pubblico ministero stiamo interrogando il teste sulla normativa
Per il motivo che abbiamo detto prima basi una raffinata queste proprio questo è proprio tecnico nessuna Regione ridare nel novembre Ragghianti questa posizione teste poi vada adora il discorso il moccioso illiceità allora il processo la parte del processo che stiamo trattando
Si riduce essenzialmente a due punti
Rifiuti con diverso codice quindi rifiuti nocivi occultati secondo la contestazione
Superamento dei limiti questi sono i due aspetti fondamentale o forse il teste ha fatto accertamenti su questi due aspetti
L'ha fatto tenendo conto di quella che è la normativa che disciplina i codici della normativa che disciplina i limiti elogio vi tutti gli accertamenti sui codici e sui limiti
Sì probabilmente avrà fatto quelle sui codici perché ha visionato i codici quelli sui limiti non li ha fatti Luís ma ha preso atto di quelli che sono i militari che fatte da della marcia convalida l'arresto
è naturale che la difesa dello stesso pubblico ministero ma più la difesa io queste domande nell'aspetto più dalla difesa che dal PM
Faccia queste faccia delle domande sul riferimenti normativi MOSE ci mettiamo a bloccare ogni volta
L'esame del teste passiamo il prossimo anno a se la domanda e l'inutile inutile e basta cioè riprendiamo guardiamo il cielo abbiamo all'esame all'università aveva sul diritto della rilievi previsti rilevante lei debba intanto economici Cadenelli è al massimo non è irrilevante è superfluo come lato B comma come domanda Andersen alterne screditare contesti e se vogliamo arrivare a quel allora ma non lo spedite oramai il teste il teste risponde che la domanda non si committente che non che non conosci riferimento normativo non lo dispiega nel modo più assoluto
Andiamo avanti avvocato se no qua non riusciamo grazie presidente dall'arbitro il massimo rispetto maggiore questo silenzio sia chiaro
Senta passiamo per affrontiamo il tema dei reflui ossia delle acque di strato vorrei iniettate nel giacimento
Da cui sono state estratte usando il polso denominato costa Molina
Sempre nel corso dell'esame sostenuto dal signor pubblico ministero lei affermato testualmente che la R iniezione e un'autorizzazione allo scarico un po'particolare
Perché viene data ai sensi del Testo unico ambientale come vedete evidente che il maggiore fa riferimento pacifico nelle le risposte al al norme di legge
L'articolo centoquattro che al terzo comma e luci sempre si parla dice che possono essere iniettate nelle unità geologiche profonde solo le acque di separazione
Cioè quello che viene separato dal greggio e non si possono fare iniettare sostanze diverse
Tuttavia il comma tre dell'articolo centoquattro nella parte finale dice che lo scarico non deve contenere altre acque di scarico o al tre sostanze pericolose diverse per qualità e quantità da quelle derivanti dalla separazione dei direttori il arrivano domande quali sono gli idrocarburi che separa il Cova
Gli idrocarburi che separa il covo per quanto a mia conoscenza sono sia il greggio liquido diciamo quindi l'olio quello che loro chiamano l'olio che il gas collega Spartak
Quali sono le sostanze che sono utilizzate nel processo di di separazione degli idrocarburi
Le sostanze utilità maglia il lo studio delle auto dell'impianto sono stato fatta ai consulenti io non sono invece è una domanda un po'suoi limiti avvocato le basi fa fa
Lo richiamiamo le sostanze sto aprendo indicare presidenti grazie opposizione in attacco va be'l'ho detto se sono io questa è una domanda un po'in indirizzo grazie presidente senta sa cos'è il tempio
Il tedio dovrebbe essere l'abbreviazione della di quella che delle intercettazioni un usciva cioè veniva nominata volgarmente dare di da IRI dagli intercettati come
Piccole
Il piccolo
E il l'idea l'ampia non c'è opposizione pensiamo passaggi all'autosalone giurisprudenza quella di Arena
Avvocato e facciamo beneficiare delle ferrovie lo rimandano allora andiamo avanti con le domande avvocato
Al limite se ce la fa diversamente
Guardi ne ha parlato durante l'esame del Pubblico ministero lei sa cosa dall'Andrea maggiore
L'opposizione sicuramente non all'attenzione della cioè una decorosa fa la detto già prima che questa all'ottica condurre il conto allora il discorso è già l'ha detto nell'esame del diciamo il file della domanda qual è avvocato contestare qualche passaggio del dell'esame dire non ho assolutamente arriverà la domanda successiva chiusi cioè se ci può dire sei
E detto anche vincolano maggiore lo diceva di prima e tre solo sostanze pericolose ed in caso Regolamento numero dodici settantadue due mila otto c'è opposizione Frosinone è un giudice proprietario ascolti collega mandati
Rifare la domanda va bene allora facciamo fare la domanda domande non resta che ripeto ma non è vero alcune sono in alcune zone che gli altri sono ammissibili si è poi ce n'è pure qualcuno inammissibile sono Angelo Presidente la prego di far ripartire allora pone la domanda avvocato
Quando ha visto la domanda collegarla con prego non per gli anni ho fatto il motorino la domanda lavora con Cellino prendo ma finisco la domanda nel fare opposizione va bene va be allora faccio la domanda avvocato
Allora la domanda è questa maggiore mi può dire se il tecnico tetti detto anche Nicola e tra le sostanze pericolose elencate nel regolamento numero dodici settantadue due mila otto il cosiddetto ci eletti
Classificazione etichettatura imballaggio che come noto definisce a livello comunitario quali quali sostanze sono pericolose ha finito collega c'è opposizione presidente perché il lato umano
Da non è pertinente non riguarda fallo riprende non riguarda specifiche conoscenze ed allora della del teste ci appartiene anche la allora dobbiamo dichiarare inutilizzabili della deposizione resa da testi indica le parti in cui ha fatto riferimento a parametri di inquinamento ritiene lasciati a Seggiano un'altra via grazie al giudice la questione climatica spiegato la presenza di una sostanza che ha comunicato il turn over recensisce continua è una questione all'olandese cosa risponde altrimenti altri a altrimenti andiamo avanti
No no andiamo avanti mi riservo presidente naturalmente di produrre il regolamento pur farla per riferirsi grazie
Senta
Si sa se esiste un limite di concentrazione della cosiddetta Andrea in una miscela
Cioè un limite superato il quale la Medea viene considerata pericolosa secondo la normativa comunitaria si affidi Cacioppo errore puro avvocato così entriamo trombette Treviso effettivamente a questa domanda non è ammessa sui limiti non diciamo il tecnico il signor giudice scusa un attimo una percepito come promise allora ripeta tre volte l'opposizione alludendo il problema è il maresciallo verifica il superamento dei limiti
Sulla base di quello che ricavato dai dati
E dai dalle certificazioni fatte da una ditta specializzata dal consulente del pm Natale lavorando ancora in compagnia ben ma poi chiedere valutazioni su questo al pm qua in andiamo oltre
Grazie presidente per
Senta c'è un un documento cc che ha utilizzato da cui risulta onorevoli sotto il superamento che Luís acquisito glielo facciamo dire questo ma
E la lista di Mazara poi faremo una produzione documentale di pensoso sarà fonte di chiarezza per per le parti soprattutto per i tribunali più conto
Senta le faccio una domanda un'altra domanda su ordine della Procura voi avete seguito due accertamenti tecnici irripetibili sui campioni prelevati all'interno del Cova
Nel corso delle ispezioni del diciannove febbraio del ventitré febbraio due mila quattro con l'ausilio dei consulenti tecnici nominati dalle quattordici della due mila e quattordici quattordici Circus
Con la con l'ausilio dei consulenti tecnici nominati la procura hanno confermato
Sì sono gli accertamenti tecnici sono stati fatti dai consulenti tecnici con il nostro ausilio
Ecco qui non gli ho partecipato solo approvato il diciannove mila quattordici sono in onore del febbraio due mila quattro auto l'ho detto la data diciannove febbraio e venti tre luglio due mila quattordici ventitré luglio non si Brian piena diciannove febbraio ventitré luglio il nove luglio due mila quattro
Grazie
Sia detto sì il teste
A quello del diciannove febbraio ero presente io personalmente quello del ventitré luglio io non ero presente fu personalmente ma è stato ce n'è stata anche un cestino ce ne sono stati venduti va be'al andiamo avanti
Senta dunque quindi ha detto che che a lei ha partecipato a uno dei due all'altro si salsa riferisce chi ha partecipato
Sì sì hanno partecipato i miei collaboratori io non ero presente ci può dire i nomi dei suoi collaboratori che hanno partecipato
Maresciallo Trezzo appuntato s'era altri presidente c'è opposizione risultarono atti irripetibili depositate nel fascicolo dibattimento fanno manovre sugli atti irripetibili
Mi sembra una brava andiamo avanti avvocato andiamo avanti
Grazie maggiorazioni tazza di latte dunale che livelli di concentrazione di un'idea il milligrammi chilo sono stati rilevati dal consulente della Procura se lo sa naturalmente nel corso di dei suddetti accertamenti
Nei campioni di acque di strato prelevati nel dei serbatoi di cinquecentosessanta Attias zero zero uno e di cinquecentosessanta piazza va be'però pure su questo credo che
Sciascia vorrei sintomi e io voglio tornare Cina categoria allora avvocato è stato un po'avvocato ce lo dirà il futuro Rizzo d'accordo grazie presidente
Passo alla domanda successiva allora il tribunale si rende perfettamente conto anche quando la domanda
E ai limiti dell'ammissibilità o meno e la fa passare in questo caso certo Seille conti il difensore chiede che fin quanto accertato il consulente ce lo chiediamo al consulente però è un fatto quasi spontaneo che ne perdiamo tempo a volte più a fare l'opposizione che Ava ad avvelenare il tema se esistono delle regole vanno rispettate sì eccetto che vanno rispettate per tutti vanno rispettate silente chiedo scusa intervengo sulla questione non per far perdere un altro Nobel almeno le regole perché siccome dobbiamo tutti fare tante domande mi hanno interesse che l'esame svolga sia svolto in un certo modo rispettoso delle regole io voglio far notare che qui non siamo di fronte a un teste
O curare di un omicidio qui parliamo con un maggiore
Esperto nella materia dunque specializzato nella materia
Tutto l'esame diretto del pubblico ministero si è svolto senza interruzioni cito pagina diciassette addirittura il teste ha parlato della lettura delle autorizzazioni secondo lui non c'erano grandi cambiamenti si parla di voce non pericolosa a pagina ventisette
La procedura di diffidare in corsa non pensando da fu una presa d'atto ci sembra strano ed è sì tutta una serie anche di valutazione Roma come questo allora andiamo a poca sedime eccellentissimo del Pubblico ministero interrompere parlano allora stoffa stiamo continuando a perdere costretti a tagliare la voce vecchia parola non ce la toglie nessuno se non in paesi allora assegnati al plesso allora andiamo avanti Benatelli Sorrentino era è un fondo di verità andiamo avanti avvocato se no facciamo un sacco di polemiche andiamo avanti con queste sì grazie onorevole diamo grazie presidente allora cerchiamo di
Non fare domande prettamente tecniche
Poi se facciamo la domanda tecniche il marito il ma il sous chef maggiore in grado di rispondere allora rispunta
Sì plotone che io faccio quello preparato il campo IIT valuterà il presidente il maggiore sale se è in grado di rispondere e poi presidente
Se ha senso o no la mia domanda è ammissibile senta passiamo a un discorso la dal ragionamento diverso se parliamo passiamo al profilo autorizzativo di cui pure lei ha parlato diciamo in esame nel corso dell'esame
Il dottor Basentini profilo autorizzativo naturalmente connesso alla gestione dell'attività di reiezione fin giacimento Kenya condotte conduce
Mediante il solo corso attivo che non denominato costa Molino due
Sotto il profilo della competenza questa è la domanda quale dei due uffici regionali e competente a pronunciarsi sul tema della reiezione
Glielo chiedo naturalmente se lo ha accertato se non ho accertato risponderà con una certa ufficio compatibilità ambientale ufficio ciclo delle acque
Allora quello che noi abbiamo accertato
E che sino a una certa data cioè fino a settembre dell'anno due mila tredici
L'autorizzazione
Che è stata rilasciata dalla ufficio ciclo delle acque successivamente a quella data
L'autorizzazione fu rilasciata come modifica non sostanziale dall'ufficio compatibilità ambientale
Non modifica non sostanziale Allianz Subalpina
Non ti prendo atto della nella sua risposta a tal proposito senta io le mosse di un documento collegati da una mano grazie dal quale si evince che a seguito di una richiesta di ieri in relazione alla reiezione
Non proprio l'ufficio ciclo delle acque trasmetteva per competenza mi sembra giornalistici
Trasmetterà per competenza all'istanza all'ufficio compatibilità ambientale del documento già un documento già prodotto con la nota di produzione del ventuno maggio lire diciotto e l'allegato novantaquattro presidente
Le risulta che a un certo punto l'ufficio ciclo delle acque diceva per il prosieguo
O e per competenza trasmetto
La distanza pervenutagli dai mi all'ufficio compatibilità ambientale Maceo Tizzoni su questa domanda perché si desume
Tutto a sinistra misura ed acquistata
Diciamo da cui stavano innanzitutto il teste conosce questa documento
Prima domanda
No
Al al fatto qualche verifica con riferimento ai fatti oggetto di del del del documento
Guardi presidente io lo leggo adesso qui nell'oggetto si parla di Pozzo Monte al più nuove orrendi sì quindi non di CM due costa moglie desiderio un documento del chiedo scusa c'è opposizione alla domanda perché un documento del due mila undici
