Il ruolo della Tv pubblica nel panorama italiano - Dialogo tra Stefano Feltri e Monica Maggioni

In abbiamo qui nostro ospite la presidente Rai Monica Maggioni che dialogherà comma il vicedirettore de il Fatto Quotidiano Stefano Feltri
Che era
Bene buongiorno a tutti
Grazie a essere qui c'è caldo e abbiamo i tempi contingentati quindi andiamo subito al al merito delle tante cose di cui dobbiamo parlare con Monica Maggioni che conoscete tutti che è presidente della RAI ma credo che ci tenga anche ricordare che soprattutto una giornalista e che appunto poi ci dirà anche quali sono i suoi programmi in questo senso per per il futuro perché sta arrivando a conclusione un esperienza alla presidenza della RAI che ci sono di cui ci sono tante cose da raccontare però diciamo l'attualità ci impone di partire da un da un punto che ci togliamo subito perché lo affrontiamo allora ieri cioè sui giornali di oggi c'è una notizia che è stato diffusa ieri cioè di un'indagine della Procura di Roma per degli incontri delle presentazioni sul tuo libro terrore mediatico
Diciamo c'è stato un esposto di un'associazione che dice che alcune sue presentazioni essere pagati dalla RAI ma erano solo presentazione del libro sappiano questi casi sconfina sempre è sempre sottile filo chiedere se ci spieghi la tua versione su questo e su queste accuse poi abbiamo alle vicende televisive innanzitutto il nuovo buongiorno e sono molto contenta e torna in questo posto dove si riesce a parlare molto di contenuti per cui parliamo per un istante di questa cosa e e una vicenda che è in ballo ormai da tantissimo tempo di cui si è parlato a più riprese
è una vicenda che riguarda tra l'altro due punti senso c'è anche qualcos'altro oltre alla questione del libro
La questione Libre facilmente risolvibile facilmente spiegabile io nel due mila e quindici ho scritto un libro che si chiama terrore mediatico ed è un libro in cui prima di tutto che comincia proprio dentro la redazione di RAI news quando arrivano le notizie sugli attentati di Parigi lasciarli e dove poi ve lo ricorderete sono stati tre giorni devastanti
Io in quel libro racconto la nostra esperienza come redazione illa incrocio con la comunicazione che in quelle stesse ore i terroristi stavano facendo degli attacchi
E faccio un'analisi che riporta indietro sostanzialmente fino agli anni dell'Iraq insomma
E quella vicenda lì è proprio un po'intersecata anche con la mia storia
Questo libro sono andata a presentare anche un po'di posti in giro per l'Italia e io in quel momento ero direttore di Rainews ventiquattro alla RAI interessava molto che io fossi in giro a parlare anche proprio come direttore di Rai News ventiquattro di questi temi perché faceva
Dava il senso alle persone di quello che stavamo facendo e quindi completamente d'accordo con la RAI sono andate in giro e e in otto posti in particolare mi pare che sia al tema che viene sollevato
A mi si dice ci si è andata in trasferta ebbe si faceva parte era uno dei pezzi del mio lavoro di quel momento lì nonostante questo io di fatto ho presentato semplicemente di tutte quelle otto cose lì ci devono essere due biglietti di treno è un biglietto i taxi al punto che tutte le volte che è stata risollevata questa cosa qualcuno mi ha detto ma che ti importa ridai quelle due lire lì e la questione è finita e io invece ne ho fatto una questo è il principio retto no
Perché non è speso pochissimo come è stato o invece se ho speso molto come sarebbe potuto accadere in una trasferta normale c'è una questione di principio e la questione di principio è
Quello era un libro che parlava del mio lavoro che ne parlava di RAI chi ne parlava con RAI che RAI voleva che io portassi in giro e quindi non ne faccio una questione di un euro o mille euro ne facciamo questo è il principio del prezzo del proprio esattamente e l'altra questione che c'è nella stessa vicenda è legata degli appalti che sarebbero stati dati all'epoca in cui ero direttore di RAI news
è che riguardavano il sito web ma sono cose che prescindevano completamente da me sì nel senso che il lettore non a quel potere vigili no era tutto gestito da un'altra direzione RAI
Di cui io non sapevo nulla cioè io ero il fruitore del servizio
Per cui di quel pezzo lui non so assolutamente nulla detto questo siccome c'è una procura che sta facendo il suo lavoro che mi auguro lo farà in tempi
Strettissimi saranno infatti una volta per tutte
A parlare anche per me insomma che di solito è la soluzione migliore quando sono i fatti invece che l'intersecarsi continua di versioni va be'sarà chiusa questa diciamo parentesi obbligata andiamo al diciamo all'agenda di questi giorni non ti chiederò come finisce con il governo perché come dire siamo tutti semmai una sagoma di cristallo possiamo arrivare insieme binario avviarla però cioè qualche scommessa
No anche perché appunto sono siamo reduci da due mesi di chiacchiericcio quindi andiamo alle cose concrete perché si dice sempre una delle cose sempre in questo periodo e Marsiglia bene anche senza governerà person può delle cose da fare che devono succedere
Alcune di queste riguardano proprio la RAI perché c'è il consiglio d'amministrazione in scadenza a fine giugno c'è un nuovo consiglio da nominare
Che sarà particolarmente importante perché è il primo diciamo davvero posto la riforma con due consiglieri scelti dal tesoro che sarebbero probabilmente
Tanto premesso il presidente del settore legato
E quelli scelti la Camera e Senato più per la prima volta un consigliere scelto
