Assemblea del Partito Radicale - Otto proposte di legge di iniziativa popolare contro il regime

Bene
Possiamo allora iniziare
Questa Assemblea convegno così l'abbiamo chiamato del partito radicale sulle otto proposte di legge d'iniziativa popolare
Che verranno illustrate
Nel corso di questa nostra Assemblea siamo a Castellammare del Golfo
In un posto
Davvero fantastico in questa sala del castello arabo
Normanno io mi sono letto un po'la storia di questo castello è veramente millenaria quasi
Certo poi si è voluto nel corso del tempo ma già mi faceva impressione leggere che alle origina il ponte levatoio che collegava questa la fortezza alla alla terraferma
Contro le possibili aggressioni alla comunità locale
Bene ora io darò subito la parola al sindaco neo eletto nelle scorse elezioni del dieci giugno proprio di Castellammare del Golfo
In un
Associazione che
Lo vede insieme al nostro carissimo amico l'avvocato Giacomo fra zitta che Presidente della Camera me penale di Marsala iscritto al partito radicale poi lui sempre aggiunge ma io sono iscritto Salus sono iscritto a vita al partito al partito radicale se il partito radicale avrà Vita
Grazie Paolo spettanze conto
Quindi
Giacomo fra città farà
Fa parte della squadra dell'amministrazione comunale insieme al sindaco Nicola Rizzo come assessore alla alla legalità
E qui questa struttura che fa parte del comune Castellammare oggi noi facciamo il nostro convegno noi ringraziamo
Sia Giacomo fragilità che Nicola Rizzo fare questa ospitalità
Noi non sapevamo quanti saremmo stati con Pietro eravamo ottimisti
Non abbiamo fatto un convegno a Palermo in cui c'erano circa cento centoquaranta quaranta persone ora qui
Questa sala e piena ci sono anche delle persone in piedi
Vi dico il prima di dare la parola al sindaco ma come procederemo
Noi faremo una pausa intorno all'una l'una e trenta in modo tale che si si posso a ristorare un po'per poi riprendere dopo qui sono presenti molti avvocati poi riciteremo nel corso dalla mattinata che anche presidenti delle camere penali ma anche molti imprenditori
Che sono le vittime
Di un problema che riguarda soprattutto questa terra questa regione quella delle misure delle misure di prevenzione e la nostra ed era di alternare interventi di diciamo così avvocati di tecnici professori universitari c'è anche il professor Mangione che interverrà con interventi di imprenditori
Quindi al di là di quelli che noi abbiamo annunciato so che in sala ce ne sono molti altri
Chi volesse intervenire davvero cerchiamo di fare un intervento diciamo tecnico politico e un intervento di testimonianza perché il vissuto delle persone quello che più può convincere sulla necessità di riformare
Il nostro Codice
Antimafia
Però intanto procediamo con il saluto che vuole portarci il sindaco di Castellammare del Golfo Nicola
Buongiorno a tutti io come bene ha detto chi mi ha preceduto sono diventato sindaco solo da da pochissimi giorni
Sono particolarmente lieto di questo evento che c'è oggi qua castamente
Prima di tutto perché gli argomenti trattati sono argomenti importantissimi perché finalmente ci si pone
Si pone una grande attenzione su una problematico su problematiche sono molto attuali e che coinvolgono moltissime persone
Ringrazio il partito radicale che ha scelto questo bellissimo posto di cui io mi onoro oggi di essere il primo cittadino
Ritengo che si debba fare molto lavoro su questi argomenti che voi trattenete
La situazione referendaria è una situazione che deve coinvolgere quante più persone possibile perché sono argomenti attuali sono argomenti di primo piano sono argomenti che
Hanno determinato la vita delle persone che sono ne sono state evidentemente coinvolto siamo in una terra difficile sappiamo quanto è difficile vivere in questa nostra Regione però penso che ci siano dei segnali di cambiamento e questo è una cosa molto importante non a caso io nell'insediare la mia amministrazione ho scelto Giacomo Frazzi
Perché ritengo che si deve veramente qualificare all'amministrazione
Il tema della legalità è un tema troppo importante per una collettività
Per cui tutto quello che noi faremo sarà all'insegna di garantire la massima trasparenza cercando di coinvolgere tutti i cittadini in un progetto che ci vuole vedere protagonisti io oltre che il benvenuto vi auguro un sereno buon lavoro
Mi auguro una proficua giornata
Di impegni evidentemente non mi trattengo più di tanto perché era solo un saluto che volevo portare con molta umiltà e quindi vi ringrazio buon lavoro
Grazie sindaco io ringrazio anche fin da subito la tutta l'amministrazione non soltanto Giacomo falsità del sindaco
Rizzo ma anche non so se già rivelato il consigliere comunale Giuseppe corrucciata
Per noi utilizziamo anche perché questa la giornata in cui si inizia la raccolta delle firme sulle otto proposte di legge d'iniziativa
Sa e quindi alle
è già all'opera se poi lei vuole fare un saluto quando vuole si può staccare dal tavolo venire qui qui da noi
Quindi ringrazio l'amministrazione anche per questo per questo servizio civile che sta consentendo ai promotori della raccolta di firme sulle otto proposte di agenzia Diva popolare
Di poter firmare nella maniera prevista dalla legge quindi alla presenza di una autentica autore
Qui abbiamo presente anche l'autentica attore quello che sarà uno degli autentica Tories sulla città di Palermo
Che si è già munito di moduli da portare a Palermo sto parlando di Giulio Cusumano che consigliere comunale a Palermo che ha dato la sua disponibilità
Alla RAI ad autenticare le firme
Su su Palermo
Poi è stato non soltanto sa prestatore d'opera di quest'opera fondamentale perché le firme vanno raccolte
Come la legge prescrive quindi in presenza di autentica Tore ma compiuto un'opera ancora più insomma bella straordinaria importante per noi per la vita del Partito Radicale cinque dieci minuti fa si è iscritto per la prima volta anche al partito
Allora nel darti la la parola perché l'UDC deve lasciare perché è un impegno importante
Familiare solo parliamo di matrimoni di cose felici insomma e quindi bene per un saluto allora Giulio il podio
Grazie buongiorno a tutti io sarò velocissima appunto grazie scusate adesso cambiamento di programma non lo so testimone di nozze e quindi devo fuggire al Palermo per le undici e trenta devo essere in chiesa però ci tenevo ci tenevo perché proprio con Donatella la precedente raccolta
Referendari abbiamo fatto un bellissimo lavoro pinne insieme
è Palermo dato un bel contributo quindi anche questa portata immediatamente ha dato ora in media al matrimonio comincerò perché è proprio quello che ho intenzione di fare che penso che sia questo lo spirito
Abbiamo coinvolgere maggiormente persone in ogni sede luogo perché
Io ovviamente ho visto tutte e otto le proposte sono temi importanti di vita quotidiana quindi secondo me se spiegate a alle persone non si potrà che raggiunge un bel numero di firme quindi sono assolutamente presente coinvolgere o anche qualche altro mio collega per appunto né proposte ce lo possono permettere
E poi perché no sì da oggi membro del partito radicale prezzo che ne abbiamo proprio bisogno quindi un ci tenevo proprio una toccata e fuga però penso che oggi una una testimonianza era necessaria quindi scusate mi è veramente e in bocca al lupo a tutti noi sono sicuro che faremo un buon lavoro insieme grazie
Allora grazie aggiungo io non ho dubbi che ci saranno a altri colleghi al comune di Palermo disponibili autenticare le firme perché poi c'è sicuramente Donatella dove Donatella Corleo che il che già a arruolato una serie di consiglieri comunali e ora voglio anche coglie l'occasione per dire che il tavolo per le per chi volesse già firmare cui le proposte di legge e cui all'ingresso di questa sala dove c'è già Barco Ciccarelli
Ezio Iacona Elisabetta Zamparutti che poi ci raggiungerà anche qui per il suo intervento si può sia firmare ma davvero la preghiera e quella di per chi l'ha già fatto di l'anno scorso aiutandoci a salvare il partito radicale
Raggiungere i tre addirittura superare di slancio e tre mila iscritti
Abbiamo raggiunto la quota circa tre mila e trecento ecco di rinnovare l'iscrizione anche quest'anno oppure come affatto Giulio Cusumano per la prima volta a farlo in questa questione sempre allo stesso tavolo quindi una firma sulle otto proposte del Genisio tira popolare e poi magari anche l'iscrizione al partito
Al partito radicale questo vale anche per chi ci sta ascoltando per radio radicale
Questa Assemblea ma in diretta sul sito di radio radicale quindi audio video c'è anche la diretta Facebook
Poi andrà indiretta riferita sulla modulazione di frequenza perché in contemporanea questa Assemblea a Roma si sta svolgendo l'assemblea nel trenta trentacinquesimo anniversario dell'arresto
Di Enzo Tortora
Che ha
Vedete uno dei manifesti della campagna ritrae quella scena veramente infame
Che lo ha visto in in catene tra i carabinieri e arrestato come camorrista eccetera ed è diventato il simbolo poi delle campi delle campagne perché non è stata solo una campagna
Del partito radicale ma non solo del partito radicale del dell'Unione delle camere penali sulla giustizia per la giustizia giusta a Roma si sta svolgendo questa assemblea in cui si parla anche degli innocenti
Di quanti sono stati nel corso di questi decenni arrestati ingiustamente
La stima che noi facciamo i dati verranno forniti in maniera dettagliata oggi anche a Roma il business parliamo di circa mille
Innocenti che ogni anno finiscono incarcerato siamo al ritmo di tre di tre al giorno
Qui davvero a me fa molto piacere che oggi sia con noi Giuseppe Gullotta
Qui seduto che è il simbolo se vogliamo
Decenni il carcere Giuseppe poi se voi anche proprio all'inizio dopo questa mia breve introduzione se vogliamo dare proprio anche il segno e collegare idealmente l'Assemblea qui di Castellammare con quella con quella dove di Roma
Ero indeciso no dove andare
Perché tant'è che diciamo corretta risulti presente in qualche modo è vero che se presente in tutte tutte e due perché attraverso Radio Radicale sarai presente in tutte e due poi lui ha scelto
Castellammare che il la sua terra lui originario di Alcamo
Giuseppe se vuoi farlo proprio ora il tuo saluto
Si è anche iscritto di nuovo Park il cane
Folco va insieme alla sua moglie mi Michelina Aronica grazie
Nulla buongiorno a tutti ringrazio il partito radicale dell'invito che per essere presente cioè la mia la mia storia credo in Italia la conoscono tutti
Una una storia che parte nel lontano mille novecentosettantasei con un'accusa di duplice omicidio due carabinieri morti
Accusato dopo trentasei anni esatti viene la soluzione grazie all'intervento di della testimonianza di un ex carabinieri
è il lavoro degli avvocati Saro Loria Pardo scegliendo finale
Si arriva a a una soluzione viene la giustizia nei miei confronti è stata fatta rimane quella nei confronti dei due carabinieri che ad oggi non hanno avuto giustizia morti senza sapere perché
Io qui si parla anche di Desio forma mi sembra dell'ordine a vedere
Come si chiama
Penale la
Sì sulle misure di prevenzione diciamo si parla dell'alternativa al carcere io devo dire che mi sembra aver letto che si parla anche di questo gioiello la
La ecco latte native Caggegi riformare l'ordinamento penitenziario mi sembra che è io devo dire grazie a quei a queste misure che che oggi sono qui perché mi hanno sì quando uno entra in carcere cambia il regime cambiando all'inizio sei con il Codice penale poi quando sei in carcere subentra gioco ordinamento penitenziario l'ordinamento penitenziario per il
Presente a delle norme la quale uno può può avvalersi di di ottenere
Io ero condannata all'ergastolo sono andato a leggere l'ordinamento penitenziario e diceva che anche del caso umano può eventualmente beneficiare di vari benefici io
E fortunatamente se così posso dire con quel regime io mi hanno concesso quasi tutto
Mi hanno concesso i permessi mi hanno concesso il lavoro allestendo la semilibertà alla fine ma condizionale durante il processo di revisione io grazie a questa situazione di alternativo al carcere
Mi trovo qui oggi perciò dico dico io che è importante che ci fossero e dei magistrati i così come dire i magistrati di sorveglianza che che abbiano il coraggio di applicare quelle norme
Ecco io grazie a questo mi trovo qui a parlare con voi un caro saluto a tutti buon lavoro e buon proseguimento
Grazie a Giuseppe
Allora qui poi c'è la fermeremo a questo tavolo intanto signor accanto a me c'è Pietro Cavallotti
Che interverrà fra poco Rita Bernardini
Cartoni
L'avvocato Saro
Baldassarre
Perché pochi se io non dico
Baldassarre Lauria non mi viene il nome il suo cognome però per tutti gli amici lui Assaro Lazaro Lauria
Sa e Giacomo falsità
Ecco
Chi volesse ma io darò la parola subito Assaro Lauria dopo di lui interverrà
Pietro Cavallotti
Poi dopo Pietro Cavallotti darei la parola al professor Mangione che è stato uno dei più puntuali presente quindi ecco lo della della LUMSA
E alterniamo
Io posso anche scegliere in base all'Elenco di quelli già previsti però preferirei che siate voi a decidere
Non so Massimo Niceta Paolo Faraone non so che altro c'è insomma gli imprenditori che possono portare la loro la loro testimonianza il primo sarà Pietro Pietro Cavallotti
A farlo
Come dicevo all'inizio questo il terzo convegno che noi facciamo in Sicilia sul problema delle misure di prevenzione però su questo in questo caso noi allarghiamo
Il nostro dibattito nostra discussione anche ad altri temi che sono quelli oggetto delle proposte di legge d'iniziativa popolare
Le misure di prevenzione certo ma anche le misure le informazioni info cosiddette informazioni prefettizie
Antimafia
Una proposta di legge riguarda lo scioglimento dei comuni per mafia l'amnistia
L'ergastolo ostativo a cui faceva cenno Giuseppe poco fa
La riforma della RAI le leggi elettorali sia di Camera e Senato si del Parlamento europeo ed incarichi extragiudiziari dei magistrati questi sono i temi c'è un filo conduttore che lega tutte queste otto proposte ed è quello
Dello stato di diritto
Noi vogliamo ripristinare i fondamenti democratici e costituzionali dello stato di diritto nel nostro
Nel nostro Paese
Non ci sono dubbi che qui dentro
Ci siano persone animate dal sentimento più profondo più autentico
Diciamo della necessità del dovere ecco più che sentimento del dovere di contrastare fenomeni criminali le mafie di ogni tipo eccetera
Però nello stesso tempo qui dentro noi con il partito radicale siamo certamente anche animati dal dovere di difendere nel l'attività nella lotta di contrasto alla mafia non perdere mai il lume
Della ragione
Che risiede
Nel nello stato di diritto
Siamo in Sicilia un grande siciliano che ha voluto oltrepassato i confini di questo di questa Regione
E quello che più ha saputo raccontare la mafia
In questa in questa terra Leonardo Sciascia
Ci ammoniva nello stesso tempo diciamo stiamo attenti a non fare dell'anti dell'antimafia una professione
Stiamo attenti a non agitare no la propaganda della lotta alla mafia fuori dalle regole dello Stato di diritto
Lui diceva
Più che l'attende parlava di tensione delle sirene dei cortei e della terribili ITA ecco per combattere la mafia serve il diritto il quindi rispetto dello Stato di diritto
Tutte queste otto proposte sono ecco ispirate a questa ammonimento
Quello di di di Sciascia di Leonardo Sciascia non perdere mai la la via maestra il la linea che ci deve guidare che è quella del rispetto della Costituzione dei diritti umani
E quindi forse io credo che qui dentro e per chi ci ascolta attraverso la dico radio radicale essa in questi decenni è stata insieme a Sciascia Marco Pannella si sono non preoccupati di non perdere il senso del diritto il lume della ragione non della ragion di Stato ma della ragione
Del diritto nel momento in cui si confrontano CDC ci si deve confrontare obiettivamente con le grandi questioni
Del nostro del nostro Paese quindi la linea guida la via maestra dello stato di diritto
E io credo che qui dentro in questa sala
Sono presenti le persone che sono ispirate da questa principio guide del dello stato
La lotta alla mafia l'Arpac con ragione
E con più forza se nel combatterla non si perdono quelle che sono le nostre radici i nostri valori di giustizia di libertà di Stato di Stato di diritto
Quindi tutte le proposte sono animate da queste sono legate da questo profondo Rispetto dei fondamenti della Costituzione italiana delle convenzioni internazionali
Si dice no che il quarantuno bis l'ergastolo ostativo servono per combattere per combattere la mafia
Io credo che
La storia c'era c'ha dimostrato che eccola terribili ITA di certe misure l'ergastolo senza fine il fine pena mai dell'ergastolo
Oppure il regime duro del quarantuno
Del quarantuno bis
Hanno certo mostrato la faccia feroce la terribili ITA dello Stato ma quanto hanno perso in termini di credibilità di forza dello Stato
Ci ammoniscono su questo non soltanto Sciascia non soltanto la storia di una vita di lotte di Marco Pannella ma anche sempre di più i moniti che giungono dalle altre giurisdizioni sovranazionali dal Consiglio d'Europa
Gli Sabetta Zamparutti fa parte del comitato prevenzione tortura del consiglio di Europa interverrà su questo come altri vedo qui Carmelo Occhiuto che sicuramente su questo
Vice ha raggiunto da patti il presidente della camera penale di di patti ma anche altre annunciato interventi proprio su questo aspetto quanto compatibile sia la terribili ITA dell'ergastolo ostativo del quarantuno bis con la Costituzione italiana con il principio deterrenza alimento sociale con i parametri con i fondamenti le regole le linee guida del parla delle del Consiglio d'Europa che proprio sul quarantuno bis ha detto
Troviamo davvero molto difficile riuscirà a a legittimarlo a considerarlo compatibile con i diritti umani con i diritti umani fondamentali
Quindi staremo molto tempo assieme oggi procediamo quindi con i primi interventi io do la parola Assaro Lauria a cui seguirà poi l'intervento di Pietro Cavallotti
Buongiorno e benvenuti a tutti a Castellammare a questa assemblea del partito radicale venete per noi estremamente importante il significato di questa manifestazione
In questa parte della provincia di Trapani
Che una delle province consentitemi diciamo l'espressione più martoriate più vittime tra virgolette di quella che noi riteniamo essere una legge mi riferisco acconcia antimafia
Che crea più storture che diritti nella sua attica azione concreta
Innanzitutto l'assemblea di oggi commedie anticipato Sergio D'Elia muovere dall'idea di o meglio dalla dalla campagna
La promozione di numero otto proposte di modifica di alcune leggi dello Stato fra le quali ci sono delle leggi a cui io personalmente sono molto sensibile mi riferisco alla alla disciplina del Grasso ostativo addetta alle uno dei pochi paesi al mondo
Che ancora ritiene essere compatibile questa tipologia di pena con i principi convenzionale e costituzionale ma soprattutto sulla proposta di modifica di alcune disposizione del codice antimafia su cui io spero di offrirle
Qualche spunto di riflessione
Il riferimento ovviamente al Codice delle misure di prevenzione di cui al decreto legislativo centocinquantanove del due mila undici vedete
Se non partiamo
Da un brevissimo excursus storico non ci rendiamo conto e diciamo del sistema che diciamo alla evoluzione legislativa e giurisprudenza italiana
Ha generato in concreto la misura di prevenzione patrimoniale nasce sostanzialmente nel mille novecentottantadue con la legge Rognoni Latorre all'indomani
Dell'omicidio la Torre quindi su su una piattaforma assolutamente emergenziale
Il legislatore rispose con una normativa che era strumentale a colpire non solo la libertà di coloro che si ritenevano essere affiliati alla mafia ma anche alle ai rispettivi portafogli
Questa normativa è stata ulteriormente esasperate aggravata all'indomani
Di un altro omicidio eccellente quello di Giovanni Falcone a Capaci siamo nel mille novecentonovantadue e lì viene introdotta per la prima volta la codetta confisca allargata ai sensi del dodici sex
Infine un un un altro steppe dell'evoluzione normativa e quello che
Abbia nel due mila otto due mila nove con i cosiddetti pacchetti sicurezza
Che cambia sostanzialmente il botto di quella che era la misura di prevenzione ab origine concepita dal legislatore
Ecco in queste tre stecche io vi ho testé indicato
Vi è la l'essenza la ragione che ha ispirato il legislatore di italiano nella formazione di una legislazione che unica singolare nel panorama europee
Diremo dopo neanche per fare diciamo a volo d'uccello uno sguardo sui sistemi europea riguardo ma il sistema riti di tale anno su anno Centonze patrimoniale
è sostanzialmente ricalcato solo ed esclusivamente dalla Repubblica di Albania perché tutti gli altri Paesi d'Europa fanno sistemi che sono sostanzialmente diverse che comunque offrono garanzia
Degna di essere chiamata appunto garanzia ai destinatari di queste misure
Il partito radicale han raccolto con favo cioè la nostra sollecitazione e quando parlo di uno Stato omissione mi riferisco agli operatori del diritto che il giorno dopo giorno hanno a che fare con le storture di questo sistema facendo propria
La proposta di modelle di alcune disposizioni che hanno non nell'obiettivo di cancellare il sistema ma hanno semplicemente un obiettivo di correggere quelle che sono le norme che consentono diciamo la generazione degli abusi in concreto
Vedo un dato per farmi capire l'importanza di questo strumento
Al trentuno dodici due mila e quindici
Il cinquanta per cento delle confische Italia in Italia l'aveva generato il tribunale sezione slancio di Palermo
Il rimanente ventidue per cento il tribunale di tra ciò che rimaneva
E la disposizione di tutto il resto del mondo o meglio tutto il resto del tribunale delle Repubblica italiana questo per farvi capire
L'importanza che assume questo argomento in Sicilia
E allora e che cos'è il sistema delle sue prose patrimoniale perché gli atti mente per introdurre una modifica dobbiamo necessariamente passare attraverso quella che è la costatazione
Delle storture che sistema approdo
Noi parliamo di un sistema che divenuto nell'arco degli anni
Uno strumento parallelo del tutto auto sganciato da quelli che sono i parametri costituzionale convenzionale
Che e di auto alimentando siccome il vostro che si nutre di se stesso è diventata la nuova frontiera del diritto penale
L'azione di prevenzione così si chiama la sollecitazione di inizio di questo procedimento perverso
Sostanzialmente è molto più efficace rispetto alla tradizionale azione penale che come è noto persegue i colpevoli di determinate idee perché e più efficace perché non ha non incontra i capirne gli ostacoli ho saputa virgolette perché non sono altro che garanzie per l'imputato non incontra lungo il suo percorso applicativo quelli che sono i principi e i diritti da rispettare
Siamo di fronte a urne sistema che consente ai titolari dell'azione di prevenzione di raggiungere in maniera immediata senza la possibilità ad almeno nella fase iniziale
Di garantire un contraddittorio ai tesserato di raggiungere quello che il cuore del problema il patrimonio il patrimonio delle persone
Vedete
Non vi è dubbio
Che la d'una volta alla criminalità organizzata debba passare attraverso la l'aggressione ai patrimoni illecitamente costruite dalle famiglie ma su questo non c'è dubbio e io non voglio e in questa sede a scanso di equivoci fare la difesa
Dei criminali che tendono a conservare isolati patrimoni invece ciò che in questa sede Bardi marcato
E che è suo sull'altare di questa esigenza statuale non sta non è possibile consentire il sacrificio di diritti fondamentali della persona e di diritti costituzionalmente garantite fra i quali vi è appunto il delitto della profezia dicevo
La genesi di questa normativa che parte da quei paesi che per primi hanno avvertito
Il fenomeno è l'argomento organizzata mi riferisco agli Stati Uniti d'America e alla Repubblica d'aria i primi Paesi che nel mondo hanno si sono confrontati in una certa maniera con questo fenomeno di come ad organizzare solo appunto gli Stati Uniti eredità
è però diverso è stato il meccanismo
Dir reazione da parte di questi sta gli Stati Uniti hanno elaborato un sistema non sull'onda emergenziale degli omicidi ma sull'onda di una ponderazione degli strumenti giuridici
Ad appunto per rendere sempre più compatibile dei diritti delle persone in Italia invece si è preferito come spesso accade con il nostro legislatore agire sull'onda dell'emozione provocate generate dagli omicidi eccetera
è ovvio che quando c'è fretta alle cose vengono fatte ma e così è stato meta
Vi do e di alcuni seriamente per farvi capire la l'assoluta assurdità di un sistema che arriva finanche arrendere legittima
Ed è quindi al giustificabile la cosiddetta confisca senza condanna
Coloro che non sono diciamo
Conoscitori di questo sistema
Diciamo rimangono basiti perché l'affermazione confisca senza condanna sembra un ossimoro giuridico c'è confisca punizione senza condanna estraneità affatto contestata
Eppure sappiate che così falsi non è così e di più
Perché
Il legislatore del Codice antimafia che sostanzialmente ha raccolto di una sede diciamo alla frammentata normativa che insisteva nella materia Alba diciamo raccolte in quello che è contenuto l'unico del Codice antimafia
Prevede
All'articolo quattro di questo benedetto o maledetto Codice antimafia che dir si voglia
Una serie di categorie fenomeni criminologiche come le indica il legislatore al ricorrere delle quali scatta l'azione di prevenzione ma attenzione
Gli addetti ai lavori si sono accorti subito perché c'è una un mese in una metodologia nella legiferazione di questo articolo quattro che alquanto singolare
Mentre per i reati di mafia si espone il il presupposto nella indicazione di popolo che sono indiziati di appartenere alla mafia
Per tutti gli altri per tutte le altre previsione del medesimo articolo quattro si fa riferimento agli indiziati del reati di cui
E c'è legge
Qual è la differenza la deferenza e sostanziale perché mentre laddove il legislatore e far riferimento alla e sussistenza di indizi di un certo reato tale potrebbe essere diciamo guarda avviene all'estorsione tutta ad una categoria di reati che indica l'articolo quattro del Codice antimafia
Si fa riferimento a una fattispecie già tipizzata dal legislatore e quindi con i contorni già ben definite a priori
Nel caso della partenza all'Amati il legislatore anticiparci in maniera indebita quella che è la tutela a a suo modo di vedere
Del diciamo della collettività facendo riferimento agli indizi di appartenenza non dagli indizi del reati di cui ha fatto invisibili
è l'abolendo produce una nuova categoria quella della appartenenze che non ha nulla a che vedere con la partecipazione
Alla costruzione da qui
Diciamo un sistema generatore di una bisogna a mio avviso di una situazione di indeterminatezza nel caso concreto assolutamente non tollerabile fosse accaduto
Nella prassi Josette giudiziaria del tribunale della Repubblica si è assistito
Ha un no da un tentativo perché tentativo è ben riuscito appellativo di diciamo riconducibile
Soggetti il ritenute non appartenenti alla criminalità mafiosa in quanto assolte perché il fatto non sussiste nei rispettivi processi di mafia
Si è ritenuto comunque di ricondurli a quella categoria grigia quella grigia dell'appartenenza
A dall'invenzione di apparteneva alla consorteria mafiosa c'è di una categoria che sostanzialmente lo nella partecipazione ma è un attimino più avanti quasi un pericolo del pericolo
E quindi il il leggiadro sostanzialmente opera una vera e propria anticipazione data tutelata
Noi crediamo che questo sistema anche in base alla casistica giudiziaria che ha prodotto le sentenze più inverosimile
è bastato ad alcuni tribunali provare che un determinato imprenditori sei salvarle per due o tre volte con soggette al mono volte indiziati a parte alla madre per ritenere che anche i costumi fosse un soggetto ritenuto contiguo all'Ama ciò state tribunale che hanno ritenuto che ha voluto da degna di una diciamo di un'azione di prevenzione anche la sesta contiguità culturale
Del soggetto Rispetto a determinate famiglie ometto di mafia
Come vedete siamo di fronte a un sistema che provo per la estrema elasticità Stella estrema discrezionalità che conferisce è il tribunale delle misure di prevenzione ovviamente ci pone Annoni operatore del diritto in una situazione in cui la difesa da contrapporre all'atto del progetto diventa davvero una vera e propria impresa perché i concetti così l'abile così sfuggente
E non mi si riesce già ad afferrare quello che il fatto che si contesta nella proposta di prevenzione da qui una delle proposte oggetto diciamo della e iniziativa del partito radicale che cerca di modifica
Proprio all'articolo quattro alla lettera
Di modificare l'inciso
Indizi di appartenenza alla soluzione Rosa and indizi di coloro che sono imputati del reato di cui a quattrocentosedici bis cioè per evitare un rinvio all'ATP da una fattispecie già tipizzata dall'ICI Platone
Nel catalogo del Codice penale e così come avviene per le altre categorie criminogene indicate dal primo quattro bis sul rinvio alla fattispecie delittuose quindi l'hanno denunciato
A quella che una fattispecie fenomenica autonoma sganciata dal catalogo di Patti speciale del codice penale
Articolo quattro del coaching antimafia Sergio che dimostra l'assoluta delle e vaghezza dell'idea del legislatore di colpire un freno guardate cos'è accaduto nel due mila diciassette
Nella modifica di questo benedetto maledetto articolo quattro così ante ma che il legislatore ha introdotto alcune fattispecie di reati suscettibile dieci generali all'accertamento e che nulla hanno a che vedere con quella che era la ringrazio iniziale de accusante ma pensate per esempio agli indiziati del reato distolti
Ora ma che c'azzecca un reato che si configura che si materializza nel rapporto tra due soggette
Con un'azione di prevenzione che tende che era strumentale abolizione a neutralizzare la ricchezza illecita costruita dalla famiglia mafiosa non c'è alcun nesso logico
Tra il reato di stalking inserito nell'articolo quattro quest'ultima è quella che era la finalità principale di questo strumento che tendenzialmente voleva appunto sterilizzare quello che il patrimonio della famiglia mafiosa
Allora in questo io credo che la proposta del partito radicale sia assolutamente utile per riportare la previsione di cui alla lettera dell'articolo quattro costante batte in un audio in quella determinatezza della fattispecie sia assolutamente più ragione
Ma non è solo questo che e sconvolge l'affetto diciamo dei sistemi su prevenzione perché il sistema che è stato concepito su una piattaforma in cui a un certo punto
Viene meno quello che il diritto fondamentale
Della del destinata ovvero la difesa perché vedete nel mondo che parta azione di prevenzione c'è il momento in cui il tribunale ha ritenuto perché ci sono sufficienti indizi per ritenere che è soggetto appartenga alla mafia ancorché non associato a destra ed è quindi laddove vi sono degli indizi che dimostrano che è soggetto gode di un patrimonio non correlato a quella che è la propria ricchezza economica accumulata illecitamente nel corso degli anni qui si immette l'onere probatorio
Non è più il titolare dell'azione di prevenzione a dimostrare che Tizio Caio o Sempronio hanno costruito un patrimonio
In maniera invece ma deve essere soggetta dimostra che sebbene vi sia attivo questo indizio di appagare dalla mafia che ha costruito documentando Ugo e in maniera quasi certosina
Deve dimostra è la proporzione tra la ricchezza prodotta nel corso degli anni e Padova vola il problema vale che è una partita truccata
Perché è nel momento in cui tribù il titolare dell'azione di prevenzione e tribunale ravvisano
Questa sproporzione fanno riferimento non avevamo il reale ma i propri valori
Cosa accade di fatto
E chiudo dall'azione di prevenzione in virtù di perizie fatte anche a distanza di venti trent'anni tempo che un'era glaciale nel valore dei beni dei cespiti immobiliari per viene a ritenere un certo popolo immobiliare e quindi è ovvio che aumentando il valore di stima dei dei cespiti patrimoniali oggetto di sequestro e poi di confisca è ovvio che non vi è più un parametro di proporzionalità
Con la ricchezza lecitamente costruito
In questo contesto
Attaccato di più
Accade che nel corso del procedimento
Il tribunale una volta che il avvisa la diciamo la mafiosità di un soggetto nel senso di ritenerlo continuo o vicino alla Cometa mafiosa
Ritiene che tutti i beni lecite
Vadano a essere colpite dai fumi della compito
Confisca cosa voglio dire
L'argomento è tecnico quindi spero di spiegarmi anche a popolo che tecnici non so
Una volta stabilito che Tizio e imprenditore mafioso
Non importa se i beni che egli possiede sono frutto di un'attività mafiosa
Rectius estorsione se queste rapine usura e quanta
Basta è sufficiente provare che sia o di illecita costruzioni
La deferenza sostanza tra natura illecita e e natura delitto perché ove fossero frutto di attività mafiosa saremmo di fronte ha già una ed ha un perimetro comunque circoscritto perché sarebbero confisca bene sono discordanti bene che sono frutto di attività delittuose invece no
Una volta lì dove adesso gettando dal mafioso
è su tre è possibile complicità neanche bene che è solo frutto di illeciti amministrativi
Ho illeciti civile che disse voi Linde andando a dilatare ulteriormente quella che è la fattispecie
Della la prevenzione di cui stiamo parlando e ad ognuna di quelle modifiche che abbiamo proposto e peraltro in linea con il delitto convenzionale anche o dall'influenza va colto perdite nel Duomo è quello di cambiare il presupposto è rendere effettiva cioè diciamo quale condizione per la confisca del bene non nel bene diciamo illecitamente costruito nel cui Alghero
C'è di tutto e di più ma soltanto in bene che sia di origina delitto
Mi rendo conto che un sentiero abbastanza stretto però se fate nervoso due secondi beh del rendete conto di cosa sto al vi faccio un esempio
Un soggetto qui presente battermi in questa la in questa sala ha avuto varie soluzioni ebbene da parte della Corte di Cassazione perché non e tribale non era riuscito approvate che ogni singolo cespite confiscato fosse legato da un nesso di causalità con l'attività mafiose
Una tendenza che pure è rimasta del tutto sommato perché vedete in questo in questo panorama legislativo
Ogni tanto qualche sezione della cassazione qualche tribunale riesce a produrre una sentenza buone ma poi viene sommato
Viene isolato sistematicamente perché diventa un eretico in un sistema dove il giudice si è burocratizzato dove il giudice è un elemento di una catena di un sistema e de de li faccio un altro esempio