Quindi siamo fuori dal capo di imputazione come più volte all'opposto è così siamo fuori dettavano invece aver realmente visto questo documento maresciallo maggiore no no va be'andiamo avanti non l'ha mai visto il documento avvocato grazie nazionale
Quindi lei non mi sa dire neanche qual era l'oggetto di dell'istanza formulata nel due mila undici Paesi
C o forse a Silone per gli stessi motivi di uno diciamo ma non si comprende perché accentrarsi c'è diversa sa e non viene annegato intese verbali e non si sa quali sono le intese e non avvocato qual è la finalità della domanda
Avvocato cioè a sostegno dell'azione tra virgolette la finalità della domanda così ci ci aiuta a capire le ragioni di questo documento pasto sto chiedendo se se maggiore è a conoscenza di qual era lo se se lui è a conoscenza
Qual era l'oggetto del dell'istanza formulata dai nemici cioè una cosa non lo sa antenna non sa non lo sanno no ma non l'ho corsa linee sulla base di questo documento
Mi scusi eccetto che dovevo sapere sulla base di questi documenti che non lo sa perché lo dovrebbe sapere non lo sa no ma questo è questo valutazioni che poi emigrato nel tribunale di fatto insomma
Ma non solo ma in maggiore quantità in un ambito nell'ambito del suo aiuto lo stress in grado sulla no io devo fare la mia parte a Monaco abbiamo detto la norma cercando di D'Alema non è risolvere al posto del maggiore qualche ora rischia assolutamente io avevo una signora motivazione e dare un aiuto arrivano allora andiamo avanti avvocato gli date un aiuto di non ha bisogno Dramisino aiutano no è veramente bravissimo da formulate non foltissimo pubblico ministero però se facciamo polemica perdiamo sei personalissime mi meraviglio che lei considera Polemica positrone su un documento da cui non si comprende ne stiamo discutendo se maggiore bravo mi cose è questo lo dico prima io che alla andiamo avanti
Se chi le senta scusi scusi maggiore nel corso del suo esame ha riferito cioè il polso costa Molina due era stato autorizzato già fin dal due mila uno una conferma
Sì dall'utero ciclo delle poche grazie
Mi conferma che poi questa autorizzazione fu rinnovata nel due mila cinque ci fu rinnovata diverse volte nasca anche nel due mila nove a scadenza naturale si quadriennale se non vado errato
Senta sulla scorta di questa di questa sua risposta e anche diciamo le risposte viene dal Pubblico ministero è corretto dire che al momento della richiesta di modifica sostanziale presentata da ENI nel due mila undici
Uno dei polsi era già autorizzato mente l'altro c'è il Monte altri nove necessitava di una nuova autorizzazione cioè il tema autorizzato perché appunto aveva così non sarà oggi forse già risponde l'onorevole Davide ventuno abbiamo detto che uno era già autorizzato e che quindi quelle successive che abbiamo indicato erano soltanto delle proroghe sostanzialmente
è corretto mi scusi ma c'è il cedente difensore risponde fa domande risposta cioè
Ha risposto diciamo benissimo
Allora risponda Magnocavallo compresa
Ancora una volta
No il discorso è è un altro è molto più profondo allora andiamo avanti prego nel due mila
No le stavo dicendo dunque lo ha appena risposto lady visto ripetendo la risposta del maggiore perché perché egli meglio la domanda successiva presidente solo questo allora uno sì e uno no il maggiore ha detto che in relazione costano due dopo la prima autorizzazione ci sono state delle nuove diciamo delle proroghe Cicogna accentua di quattro anni ogni quattro anni le stock le sto chiedendo se nel due mila undici
Quindi uno dei corsi era già stato autorizzato mentre l'altro cioè il Monti alte per per i motivi che abbiamo detto mentre l'altro Montevarchi nove necessitava di una nuova autorizzazione
Sì opposizione presidente perché la domanda induce in errore il teste per quanto il maggiore non penso che ci faccio indurre in errore perché non esistono con il proprio perché di un'autorizzazione per cui Pozzo utile in lezioni una volta ottenuta la prima autorizzazione sempre autorizzato e ci sono le prove le autorizzazioni sono quadriennali
C'è quindi alla scadenza viene messo una nuova autorizzazione non una proroga ma quando non cambia niente quindi presidente la risposta alla domanda la dà il collega di Pisa no no non ho dato io la risposta usato l'audizione del fenomeno risponde infatti la diversamente varare una domanda la faccio come la voglio fare io semmai devi fare un piacere lavorare collocazione preside
Ci provo allora nove allora risponda alla domanda maggior si ricorda qual era la domanda innanzitutto allora quello che possiamo dire posso dire
Un nell'anno due mila undici all'atto del rilascio del dell'Aia indicata come si dice non col numero seicentoventisette il polso costa Molina due era autorizzato con autorizzazione rilasciata dall'ufficio ciclo delle acque
Questa sua risposta sì sì sì va bene senta è corretto che nel momento in cui veniva fatta richiesta di modifica non sostanziale nell'anno due mila e tredici
Questa riguardava solo ed esclusivamente un pozzo già autorizzato cioè il Costa Morena due
Mi sto riferendo l'istanza del sette agosto due mila e tre
L'autorizzazione era in scadenza per costruire chiesta la proroga ci fu chiesta l'autorizzazione inviata Larini la la l'autorizzazione che era in scala perché due mila uno due mila cinque due mila nove due mila tredici quindi l'autorizzazione
Rilasciata in precedenza dall'ufficio ciclo delle acque era in scadenza e fu chiesto da il gestore del posto dell'impianto e quindi al polso di poter continuare a scaricare
L'istanza a noi risulta inviata diciamo sia l'ufficio ciclo delle acque che l'ufficio compatibilità ambientale
Perfetto grazie molto cioè
La domanda successiva a queste nel corso del suo esame nel corso dell'esame fatto dal signor pubblico ministero lei ha fatto riferimento ad una violazione quali facciamo la prescrizione sedici
Contenuta nella ratifica di modifica non sostanziale dello scarico in quanto forse questo che lei ha riferito nel corso dell'esame sarebbero stati superati degli indici di concentrazione nelle acque di iniezione
Intanto la prima domanda avete verificato se i parametri analizzati e richiamati nei rapporti di prova sono esattamente gli stessi previsti all'interno di una descrizione sedici
Cioè se stiamo Paranà voi stessi parametri sì
A quali rapporti di prova si riferisce avvocato chiedo scusa
Cioè per capire diciamo del della prescrizione sedici
Allora la prescrizione il sedici
Prevede dei limiti nelle acque di essere il presidente autorizzano invece che si diano così Sicilia pronto conto uso diciamo
Quindi chiamate che venisse che prodotte in visione al teste la prescrizione già nel sedici contenuta la ratifica di modifica non sostanziale dello scarico
E quindi qual era la domanda avvocato sì sì
Questi lavori vedere un attimo a questi soggetti
La domanda è se avete verificato se i parametri analizzati cioè quelli che sono stati analizzati vitale cristallizzata fa
Sono stati d'animo anche le analisi sono gli stessi previsti all'interno della prescrizione allora come ho detto l'altra volta il queste analisi sono state fatte da Arpa
Nell'ambito della procedura siti contaminati
Quindi in una procedura che
Viene svolta in relazione sempre al polso dire iniezione costa Molina è stata svolta diciamo
Sempre in relazione alla diciamo un monitoraggio ambientale del pozzo costa Molina dunque
Ma in stretta relazione con
Con che cosa con una uno stato di
Potenziale inquinamento ambientale derivante dalla superamento di alcuni valori riscontrati nei piezometri dei pozzi spia ubicati lungo la condotta di lire iniezione questo diciamo e il l'oggetto della già il contesto in cui nascono questi certificati acqua voi noi notammo che sostanzialmente il
Questi certificati prevedono anche delle analisi Asti nel serbatoio ucciderà cinque sessanta che va poi a premiazione
E che quindi il serbatoio cinque sessanta e quello della FIAT zero zero due che è l'unico che varia iniezione e alla testa Pozzo
E quindi oltre che ai di se non vado errato era un dieci piezometri lungo la condotta
E vedemmo che tra questi parametri analizzati c'era anche c'erano anche i i solidi sospesi totali
Gli idrocarburi
E quindi poi diciamo verificammo questa le diciamo questi i risultati di queste analisi con i limiti imposti dalla dalla famosa appendice fino a due della modifica non sostanziale su questo aspetto
Potrà rispondere con se c'è bisogno di approfondimento l'appuntato spera che toccherà presto grazie morte faccia
Senta un'ulteriore precisazione sempre sul tema dei campionamenti delle acque destinate alla riduzione
Sempre nel corso dell'esame del Pubblico Ministero lei ha evidenziato che nel gennaio due mila quattordici nel gennaio due mila quattordici non sarebbe stato fatto alcun campionamento
Lei sa bene perché ed è il motivo per cui dall'attività fu rinviata
Lo abbiamo letto dal dal verbale di campionamento si fatto dal tecnico ENI Antonio Cirelli e dai tecnici Arpa che andarono a fare il campionamento Arpa come prassi giusto fa un verbale delle operazioni di campionamento
Su quel verbale c'è scritto che il nel mese di gennaio due mila quattordici ad avere il il tecnico ENI Antonio Cirelli riferisce che c'è stato un evento FIAT l'evento del tredici gennaio per il blocco degli impianti e quindi diciamo il siccome poste potevano essere questo questo blocco dell'impianto che come ha detto l'altra volta non importante diciamo poté è stato un evento significativo poteva avere delle ripercussioni sulla qualità anche delle acque iniettate
Disco hard i tecnici Arpa ecco e il tecnico dell'ENI con in qualche modo concordato sta di fatto che sottoscrissero entrambi il verbale questo è il dato di fatto non c'è scritto che hanno concordato la sua parte
Entrambi hanno in qualche modo sottoscritto un verbale in cui si dà atto del mancato campionamento in nel gennaio due mila quattordici
Perfetto
Grazie che mangiano anche per la puntualità la la la domanda successiva segmenti se lo sa naturalmente vi risulta che prima diciamo del di rinvio dell'attività concordato da da Cirelli
Era stato già immesso un provvedimento c'era stata una tempestiva comunicazione da parte del responsabile del invece del dell'ingegner Ruggero Keller
Su che cosa su questo su questo tema c'è sulla sulla scia del rinvio dell'attività
Della dell'attività di campionamento della regna nel mese di gennaio si
Questo non lo ricordo
Allora possiamo sentire
Al maggiore la nota è il numero cento e quattro ci dice solo se naturalmente la la la vista la conosce
E poi sulla scorta di quello sì se la può aiutare la memoria socio ha parlato di un anno il tribunale le trascrizioni dei notai numero centoquattro del sedici gennaio due mila e quattordici
In cui si rappresenta sia datato sia l'ufficio compatibilità ambientale la necessità di posticipare i campionamenti alla data del ventinove e trenta gennaio cioè alla fine del mese di gennaio sostanzialmente
Ha già visto con all'ordine del giorno ed un attimo sul registro di certi
Io questa nota qui
Non non la non la ricordo
Quello che posso dirle che Polinelli report mensili il mese di gennaio non non non ci si dice qual è il significato di questa nota secondo lei avvocato come incide
No nel senso che al di là diciamo di quanto o i concordano che sta dicendo qualcosa di merito però così capiamo sino per intenderci ma lo dimostriamo col documentalmente prima
Corretta la sua cioè capisco il senso la domanda presidente la spiego rapidissimamente a prima dell'intervento di Cirelli che il tecnico del pieni
Il direttore Crespo pensabile vittime aveva già e messo una diciamo comunicazione una nota una nota che quella che abbiamo avranno salva ragione che legittimamente può non conoscerla
Dice spiegando che in presenza di determinati situazioni bisogna rinviare campionamento qui diciamo era una predilezione a misura di prevenzione già adottata a carattere etico di carattere generale ha già adottata dato da parte di ieri
E passo la vostra domanda grazie buongiorno
Senta lei lo sa dirmi quali specifici rapporti di prova relativi ai campioni filtrati sono stati inviati i vari enti
Parliamo
Parliamo di rapporti di prova inviati da Davini a seguito delle attività fatta sul campo
Soltanto questo
Forse non è chiara perché è fatta mi mi segnala questi il professore che ho saltato una domanda professore di richiamare immediatamente riparato
Allora
No no perché soltanto una domanda quindi rettili volanti
Allora si parlava del filtraggio che pure l'ultimo tema del mio esami giusto per finire all'estero
Questo esame tribolato
Allora senta maggiore in materia di di filtraggio
Il filtraggio propone il presunto filtraggio sarebbe stato effettuato per abbattere gli idrocarburi presenti nelle acque da mandare per le analisi di laboratorio stiamo parlando di paese
Il filtraggio che diciamo nella ricostruzione accusatoria avrebbe alterato i valori indicati i rapporti di prova la domanda è questa avete verificato si siano mai stati inviati agli enti i rapporti di prova relativi a campioni oggetto di filtraggio
Non è chiaro novella maggiore ha capito se la domanda allora il noi abbiamo cioè la domanda è se voi sapete dell'ICI e quindi è chiaro che grazie
Le attività di quella questa tutta la questione del filtraggio a noi diciamo polizia giudiziaria emerge prepotentemente dalle intercettazioni
Non abbiamo diciamo o
Evidenziato profili di diciamo di ieri
Non voglio utilizzare un termine sfacciatamente fanno accertamenti aggettivi ma dagli americanate dalle dalle conversazioni sostanza abbiamo voi state dicendo le intercettazioni e poi una corrispondenza temporale
Tra le attività di filtraggio