Tra i dipendenti dove so che c'è anche un po'di polemica prediligono Macchi qual è di dipendente RAI che va a fare il consiglio di amministrazione per sessantasei mila euro lordi all'anno il che vuol dire che poi si guadagna ancora recentemente in RAI
Ecco un attimo lo chiederà appunto a cosa succede nelle prossime settimane
E che ripercussioni ci sono se c'è uno stallo se c'è un governo balneare insomma qualcosa
Cambia per voi ma innanzitutto lasciami dire che temo che per il nostro Paese la formazione di un nuovo governo non abbia come primissima obiettivo il cambio di governance della RAI perché dire che a occhio e croce a rischio di aumento dell'Iva
Quello che sta succedendo in giro per l'Europa dove noi rischiamo di essere fuori da certe scelte i bilanci angoscia computer pur avendo io la RAI al centro dei miei pensieri però da cittadino italiano ci sono un duo tre cose che manco c'erano di più
Detto questo che cosa sta per succedere sta per succedere che semplicemente si applica la legge e quindi sul sito di Camera e Senato è apparsa Solar viso per mandare le proprie candidature perché c'è questa nuova procedura
Non è ancora chiaro come poi Camera e Senato procederanno nella selezione delle candidature lì c'è tutto drasticamente vero coi a
Grazie alla legge fissa i requisiti per candidarsi ma non per scegliere tra i candidati se io chiedo una scelta politica messa
Questo io non sono in grado di dirtelo nel senso che non sono in grado di interpretare quello che che ha voluto il legislatore o la certezza di quello che c'è scritto in quella legge cioè ci sono alcune cose molto chiare per esempio il fatto che ci fosse la necessità di fare questa pubblicazione sui siti cosa che Perca peraltro ha fatto anche RAI RAI tra l'altro dopo il consiglio di lunedì pubblicherà anche Regolamento in dettaglio di come muoversi
La legge però poi sul resto non chiarisce dei confini chiari e quindi che cosa succederà a Camera e Senato nel momento in cui dovranno a quel punto lì si decidere
Come muoversi attraverso i curricula ricevuti io è una risposta che non sono in grado di darti cioè che che stanno e le capacità di qualcun altro cioè dei presidenti di Camera e Senato non non mia diciamo una delle cose di cui si è discusso nei mesi scorsi era anche
C'è un direttore generale che è lì da relativamente poco perché Mario Orfeo prima era il direttore del TG uno
Tu vedi possibili proroghe anche di consigli attua consiglieri attuali oppure diciamo si chiude proprio una fase se ne apre un'altra anche appunto post riforma
Ora io su queste cose debba essere un po'come dire noiosamente legata ai dati di fatto quindi so che c'è una legge e i io e noi stiamo facendo di tutto
Per applicare quello che è previsto da quella legge
Tutte le altre cose stanno in altri ambiti sui quali io francamente non appunto non mi metto anch'io a fare calcio merce la
Nato perché non non sono in grado Mai dire cosa succederà la presenza di un dipendente in CDA cosa cosa può cambiare per la RAI
Cioè se tu da diciamo tutto giacere in CDA sei speciali la diarrea lega anche con gli anni Orfeo quindi se
Però io allora mi sembra che che tutto sommato Interpreti qualcosa che si trova già succedendo perché oggi io sancì diari sono dipendente quindi detto questo a me sembra una bella cosa che l'insieme di RAI possa esprimere una persona nel organismo di governo dell'azienda
è una delle novità positive in realtà una cosa che va esattamente nella direzione di quello che io intenda come servizio pubblico un luogo che assolutamente trasparente è un luogo che è in grado di dialogare coi suoi dipendenti con le persone che ci lavorano
Per immaginare insieme il futuro quindi non è un luogo dove si consumano delle cose nascoste che i dipendenti o che chi lavora per RAI non deve sapere quindi permea un'innovazione positiva Enzo
Ecco tu in questi anni di sei trovata a dover gestire delle situazioni
Non sono complesse ma con anche una eco mediatica è una c'è una temperatura altissima e vorrei partire proprio dalle dalle questioni Cioffi gestionali poi dopo abbiamo i programmi di contenuti
Riforma delle Minutes to appunto dai guidato il canale all news per la Rai Rai News ventiquattro che Conte ciò è cambiato molto
E poi si è trovato a gestire una fase in cui c'era una grande ambizione di di rinnovo di tutta l'offerta news della RAI quelli che di voi non sono del del settore qualcuno ci sarà anche un po'di pubblico di non giornalisti sanno forse non sanno che appunto ci sono qua c'è un grosso evento Laraia
Una lunga serie di professionisti che lo seguono siano relazioni locali il TG uno TG due sono è molto è un'offerta che chiaramente ha bisogno di qualche razionalizzazione cosa è andato storto con il piano per Belli che Carlo Verdelli questo giornalista molto noto che era stata incaricata di fare il direttore news
E cosa cosa rimane da fare adesso cioè se dici davanti al prossimo CDA da dove deve ripartire sotto il
Guarda io devo dirti che per me personalmente il fatto che durante questo mandato non si sia riusciti a fare il piano news e sul piano strettamente personale una cosa che considero una sconfitta come può immaginare perché da giornalista per me quella era l'ambizione più alta era quella di dire cerchiamo di riscrivere non tanto il modo in cui ora si fa informazione assolutamente no quanto il meccanismo produttivo che sta dietro perché perché Berneri iscrivere il meccanismo produttivo voleva dire invece di fare in quattro la stessa cosa liberiamo risorse per raccontare più storie per raccontare le storie non raccontate o magari per andare più in profondità in alcune cose e quindi per me l'idea del razionalizzare non era quella del tagliatore evviva evviva ma era piuttosto quella di dire queste risorse importanti che abbiamo usiamole al meglio e quindi per me riforma delle news era quello ed è poi quello che mi ha diviso di più dalle proposte che sono state fatte durante questa consigliatura perché quando io andavo a guardare gli aspetti industriali di questa cosa