L'ambita Benedetto perché è avvezzo alle riceverà interessati all'abito a Benedetto è uno dei primi casi diciamo di cui si è occupata la Corte ONU per i diritti dell'uomo peraltro condannando per la prima volta la Repubblica cos'è accaduto
Benetton wahabita ed accontento imputato per associazione mafiosa dovrebbe essere qui fra poco era imputato per associazione mafiosa e ha contempo proposto per la merce e prevenzione antimafia cos'è accaduto
Nel processo e non è vera sotto saggio perché il fatto non sussiste lambita non è soggetta a parte in tavola
Contestualmente István misure prevenzione nemmeno centonovantasei ricicla gli elementi indiziari che erano stati sterilizzati dal tribunale penale egli applica la misura di prevenzione personale e patrimonio si fa ricorso alla scelga la cedo dice testualmente questa volta non riesce a comprendere
Come Tribunal de travail sia pervenuto a un giudizio di una presa di un soggetto rispetto a quale vi è una sentenza di assoluzione perché il fatto non sussiste
E quindi condanna L'arte pubblica dalle
Sembrava Ventola casa loro ragazzi affatto
Ah perché c'abbiamo impiegato dodici anni per far capire a questa gente che il giudicato sovrannazionale
Si applica non è una Baggio alle
Se io Stato sovrano mi sottopongo ha una giurisdizione sovrannazionale nel momento in cui per la giurisdizione mi condanna perché io ho sbagliato ad applicare una certa norma di legge
Tu Stato sovrano dev'esse conseguenza deve rimuovere i giudica sembra semplice
Anche mia figlia castigliane che fra il liceo capisce che così eppure non era così
Soltanto nel due mila e dodici la Cassazione dopo tre procedimenti è arrivata anche con le spalle al muro di fronte a andanti da una a da un movimento culturale che diceva ma scusa ma come è possibile
Cioè di una condanna la scena in mobilità continua a essere sottoposto alla misura la Cassazione ha annullato un decreto a Corte d'Appello restituendo ebbene quella sentenza
E gli operatori del diritto qui lo sanno quella sentenza viene citata
In ogni arresto della corte di cassazione in Marche in maniera diversa rispetto a quello che è
Viene citata per dire che finanche la corte lo vedete da domani ritenuto ma compatibilità convenzionale tra il sistema delle misure di prevenzione italiano e i principi della Convenzione europea metteremo
Cioè de ci rendiamo conto
Cioè quella sentenza ha espresso un principio che la nel senso di condanna dello Stato
E tutta la sentenza della Cassazione che dopo si sono appunto susseguite hanno ritenuto che la sentenza l'abilità non nel senso del generale un sospetto di abuso da parte di tutti ma addotta per giustificare l'ho pagato lo ha deciso del giudice di una sorta di mutazione di mutazione genetica di quella che era la sentenza della CIA
E abbiamo quindi appunto della confisca senza contare vedete da me non farebbe specie una confisca applicata un soggetto ancor prima o comunque a prescindere da processi sommari nessuno ci sono soggette che non posso essere destinatario di un'azione penale perché non esistono prove concrete
Ma per lo stesso ci sono dei gravi indizi che depongono a favore di una costruzione invece del patrimonio
Fintanto fosse così e potremmo anche essere tranquilli ma ciò che accade quando il soggetto viene assolto nel rispetto per le sue mafia a mio avviso incrina e quello che l'equilibrio costituzionale convenzionale perché
Ed è vero cinque venuta mi abbia come perché del tema ovviamente
è piuttosto siamo se
Il e soggetto viene assolto con la sentenza che è annegato la storicità degli elementi di prova
è evidente che la Provincia non può utilizzando diciamo mutuando un termine diciamo di alta categoria riciclare quegli stessi elementi per ritenerli diversamente dal giudice penale
Utile dell'anno se penso guardate che soltanto l'esserci solo dalle sezioni unite in Italia tutelare un Paese strano
Che si è già stato democratico ma democratico soltanto nel due mila dieci e undici non ricordo se maggiore sottoposizione unite hanno impedito ma perpetuazione di quella che era una bestemmia giuridica
Il verbale della prevenzione ritenevano utilizzabili
E le intercettazioni ritenute mille dal giudice penale
Sull'altare di un di un del principio di autonomia e di indipendenza del giudice alla prevenzione che non era tenuto a rispettare la legge c'è si era creata una via giudiziaria nella quale il giudice l'ha sganciato dal rispetto alle soltanto sezione le sezioni unite hanno impedito il perpetuarsi di un principio che era una cosa orrenda da un punto di vista giuridico cioè nel momento in cui il giudice penale a escluso mal ricerca degli strumenti probatorio o comunque delle intercettazioni che desse voce alla prevenzione è costretto a rispettarle
Quel dato giuridico non tenendo conto del contenuto delle
Intercettazioni
Abbiamo dove dalla conclusione debbo soltanto fare un riferimento ad dalla giurisprudenza di allora
Porterebbe il tempo
Nel due mila e sette dimena nota sentenza nella sede Gerini contro Paesi Bassi
è stato espresso un principio che ha portato all'uva domanda
Ad integrare ad ad abrogare la legge sulla confisca prevenzione
Nel novanta vigeva un sistema nel quale era possibile confisca i beni di un soggetto condannato
Bene riconducibile non necessariamente a quel reato per il quale soggetto assecondato manca alleati che avevano tutto sommato un collegamento con il reato gettoni fondato e caso volta che venga applicata la confisca e nei confronti di un soggetto che invece non era stato fondato per nessun reato ma era stato assolto per il reato ma per il quale l'imputato
In questa sentenza algerini del due mila sette contro Paesi Bassi fra la corte lo Petter uomo a censurato il sistema od olandese inducendo vaste escudo
Lo stesso Stato dell'Olanda atto integrale la legge sulla violenza ecco questo è un principio che la dice lunga su quello che il fallo ramati di parola Giannutri in ultimo la sesta direttiva del Parlamento europeo ma quarantadue del due mila quattordici
Che sebbene le somme citazione iniziale fosse o di altra natura alla fine
Ad all'Ergife lato soltanto il principio dell'ammissibilità della confisca rispetto a un soggetto condannato la confisca estendibile anche ad altre belle del quale si presume la derivazione criminosa e mi ricollego dall'argomento perché utilizzato a debutto di questo modesto intervento quando dicevo che il bene non può essere ritenuto illecito anche da un punto di vista civilistico per essere oggetto di confisca ma deve necessariamente a Chiavenna connotati di illecito penale finanche la direttiva del Parlamento europeo che si applica immediatamente
Nel diciamo nei sistemi degli Stati che fanno parte dell'Unione Europea c'amo impedisce impedisce di ritenere e di ritenere legittima una confisca sganciata da una statuizione di condanna di un soggetto percettibile
Prego
Preposto posto proposto Fini
Proposto diciamo se Dante Alighieri e dovesse descrivere l'inferno sarebbe costretto a inventare un altro anello permettercelo il proposta
Proposte sostanzialmente il destinata al Comune di aver ritenuto indiziato di appartenere all'Ama anche da un punto di vista culturale
Allora io mangio ad un appello in questa Assemblea Sergio e mi avvio alla prima conclusione siamo di fronte a un sistema che mette in discussione l'equilibrio ma anche lo economico di questa tesi
Perché vedete
Sull'onda del principio della funzione sociale della proprietà privata di papà tuo quarantadue della Costituzione che il giudice utilizzano per legge tra le confische
Si è consumata una violazione di quella funzione sociale
Immaginate tutte le imprese confiscate in Sicilia che avevano un getto indotto occupazionale Heckel registrano a seguito dell'amministrazione scellerata in tavoli case delinquenziale da parte degli amministratori che il regista all'azzeramento
Ma
Lamento che li rende occupazionale ci siamo di fronte a un sistema che ha mortificato la funzione sociale de
Della proprietà privata caso andiamo a spiegare a padri di famiglia che era dipendente
Di un soggetto a cui è stato confiscato un'impresa che nel momento in cui arriva l'amministratore giudiziario quell'impresa deve essere non risanata ma è eliminata dato da ogni circuito economico di libera concorrenza perché ritenuta contaminata da quella che l'influenza Mario dalla stiamo attenti perché c'è un'altra conseguenza a forza di applicare questa normativa io mi chiedo e vi chiedo ma quale può essere quel pazzo di imprenditore
Che fa l'investimento ci dice io lo dico a tutti mediamente stata attende non è investito in Sicilia perché una trappola mortale nel momento in cui penitenziaria invece mostra sappiate perché sarete colpiti direttamente o indirettamente anche come creditori perché c'è più di un altro aspetto che vende il sistema legale nel momento in cui c'è la confisca lì il creditore di quell'impresa ancorché in buona fede perché da temendo l'albero ancorché in buona fede subisce se non nell'azzeramento del predetto una significativa di
Riduzione di quello che pretendeva le confonde avrebbe ecco tutto questo fare già lontana un tessuto imprenditoriale da una terra che infernale
E quindi stiamo attenti
Ed è un un sistema che rischia di compromettere Serrone di annullare l'intera economia Sicilia grazie per
Saro grazie no grazie a te io credo che questo intervento vada voglio dire ha pubblicato diffuso perché di un a livello insomma chiodato fretta avresti potuto qua ho rischiato dalle no appunto no Orliński no inizia ho rischiato di di impedire alla l'ascolto di di questa Assemblea non soltanto di quello che tu hai detto dopo che io ti ho sollecitato a avviarsi alla conclusione
Ma anche la Grolla nello dei proposte di del del dell'interno dell'Inferno del teste
Mi fa far venire in mente ma ci dobbiamo ragionare
Insomma nello spirito del partito radicale quello gandhiano della non violenza eccetera
Cioè nasce tutto nella
Nella storia anche per l'indipendenza
Dall'impero inglese dell'India non soltanto gli scioperi della fame di del Mahatma Gandhi ma anche le sue marce no la marcia del sale
Poi Marco che ha dato corpo alla non violenza Candiana riformando la secondo poi i suoi canoni quelli di Marco le marce anti militariste nel quante ne e poi Rita Bernardini le marce per l'amnistia di soli tre giorni o Di Natale o di Pasqua
Ma compie ragioniamoci e possiamo anche uscire con un'idea da questa assemblea di organizzare una grande marcia dei proposti degli interdetti dei condannati ingiustamente dal Degli Innocenti ecco la grande marcia per la giustizia per lo Stato di diritto questa raccolta che
Fare
Quando magari prossimo verifiche sia Natale o che sia a Pasqua ecco la grande marcia per la giustizia che sia proprio ma proprio con le sue le donne dei proposti degli interdetti
Dei diffidati di coloro i quali vivono questa questa situazione
Allora io do la parola a a Pietro Cavallotti e vi dico anche io credo che entro le tredici e trenta possiamo esaurire questi interventi che ora io vi dico per chi volesse poi iscriversi a parlare
Sempre il tavolo all'esterno può essere utilizzato magari quelli non previsti non annunciati come interventi quelli annunciati sicuramente sono quelli Pietro Cavallotti che invito ad andare giù dal palco tra il professor Angelo Mazzone
Di Massimo Niceta dell'avvocato Fabio Ferrara
Poi di un altro imprenditore Salvatore Candela dell'avvocato Marco Siragusa che all'una e trenta al massimo ci deve lasciare ma io credo che farà in tempo intervenire poi un altro imprenditore Gaetano di Riga sì oltre questi che ho detto ci sono altri interventi vi prego di andare lì fuori est e dire voglio iscrivermi a parlare poi Duff dal tavolo della sette segreterie all'esterno mi verrà dato mi verrà dato il nome
Carmelo chiudono il già citato come come presente ma non in questo nero facciamo dopo il caffè e dopo la pausa pranzo Carmelo però Salvatore Alagna volo dar conto della presenza anche del presidente della Camera penale
Di Trapani poi ci sono anche altri che
Fabio Ferraro interverranno presenta euro propongo l'avvocato va be'Giacomo qui già annunciato presenta Camera penale
Di Marsala
La tua collega Laura Ancona c'è come Furet Rosaria Palazzolo mi pare abbia visto prima
C'è anche Enrico Polo agli anni di Rete non mafia presidenti Reitano mafie che già era intervenuto a Palermo può riprendere la parola anche questa Assemblea chi volesse iscriversi a parlare può farlo alla alla segreteria
Di sono aperte anche la raccolta delle firme sulle proposte di legge d'iniziativa popolare potete farlo
Anche grazie all'autentica attore Giuseppe crociata che qui che qui con noi ma anche per l'iscrizione al partito al partito radicale usate quel tavolo fuori visto che siamo anche attraverso Radio Radicale
Io e Rita di solito diamo sui nostri numeri verdi per chi volesse iscriversi al partito radicale annunciandolo poi magari si arriva un sms diamo conto nel corso dell'assemblea
Il mio cellulare ormai abbastanza noto in Italia perché in tutta l'Assemblea lo dico e il tre tre e cinque
Sei uno cinque tre tre zero cinque
Lo ripeto che per lei signora se lo voleva puntare
Non lo può fare tre tre cinque
Sei uno cinque tre tre zero cinque per annunciare l'iscrizione al partito radicale per mandare un messaggio anche a questa assemblea che poi noi
E poi non leggeremo allora nell'ordine Pietro Cavallotti professor Angelo Mangione poi Massimo Nicetto
Sì buongiorno a tutti e vado direttamente al punto
Misure di prevenzione cioè non è un argomento di farlo con molto entusiasmo perché si tratta di un argomento che per me e per la mia famiglia per molte persone che sono oggi presenti e per molte altre che ci stanno ascoltando da casa
è un motivo di grande sofferenza quindi mi piacerebbe tanto farne a meno di parlare però ne dobbiamo parlare perché la gente deve sapere quello che succede
Se oggi ci ritroviamo questa legislazione
Di cui ha parlato l'avvocato laurea prima e anche perché la gente non sa che cosa una misura di prevenzione
Ci troviamo qui perché il Parlamento negli anni si è limitato a a recepire tutte le proposte provenienti da un certo settore della magistratura segnatamente della magistratura palermitana
Senza rendersi conto di quelli che sono i due testi delle misure di prevenzione gli effetti e queste misure provocano sulle persone sul tutto il tessuto economico
La gente è convinta che quando si parla di misure di prevenzione
Si parla di di sequestro e di confisca persone condannate per mafia e quindi c'è una sorta di trionfo si legge sul giornale bene sequestrato alla mafia cinquanta milioni di Euro trenta milioni di euro ottocento milioni di euro
E e applaudiamo quando però andiamo a leggere le carte ci rendiamo conto che si tratta di persone incensurate di persone che non hanno commesso alcun reato di persone assolte dall'accusa di mafia
Quindi il primo punto fondamentale è questo informazione informiamoci correttamente perché non sempre si parla di beni sequestrati alla mafia
Colgo l'occasione per dire io ho avuto dispiacerà di collaborare con con importanti avvocati alla stesura delle proposte di legge
Colgo l'occasione per dire che che questa non è una proposta di legge a favore della mafia noi siamo contro la mafia riteniamo che la macchina non sia un'opportunità
La mafia
Per gli imprenditori onesti
Che sono la maggior parte in Sicilia costituisce un costo non è un'opportunità
E quindi se ci togliessero la mafia di mezzo ritorno ne saremmo veramente grati Allo stato
Però lo Stato non può pretendere di fare la lotta alla mafia sulla pelle delle persone
C'è una frase di Falcone molto importante cioè dice pressappoco questo la macchina va combattuta impiegando in questa battaglia le forze migliori del Paese e non pretendendo atti di eroismo da parte di inermi cittadini
Qui invece si sta facendo la lotta alla mafia pretendendo l'eroismo delle armi cittadini
C'è qui si si sequestra essi confisca il patrimonio di persone che negli anni ottanta negli anni novanta
Quando non c'era neanche il coraggio di parlare di mafia quando alcuni esponenti dello Stato sono stati trucidati dalla mafia perché in quegli anni tu non è denunciato il pizzo
O lei denunciato però e denunciato per finta perché anche di questo si si si tratta
Persone che denunciano gli esattori del pizzo persone che fanno arrestare i mafiosi e che poi vengono raggiunte dalla misure di prevenzione perché hanno denunciato per finta hanno denunciato per eludere le misure di prevenzione anche questo succede e di questo bisogna parlare
Poco fa
L'avvocato Lauria diceva
Ma cosa molto molto importante
Dici che cos'hai proposto e ha citato Nantes una bella metafora bene quando si parla di misure di prevenzione
Si parla di stato di diritto giusto processo presunzione d'innocenza mi sta tutto molto molto bene tra la fine si parla di persone ma non tutti anche gli imprenditori cioè a me piace proprio focalizzare l'attenzione sulla persona che la mattina si alza e se ne va a lavorare per portare a casa un pezzo di pane che dall'oggi al domani
Senza alcun processo in funzione del Processo in funzione dell'accertamento viene privata di tutto il patrimonio
Ma viene privata anche del lavoro perché l'azienda
Per un padre di famiglia non costituisce un bene no costituisce anche la fonte da cui trae sostentamento per la propria famiglia
Quindi togliere ad una persona tutto il patrimonio significa non soltanto a violare il diritto di proprietà e considerato dalla nostra costituzione quasi come un diritto di sedervi significa togliere lavoro alla persona il fondamento della Repubblica italiana si dice
Significa togliere lavoro e condannare la persona e la sua famiglia alla fame
E badate bene si tratta di di sequestri che vengono fatti non sulla base di un accertamento perché posso capire mi fa il processo accerti che io sono colpevole quindi nota il patrimonio tu mi fai sequestro in funzione dei successivi accertamenti
Fino a non molto tempo fa abbiamo avuto un giudice al tribunale di Palermo il quale si recava nei convegni a dire
Con entusiasmo suscitando l'applauso da parte dei presenti in un processo di perenzione le indagini cominciano il giorno dopo il sequestro queste il giudice Fabio Licata dobbiamo fare pure nomina otto imitando
C'è il indagini cominciano il giorno dopo il sequestro e quindi tu ammazzi una persona e poi fai accertamenti al contrario
Ora
Quali sono le proposte del del partito radicale una l'ha detta primo l'avvocato era Lauria prendiamo più precisi i presupposti di applicazione delle misure di prevenzione
La seconda importante proposta è questo
Avete il sospetto che l'imprenditore il lavoratore un'azienda sia in qualche modo vicino alla mafia non si sa bene a che titolo è bene a questo punto dovette intervenire non con il sequestro allontanando la persona
I suoi familiari dall'azienda dovete intervenire mettendogli accanto un amministratore giudiziario un commissario che lo controlla che lo affianca per tutta la durata degli accertamenti e in questo modo risolviamo alcuni problemi connessi alle misure di prevenzione risolviamo il problema della continuità aziendale perché lasciamo l'imprenditore al suo posto sotto il controllo dell'amministratore giudiziario
Risolviamo il problema della conservazione dei posti di lavoro e risolviamo il il problema della tutela dei fornitori va detto prima l'avvocato Lauria gli amministratori giudiziari per legge possono non pagare
I debiti pregressi
Possono non pagare i debiti erariali possono non depositare bilanci di esercizio
Per le aziende in amministrazione giudiziaria e quindi mi chiedo ma non sono forse queste aziende che fanno concorrenza sleale a tutti gli altri imprenditori che invece devono farsi carico del club
E e dire queste dire queste cose fare queste proposte significa fare un favore alla mafia o significa tutelare il lavoro o significa tutelare l'impresa e la libertà delle persone
Io su Facebook Colletto cose incredibili
Poi state rievocando la trattativa Stato-mafia
Voi state cercando di attuare alcuni dei punti fondamentali del papello noi stiamo facendo la trattativa stato ma possiamo far parlando di diritti delle persone di salvare la vita delle persone tessuto produttivo
Eppure noi queste persone che dicono queste cose le abbiamo invitate
Ha partecipato
Che la nostra risposta non è una un attacco frontale alla magistratura noi siamo per la magistratura perché siamo contro la mafia però la magistratura ci sarà pure ascoltare
Insieme collaboriamo tutti insieme
Per fare delle proposte serie che ci permettono di combattere la mafia senza distruggere le persone innocenti che con la mafia non hanno non hanno nulla fa
La volta scorsa abbiamo invitato a partecipare all'assemblea alcuni magistrati
L'invito l'abbiamo rivolto anche questa volta è la risposta
è stata negativa non ci sono non c'è stata mai la possibilità di avere un confronto sereno pacifico con queste persone
Persone che sono abituato a partecipare né con band in cui loro se la cantano e loro se la sono senza contraddittorio
Avvocati giacca e cravatta si fanno i sermoni ne convenne poi però il contraddittorio reale cioè quasi quasi il garantismo Intini in alcuni convegni di cui io non riesco a capire
Il significato vengono lasciati a magistrati c'è magistrati parlano di garantismo nei convegni salvo poi fare macelleria giudiziaria nell'aula di tribunale
è questo il contraddittorio queste il confronto e vogliamo il confronto
Mi auguro che la prossima volta partecipino all'Assemblea per confrontarci cioè noi pensiamo di avere fatto delle proposte eccezionali sono proposte che si possono migliorare si possono modificare
Confrontiamoci un appello che che rivolgo ai magistrati che ci stanno ascoltando
Che rivolgo anche al ministro della giustizia ho letto da qualche parte che vuole capire quali sono i problemi della giustizia italiana ecco caro ministro questo note problemi che riguarda la giustizia italiana
Che riguarda la vita di molte persone che riguarda l'economia di intere regioni siamo contro la mafia vogliamo fare delle proposte ascoltarci
Vieni la prossima volta al convegno lo possiamo invitare Sergio il ministro alla Giustizia e ministro dell'Interno sono tutti interessati a combattere la mafia
Anche Fava anche Fava chiederemo di essere auditi in Commissione regionale antimafia in Commissione nazionale antimafia per parlare di questi problemi dei problemi che riguardano persone di cui nessuno si vuole occupare è che anche la categoria degli avvocati non riesce a difendere perché hanno le mani legate
Quindi se queste c'è io avrei molti Mimmo avrei un paio di motivi per essere un po'deluso nei confronti delle istituzioni eppure la mia risposta non è la delusione e la ricerca di un confronto con le istituzioni quando avevo otto anni Sergio c'è mio padre medi sono stati arrestati
E per due anni e mezzo sono stato costretto a recarmi nei penitenziari per vedere mio padre dall'altra parte della barricata per due anni e mezzo poi dopo l'incredibile battaglia giudiziaria sono stati assolti perché il fatto non sussiste vittime di mafia
E nonostante questo ci confiscano tutto il patrimonio oppure la casa ti tolgono la casa sul presupposto che è la casa ad essere intrinsecamente pericolosa
Ma come si fa a raccontare queste cose la gente non sa quello che succede il processo di prevenzione un processo assurdo
Vogliamo parlare delle perizie come le fanno quanto tempo ci impiegano per fare la perizia
Non è calcolano
Perequazione sulla base degli indici Istat quindi se tu sei una persona che alla sera mangia il pane con le olive o è una diga improntata al risparmio e allora non va bene perché appartiene ad una certa categoria tipologica e quindi deve avere un certo consumo mensile
E quindi se lo scopo della perizia quello di dare al giudice dagli elementi certi su cui basare la sua decisione
Fallisce perché danno degli elementi incerti ai giudici e poi sulla base di questi elementi certi che D'Amato incertezze sequestra no alcuni colleghi delle misure di prevenzione mi dicono la legge giusta solo deve applicata male io vi dico che non tanto voi non avete capito di che morte sta demolendo
C'è la legge sbagliata è un'ingiustizia fatta legge
è la legge che c'è attualmente sulle misure di prevenzione molto diversa dalla Rognoni-La Torre qualcuno diceva volete abrogare la Rognoni-La Torre no ma vogliamo ripulire dalle incrostazioni frutto del giustizialismo
Allora
Una delle una delle previsioni della legge Rognoni-La Torre sapete qual era lo dico a questi acuti strateghi della lotta alla mafia che dalle pagine Facebook lancia un'accusa
Noi sosteniamo Angelo Niceta questo è uno degli acuti osservatori del fenomeno mafioso
Una delle una delle previsioni della legge Rognoni-La Torre era quella di sospendere il processo penale
In atti in attesa della definizione di quello anzi di sospendere il processo di prevenzione in attesa della definizione del processo penale la legge diceva se viene assolto nel processo penale
Per gli stessi fatti non puoi essere privato di tutto il tuo patrimonio la logica sembra buonsenso ragionevolezza
Questa previsione è stata poi abrogata dal legislatore pure era contenuta nella legge Rognoni-La Torre
Quindi a che cosa facciamo con la nostra proposta di Lecce in ci limitiamo limitati a riesumare una norma contenuta nella legge Rognoni-La Torre sospende il processo
Di prevenzione in attesa di quello penale se una persona viene assolta per gli stessi fatti non può subire la confisca di tutto il patrimonio mi sembra buonsenso significa fare un favore alla mafia questo
Certo mi sembra confrontiamoci su quaestor un'altra proposta che noi abbiamo fatto è quella di introdurre un principio molto semplice chi sbaglia paga
Se ha un amministratore giudiziario diciamo un'azienda che vale cento è quella riduce a meno dieci
Meno dieci da pagare ma deve pagare personalmente non con la copertura dello Stato fascia è una
Significa fare un favore alla mafia ma mai punto il punto Sergio non è che ne chiediamo cerchiamo di vendicarsi nei confronti degli amministratori giudiziari la previsione di una ipotesi di responsabilità civile serve per impedire i danni degli amministratori giudiziari in qualche caso isolato diciamo provocano alle aziende che amministrano
Dico qualche caso isolato eppure a qualche tempo fa nei convegni
I giudici alcuni giudici dicevano che a Palermo abbiamo i migliori amministratori giudiziari abbiamo fulgidi esempi non è vero che non le aziende su dieci falliscono e applaudivano andavano nell'assemblea parlamentare a rappresentare questi dati
Ha saputo La sette otto adesso ha saputo andava nei convegni a rappresentare queste cose
In Commissione Giustizia sentivano l'ha saputo in Commissione Antimafia sentivano l'ha saputo dovevano modificare il Codice antimafia sentivano la saluto
E gli altri colleghi della sezione misure di prevenzione quindi se questi erano i fautori delle proposte di legge ma ci stupiamo se oggi abbiamo questa legge
Nel due mila otto hanno modificato la legge di possono dare alla misura di prevenzione anche se non si è socialmente pericoloso attualmente fondista nei confronti degli eredi
Applausi ma dov'era l'avvocatura in quel momento
Cioè bisogna scendere in piazza quindi non è una critica lo faccia alla all'avvocatura eh come si suol dire una richiesta di di di più decisione per difendere queste queste queste persone
C'è ti possono conquistare anche se tu non sei mai stato socialmente pericoloso perché tuo nonno forse lo Stato oggi leggevo di un caso
In Bach Mahler ma abbiamo avuto la prima confisca nei confronti degli eredi
Del defunto Buttitta un fatto pubblico
Eredi
Il padre defunto invita era stato raggiunto da un processo penale era stato assolto il padre
Per concorso esterno in associazione mafiosa muore il padre poi aggrediscono il patrimonio dei figli che hanno la colpa di essere figli una persona sotto invitato c'è ma stiamo scherzando è questa una proposta che ha fatto il tribunale di Palermo di cui è stata recepita
Quando è stato varato il Codice antimafia una delle proposte di buonsenso era quella di prevedere una durata del sequestro di prevenzione un anno e sei mesi più l'AdEPP le famose proroga di sei mesi
La magistratura di Palermo la dottoressa saluta ancora una volta si è limitata
Se c'è si è lamentata è un termine troppo bene così facciamo un favore alla mafia
E quindi successivamente cosa succede succede che è con la legge finanziaria del due mila dodici cambiano la legge ad essi Prodi in quel in quel caso i processi potevano durare persistente perché quando fanno gli accertamenti peritali termine sospese
E perché ha fatto quella proposta la dottoressa saluto perché forse tutti i Kuramon i procedimenti più aveva la possibilità di gestire patrimoni perché dobbiamo dirle che ci nascondiamo dietro insiste don Vito
Il giudice del tribunale di Palermo sezione misure di prevenzione oggi imputata a Caltanissetta con ottanta capi di imputazione
Questi sono fatti
Sono fatti
Cioè io ho letto una cosa assurda la gente dice la presunzione di innocenza leggiamo l'intervista della dottoressa se un'intervista della dottoressa saputo
La quale diceva ma contro di me ci sono soltanto accuse mediatiche contro di me non c'è ancora una sentenza penale di condanna
E io dico non c'è contro di te una sentenza penale di condanna e tutte le persone che hanno subito il sequestro la confisca del proprio patrimonio anche con una sentenza di assoluzione c'è consenso sia veramente assurda
Io qui in sala c'è Salvo vitale al quale io voglio rivolgere un caloroso applauso
Non è la scuola
Perché insieme affinò Maniace insieme attere iato è stato l'unico che è in un momento in cui non si poteva neppure mettere in discussione l'operato di una certa antimafia sono stati gli unici che hanno avuto il coraggio di dire le cose come stanno
I mettere in evidenza il malaffare che c'era dietro la sezione misure di prevenzione e che oggi pagano le conseguenze nel loro senso del dovere di giornalisti mi piacerebbe che più avanti anche salvo magari intervenisse per darci la sua
Quindi
Ringrazia il partito radicale perché finalmente ci dà la possibilità di parlare fino a non molto tempo fa meno anche avevamo la possibilità di pali di farli parlare
Non potevamo neanche parlare quindi invito tutte le persone che che ci ascoltano da casa che hanno vissuto lo stesso dramma della mia famiglia
A farsi avanti cioè non monete avere paura di dire di essere vittime di ingiustizia
Fatevi avanti ce n'è qui non siamo per l'amata e siamo contro l'amata e stiamo per lo Stato di diritto siamo per salvare vite umane fatevi avanti perché siamo numerosissimi
Quindi se ciascuno di noi contribuirà nel proprio piccolo alla raccolta delle firme e credo che che è il numero che dobbiamo raggiungere cinquanta mila firme potrà essere facilmente raggiunto
Con con i benefit con beneficio per tutti che non ha un beneficio per noi ma per tutti perché chiunque oggi con questa legge così come attualmente regolamentata queste debba aggiunto da sequestri e da confische senza attizzato senza prove e sulla base di semplici sospetti
Grazie
Ed è il titolo del manifesto che scorre qui alle mie spalle questa giustizia può colpire
Chiunque
Io credo professor maggiore abbia un attimo di pazienza perché
C'è Paolo faraone
Che ha avuto una prepotente urgenza di Weber intervenire subito ascoltando Pietro Cavallotti
Non è ha avuto la stessa urgenza di arrivare prima ho avvertito difensore dei manifesti al signor forzuto prenderlo perché avverto un unico avvocato dove vai Paolo Videocolor colonizzato da tutti
Io sto è capitato un po'come è successo un po'tutti prendono forma calcolata ma il motivo è sempre questo si sentiva così
Come ha
No così il presupposto e sempre per
Si dice un qualcosa da persone essere tre volte
Senz'altro
E per perfino
Così
Quello che è successo a me non è successo Palermo io vedevo in Umbria da vent'anni
Sono nativo di Palermo chiaramente è uno degli amici e Palermo qualcuno per i per trovarmi a Roma
Io non so la vita di tutti i diritti di tutte le persone tutti gli amici Riccio o anche dei conoscenti sta di fatto che la Procura di Palermo indagando su quello portò alcuni documenti al Tribunale di Terni i tribunali interni praticamente abbagliato ha istruito con la pratica che avevo portato al tribunale di Palermo
E ha ritenuto che quegli atti all'inconcludenti inconsistente e non concorda il CIPE ha praticamente ricettato la pratica questo per ricollegarmi al discorso provocatorio che dice che sul cento per cento i sequestri dell'oscurità cinquanta sulla Palermo il venti a Trapani e il resto del tutto il il trenta per cento rimanente imputa sto Italia
Sì competono andrà invito alla camorra sacra corona unita e via di seguito è compresa anche notte le altre province altre sette province siciliane
Palermo era stata bene questa storia praticamente al più presto tutti gli atti a Palermo perché io non rimandabile e hanno detenuto IPAB processo qui a Palermo dieci anni mi sento un sequestro al proprio giustizia
Dopo dieci anni si rendono conto del medico che paventano un suo legittimate processato
Non sono competenti per territorio Rio Mannu tutto a Perugia io dovrei ricominciare questa storia
Questo il processo penale
Chiaramente è subentrato anche il discorso della della dottoressa saputo
Tre gradi di giudizio
Avvocato io non so se qualcuno può averne il coraggio di dirlo io ho avuto materialmente detto e inutile pagarmi per andarlo a però d'arte Defender sul adattati per le sue doti di prevenzione
è un muro di gomma non ho trovato un avvocato Lamberto corregge è vero
Cioè questi IVA voi abbiamo vissuto
Non c'è un'informazione onesta non esista nessuno di questi dalla persona che siamo qui siamo mafiosi o collusi con la mafia
Per niente io forzata anche un po'd'olio avere parenti mafiosi non è non esistevano
Questa è la storia c'è il discorso alla dottoressa ho saputo che il presidente dell'addestramento pesante
Questo è uno Stato nello Stato non è vero che alla giustizia che amministravano è uno Stato nello Stato ed era in ed era tutto sua brutta saputo infatti quello che voglio dire
Se questa magistratura che adesso esiste perché sta rimpiazzando otto assoluto non vada eccepire queste leggi non è cambiato niente
Non cambierà niente vogliono ancora mantenere con lo status quo
Questo soltanto significa
Quello nero leggi quella non è la giustizia
Era soltanto un modo un modo per reprimere e per sequestrare per fregare la gente tutto qui grazie scusate
Allora la parola ora al professor Angiolo maggiore della russa
Poi il massimo ricetta poi l'avvocato Fabio Ferrara
Grazie ringrazia gli amici grazie Assaro lavoriamo gli amici del Partito radicale per quest'invito un invito a venire un posto così bello oltre un anno dalla provincia di Trapani che una provincia fatta di tanta gente perbene molto laboriosa
Ed è bello soprattutto essere qui
In casa radicale perché forse uno dei pochi posti in questo Paese dove ancora come dire liberamente quello che pensa