E quello che emerge dalla documentazione inviata da ENI alla agli enti di controllo inottemperanza alle prescrizioni
Sulla iniezione contenute nella modifica non sostanziale che abbiamo visto prima
Questo doppio binario diciamo abbiamo sulla filtrazione sul fil tracce
Quindi voi sentite queste conversazioni che fanno riferimento all'argomento filtraggio espliciti svolgente accertamenti successivamente connessi a queste intercettazioni allora sentiamo le intercettazioni
Le sentiamo in un determinato arco temporale mi sembra che l'altra volta dissi dal sette febbraio sfocato proprio a memoria il sette febbraio fino a fine febbraio se non vado
Se non vado errato
Con quell'altra volta indicati proprio le intercettazioni sì va be'mi ricordo che c'è un elenco lungo linee esattamente in questo periodo quindi sentiamo inizio e fine di questa attività svolta sul campo dai laboratori di sostanzialmente cori dai leader non da elaborato dai diciamo Bianchini e i suoi che del laboratorio colori e i suoi collaboratori
Che effettuano questa attività con cui si lo dico per capire di che stiamo parlando con cui si parla di carboni attivi e di abbattimento del tenore degli idrocarburi sostanzialmente detto in due parole e dalla la verifica dalla lettura più che dalla verifica della sostanzialmente dell'autocontrollo cioè di quelle analisi fatte da ENI e che vengono inviate periodicamente in ottemperanza alle prescrizioni dell'autorizzazione agli enti di controllo
Notiamo che in questo periodo che il mese i tre sostanzialmente e il mese di febbraio il due mila quattordici il tenore degli idrocarburi e e più basso rispetto a ad alcuni mesi precedenti era alcuni mesi successivi
Quindi nel mese di febbraio voi notate questo abbassamento domande che faccia questa nel mese di febbraio dei risultati campionamento avvenne in contraddittorio anche con ARPA ARPAB cioè sarai mica carta d'
Non lo se non lo sa non lo ricordo non lo ricordo
Se era presente anche Arpa questa attività
Sulle diciamo sulla reiezione come ho detto prima sull'argomento regna azione al chi conosce più specificamente romana ma era solo per la collega rende che offre l'appuntato spero che ha curato è un mio collaboratore che ha curato diciamo la
Lo sviluppo delle indagini relative alla linea le domande più approfondite le faremo senz'altro lui è solo per collegarmi alla sua parziale risposta le chiedo secondo secondo lei sì con suo punto di vista per quello che avete accertato nei
Il miglioramento nella qualità delle acque nel mese di febbraio riconducibile solo alla all'attività di filtraggio no lei sente di dire questo io ho chiesto un'altra cosa abbiamo che abbiamo chiedo scusa avvocato ma scusi religiose non ho capito giusto per precisare io ho detto che
Disco dal conto dal contenuto di intercettazioni emerge quello che ho detto prima cioè l'attività di far di filtraggio fatto da laboratorio incaricato che è anche laboratorio che poi faceva i campionamenti per l'autocontrollo finalizzata ad abbattere gli idrocarburi
E il
Il fatto che come ho detto già l'altra volta
Il di questa attività non bisognava farne menzione nel verbale di campionamento è una corrispondenza in quel mese di febbraio di un abbattimento sei sia l'unica causa o se ce ne fossero altre io ne segnalo solo questa situazione accertata
Senta lei si ricorda se non lo chiederemo al suo collaborato al suo collega sei per il mese di febbraio di riscontrava un valore alla frazione estraibile i tredici virgola cinque
Quindi ampiamente dizionario di quarantasette se se lo ricorda c'è opposizione ci dice l'atto facciamo in questo modo ci dice l'atto da cui risulta questo valore avvocato da dove lo ricava
Ovviamente è una tabella nata del
E la fondazione del fascicolo del pubblico ministero quattordici dieci mila quattrocento euro ma è una tabella fatta da chi sfusi e che non ha
Se proprio si augura acquisirete un'fa una solenne ed è un dato favorevole agli imputati quindi c'è la diminuzione si può acquisire avendo non ci sono problemi va beh se c'è il consenso si va certi sito e noi vediamo la prima
Lo facciamo vedere al Pubblico ministero al presidente non c'è ministero siamo quando siamo qua siamo qua e peraltro una nota a firma del maggiore RAI
è una è una tabella che sta dentro alla sua nota non c'è
Trecentocinque
Sì
E lei li trovate a pagina trecentocinque la nota conclusiva
Sì c'è questa tabella riporta questi valori tredici virgola cinque frazione estraibile degli idrocarburi C dieci cinquanta sarebbe diversi mesi ricorda qual era il limite sono trova indicato lì
Limite che non dovrà essere superato naturalmente
Lo prendo dalla dalla Appendice due aiuto era e quarantasette a quarantasei però ora Vendola per ridurre la modifica non sostanziale esatto quindi siamo ampiamente sotto
Sì ok senta mi sa indicare quale valore sempre dalla TAC se lo riesce a leggere la tabella quale valore aveva trovato Hattab
C'è un valore diverso valore molto più alto uso lo stesso valore sta scritto sotto Tottenham diciamo no dicendo diciamo
Quindi già
Le chiedo maggiore se
L'abbassamento viene
Diciamo rilevato sia campionamento Ikeda pardon e verosimile pensare che il filtraggio non c'entri nulla no a questa mozione
Allora la domanda la possiamo in grado di dire sì sette meraviglie ieri in questa su questo passaggio perché come fatta dall'avvocato non va quindi sono colto l'opposizione
Bisogna dal presidente vorrei chiedo scusa allora il il è in grado di dirlo io perché se no altrimenti
Allora il film quello che io posso dire che il filtraggio con i carboni attivi è finalizzato ad abbattere il tenore degli idrocarburi questo ce lo dicono le intercettazioni
Come sia stato fatto questo campionamento io non ero presente quindi non so dirlo come sia stato fatto né da ENI né da
O da privato non è riferibile al suo ufficio cioè non espulsi sono stati fatti posso Presidente allora andiamo avanti o fare un'ultima domanda sì prego
Senta maggiore Vanni avete per caso verificato se nel mese di gennaio due mila quattordici mille se prima di quello di cui stiamo parlando sono stati effettuati negli interventi manutentivi impianto
Grazie ai quali è sulla possibile ridurre i quantitativi di idrocarburi disciolti presenti nelle acque distratto
Nel mese di gennaio due mila quattro si sia sciolto son sono stati i voti del delle attività di manutenzione sicura assicura nominati mia buona quattro gennaio due mila quattro sicuramente sono imprese prima di quello di cui stiamo parlando sicuramente sono state
E anche delle intercettazioni sicuramente sono state fatte delle attività di manutenzione diciamo se non fosse non foss'altro a seguito della fermata del tredici gennaio
Il
Del tredici genomica fermata generale al seguito in occasione delle fermate almeno questo è quello che ci che a me risulta ripeto dal sempre l'attività intercettazioni in occasione delle fermate e mi fa normalmente delle attività di manutenzione sugli impianti quello che posso dire e che
Il assicuri il tredici gennaio c'è questa famosa spia colata con me che a di cui ho parlato più volte dopo qualche giorno cioè in realtà dopo cinque giorni il diciotto gennaio
Segnava il contenuto della conversazione mille quattrocentosettantanove subito quattro sei nove in
I soldi all'ingegner li Sandrelli che parla tra le altre cose è una lunga conversazione che parla tra le altre cose anche di dei valori degli idrocarburi
Nelle opere iniettato
Nel mese di gennaio due mila quattordici sin qui non dico quante il valore ce la trascrizione anche
Comunque
A lei risulta che ci furono degli aviatori produzione in concomitanza con questo il Sellam la risposta a questi se fa segno con la testa non sì sì sì sì grazie a maggio io non ho altre domande grazie presidente almeno per adesso
Qui
Possiamo fare una sospensione di cinque minuti e
Solo cinque minuti poi Facci tratteniamo dopo un'ora un'ora e un quarto massime andiamo via va bene solo cinque minuti
Avvocato Brusa visita alzato in tono minaccioso
Se detti
No no grazie sono capisce
Allora e chi vuole continuare a Roma le parti tutti i presenti è inutile che ti facciamo appello perché
C'è qualche tanto oggi parliamoci chiaro a meno che
Dolce e non riusciamo a due-tre avvocati che fate faranno domande penso che saranno più di due-tre
E quindi vedevo insomma chi vuole proseguì prego avvocato terzi nome e poi a quale imputato verifichi
Avvocato divisa prego avvocato Rizzo difensore di Bianchini Alfonso capo zeta e di Criscuolo Carmela Criscuolo giudice Giuseppe Verdi verrà l'associazione presidente mi collego subito al tema che il collega aveva sapientemente inserito dello filtraggio dei carboni
E cercherò comandante di chiederle pochi chiarimenti
Innanzitutto abbiamo bene inteso dalla dalle domande chi ha dato alli risposta alle dalle risposte che ha dato alle domande del pubblico ministero il ministero
Che secondo una idea investigativa i campioni che erano stati prelevati ai fini del report annuale ciò che rileverà il costo mensile del mese di febbraio risulterebbero probabilmente alterati perché e Luigi su carbonio attivo da questo è il tema è corretto dire questo innanzitutto
No e lo dica meglio allora perché così risulterebbe dall'informazione cosiddetto un'altra cosa io ho detto che hanno perfetto nel mese di febbraio due mila quattordici
Le intercettazioni restituiscono un'opera di filtraggio delle acque dire iniezione a mezzo carboni attivi
In sta con un filtro dico primo punto questo poi ci dicono anche che è stato fatto un film è stato il commissionato da Eni
E sembrerebbe realizzato un filtro da campo a carboni attivi da portare in campo e che quest'opera di filtraggio dovrà essere funzionale all'abbattimento degli idrocarburi nelle acque di reiezione
E che quest'opera di filtraggio non doveva apparire nei certificati
Nei verbali di campionamento e che i tecnici del laboratorio cori facevano questa attività di campionamento fra l'altro senza lasciare stando di dice vi dice Bianchini stando attenti agli orari per non perfetto smentirsi addirittura si parla di un doppio campionamento uno col filtrano ce n'è uno senza filtrati
E poi ho detto che nello stesso mese di febbraio
Noi siamo dalle analisi in autocontrollo fatte dai fornite dai legni
Agli enti di controllo in ottemperanza alle prescrizioni imposte dall'autorizzazione allo scarico nelle unità geologiche profonde un dei valori
Di idrocarburi più bassi rispetto ai mesi immediatamente precedenti che ad alcuni mesi successivi
Ok mi perdoni il campione che veniva mandato acché Lab affinché fosse esaminato e fosse posto alla base della tabella del valore di febbraio della quale discutiamo
Per un TAR campione preso prelevato in contraddittorio con Arpa o soltanto da da coprire l'ho già detto prima io
Non ero presente al campionamento quindi non lo so se no la posso aiutare se lei verifica pagina quattrocentododici e quattrocentoventicinque della senza immagini
Ribadisco che non ero presente al campionamento informativa come dire a sua firma quindi sì non è ovvio che non un'altra cosa che non ero presente al campione faccia
Giammarco al contrario avvocato così evitiamo sì chi risulta dagli atti ai suoi atti dagli atti dagli allegato a firma del comandante letta Rizzo
Devo leggere sì vediamo così io l'ho fatto prima la domanda come dire per quattro anni con l'onorevole del codice sei aprile leggerglielo leggiamo non è direttamente se vuole le leggo risparmiamo un minuto per ogni domanda alla fine
Siamo a pagina quattrocentododici e quattrocentoventicinque
Allora la trascrizione no terrore a quaranta collega collegati prego di essere un anzitutto calmo e di verificare quello che dico zero uno quattro quattro quattro quattro uno due vedi
La quattordici si va be'quattrocentododici finalmente penso che ci siano problemi se ci dobbiamo formalizzare su questo
Allora leggo specificamente nello specifico del mese di gennaio due mila quattordici enni non effettuato campionamenti del refluo test acustico e presso la vasca cinque sessanta campionamento che doveva avvenire nelle date il ventidue e ventitré gennaio
Poiché in quelle date si è proceduto al campionamento dei piezometri presenti lungo la condotta si rappresenta chianche Khattab nelle medesime date non ha effettuato il campionamento dalla testa Pozzo
E dalla vasca cinque sessanta il campionamento viene eseguito in contraddittorio per un campione degli zaini l'altro ARPAB questo l'ha scritto come dire scritto informativa quindi voglio sapere se effettivamente come iscritto informativa
I campioni che venivano prelevati quei posti a base della tabella del quattordici mese di febbraio mila quattordici fossero presi in contraddittorio tra ENI e atto a è quindi perché uno doveva analizzare Buemi e l'altro analizzarlo Hattab
Presidente c'è opposizione copre che da dal testo risulta che fanno riferimento ad un verbale qui nonché un'attività svolta alla presenza della polizia egiziana infatti e nel verbale di campionamento ARPA quindi fanno riferimento ad un verbale non attività svolta dal teste o dai suoi collaboratori va be rispondesse il teste opposizioni
Vino rosso a no allora io capisco il senso l'opposizione agli occhiali estesi ad Acilia invece sulla base di quello che ha la sulla base della domanda e sulla base della della valutazione della della difensore di parte civile perché non è un'opposizione una rilettura dettagliata
Presidente posso tagliare la testa al toro c'è un pezzo ancora più chiaro visto che evitare valanghe di opposizione inutili ok
Pagina quattrocento metri c'è un posizione non è inutile pubblicherò rinunciato a una domanda su facemmo trovarmela lasci fare ruspante pagina quattrocentoventicinque finali diciamo