E gli aspetti industriali ci riconsegnavano una RAI fatta per Sylos verticali che usano quantità enormi di risorse per ripetere tutti la stessa cosa magari con sfumature diverse io sarò un po'grezza fame le sfumature non bastano vorrei proprio vedere storie diverse e risorse usate per raccontare cose diverse allora
Al di là di tutto quello che di positivo si può dire delle persone delle storie di chi si è applicato a a scrivere
Quell'ipotesi che è stata portata in Consiglio
Io mi son trovata a combattuta
Tra il dire va be'ma almeno una riforma delle news c'è e almeno formalmente non ha fatto quello che volevo
O dire
Consegno a questa Zenda una riforma delle news che è tanto decantata
Ma non mi cambia l'azienda nel profondo perché ha visto la trovo ancora i famosi sei microfoni cioè per farti una banalizzazione
Sarebbe uno su cui si prende carico voci ma magari ce ne vogliono ce ne vogliono anche trema che stiamo facendo altre cose totalmente riverse
Perché se no se tu ne hai cinque che tutti insieme guardano alla stessa conferenza stampa evidente che c'è un dispendio di energie
Se invece tu ne hai qualcuno che sta guardando la conferenza stampa qualcun altro che a trenta metri sta portando avanti un'inchiesta su quella stessa storia qualcun altro ancora che la sta gestendo nel web
Allora camelia ma che visto dall'esterno quello che si è diciamo percepito è neanche verdenero uscito da bere news e e ciò la gara l'aveva la RAI aveva Milena Gabanelli che poteva diciamo fare un progetto web e alla fine
Questa cosa non è andata questo diciamo dell'imprese legate assieme a una semplificazione perché in realtà stiamo parlando di due persone che tra l'altro personalmente stimo moltissimo e non è un modo di dire non è retorica però se il prodotto finale è una cosa che non mi cambia il modo in cui le risorse di RAI vengono usate e e può proporsi lo anche Gesù Bambino ma sei costretto a dire non è così che funziona cioè se tu riprendi in mano quella cosa ieri vai a contare i microfoni di un caso x di una situazione x sono quelli di oggi più uno o più due
E possibile questo nel due mila e diciotto quando in tutto il mondo si sta ripensando il modo in cui si aggrega le notizie e si usano le risorse al meglio
Io non mi sono sentita di dire di sì ecco noi diciamo da giornalista di una tendenza a concentrarci sulla parte gli USA della RAI ma tu hai dovuto diciamo gestire una cosa che molto più complessa
E qui ti vorrei chiedere chiede di sei fatto alla fine della del tuo mandato
Della diciamo di qual è che c'è una dimensione ottimale industriale della RAI cioè la RAI è troppo grande è troppo piccola deve fare meno cosa deve farne di più perché si discute sempre che la RAI servizio pubblico ma anche e anche sul mercato quindi compete con gli altri canali
E in una lo schema in cui stiamo vedendo un'alleanza di fatto tra Sky e Mediaset perché risolve diciamo probabilmente alcuni dei problemi industriali soprattutto di Mediaset la RAI resta ancora diciamo un po'più isolata
Si è sempre discusso della vendita di un canale poi col digitale nata proverà sto un po'superato perché si è moltiplicato talmente l'offerta che ce ne sono tantissimi
Che ieri si fanno diciamo di sintesi
Ma guarda innanzitutto devo dirti che per me è come esperienza è stata una bella sfida perché ho dovuto studiare molto perché tutta la vita fu fatto un'altra cosa e quindi essere in grado di tentare almeno di capirci qualcosa e dare un contributo su un piano così diverso è stata davvero una bella sfida
Detto questo l'idea che mi son fatte che era e non è mi troppo piccole troppo grande non c'è un valore assoluto divisi è grande il doppio di noi i francesi sono grande un terzo in più di noi
I tedeschi son tre volte noi quindi non è che c'è un valore assoluto
Quello che è importante capire e come noi possiamo avere una struttura e un'organizzazione profondamente modificata anche rispetto ad alcune delle cose di oggi
Che ci permettano di usare le risorse al meglio e che ci permettano di temere un bilanciamento tra quanto costiamo noi come funzionamento e quanto siamo in grado di investire sul prodotto
Questo richiede
Una ripensamento di tipo industriale molto profondo ma mi sembra importante dire che è un ripensamento di tipo industriale molto profondo non può essere chiesto a un direttore che ha davanti a sé un mandato di dieci mesi perché e scorretto sia nei confronti del direttore che dell'azienda
Perché è un direttore che ha davanti un mandato Breve
Che inizi a toccare le questioni nodali di un'azienda mette a repentaglio la tenuta di un'azienda sul primo popolo che arriva dopo dieci cimenti applica una ricetta quindi forse ho fatto un ottimo lavoro nella gestione
Del Periodo che gli era dato di
Ricoprire dopo di che se avrà un altro mandato e avrà un mandato pieno
Sono certa affronterà queste questioni di fondo dell'azienda
Ma sono questioni che hanno bisogno di una possibilità prospettica cioè tu devi poter dare mandato un e poi di Rieti ci vediamo fra x anni e vediamo se il tuo modello funziona o non funziona c'è anche un meccanismo di responsabilità forte che viene messo in campo i cui giudici quindi il tema non era l'assetto industriale Silverman quanto si spende per diciamo l'amministrazione quanto per i conti guarda è un tema che ha attraversato tutti i servizi pubblici non è un caso se vi dissi