Certo e duro
Sentire
Sentire
Le cose che questo ragazzo ci ha raccontato è duro per diverse ragioni duro innanzitutto perché c'hai ragione
Duro perché purtroppo quella scritta la questa giustizia che può colpire chiunque
Era la giustizia non è un concetto cioè la giustizia è un percorso lastricato di ingiustizie e ma questo lo sappiamo tutti lo sappiamo i professori di diritto lo sappiamo gli avvocati lo sa lo sanno tutti i cittadini
Non va bene lo sappiamo che non va bene però o questo questo il mondo col quale ci confrontiamo certo quello che possiamo fare è cercare di migliorarlo e cercare di risolvere alcuni dei problemi
Se parliamo di misure di prevenzione io credo che non bisogna dimenticare una cosa perché altrimenti non ci comprendiamo
Misure di prevenzione con quell'altra scritta che vedete su lo Stato di diritto democratico lanciando nulla che fare
Sono è una cosa completamente incompatibile con lo stato di diritto ma è sempre stato così
Le misure di prevenzione el le abbiamo interrotte le abbiamo sviluppate perché abbiamo pensato che questo fosse necessario per fare la lotta alla mafia è uno strumento di lotta c'è uno strumento bellico non è uno strumento giuridico che rispetta quelli che sono i diritti fondamentali
Così nasce la misura di prevenzione io ricordo sempre ma tutti quanti voi soprattutto i radicali
Un bellissimo fondo iter Paolo questo Dick Diver Paolo Pasolini sul Corriere della Sera nel novembre del mille novecentosettantaquattro io so chi è stato ma non ho le prove capisce di prevenzione
Esattamente la stessa logica qualcuno sa ma non ci sono le prove
Ora siccome quella fine
Noi di mestiere facciamo appunto questo mestiere strano no che è quello del del giurista dell'avvocato del professore ci dobbiamo confrontare con questi dati
Tra le cose che ho sentito e soprattutto non solo le cose dette da Saro ma anche le cose dette da questo ragazzo qui con vero coraggio e ci sono alcuni punti quella che è la proposta che avete tirato giù questa proposta di modifica sulle misure di prevenzione
Debbo dire dal mio punto di vista un po'professorale un po'anche l'avvocato debbo dire che ha dei lati estremamente positivi
Ma a anche dei lati che a mio modestissimo giudizio avreste potuto anche essere un po'più coraggiosi
Perché perché secondo me la questione un tantino più complessa ora è vero che è qui al tribunale di Palermo
è un fatto adesso di cronaca giudiziaria sono accadute tante cose che non sono belle però è anche vero che la giustizia italiana non è il tribunale di Palermo cioè la giustizia italiana è fatta di tanta gente tanti magistrati travi era bene
E sui quali dobbiamo avere necessariamente fiducia perché altrimenti abbandoniamo il diritto imbracciano le armi e facciamo la rivoluzione è così ora tutto quello che avete sentito sulle misure di prevenzione è assolutamente vero però e anche vero che in questo momento presso la nostra Suprema Corte di Cassazione l'aria è cambiata cioè la musica è profondamente cambiata
Perché perché la Corte di Cassazione ha vissuto negli ultimi dieci anni la Corte di Cassazione non è un concetto non è un giudice è un organismo fatta di tante sezioni all'interno della quale ci sono tanti magistrati che ruotano e che si confrontano anche culturalmente tra di loro
Cioè l'aria allo spirito sulle misure di prevenzione sta fortunatamente cambiando abbiamo un forte recupero nei confronti delle garanzie e dei diritti fondamentali del cittadino grazie anche all'intervento della corte europea
E grazie anche a quell'intervento assurdo che il processo l'abitato ma che è un qualcosa da iscrivere già sembra un fumetto se non fosse cioè porta una storia vera sembrerebbe tale però le cose stanno cambiando ecco
Un punto su cui la vostra proposta avrebbe forse un tantino potuto riflettere di più esattamente il confronto con questo cambiamento che è in corso presso la giurisprudenza dalla Corte di Cassazione perché non vorrei che alcune delle vostre proposte
Che si prestano a comunque ha delle malevole interpretazioni potrebbero fornire lo spunto a favore di quell'altra anima della Suprema Corte di Cassazione che ha un atteggiamento molto conservatore cioè in Cassazione in questo letto vi sono due grandi anime una che ha sempre mantenuto una conservazione verso l'esistente
Un'altra di recente in questo antro più forte che al contrario vuole dare un forte cambiamento in termini garantistici nei confronti al mondo della prevenzione e secondo me il nostro ruolo e culturale e di cittadini e di avvocati anche il nostro ruolo sociale di partecipazione corale al mondo della giustizia non può che essere quello di aiutare questo Momo movimento progressista che cioè in Cassazione
Certo i giudici non possono risolvere tutto non possono risolvere tutto perché obiettivamente vi sono dei punti della legge che consentono delle interpretazioni ingiuste soltanto un paio perché non voglio rubare altro tempo
L'impresa e l'evasione ora
C'è un concetto molto tecnico quello appunto della dell'attività illecita sarò Lauria avete fatto bene a scrivere delittuosa attività delittuosa
Perché è perché è passata purtroppo è passata prima in Cassazione poi anche le mostro il misuratore l'idea che
Il nero d'evasione fiscale possa costituire un elemento che possano essere aggredito con la misura di prevenzione
Ora io sono abbastanza laico
Mi limito a osservare che il nero comunque il paravento evasione fiscale costituisce già reato a determinati estremi è comunque ha già di per sé un luogo dove si risolve si sequestra essi confisca
Qui il problema però è più sottile cioè almeno scandalizzati idea che i proventi d'evasione fiscale possono essere anche colpiti con la misura di prevenzione ciò che scandalizza è un altro aspetto che poi è l'aspetto più importante
Vedete è il concetto di illiceità
Ora non tutta l'evasione fiscale dal luogo Hailey cito c'è una parte che dà luogo ad una sanzione amministrativa un'altra fase che poi diventa veramente lei cita sì e mi mette in tasca cento Euro e non li dichiaro al fisco non sono i cento euro il provento dell'evasione fiscale
Ma una piccola parte che cinquecento euro io andrò a pagare come imposta è un concetto elementare per i tributaristi e per i penalisti è un concetto che però nella misura di prevenzione non si capisce quindi si arriva all'assurdo che dinnanzi allo stesso fatto nel processo penale di considero come passione fiscale dieci Euro della misura di prevenzione ti prendo tutti i cento euro ecco che il concetto di sproporzione salta
Voi avete scritto nella vostra proposta evidente sproporzione forse avreste potuto scrivere significativa sproporzione che mi sembra anche un concetto dal punto di vista processuale più indicato un altro tema sul quale forse si sarebbe potuto e dovuto fare chiarezza la valutazione delle dichiarazioni dei collaboratori perché non c'è dubbio che una buona parte delle misure di prevenzione vengono istruite su dichiarazioni
Sì alcuni soggetti che poi sono i soggetti i venti di quelli che volgarmente si chiamano pentiti bene cosa accade
Accade che una dichiarazione di un collaboratore che non trova nessun tipo di riscontro nel processo penale non conta nulla nel procedimento di prevenzione ha un effetto non solo ma oggi si parlava delle intercettazioni ok problema questo risultò risolto dopo le sezioni unite ma non è risolto il problema della valenza delle dichiarazioni dei collaboratori di giustizia
Fatte dopo il termine previsto dalla normativa penale e quindi oggi nel processo penale un collaboratore che si alza stamattina e fa delle dichiarazioni se non le ha fatte in precedenza non hanno valore ma nei procedimenti di prevenzione sì e allora si va al dunque qual è il nodo di fondo che fascia otto
Noi vogliamo un procedimento di prevenzione che in maniera più garantita in maniera più attenta ai diritti della difesa che poi sono i diritti dei cittadini non sono i diritti di chi vuole fare perdere tempo il giudice o latino alla lunga sono i diritti dei cittadini
Vogliamo che abbiamo un procedimento autonomo forte ma con una delle forti garanzie per i diritti dei cittadini
O vogliamo al contrario un procedimento di prevenzione che perda la sua autonomia e diventi un succedaneo del processo penale la questione molto tecnica fa riferimento alla norma sulla sospensione del processo
è anche vero che però questo problema oggi è un problema che sta diventando meno drammatico di quello che perché quando poco fa facevo riferimento a questa spinta progressista della Suprema Corte di Cassazione queste uno dei punti su cui la Cassazione quest'anima progressista della cassazione sta spingendo
Perché comunque dobbiamo riconoscere che oggi le misure di prevenzione non vengono più applicate sulla base di sospetti o di indizi oggi c'è una buona fetta dalla nostra suprema corte e anche le ultime sezioni unite di qualche mese fa
Dicono che
Occorre una forte evidenza probatoria che non sarà ancora la prova del processo penale ma certamente è un qualcosa di probatoriamente molto forte io penso che i radicali
Che questa Assemblea
E soprattutto le voci di vita vissuta
Non possono che andare in questa unica corale e direzione perché io credo che cioè quello che si nasconde dietro quella parola la giustizia alla fin fine sia soltanto un punto la verità ora cioè non può esservi giustizia senza verità e verità culturale e verità intellettuale e verità processuale dobbiamo semplicemente stabilire come questa verità debba essere raggiunto nel procedimento di prevenzione
Io non so se l'indicazione che voi avete fornito attorno sosta il riferimento al Codice procedura penale sulla valutazione forte degli indizi sia un elemento che creerà
Una reazione negativa questa proposta perché esso giacché non appena verrà vista letta da molti magistrati
Sì alzeranno una barricata per dire vogliono eliminare le misure di prevenzione le quali non possono basarsi sulle prove
Forse forse
Ecco ecco quello che accade
Forse avreste
Fatto come dire bisogna essere forse un un tantino più ma lei voli anche da nello scrivere questa questa proposta di riforma
Nell'utilizzare invece le parole della De Tommaso Della Corte europea è piuttosto che scrivere solo limitatamente alla categoria della degli indiziati di mafia fare un cappelletto laddove si applica a sorveglianza speciale laddove si applica la confisca dire sulla base di elementi di fatto Lori mi precisi e concordanti LA sterilizzato il linguaggio già formalizzato la la corte convenzionale e nessuno avrebbe potuto dire che guarda vogliono invece annullare le misure di prevenzione confonderle col processo penale perché è una cosa è certa
Qualunque sia qualunque cosa noi vogliamo pensare che sia la verità un dato è indiscutibile
Verità senza fatti non c'era quindi non c'è alcun dubbio che la verità è l'accordo con i fatti e questo deve essere anche nella misura di prevenzione grazie ancora prima
Grazie professore ma possiamo sempre dire che è una proposta di legge di iniziativa popolare che sicuramente migliore
La situazione attuale e poi non siamo stati ma Nervo malevoli militare nell'albo abbiamo giocato il falso Moratti gli altri professori mi pare aver capito che dice potevamo osare di più
Bene comunque appunto è una proposta di legge e che depositeremo fra l'altro lo ricordo al Senato proprio perché ha cambiato i suoi regolamenti e consente
Obbligatoriamente la discussione
E naturalmente dipenderà moltissimo da quello che faremo nel frattempo non solo raccogliere le firme ma in termini di consapevolezza da parte dell'opinione pubblica
Di cosa sono queste misure di prevenzione e
Approfondendo anche un aspetto che tu cita di e di come incidono queste misure di prevenzione nell'economia del di una regione
Di più regioni e del Paese
Perché è chiaro che c'è
A mio avviso e qui bisogna approfondire un'interferenza profonda nella libera concorrenza perché alla fine si favoriscono
Alcune intese piuttosto che ha
Detto questo o ha il piacere di dare la parola a Massimo unicità
Buongiorno a tutti grazie di essere qua come sempre grazie al partito radicale che ci ha dato
Ancora una volta questa questa opportunità
Come sempre avevo immaginato di dire qualche cosa però gli interventi precedenti mi hanno radicalmente fatto cambiare idea e soprattutto Pietro mia quasi preceduto e anticipato molte cose che che volevo dire c'è stata ebbe una forte campagna denigratoria nei confronti di quello che stiamo facendo qua fondamentalmente tutti noi siamo i prosecutore di questa famosa trattativa che se c'è stato o no io non lo so
Ma fondamentalmente si dice questo lo dicono anche alcuni giornalisti Salvo Palazzolo di la Repubblica che ha fatto un articolo veramente inquietante
Su quello che noi stiamo oggi facendo perché mi piacerebbe da oggi a ogni cosa che abbiamo visto sentito dare il nome
Perché troppe volte siamo stati vaghi per Paure ritorsivo e forse parole giusto comincerà a dare dei nomi
Perché Salvo Palazzolo è stato anche invitato a sedere a questo tavolo ad ascoltare e gli sono state mandate le proposte di cui noi oggi cominciamo la raccolta delle firme
Quindi non è vero che noi stiamo facendo qualche cosa di sotterraneo o di nascosto stiamo facendo qualcosa di pubblico noto a tutti ci sono delle proposte come diceva Pietro noi siamo aperti a qualsiasi contraddittorio
Abbiamo invitato i magistrati che non sono venuti abbiamo invitato i giornalisti e ce n'è pochi
Tranne Salvo vitale che di nuovo io ringrazio per quello che lui ha fatto con con Pino maniaci
Ma tornando alle proposte si è vero forse sono un po'timide
Potevamo chiedere qualche cosa di più addirittura avevamo pensato all'inizio di abrogare la prevenzione se non mi sbaglio
Però
Qualcuno si è opposto fortemente perché effettivamente sarebbe un controsenso chiedere l'abrogazione della della prevenzione però in realtà bisognerebbe abrogarla perché l'abbiamo detto tutti e lo diranno anche altri lo diranno le nostre esperienze sono delle misure fortemente anticostituzionali
Che dire altro la nostra la nostra vicenda processuale cominciata nel due mila tre tredici si è chiusa con la discussione finale tre giorni fa siamo in attesa di di sentenza quindi novanta giorni e poi sapremo del nostro futuro mio di mio fratello e mia sorella che sono che sono qua
Quindi cautela vorrebbe
Tenere un profilo basso perché in questo momento stanno decidendo del nostro futuro però sinceramente io non non me la sento perché in quella nel nel nostro procedimento come negli altri pollici procedimenti
Ho sentito cose veramente
Allucinanti
Discorsi che non hanno fondamento che non hanno basse le perizie protratte più negli anni con errori gravissimi il noi abbiamo denunciato un abbiamo fatto un esposto nei confronti di un perito siamo pronti a denunciare fare esposti a chiunque questo lo dico perché tempo fa
All'inizio di questa avventura con Pietro Cavallotti e qualche altro chiamiamolo pazzo abbiamo immaginato di costituire un'associazione questa associazione si chiama indifese oggi
Tramite questa associazione che si è fermata immediatamente stiamo provando a ricominciare quel lavoro che avevamo abbandonato cioè a riunire i proposti
A invitarli a manifestare a manifestare le loro storie a raccogliere le loro storie perché dobbiamo anche costruire un archivio dobbiamo costruire delle basi un un osservatorio creare dei dati perché quelli che abbiamo sono i dati ufficiali dello Stato e non sono corretti sono lontani dall'essere corretti
Quindi io oggi volle vorrei più che annoiarvi con le nostre storie o
Ripetere quello che già qualcuno ha detto in maniera perfette che qualcuno continuerà a dire vorrei invitare tutti quanti tutti coloro che sono proposti qui hanno subito queste ingiustizie
A contattarci a farsi vedere a non non avere paura di quello che stiamo vivendo ma a denunciare perché soltanto con la denuncia oggi possiamo dimostrare a chi subisce quello che noi stiamo subendo che c'è qualcosa che non va soltanto denunciandolo questo lo potremmo fare se stiamo zitti non succederà mai niente perché tempo fa c'hanno detto e dovevamo denunciare la mafia
Oggi dobbiamo denunciare certa antimafia
Dobbiamo denunciare certa antimafia non è vero che tutto i professionisti dell'antimafia mai professionisti dell'antimafia sono un Effetto di una legge sbagliata
Non esisterebbero se la legge fosse corretta non esisterebbe un magistrato che fa carriera sulle nostre spalle se in un'aula di tribunale d'avere dovrà dovrebbe avere dei dei paletti ben ben dell'IMI delineati non esisterebbero gli amministratori che possono fare quello che vogliono con le nostre aziende con la nostra vita
Tutto questo sarebbe ben diverso se ci fosse una legge corretta se ci fosse sempre anche una legge giusta perché è vero che ci sono delle aree della corte di cassazione della cassazione della ma queste aree vanno verso lo Stato di diritto oppure si scontrano per chi si deve accaparrare i nostri patrimoni io la domanda è sempre questa
Bisogna bisogna capire
Vogliamo combattere la mafia o vogliamo fare carriera sulle spalle dei altre persone
Quindi
L'invito è dobbiamo raccogliere cinquanta mila firme io in maniera molto presuntuosa
Spero che in Sicilia soltanto perché le cinquanta mila sono da raccogliere in tutta Italia selvaggia io in maniera presuntuosa spero e dico che in Sicilia ne raccoglieremo non meno di cento mila perché se è vero
Se è vero che non siamo mafiosi come vero non dobbiamo avere paura di con volgere tutti quanti i veri mafiosi non vengono e convegni hanno paura fanno altro
Qua c'è gente onesta abbiamo letto le carte e non ci sono mafiosi qua dentro
I nostri certificati penali le nostre Effedine penali i nostri precedenti io non ho un procedimento penale
Ho un procedimento di prevenzione non è un procedimento penale quindi chi mi chiama mafioso chi nelle pagine Facebook e ci va contro sbaglia grandemente noi non siamo mafiosi non siamo neanche vicini all'essere mafiosi quindi noi dobbiamo raccogliere almeno cento mila firme perché se ci presentiamo con una raccolta di firme che va oltre le duecento mila forse qualcuno sarà costretto ad ascoltarci
Forse Salvini Di Maio che sono il nuovo corso di questo governo Pietro detto invitiamo io lo ribadisco sì Salvini Di Maio vi invitiamo venite qua ad ascoltarci perché se voi dovete
Diciamo amministrare il governo la nostra vita dovete anche ascoltare quello che noi stiamo subendo quello che la Sicilia sta subendo non possiamo limitarci a dire in Sicilia tutto è mafia eh
Troppo sbagliato allora dobbiamo rialzare la testa e dire sì c'è la mafia va combattuta perché noi vogliamo la che la mafia venga combattuta
Ma come ha detto pietre come hanno detto tanti non deve essere il nostro sangue quello degli innocenti a scorrere per fare per il combattimento per la guerra alla mafia
Quindi si può fare questa guerra ma si deve fare seguendo lo Stato di diritto
E a chi ci dice che noi siamo mafiosi loro invitiamo a partecipare a leggere a informarsi a a confrontarsi con noi per capire se siamo o non siamo mafiosi anche a conoscerci sì soprattutto a conoscerci ma credimi ci conoscono bene
Perché ci conoscono molto bene
E qua hanno colpito veramente il cuore del della Sicilia imprenditoriale
E noi siamo come dice sempre mio fratello siamo una risorsa beh dobbiamo essere una risorsa perché abbiamo le capacità di fare lo abbiamo dimostrato
Lo possiamo dimostrare c'è un dato quattrocento mila disoccupati in Sicilia Beha questi si sono aggiunti i dipendenti delle nostre aziende mandati per strada ma li ha mandati per strada lo Stato
Auto creandosi un costo quindi la verità è che abbiamo sbagliato tutto si si è preso un canale si è preso una strada e non si è voluti tornare indietro da questa strada
Quindi l'invito è alla magistratura di lavorare in maniera Etica corretta e trasparente alla politica di esaminare queste proposte per recepirle e se il caso migliorarle anche noi
Forse con l'aiuto di tutti quanti potremo migliorarla
A noi di non avere paura
Di alzare la testa dimostrare chi siamo e quando ne avremo le possibilità di ricominciano a lavorare perché sarebbe troppo facile andarsene dalla Sicilia
E ne abbiamo avuti esempi di imprenditori che hanno scritto a Pietro hanno scritto a me che se ne sono andati
Hanno abbandonato la Sicilia perché non vi non ha senso in prendere quattro
Quindi grazie di nuovo al partito radicale
Grazie di nuovo al Partito Radicale veramente grazie perché tutto questo non sarebbe accaduto sei a sponsorizzare lo fossimo stati io e e Pietro abbiamo qualcuno che ci che ci sponsorizza in maniera più importante
E grazie a tutti voi che oggi siete qua essa spero che alla prossima volta non saremo solo questi ma saremo dieci volte di più perché è vero dobbiamo fare una marcia assolutamente sì assolutamente
Massimo
Grazie a te innanzitutto non solo per il tuo intervento ma anche perché insomma e deciso di far vivere attraverso la tua esperienza come molti di voi la vostra esperienza soprattutto di voi ormai questo termine non saremo no proposti per noi ha un certo significato per gli altri
L'opposto per noi proposti significa vittime di un sistema di misure di prevenzione che nega i fondamenti della vita
Del diritto innanzitutto ma soprattutto della vita delle persone la libertà
Soprattutto in in d'impresa
Ma ti ringrazio perché tu hai scelto anche di far vivere il partito radicale che c'era il passaporto
è scaduto è scaduto ora opponga chiedere il rinnovo talvolta allora te lo do io il passaporto occorre questore chiedere il rinnovo per questo scade il trentuno dicembre del due mila diciotto
Dell'età
Nuove ed è il passo e la tessera del Partito Radicale
Esattamente il fatto con la stessa carta verde di un passaporto carta della tale stesso numero di pagine soltanto che dentro va be cioè
Il simbolo del partito radicale non c'è quello della Repubblica italiana ma questo è oltre la Repubblica italiana essendo un partito transnazionale quindi il passaporto della libertà così si chiama la testa
Allora procediamo
Oggi piacere di dare la parola all'avvocato
Fabio Ferrara
Ci conosciamo diciamo e frequentati più assiduamente nell'ultimo anno con Fabio perché lui è stato il responsabile che era il coordinatore della campagna dell'Unione camere penali sulla separazione delle carriere e con lui abbiamo organizzato giusto un anno fa della carovana per la giustizia anche era il sostegno che il partito radicale Eva aveva dato all'Unione delle camere penali sulla raccolta di firme
Su quella proposta di legge di iniziativa
Popolare quindi oggi ci ritroviamo Fabio tu sei stato iscritto al partito radicale nel due mila diciassette rinnoverò rinnovare l'amplesso ti volevo sentirlo dire per il due mila diciotto
Lo sentirete
Ma ha dovuto fare degli sforzi notevoli per venire qui perché è stato peccato un problema di coerenza colorano basso seccamente dalla voce però abbiamo comunque voglia di sentire di ancora la tua voce infatti ringrazio Sergio nel
Non si può non rispondere affermativamente a un al richiamo del partito radicale quindi anche se in condizioni un po'meno ma come tono di voce chiedo scusa
Non potevo non venire stamattina qui
Anche perché e vorrei dire anche e soprattutto la vostra iniziativa che si articola peraltro su più proposta di nervi legge ma soprattutto quella più significativa quella che ha un valore aggiunto particolare quella appunto sulla sulla revisione sulla riforma su una rimodulazione quanto meno la legge sulla misura di prevenzione e un inizio
E l'inizio di un percorso che va portata avanti perché l'espressione di quella che come tu sai le camere penali
Che sono sempre state vicino anche alla al partito radicale sono espressione della la cultura di minoranza
Cioè dire una cultura che
Guarda sempre al diritto stelle persone
Al di là dei momenti che possono che spesso si connotano determinate esperienze
Politiche
Si guarda sempre al diritto delle persone e portando avanti determinati concetti determinate
Finalità
Portando avanti con
Tenacia la il il il diritto avanti la bandiera dei diritti alle persone poi si ottengono i risultati
Perché quando si parla delle corti superiore mi riferisco soprattutto alla corte
Dei diritti dell'uomo quelle sono sentenza sono delle pronunce che sono state perseguite e ottenute con la tenacia di chi ha perseguito quella strada in chi non si è fermato alla giurisprudenza o la giurisdizione domestica
Ma dovuta andare oltre e portando avanti il vessillo dei diritti delle persone si alza sia ottenuto determinate risultati che
Non hanno
Avuto
E stanno avendo ancora oggi sono in
Stanno sviluppando sono in lavorazione sono in incubazione in Italia determinati effetti proprio sul terreno della misura di prevenzione poco fa il professore Angelo Mancia onestà Ceva in riferimento alla sentenza del Tommaso
Ma potremmo fare riferimento anche per quanto riguarda per esempio l'aspetto relativo alla ai detenuti alla all'ordinamento penitenziario alla legge Torreggia alla sentenza Torreggiani
Cioè dire affermazioni di diritto
Che dovrebbero essere
Un qualcosa un patrimonio acquisito da parte nostra e che invece abbiamo dovuto tenacemente perseguire fin Fofi nelle corti europee
Ed è
Singolare però è molto positivo il fatto che questa iniziativa
A venga proprio nel settantesimo anniversario dalla Costituzione italiana
E nel trentesimo anniversario dell'inizio del nuovo codice di procedura penale
Non è un caso che faccio questo parallelismo la Costituzione perché la costruzione ce lo dicono tutti bellissima ma e forse tale meno applicate in concreto
Nel nel nostro Paese
Perché la procedimento di prevenzione
Certamente non e lo è lontano mille miglia dal giusto processo articolo centoundici della Costituzione che dovrebbe applicarsi anche nel procedimento di prevenzione il fatto è che come diceva giustamente il professore Mangione precedente di prevenzione non è un processo perché è uno strumento di lotta e quindi non è assimilato a quello che invece avrebbe dovuto essere un un principio applicato anche a questo procedimento
Non rispetta il il principio dalla presunzione di con di non colpevolezza perché sequestrati beni dal gasdotto alla dalla sera alla mattina senza avere alcuna trovo alcun elemento indiziario
Sia sotto il profilo personale ma anche sotto il profilo patrimoniale
Non rispetta il principio di legalità
Perché non vi è alcun
Elemento specifico che possa
Giustificare un'azione di questo tipo rispetto alla a quello che dovrebbe essere quanto meno una fattispecie
Una fattispecie anche legata a elementi elementi giuridici specifici
Ecco quando si parla di appartenenza alla mafia come diceva giustamente l'avvocato farlo stavo Lauria è un concetto avaro
E proprio su questo terreno la sentenza Tommaso ha dato determinate risposte che sono al vaglio della corte costituzionale
Nella nostra corte costituzionale
Quindi questa iniziativa in un in un momento in cui si celebra
Alle volte ahimè amaramente questa i settant'anni dalla costituzione mi sembra molto opportuna
E dicevo anche i trent'anni dalla l'entrata in vigore del processo penale di tipo di stampo accusatorio
Perché
Vi è un altro fatto da tener presente e cioè dire dobbiamo decidere o meglio ancora il legislatore deve decidere
Se
E a che cosa deve servire il processo penale italiano
Cioè dire quale Processo noi vogliamo e se il processo deve essere lo snodo il luogo principale per accertare determinati fatti
Ed alta e solo da quel luogo possono derivare eventuali effetti anche negativi per chi è risultato chi potrebbe essere risultato
Colpevole invece dal processo Sisto si fugge
Oggi c'è tutta una legislazione che
Porta a aggirare il processo penale cioè il luogo di accertamento del reato per perseguire determinati risultati
Attraverso delle scorciatoie la procedura la misura di prevenzione è una di queste
Il procedimento detenzione in uno di questi tutto quello che
La la il terreno delle confische ce ne sono a decine ormai
Di come tipologia
Tutto quello che il terreno delle confische sono del è una legislazione che si pone che pone alti che si pone al di fuori del processo è che fai il a colpire
A colpire determinati fenomeni ignorando però quelli che sono appunto i diritti delle persone
Ed ecco che quindi non può che essere da parte nostra non ci può essere che non può non esserci un plauso a questa iniziativa certo
Dopo parlando professor Mangione prima dell'inizio della di questo di questo incontro
Ci dicevamo io proprio spesso parla una un'espressione un po'timida questa questa iniziativa questa proposta di legge
Timida perché appunto potrà avrebbe potuto estere maggiormente precisa oltre che sui punti già esposti magnificamente dal professore Mangione e anche a quelli accennati da sarà l'ovvia per esempio sui presupposti
Perché sa dobbiamo sapere tutti quanti
Che al contrario che per l'azione penale l'azione di misure prevenzione non c'è un'obbligatorietà
Non c'è un'altra un'obbligatorietà dell'azione di prevenzione vorrei dire per fortuna però voglio dire il concetto giuridico restare foto ben preciso
Ciò vuol dire che le prova la Procura dell'EP tre Procure la Repubblica hanno una discrezionalità assoluta rispetto a quelle che sono le iniziative relative alle misure di prevenzione
Discrezionalità che almeno in teoria non c'è o non dovrebbe esserci per quanto riguarda l'azione penale c'è violazione riguardante l'accertamento di determinati fatti di reato
E allora in una materia dove una discrezionalità e amplissima
E dove non viene un controllo efficace proprio perché il procedimento di prevenzione ignora tanti fili tanti di quei diritti alla difesa e ignora anche quelli che sono le norme sul giusto processo
I presupposti diventano basilari
I presupposti diventano basilari
E e comunque sotto questo profilo a mio avviso qualche ecco ripensamento qualche
Riflessione andrebbe ulteriormente operata
Certo siamo di fronte a non un legislatore che ha usa una tecnica normativa che lascia a desiderare
Il affida alla magistratura
Un compito molto delicato ma pregno di risultati di di contenuti perché
Poi alla giurisprudenza che disegna in concreto terminate normative determinate testi normativi
E questo sulla chiusura di prevenzione è un uno di quelli particolarmente delicati perché provoca così come abbiamo sentito
Così come sentiremo e così come la nostra giuria esperienza ci dice prego provoca disastri
Familiari personali enormi
Vorrei dire mai più
Risarcibili se effettivamente l'esercito
Quindi sotto questo profilo io non posso che plaudire all'iniziativa dei radicali
Mi reco a firmare prontamente
Vi auguro naturalmente iscrivervi ripeto fare section se non sfuggo non sfugge l'ormai se
Di Praga auguro una buon proseguimento di questi lavori augurandomi che posso avere uno sbocco felice di questa questa di vostra iniziativa grazie
Fabio Ferrara
Viceversa
Ma
Sartori
Lazzari siamo donne assaggiano da una persona di cui non faccia il nome che mi scrive magari di nuovo la domanda l'avvocato Lauria
Oltre proposti guardate che ci sono agli interventi venerato a termine
Persone che subiscono le misure perché facenti parte del nucleo familiare del proposto arrivando fino ai nati appena Angona sequestrati libretto di risparmio con poche centinaia di euro
Chi sono gli intervenienti sarà
Qui qui qui e qui
Va beh sarebbe Ornella del Vangelo Dante nella Divina Commedia delle maggiore della Divina Commedia sotto aveva due dell'indiano e di proposte poi di intervenire
E fa la Breva e basta perché di sistema della prevenzione poi un mostro che si autoalimenta quindi non le basta più colpire il soggetto delle delle contigua alla mafia ma con piscina tutti i soggetti e che a vario titolo entrò nella sfera intima del proposto sesso
I congiunte gli amanti parenti eccetera eccetera
C'è siamo di fronte a un sistema che può colpire anche il morto dopo cinque anni dal decesso del medesimo una delle proposte oggetto dall'Ossezia attiva e l'abolizione della possibilità di intraprendere la missione prevenzione conclude degli eredi entro cinque anni dal decesso del così detto soggetto pericolo approvarla già molto semplice
Se già è difficile difendesse da sé
Di fronte a un diamo una presunta sproporzione tra il rugby dalla ricchezza figuratevi
Il diciamo l'efficacia di una difesa posta in essere da un bambino per il tramite del suo di avvocato di fronte alla ricchezze che ha costruito il proprio genere dopo il cioè è ovvio che siamo di fronte all'allungamento del diritto della difesa
Poi ci sono anche degli altri messaggi che di cui daremo conto di persone che dovevano anche venire penso per esempio l'avvocato Andrea dell'Aida
Che imprudentemente nel giorno in cui a Palermo vuol vivere deconferma così abbiamo il riscontro incrociato ha piovuto lui ha avuto la bella idea di andare in giro in motorino
Ed è un po'acciaccato dall'influenza però ci ha mandato un messaggio che poi leggiamo come altri sì di Franco lena di altri che leggeremo durante questa assemblea ora io do la parola al presidente della camera penale di Trapani salva avvocato Salvatore Alagna
O il seguita
Seguirà l'intervento ora vediamo se prima di Salvatore Candela e poi di all'avvocato Marco Siragusa che anche lui ha un'urgenza entro l'una e mezza dell'uscire magari facciamo un'inversione per questi ultimi due interventi
E poi faremo una pausa
Di un'oretta per andare a prenderci un caffè un panino quello che vogliamo per poi ritornare cui perché ci sono ancora molti iscritti a parlare tra cui alcuni che si sono iscritti non previsti ma sono presenti qui come Giuseppe Fontana e Pietro Funaro
Mi confermate che siete ancora qui in sala si sono in sala saranno i primi ad intervenire alla ripresa dopo la pausa che problema forse cioè
Ci hanno raggiunto anche altri
Amici ormai è diventato un affezionato di queste nostre assemblee del partito radicale il Presidente del Partito liberale italiano Stefano Ka ormai presenza essa in queste nostre riunioni poi quando lui interverrà lo presenterò un certo modo ci siamo visti a Roma come direzione del partito liberale e presidenza del partito radicale su queste proposte ma anche su altre iniziative
Che faremo insieme ma già possiamo dire che il Partito liberale in quanto tale sostiene questa campagna di raccolta firme sulle otto proposte di legge d'iniziativa
Gara
Popolare e liberale
Poi darò la parola anche a Stefano De Luca intanto Salvatore Alagna
Grazie
Desidero in primo luogo ringraziare tutti voi
Vicino al microfono nome dalla Camera della camera penale di Trapani voglio ringraziare gli organizzatori di questo magnifico consesso l'ottimo avvocato e amico Saro Lauria e gli amici radicali
Polito con i quali lo scorso anno abbiamo seguito un percorso comune raccogliendo le firme per la proposta legislativa di separazione diretta a ottenere la separazione
Delle carriere dei magistrati una legge che consentirebbe al nostro Paese di equipararsi alle grandi democrazie del mondo occidentale dove la distinzione tra magistrati del pubblico ministero e magistrati giudicanti è una realtà consolidata