Difatti come sopra indicato è stato evidenziato che campionamenti posti in essere da ENI unitamente ad Arquata del mese di febbraio due mila quattordici sono stati eseguiti delle dati del diciannove e del venti
Pagina quattrocentoventicinque finale comandante della chiusa mi paiono la vostra indicizzazione di Parma impossibili forse non sarà facile quello che li fa ridere dovete dire la pagina della linea in Champions League una informativa dei centoventidue chiamiamola così trecentoventidue
Allora
Chiedo scusa a questo punto propongo l'acquisizione della relazione finale se siamo tutti d'accoglienza titola così evitiamo ogni problema
Quasi generale volevo fare anche nell'acqua inafferrabile sommando le può fare io le nostre luogo al però una barca parlate allora facciamo risponde Di Maggio
Allora per qualche riferimento alla diciamo la domanda a me risulta che in data ventidue gennaio due mila quattordici
Non da documenti acquisiti e non perché l'ho visto io personalmente sia stato fatto un campionamento
Nell'ambito del monitoraggio delle acque di scarico derivanti diciamo dalla estrazione separazione degli idrocarburi e con quindi campionamento funzionale alle attività del pozzo costa Molina due
Il ventidue gennaio due mila quattordici non so se era questo a cui lei si riferiva alla presenza di
Diciamo ENI Cirelli Antonio opere conto di ENI
Due tecnici Chelab Vito Castelluccio e Lauretta Antonello in realtà questi dovrebbero essere di cori questo ma questo non son sicuro quindi lo premetto diciamo e
E alla presenza di due tecnici Arpa e si dà atto che è stato campionato
Il piezometro uno che sono i piezometri lungo la condotta cioè i piezometri
Che servono al monitoraggio delle acque sotterranee ma acque di falda sotterranea non è aggregazione su tutta un'altra cosa Folsom Pozzo uno Pozzo tre Pozzo due sorgendo una sorgente che delinea sempre nell'ambito di questo monitoraggio e il pozzo
Sei
E ci dice il campionamento al serbatoio cinque sessanta non si effettua perché il tecnico uscire gli Antonio dichiara
Che a seguito dell'evento di visibilità della torcia del tredici già quello che ho detto prima
Abbiamo chiuso un'altra cosa mi perdoni forse non lo sono no
Nella ricerca di una domanda però le faccio io con rogatoria così allora abbreviata di ricerca e quant'altro allora io ho fatto un'altra domanda avvilito gli risponde
Eh ma maggior no non è così sto leggendo l'allegato ottantotto alla mia informativa quella del ventitré gennaio dove si io pensavo che si riferisce non comandiamo le donne la domanda era molto più semplice secondo
Nella consentiamo questi atteggiamenti perse quando vado all'ombra interno appare atteggiamento avvocato ma qui da noi i difensori no interrotta nessun denaro all'opposizione non è a mezza faccia la domanda Bogan grazie
No però sedici nome opposizione non è ammessa pace pure il pm in questo momento faccia la domanda Boca no il PM farà le repliche Ezio pone quando sente la presidenza e non può non ne usciamo più
Io mi ero pure perianzio soltanto di chiedere al comandante senza volerne creare disagio
Se
I campionamenti che hanno dato numerico alle tabelle del febbraio del due mila quattordici
Sono quelli così come evinco dall'informativa a sua firma
Che sono avvenuti in contraddittorio con Arpa Blair in data diciannove e venti febbraio ripeto io le posso dare questa fase vuole le do la pagina se no non ci troviamo con le pago i numeri delle pagine
Le do la mia pagina a disposizione della sua informativa così può controllare
Questo dato che mi riporto allora pagina c'è la procedura quattrocentoventi senta posso darle comanda prescelto varietà recenti analisi
La trecentoventidue c'è scritto in alto e allora c'eran quelli tanto c'è la c'è l'Avanti grazie avvocato nel diciamo qui diciamo
Sì perfetto trecentoventidue perfetto allora diciamo una cosa diciamo che era il
Ne ha fin troppe e quindi
Chiaramente i campioni febbraio due mila quattordici
Sono stati eseguiti nelle date del diciannove e venti febbraio
Dico bene sì in così unitamente ad ARPA questo curioso in considerazione
è stata captata una conversazione al se vuoi capire americane
La domanda mi pare chiaro insomma io non lo so preside comincia a dire qualche difficoltà non sono la domanda
Perché in contraddittorio
Allora da quello che ho capito questo campionamento è stato è unico e probabilmente hanno fatto diversi accertamenti desiderio chiuso per capirci come sono documenti che abbiamo prodotto fin dall'udienza preliminare
Il diciannove e il venti febbraio due mila quattordici ENI unitamente ad attaccare fanno bene tramite i colori perciò Bianchi ecco perché mi interessa il tema non per diletto
Campione hanno dei reflui ben campionamento un campionamento il dice uno il diciannove e uno invece che secondo quello che sosteneva il comandante
Ha dato luogo poi alle tabellate M a Report del mese di febbraio del due mila quattordici firmate così allora
Il diciannove e venti sono stati fatti dei campionamenti e sono stati fatti in contraddittorio con Arpa
Il la tabella Aquino diciamo che noi abbiamo preso a riferimento è una tabella fatta daini il cosiddetto di in autocontrollo cioè il mio è una tabella che in infatti sulla base di sue campionamenti magari anche fatti nel diciannove e venti febbraio ma poi
Successivamente le diciamo le attività successive al prelievo vengono fatte da un lavoratore lei lavora amori e da Chelab che sono i i due laboratori che curò le fasi di te di campionamento spedizione anali sia a Treviso di questi
Di queste acque quindi poi
Mi perdoni ma ARPAB come fa poi a mettere dei dei valori quindi anche alta da commedia ha fatto il campionamento unitamente bene in queste date ARPAB fa un saio trentenni ha fatto l'altro lei si riferisce a questa mi perdoni ci vorrebbe l'ufficiale giudiziario ma si riferisce a questi due verbale di campionamento acque sotterranee superficiale di Emilio prodotti in sede di posizione documentale documenti uno e due
Prego mandato
Questo è il verbale di campionamento di parte però non è quello di ARPA guardi sotto sotto c'è scritto che c'è il tecnico di parte dopo i campionatori c'è scritto campionamento eseguito in contraddittorio con Arpa lo attesta il tecnico di parte
E io ho detto sin dall'inizio che io non era presente tecnico di parte e ARPAB io non ero presente campionamenti questi avevo decora quindi noi ci riferiamo acquisti campionamenti
Sì sono del diciannove febbraio è del mille l'adesione a un ricordo i numeri di campionato questo numero di Brescia nove e venti febbraio diciannove venti febbraio sì senta dei risultati nel medesimo Periodo storico
Il laboratorio cori Bianchini per intenderci su indicazione del committente si stesse facendo altri verbali di campionamento per prove interne
Allora il laboratorio cori faceva campionamenti faceva qual è numerosissimi campionamenti però per conto di ieri
Campionamenti ambientali campionamenti non ricordo se anche sulle sul prodotto finito facevano dei campionamenti ne facevamo tantissimi
Di vario tipo finalizzati a trovare le ammine a trovare l'H due S a trovare di idrocarburi e trovare faceva alcuni loro non erano neanche attrezzati a farli e quindi non li ha furono chiesti da tempo e non fatti
Non furono fatti
Le risulta se nelle medesime date quindi prima parlavo del medesimo periodo Adesso parlo delle medesime dati ci diciannove e il venti febbraio del due mila quattordici
Cori sull'indicazione di ENI
Compie altri campionamenti nei medesimi luoghi medesimi rispetto a quelli del diciannove e ventisei sedata eseguiti in contraddittorio con Arpa avverte le risulta questo dato d'uno venti prodotti in sede di richiesta proprio Presidente no
Mi perdoni ma lei ha detto che ha ha ascoltato a sommarie informazioni Bianchini Alfonso lo accenno non io personalmente il suo ufficio soci
è ricordarselo Bianchini Alfonso ebbe modo di produrre una consistente documentazione
Dalla quale si evinceva che dalla mese di dicembre del due mila tredici fino al marzo del due mila tredici due mila quattordici
Ci fossero delle prove interni quotidiane che venivano eseguiti da cori su indicazione ritrovo per capire dopo come risolvere il problema insomma da quando chiedo scusa non si allora dicembre due mila tre io rimando ai lavoratori
Ma il nostro focus erano sette febbraio due mila quattordici ventotto febbraio due mila quattordici questo ci dicevano le intercettazioni domande un'altra domanda spiegando preciso che acquisito prima il teste la domanda è questa
Solo se lo ricorda sentito a sommarie informazioni o in esame ma penso che a sommarie informazioni questo teste all'epoca teste
Avesse sa che ha richiamato in sede di città altri prelievi altri accertamenti fatti periodicamente in questo trimestre quadri pezzi a cavallo due mila tredici quattordici secoli lo allora fornito
Diciamo fornito moltissima documentazione il teste cioè quando fu sentito Bianchini e naturalmente non noi abbiamo acquisito tutta questa documentazione da lui fornita
In parte su nostra richiesta e siamo andati a estrarre diciamo di quello che hanno interessato cioè l'attività tra il sette febbraio al ventotto per vedere che campionamenti erano stati fatti
Quindi cosa ha verificato che tra il sette febbraio il ventotto febbraio di tre erano stati falsificati erano state fatte dei campionamenti al polso irradiazione costo mulino
E ricorda le rifaccio la domanda sono le mosse un documento può essere che vedendo lo può ricordare i contenuti
Se pomo nelle medesime date oggetto di contestazione diciannove venti febbraio ci fosse un'ulteriore attività di campionamento proprio per prove interne vuole che nel nostro
Se pioggia le offre tutte gli altri adesso a titolo esemplificativo
Mostro al teste quelle del venti per vedere se le ricorda di aver esaminato questo tipo di documentazione visto che era stata prodotta
Grazie collega
Questa è stata prodotta integralmente dal grazie
Non non ricordo e non trovo traccia nell'informativa né tanto meno del del suo esame della contemporanea presenza di ulteriori cadute nel le attività di acquisizione
Noi facemmo un regolare verbale di tutta la documentazione acquisita quindi se c'è anche questo destra elencato nel dopo che li ha fatti spontaneamente per fatti loro hanno fatti ma questi desideri se hanno fornite ai agli ufficiali di PG del nome di Potenza ci deve risultare dal verbale di acquisizioni sono stati forniti in data trenta aprile vanno soltanto al di là della circostanza dato storico e sotterfugi
Mi chiedevo come mai non sono stati presi in considerazione per le diciamo conclusioni dove l'osservazione che avete fatto sul probabile il tabulato no vanno malissimo
Si deve la cui data mancava qualcosa domando non ha mai avuto possibilità di consultare questi due nomi non li conosce proprio non è che non
Non sa neanche se siamo chiamati prodotti non ricordarsi se li abbiamo acquisiti io non ricordo adesso tutta la documentazione che abbiamo capito perché parliamo di centinaia la maglia traduca a Pescina prodotto logicamente
Andiamo avanti
Senta ricorda quando il laboratorio cori su indicazione vieni ha cominciato questa tecnica del filtraggio dica qui in cui i carboni attivi poi per capire come risolvere un domani le problematiche in loco sull'impianto
La prima intercettazione del cinque febbraio due mila quattordici la prima intercettazione del cinque febbraio due mila quattordici le risulta se in quelle tra il cinque per e continua fino al ventotto febbraio diceva per grosse linee vero comandante
Dal ventitré e la progressiva la quattrocentoquarantuno Rizzo ventitré in questa comunicazione intercorreva una conversazione tra Cirelli Alfonso Bianchini e
Si capisce che il ventotto febbraio
Il non so cosa possono esserci ma non la deve leggere io Presidente come il collega fu molto preciso la scorsa volta eccepire eventualmente
Persino di una prego veramente ho difficoltà con chi vi parla va be andiamo avanti avvocato ai ci aiuti perché divenuti solida ma nessuno andiamo a
Senta la può leggere quella con quella si riferisce a quella del ventotto febbraio un comma tra virgolette il filtraggio quattro progressiva quattro quattro la può leggere posseggano né ci risulta che la nudità senza sì sì prego
è un po'naturalmente il passo Patrizi troviamo perfettamente d'accordo
Bianchini dice ti volevo solo chiedere per quelle campionamento infine inizio condotta lo programmiamo pure per la prossima settimana
Ti faccio sapere nel pomeriggio sicuramente ad oggi finiamo tra virgolette lui dice tra virgolette loro di Nardone la filtrazione
Bianchini quindi chiudiamo e ritorniamo diciamo togliamo quell'ora e mezza in modo tale da Epifani puntini essa esatto esatto sì però ti faccio sapere il pomeriggio se lunedì bisogna continuare a campionare
Ok va bene aspetta una qualche ecco e quindi come dire secondo lei mi perdoni che poi l'ha inserito le mi sa che significa chiudiamo tra virgolette la filtrazione
Che oggi perché tra virgolette lei giustamente ha fatto riferimento a una parola utilizzata deliberatamente dall'interlocutore telefonico no tra virgolette allora il figlio
Le la l'intercettazione è stata inserita perché per dare una datazione il ventotto febbraio come chiusura della filtrazione
L'utilizzo del tra virgolette onestamente non so perché lui l'abbia utilizzato tra virgolette
Senta lei più volte ha fatto riferimento alla circostanza che questa circostanza che ha destato sospetto nella polizia giudiziaria
Che Bianchini o anche quelli di è la di reni ma soprattutto Bianchini ci tenesse lo ha non comunicare sempre a Chelab che vi fosse stato il filtraggio dei
Dei campioni è corretto questo sì sì
Senta lei ha detto che il filtraggio è cominciato il sette febbraio vero
A noi dalle intercettazioni risulta il cinque il cinque febbraio
Lei ricorda se Bianchini il sette febbraio