Che noi citiamo sempre a modello ma varrebbe la pena anche di studiarsela oltre di citarla modello si è poi al suo interno gli articolati anche sul piano societario perché alcune attività ha pensato che era meglio farle gestendo in modo quasi privatistico alcune attività e quindi con un rapporto service altre cose
Le fa in casa io altre cose le ha spostate completamente fuori
Dalla Spagna dalla casa madre
Cioè ci sono dei modelli in giro per l'Europa che vale la pena guardare magari copiare riadattare per non stare alimentarla caldaie come mai lo sport intelligente dal mio punto di vista il rischio di Paris se il giudice
Pensare di dover partire da zero
No eh tu mi pare di contenuti allora inevitabilmente dobbiamo parlare di Fabio Fazio a riguardino assimilato come si trucca perché diciamo scritto più articoli di me fatto di uguali ci avrei mai soluzione della sinistra
Infatti no allora
C'è un ti dico cosa che già già assai bene ma che riassumo per il nostro pubblico le critiche che vengono fatte l'operazione infatti non solo sul programma in sé perché diciamo è un successo che dura da citare da vent'anni no no no
Dan Peterson fresche fresche allora i conti che mi mi hanno spiegato sono sul punto critico questo De Fazio faceva
L'anno scorso diciamo la somma di RAI uno e Rai Tre faceva più di quello che fanno oggi RAI uno e Rai tre dopo che Fazio è stato spostato diciamo più o meno Fazio fa diciotto per cento no quindici per cento circa
Adesso mentre quando era sulle tre fasce di bambino faceva lunga domiciliare i numeri a più o meno perché se no mi devo far dare usava pensano invece se vuole io rispondo sul disarmo messo delle Lotito ci dicono
Lo spostamento di Fazio sul Rai tre su RAI uno a diciamo portato più ascolti ha fatto ma la somma è inferiore a quella che c'era prima la RAI risponde ma tutto sommato abbiamo risparmiato perché se sulla RAI uno si mette una prigione invece di un programma di Fazio per quanto costoso ci si guadagna
L'altra critica però eh ma è possibile che la Rai debba pagare Fazio tre o quattro volte pagando il contratto di Fazio il format e la Società di Fazio per realizzare il prodotto allora
Sulla questione ascolti
Che ho fatto fino attimo fa il discorso industriale
Se tu affronti un discorso come quello di RAI in modo globale e quindi anche le scelte che vengono fatte da Rai le guardi in una prospettiva più ampia non puoi dire faccio la somma parte che la non torna quella somma di per cui poi
Ripeto dovremo discuterne i numeri ma al di là di quello io voglio addirittura assumere per giocare al paradosso che fosse e ed è paradossale che fosse quello che tu dici
Il tema è che le scelte all'interno di un sistema complesso come quello di RAI dove vengono fatte necessariamente solo per il punto di ascolto per la suddivisione di un certo tipo di pubblicità tra una rete un'altra ben fatte anche perché uno ha un'idea di programmazione
Che è un gioco complessissimo incastri io stessa l'ho scoperto in questi anni perché non ne avevo consapevolezza prima io prima andavo facevo il mio servizio lo mandava al telegiornale ed era finita lì
Invece adesso scoperto cosa vuol dire
Mettere in piedi un palinsesto cosa vuol dire per esempio cercare di spostare l'identità di una Rete in un posto un'altra allora Fazio su RAI uno ti permette non è solo una questione numerica
E non è solo un raffronto tra due pubblici omogenei gli dice ce n'è rentrée di più di là ce ne son due meno di qua o viceversa
E anche che cosa uno vuole costruire per esempio attorno a un progetto di rete
Portare Fazio su RAI uno la domenica sera voleva dire portare per esempio al grande pubblico che anche se numericamente ti sembra lo steso sulle nuove su RAI tre ci sono bisogna decidersi vorrei riportare un certo tipo di temi un certo tipo di sensibilità
Un certo sguardo sulle cose voglio dire a me vedere che la nuova puntata nuova stagione infatti è cominciata con un'intervista lunghissima al maestro Morricone
Su RAI uno voleva dire una cosa importante e voleva dire
Cambio il tipo di sguardo di atteggiamento di pubblico di riferimento e via discorrendo fare la serata con i genitori Giulio re Cenni
Su RAI uno insieme a Fazio è stato un dato importante ha voluto dire una cosa è farlo su RAI uno era diverso che farlo su RAI tre
Peraltro RAI tre che ovviamente ha subito all'inizio il contraccolpo della mancanza di un personaggio chiave rispetto alla sua programmazione a nel frattempo guadagnato in riscrittura per cui sta andando a cercare cose diverse cose che funzionano funzionano tutte perfettamente
No perché vorrei trovare chi di voi ha mai fatto dieci cose nuove nella sua vita ed è riuscito a fare funzionare tutte perfettamente
C'è però un percorso di ricerca che Stefano Coletta sta facendo con grande saggezza per riscrivere anche quell'identità lì sì
Allora vedi che lo spostamento di Fazio non è una roba meccanica per quindici spostò di Larsson boh più tre meno sei a sei etereo concluso se va bene o no è un Progetto di racconto dentro l'azienda
Che dal mio punto di vista sa assolutamente funzionando perché io poi vado dentro i dati e cerco di capire come quel pubblico lì si sta muovendo e sta ricreando degli equilibri che in RAI mancavano dal punto di vista il pubblico
Lo stesso lavoro si fa con le fiction lo stesso lavoro si fa con un intrattenimento che si riscrive e arrivi a quella miscela particolarissima che al racconto della tv pubblica che poi lo capisci il giorno che un gigante come Fabrizio Frizzi verrà a mancare e tutti si rendono conto che ogni elegante molto più