E non voglio dimenticare su questo punto la lezione che ci è stata data da un grande uomo
E cioè da un uomo che ha sacrificato la sua vita a un ideale di legalità e Giovanni
Giovanni Falcone che riteneva
Che il pubblico ministero non può e non deve essere un parà giudice
Ma deve essere un soggetto processuale che deve trovarsi rispetto al giudice alla stessa distanza che il lo separa il difensore quindi un'equiparazione assoluta tra accusa e difesa senza che ci siano commistione di alcun genere sono questioni di civiltà che oserei dire spicciola
Ma che non hanno e non avranno facile accesso nel nostro ordinamento giuridico dove fortissimamente
è ostativo alla mentalità inquisitoria che continua a governare il processo sebbene siano trascorsi trenta anni dall'entrata in vigore del codice Vassalli lo avete appena ricordato
Ma anche il codice Vassalli voglio dire come tutte le leggi di questo Paese
è una legge
Frutto di un compromesso
Che consente al giudice di non essere ancora terzo
Di non essere equidistante
Equidistanza che il cardine del processo così accusatorio
La norma dell'articolo cinquecentosette per esempio
è un esempio lampante finché sarà consentito al giudice di colmare le lacune probatorio del Pubblico ministero continueremo a fare funzionare il processo accusatorio come un vero e proprio
Processo inquisitorio
Metodi inquisitori che poi sono a fondamento della del sistema della prevenzione che hanno acquistato che ha acquistato un ruolo essenziale nel sistema giudiziario penale
Forse ancor più dello stesso processo penale soprattutto
Con riferimento a sequestri e confische di patrimoni che si assumono illeciti
Procedimenti ove elementi indiziari e presunzioni lasciano poco spazio al di Vito della difesa io non posso dimenticare un commento del ministro della Giustizia pro tempore
Che al momento dell'approvazione della riforma del cosiddetto Codice antimafia con una certa soddisfazione ebbe a commentare rilasciando un'intervista a una giornalista ma chiaramente la mi pare di Repubblica commentare con una certa soddisfazione che finalmente il destinatario di una misura patrimoniale avrebbe potuto difendersi attraverso un mini processo
Ora io credo che ben difficilmente si possono difendere diritti costituzionalmente garantiti in un mini processo mini processo tra l'altro che impone di indicare preventivamente alla prima udienza gli elementi a discarico di cui si intende a valere il proposto aggravando in tal modo l'onere difensivo perché a fronte di una discrezionalità assoluta del Pubblico ministero vi è la necessità di indicare preventivamente alla prima udienza quali sono gli elementi di cui proposto intende avvalersi per potersi in qualche modo difendersi mentre prima della riforma chi era un onere c'era una libertà che non prevedeva né scadenze né decadenza
Tra in vari profili della normativa antimafia
Risulta particolarmente penalizzante un aspetto
Il ristretto termine di dieci giorni decorrenti dalla notificazione del decreto per potere impugnare il decreto che dispone o la misura di prevenzione o la confisca
è noto che a seguito della discussione che chiude il procedimento nessun termine in grado
Sul giudice che può liberamente depositare
Un anno Bicocca non è un termine però ristretto voglio dire ma può avere anche delle prove quel questo questo hanno però può essere anche prorogato
E l'indennità il termine che noi concesso è assolutamente gravoso perché spesso e anzi frequentissimo avente a fronte di provvedimenti che dispongono confische
Ci troviamo di fronte a decreti Complessi e corposi spesso anche di mille due mila pagina che il difensore è costretto a studiare nel brevissimo termine di dieci giorni
Con la
Scarsa possibilità di potere frapporre un'adeguata critica a quel provvedimento stesso si tratta di una distorsione evidente del sistema
Che refluisce sulla il potere sul potere difensivo sul diritto costituzionale previsto articolo ventiquattro di potere difendersi e viola quindi anche il giusto per un processo se poniamo mente alla circostanza cioè che per impugnare la sentenza di patteggiamento che è assolutamente priva di motivazione abbiamo quindici quanto meno quindici giorni a disposizione ci rendiamo conto di quanto importante sia e quanto gravissima sia questa violazione del diritto di difesa la nostra Camera Penale la Camera laterale di Trapani
Le quantità esce
Mi spiace ma lo dicono abilmente senza poi senza polemica smentire sono travolti si è attivata ma deve ma dico unicamente tutte le camere penali d'Italia e anche e tramite la nostra Unione nazionale si è
E ci e si è fatta promotrice di iniziative dirette ancora modificare non solo i termini dell'impugnazione
Ma anche a impedire la dilatazione
Dell'ambito di applicazione delle norme che prevedono appunto sequestro e confisca anche a una serie quasi infinita di ipotesi di reato
Ma l'avvocatura al pari di altri di altri enti istituzionali è stata posta di fronte al fatto compiuto la riscossione di un voto di fiducia di fiducia cieco è sordo ad ogni ad ogni stimolo ed ogni iniziativa
Riforme che epocali rosso
E che saranno ricordate del futuro soltanto per pressappochismo per superficialità e mancata conoscenza dei principi costituzionali che hanno governato ma che ancora voglio ricordare governo la nostra Repubblica
L'estensione delle misure di prevenzione che a detta di qualcuno gli altri Paesi CP direbbero ma forti perplessità su questa invidia che gli altri Paesi avrebbero nei nostri confronti ritenuti i principi che sono stati sono stati posti dalla giurisprudenza sovranazionale e anche in qualche caso nazionale
Costituisce l'ennesima riprova l'estensione della dell'ambito dell'applicazione delle misure di prevenzione della volontà politica
Diretta a sostituire il processo penale con il procedimento di prevenzione
Procedimento di prevenzione dove la presunzione regna sovrana
La l'avete già detto
E ove alla sentenza di assoluzione azione conferito alcun valore decisivo
E dove il diritto dalla prova difficilmente riesce ad affermarsi
Il tutto
Comporta la violazione dell'articolo centoundici della Costituzione cioè il principio del giusto processo sebbene sebbene la misura di fare procedimento di prevenzione non sia un processo
Ma se è giurisdizionali Zanato come spesso si dice l'articolo centoundici avere a tutti gli affetti
Il nuovo visti nuovo sistema delle prevenzioni non fa altro Kirch completare il disegno legislativo previsto dalla riforma organica la della trazione ad libitum dalla prescrizione
Le videoconferenze l'imputato non ha più diritto va imputato detenuto non ha più diritto di sedere accanto al suo difensore per esercitare compiutamente il diritto di difesa
La frustrazione dei riti alternativi
Stiamo parlando di riforma della giustizia quindi mi allargo anche al di là di quello che è il tema della misura di prevenzione
Sono tutti tutte novità che hanno vanificato le garanzie costituzionali del diritto di difesa fornendo soluzioni sommarie
Affatto socialmente rilevanti che preoccupano ovviamente l'opinione
Che si è preferito soltanto tacitare demagogicamente o se preferite populistica mentre per usare un aggettivo oggi in voga per poterla rassicurare età circa nessuno rileva se non gli addetti ai lavori
Che si distribuiscono devo dire equamente tra avvocatura dottrina e anche ha qualche settore sensibile della magistratura che non manca
Nessuno rileva diceva dicevo la inutilità di questi di questa pseudo riforme
Nonostante la stragrande maggioranza dei cittadini lo ignori la confisca antimafia appoggia in base al diritto vigente a partire dai pacchetti sicurezza del due mila otto del due mila nove essere applicata a tutti i soggetti indiziati di essere abitualmente dediti ad attività di delittuose quale che sia l'attività criminosa che viene posta il rilievo e dunque anche con un comportamento delittuoso abituale contro la pubblica amministrazione sono parole lucide chiare del professore si è andati
Che non richiedono commenti potendo chiunque capirne
E rilevarne la portata
Ma che accentuano la notte la natura veramente demagogica del provvedimento
La scelta del legislatore dovrebbe investire ben altri aspetti della normativa cioè la giurisdizionalizzazione sostanziale del procedimento non quella formale
Che dalla sua dall'attuale ambigua natura dovrebbe adeguarsi a sistema processuale e cioè il diritto alla prova il contraddittorio integrale termini ragionevoli di impugnazione temi sui quali la nostra Camera Penale questo lo voglio dire con orgoglio
Sì è vigorosamente confrontata
Rilevando il prefetto di una normativa non solo di scudi bellissima ma presso che Dingo nessuna utilità pratica mi piace concludere questo breve intervento con le parole del professor Fiandaca
Il ceto politico farebbe bene ad avviare un processo di profonda revisione del sistema della prevenzione personale e patrimoniale in modo da renderne meno generici ed vaghi
I presupposti applicativi così da riscriverlo in linea con i principi di civiltà giuridica adottati
Dalla Corte europea dei diritti dell'uomo
Però credo che sia legittimo domandarsi se il ceto politico sia attualmente culturalmente e giuridicamente attrezzato per una impresa di questo tipo
Noi avvocati abbiamo solo un dovere
Quello di proporre quello di spiegare quello di lottare e quello di sollecitare se vogliamo continuare a essere per come siamo un presidio di legalità vi ringrazio
Grazie a te Salvatore
Ora lagna presidente della camera penale
Di Trapani allora
Chiedo una sì
Se il tuo intervento è Brega così facciamo in tempo anche a fare pervenire Marco Siragusa quindi do subito la parola Salvatore Candela
Salve a tutti ringrazio anch'io del partito radicale
Oltre che a Pietro Cavallotti e Massimo licenza
Per aver dato di nuovo voce a chi voce non aveva più a chi ha perso anche la propria dignità personale
E di
Andarsi a confrontare anche con i figli i quali ti pongono delle domande a un certo punto della vita
Così dicono papà ma questo che c'è scritto qua corrisponde al vero e tu devi dare una risposta
Poi magari non riuscendoci o riuscendoci in parte
Ho sentito dissertare tantissimo sul deficienze della legge e questo è un fatto conclamato e che le modifiche vanno subito
Speriamo approvata e poi
E poi fatte
Però nel mondo della misure prevenzione al quale io non mi ero mai come dire anti avvicinato poi il mio malgrado
Mi sono resa conto che le misure prevenzione pure essendo
Deficienti molti aspetti come quelli per esempio del pacchetto sicurezza
E dunque l'introduzione del doppio binario tu oggi non sei un soggetto pericoloso però lo sei stato ho il sospetto che lo sa è stato senza un arco temporale cioè vado indietro di cinquant'anni vado a scoprire che il tuo bisnonno magari era imputato di qualche cosa
La mia vicenda personale
Grida credo vendetta non perché la mia
Perché dietro le misure prevenzione poi ci sono i giudici o chi li fa applicare con le loro debolezze
Persone che sono che vanno alla ricerca di potere di scorta di fare carriera alle spalle di chi ha sempre lavorato in maniera onesta e precisa
Io qui sono nella doppia veste di essere stato prima vittima di mafia ce lo può confermare Enrico Colajanni
E poi vittima dell'antimafia
Quando si dice che uno è vittima di fame che lo fanno apposta effettivamente mio padre mi ha insegnato che era nostro come dire
Indirizzo quello di farci venire a taglieggiati in cantiere quello Dio spiegarci che un mafioso veniva chiederti soldi alle sette di mattina fino a casa tua e dunque Fulga autore parliamo di lo porti di Lo Piccolo e Di Maggio
Ok
E giustamente avevamo già previsto che qualcuno dei loro aguzzini e venisse in cantiere
E lo dico in dialetto purtroppo già palermitano debbo dire così cialde Loprincipe porto
Un solo su cui dal nome della Pd Arapi viaggia
Questo non l'avevamo previsto possiamo avere una traduzione sì molta consecutiva dei questa se la dicono italiano no l'effetto è una vendetta Enzo Siciliano e avuta la devi dire al tuo titolare che angolo non non deve capire dove andare a perdere una pietra per rivestimento della strada la via Torre dell'Orso che costeggia nel materiale e immateriale diciamo siamo nel territorio di cinesi
Per cui sono vittima della mafia e poi vittima dell'antimafia
La quale io poi vorrei capire bene qual è il termine giusto di favoleggiato della mafia di essere appartenenza appartenenza Esterna io a questo punto non lo non lo capisco più
Perché io personalmente
Non ricevono nessuna interdittiva antimafia
Ricevo con buon esito la white list è un un mese e mezzo prima di avere di Piepoli subire il sequestro
E qualcuno mi dice non la prefettura la cosa politica la non c'è stata un'altra cosa dice io sui sinceramente non non riesco più a capire
Nel processo contro lo dico siamo parte civile se io non ho avuto paura a confermare all'aula bunker di Palermo che quei signori avevano chiesto denaro
E che in un pizzino c'era scritto ho parlato con Candela il quale angustiato nel gergo mafioso Mussari cosa significa chi uno è d'accordo che uno non è d'accordo
Subisco un una misure prevenzione e nella proposta
Poi firmata dal giudice non dico il nome
Io ero sospettato di essere il socio tiranno di mio padre perché avevamo preso soldi villa nei nostri conti corrente personale avevo messo a me nell'azienda per pagare fornitori e contributi errante Izzy errate inizi
è una tesi al all'ufficio delle entrate altra piccola parentesi credo che lo Stato continua ad essere ulteriormente stupito perché se l'azienda stava pagando i suoi laterizi
Interviene la merce agenzia che non paga nulla costa bomba secondo me e anche stupito quei credo che ci sia questa piccola cosa per cui poi dimostrando al giudice coi soldi era un risarcimento del danno portando il bonifico di Consorte a quel punto l'ICI effettivamente ci siamo sbagliati
Dico o l'indagine dei fari
Oppure non li fai c'è io continua a non capire ripeto ancora la legge presenta assolutamente delle incongruenze ma ripeto ancora ci sono gli uomini che con le loro debolezze
Non fanno altro che accaparrarsi a distruggere le l'entità di queste aziende di persone perbene
Se tutto è sospetto io il concreto sospetto e me ne prendo la responsabilità di quello che sto dicendo che sistema saputo non è la sola tra non era solo a Palermo ma anche a Trapani in altre leggi e in altri tribunali
Ve lo spiego benissimo
Quando c'era il dottore Linares a Trapani Kill realmente ha combattuto la mafia restando lirica tutti i suoi e altre non c'erano sequestri in quel periodo quando vige quando c'era il dottore Nahles può è andato alla DIA di Palermo non c'erano sequestri aleggerà uguale non li ha fatti
Su fatti che nel due mila e nel novantanove così che ora nella proposta vengono indiziati nel novantanove sul questi stessi procedimenti la Procura veto cioè non luogo a procedere non ci sono gli elementi nemmeno opere per iniziare un processo
Poi ci mettiamo anche la mia vicenda personale quella di mio padre
E dove il giudice poi licenziato invece non c'eravamo accorti Lucio io non capisco la legge ha ripeto ancora presenta delle notevole discrasie che vanno corrette con queste proposte
Ma gli uomini certamente ne hanno ne hanno agevolato ai solo fini personali piccola parentesi suo amministratore giudiziarie periti i quali
Secondo me non per perché delle volte c'è anche incompetenza ma più delle volte credo che ci sia malafede
Un amministratore un un perito che ha delle nomine
Pur di accaparrarsi qualche migliaio di euro se ne frega di chi dall'altro lato vite una tragedia familiare
Se tu per qualche migliaio di euro continua fare perizie che poi vengono smontate ma in ogni caso non servono a nulla perché poi in fase di sentenza nemmeno recitano le perizie non gliene frega niente a nessuno stiamo tre anni ad aspettare poi pubblici ministeri che sempre sistematicamente anche nel mio caso secondo me chiedano la confisca e si basano solo su quello che era la proposta tutta la documentazione montagne di documentazione prodotta in questi anni non ha prodotto nulla
Poi qualcuno mi dice ma sa il Pubblico ministero deve recitare quella parte apre se siamo a teatro e lentamente io pagavo il biglietto e facemmo anche un po'di teatro
Sì è questo il mondo a cui io mi debbo lottare lottano fino alla fine perché è un mondo che a me personalmente compenso agli altri religione non ci appartiene
Salvatore grazie davvero per questo intervento sintetico ma direi molto molto convincente
Lo dico soprattutto non solo le persone che sono in questa sala Macchi
Ci sta ascoltando da radio radicale riflettete questo e il regime otto proposte di legge otto firme contro il regime
Il regime i regimi no specialissimi che esistono in Italia che poi insieme compongono quello che noi definiamo un regime che meno di questi anni dura da decenni perché c'è il regime delle misure di prevenzione incendi del regime dell'interdittiva antimafia il regime dello scioglimento dei comuni per mafia il regime dell'ergastolo ostativo del quarantuno bis eccetera
Noi termine regime ricordo che nella storia nelle lotte del partito radicale quanti referendum quante raccolte di firme sono state fatte contro il regime
In cui c'è la spesa di solito sotto lo slogan no ferma lì ferma questi regimi ferma questo ne con una firma esattamente quello che noi vogliamo fare fermare questi la vigenza e la terribili tra ricordiamo sempre Sciascia di questi regimi con la non violenza e quindi con l'esercizio democratico con la partecipazione democratica
Con la firma stiamo rendendo un servizio a questa Repubblica a questo stato perché rientri nella sua non nella nostra nella sua stessa legalità quella dei principi costituzionali che sono traditi attraverso la pratica di questi di questi regimi grazie ancora Salvatore per il tuo intervento ora per l'ultimo intervento di questa mattinata poi faremo una pausa di un'oretta
L'avvocato Marco Siragusa anche lui della camera penale di Trapani perché è la prima volta Marco che l'hai fatto iscrizione al partito radicale Gaetano eroina iscritto già iscritte rinnovato anche lui la tessera partito radicale come ha fatto come ha fatto Solaro Lauria questa questa mattina non ho dubbi che Carmelo lo farà addirittura prima del suo intervento non so se faremo in tempo a darvi il passaporto già magari riusciamo a stamparlo
E poi anche ad altri che sono qui dentro davvero la preghiera ma chi ci ascolta da Radio radicale
Io rido il mio numero di telefono a beneficio non solo di quelli che poi me lo chiedono non ho fatto in tempo a registrarlo in questa Sala il tre tre cinque
Sei uno cinque tre tre zero cinque e lo ripeto tre tre cinque sei uno cinque tre tre zero cinque per chi vuole annunciare anche l'iscrizione al partito radicale con un messaggio pochi euro di richiamo
E vi dico quali sono le modalità per effettuare l'iscrizione Marco Siracusa
Sì grazie buongiorno mie è stato chiesto d'intervenire su una delle proposte di legge
Che saranno del proposte di iniziativa popolare che saranno presentate quella sull'organo solo ostativo
E dunque parliamo di pena
Parlando di pena parliamo di un regime si diceva poco fa di un regime normativo
C'è un regime normativo e c'è un regime uno stato che applica un un sistema
Ora il problema che abbiamo è esattamente questo ricondurre il regime normativo al regime dello stato di diritto
E noi abbiamo spesso la evochiamo
In maniera un po'retorica abbiamo una soglia di non superamento che la nostra carta costituzionale ci riempiamo la bocca dicendo che è la carta costituzionale più bella del mondo le penne
Tendono alla rieducazione del condannato cosa significa rieducazione del condannato nel senso etimologico del termine
Farla ricrescere
O per dirla con le parole del presidente Lattanzi della corte costituzionale qui socializzare re inserire e allora in punto di pura logica
Risponde a un'esigenza di reinserimento nel tessuto sociale di rieducazione una pena che ha un fine pena mai
E che ne parlava stamane Gulotta
Non solo è accompagnata alla limite dei benefici previsti per gli abbia Soranik cioè la semilibertà i permessi premi ma addirittura subordinata
E questo le riassumo ostativo il mio per citare Sciascia e il contesto non sarà un intervento di carattere tecnico l'intervento di tipo divulgati
Il limite e l'essenza dell'ergastolo ostativo e che i benefici dell'ordinamento penitenziario cioè il concetto di speranza a cui alludeva Gulotta stamattina per il detenuto sono subordinati
Alla collaborazione
Proficua con lo Stato
Dunque il meccanismo è puoi aspirare a coltivare la speranza purché collabori questo è larga sullo statino altrimenti non hai nessun tipo i benefici vedete un filo rosso che unisce tutte le proposte che i radicali stanno avanzando in materia di giustizia quando la reazione dello Stato è feroce quanto alla predisposizione di strumenti normativi che diventano un regime poi rispetto a fenomeni
Criminali lo Stato perde perde in autorevolezza perché il confronto su un piano di logica pura rispetto alla ferocia di certi fenomeni deve essere ancor di più di garanzia e di rispetto delle regole
Perché soltanto attraverso il rispetto delle regole dello Stato di diritto cioè attraverso una pena che per stare al tema che mi è stato assegnato a buon fine rieducativo
La fase della reinserimento del condannato cioè di chi è stato giudicato
Responsabile di un fatto del passato e viene detenuto ora e per il futuro e nel frattempo cambia e cresce e diventa altra persona
Se la reazione dello Stato è una reazione in termini di ferocia
Quanto a metodi quanto a sistemi e regolamentazioni avete abbiamo stamattina parlato delle misure di prevenzione ma il problema in generale delle misure di prevenzione del sistema processuale penale della della pena e che tutto ciò che ha a che vedere con la procedura cioè con le tecniche di accertamento di un fatto prescinde dalle finalità
Propria del diritto sostanziale e cioè dalle finalità deterrenti le regole per l'accertamento di un fatto dovrebbero essere regole di garanzia per la semplice ragione che più si ispiravano a principi di garanzia e a principi dello Stato di diritto più sono accettati altrimenti capita qualche in questa assemblea stamattina è stato detto cioè delle rappresentazioni a carne viva di inaccettabilità da parte di chi li ha vissuto del sistema della prevenzione per tornare all'ergastolo ostativo e al sistema della pena sono andato a vedere gli appunti che lo studente uno studente di Aldo Moro sbobinare dopo la morte di Aldo Moro
E Aldo Moro parla dell'ergastolo in termini di illogicità
E fa una riflessione se volete semplici l'ergastolo è peggiore della pena di morte perché almeno la pena di morte risolve il problema Laird assoluti costringe invece ogni giorno a confrontarti con la privazione della tua libertà personale e l'indomani tu non sei l'uomo di ieri e dopo dieci anni non sei l'uomo di dieci anni prima e dieci anni prima non eri uomo che dieci anni prima aveva magari sbagliato
Legga solo se attivo e quello che vi dicevo ancora peggio perché priva della speranza
Di riacquistare la libertà
Diceva Aldo Moro questa concezione dell'ergastolo è una concezione che attiene al fine etico della pena cioè al fine retributivo della pena
In questo momento storico in questo momento direi politico è anche complicato fare divulgazione far passare il il concetto perché per store Piale Flaiano la situazione politica in Italia seria ed è grave
Quel che sto dicendo è che è difficile far comprendere difficile spiegare ma questo è quello che
I radicali
Si propongono
Che la pena non ha nessuna funzione retributiva quello appartiene appunto al fine etico della pena
La fine la pena la funzione di ricrescita dico qui reinserimento sociale e necessariamente il fine di reinserimento di rieducazione del condannato passa attraverso una verifica nel corso del tempo
Del suo percorso di espiazione della pena si dice in termini tecnici una e analisi individualizzante della crescita del condannato
Rispetto a quella che è la pretesa etica invece di rendere fisso nel tempo il giudizio di valore che è stato dato con la condanna ti condanno oggi e ti condanno per sempre qualunque cosa accada nel nel futuro
Si tratta di una concezione che già la Corte europea che molte volte viene richiamata la Corte europea dei diritti dell'uomo ha condannato il ha censurato nel caso Pinter contro Gran Bretagna appunto perché il sistema inglese non prevede un clima meccanismo di revisione in itinere delle condizioni non prevede il fattore tempo e non prevede il fattore uomo dico io cioè il condannato e il
E il suo percorso di detenzione
Allora perché si firma per l'abolizione del dell'ergastolo ostativa si firma perché si è consapevoli del fatto che
La pena non ha altra funzione che adeguare e proporzionale un fatto che è stato giudicato auspicabilmente correttamente giudica e non è il caso o di fronte quota di volo ma auspicabilmente giudicato
Correttamente quindi che importa anche in ipotesi una condanna all'ergastolo
Ma che guarda quel fatto del passato e nello sviluppo del periodo di detenzione con una prospettiva di futuro e di restituzione di un futuro al condannato
Altrimenti non è pena altrimenti è se volete tortura se volete feroce dello Stato è qualcosa che assomiglia non ne parlo perché so che altri lo faranno al sistema del quarantuno bis un altro meccanismo di emergenza
Introdotto per ragioni di emergenza e che rimane ancora oggi fisso nel nostro ordinamento
Ditemi voi cosa che vedere il meccanismo del quarantuno bis che tradotto significa la luce accesa ventiquattro ore su ventiquattro
Le riprese in cella ventiquattro su ventiquattro
L'impossibilità per il figlio di un anno due anni di avere un contatto fisico con il padre certo il meccanismo era vent'anni fa venticinque anni fa
Impedire il meccanismo di circolazione delle informazioni dei pizzini
Venticinque anni fa
E rispetto a un bambino di un anno
Tutto questo ha a che vedere con una dimensione tortura ante si può dire del della penna
E affatto conforme a quella che è la soglia sulla quale dovremmo invece omologarsi che quella della nostra Carta costituzionale la pena tende alla rieducazione del condannato e sono proibiti i trattamenti non umanitari
Grazie a Marco
A questo
Grazie aveva qualcosa da cui sapendo introduzione di un tema importantissimo fatto bracciante che sarà sviluppato ancora dopo pranzo volevo soltanto od a dare contezza all'Assemblea
Che l'avvocato Pardo Cellina frodi vedrà che ci segue indetta di Firenze
E che ha preannunciato il suo tesseramento a parte il radicato quindi grazie pardon
Facciamo
Una pausa di quarantacinque minuti ah perfetto
Sì la pausa l'abbiamo abbreviato ad un quarto d'ora facciamo quarantacinque minuti davvero il tempo per prendere un caffè dice vi dico intanto che alla ripresa Stefano che sta andando via Stefano
Presidente
Dopo
Va bene ci saluta allora il presidente Stefano De Luca
Sì allora la ripresa ciò Salvatore alla ripresa abbiamo il primo intervento
Diciamo
Va bene
Avremo l'intervento come primo intervento di Carmelo Occhiuto coi suoi sono iscritti a parlare e Giuseppe Fontana Pietro Funaro Salvo vitale e poi da lì ricordiamo sono previsti gli interventi di Rita Bernardini Elisabetta Zamparutti Giacomo frasetta avvocato Laura ancora Rosaria Palazzolo Enrico Colajanni insomma tanti altri anche Ezio Iacona ci vediamo qui ci vediamo qui al due e quindici
Se che ha dimenticato questa agenda
Era per terra
E tu a Carmelo no
Di massima di Massimo ok allora puntuali mi raccomando alle quattordici e quindici
Va
Grazie
Bene riprendiamo i lavori dell'Assemblea di Castellammare del Golfo stato la mattinata molto
Intensa con non molti interventi altrettanto
Altrettanti ce ne saranno oggi pomeriggio
Ma questa mattina sarà era piena Poiret chiaro quando si organizzano le cose con la pausa pranzo l'applauso pranzo un po'
Disperde
Le presenze
Allora prima di dare la parola all'avvocato Carmelo Occhiuto che il presidente della camera penale di patti che interverrà in particolare
Sul a proposito di otto firme contro il regime
Sul regime del quarantuno bis su questo verterà il suo intervento leggiamo intanto un messaggio di una persona che avrebbe voluto essere qui
Franco lena non è potuto essere presente ora intanto leggiamo il messaggio che ha mandato a Pietro Cavallotti poi ce ne sono altri due che leggeremo durante
Questa seconda parte dell'Assemblea
Dopo l'avvocato occhiuto si preparino Giuseppe Fontana Pietro fu fu una Funaro Salvo vitale Vincenzo Ferrantelli
L'avvocato Laura ancora poi ce ne sono anche altri enti sono previsti anzi perché ci ascolta da Radio radicale resistente perché sono previsti ancora gli interventi di Rita Bernardini
Di Elisabetta Zamparutti di Giacomo fra zitta
Di di Rosaria Palazzolo
Delitto l'abilità
Però
Il Foggia
Benissimo lo vedo loro recupereremo
Allora intanto questo messaggio Pietro ecco io
Allora il signor lena che ci scriva
Cari amici voleva innanzitutto a manifestare il mio rammarico per non essere qui con voi oggi
Come molti di voi ben sapranno il decreto che ha disposto la riconsegna delle società facenti capo a me e alla mia famiglia e divenuto esecutivo lo scorso diciotto maggio dalla settimana successiva l'amministratore giudiziario ci ha contattati per procedere con la riconsegna della società
Questo iter lungo e per certi versi doloroso sta tuttora avendo corso impegnandoci parecchio
Avevo già avuto testimonianza da parte di molti di voi su come le amministrazioni giudiziarie procedessero in maniera spesso disinvolta nella gestione dei beni oggetto di sequestro
Personalmente durante questi otto lunghissimi anni quindi otto anni di sequestro di prevenzione
Aveva avuto anch'io la sensazione che le nostre società fossero trattate alla stessa stregua diciottenni raccontavate
Bene con l'incedere di questa riconsegna quelle che erano sensazioni stanno pian piano divenendo realtà
Ricordo l'amico Aurelia Alfano offre durante l'intervento del cinque maggio a Palermo disse mi hanno riconsegnato soltanto problemi
Ecco ci stanno riconsegnando Problemi
Ci stanno riconsegnando aziende come con bilanci non presentati da quasi un decennio questo lo dicevamo prima
Amministratori giudiziari che sistematicamente non deposita nei bilanci di esercizio
Con immobili stato di ammaloramento con contenziosi ancora in essere e siamo soltanto all'inizio
Difatti la riconsegna di Abbazia Santa Anastasia la nostra azienda importante che fa da catalizzati dice per tutte le altre
Non è ancora formalmente avvenuta parentesi per sequestrare ci vuole un'ora per fare l'immissione in possesso per riconsegnare le aziende ci vogliono mesi
Livelli che disparità di trattamento
Penso che il problema della gestione delle amministrazioni giudiziarie sia il cuore pulsante delle proposte che andiamo a discutere scoprire dopo otto anni di avere riconsegnati azienda in condizioni amministrative materiali peggiori
Di come erano fa quasi rimpiangere il fatto che non siano state confiscate
Adesso della vicenda giudiziaria è quasi alla fine pende ancora l'appello si prospetta l'inizio di un altro calvario che comporterà l'impegno di risorse ed energie da parte di tutta la mia famiglia
Il rammarico è quello che anziché è poter pianificare un futuro sulla base di tutto ciò che si era fatto occorrerà altro tempo per avere finalmente un po'di serenità
Già la moneta sonante con cui la mia famiglia e le vostre stanno pagando e pagheranno le storture di una legge o fuori dall'attuale contesto sociale è proprio il tempo gli anni in cui si sta in attesa di una perizia gli anni in cui si sta in attesa della fissazione di un'udienza gli anni in cui si sta in attesa di una sentenza
I beni i denari forse un giorno potranno tornare indietro mai il tempo no
Quello nessuna giustizia sarà in grado di risarcirlo buona serata ringrazio
Vivamente il partito radicale e il Partito liberale
Il presidente Stefano De Luca del Partito liberale of descritto il partito radicale
è stato qui con noi
Questa mattina
Ora come preannunciato la parola al presidente della camera penale di patti Carmelo occhiuto che cinque minuti fa ha rinnovato l'iscrizione al partito radicale grazie
L'aveva preannunciato l'anno scorso quando sarà tesserato buonasera a tutti
Io sono contento di essere qua oggi Rita ecco Sergio con gli altri amici che ho conosciuto
Come presidente della camera penale perché insieme
L'ho accompagnato almeno loro la carovana
La carovana per
Intanto i detenuti queste stelle estate scorsa senza senza sì alla casa circondariale di Barcellona anche al il Messina
Poi da allora il nostro rapporto sempre stato rivitalizzato da episodi eventi fra tutti gli incontri alla Camera canale io vorrei prima di parlare
Del tema che mi è stato riservato quarantuno bis chiosare qualche cosa rispetto a quello che ho sentito stamattina
Mi ha fatto piacere sentire tanti imprenditori che dicono
E bello poter fare parte del partito radicale perché l'unico posto dove si possono dire certe cose è vero così come è pure vero in un altro posto dove per fortuna si possono dire
Certe cose
La cabala penale o lo o l'Unione delle camere penali perché debbo dire che grazie alla Camera penale ho conosciuto i radicali e il nostro presidente che scadrà
A ottobre felici ha imposto e non abbiamo accettato Webber volentieri a tutti i presidenti territoriale di iscriversi al partito radicale your cioè se mi è scritto che ha rinnovato l'iscrizione oggi solo per una questione logistica ci credo in quelle cose tant'è che questi punti fondamentali che ora che ho sottoscritto poc'anzi per quanto riguarda le modifiche che si chiedano con un referendum
Sì credo fortemente perché li vivo lì e li ho vissuti come difensore come avvocato di alcuni soggetti che hanno che hanno subito l'esproprio prima il sequestro e la confisca dei beni
Quasi sempre si dice prima se queste poi non fischia ma in realtà una volta che sequestrato non viene quasi mai restituito
Tra le altre cose posso pure dire che in tutte le discussioni e tutta la documentazione perché la il processo si basa su in questi casi sull'allegazioni cioè non dobbiamo produrre la documentazione per giustificare e quelle non sono proventi illeciti poi così come ho sentito dire questa mattina
Nessuno le leggi e non c'è nessuna menzione né
La parte nel decreto di sequestro né in quello di confisca neanche purtroppo ahimè in Cassazione e note le quanti non sforza dire guardate
Dopo dietro queste in mattoni queste macchine questo cemento questa attività c'è l'anima dell'imprenditore guastato sequestrando pure l'anima ma non gli interessa niente a nessuno perché di fatto la legislatura attuale o meglio quella che c'era agli ultimi dieci anni a questa parte ha scoperto un modo molto semplice di intercedere