Manda una nel al laboratorio che è Lab dicendo espressamente cara Angela guarda che ti mando due aliquote di campioni che sono stati e lui ti su Carla Bruni attivi
Non la posso escludono possa escludere io adesso a memoria ricordo che ci fu anche una telefonata se è per questo tra Chelab e anche e Cirelli in cui la diciamo una donna che era parlava per conto chiamava dal laboratorio che è Lab
Si lamentava del fatto che non fosse stato indicato nel verbale di campionamento il l'attività di filtraggio
Ma se io non indico non so neanche quelli che sono filtrati quelli che non sono filtrati ma legge Bossi ma il problema è che l'intento dell'hard laboratorio cori fosse proprio quello
Ha mai sentito parlare di campioni ce lo tramite il mio vice nomi come nella prima edizione ogni altra somma navigabile ricevette cinque il suo posizioni etiche opposizione Pubblico ministero no va be'la domanda è ammessa mai sentito parlare di Gabriele Cirilli no chiamati poi vediamo che significa di quest'indagine no dopo che a dicembre aveva giusto per
Conoscenza generale sono quei campioni che vengono trasmessi al laboratorio di analisi
Senza dire che sono stati sempre lui che si dice il primo giorno così dice un giorno sì e un giorno lo Peterson dare l'affidabilità del laboratorio ma solo prove come voi sono metodi scientifici è una vicenda grave terre
Anticipa noi una domanda la domanda inteso parlare di campioni civette una domanda questa è una domanda va bene ha risposto in questo processo no non l'ha mai sentito parlare di campioni in questo processo
Senta mi avvio reclusione su questo tema
Se vuole tanto io non mi oppongo alla problematica relative riusciamo ad una anche lettura della intercettazione casomai assecondiamo ha corretto ordinanza del Presidente in termini di riassunto può dare una lettura le intercettazioni del diciassette febbraio del due mila quattordici in relazione alla vicenda filtraggio campioni l'aiuto pagina quattro M quattrocentodieci vediamo e seguenti della sua informativa
Trecentodiciannove
Diciassette febbraio che si grazie
Allora in questa data
Registriamo tre conversazioni sì tra Cirelli Bianchini sì
Centosessanta allora
La progressiva cinquantatré del Rizzo sessantanove
In cui parlano appunto ci delle Bianchini
Bianchini sono Alfonso Scotti volevo chiedere scusa ti volevo chiedere ma i campioni oggi di filtri amo sì sì risponde Cirelli sedici Bianchini quindi ora con partiamo più filtri amo fino a quando non non ci dici tu altre cose sì esatto sì risponde Cirelli
Bianchini va bene ok grazie
Cirelli senti ma ieri domenica avete fatto il doppio campione si è una domanda zero cattivo Bianchini essi Cirielli a ma avete prego l'avete preso anche oggi Bianchini no
Ci rendiamo ok bianchi tu avevi detto solo Cirelli sì sì sì sì va bene va bene va bene
Seconda progressiva e la centonovantadue sempre su Twitter no sul retro ventitré questa volta interlocutori sempre Cirelli Bianchini Cirelli notti volevo soltanto dire che da domani non fate più la filtrazione perfetto che data siamo diciassette febbraio ok
Poi fino al ventotto febbraio un attimo solo sì mi perdoni mi aveva una ragione poi c'è la terza conversazione
Lo dico per un'ora diciamo sì sì sì ha ragione comandante che sempre della stessa data del diciotto zero sette no alle diciotto e zero sette chiedo scusa stessa data alle diciotto e zero sette in cui semplice nelle piazze Bianchi decide gli dice dico solo quel continua fino a venerdì fino a venerdì con un'ora e mezza e quindi facciamo facciamo finta che la facciamo
E qui ai facciamo finta che la faccia leggo bene un po'Cirelli pronto Bianchini Anton scusa sono io sì Bianchini ti volevo chiedere ma poi noi noi hai visto per il fatto cioè farla in modo Cirelli continua fino a venerdì continua fino a venerdì con l'ora e mezza
Bianchini eh
Quindi
Diciamo fa facciamo finta che la facciamo esatto esatto
Fino a venerdì fino a venerdì
Poi entro venerdì ti faccio sapere se se ci sono Bianchini rispose ci sono vita va bene sì sì Bianchini va bene va che va bene ma ok quindi posso finito mi perdoni comandante quindi il diciassette febbraio
Facciamo finta che la facciamo quindi si interrompe la la filtrazione il filtraggio dei carboni attivi ma si fa finta nei confronti di Chelab che si continua a fare corretta questo questo dato lo legge lei così dalle intercettazioni
Se leggiamo la singola intercettazione sì avevamo tutte le intercettazioni abbia perso ha trovato un ulteriore intercettazione tra questa data del diciassette febbraio e il ventotto febbraio data in cui finiscono questi trovi in tema di filtraggio dei carboni attivi in cui ENI dà un'indicazione differente abbia infine dice ricominciati a farla e quello che ho citato prima del ventotto febbraio non è però tra virgolette cioè quindi dal diciassette al ventotto non c'è nulla
Quelli il due si salutano il diciassette
Da domani data non la facciamo più filtra mi perdoni domenica sia dopo sì oppure tutto così un'opposizione alla domanda presidente resterà fedele interprete
Ma sono cosa hanno scritto loro nella loro riunione leggiamo non va bene non doveva assolutamente di non aderire alla nuova dall'opposizione non è ammessa rispondiamo
Mi vedono in un antico un'enormità capisco anche la sua difficoltà tra tante pagina a rincorrere quello che io le chiedo quindi lo può fare ovviamente con la dovuta cautela mi interessava quindi avere certezza su questo dato dal diciassette al ventotto almeno io non rinvengo agli atti alcuna ulteriore comunicazione ieri nei confronti di Bianchini
Dal diciassette solo quella del ventotto gli ho detto dal diciassette al ventotto
Dopo il ventotto ci troviamo con la intercettazioni di cui sopra in cui dice finiamo oggi tra virgolette con la filtrazione questi il dato storico con le le conseguenze le trarrà il tribunale a tempo debito si trova d'accordo con me su questo dato storico composizioni
Su questo si leggono tutte oppure non possiamo tutte significativi ecco un autentico in sede di controesame leggero anche i pezzi che vengono venga certo che le leggi in sede di controesame mi accaloro questione intercettazioni che riguarda
Il difeso l'assistito dall'avvocato Rizzo prezzo
Per cui l'avvocato di Simona prese posto c'è uno che vuole insomma la può far utilizzare la legge non lo so fisse gli altri dice avesse fatto riferimento ad un assistito dall'avvocato Brusa avvocato Brusa vicino
La mia non la legge sono non mattinate di amianto estive la le nelle dopo in sede di controesame allontanamento incerto che lo può fare il controesame leggiamo
Se per la verità Presidente per ma tutto gratis terza allora noi avevamo deciso anche se così si eravamo regolati precedente mentre di non leggere di non contestare
Le intercettazioni fino a quando non erano depositante
Così a questi anche e sì anche verso nord mente nono mai utilizzato questa possibilità perché si era detto così l'avevamo detto tutti
Invece fino a quando non solo depositare allora renderci allora chiudiamo il processo oggi e se ne parla hutu
Ho deciso possiamo parlare in questi termini aveva problemi se lo vuole io sto cercando di anticipare no quella decisione io dicendo che si tratta di intercettazioni Tizio o no spaziali
E sono concatenate Leone allora se lei ritiene che la difesa abbia messo un passaggio sui queste intercettazioni se non segna in controesame lo farei passato quest'anno mi perdoni non ho chiesto espressamente al comandante specifici zero dal diciassette al ventotto intercettazioni essendo contrario beauty su tre volte ma possiamo chiedere in tema con l'avvocato D'Alema definisce veda Leone d'ogni genere interpreta c'è stata qualche controindicazione dal diciotto diciassette febbraio al ventotto febbraio
Da parte di qualche dipendente al laboratorio contabili di modificare quello che avevo deciso il diciassette perché è importante
Presidente perché le analisi che ha dato luogo alta bello salvati il diciannove il venti febbraio il diciannove ventitré Bari filtraggio di Kabul non è stato fatto
Ecco il senso
Questa è una valutazione quale romanzo noir allora violenze premiare le parrocchie lungo il nonno personalmente pochi forse il sì l'avrei fatto come riferimento no come interpretazione della parola no ci sono anche altre considerazioni Marcues andiamo avanti con le altre domande ad ordinanze residenziali che vanno rispettate Corrado andiamo avanti faccio un'altra domanda grazie presidente
Poi ce la leggiamo la la conversione del Toce
Leggiamo che certamente queste il minimo errore presidente io chiedo che vengano
Acquisite sì perché pertinenti rispetto al tema trattato in data odierna con il comandante
Tutte le i verbali di campionamento di matrice varia che sono stati eseguiti committente dei raccolta del refluo colori trasmessi poi a Chelab
Dal due gennaio due mila quattordici
Fino al quattordici marzo due mila quattordici chiedo che vengano acquisite tutte perché la rilevanza della documentazione che in quel periodo storico
ENI prese su utilizzando un laboratorio cotti giustamente aggiungo stava facendo una serie di verifiche interne per capire come risolvere i problemi di questo dato informativa e nella e stanno non c'è traccia
Quindi e indispensabile che venga acquisita questa documentazione che certamente conferenti rispetto all'oggetto del contendere finisco con questo filo Bianchini due domande sull'altra posizione perché ho assunto un impegno con i colleghi che non voglio
La quale non voglio vederlo
Mi perdoni posizione Carmela Criscuolo molto molto velocemente e che le è stato molto rapido fugace lei ha detto che la Criscuolo si occupava in buona sostanza di tutto ciò che aveva a che fare la sua società insomma corretto dire questo
Dalle intercettazioni emerge che lei gestisse diciamo di fatto né di fare uso la sia il laboratorio gestisse naturalmente quando mi riferisco al laboratorio mi riferisco alla parte
Amministrativa contabile non alle analisi fecondi va detto vado veloce per non rubare tempo ai colleghi le risulta che ci sia chi la la capisco l'avesse una procura speciale in tal senso rilasciata dalla dalla società
L'abbiamo prodotto Presidente della lista nella lista documentale a memoria non lo ricordo
Senta lei risulta lei ha detto che più volte
Annie la la Criscuolo comunicava ad ENI ciò che stava diciamo accadendo ed ero capito male le parlava di
Comunicazioni della Criscuolo nei confronti dipendenti ENI sull'attività investigativa che veniva fatta per Rossellini ho capito bene se non chiedo scusa di non riferito che sostanzialmente ci sono delle intercetta
C on in cui quando è stato fatto sono stati sentiti a verbale presso gli uffici di del nome presi in precedenza è stata acquisita la documentazione presso laboratorio cori
E ci ci c'era diciamo CES ci sono state delle comunicazioni tra
I rappresentanti ENI se non vado errato li Sandrelli e Cirelli e Carmela Criscuolo diciamo che venirmi informava sull'andamento delle e poi tra di Cirelli Sandrelli tra di loro e poi di Bianchini con con Cirelli se non mi sbaglio sono addirittura visti dal di persona per parlare di persone
Almeno questo ci dicono intercettazioni
Senta lei risulta se la Criscuolo e coperto servirsi fosse autorizzata anche al trasporto del rifiuto caratterizzato accese come individuato dal consulente San
Non so se da un un attimo solo
Della sua informativa nella mia diciamo mia pagine cinquecentosessantacinque Enzo
Sarebbe pagina quattrocentosessantadue è stato
Se posso aiutarla leggo pagina dopo pagina cinquecentosessantacinque di questa numerazione presente su questa numerazione
No se faccio male centosessantuno sarebbe quattrocentosessantadue però allora noi
Quarti su questa domanda le dico anche che non essendo il trasportatore co-leader rifiuto diciamo coinvolto perché noi ai trasportatori diciamo ai singoli trasportatori non abbiamo contestato il fatto di aver trasportato codici che non erano
Autorizzati in virtù della nuova caratterizzazione fatta dai consulenti tecnici cioè per i trasportabili spiego meglio per i trasportatori non è stata fatta quell'attività fatta invece per gli smalti tori cioè di verificare cade sulla base io perché è stato chiarissimo io diciamo glielo chiedevo perché poi
Le società rispondono di determinati reati anche in base a questo insomma possono pompo prende un attimo questa pace perché il ciclo preso già acqua Sella quattro sei in alto c'è scritto quattrocentosessantuno ce l'ho davanti sessantadue sessantadue ce l'ho davanti
E pur leggerla
Sì
I la tabella o la va o no sotto Cosimo risponda alla mia domanda se la Criscuolo fosse o meno autorizzata al trasporto classificato anche secondo una consulenza
Sandra
Dalla consultazione questo dalle dell'albo gestori ambientali se che costituisce titolo abilitativo per il trasporto di rifiuti istituito presso ogni singola con potente competente Camera di Commercio ad eccezione della Società con sulle con tutte le ditte che hanno trasportato suddetti rifiuti sono autorizzato
Quindi insomma la Criscuolo era autorizzata a trasportare anche il rifiuto club nulla perso per noi non abbiamo chiuso in uno sport senta in ordine alla a diciamo gli introiti delle società parlato anche prima in ordine a alla domanda fatta la parte civile ovviamente quelli sono i volumi d'affari mica sono i guadagni cioè
Diciamo il fatturato sì sì segretamente virgolette fatturato della della società non esiste un aspetto giro d'affari infatti non gli abbiamo scritto giro d'affari nel senso che vuol dire qua il il denaro diciamo che
Perveniva attraverso la RTI
Con le distinguo pervenire una parte arrivava alle alle società che facevano parte della effettiva mi avvio alla conclusione mi perdoni lei ha riferito nel corso dell'esame che ove il rifiuto fossi stato classificato secondo la consulenza Standa