Di quanto se ne fossero resi conto fino al secondo prima perché ci sono tutte queste componenti dentro quei giudici portare il pubblico che guarda solo Ballando con le stelle Don Matteo delle cose che stavano solo su RAI tre non comunicavano è una cosa che
Crema univoco Leonelli o dentro l'azienda che è diverso
Ecco proprio diciamo parlando appunto di gusti del pubblico
L'impressione che sia da spettatori e che o il pubblico italiano e molto conservatore o la RAI e molto conservatrice nel senso che
Al netto di una lunga serie di esperimenti che ci sono e perché
Non è tutto fermo ovviamente su di un sacco di cose appunto alcune hanno funzionato alcune meno
Però qui ci sono
Delle cose che tornano ciclicamente format che vengono ripescati dalla storia RAI per un pubblico che il tenente di nostalgici verso sordidi format che
è vero che tornerà anche Portobello ho capito bene allora sia tutto ce la corrida
Per chi sono pensati questi anche per me
Perché io per esempio per il guardo con grande piacere quindi mi metto anch'io nel pubblico dei nostalgici mi stai dando della vecchia attività deve aver reciso eccetera può essere logici o anche peggio sono pensati per un pubblico in cui a che dentro un meccanismo identitario trovo un senso perché ha comunque il recupero di certi format e anche il recupero di un certo modo di trovarsi collettivamente intorno alle cose di rispecchiarsi
Le scritture di questi programmi sono molto diversi
Per cui poi al di là del titolo al di là della cosa che ti ricorda francamente il già visto e per molte dei più giovani non gli ricorda proprio niente se lo vada a cercare su YouTube eventualmente così era la prima versione però pace dentro una scrittura che sfrutta quell'elemento identitario e aggregativo per cui tutti i troppi gli intorno a una cosa che conosci e però poi la scrive diversamente ti sto dicendo tutto quello che c'era il perfetto no al ritorno al discorso di prima però molti di questi esperimenti sono andati particolarmente bene proprio perché riescono a mettere insieme questi due elementi
Il riconoscersi in qualcosa che è stato fatto e che ha rappresentato un valore e poi una riscrittura che li attualizza profondamente ma per quello che tu hai visto negli anni appunto in CDA
Come funziona
C'è un l'ingresso di nuove idee nel senso che posso Mediaset ha una sua scuola di autori che produce formati La sette si è evoluto in una direzione Allmusic quella fine sperimentano molti conduttori ma sempre con quella cosa lì la RAI è una cosa un po'più complessa acceso sul
Guarda la resta facendo dei passi ti posso dire che per esempio nell'ambito delle fiction siccome
La nostra produzione fiction oltre a essere centrale per questo Paese sta diventando centrale anche su scala europea abbiamo annunciato ne ho parlato io l'altro ieri
Questo accordo con i francesi tedeschi per fare delle grosse coproduzione non Avalle scusatemi il tecnicismo ma ma è importante cioè non ci mettiamo d'accordo alla fine dopo che qualcuno dei tre ha già prodotto di come ci dividiamo i costi ma iniziamo delle grosse coproduzioni a monte che è una cosa molto bella perché vuol dire che gruppi di italiani francesi tedeschi sembra una barzelletta ma non lo è si trovava insieme a scrivere dei nuovi prodotti europei e non era rilevante rispetto a uno scenario in cui tu hai i giganti globali quel quali competere
Per fare questa cosa per arrivare a questo livello la RAI per esempio sta facendo anche da scuola ristretto
Alla scrittura alla sceneggiatura per cui per esempio alla scuola di Perugia ci sono dei corsi di scrittura di questo tipo
Il direttore della fiction Fini Andreatta se ne occupa il Cortina e poi la scuola porta avanti dal punto di vista degli Autori dove è vero che serve colmare un pezzo di vuoto che abbiamo perché ne abbiamo gli storici bravissimi un po'di nuovo Fini in gamba perché sono in gamba per conto loro ma non è così sistematizzata la cosa e infatti c'è tutto questo progetto di formazione in corso proprio per avere perché vedi con la formazione tuo tieni due risultati in un colpo solo da una parte formi professionisti e per l'altra che crei meccanismi molto trasparenti di percorso delle dediche sai dove arrivano sa che le ha depositate sai
Quali vengono accolte e quali no su un meccanismo verificabile che dal mio punto di vista sembrò cosa sana
Ho capito ecco a proposito di questo diciamo stando sulle fiction quanto ciò quando tutti si è insediata da presidente Netflix era forse una cosa per pochi lo sapete se c'era già in Italia o se erano europei saranno abbonamento per l'onda d'intesa Siliquini e non so quando l'automezzo era una cosa molto marginale oggi Netflix è una Netflix come gli altri servizi di streaming Pepe Amazon Prime eccetera sono un concorrente della RAI molto serio YouTube c'era già ovviamente che non sembrava prestare ma di tre anni fa ma oggi è secondo alcuni dati del quarto canale previste dagli italiani come numero di spettatori cosa cosa cambierà questo teste Netflix per esempio è ormai un concorrente diretto per la RAI anche sulle fiction Suburra è andata su un necessariamente un concorrente può essere anche parte non è un partner
Qual è il vero problema che i giganti della produzione globale e quindi Netflix ma anche Amazon che sta entrando pesantemente su questo mercato
Che cosa comportano il fatto che tutti noi e quando penso a tutti noi penso che voi i vari servizi pubblici i loro Paesi che hanno un problema di identità di rapporto con loro paese ci dobbiamo chiedere se sia finita per sempre l'epoca in cui ci può essere una produzione originale europea