I voti dell'elettorato quello di parlare esclusivamente di punibilità di pene di restrizione di carcere violentare tutto quello che sono il quello che riguarda i detenuti e i soggetti che con loro hanno avuto a che fare purtroppo
Non abbiamo il quarantuno bis che il tema che dovrei trattare e che mi accingo a
Esternare per quelle che sono le mie conoscenze non soltanto il diritto ma personale perché ero due miei assistiti che sono all'Aquila detenuti al quarantuno bis e francamente
Trovo difficoltà non soltanto andare a parlare con loro ma difficoltà anche a capire quello che dicono perché superato un certo numero di anni questo non sono più soggetti con la loro dignità e con la loro cultura loro personalità indipendentemente sembra Sato hanno sbagliato
L'avvocato lo chiamano comandante io sono il brigadiere
Continuazione guardano l'orologio sono persone che ormai sono dopo che sono state violentate per anni la loro psiche non esiste più non funziona più no come prima ma non funziona per niente come esseri umani Houghton l'esperienza ad esempio di parlarle storture della normativa
Caroli del che le ho dovuto
Constatare
Un mio cliente abbastanza giovane è stato condannato a sette anni di reclusione per estorsione e poi combinata il carcere se detto del quarantuno bis con il giorno del di fine pena
Uscì usciva da quarantuno bis al libero e quando ha varcato
La soglia della casa circondariale
Di denti eravamo a Terni casa circa dove all'interno e non so se qualcuno di voi c'è andato come professionista eccetera uscendo dalla casa circondariale determine svenuto ed è stato accompagnato presso una struttura ospedaliera dove era rimasto tre mezzi
Perché dal carcere duro passava la libertà questo per dire queste normative Parker rispetto hanno della persona Ettore
Dovrebbero essere tutte quante tutte le norme comprese quarantuno bis che è stato inserito il secondo uomo è stato allargato coloro che erano stati
Soggetti
Legati Alda associazione mafiosa camorristico associazione terroriste è stato inserito dopo le famosi stragi del novantadue in proprio di recente sentito in un intervento l'allora ministro della Giustizia onorevole Martelli che qualcosa di gran lunga diverso dagli da tutti i suoi tutti coloro che si sono succeduti in quell'incarico che ha detto all'epoca noi dovevamo immediatamente
Fermare questo che era il problema delle comunicazioni all'interno e all'esterno del carcere ma la cosa fondamentale era la violenza che subivano
I detenuti che non appartenevano a quella cosca o a quel tipo di associazione che era anche avere il predominio dentro negarci quindi da quel punto di vista all'epoca un trattamento temporale
Ed eccezionale era giustificato tanto è vero che tutte le sentenze della corte costituzionale hanno dato ragione al ministro e per quelli limitato per io parliamo del periodo successivo alla strage seppur molto restrittivo aveva pure un senso e una logica anche dal punto di vista giuridico non lo è più quando ci sono state le riforme
Del
Due mila e due e del due mila otto perché così come vi dicevo prima il legislatore ha capito che parlando di pene e parlando di severità
Né di ordine pubblico con restrizione il sequestro dei beni riusciva a toccare la pancia dell'elettore e a a ottenere più voti
Senza dire quello che è successo
Dalla quattro marzo in poi no
Perché si parla di di questo e abbiamo ora un Governo che grazie a chi se fatto influenzare da queste tematiche no oggi siamo governati da ministri della giustizia che proprio oggi leggevo proprio la possibilità del notizie
Tramite i mezzi di comunicazione
E abbiamo tutti quante nel cellulare che addirittura oggi ebbe apporre la parola fine alla possibilità di modifica dell'ordinamento penitenziario
Che era stato la legge che il ministro l'ex ministro Orlando aveva constatato perché ha avuto paura quindi pensate il problema era questo problema elettorale aveva paura di perdere qualche migliaio devote approvando quella che era che cosa il frutto
Il frutto degli stati generali dell'esecuzione che aveva istituito lo stesso ministro Orlando con duecento
Docenti universitari magistrati avvocati che avevano parlato di come rendere più umana e dignitosa la detenzione
Tutto quel lavoro che finalmente era stato fatto da persone competente è stato
Prima accantonato
Per mancanza di coraggio da parte del ministro Orlando oggi stamattina in un solo intervento l'attuale ministro quello che ride sempre no ancora non non ricordo anche il nome
è uno di reclusione può andare risorsa abbondante non rosso il torneo si addice quello che ride sempre
Ha detto da quello per quanto riguarda quella delega
Al governo ve la potete sognare il tre agosto scade e non se ne parlerà più
E allora
Mi viene in mente
Quindi visto che abbiamo a che fare con questi soggetti
Non soltanto come dicevi tu Sergio una marcia
O delle manifestazioni o delle astensioni che non abbiamo già programmato come avvocati alla fine del mese di giugno abbinandola anche alla problema che si stanno subendo il G colleghi di Bari ma
Bisogna fare qualcosa di più bisogna non soltanto a raccogliere le firme fare delle proposte ma bisogna istruire le persone
Perché alla base quando si balla al popolino essi dice che si deve fare Hall il quarantuno bis e rendono ancora più duro che significa più duro nel senso che se ne Bressa i detenuti con la testa in giù otto ore al giorno che significa rendere più duro la pena un soggetto che magari hai sbagliato certamente sta pagando
E ma è giusto che paghi ma che deve essere trattato in modo disumano che non riesce a conoscere più a distinguere labile il suo difensore o con il celerino agente di polizia penitenziaria
Che
Un'ora al giorno ha a che fare con pensate che nella bonifica che ha fatto
All'epoca il ministro
Il ministro della giustizia Angelino Alfano è stato lui già gravato questo quarantuno bis rispetto al quarantuno bis dell'epoca di Martelli perché invece che essere temporanea diventato effettivo e definitivo
E allora non vi è non c'era più la possibilità di ricorrere al tribunale di sorveglianza alla scadenza del periodo che era revisionato ogni più anni
Non era più distrettuale perché c'era magari quello di ma quella che poteva essere meno severo rispetto a quello di Palermo che era più severo e allora tutto si è spostato a Roma con una con un unico Tribunale di misure di prevenzione Lelli nell'ora d'aria e appunto Ora d'aria e uno ora di socialità cioè per un'ora che il detenuto al quarantuno bis prima erano due ore può conversare con un altro detenuto che però non fa parte della stessa regione dello stesso collegamento dello stesso reato
La cosa peggiore addirittura il ministro
Angelino Alfano aveva inserito una norma che vietava ai colloqui con gli avvocati i quali il loro colloquio era limitato soltanto a tre colloqui al mese
E al massimo una telefonata dei dieci minuti al mese
C'è un ministro che dicono pure che avvocato per lo meno iscritta all'Albo così come
Bonaiuti l'attuale ministro dalla giustizia
Cioè questi avvocati che fanno i ministri che non hanno mai a che aveva avuto a che fare con quella che è veramente la professione la dignità il coraggio
La missione di un avvocato e quindi eravamo Stati considerati da quel ministro alla stregua alla pari
Dei quei soggetti che erano detenuti al quarantuno bis perché secondo quella del ministro e secondo i suoi collaboratori il problema della della esternazione di alcuni messaggi
Della parte detenuti con l'esterno visto che si era riuscito ai vitale con la famiglia se arrivavano all'esterno era colpa degli avvocati
Ora se c'è stato io ho risposto i nonni incontro che abbiamo avuto a me stretta sul posto l'ostativo alla precedente
Della dà atto dell'epoca che anche lui siciliano quando ha raccontato questo io gli ho subito risposto guardi che se c'è uno che ha sbagliato
Non è non sono tutti gli avvocati che hanno sbagliato e quindi non deve generalizzarlo perché è anche vero che ci sono dei magistrati
Che commettono pure reati di pedofilia dei magistrati e commettono reati grave gravissima e voi non generalizzati amare quindi se lo commette reato un difensore
Allora travolto infedele dopo un magistrato allora
Un caso o un caso isolato che si deve accantonare ebbene
Abbiamo dovuto aspettare quattro anni da quella normativa per ottenere penso io quello è stato l'anno di grazia il duo mille tredici ci sono state delle sentenze emesse sfida sotto quella che ha abolito per violazione del diritto della difesa
Questa
Questo crimine che aveva commesso il ministro Alfano inserendo
Il divieto per il difensore di discutere liberamente e agevolmente sulla preparazione della propria difesa con il detenuto ma c'è stata all'epoca pure la sentenza Torreggiani la cede condanna l'Italia per trattamento disumano
Da allora sono arrivate delle norme che hanno ad esempio aumentato il perito della liberazione anticipata hanno
Ma allargato determinate strutture per consentire un una dignità maggiore per quanto riguarda i detenuti e si è arrivato all'epoca sessantuno mila detenuti nel due mila tredici a meno di cinquanta mila detenuti oggi siamo di nuovo a quei numeri oggi siamo alla soglia dei sessanta mila detenuti
Bonafede ci cosa faranno
Cosa ci dobbiamo aspettare
Dal nuovo ministro ora Chiaretti e nelle carceri
Salterà
Ora che dentro le le strutture carcerarie decessi aumenti aumento costruiamo nuove carceri ci vuole vent'anni per realizzare una nuova struttura visto che ancora non ce ne sono neanche in progetto
Non si fa più prevenzione non si fa un controllo sulla giurisdizione non si fa nessuna attività per consentire la lo sconto della pena in struttura diverse dalla carcerazione eppure quella che era la riforma Orlando prevedeva proprio questo
La possibilità per il detenuto di riscontare parte della pena fuori dall'istituto di detenzione carceraria infra murario e quando hai Sesa risposto che eravamo anche noi a favore dei detenuti
Per non dire della criminalità o altro e la la l'attività svolta dall'unione delle camere banale è stata quella di raccogliere quella documentazione che ha potuto immediatamente smentire il benissimo e tutti coloro che
Aggiri RAI si aggiravano su questa
Tesi del fatto che uscendo dal carcere o o ben le misure alternative non faccia un altro che portarle alla regia di rilevanza di questi soggetti abbiamo dimostrato che ben il settanta per cento
Dei soggetti che ottengono i benefici di scontare la pena fuori dagli istituti ben il settanta per cento non ne può delinque ulteriormente mentre solo il trenta per cento non ritorna
Quando ha scontato la pena all'interno delle case circondariale all'interno delle strutture carcerarie questi sono i dati questo la l'attività che ha svolto e che hanno svolto i diciotto tavole dello stato degli Stati generali generale dell'esecuzione della pena quindi quando è sita conto a quella che l'Accademia a quella che è la dottrina quella che l'avvocatura e anche alla magistratura dei tribunali di sorveglianza si possono ottenere delle leggi giuste e adeguati quando invece si pensa e mettere emanare una legge che possa consentire non di non perdere voti ma riguadagnare altre vuoti servizi entra nella barbarie siamo diventati un Paese che inserito nella black list
Da parte degli Stati Uniti quando non ha concesso a un soggetto di scontare arrestati in America di scontare la pena in Italia perché si è detto che per quei reati per i quali era stato condannato quel soggetto in Italia il trattamento della catena sarebbe stato inumano essendo a regime il quarantuno bis
Queste cose non le dice nessuno diverso dobbiamo parlare della legge Torregiani che siamo stati condannati della considerazione che abbiamo da parte degli Stati Uniti eppure negli Stati Uniti c'era il carcere di Guantanamo
è stato soppresso a Guantanamo è arrivato il quarantuno bis da
Questa è la realtà
Di questo ci dobbiamo
Ad aleggiare
E dobbiamo dire al nostro legislatore arrivare un po'di coltura dei parlare con soggetti che hanno questi dati che possono fornire e dare dignità
Non soltanto albeggia nudo ma anche al popolo italiano che non è un popolo forcaiolo che non è un popolo che vuole necessariamente l'uccisione e la morte del detenuto Bavo alla riabilitazione così come è stato stabilito settant'anni fa verdastre base della
Tra l'altro dalle otto e
DualShock Carmelo ora leggiamo un altro messaggio Pietro
Sarò poco fa diceva che agli imprenditori non investite in Sicilia è già una raccolto il toro
Il cappello ci scriva un collega imprenditore che io non conoscendo Ciao Pietro ho seguito la terribile l'incredibile vicenda della tua famiglia
Dire che sono disgustato è dir poco
Anch'io faccia impresa
è dopo avere vissuto la tua stessa esperienza è quella di altri amici
Soltanto perché siete riusciti a fare impresa in Sicilia dopo questo
Ho deciso di andare a trovare all'estero la mia iniziativa che avuto un successo brillante ad Agrigento e a Caltanissetta ma credimi
Ho paura di continuare giù perché sia insuccesso poi a essere preso di mira dallo Stato e dall'anti-Stato
è come la vostra vicenda essere presi di mira dallo Stato è angosciante deprimente insopportabile comunque non ci sono aggettivi che possano descrivere ciò che vi sia successo
è per questo che sto provando nel Regno Unito comunque speriamo nel nuovo governo è che si cominci a dare la giusta dignità agli imprenditori meridionali fu un'affettuosa abbracciate per familiari basta guardarvi in faccia per capire che siete dei gran signori
Argante Morgan
Sa Salvatore Morgan Salvatore Morganti grazie
Allora possiamo procedere in questo modo
Intanto io do la parola Giuseppe
Fontana
Dopodiché quel che vedo come Giuseppe De Rita
Dopo Giuseppe interviene Rita Bernardini poi Pietro Funaro silenzi sono giunto sì cioè poi Salvo vitale poi gli altri scenario anche Giacomo Bezzi poi ditemi anche rispetto ai costi tempi intanto la parola Giuseppe
Buonasera a tutti richiamo Giuseppe Fontana
Sono di Castelvetrano naturalmente solo mafioso almeno secondo i giudici
Sono qui per la terza volta la sabbia del radicali
Vi ringrazio per mio contributo con la testimonianza della mia tragedia
Per far sì che serba a comprendere le dinamiche di questo di questo Stato che mi pare oggi avere capito voi continua
Ad affermarsi come uno Stato Pluto pratico al servizio di una cupola didattica che lontano
Dalle stanze da nel
Dai diritti diamo democratici
Io era un un giovane imprenditore nel novantaquattro
Poi una notte
Sono diventato un detenuto
Accusato di mafia di terribili delitti tra i quali un
Un traffico internazionale di droga
Per questo sono stato condannato dopo tantissimi lunghi anni a ventotto anni di reclusione tra il concorso esterno nove anni diciannove anni ad agevolarla per tra finanza nazionale
In tutti questi anni dove io mi sono sempre i teli proclamato un principio di Stato perché ero ben consapevole del regime che si era instaurato della nostra Italia e quindi avendo occupato di di politica rivoluzionaria sin da giovane essendo stato un libertario sin da quando avevo quindici anni
Mi venne spontaneo dichiarando epigino di Stato perché sapevo che era avvenuta un qui era venuto un colpo di Stato attraverso le stragi di Falcone e Borsellino che secondo me hanno la stessa matrice di tutte le altre stragi che sono inutili Italia e in Europa
è stato una detenzione la mia veramente dura perché
Resiste il quarantuno bis però io credo avere fatto ottantadue bis
Hanno scoperto da poco hanno messo poca resistenza delle celle lisce la cella zero
Ora io ho passato la gran parte dei miei quasi vent'anni
Dove sono stato torturato
Dove
Hanno cercato di di modella mi hanno cercato di vincere mi perché loro abbiamo bisogno di me come collaboratore col pentito
Cosa che non a me non so perché dissi che io di famiglia oppure l'idea che del mio corpo quindi ero ricattabile
Ero pronto lì a morire e così non è stato infatti ho conservato l'idea di l'idea che io ho di me e di un essere libero
E sono stati anni veramente dove io ho subito il tutto
Immaginate una persona che era felice Giovanna c'era una bellissima ragazza incinta che aspetta un bambino che ha perso durante la l'arresto tessili trovato in questo giro infernale
Dovrà subito la tortura sistematica con la privazione del sonno le migrazioni i pestaggi fisici accertati dei medici
Per i per le quali per i quali non ma le le le le decine di denunce
Sì testimoniate anche dal da alcuni coraggiosi i medici sono state inutile
Comunque bio bio si pentì sintetizzato qui questa mia vicenda ma non sono qui per parlare proprio di questo
Io sono qui per parlare di Castelvetrano ve l'avevo detto altra via dove ero presente
E io rinnovo ancora quest'invito noia passerebbe strano
Subiamo un clima
Di terrore
Tant'è che io sono sotto
Nonostante questa pietra sia vittima di questo di di questa nuova mafia che l'Antimafia
Non è
Nessuno è presente Fia a a testimoniare
Questo questo strapotere antidemocratico
Allora io rinnova l'invito radicale ammonendo radicale
Di cui faccio come faccio parte con orgoglio ma sin da tempi dove ancora c'era Marco Polo devi sapere che io ho collaborato con Irene Testa del detenuto ignoto
Vent'anni così come Antigone tanti altra situazione perché mi sono occupato dei diritti detenuti dentro le carceri e anche per questo sono stato trasferito duecentododici volte e sono stato sempre stato tenuto in isolamento poppa per evitare per non permette mi di venire a contatto con gli altri
Perché
Naturalmente
La ero contro sistema il punto delle mie denunce contro sistema penitenziario che sono dei veri proprio cattive ieri criminogeni
Ove si crea popola devianza che propedeutica c'è utile al sistema mafioso italiano che non è quello di Castelvetrano ma è quello che via Roma nel Parlamento
Perché io credo che un non può esistere una democrazia dove la Banca d'Italia sia posseduta per no al novantacinque per cento da privati e l'usura il signoraggio viene sistematicamente esercitato su un popolo indebitando e quindi inducendolo a disagi sociali e alla devianza appostati ammassi davo pratico
Il fatto è che oggi il Ministro e neo eletto ministro dalla giustizia
Per corre ancora questa diciamo linea a politica antidemocratica veramente preoccupante
Allora la marcia la marcia credo che sia improcrastinabile sia un budget in sia necessaria
Ma
La madre andiamo
Ho la netta hanno messo la marcia indietro Chierchia romano ai fatti cerchiamo di fare una marcia in avanti partendo da Castelvetrano perché Castelvetrano in questo momento il luogo simbolo
Del
Il luogo simbolo della dell'ingiustizia
Della mafia e dell'antimafia
Perché prima avevamo la mafia del se c'è l'Antimafia che ancora peggio della mafia perché ha praticamente raso al suolo l'economia ogni giorno in caserma vengono chiamati del dei soggetti e vengono ricattati terrorizzati
Vengono corrotti
è nessuno sta investendo a passare tra siamo è un paese morto di fame è un Paese oltretutto sotto la sotto sotto la monnezza
E ci possiamo considerare veramente dei sospesi in attesa di di non so che cosa
Abbiamo un commissario che sinti dato perché hanno sciolto il Comune per mafia i soggetti sono stati assolti ma il commissario rimane impedendo una sovranità democratica un commissario che oggi a Castelvetrano non partecipa alla marcia della legalità
Un commissario che le che gioca a fare il prefetto messo lì dalle se dal ministro Minniti
E che insieme ad altri due commissari
Prende
Dei ben stipendi per non fare nulla
Tranne che
Inventarsi una pletorica burocrazia che proprio strumentale alla alla alla terra bruciata di un Paese
Tant'è che un giorno dissi fate prima a causa del napalm così la bruciamo Castelvetrano col napalm e risolviamo il problema
Ma credo che non ci sia l'interesse perché essa potranno in questo modo
E
Un buon un buon a palcoscenico perché avviene per business dell'antimafia e per fare politica quindi io sono qui per dire ancora gran voce Sergio Rita
Partiamo da Castelvetrano venite a rompere questa accerchiamento questo terrore da Castelvetrano perché Castelvetrano e e popoli il punto da dove si deve partire per una marcia
Allora io mi invito propongo
Di organizzare un incontro a fine estate o in un
No agosto settembre
Magari a Selinunte parte dove dove voi già siete stati
Ecco sono intervenuto
Questo è quello che scusate se sono stato un po'caotico con la mia testimonianza purtroppo quando parlo di queste di questi problemi Risi vivo ripercorro ciò che ho subito e quindi mi capita che diventò
Grazie alla fine
Oggi doveva essere qui con noi e Franco Messina che nella camera penale
Di Marsala
Che con Giacomo abbiamo soltanto condiviso
Siamo un'ospitalità veramente delizioso nella sua casa quando proprio Van la carovana per la giustizia aveva attraversato la Sicilia essere affermata anche a Selinunte test Castelvetrano non è qui perché sta organizzando quello col cui tuo
Accennavi io sono castelvetranese e non sono mafioso perché il titolo della marcia della corteo che oggi cui ha organizzato
A Castelvetrano
Vediamo anche vedremo con Franco Messina con Ciccio Moccia con Giacomo fra zitta se una tappa di queste nostre assemblee
Può essere proprio quella di Castello
Vetrano magari inventandoci facendo lì una prima marcia dei diseredati dei proposti qual era l'altro dei
Intervenienti carenza degli interventi dei terzi interessati insomma tutte le vittime di questo
Questa antimafia di regime come possiamo chiamarlo
Ora io do la parola Rita Bernardini una delle dei coordinatori la presidenza del partito radicale poi sono previsti Pietro Funaro Salvo vitale
Vincenzo Ferrantelli
Poi ce ne sono altri
Andiamo avanti ancora faremo insieme per almeno un paio d'ore
Faccio queste previsioni Rita grazie Sergio
Ma stamattina ho messo sul mio profilo Facebook la foto di questa Fanzaga a piena
E avevo messo il titolo otto firme otto proposte di legge contro il reggiseno
E a un certo punto il primo che ha commentato naturalmente la foto è stata molto gradita come gli capita spesso quando condivido qualcosa
Il primo commento è stato il regime
Perché vedete anche all'interno tra virgolette dell'area radicale del mondo radicale
E oggi che sono al governo
I Cinquestelle insieme alla lega
Ci si dice ma quale regime cioè il regime ormai da tempo
Si è decomposto
Il tuo
Evidentemente è vero il problema è che il regime tende sempre a ricomporsi
E se c'è una caratteristica chi ha unito nei decenni il sistema italiano
è stato sicuramente quella di privare il popolo italiano del bene più prezioso adesso la dico grossa amava diceva grossa anche Marco Pannella quando affermava
L'Italia non è uno Stato di diritto l'Italia non è una democrazia tant'è vero che Marco Pannella
Ci chiedeva di fare quell'opera di transizione di farla insieme ai Paesi che non hanno mai conosciuto la democrazia di farla insieme a loro parlava dei Paesi africani dobbiamo fare quell'opera di transizione verso lo Stato di diritto
E Louie aggiungeva e e qui oggi ci sono stati molti elementi attraverso il diritto umano alla covo non scienza
Perché guardate
Noi abbiamo fatto un'analisi di come si sono comportati di come se comportato il sistema RAI il sistema Media sette il sistema dell'informazione in tutti questi anni tant'è vero che siamo stata
L'unica forza politica che addirittura per prima ha creato un sistema di monitoraggio che era il centro d'ascolto dei programmi radiotelevisivi e lì legalità
Dei mezzi di informazione l'abbiamo documentata anno per anno fino a che siamo costati costretti a chiuderlo per mancanza di mezzi questo
Centro d'ascolto dei programmi radio e televisivi Marco diceva il diritto umano alla conoscenza
Pensate a quanti elementi di conoscenza sono venuti fuori dal dibattito che c'è stato fino adesso
Con l'intervento per me da pubblicare strepitoso
E di salvo la Curia di Salò Saro Baldassarre io chiamo così
Di Baldassarre Lauria una intervento che credo che abbia fatto capire cioè
Quasi pedagogico o no e ha spiegato
Passo per passo per commi anche quella è una storia di regime cioè come si è arrivati nel corso degli anni alla situazione attuale ora parliamoci chiaro
Noi radicali del Partito Radicale non siamo fessi nel senso che siamo ben consapevoli che con otto proposte di legge di iniziativa popolare in un regime di tal fatta che oggi assume
Caratteristiche e connotati diversi ma chi è sempre stato lo stesso che si è trasformato perché il comune denominatore è stato sempre la violazione
Delle leggi fondamentali a partire dalla costituzione
E quando poi abbiamo firmato le convenzioni internazionali a cui ci siamo assoggettate il tradimento anche di queste come la convenzione europea dei diritti dell'uomo quindi non è appunto lei presentiamo le presentiamo raccogliamo le firme dei cittadini sappiamo che il Senato all'obbligo di discuterle
Lei presentiamo perché sono anche occasioni di dibattito di informazione
E sappiamo che richiedono richiederanno pure la marcia che
è stata lanciata stamattina
Di un'altra cosa siamo consapevoli e nera profondamente consapevole Pannella
Che l'unica saldezza
Per l'Italia perché possano tornare ad esseri una democrazia è uno Stato di diritto ci può arrivare solamente attraverso l'accesso alle giurisdizioni superiori
E quindi Corte Suprema Corte di Cassazione corti costituzionale
C'è tout court europea dei diritti dell'uomo
E ancora il comitato per i diritti umani insomma tutte le giurisdizioni italiani che ci sono adesso noi siamo stati sorpresi
Pensate rimaniamo sorpresi
Di cose che dovrebbero essere ovvie
Io voglio dare riconoscenza e riconoscimento al presidente della Corte Costituzionale Lattanzi chi ha detto una cosa involuzione aria pensate ha detto
Entreremo come corte costituzionale nelle carceri tutti a dire Bergamo e anch'io gli dico bravo
Però
Mi sono permessa di aggiungere
Che questa per obiettiva
Esiste dal mille novecento settantacinque e allora il bravo fa per essere stato il primo a praticarla ma
Ed esiste pensate esiste anche per i presidenti delle Corti d'appello per i presidenti dei tribunali perché perché i no
Partendo da quello che hanno voluto i nostri padri costituenti il carcere è una spia molto importante
Della tenuta del rispetto dei diritti umani è che è un terremoto metro diciamo non è un caso non sono stata io a dire
Non fatemi vedere i vostri palazzi fatemi vedere le vostre carceri per capire come sta la vostra democrazia
E abbiamo avuto questo stato di intervento molto bello solo che io gli ho suggerito una cosa perché l'intervista al Corriere della Sera che ha dei contenuti veramente strepitosi
E a un certo punto dice andremo a spiegare a parlare di Costituzione con i detenuti che va benissimo io però visto che nei compiti assegnati dall'ordinamento penitenziario articolo sessantanove
Cioè quello di visitare senza autorizzazione istituti penitenziari beh gli suggerirei di andarci a sorpresa
Ai presidenti dei tribunali ma anche al presidente della corte costituzionale cominciamo quelli che praticamente io ci manderei presumo obbligatoriamente anche perché il Paese il nostro paese è quello che ha la più alta percentuale di detenuti in attesa di giudizio siamo al trentacinque per cento
Quindi per la nostra Costituzione non sto parlando di chi oggi dovrebbe rappresentare le istituzioni cioè non sto parlando di Di Maio
Per la nostra costituzione c'è la presunzione di non colpevolezza la presunzione
Batte suoi
No però anche quello all'istruzione colpevole ma scusami
è inutile ma perché cambiato il problema
Lucio Pozzi ma anche
Sono molto gradevoli queste esternazioni ma era proprio quello che stavo dicendo perché praticamente Dimaio ultra Conte che ha avuto una scivolata mentre parlava ma anche Di Maio ha detto per non lui
Del movimento Cinquestelle esiste la presunzione di colpevolezza non la presunzione di innocenza
Per cui se qualcuno è raggiunto da un avviso di garanzia è
Prima incolpevole poi e vedremo che cosa succederà colpevole fino quindi se e le misure di prevenzione sono esattamente queste si dice sì però
E non incidono nella privazione della libertà assoluta e non vi lamentate ma guardate che si dice significa distruggere completamente
Quando sono praticati come sono praticate la vita delle persone delle famiglie dei bambini che non c'entrano cioè sono qualcosa di devastante
Però ripeto non è una non è che ci dobbiamo meravigliare siamo in questa situazione o mannaggia quante drammatico no perché c'è stato uno che ha urlato
Ha urlato per decenni non lo sentivamo
Beh una volta è dovuto andare imbavagliato in televisione
Va bene c'è stato uno che per decenni ha gridato questi dolina ascoltato
Oggi c'è sempre un momento in cui i nodi vengono al pettine ma insomma quando quell'uomo
Che gridava
E diceva guardate
E sembra quasi che io dopo un mulo esagerato isolato
Quell'uomo ci diceva e aveva previsto
Perché perché soprattutto viveva con la gente aveva previsto l'attuale situazione per quel che riguarda il fenomeno dell'immigrazione
No era la fine degli anni settanta il manifesto appello dei premi Nobel contro lo sterminio per fame nel mondo
E che cosa diceva se non governiamo questa situazione dista Erminio
Per panni sete e guerra in Africa e negli altri stati del mondo questi verranno da noi e sarà ingovernabile a quel punto
Lo aveva previsto tanti anni fa
Non è stato ascoltato
E oggi io appunto ci troviamo nella situazione
Veramente che ci fa vergognare cioè io non so
Salvini quando dice certe cose se non si vergogna così come gli altri che lo sostengono ma anche dal punto di vista democratico
Insomma questa cosa che hanno fatto il Governo Cinquestelle Lidia dal punto di vista istituzionale
Ricevendo noi rispettiamo il programma qual è il programma che non la rete avete forse presentato un programma insieme alle elezioni
Cioè si sono messi d'accordo con una cosa raffazzonato unendo le cose peggiori dell'una e dell'altra in quell'ora il programma
Che dovrebbe e la gente non lo sa insomma chi t'ha scritto il messaggio uno che è stato raggiunto balle misure di prevenzione ha scritto speriamo in questo governo
Cioè quindi non lo sanno non sanno niente il problema della giustizia che è stato totalmente fuori dalla campagna elettorale perché non ne hanno parlato
Adesso ce lo ritroviamo con le dichiarazioni che sono state fatte sull'ordinamento penitenziario beh su una cosa do ragione a Bonafede
Su questa ragione dice ma comunque stati tutti e chiedere che io devo approva l'ordinamento penitenziario
E quelli mi fanno opposizione perché io non la Pravo loro che non l'hanno voluto e potevano approvarlo perché è soprattutto uno dei crei dei decreti legislativi aveva superato tutti i passaggi
Su questo evidentemente ha ragione però
Il ricorso alle giurisdizioni superiori da il ministro della giustizia il Presidente del Consiglio Conte
Dovranno fare i i conti
Con quello che dicono che dice la nostra Costituzione ma anche con quello che dice la convenzione insomma se io vi dico la cosa più recenti e poi concludo se io vado al carcere di Taranto bene
E trovo che le persone stanno in meno di tre metri quadrati
E quelli fanno i conti dice no mai mai preso vieppiù perché il letto il fondo dai Letta uno spazio vivibile se in quelle celle ci stanno chiusi per
Fanno quattro ore d'aria e poi c'hanno la saletta ma sempre chiusi stanno per le venti ore al giorno senza fare niente nella nel degrado più totale con le docce esterne eccetera
Non lavorano e non studiano
E se vanno al passeggio non di consentono nemmeno di usare la palla perché
Pericolosa cioè con casi psichiatrici super diffusi perché se uno non entra che sta male con la testa in carcere ci diventa pazzo
Allora li abbiamo una magistratura di sorveglianza io presenterò un esposto al CSM perché il CSM ha il compito anche di
Una certa di vigilanza no la magistratura di sorveglianza di Taranto
Non ha dato i semestri
Alla Misseri
Perché i semestri di liberazione anticipata quando uno ha una buona condotta li danno a tutti va bene diranno a tutti quelli che non hanno commesso infrazioni eccetera non li hanno dati perché lei ha fatto un'intervista in televisione
In cui non ha riconosciuto di esseri colpevole allora Massi quella veramente non è colpevole come Giuseppe Gullotta mettiamo secondo il magistrato di sorveglianza deve dire per forza che accoltella sta scontando la Tour la sua pena quell'è stata condannata ma come ti permetti
Di fare una cosa del genere una magistratura di sorveglianza che non ha capito niente
Dell'ordinamento penitenziario è che dai permessi premio non quelli di necessità sotto scorta cioè il permesso premio serve secondo la logica dell'ordinamento penitenziario
Per chi ha già scontato buona parte della pena
Per
Reinserire Pirri socializzare e quindi vedere anche come erba questa prova ma se io ti ci mando con la scorta degli agenti di polizia e che verifico che fa quello durante questa
Questo permesso premio che permesso premio eh
Andare a casa sotto scorta
Questo è quello che fa la magistratura di sorveglianza di Taranto quindi ecco perché dico il Presidente del Consiglio Conte il ministro della Giustizia tutto il governo
Debbono trovarsi di fronte ali nostri rapporti
Alle nostre denunce anche sulle misure di sicurezza quello che è stato fatto se stamattina c'è stata data la notizia che l'orientamento della Corte di Cassazione
è più aperto rispetto al passato però è quella la strada
Cioè non dobbiamo avere solo un'arma le proposte di legge non dobbiamo avere solo radio radicale non dobbiamo avere solo il passaporto della libertà
Che è la tessera del Partito Radicale ma dobbiamo avere più cose
Dobbiamo fare in modo di inviare la situazione qual è sotto i fronti
Della mala giustizia alla Corte europea dei diritti dell'uomo la dobbiamo temere aggiornata perché altrimenti da questa situazione difficilmente non usciremo vi chiedo solamente una cosa
Quando vi scrivete al partito radicale
Dovete avere la con perché molti lo stanno facendo per questo su una intuizione secondo me straordinaria che ha avuto il presidente Minucci presidente la Camera penale
Quando per errore la prima volta disse mi iscrivo a Radio Radicale
Beh
Veramente questo strumento è qualcosa di straordinario in cioè non esiste al mondo un altro strumento come radio radicale
Che abbiamo
E vedrete faranno di tutto per portarcelo via ma venderemo cara la pelle
Grazie davvero Lizza
Io spero che gli ascoltatori di radio radicale ascoltando ti facciano possono fare dei semplici atti una quello certo del passaporto della libertà ma di concerto dico quasi scontato ma importante perché il rischio non è solo per Radio Radicale rischio per il partito radicale noi abbiamo una mozione che abbiamo approvato nel congresso straordinario del partito radicale a Rebibbia che abbiamo tenuto nel carcere di Rebibbia apposta
Proprio per segnare con quella decisione con quella scelta di fare un congresso in quel luogo per la prima volta nella storia dei congressi di partito radicale per dire noi non dismettiamo l'attenzione la lotta per la giustizia nel nostro Paese abbiamo scelto il luogo simbolico