Sarebbe dovuto essere stato smaltito presso impianti differenti autorizzato a quel tipo di rifiuto è vero
Sì con la discoli il distinguo dei rifiuti provenienti dalle due vasche no per ed era allora un codice e l'altro c'è un articolo che ha finito mi corregga se sbaglio ho capito bene che questi impianti si trovavano occhi numericamente più lontano
Alcuni si per esempio faccio un esempio di Tecnoparco del Copa Tecnoparco dei due codici io parlo dei due codici individuati da Sanna come corretti diciamo così offre aggiornate a dirci e e risultava autorizzato solo a uno dei due quindi non non lui non techno qualcuno avrebbe potuto prendere
L'altro impianto dei miliardi trovai trasportatore ovviamente trasportatori nulla quaestio per quello che gli ho detto prima di in base ai codici le risulta come dire il guadagno dei trasportatori se fosse o meno correlato anche alle chilometraggio che veniva fatto del trasporto
Avete acquisito documentazione in tal senso perciò mi permetto di
Chiede sicuramente il trasporto e viene condizionato a chilometraggio questo qui diciamo in linea astratta ma diciamo più che altro una strategia concreta
L'interesse della società che si occupa del trasporto era con lei fa le tratte più lunghe sì ma noi abbiamo considerato
Il abbiamo preso come punto di riferimento il raggruppamento temporaneo di imprese è un pacchetto long weekend omnicomprensivo che poi ci ha risposto male intermediazione il trasporto Los ti mento organizzato da quello fra gruppo amento in un certo modo che si aggiudica chiamiamola una gara sulla base di un prezzo finale ok precedenti ho finito la ringrazio veritiero quella
Richieste di acquisizione di quella documentazione
Sulla documentazione che il collega vuole produrre vorremmo dare una assolutamente sì ad un
Attimo presenti al fascicolo del pubblico ministero del Pubblico ministero
Allora mentre i difensori mentre il difensore l'avvocato divise poi naturalmente pieni
Guardano questi documenti possiamo andare oltre così ricaviamo qualche minuto chi vuole
Vale
Qualche altro
No sulla documentazione onoramento interloquire non si trenta non mi dice un taxi hanno atti del fascicolo che ci mancava la numerazione cinese sono stati introdotti dal Bianchini in sede di
Informazione quindi ex legge sono stati acquisiti al suo fascicolo e comunque come dire c'è documentazione
Alcuni di voi sono anche stati produttivo in sede di lo dice non c'è non c'è il consenso ha meno chi ecco non Tana numerazione illustrazioni dal fascicolo insomma ventotto valida non avviene lascino anzi in comprende venne che costa
Abbiam fatto sono parziale
La stessa parte civile si oppone presidente non c'è data certa non sappiamo quando sono stati approvati qui c'è opposizione
Perché il signor un certo severe posto un problema le date sono certissima decidendone che non sono sono incerte sono documentazione
Che è stata estratta e quindi già è e dovrebbe essere acquisite Lanati è un attimo che poi l'aveva salutata allora mi pare che doveva essere anticipata in una tempistica
Allora mi dite chi quale difensore allora andiamo avanti verso la domanda avvocato reciproca cresce ma Robert Lee avvocato pensa sì per salire Scarcelli cappotti dell'imputazione
Maggiore una sola domanda le chiedo se le risulta una circostanza a proposito dei reflui urbani prodotti dei residenti del quartiere di Pisticci
Scalo le chiedo questi resti conferiti alla rete pubblica di fognatura
Sono trattati da un impianto di depurazione avvengono recapitati direttamente sul suolo senza alcun trattamento
Partiti come ha detto anche l'altra volta sicuramente all'impianto
I reflui provenienti dalla zona industriale arrivano Tecnoparco quelli dell'abitato lei mi sta chiedendo Giuseppina i residenti dei residenti Pisticci Scalo onestamente
Insomma non mi ricordo va bene nessun'altra domanda grazie presidente invitarmi per l'avvocato Amato sempre in prosecuzione difensore di Savino certa non profitto per un paio d'ore prego buongiorno comandante
Una cortesia comandante lei ha fatto riferimento ai codici
Presunti in sostituzione del sedici dieci zero uno sedici dieci zero due si è riferito in particolare al diciannove zero due zero quattro e tredici zero cinque zero otto
Sì
Io mi riferisco alla posizione della Tecnoparco Val Basento a cui lei ha fatto riferimento su domanda della parte civile difesa da parte civile in relazione alla lettura dell'Aia mi può dire se il codice diciannove zero due zero quattro e indicato nell'aia e quindi autorizzato a ricezione a ricevere la Tecnoparco
E il sempre la sua quattro sette nove
Dovrebbe vediamo
Quattro sei zero
Pagina quattro sei zero
La pagina quattro quattro sette poi dalla sua informativa è quella in questione esibita dall'avvocato della parte civile
Da lì può ricavare direttamente la risposta quattro quattro sette dove lei all'appendice due ha riportato i codici certi
Sì comunque nessuno nel frattempo pontifica
Sì allora diciannove zero due zero quattro
Sì sì ricordo che Tecnoparco fosse autorizzata a uno dei due solo a uno diciannove zero due zero quattro
Out ecco a quanto ci risulta Tecnoparco e autorizzato al diciannove zero due zero quattro pericoloso
Una cortesia mi riferisco sempre alla sua informativa la quattro quattro sei pagina quattro quattro sei
Lei ha effettuato o i suoi collaboratori una essa ha messo i quantitativi trattati da Tecnoparco Val Basento in relazione ai reflui provenienti dalla pasta Abu cinquecentosessanta atti a zero zero due
Che poi è quella in cui avete attribuito il presunto Codice diciannove zero due zero quattro sui luoghi del consumo interno ecco può cortesemente riferirci le quantità trattate da Tecnoparco in relazione ai reflui provenienti da quella
Basta anno due mila quattordici periodo considerato gennaio novembre centosettantadue mila quattrocentodiciassette tonnellate dalla wc in queste Santa Chiara zero zero due
E hanno due mila avremo due mila tredici
Centonovantasette mila zero ottantuno virgola settantaquattro è in grado di dirmi la percentuale dei reflui trattati dalla Tecnoparco rispetto a questi i numeri appena da lei indicati in relazione ai vetri
Provenienti dall'altra vasca la cinquecentosessanta TM zero zero uno da parte della techno pacco
Conteggi matematici no è espone lei ha mai letto le leggo l'altro imputato vivi evitando di fare dei calcoli a mente
L'altra le i reflui per l'anno due mila tredici provenienti dall'altro dalla vasca TM sì chiamiamo l'Atm zero zero uno sono diciannove mila cinquecentonovantaquattro
E mentre
Per l'anno due mila quattordici sempre nel periodo considerato sono ventitré mila zero dodici virgola ventisei le soste corretto sostenere
E la quantità dei reflui provenienti e trattati dall'Atm zero zero uno rispetto alla piazza e lo zero due da Tecnoparco
E notevolmente inferiore è inferiore si grazie
Allora andiamo avanti
Io vorrei fare delle domande però no va be'ci sono altri difensori avvocato non vedo che si sta avvicinando il collega
Senti Taurini difensore allegro
Nel gioco che ci ha riferito nel suo risale chi potevano essere iniettate nel pozzo Costa Morena dunque
Lo dico tra virgolette soltanto le ha separate dal greggio lo confermo
Le acque di separazione dal tre al cinque lei ha detto che le acque separate dal greggio
Le acque di separazione dal greggio bene
Potevano essere regni e tante altre sostanze insieme alle acque di separazione del greggio
Per quello che ci dice il consulente no
Quindi voi avete condotto tutta l'indagine su quello che mi ha detto consulenti riscontrando la alla luce delle intercettazioni
Ma la norma di riferimento cioè centoquattro della centocinquantadue del due mila sei
Sbaglio uno riferisce che possono essere iniettate assieme alle acque
Anche le sostanze che sono stati utilizzati e anche se sostanze pericolose per la separazione degli idrocarburi dalle acque distratto non ricordo a memoria l'articolo
Beh le posso garantire che esattamente quello le parole che Leo in questo momento riferito sono esattamente quelle usate dal terzo comma del cento quattro
Quindi se possono essere re iniettate
Anche le sostanze che sono servite per la separazione degli idrocarburi dalle acque distratto
E anche se queste sostanze sono pericolose mi può spiegare quale sarebbe
C'è opposizione alla Roma facciamola finire la domanda avvocato mi vuole spiegare quale sarebbe l'ha condotta
L'ha condotta addebitata a la condotta contraria alla legge addebitata lei nell'imputazione che comunque sia i Soggetti imputati avrebbero si parte dal messo no ciò che noi possiamo allora la ragione dell'opposizione
Allora innanzitutto la lettura dell'articolo mi sembra completa sicuramente le nelle acque distratto non vi devono essere sostanze pericolose a meno che non vi sia un'autorizzazione
Beh l'ente regionale sì sì autorizza se non c'è quell'autorizzazione non impossibile reinventare negli unità geologiche il profilo questa è una domanda quel ministro allora diciamo che questa è una domanda unica mia autorelazione Mecatti etica non erano motivate
Allora la la domanda o chi sì e poi non è una domanda perché sembra più un'esclamazione è un'anticipazione un'osservazione costernazione quindi il sostegno di una di difensiva
Parte da un presupposto in effetti e e e oggi indotta o almeno ed è quello che ha interpretato cognitive la diffida quindi ecco partire dando una caccia ai fine novembre risonanza risolviamo subito il problema guardi io penso che sia una domanda troppo tecnica arrivando io ritiro la Madonna domande anche corretta però va fatta alta esile al
Degli all'uninominale di PG ritiro l'armata no la domanda all'avvocato destinato manda un senso la su Guarischi non c'è dubbio ebbe nati presidente però aspettando nel senso che oggi
Presidente ritiro la domanda e mi accontento della risposta parziale che il teste
L'ufficiale di PG
Mi ha dato precedentemente cioè alla prima domanda insinuante eccezione vale a dire che potevano essere Reina inesatte rendita al costo del posto Costa Morena due soltanto le acque separate dai di idrocarburi
Basta
La seconda domanda
Con Collina con io alla ascolti ma in alla consulenza ha ritirato la domanda avvocato scusi abbia
Senza questo non lo accetto ho raggiunto no questo non l'altalena Lanera consulenza agli appalti assentita sta registrando
Va be'sesta registrato raggiunto se no non ci sta andiamo avanti
Lei ci ha riferito che
Non
Sì sulla classificazione di questi rifiuti come codici CER ci ha anche riferito che
Non la classificazione che si legge nel capo di imputazione non è stata fatta da voi così sì quindi voi vi siete riferiti solo ed esclusivamente quanto alla classificazione dei rifiuti
Alla classificazione operata dal consulente del pm quella è stata la base di partenza abbiamo dato per presupposto avete anche classificati re dei
Non ho capito la domanda
Sì
I reflui sono quelli che si scarica
I rifiuti son quelli che si trasforma avete classificati i governi il col il consulente della Procura
Ha detto che nella nella vasca nel vasche del linea cinque sessantasette veniva effettuata un'attività di miscelazione no ma io produceva quello chiede di fare il voi sia i reflui
Mi scusi signor Presidente la domanda è molto vicino regione continua io vuole essere interrotto il teste acqua bene e allora lei non serve a piangere alternativo però facciamo facciamo per rispondere faccio non ci fu una delle all'ufficio nell'organo allora nascerà il male maggiore risponde alla prima domanda
Allora
Io voglio sapere se l'hanno classificato loro no da come da prassi invitavo consigli il consulente della Procura
Volevo tenute risulta il teste ha interrotto ciò che vi siano precedentemente che dava fastidio alla ricerca e siamo mai quando andiamo avanti
Presidente non dava fastidio proprio nessuno ha secondo me allora meglio questo ci tengo a dire non dava mai CNN dove gli accertamenti la Fatima per che ci sta pure il dubbio che l'Abbé potuti far erba perché qualcuno lo pensa secondo voi tribunale pensa che il maggiore abbia fatto gli accertamenti diretti se non una raccolta di dati
Quello ha fatto il maggiore
Allora andiamo avanti laghi di cose importanti finiamo dieci minuti da guardava da quando abbiamo cominciato a Bellinzona un diario un minuto all'Urban tre
Quindi siamo arrivati al punto che abbiamo accertato che voi non avete falsa chiedo scusa avvocato voi state scaricando su un ufficiale di PG
Lo lo hanno fatto per la verità anche il pm e la parte civile infatti che ci sono direttamente riconducibili ai consulenti dovevamo sentire prima il consulente poi l'ufficiale di PG mio Farina il Pubblico ministero decide il pm che dubbio c'è che decide per me non c'è proprio dubbio
Allora andiamo avanti prego ma
Quindi dato atto e appurato che la classificazione non è stata dei direttori dei rifiuti non è stata fatta da il vorrei sapere avete anche accertato se questi rifiuti contenessero sosta uno sostanze pericolose
C'è opposizione presidente questo domande da rivolgere ai consulenti ceppaglia analisi il allora ci avete fatto questi accertamenti da lo avete fatto Sunday tramite il consulente
Tutti gli accertamenti tecnico-scientifici sono stati fatti dai consacrava anche una domanda inutile che non è ammissibile una domanda inutile più che altro scusi presidente nella
Nell'esame del
Testi da parte del pubblico ministero non si è fatto riferimento
Più volte
Alla classificazione di rifiuti pericolosi
Lei ricorderà che il teste ci ha spiegato che consente all'idea ci ha spiegato che consente e ci ha riferito che ci sono rifiuti per i certi allora la domanda è molto semplicemente
Da dove risulta che sono pericolosi