Che porta con sé una visione del mondo un sistema di valori un immaginario collettivo o se invece ci possa essere una strada per cui per esempio lavorando insieme
Come stiamo facendo adesso quel francese coi tedeschi
Si possa immaginare che non è che si vada alla guerra contro i giganti perché non è questo il tema ma rimanga un significativo spazio di possibilità produttive
In cui anche la nostra visione del mondo da europei di da persone che abitano in questo pezzo
Di di mondo possa continuare a trovare uno spazio ed è quello che stiamo tentando di fare
Ecco tu prima di Cherie appunto anche l'importanza di portare temi cioè altri ovunque culturali in prima serata e non lasciarle confinati nella notte eccetera
Tra Porta nella cultura in televisione una cosa complicatissima ci sono c'è o c'è un gigante con Alberto Angela e ci riesce con numeri pazzeschi
E poi sono esperimenti arditi come Baricco che legge forse perché fanno il due per cento li qual è cioè si riesce a trovare una via di mezzo oppure sono solo la dinastia degli Angela
D'altra parte non non credo però cioè non credo che il dovremo consegnare noi quando parliamo giura eterna tutti quanti ma dovremo consegnare al numero l'unica possibilità di racconto
Di un che poi tu dici la cultura ma Alberto Angela raccontato la cultura o a raccontato punto perché il clima molto spesso è il come delle cose
Molto spesso è capire che i codici di racconto
Fanno premio persino sull'argomento dopodiché devo dirvi che vedere quello che si è visto nelle serate di Albert Angelo è una cosa mozzafiato si sono rivisti anche questi territori cioè unto riscopre pezzi
Di paese che nemmeno conosceva e però viene raccontato in un modo particolare all'argomento ed Alberto Angela è bravo eh se raccontassi non mi permetterei mai Claudio no sto dicendo una cosa diversa no non sto dicendo che Alberto Angela è bravo e altri no
Assolutamente no sto dicendo che il tipo di linguaggio che Alberto Angela usato Alberto Angela e tutte le persone che lavorano con lui ha usato è un tipo di linguaggio che entra in connessione con le persone quel pubblico
Poi ci sono altre cose più complesse che riguardano un pubblico più limitato che non per questo vanno tolte perché il fatto di essere servizio pubblico
Deve anche portarti a rivendicare il fatto che a volte fai delle cose piccole che riguardano un numero più limitato di persone ma che mettono dentro un senso a quello che stai facendo
E allora
è vero che dello buttare un certo tipo di linguaggio e devi coinvolgere il numero maggiore di persone possibile ma certe volte va bene anche coinvolgere né di meno pur di far passare
Certi argomenti e certe storie certi racconti e magari certi pezzi di cultura che sono andrebbero perduti
Ecco tornando invece alle cose diciamo che di cui ci occupiamo da giornalisti cioè le le news e dibatte gli ho letto del tuo interviste
Quando si è insediata in cui ci per favore non chiedetemi niente sulla crisi dei talk show siamo d'accordo sapere io cento noi parleremo della crisi dei talk show però diciamo due cose vorrei chiedere una se mi dici cosa pensi di un fenomeno che io trovo disdicevole cioè il Movimento cinque Stelle a tante diciamo tante buone qualità una una critica che gli si può fare oggettivamente la giornalisti e che loro hanno introdotto una cattiva abitudine network in cui il politico ai Cinquestelle va a parlare solo quel giornalista non vogliono il dibattito questa cosa poi ovviamente ha generato un effetto a catena per cui appena uno diventa un pochino più importante del peones qualunquisti no io faccio solo la one to one con il conduttore
C'è modo di affrontare questo tipo di come dire rapporto che hanno
Tutte le trasmissioni Ciaccia mobilità un cartello per i giornalisti giudice presso siamo ora che adesso non parla la Presidente della RAI mi fate fare così quello di Monica Maggioni che fa il giornalista manco il direttore proprio giornalista allora
Innanzitutto
è vero che il Movimento cinque Stelle premente lo fa in modo sistematico ma donerei lungolago con perché se io mi ricordo cosa mi è successo nella mia vita
E il Movimento cinque Stelle invece non sei ore travisato le condivido scorriamo oggi certo che se uno lo fa in modo sistematico e ancora più un problema
Sai se a tutti i giornalisti che fanno talk show questa cosa non andasse bene fanno abbastanza in fretta
Decidono che per un mese
Tutti quelli che non stanno alle loro regole non vengono invitati
E io ti garantisco che tu in un mese cambiato le regole del gioco perché nessuno ha voglia gli stare cancellato per un mese cioè il pus Daniele magari da quelle degli orari dei palinsesti restarci se esattamente allora
è vero che per un politico è più comodo non avere contraddittorio figurati va benissimo tutti io però penso che non si scelgono quelli da cui si viene intervistata in non si scelgono le domande e non si scegliesse essere da soli o no
Penso che anche noi potremmo come dire pungolare il di più e costringerli a a una sana cosa che il confronto
Che non è il pollaio non lo trova ecco cioè questa è l'approdo maschera antiracket non si va nel pollaio per esempio una cosa con conduttore è giusto che faccia sì perché questo e quell'effetto giorno e poi ci sono i politici che giustamente ti dicono
Se arrivo e paghi devo trovare che per un'ora non riesco a dire quello che penso non riesco a dire quello che voglio fare
Ma diventa esclusivamente e appunto una voce sull'altra invece siccome ci sono sacche programmi quali