Siamo stati accusati di alcuni dell'aria nostro cioè dice dove va lo fate a Rebibbia
Perché così controllate entrano poche persone è stato il congresso più partecipato della storia dei congressi diciamo ultimi dieci quindici anni del Partito Radicale
E quindi li abbiamo deciso
Noi non possiamo tirare a campare Marco non c'è più
Da due anni ormai se n'è andato nel maggio del due mila
E sedici e ci siamo chiesti come fare a continuare senza Marco
E allora abbiamo provato a dire
Be'come facciamo a dismettere quelle che sono state le lotte le bandiere alzate da Marco in tutta la sua vita ci sentiamo in qualche modo non era e di ma responsabili di un lascito che quello che lui quando se ne è andato ci ha detto per esempio il diritto ma non la conosce alla conoscenza è stato l'ultima intuizione di Marco
Parliamo di un diritto umano ancora non codificato ci sono Lilli i Freedom of Information Act in vari ordinamenti eccetera che cosa sono cosa ben diversa al dito la conoscenza non il diritto all'informazione
No c'è un problema anche di informazione tante che parliamo di regime di informazione una delle proposte di legge
Punta proprio a modificare il servizio pubblico radiotelevisivo perché diventi non soltanto informazione ma anche conoscenza all'ONU non vi voliamo che sia tra i patti nel Patto internazionale sui diritti civili e politici come protocollo aggiuntivo codificato il diritto alla conoscenza che cosa ben diversa dall'informazione perché noi disinformazione possiamo anche morire non soltanto perché negata
Ma anche perché somministrata in maniera eccessiva no come fai tu a scegliere tra alla molti infinita
Gli avvocati magari lo capisco quando si trova davanti a trattare delle cause dove ci sono cinquanta mila fogli eccetera è un eccesso di informazione che gli impedisce poi di difendere il proprio assistito e c'è da conoscenza diverso conoscenza significa innanzitutto scontro dibattito confronti una tesi contro un'altra le opzioni che si confrontano di soluzione di problemi sociali di problemi
Fondamentali del nostro tempo quindi mettere a confronto i dibattiti sulle otto proposte
Lo sulle otto proposte perché l'abbiamo lanciate da poco ma sui temi che stanno dietro avete mai sentito un porta a porta
Un dibattito un talk show sul la questione dell'amnistia sulle misure di prevenzione
Sul quarantuno bis grave il chiaro che voi state proponendo le cose che vanno controcorrente che che leghi gli italiani non capisco l'iter colpiscono perché sono ottenuti nella ignoranza
Io li sfido affare organizzare dei grandi dibattiti su tutte queste cose e poi facciamo il sondaggio e vediamo cosa se se gli italiani hanno capito oppure oppure non magari non hanno capito pure hanno capito talmente bene che dicono non siamo d'accordo
Però ci vuole questa cosa qui ci vuole il dibattito
Eccetera
Quel congresso ha detto bene allora proviamo no Marco non c'è siamo stati circa ottocento novecento al massimo mille iscritti negli ultimi dieci quindici anni proviamo allora a triplicare le nostre forze l'obiettivo dei tre mila ce lo siamo dato per non era potevamo dire due mila e cinque quattro mila ce l'abbia detto tre che al problema triplicare e guardate che nel due mila diciassette ce l'abbiamo fatta la mozione di cinque mila diciassette e due mila diciotto
Ce l'abbiamo fatta se non fosse stato per quello per quell'obiettivo Giacomo fra città Baldassarre Lauria Carmelo Occhiuto loro gli imprenditori non li avremmo mai incontrati dovrebbero mai conosciuti perché voi sapete le nostre marce caro urbane etc avevano anche tant'è che cioè allora c'è Giacomo Frazzi Italia diceva beh io vi ho conosciuto e posso dire che avendo attraverso voi conosciuto il partito radicale mi potete considerare iscritto a vita
Intanto il due mila diciotto
Voi a vita
L'osso sereno sono sereno strutture se tu fai come ha fatto lui poco fa come Carmelo già fa ha già fatto benissimo questo vale anche per aver venderà l'ha fatto pure disciplina Giuseppe rischiano
Di parola
E quindi questo e l'obiettiva avete ascoltato Rita bene l'atto di dire sale il telefono chiamare anche me
Cioè io nono guarda devo dire da quando do il mio numero di telefono mi arrivano messaggi nessun messaggio di di di magari ora ne arrivano perché li chiedo li sto sollecitando negativo no
Della serie ma come volete i mafiosi volete il rifare il il papello volete fare a trattativa Stato-mafia su viste di solito sono messaggi di condivisione
Di stima ed è va bene quindi scrivete o Carmelo
Ma mi rivolgo ora agli autenticato
Questa assemblea serve anche a questo per organizzarci sulla raccolta delle firme
Non so ci saranno cinque dieci venti cinquanta che mi stanno ascoltando in questo momento che sono o assessore comunale o sindaco o consigliere comunale
Bene mandatemi un messaggio tre tre cinque
Sei uno cinque tre tre zero cinque
Lo ripeto tre tre cinque sei uno cinque tre tre zero cinque diceva io sono consigliere comunale in questo Comune mandatemi i moduli che mi occupo io della raccolta di firme in questo comune ci sono otto mila comuni in Italia
Ne avessimo uno per Comune
E la media di uno che due moduli sono venti firme fatta di un po'il conto di quante firme si possono raccogliere da uno che si porta in tasca nei giri che fa nel consiglio comunale per strada in famiglia tra gli amici le firme sono già raccolta in questo modo quindi i consiglieri comunali sindaci assessori no dite io ci sto in queste mandateli in modo livelli mandi resiste diremo nei prossimi nei prossimi giorni sono matti se volete che viva non solo il partito radicale ma noi possiamo da quando vive il partito radicale si può dire che noi non viviamo più nel senso comune di questo senso di questo termine
Non esistono il giorno la notte non esistono fine settimana beviamo vino vita Elisabetta Donatella alle persone che sono giorno hanno non esistono vacanza
Ecco se sciogliamo il partito radicale melma diari insomma un po'io c'ho un programma di vacanze di fossi che voglio andare a vedere ciò che non riesco a farlo perché ma no appunto verrò a Licata sciolto il partito di creare c'è la Sicilia sta terra straordinaria bellissima eccetto lei io l'ho conosciuta
Non non l'ho l'ho conosciuta non in vacanza ma è stata più di una vacanza per come l'ho attraversata l'ho frequentata per le persone che ho incontrato per i posti di cui Ostuni visto soltanto le immagini e le cartoline no
Beh queste sono state le nostre tra virgolette
Vacanze
Se volete chiedo le nostre vacanze siano di questo tipo e non siano di quello ordinario cui c'è il diritto allo studio c'è il diritto lavoro c'è il diritto alle ferie c'è il diritto all'ozio c'è il diritto alla alla alla casa io mi diverto così facendo questo tipo di di vacanze noi ci divertiamo così se invece ci volete mandare in vacanza nel senso comune del termine bene allora non raccogliamo le firme non ci scriviamo al partito al partito radicale
L'ho fatta lunga però ora procediamo
Allora Pietro Funaro è stato presidente dell'associazione associazione nazionale dei costruttori Sicilia no e
Vice presidente vice Presidente
Sono curioso ora di ascoltare la sua la sua testimonianza dopo di lui io darò la parola Salvo vitale a proposito di diritto alla conoscenza di informazione accette le Jato no però prima che tu intervenga presenterò adeguatamente
Il lavoro che fate voi con Pino Manyara Ciconte
Sa la sei Salvo vitale a sì
Aveva i capelli bianchi ad Evian hanno occorre in comune solo alcuni errori eccetera quindi va bene l'importante che ci sia Salvo vitale intanto Funaro ma intanto buonasera
Ringrazio praticamente tutti votarmi dato questa chance perché io son venuto un precedente
Incontro a tra via perfetto da lì ho avuto modo di apprendere conoscere un po'quelle che erano le tematiche di questa di questa iniziativa e ritengo mi scuso perché il mio intervento dopo tanti interventi qualificati molto qualificati e soprattutto molto edotti della materia sulla parte professionisti dal Foro da parte di voi rappresentanti di questo partito
Praticamente il mio intervento sembrerebbe ultronea volesse semplicemente un contributo per una causa che mi vede intere direttamente interessato di esperienza non sono qui per una vicenda pro domo mea nel senso che le vicende purtroppo mostra che appartengono chi ha vissuto questa esperienza stabilendo si discutono alle aule dei tribunali
Però è chiaro che interamente a quello che ha detto mio collega Salvatore Candela poc'anzi mi ha detto una cosa che mi ha lasciato perplesso che che contesto l'ha detto Dio subito questa vicenda di una misura di prevenzione parlano di lui ci hanno tolto la dignità permettetemi dire questo se c'è una cosa che francamente in questi quattro anni per quanto concerne femminile dal cinque agosto due mila quattordici credo che noi almeno mi riscontro sociale che mi circonda che mi ha sostenuto e che mi ha dato
Forza io credo che la cosa che non deve perdere mai soprattutto quando è mosso da un assunto di ragione da un fondamento di giustezza impolverato che la propria dignità
Perché se c'è un valore che non ci possono credo confiscare o sequestrare se uno è portavoce di interessi sani e di un operato sano e credo sia la probabilità e l'educazione che la gente rispetto la gente ci porta quindi se uno ha un ritorno stante la vicenda così forte dura di stima da parte di anche di un sociale che non si conosce al di là degli amici che ti riconoscono sempre
Sabbiosa aggio innocente scevro da responsabilità
Quando un sociale TIR riconosce un minimo di ragione mode che qualcuno intestata in santa cioè e questa riunione secondo me che purtroppo dico tra virgolette vede tanta gente ma nel contempo poca gente per la per quello che è il V diciamo la parte del l'obiettivo ecco dovrebbe essere ancora più piena come come sala territori ma già il fatto che si riesca a parlare in Castellammare del Golfo e se mi permettete dire in una provincia nella provincia si gialla che la Provincia di Trapani
Credo che sia un fatto assolutamente importante io non sono uno abituato Pietro io l'ho conosciuto per interposta persona dico di un giovane che sta porta avanti una battaglia forte che ha colpito la famiglia che ha colpito una due tante famiglie imprenditoriali e dovrà risolvere in tribunale come tutti noi perché Cappato credo che nella vita invece il problema si risolve i problemi di di di di persona fisica e pensante con se stesse nel confronto di chi ci dà la possibilità di interloquire e di essere un consenso per dire la propria quando agli occhi di un'opinione magistratuale
Noi siamo posso getti che in questo Jedi misure il diritto alla prova o meglio prova la nostra innocenza rispetto a sospetti e come e hanno stavo a si è è un è un sistema che ha stravolto quelle che erano il muso dei principi del della giurisprudenza della legge la norma
Perché sono qua sono qua perché questo luogo a cui sono parti quanto affezionato
è una cosa bizzarra e una manifesta manifesto episodio di incapacità di gestire da parte di avvisatori giudiziari un'azienda la mia tra l'altro mi permetto dire di terza generazione la creò mio nonno con mio zio
Uno del mille ottocentonovantacinque l'otto mila duecentosette lo sta cronico è sempre stato Funaro siamo di Santa Ninfa recondite lo dico con molto orgoglio
E non abbiamo cambiato mai acronimo salvo cambia la ditta individuale che terrà mio padre in S.r.l. una cosa modestissimo che facciamo tutti per rende l'azienda più quella quei tempi tentato perché dico questo Castellammare Castellammare perché voi vedete non so se c'è l'atto caso qua c'è un porto meraviglioso
E proprio qua sotto guardando da questa da questa spende vetrate che non sazio trapanese non conoscevo c'è un fatto che manifesta quanto sia devoluta alla gestione di soggetti che perdonato io l'ho detto facendomi interrogare dal giudice Grillo il presente del giudice prima del Dell'Acqua della del tipo di Trapani che giudice delegato che mi ha ascoltato mi auguravo cooptazione ma non sono qua per contestare l'operato di chi verrà comunque confutato mi auguro con ragione in appello
Abbiamo cercato di spiegare come noi imprenditori cerchiamo di fare lavori in Sicilia perché credo che non ci sia peggiore imbecille di poter pensare di fare sanno un pagare un invitato gruppo delle corruzione gli accordi con la mafia nel Duemila negli ultimi anni ancora Palmer convinti che Gazzo super sotto io mi aggiudico l'appalto siccome io la mia azienda come tante le vinciamo con ricorso al TAR del Gia
Per compensare gli eroi di amministrazioni che in buona fede UREGA tutti questi enti che fa come togliere ora io mi rivolgevo al Tribunale amministrativo regionale ottenevo ragione sulle mine
Negazioni negate aggiudicazione ho subito undici attentati c'hanno bruciato gli impianti a capo di Mazza lo sanno tutti ho denunciato il racket dei furti di cantiere perché se qualcuno ricorda e province trarne forzato un signore di Salemi
Detto Angelo
Perché qua si era scoperto che la mafia non veniva più che io denunciai a chiedere il pizzo dei Tre etica direttive il pizzo a me francamente un po'difficile che perché io frequento e mi compiaccio trenta la gente mi piace che qua non ha capito uno congela fanno che in Sicilia edificio per l'editoria
Perché è difficile stivare quotidianamente chi fa l'opzione imprenditore che varrà stato soli mafia
Non parliamo di parvenu che si improvvisano imprenditori che si infiltra in un tessuto imprenditoriale che vuole essere sa a dire tutto messo sensato in questa provincia in particolare
Allora perché ricordo questo fatto perché poco qua sotto vedete c'è un grandissimo cantiere chiede iniziata per due mesi fa un cantiere di appena undici minuti e mezzo di euro
E l'impresa che aveva giudicato il lavoro noi eravamo secondi ci fu una prima aggiudicazione di un'impresa che non poté contrarre per possibilità finanzierà fra la cauzione dopo un anno ci chiamarono
E io era associato col presidente di Ance Sicilia al giorno da Saro Ferlito Carmelo Misseri Siracusa io piccola impresa locale che ero unito con loro questo appalto perché l'appalto integrato bisogna fare l'esecutivo è stato
Messi in gara dal Genio civile opere marittime dopodiché Genocide ritardi si è dovuto fare l'esecutivo che l'appalto integrato che non è la mattina cioè non era un progetto definitivo bisogna fare esecutivo ci hanno chiesto se ramo interessati a subentrare abbiam fatto
Interviene il cinque agosto la mela il sequestro ebbene vengo a sapere perché chiaramente argomento vengo completamente estrapolato alla gestione di azienda che dopo tempo il direttore tecnico che mi ha sostituito nella sola certificato costruttori a
Vero che aveva un curriculum che ho visto con tutto rispetto di soli cantieri scuola quindi che so che continua e che parla di dieci quindici mila euro che ma se la mente né altri anche facciamo se no per beneficenza non voglio attaccare nell'intellighenzia nella preparazione
Io quando appunto questo signore praticamente appalto iniziato contrattualizzata e quant'altro deciso maggiore dire l'appalto non è regolativo quindi la Funaro cosa S.r.l. per quanto ci riguarda signor Giulio si a strade l'appalto
Perché non è remunerativo quindi operai che sono futili opere che primo ritardi con mio nonno e me vengono chiaramente licenziate
Però che succede ci son due colleghi come me parimente giura adesso così imbecille scusate l'espressione ma è chiaramente affettuosa che contraggono inizio del cantiere e il cantiere iniziano adesso il per motivi sono estivi è concentrato l'abbattimento tutte le mura di questa zona che e antistante il castello
E da settembre siamo tutta la zona di sistemazione tutte le banchine a mare allargamento del venti e tutta la zona qua si parla dodici Maniero di appalto se mi consentite non viviamo né altri di grandi commesse preso col quaranta per cento il ribasso perché della dette lavori capisce con ribasso borderline
Ma non capiscono certi magistrati che gli imprenditori veri e seri come tante lavorano anche affrontando del rischio io c'ho un cantiere scusa per inciso che sta facendo restaurare rischia personalmente se ne sta perdeva mezzo milione di euro
Il magistrato Fabretto secondo lui che è impossibile che un imprenditore che aveva una quota nell'attimino rispetto la capogruppo metteva duecentocinquanta mila euro per foraggiare il cantiere che è in perdita
E voglio cercato di spiegare che se noi imprenditori quando facciamo un contratto non adempiamo alle incombenze ci sono istituzioni prestate che vengono escusse
E la segnalazione gettate vigilanza si dice che non succede tirato solo a frutto di anni di lavoro si va infrangere ora delle due l'una non facciamo con tutto il rispetto non siamo stipendiati mensili con rispetto a dire sempre lì che rischiano quindi l'oste patti possesso inutile
In pareggio ma anche in perdita ebbene mi son sentito dire io che ci ha messo di tasca nei canti e dove il mio collega avuto purtroppo per problemi suoi un DURC negato perché aveva debiti con in pista Caselli o insolite noto io che per quanto per cento g va detto me un socio tiranno perché le scuse
Perché nella società Ranza messo due c'è dico parlo di cifre tonde perché sono da tempo oggetto di ha messo duecentocinquanta mila di tasca sua ma del quando il quaranta per cento dell'associazione ma se il collega stimolato come seconda comandate cercava la lira e ha avuto un pignoramento estesa io perdo fare
Quindi in questa terra mi sembra che viga un po'la legge del contrappasso dantesca più agisce in buona fede paga i contributi INPS nelle casse dire
Più fai quelle denunce giusto io Wutovic tentativo tutti denunciati beatamente diciotto per farlo avvocato ma sempre qua chi stimola essere ma regolarmente lutto me lo fecero ad aprile
Sequestro d'agosto
Gli impianti bruciate nel novanta mi sguardi Ara un ragazzo che puliva gommoni si avvocato mi trovi un posticino di lavoro
Va spiantati a Trapani di di di casa alloggio a questo fa il guardiano Lotito occupa dopo venti giorni un motociclista travisato con casco mi getta la testa mozzata agnello Pd Ranieri trova porto carabinieri e mi dico dottore fu una Renault mentre qua per dire dopo poco mi fanno un sequestro
Non le dico e non sto qui a dire perché fra chiacchierare vicenda che se dicesse non le dico che la mia vicenda parte dalla vere io una grandissima mica per a Palermo proprietario di uno dei più bei teatri di Palermo
Le cui proprietà sono sono state due bellissimi piane
Palazzo ribatte piazza Massimo che son riportate la mamma dell'avvocato Gaetano Cappellano Seminara adesso taccio e non vado tremante
Per chi conosce un po'i fatti o capire che io ancora oggi non capisco sono trofeo e se sono innocente
Dovuto citare episodi questo cantiere qua perché un cantiere che darà lavoro ora perché in una provincia vituperata come tra poi dopo la disoccupazione a livelli altissimi non si consentiva quanto meno di recuperarne di maestranze perché vedete anche le maestranze per un appresa sono un patrimonio
Perché se lei perde il suo patrimonio di tecnici e professionisti non ritrova più marchio
E con questo concludo chiude perché questo un attimino troppo dilungando
Ci sarebbe tanto da dire io dico soltanto che purtroppo
Con tutto rispetto per la magistratura rivelava invece devo fare attività forense dove l'azienda sofferente mio padre mi mise addosso l'impresa che non non amavo questo lavoro
Però c'è chi resuscita farlo in maniera degna io non capisco e mi permetto di dire come tattico assessore Chisso qua come mai nei propri Paesi vengono tutti qualificati come persone perbene persone rispettabili cassone che ho qui una che piace di offre un caffè
E soltanto all'interno della tribunali qualcuno si ostina a non sapere chi alla persona che ha di fronte al perché tra per la città che ha consentito o l'ex venditore con tutto rispetto di piastrelle di diventare il presente il Trapani Calcio ed è questa mi una denuncia forte perché lo sento osteggiato si chiama Bettella questo pentito di Trapani
Diventato da vedrete a Stresa presenta il Trapani Calcio è diventato dopo essere stato per Marcello dichiarò che sta sotto la mafia uno dei primi pentiti che valgono estratta su Rai uno messo nella penombra Mattaponi cammina tranquillo
E probabilmente contestando i fatti per un fatto che soldi antipatia di riserva perché glielo fanno dire o fossero mai madre commercializzato materiali con lui perché non lo reputano degno Salemme uffici
Io credo che purtroppo la magistratura di cui ho grandissimo rispetto purtroppo subisce molto oltre totalmente anzi cosa l'influenza negativa di certe notizie che poi però nelle ordinanze dicono prive di consistenza non riscontrata non valide e allora tu arrivi a a confiscare parzialmente un bene però dice confiscato tutto dice invece ai liberato se per mio padre che sta attualmente Cristallini marea cristallina
Fatto fuoriuscire perché in caso di omonimia noi ci chiamiamo Funaro da una vita
A Gibellina c'è un capo mafia insieme a Funari del trentatré tenete d'arte e tutti c'era anche il nome nostro ricorre vale processi messi avaro ma nel mio processo non se ne parla se potenziata e me stesso la confisca mia non prendo dipende più da Marte ma perché ha prevalso la sicurezza dei cantieri sarete no
Per quattrocentoventi mila euro in quattordici anni
Quando da me il gruppo interforze di e spesso al Castro veniva regolarmente nostri canterà controllare che giusto inventato che ho evaso o ingiusto invece arricchimento per quattrocentoventi mila euro
E nei cantieri esce famoso per gli ho promesso denari vi dico che tutte le fatture che ha incassato fra incassate l'evasione fiscale per favorire il mio collega e coprire le sue mancanza dal punto di vista della correntezza contributiva io ho cinquantasei anni modestissimo passato scolastico proprio non era un primus inter pares ancora oggi gli avvocati nei dieci giorni famosi capisce vuol fare l'appello
Abbiamo cercato di capire come trasfondere un appello problematiche sono stato oggetto di carenza dibattimentale di cui non si è mai parlato ma dico perché è stato per la sicurezza la scrisse quattro anni fa
Un illustre geologo figlio il cancelletto Bari Palermo Grimaldi e palmette voleva acclarassi come un soggetto primus inter pares ma per sicurezza io dico ognuno il proprio quello di cui peccano molto mi sazio giudiziarie
E la supponenza l'arroganza e la non dignità di poter dire a se stessi non sono capaci di gestire un'azienda Petese nazi andarci vuole competenza passione e sacrificio
Quindi io ringrazio scusate se mi sono dilungato la teme un poi non è il fervore livore e l'amarezza perché credo che dinanzi a cosa così scontata no sento amici che stanno sotto amici colleghi che di comici perché in questa disgrazia ci siamo così
Che e dinanzi all'evidenza di fatti così palesi non hanno ottenuto ancora un riscontro di mera giustezza
Nient'altro delle grazie grazie
Grazia Pietro Funaro allora Salvo vitale vi dico tutti quelli che sono iscritti a parlare
Salvo vitale Vincenzo Ferrantelli Laura Ancona Enrico Colajanni prima c'erano solo se ora cioè ricco Colajanni
E Ezio Iacono Rosaria Palazzolo Donatella Corleo poi concludiamo ero in una grande bellezza con i fuochi di artificio di Giacomo fra città e poi chiude Elisabetta Zamparutti
Se non ci sono altri iscritti a parlare procediamo in questo allora io avere piacere di dare la parola Salvo vitale che giornalista di stelle inviato
Voi lo conoscete molto meglio di me conoscete ruolo svolto non soltanto da lui ma dalla sua televisione che di tarda
Pino maniaci che a seguito buona parte della nostra assemblea e quindi ecco lo ringrazio innanzitutto per questo per il ruolo preso per il servizio reso dalla sua
Dalla sua emittente alla conoscenza nella per la conoscenza nella conoscenza anche delle cose di cui abbiamo discusso noi oggi Salvo vitale
Sarò brevissimo anche per
Brevissimo non bravissimo
Anche perché
Ascoltando i stamattina ascoltando Massimo o Pietro
Mi sono reso conto che con
Proprio essendoci par Sabine prima persona visite Silver diventate anche più bravi di me per conoscere complessivamente questo perverso meccanismo di cui ci stiamo occupando non posso fare a meno
Che ricordare
Tanto per cominciare un grande radicale che oggi alla alla veneranda età di novantadue anni si chiama Mauro ben Merlini che è stato deputato
Che continua a scrivere su Facebook come niente fosse un ragazzino
E che sulle misure di prevenzione ha espresso dei giudizi veramente efficaci è un'analisi spietata sul fatto che non hanno nulla a che fare con la nostra Costituzione nel linea anche scritto un libro
Che siamo il partito dei magistrati che gli è stato pubblicato sopra un editore siciliano forse orgoglio voleva pubblicare nessuno
è in questo libro fa un'analisi spietata di quello che oggi è il nuovo potere in Italia ovvero il partito dei magistrati
Poco fa mentre parlava Funari diceva io non so se
Si rischia accusano i limiti
Perdonargli Funaro diceva io non capisco se sono reo o è innocente è il problema infonde alla che oggi si degli siamo in un'Italia in cui uno non sa più se reo o innocente
Tanto per dirne una Mincato a qualsiasi
Voi sapete il Comune di Borgetto tre o quattro mesi fa è stato sciolto per mafia
Il sindaco di Borgetto era quello che lo avete visto tutti nelle immagini che dava Appino Maniace quattrocento settantatré euro e quindi ma mani agili faceva o estorsione ora uno che fa risorse unici da me ne cinquecento qua perché quattrocentosettantatré giudice
Poi alla fine insomma si è scoperto che era la moglie del sindaco aveva un locale che maniaci gli faceva pubblicità ed era il pagamento di quella pubblicità però tutta l'Italia in quel momento ha visto un atto di estorsione documentato
Con un sindaco che proprie in bella proprio davanti a una telecamera agli contava i soldi ci manchi cesso
è questo tipo di fermato è stato diffuso con un collage di altre immagini dai carabinieri di Partinico Cavanna dato quella tutte le agenzie di informazione funzione così Pino ebbe a dirmi in quella circostanza l'auto prima di andarsene in esilio lasciata o mandarono per alcuni giorni fa
Quando tutti debuttano in faccia un secchione Meda poi la puzza non se ne va più e ancora sta pagando un po'questa cosa ma perché perché lo racconto tornando al sindaco di Borgetto
Praticamente è stato come si sia mentre i carabinieri di Partinico ne avevano chiesto l'arresto perché tutta una serie di concorso in associazione mafiosa eccetera documentate documentati insieme in fondo è finita che la procura di Palermo ha chiesto l'archiviazione di questo produce di questa richiesta di arresto
Mentre il ministro degli interni Angelino Alfano ha sciolto il Comune di Borgetto per associazione mafiosa
Allora e sindaco di Borghetto forte di quell'archiviazione ha fatto ricorso al TAR del Lazio
Dicendo io sono stato archiviato quindi dovremmo ripristinare l'amministrazione comunale Borgetto sciolta per mafia
Il TAR ha respinto questo ricorso
Dicendo che c'erano tutti gli elementi
Per sciogliere che il consiglio comunale e quindi abbiamo qua due ingiustizie uno dalla Procura di Palermo che archivia il caso l'altra
Dal TAR Lazio Marx comunque non Palermo
Che invece
Fonte ma
Lo scioglimento dice ma fondo ora bancomat mettiamo davanti a queste due discrasie il il fatto è che bene dicasi anthem di giustizia doppia faccia bene potrei raccontare tante ma di di concreto alla base del nostro incontro di oggi c'è quello che mai definito troppo otto firme
Contro il regime
Cioè io nel concetto di regime
Forse Balletto anche politicamente nel senso che esiste
Una sorta di o involucro o di Coop cupo a in cui diciamo così l'aria che respiriamo è già determinata da una sorta di boccaglio che ci dice cosa dobbiamo respirare
Ed è un regime che controlla le informazioni
L'altra somma dalle otto firme
Riguarda proprio il sistema pubblico della RAI che poi
Sistema partitocratico
è una di quella dei magistrati di Merlini il partito dei magistrati c'è una cosa che secondo me poi ritroverete seriamente nei guai
Cioè di quella di chiedere che i magistrati non facciamo più consone Henze tecniche Carla si fanno i soldi altroché
Pur di fare il magistrato può una bella con solvenza dei becchi venti trenta mila euro per arrotondare così sì purché bene ma una cosa del genere un magistrato
De Pisis mente soprattutto soprattutto se teniamo conto che mi Magis e nobili diciamo così di gente che ha a che fare con la giustizia Parlamento ce ne sono tantissimi il problema è serio
Cioè ce ne sono tantissimi che non agiranno mai contro se stessi o contro i propri interessi
Io scendendo la chiudo ottantotto perché avrei tante cose da dire ma scendendo nel dettaglio volevo pensando al caso saluto
Che è cominciato essenzialmente con la nostra né con i nostri estrarli
Pensa bancato saputo pensavo di cosa c'è dietro il caso Sagunto
E allora c'era e cioè non facciamoci illusioni il Consiglio superiore della magistratura c'era la corrente di Magistratura indipendente nel consiglio ma superiore alla magia c'è una magistratura indipendente
Io ho ho paura di beccarmi un altra denunzia perché appena Bendigo mezza Perrone denunziano come o Anna no anche tale lascerò a Otto e mezzo comunque Conte Magistratura indipendente è una corrente diciamo così ma un po'forte all'interno bella nel consiglio supremo ingessatura di cui faceva parte aveva saputo
Di cui faceva parte Francesco Virga il cui figlio povera quello Walter nominato amministratore giudiziario Dalma saluto
Di cui facevano fa parte il procuratore di Palermo Francesco Lo voi di cui fa parte l'ex so cantare sottosegretario alla Giustizia Cosimo Ferri praticamente è una potenza Magistratura indipendente
Poco fa citavo favori
Ma voi grazie è unico io ho chiamato un uomo per tutte le stagioni è diventato procuratore di Palermo battendo
Proprio suo ma non sul filo del traguardo altri che erano molto più titolate di luglio tipo con forte
Che doveva essere un il procuratore invece per nomina dall'alto lo è diventato
Tanto per dirne una banalità qual sia si che è venuta fuori al processo
Perché mi è stato fatto
Per denuncia da uno stesso voi
Sapete il come si chiama la moglie di Francesco voi che pure un magistrato
Si chiama Pasqua Seminara ci Seminara appena sentì doccia cosa mi incominciano a suonare
Campanellini in testa
Il mio avvocato al processo io chiedemmo avrei e parente di cappellano Seminara Popovici subito no allora il mio avvocato io agita dice ma è parente tramite moglie a Siziano montane Gucci a
Quindi dopodiché uno dice manto voi che in questo contesto
Non ci facevano pagare a sangue quello di avere messo a nudo il porcile ed eliminare decennale sistema e di prevenzione a Palermo è andata così
In realtà ecco perché
Per tornare al sindaco di Borgetto è stato dalla magistratura archiviato perché altrimenti non avrebbe potuto deporre contro Pino Maniace essendo quell'imputato
Tutto torna allora dice ma questa giustizia è proprio a campanello Po assenza unico volevo chiudere un po'potrei aurea avrei tante cose da dire soprattutto su quello che che il cerchio magico che determina poi le misure di prevenzione
Cioè perché si agisce contro determinati imprenditori picchieri sommarie dove c'è basta pompare Expo pare significa dare da lavoro ha tutta l'aria di avvocati sei i proporsi a Palermo saranno quattrocento cinquecento ci sono almeno con migliaia di avvocati che sul buon lavoro ci tanta agli amministratori giudiziari
Cappellano Seminara Cina trentasei che lavorano nel suo studio tanto per intenderci poco
Ne aveva ok
è pentito
Dopodiché dopodiché ognuno di questi a una nomina si nomina i suoi consulenti si nomina il perito del tribunale nome perito eccetera c'è tutto l'indotto i cancellieri
Tutto un indotto che addirittura quasi ribaltato gli equilibri di potere che è una volta c'era povero
Cioè io certe volte proprio dicendo un'assurdità Dego apporremo una volta comandavano i mafiosi ora sono i mafiosi a portare soldi agli avvocati affinché possano difendere cioè il pizzo è un po'cambiato questo aspetto
Non facciamoci illusioni pure altre cose di mafia e ce ne sono tantissime e non voglio scendere nei particolari voglio solo dire che
Sì si citava la RAI si cibava nostra emittente quello dell'informazione
è un ruolo preziosissimo a cui non possiamo e non dobbiamo rinunciare sono facendo sapere alla gente ciò che avete o che abbiamo patito e sopportato ci si può rendere conto di come funzionano le cose nel silenzio
Non sapremo mai nulla e quello dell'income bello informazione lo sapete è anche uno dei punti deboli
Nel sistema italiano con cui si passano le notizie perché anche i giornalisti appartengono a questa sorta di celtico magico funziona che il magistrato passava notizie al giornalista
I passa ledere intercettazioni eccetera affinché possano già dal primo servizio
Come si dice
Pilotare oppure orientare l'indagine
E i giornali se non cambieremo in un camper ebbero senza queste dritte che gli vengono passate ben magistrati e funziona così non a caso l'Italia
Era al settantasettesimo posto quest'anno siamo scese nientemeno che al cinquantaseiesimo posto per la libertà di stampa cioè sembriamo un Paese libero ma non possiamo
E allora per chiudere questo mio breve slegato intervento io e il mondo che me li sono presi in via Dal Prà gli alberelli pure ognuno di voi ha portato dei miei mostri comuni alle segreterie dei comuni
A cominciare questa raccolta di firme che ritengo è appena appena come si dice un primo passo una prima spinta per potere cambiare un'Italia che comunque vicine Volpi un po'ancora
Salvo vitale
C'era diciamo arricchito con il suo brillante intervento io prima di dare la parola a Enzo Ferrante alle volevo dire di una Enzo per renderle assieme accese più volte è stato uno degli stragisti della strage di Alta Val del mille novecentosettantasei
Aveva sedici anni e venne prelevato da casa una notte del
Dodici febbraio mi novecentosettantasei accusato del duplice omicidio dei due carabinieri della casermetta Alcamo quindici Lottomatica
Ovviamente denso Ferrantelli Enego volta negli altri due era un responsabile quella strage ma questo lo si è saputo soltanto nel due mila dodici cioè dopo trentasei ore e dopo un periodo di latitanza Kenzo Ferrante le ha condotto in De Biasi De per sfuggire da una pena illegale è una sentenza ingiusta io dopo ampia cedo la parola a insomma dalle perché la sua è una sto è una testimonianza di vita
Di un soggetto a cui la ma la giustizia italiana a rovinato la vita si allega un uomo invasive per per oltre vent'anni di latitanza e fare poi lui stesso ritornando in Italia soltanto nel due mila e dodici io vi dico solo questo egli operò
Quando duecento rabbia si rende luglio del due mila e dodici e mi chiese la cortesia di andarlo a prendere abbatta Enza io dissenso ma non c'è bisogno né tanto ma se un uomo libero poi arrivare tranquillamente
Dice io ti prego o D'Amico Duck niente diveniva prenda morte e così ho fatto ho preso l'aereo mostre Tatò Get dove lui arrivava da Basilea