Risulta dal conseguente a quello che ha detto consulenti e loro non aveva fatto nulla prima della verità nessun accertamento mi dice ma non è che non hanno ma non posso fare a c'è sta Mendoza il rifiuto pericoloso Maryland ufficiale di PG può farlo solo per fare solo un accertamento cartaceo residenti dalle analisi
Risultano le sostanze che non ha fatto garanzie che non ha fatto il maestro Vienna dicendo il maggiore area verificate le analisi ICI M cinque S e Atene da verificare lo verifico che l'ha verificato che il maggiore aventi
Ma l'ha detto dieci volte maggiore quello che ha fatto
Assorbe tutte gli accertamenti allora io dico la domanda inutile inutile l'opposizione tutti gli accertamenti fatti dal maggiore sono tutti accertamenti
Dopo mentali sulla base di quello che ha rilevato dei consulenti appresa a letto i numeri ha letto i dati avvisi verbali di Verdi prelevamenti
Ha detto anche altre cose
Che hanno va be'quello che ha detto Stramaccioni iniziale darle consulenze hanno fatto i collegamenti con le intercettati cinque pacifico questo abbiamo sentito prima visita a e ora andiamo avanti avvocato se no perdiamo tempo guarda soltanto un io non lo so manda le stesse cose che ha fatto il maggiore le ha fatte anche il maresciallo Trezza
Lasciano Trezza fatto alcun gli ha fatto alcun come riportato nella pagina finale della mia informativa
Il il diciamo l'informativa riepilogativa che diciamo è un po'il riassunto di tutto quello che noi abbiamo fatto e suddivisa in cinque capitoli nell'ultima pagina prima della mia firma c'è scritto Chi ha curato i insieme a me i vari capitoli
Quindi maresciallo Trezza si è occupato dei capitoli abbiccì ed è
E l'appuntato spera invece dei capitoli di ed è cavo Mary I capitoli dell'informativa capitoli dell'informatica se volete vi dico a che cosa si riferiscono e dissi questi sono gli occhi diciamo i miei collaboratori che hanno partecipato poi materialmente anche alla rete zio dell'informativa i singoli atti di polizia giudiziaria sono stati federali la redazione diciamo riassunto di tutto
Quello che sta sul fatto da spiega tre però per esempio ci può essere un verbale di sopralluogo fatto anche da una terza onda cinquanta certamente certamente
Grazie tre
Giovanni andiamo avanti
Al chi deve fare ancora domande vi faccio io una domanda lo so
Poi
Nessun altro avvocato deve fare domande sul punto
Su questi a questo teste
E allora facciamo le domande avvocato
No io ho solo fatto una semplice richiesta agli avvocati quali avvocati devono rivolgere domande questo testo punto non mi fate opposizione su questa domanda per carità
A l'avvocato poi Brusato sono due no per regolarci in su
Presidente anche l'avvocato chi è regolare
Che però è andato via quello lo sanno aveva avvisato delle regole senta Presidente per per completezza sono stato contattato da dall'avvocato La Russa
Cioè che mi rappresentava che non poteva essere presente oggi ma che a sua discrezione nella data che avesse indicato ed anche lui
Domande da porre vediamo lei ha domande avvocato personalmente allora faccia centri viene di potrebbe contenere di poterle fare agile fabbisogni inutile si va bene anche nel sì
Allora i fini di quella che la verbalizzazione sono l'avvocato Delli Colli rappresento l'imputato Egidio Giorgio
Maggiore Buongiorno
Senta la prima domanda può sembrare veramente banale probabilmente lo è lei in qualche modo coordinato tutta l'attività di indagine quindi diciamo che la conosce tutta in quelli che sono stati suoi esiti Somma cioè ho perfetto parliamo con riferimento al filone di indagine cova più esattamente di quelle che sono stati i limiti emissivi le loro eventuali dichiarazioni
Lei da chi o da corsa Africa Watteau quali sono i limiti emissivi
Sa per inquadrare pochi parametri di riferimento su cui ci andiamo muovere
Allora i limiti emissivi sono previsti dall'autorizzazione integrata ambientale con la mitica seicentoventisette della Giunta regionale
Seicentoventisette e a seguire diciamo perfetto e senta un'altra cosa accesso acclarato che i limiti alcune facciamo riferimento da chi o cosa l'attività di indagine ha ritenuto che ci fossero stati i superamenti
Titolo diciamo che per un anno qualsiasi tatto scelga lei diciamo per l'H due S postulati sì valore limite
Da chi o da cosa l'attività di indagine e giunta di riferire che il valore sia stato x più uno
Ma figlio l'attento studio dei come ho detto la volta scorsa nello studio delle attività dei dei dati analitici sui singoli inquinanti per single
Punto di emissione è stato fatto alcun sulle dall'ingegner Santilli cioè non non noi discorsi no mai sorretta dallo Stato lenti improprio io provo a precisare
Lei ha fatto riferimento al sistema di monitoraggio interno e che ha fatto riferimento al largo ha fatto riferimento al naso del cittadino che passava dedicare accorrono noi abbiamo preso in considerazione i dati
Elaborati dal sistema di monitoraggio in continuo delle emissioni
Da quale sistema di monitoraggio e lo della Ierse della Losma interno dell'ENI diciamo del se non mi sbaglio si chiamava Hieracium dieci BCE S.r.l.
Così come poiché vorrei era oggetto del sequestro degli hard disk fatto da noi e consegnato al consulente
Con le posso chiedere perché tra i vari sistemi di monitoraggio l'indagine ha ritenuto di fondarsi sui dati dell'uomo pièce me
E perché ivi DSM c'è tutto parte come disco detto l'altra volta dagli sms di allarme degli Albert registrati sui cellulari
In uso ai soggetti che gestivano diciamo sì a parte produzione che parte ambiente del di me barra Cova quindi registravamo questi questo ingresso di questi sms che segnalavano dei superamenti sui singoli punti di emissione per singolo inquinante
Non potevamo andare a cercare questi superamenti il sulle centraline di monitoraggio da qualità dell'aria perché era controlla un'altra cosa cioè la qualità dell'aria al di fuori dell'impianto e quindi siamo andati a cercare i dati del sistema che Origin
No agli altri e quindi mi scusi la domanda potrebbe apparire valutativa per un certa cerca a capire la logica sottesa alla sua attività di indagine così la sua intendo quella di tutto l'ufficio chiaramente
Quindi c'è lei ha ritenuto lei e chi con lui ha collaborato una elevata attendibilità dei dati diverso
Abbiamo ritenuto che allora noi voi anche la come fosse strutturato diciamo questo sistema anche su questo ha interloquito l'ingegner Santilli noi abbiamo semplicemente riscontrato
Di Albert con i dati del sistema e con le comunicazioni fatte agli enti competenti ai sensi da prescrizione nove dell'Aia perfetto
Senta una cortesia chiaramente questo sistema di monitoraggio voti debba una pluralità di agenti inquinanti e sicuri e Perrone rilevava anche una pluralità di soglie temporali ai fini dell'indicazione tentato sì
Ci sta se non se non vado errato adesso potrebbero incontrarsi
Allora per esempio c'erano soglie orarie soglie istantanee
Le soglie anche giornaliere giornali sì M. inseriti anche senta per dato istantaneo lei mi sa dire che cosa si intendeva come dato temporale minuto un secondo un millisecondo
Adesso se non vado errato il sistema era davano dei dati al minuto al minuto
Senta gli sms gli ha detto che erano questi ad est che il sistema inviato ad una pluralità di gente
Partivano in tempo reale al momento in cui veniva rilevato il superamento o partivano solo all'esito di un iter dal diktat ipotesi dato valutativo sentito barbagli di invalidità attivo
Perché gli avvisi Torricella totem un'attività di validazione l'alert parti patto un dato grezzo io ritengo che l'alert partisse sul dato originario
Sul dato grezzo e partire in tempo reale che partiva quasi in tempo reale quasi in tempo reale allora mi scusi maggiore facciamo un esempio concreto sono le sedici e diciotto
Se in questo momento alle ore sedici e diciotto il sistema rileva un superamento di un qualsiasi parametro l'sms quando parte
Allora
Quando parte l'sms diciamo che è stato rilevato il superamento nell'intervallo di minuto sedici e diciassette sedici e diciotto sì il allora noi io le posso dire quello che lui
Intercettavamo non intercettavamo messe degli sms in cui c'era indicato oltre al punto di missione c'era scritto allarme superata la soglia data ora data ora
L'inquinante
Poi c'era scritto che cosa era successo cioè superamento del limite e questo già lo sappiamo ancora quando tempo dopo partirà questo sms cioè tra il dato grezzo rilevabili
Ho e e l'sms qual era l'intervallo di non lo non lo so perché non riguardava intercettavamo gli sms che riportava una data è un orario
Poiché la comparazione tra tutti i duecento e passa sms che noi abbiamo intercettato
E i dati dello SME l'ha fatta l'ingegner Santilli a cui noi mandammo tutti il i gli sms estratti in un interno esatto momento la mia domanda successiva probabilmente inutile ma gliela pongo lo stesso
Lei ha rilevato se dall'attività consulenziale peritale
è emerso l'intervallo temporale tra rilevamento del dato idillio dell'sms mi pare di capire di no però dovuti no non lo ricordo cioè se se evidenziato nelle centinaia di pagine la consulenza io non ricordo un'istanza
Ho Menni perdoni significa sostanzialmente il sistema di monitoraggio di emissione giusto sì
Leggendo il capo di imputazione parlo del capo due Presidente
Imputa ad una serie di soggetti l'inidoneità di quello che nello SME a non solo a monitorare ma prevenire superamenti di limiti
Che lei sappia il sistema di monitoraggio rileva i superamenti o ha il compito di non prenderli possibili
Allora quello che noi diciamo quello che è di mia conoscenza e che il sistema
Originale diciamo a parte che il sistema gli esteti e bici fa tante altre cose oltre a fare Jihad aste
Perché poi c'è tutta la parte a cui lei faceva riferimento avvocato di validazione successiva di reportistica con una cadenza mensile eccetera eccetera e il il sistema dicevo origina questi Alert con superamento medio orario giornaliera mensile eccetera eccetera il quindi fa un'opera di diciamo rilevamento
E in video crea una serie di soggetti gli invidio a una serie di soggetti era funzionale questo ce lo dicono le intercettazioni sostanzialmente a CONSAP naturalmente a dare la consapevolezza del superamento a chi gestisce l'impianto
E quindi da una parte sul canale ambiente lo chiamo io così tanto per spiegarci quindi Angelini di Sandrelli Cirelli Partido partivano le comunicazioni agli enti previsti dalla prescrizione no sì dall'altro canale quello diciamo
Produzione chiamiamo così quindi allegro
Bagatti anche perché si fosse consapevolezza Cipo si cercava diciamo di manovra gestire la macchina in modo tale che
Di Rieti entrasse negli ambiti
Perfetto senta lo smembramento Rafale emissioni o monitorava la qualità dell'aria ambiente solo l'inizio
Le la qualità dell'aria e monitorato dalle centraline di monitoraggio perfetto e lo scooter chiedo scusa non non non non perché prego continui ci manderei per quello che risulta a noi anche le centraline di monitoraggio erano gestite tecnicamente dai DC
Ho capito e mentre ci tornando un attimo Allo somme lo smette quindi era del tutto e dove era nella correttamente secondo le prescrizioni dell'Aia
Del tutto indifferenti a quello che era il fenomeno con l'Italia sì sì non è misura solo i valori e missili emessi
In atmosfera
E per essere più preciso lo smercio a una serie di centraline su una serie di punti e missili e rileva punto per punto la bocca aziende terminati inquinanti siamo meno nei limiti sì perfetto
Nel caso di eventi che portano a superare soglie missive gli obblighi di comunicazione e di attivazione per ricondurre nella norma il dato produttivo su chi gravano secondo l'aria sul gestore dell'impianto mi scusi la banalità sappiamo tutti chi è il gestore dell'impianto enti
Di me distretto meridionale verdiani va be poi nell'ambito di ENI le varie articolazioni funzionali
Sono un altro paio di altri dettagli
Anche ai fini delle comunicazioni in quindi la responsabilità succhi grava sempre sul suo jet
Tiepido entrante in ambito ENI le segnalazioni ex prescrizione nove chiamiamoli così tecnicamente dei venivano fatte a firma del dell'ingegnere Gheller oltre nel caso di sua assenza il nonno vorrei aldilà voglio dire del del singolo comunque nell'ambito gestione impianto Cova
Sì sì ENI
Senta un'ultima cosa nel caso dei cosiddetti eventi torcia
L'aria prevedeva anche il monitoraggio degli inquinanti contenuti nel effetto torcia nella torcia forse limitava a dettare dei valori diciamo quantitativi flussi elettrici
Solo nel caso di eventi come quello del tredici gennaio due mila quattordici tanto per capirci intende quindi di attivazione dell'atto del sistema di emergenza torcia il proprio perché il lato c'è un sistema di emergenza non non non non è previsto non è né anti tengo non sia neanche tecnicamente fattibile misurare sulla torcia le emissioni quindi vieni va solo misurata una la portata della torcia se non vado errato in termini quantitativi
Veniva non so non è previsto la la misurazione degli inquinanti rilasciati dalla torcia
Spero mi perdoneranno gli altri facciano domande forse mi replicò anche da solo
Parlare delle modalità tecniche di validazione un discorso che riguarda la immagino più chi ha svolto attività peritale giusto maggiore
Noi abbiamo diciamo refertato circa la validazione gli esiti delle intercettazioni perché ci sono alcune intercettazioni che parlano del del metodo di valide di validazione
E del metodo però tecnicamente sull'attività di pavimentazione lei non è in grado di dirci tenga presente una cosa avvocato
La validazione e la validazione se ci sono problemi sulla validazione chi guarda il dato validato non se ne accorgerà mai perché qui perché quello è già stato diciamo validato e quindi è già stato filtrato