E si vedono tutti i giorni tutte le sere in cui si può andare e dire la propria opinione magari totalmente diversa rispetto a quella di chi si ha di fronte senza che questo trasformi tutto in una bara un'onda forse quella linea
Ecco ti chiedo invece un'altra cosa che e più di tua competenza sulla qualità dell'informazione quando c'è stato il caso di Daniele Pier Vincenzi minimo che ha preso la testata dal dal signore di Ostia dalla Spada una delle diciamo del degli elementi di discussione che sa di quelle settimane
Tutti difendono adesso Pier Vincenzi e lo presentano come giornalista RAI interrata annuire
Una partita IVA che lavora per una produzione esterna fornitrice della RAI questa purtroppo è la situazione di moltissime testate d'informazione ipotesi programmi di informazione in RAI che non non sono testata giornalistica sono
Con giornalisti diciamo che hanno il contratto a stagione
E che hanno meno diciamo non sempre coperti giornalistici non sempre se si tutela dei giornalisti anche qui non c'è un modo sette come si spiega questa situazione che ormai è non è solo della RAI ovviamente anche di media sette anche nella sede cioè i giornali sono molto più vincolati in questo noi vogliamo avere dei giornalisti tra i fatti tra il problema è che al di là di
Il fatto che uno sia dipendente la RAI uno al di là del fatto che uno sia all'interno di un format che prodotto internamente da RAI uno
Secondo me è quello che ci deve essere di base la richiesta delle tutele per cui per esempio una delle cose che si può fare è che si può iniziare a dire che sia che si tratti di un format che racconterà sia che si tratti di un formata che RAI produce in casa al cento per cento le regole e le tutele devono essere uguali per chi ci lavora
Perché io sul sistema delle tutele non riesco francamente a a transigere perché non penso che ci siano giornalisti seria i giornalisti se Lippi non penso che aver avuto l'opportunità di entrare Rai che continua a essere un'opportunità
Straordinaria che è la ragione per cui mi arrabbio moltissimo quando anche dall'interno si denigra RAI con tanta facilità io dico sempre
Avete presente cosa c'è là fuori a Galileo là fuori c'è un assoluto di freelance di gente senza tutele di persone che vengono pagate a pezzo o a a video in modo ignobile e per cui RAI continua a essere un sistema ad alta tutela ecco quello che è importante è che il caso di per vincente secondo me ha sollevato è il fatto di trovare un modo di studiare una regola e si può perché basta applicarsi certo vorrei meno de il tema delle tutele siete basta che la RAI dei contratti diciamo di fornitura lisca un elemento di tutela il giorno questionario con israeliano distico esaudire tutte le richieste no diventa un mondo in cui si sancisce il fatto che c'è qualcuno che fa un giornalismo e seria inseriti parentesi e questo ha molto a che fare poi con la qualità del giornalismo e con la libertà dei giornalisti perché se tu devi difendere a tutti i costi il tuo pezzo a qualcuno è più facile che tu possa subire pressioni che tu possa essere costretta a fare del giornalismo in un certo modo se tu invece saldi essere tutelato
A prescindere a quel punto se molto più libero nel tuo nel fare il tuo lavoro anche perché non tutti lo sanno ma uno dei rischi principali fare i giornalisti sono le querele per diffamazione
Sì è una querela ci mette tre anni ad arrivare a sentenza il programma è durato sei mesi dopo
Cioè dopo diventa un problema era un problema relazionale attesa sai com'è una grossa questione sempre sulle questioni diciamo di gestione del personale una cosa di cui si è parlato tantissimo in questi anni il tetto agli stipendi c'è un tetto agli stipendi diciamo per i dirigenti RAI per diciamo gli interni che è quello diciamo tra pubblica amministrazione e quindi non per duecentoquaranta mila euro e poi a un certo punto si era discusso di un tetto anche per gli artisti che puoi diciamo è stato di fatto non applicato ovunque molto diluito ecco questo è davvero un limite per la RAI o poteva essere forse anche il modo per
Su un tetto duecentoquaranta mila euro per tutti gli artisti si perdeva tutto ma forse si pescavano nuove risorse sai molto rischioso pensare che tu possa fare anche un rinnovamento perché capisco cosa c'è dietro ma l'idea di dire va be'usalo come grande occasione per rinnovare
Però l'idea che tu lo possa fare in modo unilaterale lo deve fare mai da solo in un contesto estremamente confuso io questo premia penalizza era in modo assoluto e francamente nessuno di noi si è sentito di affrontare una situazione in cui Rai risultasse terribilmente penalizzata rispetto al mercato
Che più complesso che è sempre più complesso che è sempre più largo
Incontrerà fare scelte di questo tipo quando eri giuramento di Antonio Bastone e al limite la decide di commedia se diverso e fare un sistema allargato riaperto
In cui le pressioni del mercato diventa molto più forte questo secolo depenalizzare anche il management che appunto nel quando parliamo di RAI pensiamo sempre le figure diciamo
Con una faccia e un nome conosciuto ma Illasi euforici quale era l'offesa era della RAI è uno che ha un incarico comparabile a quello di una grossa banca o di Enzo dico di Luxottica ma insomma circa però deve stare regolerà
Questo ha un impatto sulla rastrellamenti quello è il problema più grosso e te lo dico da persona che non si è mai battuta del proprio stipendio al punto che quando sono diventata direttore ho scoperto che e io potevo vedere cosa scoperti pochi euro