Dopo due ore di abbracci parlare e quant'altro siamo arrivati a Punta Raisi appena agitato il bagaglio
è scoppiato a piangere ma era un pianto di bambino era come se lui fosse tornato indietro a sedici anni
Dopo aver cancellato quel trauma immane che aveva patito
E lei si rifiutava di varcare la soglia a delle lo porto per uscire fuori l'aerostazione
Soltanto l'intervento dei finanzieri che hanno visto l'anomalia di quello che stava accadendo a commento Enzo Ferrantelli a uscite fuori l'aerostazione del due mila e dodici dopo un'assenza forzata di otto vent'
Penso ad
Buona serata a tutti io mi trovo momentaneamente qui
Sorpresa è stato e ho accettato volentieri questo invito del mio idolo che Saro Loria
Ringrazio
Mancato
Infine vitale che mi permette
Sì partecipare a questa Assemblea
Condivido totalmente
Vi racconterò rapidissimamente un po'la mia storia che ha una storia antica
Ma non raccontando di storia di emozioni ostili sofferenze perché ho capito che qui dentro ci sono molte persone
O di ingiustizia no ci sono molte persone che hanno sofferto e quanto ognuno di noi ha sofferto
Si fa se lo se lo rivedo per proprio conto
Io ho passato io conosco l'inferno
Dal vivo
Solo che mentre qualcuno che è presente in questa sala che ho ascoltato
Ha conosciuto l'inferno
Forse uguale a me
Io ho avuto un un handicap
Di conoscere questo inferno in un momento della mia vita
Quando io non ero né a un uomo
Non è un bambino
Né un marito
Non è un papà
Milioni impresario
Io non so chi ero
Forse neanche una persona già formata per cui questa storia
E vi confesso settantuno paura
A dire la verità
è una delle prime volte dopo
Sei anni
Che riesco a parlare
Pubblicamente senza piangere
Ma non per
Ma non perché
Le lacrime non riuscivo a trattenerle ma perché son passato per un processo
Psicologico
Per dei traumi
Che mi sono durati durante molto tempo
E a ravvivare questi traumi
E la presenza fisica che prima ora contorto il signor Sergio
Tutte le volte che torno in Italia Rizzo o in Sicilia dove io sono nato
Solo i luoghi che frequento dove ho vissuto da bambino
Non riesco
Hanno ricordarmi
Delle cose brutte
Sto cercando di pian pianino allontanarli un po'dalla mia memoria
Un medico psicologo
Che mi ha accompagnato da molti molti anni siciliano
Quando hanno fatto le perizie perché abbiamo presentato i signori magistrati perché volevano valutare qual era l'entità del danno
Che questa storia mi aveva apportato per e perché volevano quantificare i numeri non so quali numeri parlavano perché non io non ho conoscenza tecnica per capire queste cose
Ma loro sono magistrati sono persone che hanno studiato sono tecnici quindi capiscono quindi sanno
Ok
Volevano
Cercare di capire cosa fosse successo nella mia vita perché io sono così
Capito io per aiutare questi magistrati o per aiutare voi a capire
E per le io
Cercare di essere utili a tante persone che sono qui dentro io ho un messaggio da passare a voi
Io
Poi dice ho quasi sessant'anni
Ho cominciato
Una storia vecchia ma questa storia vecchia per voi capirla e attualissima perché fa parte del sistema
Per i quali noi tutti
Incluso il tecnici che sulle sostituzioni Sergio il mio idolo avvocato Sarro Lauria e altre persone
Che si stanno battendo per cercare di aggiustare riformare
L'ordinamento giuridico italiano
Io vi spiego in pochissime parole
Come funziona io vengo da una storia che cominciata nel settantasei
Quindi nelle
Due mila dodici
Sono passati trentasei anni e non passa mi scusi e non parlo l'italiano trenta sei anni intente a sei anni mio papà durante delle testimonianze tribunali
Ha detto ai magistrati a signor giudice io ho cresciuto i miei figli perché non ero solo io c'è mia sorella di mio fratello
Appare e sentenze abbiamo fatto diciotto processi diciotto
Quattro sentenze di assoluzioni quattro
Okay
Poi dice
Cassazioni
Le due mila
Dodici
La Cassazione ha fermato
Che io ero innocente mai aver commesso il fatto
Ci sono voluti happy o procedere poiché sono i tecnici avere capiente dopo io era innocente ma io non ero innocente nel due mila dodici io l'innocente anche nel settantatré intrigante Pino quota che è lì
Io sono scappato qualcuno mi ha detto preferisca far io non sono scappati
Io non solo scappa e qui l'ordinamento
Che il signor Sergio Pietro io ti ho ascoltato stamattina
Bravo io ho qualcosa da dirti
Ma lo voglio dirlo fra un minuto se me lo consentite
Quell'ordinamento che niente
E io non sono scappato
Quell'ordinamento
Per la quale
Giustamente
Bisogna delle riforme
Mi ha fatto sentire
Così debole
E così
Incapaci
Di poter lottare io mi sentivo una settantina nello sci hanno ingoiato dalla balena
Ma la ballerina
Non è per essere ingerito torno Balena
Io ho avuto la certezza che la ballerina non si sarebbe resa conto che io ero dentro lo stomaco di lei
Capito
Io non
Ero così minuscolo
Io dovevo proteggerne protegge la mia famiglia
Io sono andato in Amazzonia ho vissuto cognitivo del settore porta
Sì ho sofferto
Io non ho sofferto
Io Pisoni di allontanarmi e quando arriva dall'aeroporto io ho bisogno fisicamente come un bambino
Nel due mila dodici non ero più
Col sedici anni ma io avevo paura a fisica
Di scendere dall'aereo
Perché l'avvocato Saro Lauria io la tenevo per mano
Io avevo paura
Di arrivare a Palermo
E non mi vergogno
Io sul mi
E il messaggio che provo io passare a voi
E ho finito scusatemi se mi sono emozionato
E dire a tutte le persone che stanno lottando per delle idee delle coste
Diretta delle per delle verità
La verità
Importanti Petrelli cause giuste di giustizia
Perseveranza
Io ce l'ho fatta contributi
è difficile davvero riprendere
Riprendere a parlare dopo questo tuo intervento Vincenzo
Ma lo accogliamo come
Direi quasi un moto
Di speranza no
Tu c'hai raccontato la sua storia ci stai dicendo
Che bisogna essere speranza Marco lo ripeteva spesso contro ogni Esperanza bisogna incarna la speranza il tuo
E un appello questo no
Pietro agli altri di essere speranza contro ogni speranza e contro ogni evidenza
Ve be'faremo faremo tesoro anche di questo lo testimonia
Ci aiuta davvero morto
Ora io do la parola all'avvocato Laura Ancona
A cui seguirà Enrico Colajanni voi Ezio Iacono
Rosaria Palazzolo Donatella Corleo Giacomo falsità Elisabeth
Grazie buonasera è difficile parlare dopo questo intervento che devo dire io ho visto da vicino perché diciamo da quando mi sono laureata mise un giovane avvocato Rizzato a quella bonaria con con il collega Salazar farò Lauria
Per l'organizzazione non governativa progetto innocenti qui ci sono anche i miei ministri perché mi si sono ormai ed è appunto cui più Giuseppe Gulotta e la moglie io lo ricordo col cuore se si senta l'emozione di una storia che è vera io la la prima mia esperienza professionale quindi il primo giorno di pratica io andai con l'avvocato Saro D'Auria
Dal dottore Rondo con Giuseppe Gulotta che conoscevo quella mattina e che veniva sottoposto ad interrogatorio per la riapertura di quel terribile Capasso un interrogatorio straziante
Nel quale venivano descritta in un San veramente in un modo le torture anche Giuseppe Coletta va subito che questi ragazzi perché ragazzi erano sedici anni diciotto anni avevano patito e quindi io probabile a ventiquattro anni la prima cosa che Bindi
Fu l'ingiustizia della giustizia
Sembra un gioco di parole io dagli interventi che ci sono stati oggi a questi mi riallaccio al di là di quelli che poi sono gli argomenti giuridici a quella che è la proposta che noi cerchiamo di portare avanti
Gli interventi oggi sono a capire una cosa che quando la legge
Non ci tutela Manzi ci distruggerà
Che quando abbiamo sentito prima in comune viene assolto senza questi presupposti e quindi famiglia persone vengono distrutta io vi dico anche all'amico pietra Cavallotti
Quando succede questo è difficile che qualsiasi vittoria poi giudiziaria posta ricucire la dignità distrutta e questo cioè ogni intervento di chi ha il potere a chi ha il dovere di tutelarci
E lei ed è quella che è la la notte il nostro orgoglio del nostro amore in onore la dignità di padri le famiglie realmente difficile per questo io dico la giovane avvocato appassionato anche di politica turca
Sarko e di interessarmi a quello che succede nel nostro Stato dico che il partito radicale citando l'insegnamento hanno i giovani prima innanzitutto
Ci sarà un insegnamento di democrazia io vi ringrazio perché non è semplice i partiti oggi a volte giocano al consenso e al populismo noi oggi qui stiamo veramente
Alle persone a cui la voce diciamo da un po'tolta per le vicende che hanno avuto e non è facile e questo è un pregio immenso di chi crede nelle battaglie che apporta avanti perché non lo fa per il consenso è si capisce quando si ragiona in questa direzione lo fa
Realmente aperto cambiare quello che veramente era un passato detto poc'anzi che i dibattiti proposi parla di conoscenza
I dibattiti quando non battono su questioni centrali per il nostro ordinamento ci mantengono in quella tra virgolette ignoranza
Che si deve cercare di superare non è facile
Ma più gente avuto questi percorsi che coinvolgono le città italiane le cosiddette vacanze
Abdi non s'cioè se no hanno importanza enorme perché avvicinano una volta dieci persone una volta cinquanta una volta cento quindi che sono i problemi su cui secondo ma dobbiamo lavorare che sono onorata oggi di essere qui
Avere voce da questo prelievo Janis diciamo da poco partito interni democrazia
Io appunto ho collaborato cornate verso progetto nascenti quindi a quello che il la proposta di legge sono vari punti ben detto sono otto che esaminano che prendono in mano quegli aspetti problematici seriamente problematici perché vanno alle della dignità umana è uno degli aspetti forse non vorrei essere ripetitiva
Che riguardano questa proposta è proprio l'articolo
L'articolo quattro quattro bis dell'ordinamento penitenziario
Quindi la possibilità e anche lì il cosiddetto la trattiamo della stradina Mentor da Fidel Castro ostativo
Che va a togliere quella che è il diritto alla speranza separato diritti io non dico ditta la speranza per terra ne parla questi per frasi fatte e lo dico perché come ho detto prima Rita Bernardini noi a volte quando né all'interno dello SNALS ordinamento non troviamo la via d'uscita a volte magari la troviamo alle star lo teniamo tra attraverso la Corte dei diritti dell'uomo
Che lavora in una direzione e cane su questo profilo certamente affatto ora noi dobbiamo cercare di recepire questo diritto alla speranza che viene negato a coloro che sono sottoposti a trentasei ostativo e che è purtroppo così come è strutturata la Legion
Prevede una sorta di prova diabolica Perca e il vero c'è una parte della giurisprudenza una parte della dottrina che cerca di appigliarsi alle alla cosiddetta legittimità costituzionale di questa legge dicendo che la via d'uscita sa ma qual è la collaborazione con la giustizia
Ma allora io mi chiedo e voi tutti vi chiederete mangino
Come può un innocente collabora con la giustizia una vittima gradi giudizio collabora con la giustizia
Come può come può essere quella sta una un éscamotage per ritenere costituzionalmente legittima questa norma evidentemente non resa il gioco non funziona
Secca perché c'è la presunzione assoluta di contiguità con la criminalità organizzata che purtroppo si supera soltanto per così come prevista
E prevista appunto normativa vinta
Soltanto con la collaborazione e allora è chiaro che l'intervento è fondamentale quella che la proposta di legge su cui si è lavorato e e appunto l'esclusione di questa presunzione assoluta
E qua e là di accertare tramite fatti concreti così ma di fatti elementi circostante specifica
La il persistere
Dai tra quindi del collegamento
Tramite le menti contro concreti e proprio su questo io non mi dilungo eccessivamente proprio su questo aspetto eh lì al di là del degli aspetti di a mio parere questo mondo non pagava dovrebbe ne ho ancora da imparare
Di manifesta secondo me la legittimità costituzionale in relazione all'articolo ventisette Lanzarote costituzionale è chiaro che i profili si vedono perché noi facciamo parte abbiamo ratificato la convenzione per il T è l'uomo grazie all'articolo tra che vieta trattamenti inumani e degradanti
E proprio intervenuta
La Grande Camera quindi è un argomento non secondario ma centrale ad esaminare la questione
Proprio in relazione alla sentenza cara e che ha interessato il Regno Unito rilevando come pur essendo essendo prevista all'interno del Regno Unito come nel nostro Stato in altri stati quella che può essere definito il quesito verso l'effettivo in quei casi quindi l'ergastolo che pone dei limiti all'accesso la libertà
Censura la corte abbia censurato
Rilevando come tali forme se non prevedo no appunto una possibilità comunque tramite la condotta tramite accertamento di fatti concreti di accesso ai benefici
E quindi il diritto alla speranza dice la Corte lo crea
Quando si esclude il diritto alla speranza si sta ponendo inizierà un trattamento inumano e degradante questo è chiaro diciamo Tropea
Ed è su questa scia del Partito Radicale che lavora partendo dalle leggi dalle sentenze non inventa nulla ma prende quello che già abbiamo nel nostro ordinamento nazionale e sovranazionale si batte io sono onorata oggi di essere qui
A portare la mia giovane voce e a ringraziare
Attaccati a H
Grazie Laura
Enrico Colajanni il presidente di Rete no mafie non è la prima volta che in
Vi ringrazio non sono il Presidente lo dicevo già l'altra volta sono uno dei fondatori esternamente di associazioni antiracket e
Nata in Sicilia speriamo si estende anche
In altre regioni
La scorsa volta a Palermo e Cantieri culturali
Sono intervenuto con una testimonianza perché non sono un tecnico e quindi la mia è una semplice testimonianza di volontario che si occupi di assistere le vittime in qualche modo di promuovere la cultura la denuncia
Di sostenere diciamo al mondo imprenditoriale in questo percorso di liberazione con una strategia che via via negli anni si è anche modificata ora non voglio dilungarmi particolarmente ma la scorsa volta credo che la mia testimonianza fosse
Concreta e e anche abbastanza
Significativa perché raccontavo
Che avendo accompagnato in un certo periodo dal due mila e dieci due mila undici in poi un certo numero di imprenditori soprattutto a Palermo ma non solo
Che imprenditori prevalentemente di della provincia di Palermo quindi imprenditori che avevano una storia
In territorio molto di mafia in un settore particolare che la mafia controllava molto che era quello dell'edilizia che quindi sicuramente avevano avuto negli anni rapporti eccetera eccetera in gran parte imprenditori incensurati
Nessuno di questi imprenditori con un procedimento in corso né allora né oggi
Che seguendo percorsi diversi erano arrivati alla denuncia ai processi costituirsi parte civile insieme ad associazioni essere in qualche modo valorizzati nelle sentenze risarciti
E subito dopo consumati
Dalle misure di prevenzione dalle interdittive più prefettizie tutti nessuno escluso tant'è che io l'altra volta orsetto
Ecco in tutta sincerità e lo ribadisco ancora adesso se uno di questi imprenditori si dovesse presentare la si associa azioni ostili nei servizi denunciare però poi fai le valigie
Perché non c'è statistica che reggano quindi come si può dire un imprenditore non venire qui ad investire
Perché obiettivamente rischioso sicuramente per un imprenditore edile che in un Paese avrà conosciuto avrà visto avrà anche subito i mafiosi non denunciato per l'amor di Dio
Denuncia ma vai via chiudi la partita perché non c'è speranza lo stato attuale non c'è speranza e questo è un problema enorme
Il questo quest'impegno per la riforma di questi due settori in particolare con le misure di Pretty prevenzione delle ingiustizie prefettizie
Importantissimo io chiudo questa argomento perché poi voglio parlare di una seconda cosa meno importante forse ma che può essere utile con la mia testimonianza
Mi pare di avere letto una sentenza del CGA in Sicilia dove a un certo punto motivando
Rispetto a un provvedimento interdittivo della prefettura di Agrigento
Dove dopo pagine e pagine di motivazione giuridica e via di seguito alla fine si concludeva dicendo signorine questo qua sembra il mondo dell'Inquisizione e addirittura dice dove si coltivano i nemici questi sono i giudici della cassazione del CGA siciliano cassazione
Che quindi dicono cose molto pesanti e parlano di Stato di polizia
Dico quando un cittadino come me legge queste cose riconosce bisogna essere giuristi per capire che c'è qualcosa che non funziona
Quindi c'è un abuso tra l'altro vorrei dire
Che questo sistema è pericoloso e lo Stato di diritto esiste anche perché quando tu crei delle norme che lasciano un margine all'arbitrio poi se trovi il giudice delinquente o i mascalzoni che purtroppo non mancano tra di noi ce ne sono tantissimi che a un certo punto si lasciano prenderà la tentazione di far Piccioli oppure di di far carriera eccetera eccetera viene fuori quello che è venuto fuori presente a Palermo con il disastro
E la gioia assoluta per la mafia tra parentesi la quale dice
Se continuano così qualcuno dirà ragazzi approviamo queste norme che invece sono fondamentale noi vorremmo difendere e quindi dico un testimoniò in più
Un'attività che stiamo facendo in particolare abbiamo cominciato con l'associazione antiracket soprattutto in provincia di Trapani dove purtroppo le denunce non sono molte come è successo a Palermo in certi anni cioè negli ultimi anni
E ci siamo dati da fare per intervenire su sul diciamo avendo interlocutori anche diversi rispetto a Palermo perché insomma la mia associazione tenete conto che si è presentato in un processo
Alle misure di prevenzione a fianco di un imprenditore proposto ne paghiamo ancora le conseguenze c'era l'ha saputo e fece come una pazza dice che ci fa l'associazione antiracket qua
Per cui diciamo che a Palermo per noi l'aria non era molto respirabile a Trapani ci siamo trovati un po'meglio
E abbiamo cominciato a fare delle esperienze perché i miei colleghi mi dicevano guarda quando viene a Trapani a parlare per favore non parlare di di beni confiscati eccetera eccetera perché il tema è impopolare
Sono le manifestazioni in piazza Castelvetrano i dipendenti della Sea Egidio allora insomma era lì in tanti
Siamo partiti a quell'esperienza per dire porca miseria ma il gli imprenditori antiracket siamo pochi in provincia di Trapani
Potrebbero dare una mano oltre ad avere il coraggio di denunciare i mafiosi tira lo Stato ti diamo una mano per gestire i beni e abbiamo
Diciamo elaborato una piccola strategia libera lo fa da molti anni per un verso con una filosofia particolare che è quella di Tel molto difficile di creare impresa
Partendo da giovani non imprenditori ma le diciamo i beni sono tantissimi i beni sia che
In un sistema che funzioni insomma che quindi dovrebbero essere sequestrati molto meno come dicevo l'altra volta il mio intervento sequestrati meglio insomma con con meno margini di errori comunque sia i beni sequestrati
Devono essere amministrati bene comunque sia che va dallo Stato
Sia che torno proposto e per far questo però ci vogliono gli imprenditori allora abbiamo detto invece di far chiacchiere vediamo di farci avanti se stiamo conducendo una serie di esperienze a partire proprio da Castellammare se vi racconto un piccola mezzo di Castellammare che assolutamente attuale
C'è da inorridire
Ma a Licata presente un posto difficilissimo a Caltanissetta c'abbiamo avvicinato vi imprenditori coraggiosi perché andare in certi posti su un terreno sulla proprietà su un bene di un vero mafioso ci vuole coraggio
Non ebbe una cooperativa che a Castellammare gestisce come case vacanze le le case di Saracino dove non abbiamo trovato un elettricista un muratore un giardiniere di Castellammare che venisse a lavorare lì pur pagandolo quindi voi capite che erano quelle case destinate restare un monumento alla mafia inutilizzato
Abbiamo avuto il coraggio entre lì sono diventate delle ottime case vacanze che ospitano centinaia di turisti con questa cooperativa eccetera eccetera che stiamo cercando di replicare questa esperienza il problema qual è
Il problema che lo Stato non vuole essere aiutato in questo percorso quindi ora ci sono fattispecie diverso e un conto sono i rami d'azienda io non sono un tecnico però vi faccio degli esempi se l'amministratore giudiziario mi propone una villa da affittare per trasformarle in casa vacanza e questa villa in confisca di primo grado deve consultare l'agenzia e l'agenzia oggi gli dice va bene va benissimo affitta la queste persone
Per dieci per quindici anni per quanto vuoi però l'importante che tu scriva che appena va in confisca devono andare via
Ora voi ditemi
Come può
Uno che uno che si mette a fianco dello stato magari anche rischiando noi lo facciamo proprio per anche per una scelta etica però un'attività economica
E poi giudici deve andare via appena già devi andare via se viene il dissequestro giustamente che abbia il dissequestro Today mollare ed è successa la nostra cooperativa
Restituire le chiavi immediatamente lo stato c'hai speso dei soldi quindi sommerge anche dei rischi in questo senso ma se poi lo Stato anche ti dice deve andare via e poi magari lasciarli in abbandono per
Due tre quattro anni dovendo spendere un sacco di denari pubblici lo diciamo scusate ma un minimo di buonsenso
è possibile che se ci sono degli imprenditori che questo bene sia un terreno sia una casa ora non so nel caso delle aziende più complesso probabilmente
Cosiddetti rami d'azienda però è possibile variare queste norme perché sono sembra quasi che chi è andato aiutare l'amministratore giudiziario giudice
In un caso di sequestro senza essere confiscato anche lui
E non ha diritto a nulla come il proposto insomma uno che viene sequestrato perché avrebbe o ha delle colpe
Quindi la nostra esperienza
Ormai di alcuni anni
I un'esperienza
Veramente pesante perché non ci troviamo di fronte o amministratori giudiziari che non sono interessate le tue proposte perché perderebbero magari delle per cento
Per esempio
Troviamo naturalmente un ambiente ostile ma troviamo soprattutto come si su una difficoltà non abbiamo un interlocutore nel nella pubblica amministrazione nell'agenzia l'agenzia mille problemi ma non funziona come Agenzia non ti risponde
Allora vi faccio un esempio banale che attualissimo così la taglio corto per dire che è un problema normativo sul quale intervenire cioè se si devono fare i sequestri e si devono fare
Di chiunque siano questi beni se siano di effettivamente di un mafioso se devono andare allo stato non andare allo Stato devono essere gestiti bene
Perché se no secondo me sarebbe meglio non non non non sequestrati
Bene un amministratore giudiziario a questa cooperativa che vi dicevo sì uno spazio libero ha affidato affittato nove anni più nove un terreno sei ettari di vigneto qui
A sempre di questo Saracino di questo Bossi di Castellammare a questa cooperativa da cooperativa appena uscito il bando della Regione per l'espianto il rimpianto il vigneto perché era un vigneto abbandonato che nessuno voleva distrutto dalle pecore soprattutto ha presentato un progetto nel momento in cui ha presentato un progetto e andato in confisca quindi entrata di mezzo l'agenzia di e il Comune
Che è stato investito all'agenzia di questo bene ha fatto sapere alla cooperativa devo dire in via informale che gli interessavano duetta e che doveva fare una specie di canile eccetera eccetera il resto tant'è che l'ex sindaco di Castellammare che ha perso le elezioni poco fa ha controfirmato la richiesta di finanziamento la Regione ha finanziato questo progetto questa cooperativa si stava accingendo a pagare la fideiussione e ha saputo dal Sindaco invece il il bene andava in bando c'è che veniva bandito che non poteva essere non aveva più valore quel contratto d'affitto ma nessuno alla cooperativa gliel'ha detto intanto la cooperativa ha perso due anni e ha pagato il tecnico per fare il Progetto la cooperativa non può pagare la fideiussione quindi ha perso questo finanziamento finanziamento ormai è scaduto
E ora si ricomincia da zero perché il Comune ha dovuto fare il bando se vi dico si opera in una situazione talmente irragionevole
Dove sembra che questi beni debbano andare in malora allora fatto salvo tutto quello che si è detto siccome i beni comunque beni immobili in un immobile le aziende comunque vanno sequestrate
Alla mafia gli amici dei mafiosi magari con più oculatezza
Sicuramente vanno amministrati bene e allora sul piano normativo bisogna introdurre delle modifiche che io non saprei suggerirvi così su due piedi per cui chi interviene coraggiosamente a slittare lo Stato a gestire questi beni non venga mortificato addirittura confiscato anche lui
Questa diciamo è una nostra esperienza né continueremo a lavorare devo dire dove abbiamo potuto farlo abbiamo dato degli esempi dove centinaia di ettari sono stati coltivati resi produttivi quelle ville che sono qui bellissime vicino Castellammare sono produttive danni arrivano i turisti sono tutti felici e vanno via contenti di avere soggiornato a casa del boss lo Stato se creato lavoro sono state pagate le tasse benedetto Iddio non mortificata era questa cooperativa che tutto sommato salvaguardato questi beni non
Avvocato Ezio Iacono
Sì grazie l'ora è tarda non vorrei come dire tediare questa graziosa il prezioso assemblea il partito radicale
Continua comunque a questo consentitemi di dirlo
Continua a distinguersi Coni a distinguersi per le iniziative contino a distinguere perché è un trans spartito poc'anzi
Cercavo insomma di coinvolgere quanto più amici possibili non solo di Licata ma anche di altre città del nei paraggi della mia del mio Paese e qualcuno mi chiedeva candidamente ma il partito radicale sta a sinistra o sta a destra ebbene quando io dicevo che il partito radicale sta con il diritto con la giustizia con il principio di legalità quello vero non quello dei sedicenti
Professionisti dell'antimafia per tornare a quel famoso articolo sul Corriere del buon Leonardo Sciascia ebbene alcuni amici
Restavano perplessi però mi hanno garantito la loro adesione al tavolo che presto faremo a Licata
Chiaramente ho avuto già la disponibilità da parte di Elisabetta di Sergio di vita di Donatella Corleo che verrà da Palermo abdicato dopo un po'di tempo quasi sicuramente Di Giammarco
E dell'amico architetto che ho avuto modo di conoscere apprezzare per le sue qualità
Io mi volevo soffermare appunto in particolar modo il su una delle proposte di legge chiaramente a me verrebbe molto più semplice
Dato il lavoro che svolgo trattare quelle ad esempio sugli incarichi extragiudiziari piuttosto che sull'ergastolo ostativo quello sulla ministri e l'indulto no io queste le voglio tralasciare anche perché in sé in sala ci sono state nella sessione di stamane ma anche in quella pomeridiana
Dei compagni e degli amici
Che hanno avuto che hanno maggiore come dire contezza di quello che dicono che hanno più esperienza rispetto a me
Che sono operatori del diritto con lo con la o maiuscola io cerco di fare quello che posso ecco che operatori del diritto l'avvocato Saro Lauria si è sentito chiamato sicuramente in causa e quindi non mi non mi permetto di aggiungere altro alle proposte di legge che sono afferenti maggiormente al tema della giustizia bensì vorrei raccontare l'esperienza del paese di Licata
Di carta è tornata al voto il dieci giugno dove letta primo sindaco al primo turno scusate il sindaco il dottore galanti ebbene però nella democrazia dica tesse c'è purtroppo una macchia Carla ditta
Nel mille novecentonovantadue
Su disposizione dell'allora prefetto su impulso chiaramente del ministero competente il consiglio comunali giudicata composto allora da quaranta consiglieri comunali mentre oggi sono ventiquattro
Venne sciolto per mafia
è bene sapete quanti sono finiti sotto processo dei quaranta ladroni di cui quaranta consiglieri comunali e quanti sono stati condannati per mafia
Provate a indovinare
Nessuno zero bravo
Zero zero perché eravamo in una stagione politica chiaramente particolare perché è passato un po'la solfa io nel novantadue avevo sedici anni
Infatti sono nato come dicevo prima Donatello sono nato due anni prima del Midas sono nato in una famiglia socialista e ho continuato quando comincia la Camera colline gambe essere socialista liberale radicale laica e quindi anche un po'la Rosa nel pugno è rimasta nel mio cuore vitale
Come ti dicevo per telefono qualche giorno addietro
Ebbene io avevo sedici anni
E anche io non vi nascondo che in quelle prime quella stagione politica così particolare tutti i democristiani erano mafiosi
Tutti i socialisti erano ladri Tangent Dario ora io non non l'aria laica i repubblicani socialdemocratici liberali
Entravano al governo all'amministrazione solamente per rubare ora io non non mi permetto di giudicare non può non non sono nessuno
Però voglio volevo solamente dire questo che in quella particolare stagione politica purtroppo come in Italia siamo abituati a fare
Il marciume il regime la Pan gente facile che c'era però bisogna distinguere la il buon diritto la buona giustizia prevede scusate per le spese non poco Lolita che non venga buttato il bambino con l'acqua sporca che venga buttato solo l'acqua sporca e che il bambino possa crescere
In uno stato di diritto possa diventare adolescente prime adulto poi assumersi le proprie responsabilità invece nel novantadue c'era il signor DPR signor coloro poi i signori magistrati
I sedicenti tutore dell'ordine del diritto dell'ordinamento democratico anzi ricorderete quel quando ci fu il tentativo con il decreto Conso se non ricordo male
Quando ci fu la la minaccia di dimissioni da parte di Di Pietro e compagni sembravano quasi un clan che aveva preso in America Latina il potere un clandestinità o di sentiero luminoso che aveva preso il potere e che minacciava appunto che con la non avessero ritirato quel decreto si sarebbero dimessi dall'ordinamento giudiziario
Ebbene con questo voglio dire semplicemente una cosa che anche allora i radicali c'erano e i radicali diceva hanno che le le ruberie le tangenti purtroppo erano come dire all'ordine del giorno è però anche lì il il compagno Marco Pannella diceva sempre di distinguere diceva sempre di evitare di fare di tutte le Bon vassoi
Chiedeva Craxi esplicitamente credo quando Craxi disse adesso il tuo turno adesso il partito socialista lo devi prendere mano tu credo che vola in quel frangente qualcuno mi correggerà in aula
Pannella risposta Bettino Craxi fatti arrestare va in carcere per diventi chili smetti di fumare e appena esci prendi al quattordici vai al trenta per cento
Queste la politica non la sedicente classe dirigente Gialloverde che ci governa e se bisogna fare buona politica in Italia da Trieste a Lampedusa passando per Licata il partito radicale deve esserci e non può non esserci vi ringrazio
Avvocato Rosaria Palazzolo
Buonasera grazie per avermi invitato prende la parola fa naturalmente acquistare un poco difficile trattare ancora argomenti tecnici perché sono stata abbondantemente trattate anche in maniera adeguata io chiaramente sono un avvocato mi occupo diritto mai né mi occupo della carcerazione
Mi occupo dell'esecuzione della pena
Quella che diciamo voglio trattare in questi cinque minuti
Di riflessione di appunto dedicare un'attenzione a quello che e che è stata la politica nei confronti delle riforme di giustizia
Io credo queste a mio parere naturalmente che il fatto che la politica abbia fatto sempre dei passi indietro è anche affatto diciamo che si è instaurata in maniera concreta una cultura del sospetto e che ha assordante prevaricato quelli che sono ed aspettative di diritto invece costituzionali che dovrebbe essere garantiti sempre nei confronti di chiunque
Quando si parla delle forme quando si parla di giusto processo che peraltro è stato costituzionalizzato con l'articolo centoundici e mai fine fette realizzato pienamente perché da chi e se ne dica è sicura che non abbiamo una parità de delle parte gli avvocati non sono pari e magistrati non abbiamo le stesse diciamo Armed gli stessi strumenti a parte questo quello che colpisce è l'atteggiamento del legislatore nei confronti delle riforme ormai da un ventennio è che chi parla di riforme in senso garantista viene catalogato come un cha getto che vuole garantire prevede già alla mafia pertanto io noto anche nella società civile anche diciamo attraversa dialogo con i colleghi che non è per niente scontato che quando si parla di fare delle riforme a garanzia di alcune diritti si troverà tutto questo terreno affette da quindi credo intanto che il popolo dal punto di vista del cittadino comune che non si occupa di queste problematiche che non ha subito disgraziatamente come gli amici che abbiamo sentito per ingiusta carcerazione ingiusta condanna eccetera
Credo che il popolo fino in fondo non possa capire quanto sia diventato egli stesso giustizialista perché quello che la la gente non capisce e non sa distinguere
è una bandiera e che invece dovrebbe essere invalicabile il dovere è il diciamo il diritto dello Stato di esigere che la pena venga scontata per chi ha commesso del reato e viene diciamo
Naturalmente condannato con la verità processuale ovviamente tutto questo non può consentire di pensare o di dare diritto che qualcuno invece possa essere condannato e scontare la pena con una completamente con Niña lamento della del sistema costituzionale a garanzia della della esecuzione della pena in maniera che non sia solamente affettiva ma sia anche una pena tendente a recuperare il detenuto tutto questo e letale ormai si è perso dopo la legge Gozzini è del mille novecentottantasei sì è passata all'attacco sotto l'impulso emozionale delle delle stragi del novantadue e si è passata una vera e propria controriforma che annullato in maniera secca tutto quello che erano le garanzie della legge Gozzini la legge Gozzini era stata ovviamente criticate perché non adattava al caso concreto i privilegi e le misure alternative che concedeva
Parla con giorni forma abbiamo avuto chiaramente tutto al contrario che non si adatta al caso concreto
Quello che si vuole sospendere come diritti del detenuto poiché per alcune rate come sappiamo perfettamente è il quattro bis diciamo l'emblema di tutto questo è già insito nel titolo del reato che la carcerazione debba avvenire in in una certa maniera con la sospensione di alcune dritte che naturalmente possono essere soltanto richieste con la collaborazione o con la prova inversa quindi è una provocazione diabolica
E che il detenuto non può dare di avere reciso ogni legame con la con lacrime né panche poi dopo dieci anni quindici anni di carcerazione tempo difficile diciamo che la persona possiede marciare di avere precisa può devastare d'essere stato in carcere per quindici anni non so chi abbia che stupende possa avere per dimostrare che non ha rapporti anche perché i colloqui diciamo sono avvenne incontrollate