C'erano noi sappiamo che c'erano due tipi di validazione persino sistema una voi una validazione diciamo automatica fatta da software sì gestiti naturalmente ideati penso non lo so la proprietà intellettuale di chi fosse un per gestire dici è una validazione dell'intervento anche di un di un tecnico validatore
Su diciamo poi abbiamo una serie di intercettazioni che parlano del modo in cui vengono validati i dati dai bici e del modo in cui vengono acquisiti i dati sulle
Sui punti derisione sono riportate non mostra informati perfettamente chiaro maggiore penso che sul punto mi toccherà magari Tito Funari ha distinto magari disturbarlo un po'quando avremo acquisito le altre fonti captative per ora nient'altro grazie
Allorché deve rivolgere domande ancora
A parte l'avvocato brusco prego avvocato
Sì
Sì buongiorno maggiore giorno avvocato io sono anni difesa Manfredini
Senta vado al capitolo in riferimento alle comunicazioni degli sforamenti e missili
Che il richiamerei all'episodio di sforamento avvenuto il dieci maggio del due mila quattordici maggio ore
Dieci maggio sì
Nove dieci maggio perché avvenuto tra le ventitré L. ventiquattro
Senta in riferimento a quel singolo episodio
Le risulta che il sistema informatico di cui lei ha appena descritto al tribunale l'invio un messaggio a determinati soggetti circa l'evento che si è prodotto lo sforamento di zolfo alle ore zero zero e dieci minuti del giorno dieci maggio
Allora il dieci il dieci maggio hanno ma non risulta che a quell'orario zero zero dieci e noi abbiamo registrato
Cinque sms in uscita dal sistema sì
Sulle utenze monitorate di di santi di Cirelli di Sandrelli Gheller rallegro e Angelini sì quindi le risultanze il dato che ho letto è corretta
E qual è il dato più cioè scrive il dato del sistema informatico ENI che comunica questi soggetti lo sforamento è delle ore zero
Zero e dieci del dieci mattina si dovrebbe essere questo dieci zero dieci di mezzanotte e dieci non è pensano a se stesso senta in riferimento a questo sforamento
Vi è stata poi una comunicazione che dai reni è indirizzata alla provincia di Potenza pub e al comune di vigevano
Ex prescrizione nove si accedesse questa questo questo pronto comunicazione essa fa riferimento a questo sforamento esatto questa questa verifica è stata fatta dall'ingegner Santilli
Voi non avete verificato la comunicazione no perché era lui che in sede di sequestro degli hard disk da acquisì anche Holtz subito dopo acquisì anche daini tutta questa documentazione e quindi noi voi
Estrapolano i gli sms c'è un'annotazione di PG tra l'altro del teste che di Palermo
E estrapola mogli tutti questi sms sui vari TAR sui vari Ritt li mettemmo insieme di sistema mo'per data e orario in modo tale che non ci fossero ripetizioni Arrone e inviamo tutto al consulente che fece la comparazione
Quindi le chiedo lei non è a conoscenza della nel merito della comunicazione ENI che ha seguito questo sforamento non non la conosce no gliela passo rammostrare presidente su
Sì
Ci vuole rendere edotti
Prima di sottoporre al teste secondo allora quale comuni certa
Ma vicino no può parlare da questo microfono con già l'ha detto prima il teste no ma quello poi viene fonoregistrato col teste no
No no no è uguale assolutamente signor Pubblico ministero la comunicazione che alle ore otto e cinquantotto minuti ENI
In via agli enti competenti in riferimento allo sforamento ma sono comunicazioni niente sì
In automatico sempre no no assente prima sarebbe stato automatico sì che comunicarlo sforamento e la sostanza in visita a se stessi
Poi hanno come riferito maggiore dell'aria e li doveva fare una comunicazione entro otto forensi ragioni dello sforamento certe quindi motivare cioè sui quindi chiedo se questa
Non lo so se è questa qui resterebbe il dieci maggio e della del si riferisce
Allora la comunicazione dice che tra le ore ventitré e le ore ventiquattro inizio dove Versace dei premi
In realtà il messaggio delle vie zero zero dieci
E se il giorno seguente
Si è verificato il superamento del limite orario SO due e si trova veramente in atmosfera questo suo superamento in questo la media oraria inferiore oppure quella
Quella domanda che ha fatto presa l'avvocato che praticamente esempi tra scoramento e sms sono diciamo nell'
Quei dieci minuti dieci minuti quando è vero quello che si capisce alle ventiquattro e finisce l'ora di riferimento alle zero
Zero zero dieci viene inviato il messaggino automatico con la verte ai zero zero dieci addirittura siamo a dieci secondi Donovan condottiero il senso hanno sì sì dieci minuti
Zero zero dieci e quaranta secondi sarebbe e
E poi c'è la comunicazione io non solo se univocamente riferibile a questo però la data con cicatrici
Quindi dai documenti che le ore ha mostrato maggiore si può dire che in questo episodio di cui le ho citato a un a uno sforamento delle ore comunicatore dieci del mattino ore zero zero e dieci del mattino segue una comunicazione ENI delle ore otto e cinquanta in quell'autorizzazione cinque non alto questo il teste mi scusi eh ha detto che nonostante è quella
Comunicazioni si riferisce a quella con lo sforamento cioè e aumenta la data il dieci ieri dieci ma allora vediamo membri legga almeno quella prodotta si riferisca quello desumibili esteso cileno lo schema intercorsa ed è ritenere
E il dalla comunicazione che ho visto prima il loro mi sembra che non sia desumibile l'orario di invio c'è solo la data
In fare poi ce la leggiamo ma allora bisognerebbe chiederlo appiattito chiedo scusa il messaggio giusto secondo me una cosa più di PG Piero
Ex perché inglesi che gli sms sugli orari né fastidio rigida un anziano manco dati che viene dal passato sono forse come dovessero finire
Fa dissenziente allora prego allora l'sms delle ore zero zero i dieci minuti e riferisce di uno sforamento di SO due e sì ho due figli la Monica azione a all'ARPA alla alla provincia di Potenza riferisce di una sforamento di SO due quella che lei ora mostra
Sta scritto lì sì penso di sì quindi l'sms fa riferimento a uno sforamento di uno stesso inquinante riportato nella comunicazione che l'ha mostrato io ho detto un'altra cosa avvocato scusi
Cerco di essere più preciso così
Da quello che lei mi ha dalla lettera che mi ha mostrato a firma dell'ingegner Gheller sì la data e del dieci maggio Queen ante corrisponde se io non ho visto l'orario di invio su quella data forse non l'ho visto io perché mi è sfuggito e
Legato
Ah ecco c'era il c'era il fax di adesione
Insomma
Chiedo scusa a farsi no ma io vorrei capire se sono documenti prodotti o no esauriente preliminare
C'è già fanno acuta
No
No e allora dell'incontro
Ma stiamo parlando sempre di un solo episodio simile al singolo episodio del dieci maggio del due mila quattordici due avete fatto altri accertamenti con per vedere i film verificato altri direi casi sicuramente in cui non c'è stata comunicazione è stato sempre dato che
No abbiamo fatto tutt'cioè sono tutta una serie di tre testi
Questa è la lettera e questo è l'orario di
C'è un rapporto fax delle dieci delle ore zero zero cinquantotto in cui si dà atto di aver inviato una singola comunicazione relativa a un singolo sforamento essi quello che tra l'altro diciamo
Un'ora dopo quaranta milioni
Cinquantacinque sì ma il voglio anche aggiungere visto che abbiamo parlato di questo episodio lei
Intercettazioni che sono state estrapolate
Con la dottoressa Manfredini inserite qui sono state inserite anche perché si parla del fiamminga si parla di tutta una serie di altre questioni tese riguarda andare
Ma nel mentre le testa deve vedremo mi mi pare mi premeva evidenziare al tribunale il dato documentale che lo rappresenta a questo episodio
Per questo bisogna perché specifici chiarisco per il tribunale presidente prima si è parlato ad avviso della PG diciamo di un malcostume di una e apertura di comunicazione che ricomprendeva più episodi le chiedo maggiore qui abbiamo un episodio è una comunicazione
Sì gli ha detto sì
Beh
Un'ultima domanda maggiore
Lei ha redatto a sua firma l'informativa venticinque barra tre trattino duecentonovantatré barra due mila dodici a sua firma è l'informativa conclusiva
Le chiedo all'estro di quell'informativa lei fa alcune valutazioni riferimento a episodi di contestato falso
A proposito delle missioni e le comunicazioni delle sì
Le chiedo è inserito il nome dell'ingegner mostre vini delle persone e lei ha individuato
No
Solo ai fini del verbale perché i collegi nel momento in cui recita che faceva Manfredini
Allora la dottoressa Monfeli li hanno risultava detta all'ufficio o ambiente o comunque a all'ufficio che faceva capo alla dottoressa Angelini si era un impiegato un'impiegata addetta infatti gli oggetti dall'ufficio ambiente dico bene o
Collega diciamo anche di Cirelli
Di cui faceva parte di quella struttura comunque si occupava di questioni ambientali possibile quindi all'Est la forma della sua informativa non c'è questa valutazione specie per quanto riguarda le emissioni in atmosfera anche emissioni è falsa
Sì sì dico per quanto riguarda noi abbiamo evidenziato dei falsi
In relazione alle emissioni in atmosfera o parlando del capo YZ si tende a carico di Gheller Angelini Sandrelli Cirelli allegro Bagatti Gentile basso
Le chiedo come dato storico le risulta che riservo Fellini compaia tra i nomi dentistica atti nell'ipotesi accusatoria di falso a seguito delle consulenza svolte dalla Procura
Non forbici Cesare può esplicitare meglio la domanda perché se no
Allora l'avvocato vuole sapere il secondo i suoi accertamenti Monfrini in tutta questa vicenda dei falsi collegati alle mancate tempestive comunicazioni che ruolo assunto ma sicuramente in una se avessimo ritenuto che
Fosse coinvolta avremmo se l'avremmo segnalata voglio dire ci mancherebbe altro questo mi premeva evidenziare e vado nello specifico loro non l'hanno segnalata all'anno se non l'hanno segnalata
E certo dalla procura per iscrivere aveva fatto degli accertamenti poi vediamo la certe Ramiz interessa
Le risulta se la consulenza nello specifico del gene Santilli ha evidenziato problemi per quanto riguardava la compie la sua competenza in riferimento all'ingegner Manfredini
No non mi risulta grazie nessun'altra domanda Presidente
A domanda reticente la consulenza sarà il consulente quindici deve riferire in atto sei e sarebbe un bene nato quindi
Allora andiamo avanti
Altre domande
Allora sono informa una domanda
Al pm eso chiedo un'area mi rivolgo al PM i testi interezza Rocco Arcangelo spedirà Di Palmo Francesco
Chi sono gli ufficiali di PG sugli oli su bigia hanno vanno sentiti tutti anche Claudia no no ma io non sono chiusi a riccio banchieri assolutamente moglie circostanza indiana e Mario chiarite e dalla verbalizzante cioè è chiaro che sarà molto più almeno per quello che riguarda la procura diciamo qualche completamente ho delle navi allora prima che si allontana il teste abbiamo detto che con questo teste proseguiranno il giorno ventitré
Ore nove e trenta anche dirci se vogliono Jarno ore dieci
Se vogliono cioè anzi dieci
Ore dieci perché io qualora allora inizia alle nove e trenta siccome svoltando le funzioni di presidente del tribunale o spostati o con un provvedimento comunicato staff concilia la procura alle ore dieci perché in quell'ora devo fare altre
Funzioni la mattina quindi quella l'udienza del sedici S allora Luca l'udienza del sedici non la facciamo facciamo regolarmente quella del nove quindi il teste di oggi come controesame proseguiamo il ventitré i per i reparti che non l'hanno fatto prima c'era stato un parziale accordo vediamo se c'è qualcuno che
Sul fatto di utilizzare comunque l'udienza del nove per sentire qualche teste di facile ascolto insomma travi lei arco Di Palma prima si parlava ho sentito bene Di Palma Di Palmo di Paullo pessima uno maresciallo Di Paola
Ha fatto accertamenti specifici di Palma al mondo come ad accertamenti specifici sulla parte missiva
Su che significa la parte sulle risulteranno risponde a e missilistico paio rapito missiva note missiva quindi sul capo non Sui rifiuti sul sulle emissioni in atmosfera praticamente quindi sul su tutte le vicende che abbiamo trattato in questi ultimi con questi ultimi due difeso l'amianto Muolo mi pare molecole sembrano lato supplicato riferisce Di Palmo
Capo Y è sicuramente che è quello di quattrocentottantatré relativo alle comunicazioni no
Per favorire qualche avvocato che se non volesse venire il giorno nove
Perché il giorno nove si discute sulle limitazioni di fa potrebbe pure non vengono sto dicendo niente di anormale gli avvocati mi capiscono siamo perché così gli avvocati si regolano che cosa alpeggi rabbia
Lui ha seguito la parte delle intercettazioni e specificatamente la parte diciamo delle riguardante le emissioni in atmosfera quindi allerta sms
Estrapolazione ventinove parliamo solo di questo del fenomeno delle emissioni in atmosfera capo Y e contravvenzioni collegate
Beh valuteranno gli avvocati sì facciamo tutto il nove valuteranno gli avvocati se venire Ono c'è avvocato Keller è imputato quindi per forza delle veline allora nell'appena però fu da citare maresciallo viti vanno ex ante il sedici non facciamo l'udienza il ventitré resta in ottobre arriverà detto questo teste aziende risposi mi è sfuggito in questi passaggi nuove l'uranio noi nove esclude il novello Dettori nove dollari e quello delle quello fissato in precedenza
No no nove e trenta e vendite risentite mi quando parla io ho detto il ventitré alle dieci
Più che il nove tre abbiamo il nome
Allora ricominciamo daccapo il nove l'udienza resta noi non il nove l'udienza resta ore dodici per com'era fissata avendo capito poi il sedici non c'è l'udienza la
La saltiamo quella del sedici la spostiamo il ventitré allo stesso orario del sedici cioè ore dieci
Va bene
Credo che i presenti