Stavano concesse a chi ne ha diritto ad averne non è chiunque
Quindi per quanto riguarda diciamo la mia opinione sulla sulla politica criminale non c'è un colore politico ebbe preoccuparsi giustizia per me non c'è un colore politica che ha il diritto di pensarla in modo pensarla in un altro sono nettamente contraria a questa per me è un abuso pensare che un partito politico
Possa avere il diritto di pensarla diversamente dalla nostra Costituzione che un partito politico e sia Gialloverde che sia tutto nostro passa per il diritto di eliminare delle garanzie costituzionale che ci siamo ritagliati con tanta fatica
Dopo diciamo l'avvento dello Stato democratico e Tikrit quindi per me l'una cosa diciamo che con da continuare a fare insieme al partito radicale e anche a livello della diciamo del popolo della cittadinanza è proprio quella di far capire alla gente
Che non significa che per chi ha fatto il reato su debba essere torturato in carcere questo diciamo non è accettabile nessun cittadino italiano deve accettare non deve condividere non può condividere
Che chi ha commesso il reato e sta scontando una pena debba anche essere torturato questa è qualcosa che non abbiamo condannato nel passato a tante altre forze politiche non moderate o ora quello che volevo diciamo soltanto aggiungere che noi avevamo molte aspettative politicamente non intendano e cittadine non so con avvocati quando egiziana parente quando Filippo Mancuso dalle piazze d'Italia ci lanciava un diciamo un abbraccio per perché questo governo sicuramente avrebbe portato questo Parlamento a un giusto processo alle garanzie dell'indebito ebbene proprio governo Berlusconi meno ricorre proprio l'obbligo di Pirlo nel due mila e due
Ha stabilizzato il quarantuno bis la resa stabile
Quindi ha Ampère resa stabile una mistura che era stata decretata solo per l'urgenza è momentaneamente il senatore Jannuzzi mio carissimo amico si è dimesso
Immediatamente dal gruppo di forze tale passato al gruppo misto perché si è vergognato di appartenere a un gruppo politico che dopo aver fatto delle promesse di cambiamento e vi è una equipaggi diciamo giudiziario è successo nulla di tutto questo e quindi ancora aspettiamo quella quella quel governo quel parlamento che veramente faccia qualcosa in questo campo
Questa non è una speranza questa diciamo un appello a qualunque forza politica di qualunque colore sia di rispettare quella che è la nostra Costituzione da convenzione
Europea dei diritti dell'uomo è quelle che sono la dignità e diritti umani e di ogni individuo grazie
A Donatella Corleo
Il nostro punto di riferimento storico Palermo e non solo
Buonasera a tutti oggi nel corso di questa assemblea abbiamo ascoltato storie storie di imprenditori di giornalisti di vittima della giustizia e non sono storie attenzione sono più poche storie sono vita delle persone
E queste vite per come lei interpreto io PdL promossa dal partito Radicale sostenute dagli avvocati agli imprenditori
Da non so chi altri ancora non vorrei dimenticare altre categorie importanti in questa fase del Progetto del Partito Radicale
è racchiusa token queste vite son sono racchiuse nel significato delle delle stelle PdL
PdL che sono se vogliamo chiamiamo lanterne porto la sintesi di quello che noi abbiamo votato alla mozione al congresso di Rebibbia
Io sono convinta che le vite di ciascuno di noi se non speranza
è concludo perché insomma si è fatta una certa ora ci sono anche altri interventi noi siamo ed una risposta anche altri considerato un continua consegnarlo compagni radicali
Noi non siamo soltanto la speranza siamo speranza e siamo al Caltech sardi questa speranza grazie grazie a chi ha realizzato quest'incontro le assemblee precedenti le carovane che sono stato un arricchimento sicuramente per me che non sempre un punto di riferimento storico diciamo che c'è una certa età pure io ormai però fin quando ci sono non vi liberate diventa esso
Grazie
Grazie Donatella allora io do la parola a Giacomo falsità
Che c'ha colto qui nella veste anche di assessore alla legalità del comune di Castellammare precisi
Perché mi ha detto avete cambiato durante la prima riunione gli atti trasparenza e la legalità
Dicevamo
Chiesta dalla legalità unitarietà equivale ultimamente in Sicilia la legalità è un modo per nascondere l'illegalità
Qua e là siccome possiamo siccome esempio
Sito e siccome e siccome praticamente non tutto ciò che legge e giusto
Voglio dire le leggi razziali erano legge
Le misure di prevenzione sono leggi e sono giuste
No nessuno dice
Quindi dico la giustizia sociale tutt'altra cosa c'è avere i principi di giustizia che poi vengono anche così consacrati nella Costituzione come punti di riferimento sono importanti che cosa un po'diversa della legalità
E allora l'abbiamo dovuta chiamare un po'durante il periodo della campagna elettorale la legalità ma abbiamo voluto durante il piglio da campagna elettorale chiarito che noi siamo per la giustizia sociale non per la legalità tout-court
Ma un po'tutto questo nasce dall'esperienza vissuta insieme con il partito radicale con l'Unione camere penali logicamente in questi anni le misure di prevenzione mi ricordano un po'sapete che cosa
Una partita di calcio in cui praticamente c'è la squadra che porta la squadra diciamo avversaria portava arbitro
Porta i segnalini e la palla la mette al centro dopodiché Siviglia palla e dicevo io co-sponsor Yoko e vinciamo a tavolino
E così più o meno misure di prevenzione e questo diciamo è qui d'altra parte già stremato la Vanessa palla c'è ma ma come fatto tirare fatto gente e quindi dico è questo Chesil rimane
Sì rimane c'è la sensazione che un avvocato anello il procedimento sommario che c'è davanti alle misure di prevenzione
è un po'quello che tu ti trovavi di frustrazione quando all'oratorio da ragazzo trovavi dall'altra parte un prepotente che non ti faceva giocare
Diciamo che più o meno è questa la sensazione il problema è che dall'altra parte il prepotente legalizzato cioè a una sua funzione ha un suo scopo ben preciso
Dicevo l'altro giorno i Cantieri culturali razzista che errato dire che c'è un'inversione dell'onere della prova
CIM bacchettano quando noi avvocati facciamo uno strafalcione tecnico giuridico di questa portata o o avvocato cosa sta dicendo lei ha il diritto di allegazione si chiama così
Perché quando quando il sistema giuridico vuol far passare sostanzialmente qualcosa che stride con i sistemi e i principi generali ci trova sempre una soluzione in qualche maniera è un modo per utilizzare la terminologia e le parole per gli scopi che si vogliono prefiggere
Perché è tutto un gioco di parole purtroppo spesso la giustizia
Che però è un gioco di parole che si gioca sulla pelle
Delle persone non dei numeri di procedimento no degli RNA R. no nei registri di misure di prevenzione ma sulle vite delle persone
Ora logicamente
Aver ascoltato la lectio magistralis di uno che io reputo personalmente tra i migliori avvocati che abbiamo in Italia che il mio caro amico Saro D'Auria io posso veramente
Posso veramente pochissimo posso veramente pochissimo perché è stato di una chiarezza che pure un bambino di terza media avrebbe certamente compreso quello che lui voleva dire al suo esordio
Chiudere voglio dire quasi chiudere questa Assemblea e dare a me questa responsabilità dopo la lectio
Meravigliosa di Saro e poi quella emozionante di Enzo Ferrantelli io nella mia totale ignoranza
Abbagliato dalla ingiustizia inaudita di Giuseppe Gulotta non ne sapevo l'esistenza di quest'uomo ramingo
Per una vita
Latitante dicevo Assaro ma quanti sanno che esiste il diritto di latitanza
Giuridicamente previsto cioè
La latitanza non è una cosa negativa tecnicamente e giuridicamente
Perché il diritto dice
Se la persona reputa che quella sentenza sia ingiusta ha diritto a sottrarsi a quella a quella sentenza e quindi esiste un decreto di latitanza che però fonda le radici anche su questo
Principio giuridico e avere ascoltato le parole
Di Enzo Ferrantelli devo dire la verità mi hanno emozionato perché quando si sente questo logicamente si rimane poi molto molto così come posso dire
Non non riescono neppure le parole Sons sono sono allibito
Di tanta violenza del sistema un sistema che nel settantasei non era
Il nostro sistema dell'ottantotto
Perché noi abbiamo avuto una rivoluzione nell'ambito del diritto nell'ottantotto si è immaginato un un processo penale
Con uno delle parti contrapposte con il canto ora Vittorio che deve diventare il momento principale alla formazione della prova e improvvisamente ad un certo punto hanno riesumato
Anziché migliorare e andare su questo crinale della garanzia oggi invece si riesuma invece un sistema fascista quale quello delle misure di prevenzione un sistema fasciste perché nasce da lì
Un sistema che nel seguito del codice Rocco esatto e che lo diceva Rocco Kennedys che in un'epoca come quella attuale veramente apparentemente anacronistico la stessa corte europea per i diritti dell'uomo a un crinale di garanzia verso i cittadini e noi invece stiamo andando verso un approdo di non garanzia nei settant'anni
Della nostra Costituzione
Noi credo che dobbiamo a vere noi avvocati penalisti tutti quelli che vogliono intervenire avere un dovere di utilizzare i settant'anni della Costituzione per raccontare veicolare che cosa sta accadendo oggi alla luce di quelli che sono i principi costituzionali questo è importante un'occasione perché perché dobbiamo pur saper parlare con il nostro interlocutore noi qui in questa Assemblea
Scusatemi se ve lo dico ma parliamo tutti la stessa lingua
Il problema non è parlare la stessa lingua il problema e comunicare con chi non parla la nostra stessa lingua
E questo e riuscire a trovare la chiave di volta per poterli parlare noi non vedremo mai nei magistrati
Perché ci siete voi i prevenuti
I prevenuti
Oltre che proposte
Perché da proposto poi passa prevenuto è andata dei già dell'etimologia del termine prevenuto
L'etimologia del termine prevenuto secondo me è
Così come posso dire il coacervo di tutto ciò che voi avete detto prevenuto e colui il quale una atteggiamento nei confronti del mondo sbagliato
Quindi voi praticamente anche dei fatti atto di lealtà la Treccani parla di fatti quindi esatto i fatti quelli che non interessano
Al sistema di prevenzione i fatti non interessano voi siete prevenuti per principio loro vi hanno reso prevenuti perché il sistema di misure di prevenzione è è venuto è quando la cosa è prevenuta è giusta non è giusta
La essere prevenuti è sbagliato e contraria al principio stesso di garanzia del sistema ora scusate se gioco con le parole ma le parole
Hanno una sostanza le parole dalle nostre parti hanno pure un valore e le parole non possono essere tirate da un lato dall'altro e poi il termine prevenuto improvvisamente diventare una posizione soggettiva di un nuovo è contrario al sistema costituzionale tu non puoi essere non ti posso far diventare prevenuto io devo consentire attese di capire perché il prevenuto non capisce
Perché tu non ti fai capire
E allora tu Stato devi farti capire e devi consentire al prevenuto di poter comprendere che cosa sta succedendo termino
L'altro giorno sono stato poco chiaro lo diceva a mia moglie canti culturale della Zisa perché in realtà forse a spasso spesso do per sottinteso cosa che invece non ha fatto Saro D'Auria molto più bravo di me nel parlare do per sottinteso certe cose io dico così possiamo difenderci da questo sistema
è una io io faccio parte pure dell'osservatorio nazionale delle misure patrimoniali che del D.P. direttivo e a Roma erede
Il direttivo dell'Unione camere penali italiane abbiamo un gruppo di lavoro adesso abbiamo fatto una monografia in cui tentiamo di poter fare delle proposte di poter capire come poter entrare a colloquiare con il sistema perché il problema non è contrapporsi a sistema e colloquiare infilarsi diciamo nelle crepe del sistema e come un grimaldello cercare di migliorarlo romperlo
Dobbiamo cercare di utilizzare il più puro misure patrimoniali misure patrimoniali scusate se viceré patrimoniale vuol dire che c'è la persona giuridica possibilmente che compromessa voi siete esempio di persone giuridiche compromessa
Dal due mila e uno la persona giuridica
E oggetto dunque di procedimento penale prima
Prima era solamente personale la responsabilità adesso l'hanno ampliato alla persona giuridica
Però noi tutti siamo lenti
Siamo lenti non gli avvocati sono lenti gli imprenditori dobbiamo cercare di attivare tutto ciò che il sistema ci consente
Io non so se farò come la pensa sulla cosa che sto per dire ma io credo che il modello organizzativo due-tre uno del due mila e uno cioè applicare
I sistemi organizzativi previsti per salvaguardare il patrimonio della persona giuridica sia un primo passo è una legge che esiste ma non è stata mai considerata né dagli imprenditori del dagli altri vi faccio un esempio
La volta scorsa la volta scorsa si confondeva uno dei dei dipendenti ha confuso il sequestro penale dal sequestro preventivo ok
Il sequestro perché prima si parte col sequestro penale e poi arriva il sequestro preventivo ma nella e una buona dose di ipotesi e statistiche
Deve esser voi imprenditori e quindi anche quelli che ci stanno ascoltando cominciano ad attivare i modelli organizzativi due tre uno
E quindi sistemi anti corruzione all'interno del del del del del e salvaguardare il patrimonio che il sudore di una vita di lavoro gettar prima il magistrato non ti può applicare il sequestro
Si deve fermare sulla soglia
è chiaro ma questo esiste dal due mila uno mi chiedo perché non l'avete utilizzato
Posso dire una cosa aspetta forse perché non lo sapevate non è vero aspetti aspetti
Però è pur vero che se poi arriva a misure di prevenzione Saro correggimi se sto sbagliando e se arriva a misure di prevenzione e burro a quel punto la situazione Burali
Altri e io non sono d'accordo invece
Perché il diritto in evoluzione
Il diritto cambia
Noi che ci stiamo a fare
Noi avvocati ci stiamo a fare perché dobbiamo ragionare dobbiamo ragionare sui nuovi strumenti come utilizzarli anche nell'ambito delle misure di prevenzione ma voglio dire quando arrivano gli amministratori giudiziari nei procedimenti la prima cosa che fa
Il magistrato alla maestosa giudiziari dice ce l'hanno il modello due-tre umano applica io esatto adesso è cominciata questa moda ultimamente no ultimamente
Quindi in qualche maniera
Anche nell'ambito delle misure di prevenzione influenza c'è la ma fino a oggi
Non mi pare che nessuno di noi avvocati in situazioni simili abbiamo avuto l'occasione di poter opporre il modello organizzativo due-tre uno per salvaguardare le misure patrimoniali nell'ambito delle misure di prevenzione Saro e Mathieu mai capitato no quindi diciamo siamo dinanzi ad un terreno a noi sconosciuto
E allora io credo molto in questo perché al di là
Della misura personale e credo forse nessuno di voi riguarda direttamente perché alla fine di riguarda molto la misura patrimoniale
Non necessariamente dico personalmente assisto imprenditori
Palermitani che effettivamente siamo riusciti e sono riuscito a non fai applicare la misura personale ma hanno avuto perché non c'era l'attualità però siccome c'è questa resi illecita
Che dunque è una specie di virus che va avanti anche come un DNA malato bene né tra gli eredi esatto esatto allora a quel punto è la situazione
Proviamoci proviamoci io sto facendo questo sa io sto cominciando a fare catechesi di modello due tre uno vado in giro e dico imprenditori svegliata di anche perché
è successo un fatto grave di cui non è parla nessuno in questo momento a metà ottobre del due mila diciassette
Quell'uomo di diritto formato alla scuola
Alla scuola quale scuola era poso
Si chiama Orlando filtraggio di era Orlando grande uomo di diritto ragione Orlando ha fatto una riforma allucinante ha inventato oggi ha detto lui lo stolto Ingravallo stalking a me non sprizza Esaro mio troppi impegni
Truffa ai danni dello Stato
Associazione a delinquere a scopo di reati contro la pubblica amministrazione questi sono improvvisamente entrati a pieno titolo nell'articolo quattro del Codice antimafia
Truffa ai danni dello Stato vi faccio un esempio
Qui siamo in una in un in un territorio in cui praticamente ci sono molti finanziamenti statali
Nel momento in per esempio per reimpianto dei vigneti le cantine sociali dico un mondo cioè che praticamente operano in questo settore metti che tu vieni indagato e poi Vieri poi sciolto dal reato di truffa ai danni dello Stato
Lo Stato con questa cosa può benissimo mettere le mani nella tua impresa e nelle e nei suoi terreni e confiscati tutto per niente quindi veramente la situazione sta diventando difficile perché mentre originariamente e in maniera piuttosto forzata il sistema era stato applicato nell'ambito di quelle impresse
Passatemi il termine il termine che secondo la sonda accusatorio sono geneticamente illecite geneticamente illecita e cioè sono imprese di prestanome so nel mettiamola così
Esatto qui siamo in un altro settore noi abbiamo imprese che invece non sono geneticamente illecite le imprese che partecipano ai vari appalti o ai vari diciamo Hide ai vari procedimenti in cui ci ci si può imbattere in reati contro la pubblica amministrazione sono imprese lecite
Che è però ad un certo punto avranno applicato lo spesso sistema
Di prevenzione che invece era nato per le imprese totalmente illecite
Grave tutto questo
Questo distrugge un'economia
Questa questo è un fatto di una gravità inaudita
Per questo bisognerebbe e adesso visto per esempio a Caltanissetta hanno contestato guardate la curiosità no
Hanno contestato al presidente di Confindustria a tutti gli altri
Associazione a delinquere a scopo di corruzione
Un reato che credete emissario non è vero ma prima non veniva mai contestato sono sono perché è un reato composto da due reati che hanno meno quindi sono generati stanno dicendo aspetti intanto noi lo contestiamo in sede di merito questi saranno assolte
E poi c'è il jumbo ed addirittura di prevenzione
è incredibile tutto questo e l'avevo detto ai contenuti orale alla Zisa prima che venisse lo scandalo di Caltanissetta
E improvvisamente è venuto fuori come come il coniglio dal cilindro questo reato composto associazione a delinquere a scopo di reati contro la pubblica amministrazione che non ha niente a che vedere
Con quattrocentosedici bis con i reati di mafia
Non ha niente a che vedere geneticamente adesso voglio vedere
Come faranno a gestire questo reato perché la stessa Grande Camera la stessa corto europea per i diritti dell'uomo ha detto beh lì siamo dinanzi a un fatto estremamente grave
Il sistema mafioso è un sistema che deve essere combattuto con tutta la forza possibile ma qui no de un sistema mafioso
Qui e un'organizzazione che ha una sua digerita genetica e poi può avere anche una deriva per un ramo di azienda che magari è illecita Mann non puoi applicare quel sistema perché come un elefante nella cristalleria e testuggini tutto il sistema grazie
Il fisco episodio di Cherie modello due tre uno si adottiamo il modello del tre uno cioè copiamo c'è c'è un caso molto importante a suo pubblico Pubblico
Italgas una delle più importanti aziende pubbliche Archer limitati adottata del modello due tre uno forse più evoluto che c'è in tutta Italia
Ha un sistema di tre qualificate fornito un sistema di qualifica dei fornitori si avvale delle procura mente addirittura per fare le gare d'appalto
è stata raggiunta dalla misura di prevenzione dell'amministrazione giudiziaria disposta dal tribunale di Palermo sezione misure di prevenzione perché ha perché aveva tra i propri fornitori un'azienda costituiti amministrata dai giovani Cavallotti
Hanno la colpa di essere figli di persone assolte quindi per dire che pure essendo quella quell'azienda di una delle più importanti aziende pubblica italiana dotata di un modello all'avanguardia
è stata cionondimeno raggiunta da misura di prevenzione poi non si dice alle notizie di cronaca non dicono che
L'amministratore giudiziale dalla nostra azienda perché per Hamas anche l'agenda dei figli è stata messa in amministrazione giudiziaria su segnalazione dell'amministratore giudiziario
La nostra azienda in amministrazione giudiziaria un contenzioso economico con l'Italgas perché secondo il nostro amministratore giudiziario i prezzi della gara d'appalto erano troppo bassi e quindi l'Italgas avrebbe dovuto aumentare i prezzi così non è stato il fatto è che anche l'Italgas è stata messa in amministrazione giudiziaria sarà che è stata affidata come amministratore giudiziario alla allora al nostro amministratore giudiziario che l'aveva segnalata
Un anno di amministrazione giudiziaria costata milioni e milioni di euro grazie Italgas per dire che anche modello due tre uno almeno fino a qualche tempo fa perché ovviamente parliamo di un momento storico
Particolare per il tribunale di Palermo almeno fino a non molto tempo fa anche con il modello due tre uno
Non ci sfuggiva dalle misure dice no ma infatti attenzione io non l'ho detto che riguarda in realtà un aspetto semplicemente che quello penale però io credo che qualcosa su cui ci si può lavorare
E chiaro che sono veramente rare le ipotesi perché è raro e questa questa cultura pure della legalità spesso in molti imprenditori attenzione perché è chiaro che applicare un modello organizzativo significa logicamente fare dei protocolli e delle policy di stringenti e che evidentemente di creano qualche difficoltà
Però però in quel momento tu devi ragionare per salvaguardare il tuo patrimonio io credo che sia uno strumento che da parte di tutti debba cominciare ad essere utilizzato perché intanto è uno strumento certamente riconosciuto dal sistema più di qualsiasi altra forma
Alternativa
E quindi diciamo che da questo punto di vista io credo che bisogna cominciare a ragionare noi nell'ambito dell'Osservatorio proprio delle misure patrimoniali in uno dei nostri ragionamenti siamo arrivati sostanzialmente a parlare del modello due-tre uno perché poi alla fine e l'unico strumento che prova in qualche maniera a salvare la persona giuridica non anche la persona fisica la persona giuridica
Grazie
L'intervento di
L'avvocato Giacomo Frazzi tra
Che
La ventesima iscrizione di oggi fatta al cui a Castellammare del Golfo
Bene ora abbiamo l'ultimo intervento
Quello di Elisabetta Zamparutti che fa parte della presidenza del partito radicale acque che questo ruolo
Nel Consiglio d'Europa perché membro per l'Italia per conto dell'Italia nelle comitato prevenzione tortura del consiglio Europa alla parola Elisabetta grazie
Io credo che per quello che abbiamo sentito oggi ma non ci sono oggi sia chiaro che quello che regna sovrano nel nostro Paese
L'incertezza del diritto
Lo abbiamo sentito con l'intervento dell'avvocato Baldassare Lauria una sentenza della Corte europea per i diritti dell'uomo usata a vari livelli a partire dalla cassazione per argomentare in senso diametralmente opposto a quello che quella sentenza
Affermava lo abbiamo sentito anche dalle parole dell'ex presidente dell'Ance Sicilia che diceva non sai mai se sei innocente o o colpevole e a questa sovrana incertezza del diritto si risponde sguainare Ugo La Spada della certezza della pena io credo che queste due espressioni in realtà devono essere completamente ribaltate ci deve essere la certezza del diritto e se vogliamo ci deve essere l'incertezza della pena
Nel senso che la pena deve evolvere in base a quello che può essere sempre possibile può accadere o non accadere ma ci può essere il cambiamento di una persona detenuta e questo cambiamento il sistema a lo vedi te lo deve poter riconoscere noi parliamo sentiamo parlare moltissimo credo che sia la parola più inflazionata in questo periodo di cambiamento
Il cambiamento tutto deve cambiare siamo d'accordissimo
Ma a io credo che chi parla di cambiamento in un ordinamento qui in cui esistono
Preclusioni per legge al riconosce mento di un cambiamento a partire da quello di chi è detenuto
Perché nel nostro ordinamento esistono gli sbarramenti automatici alla prese in considerazione di un cambiamento
Di una persona che può essere condannato oppure soltanto indagata per una serie di reati quelli del quattro bis
E mi riferisco ai regimi del quattro bis e del quarantuno bis
Che impediscono al magistrato di sorveglianza di prendere in considerazione di valutare il cambiamento che una persona può avvera maturato a meno che
Non collabori con la giustizia per cui la collaborazione come unico
E ed esclusivo criterio di di valutazione di un cambiamento quando sappiamo che in realtà la collaborazione può avere fini meramente i meramente utilitaristici
& e non misura sarà assolutamente il mutamento di di una persona che poi diciamo dovrebbe essere tra a le più pericolose e quindi paradossalmente proprio per chi è più pericoloso
è impedito per legge di valutare qual è e la sua la sua condizione attuale il percorso che può a bere maturato
In carcere per quello che sono
Peraltro le le carceri italiane ecco fintanto che esistono questi sbarramenti automatici potrebbero guardate riguardare anche solo una persona ma ne sappiamo che in realtà questi sbarramenti automatici riguardano migliaia decine di migliaia di di persone ecco io credo che non sia credibile e la promessa di di di di un cambiamento e rispetto a questi regimi quattro bis quarantuno bis non è che la responsabilità il male lo si può identificare soltanto nel nell'attuale nelle attuali forze politiche che esprimono questo governo perché si tratta di un regime di reginette sono stati concepiti confermati consolidati presi da emergenziali e straordinari
A strumenti e regimi assolutamente ordinari banalizzando davvero il male questo è stato fatto da chi ha preceduto questo questo governo così come LAM mancata riforma dell'ordinamento penitenziario
Non non si può imputare a questa attuali forze forze e politiche perché sappiamo qual è stato il gioco ipocrita
Che è stato fatto da dal governo precedente
Susy su questo tema ma io credo che fintanto che esistono questi regimi così violenti
E così totalitari perché è veramente con origine come il quarantuno bis con assetti normativi come quelli delle quattro bis in realtà ci troviamo di fronte ad uno Stato che letteralmente sequestra i propri cittadini e lì e l'integrità in una ma macchina a violenta e questo è proprio dei dei regimi e degli Stati totalitari cioè una a aspetto padronale dello Stato nel confronto nei confronti del del cittadino
Che e come lo fa con chi
Subisce un processo per reati gravi
Mafia terrorismo peraltro non è che sono misure legate soltanto al problema della mafia hanno origini era DC più più antiche sono legate anche all'emergenza
Terrorismo o questo lo fa anche usando peraltro la logica de il sospetto nei nei confronti di chi o può essere oggetto di interdittive e di misure di di prevenzione perché perché c'è di fondo un pregiudizio
Quindi non solo non c'è
L'aspetto di al proprietario da parte dello Stato nei confronti del cittadino ma c'è anche una componente di di pregiudizio e quando c'è un pregiudizio allora te li spieghi quelle parole no per Qusay un prevenuto per ussari un proposto e non te ne puoi liberare fintanto che non ti liberi di quel pregiudizio che fa terreno denunciato che non danno speranza
Perché perché non permette non rende possibile un un cambiamento nelle
Io credo che in tutto questo nostro ragionare insieme di oggi
Ci sia un elemento su cui dobbiamo riflettere nel senso che ci deve essere una riflessione su quelli che sono i fini e su quelli che sono i mezzi io non credo che si possa parlare di giustizia se il fine della giustizia che tutti quanti vogliamo usando però poi mezzi o metodi ingiusti che non possiamo parlare di lotta alla mafia se poi lo Stato USA un metodo mafioso per lottare contro la mafia
Società riappacifica tasse il metodo è di un lento e quando noi rientra riflettiamo perché è oggetto anche di questo nostro incontro come facciamo a scomunicare a trasmettere parole che ormai ma non è questione di un anno due anni tre anni quattro anni cinque anni sono cinquant'anni che siamo sommersi da parole che non non ci appartengono ma che ormai rischiano di mutare anche antropologicamente la gente che non sa perché non ha la possibilità di sentire altro che noi la moltissime era cronaca nera
Di culto per esempio i telegiornali in questi ultimi giorni sono ma ma ma non è fatto solo di del presente sono sono stracolmi l'assenza di dibattiti in cui ci sia un confronto di di idee e di proposte allora dobbiamo pensare anche a come
Riuscire a far passare un senso e delle parole di segno diverso e
Io mi è piaciuta tantissimo la proposta di promuovere una marcia diciamo non so se del sale ma una marcia che porti le persone
Che hanno un vissuto e io trovo che non lo dico ogni volta che ci troviamo insieme
La forza del vissuto è quello che dà più forza più credibilità più tenuta a qualsiasi lotta politica e quindi riuscire davvero ad organizzare una marcia di proposti e di prevenuti e di pregiudicati a per davvero rompere anche rispetto alle modalità della comunicazione alle modalità dell'informazione alle modalità in cui troviamo gli altri
Anche banalmente esprimersi sia sia importante che nelle proposte di legge di iniziativa popolare che oggi hanno hanno appreso avvio peraltro con una raccolta firme importante e credo che siamo arrivati quasi a a a a cento firme in questa in questa prima la giornata insieme alle venti iscrizioni che che sono arrivate e spero che magari anche Capizzi ascolta da Radio radicali
Altre Nenni arrivino si sono sono fatti e segnali importanti che voglio concludere con una riflessione su l'intervento di Enzo Ferrantelli
Che indubbiamente ha emozionato e io penso che
Le emozioni siamo importanti perché sono ciò che ci poi muove all'azione e quindi lo voglio ringraziare non voglio ringraziare tutti coloro
Che si sono messi in gioco oggi hanno tirato fuori hanno avuto il coraggio di esporsi pubblicamente in questa battaglia indubbiamente non non banale non
Non facile a denso voglio dire che Marco
Ci ha sempre detto che la durata e la forma delle cose
E noi siamo qui
La maggior parte di noi ha una storia politica alle spalle significativa
Importante io credo che ciò che ci anima sia davvero la voglia di di durare
Di conservare di coltivare una memoria perché questa memoria che è quella di Marco opposta a dei re un futuro e io credo che il passaporto per la libertà in cui quest'anno come forma a vogliamo abbiamo voluto
Esemplificare l'appartenenza a questo partito che è il partito radicale sia qualcosa che voglio essere presuntuosa ma tutti dovrebbero avere nel proprio portafoglio insieme
Al passaporto della trapianti cittadinanza grazie
Vere siamo arrivati alla conclusione di questo nostro incontro
Lo sport vorrei intervenire
Ancora offre mostrando il passaporto quaranta
Io credo che questa sia stata un'Assemblea ancora più bella di quelle precedenti che abbiamo fatto
Una di quelle assemblee che ha Marco
Aveva avrebbe il sole sarebbe davvero piaciuto
Essere presente per intervenire o anche solo ascoltare
Da Radio radicale
Sono state cinque sei ore non so raro perso un po'la cognizione del tempo
Ma credo che sia stato intorno
Un'esperienza emozionante per chi era qui
Per chi ha potuto ascoltare non soltanto attraverso radio radicale ma qui con la presenza fisica
Sono certamente convinto che le mozioni poi non sono soltanto locali fisica eccetera possono essere trasmesse
A mille miglia di di distanza
Ora bisogna passare all'azione
Vedremo certo una puntata a Castelvetrano la dobbiamo fare magari magari quest'estate
Per fare una prima marcia magari
Magari a settembre ci propone transita ma sicuramente per noi settembre ancora periodo di vacanze ma tutto l'anno per noi il periodo di quelle vacanze di cui parlavo prima in cui in realtà non esiste la non esistono le ferie esiste sempre un impegno ventiquattro ore su ventiquattro per chi ci sta ascoltando da radio radicale c'è ma io cosa posso fare
L'hanno già detto gli interventi precedenti anche quello
Di di Elisabetta non abbiamo bisogno di aiuto che può essere portato espresso in in molte in molte forme
Perché è in grado di autenticare perché alla qualifica per autenticare si faccia vivo
Attraverso il sito partito radicale punto it oppure io continuo a dare il mio numero di telefono tre tre cinque
Sei uno cinque tre tre zero cinque lo ripeto tre tre cinque sei uno cinque
Tre tre zero cinque perché dice io sono un'autentica attore mandatemi moduli posso
Posso autentica raccogliere autenticare le firme che sia un sindaco che sia un consigliere Comina comunale che sia un notaio che siano degli assessori
Eccetera
L'altro modo per aiutare quello di aiutarci a vivere a far dire al partito radicale e vale ancora il sito ripeto partito radicale
Non non vi sbagliate io già qui dentro qualcuno che pensa di essersi iscritto al partito radicale invece finito sul radicali punto it però riusciremo a correggere queste cose il sito è quello del Partito Radicale punto it
Ho punito ottica ora per gli anglofoni il radical parti punto porto ma semplicemente partito radicale punto it
Dove troverete anche un forno per dire per dare la vostra disponibilità
Alla raccolta delle firme oppure per d'iscrizione tramite pay parla tramite bonifico bancario al partito
Al partito radicale
Ecco bisogna farcela io sono convinto che noi ce la faremo cinquanta mila firme sembrano poche
Sono anche molte se consideriamo oggi le nostre forze ma io credo che queste assemblee
L'assemblea che si è svolta anche nella sede del Partito Radicale
Quella sugli errori giudiziari ma quanto di errori giudiziari abbiamo parlato anche in questa Assemblea con le testimonianze di Giuseppe Gullotta ed Enzo per Ferrantelli
E questa poi assemblea
Bene ringraziamo radio radicale
Questo davvero unico straordinario mai
Come dire irripetibile possiamo dire servizio pubblico che radio radicale rappresenta giustamente
Già
Beniamino Bill quale nell'iscriversi al partito radicale se mi sono iscritto a Radio Radicale significa anche questo di iscrizione al partito radicale anche l'iscrizione perché viva
Questo straordinaria radio che radio radicale che dobbiamo salvare insieme al partito radicale grazie perché ci ha ospitato lo ricordo il intanto
Sin dal ciò Nicola Rizzo di questo come uno che da venti giorni dal neanche venti giorni il sindaco e otto giorni è venuto a fare il saluto
E anche assessore
La giustizia sociale ma già basterebbe alla giustizia giusta che significa anche giustizia sociale come
Giacomo transita ma anche chi poi l'artefice di questo nostro incontro
Che Saro la grazie grazie
Rendite giornata grazie a Castellammare grazie a voi tutti qui ci siete Stati
A presto anzi Marco avrebbe detto al subito