Nell'odierno panorama filosofico non molto lontano era un aspetto interessati previsto distribuiti tutta la RAI ha detto sì diciamo è stato l'unico caso in cui mi sto trovata un capo del personale che lo può confermare peraltro che guardando mi ha detto ma tu guadagni proprio un cavolo ritrae il nove io sono stata in giro tutta la vita a lavorare io non ho fatto corridori per allenamenti però al di là nel caso personale che non conta nulla
Il punto che tu hai sollevato è molto importante una sia fonti Financial Officer ossia il signore che si occupa delle finanze dirai
Che ha delle responsabilità gigantesche che oltre alle responsabilità normali che potresti avere nel privato ai anche tutte le aree lui contrarissimo ai anche tutte le responsabilità che ti vengono dal fatto che gestisce il pubblico quindi rischi banalmente danni erariali deve essere portato in Corte dei conti in più
Che sai di essere esposto
Tutti i giorni alla come dire problema dal fatto Quotidiano almeno alla ecco per esempio
Cosa che normalmente i grandi manager hanno in parte molto più ridotta molto più ridotta e al loro pesa enormemente perché la gente che è abituata
A fare i conti con la pubblicità ecco i media a quel punto lì uno
Vera mente bravo come lo attiri dal mercato
Dei trovare uno che ha fatto così tanti soldi la sua vita che dice va be'vengo e lo stipendio irrilevante
Perché so che stiamo parlando di una cifra gigante per le persone che conducono
Come dire una vita tranquilla e normale ma quel mondo lì per esempio quello dei manager altre regole
E se tu vuoi quelli bravi noi oggi non siamo in grado di chiamare essendo quando troviamo qualcuno che decide che per un triennio a me fa niente lo stipendio però non è una cosa che puoi chiedere tu è una cosa che deve decidere qualcun'altra uno dei tanti effetti collaterali degli anni in cui sono stati sprechi Teresa rischi
E quindi come in politica a un certo punto si dice visto che sostanzialmente non ve li meritate almeno ve li diamo pochi e però il rischio che poi quando c'è qualcuno che invece ha un mercato dopo va
Saltò insomma anche il non ve li meritate non è che può essere così generalizzato insomma è una eccellente chiamarle lavora moltissimo no che non gliela magistrati come in politica
Vari come in tutte le cose ci sono state delle cose sgangherate e per riequilibrare le cose sgangherate
Sia andato all'estremo confine territoriale regionale Loris Gai fare altra rivela con le richieste Sandro fra le richieste
E ti chiedo diciamo non abbiamo più tanto tempo ma ti chiedo due cose giornalistiche uno appunto cosa farai da esso
Ma questa è la cosa giornalistica
Sì perché immagino tornare a fare la giornalista non credo tornerò a fare la Germania sia chi non lo sa ma in RAI c'è gente che dopo aver fatto il direttore generale il vice direttore poi resta in quella posizione
Non proprio l'esercito no no no no no io Eva casello stipendi gioiello sabato insomma dallo status presidenziale a vita mi interessa e non mi riguarda
La io mestiere credo di averlo faccio il giornalista e sono pronta a fare il giornalista ma è vero che c'è l'ipotesi di un canale di indirizzo e di tu potresti banco allora l'ipotesi di un canale in inglese la scinderei dalla mia persona nel senso che è un obbligo previsto dal contratto di servizio
Io sono il capoprogetto di questa cosa non fosse altro che perché è tutta la mia attività anche la presidente le ha riguardato l'estero e come dire forse ho qualche competenza in questo ambito
Che poi si è una cosa che riguarderà me direttamente che aiuterò e contribuirà a mettere in piedi per qualcun altro
Guarda ve l'unica vera risposta che sono in grado di darti e che io so solo prendere uno stipendio che mi son guadagnata quindi un lavoro lo farò va bene richiede un'ultima cosa
Proprio su questo torniamo da dove eravamo partiti la fascetta quando appunto ai deciso che i video di propaganda dell'Isis non non dovevano essere mandati non c'è non bisognava fare da megafono siamo negli ultimi giorni questo infinito anniversario del caso Moro in cui si era opposta le stesse questioni comunicati delle BR
E che ora che le due cose uno diciamo che bilancio dai di quella scelta alla fine sia un po'sgonfiata quel tipo di propaganda non si vedono più tanto i video l'altra domanda però è di fronte a situazioni come la guerra in Siria per esempio
C'è un po'queste dilemma sempre per i giornalisti che non sai mai se presentare Mancini diciamo splatter o invece immagini generiche di razzi che volano nel cielo se presenti le immagini splatter e troppo facile suscitare emozioni che possono condizionare anche l'agenda politica splatter son quelle quel sangue era già esangue versarlo al CIPE anche perché poi dopo li si espone al rischio che dici ma quello era la strage la settimana prima non è questa quindi non vale certo
Se presenti sono i razzi nel cielo i carrarmati nel deserto l'opinione pubblica continua a preoccuparsi più di di fede c'è la Ferrari che della Siria quinto diciamo che bilancio pettinati e sintesi sia arrivata alla fine di questi sanabile due situazioni e due risposte molto diverse quelle che ti devo dare la prima rispetta eviterà di Sessa
Non si sono sconfinati oggi Isis non c'è più dal punto di vista della capacità di costruire la macchina mediatica perché mezzo c'è stata una guerra Isis molto profonda
Quello che successe che quello che io e la redazione di RAI news insieme abbiamo deciso nel due mila e sette e quindici in largo anticipo creando grosso dibattito
Poi via via è stato seguito da tutti anche con editoriali importanti chiese magari un anno dopo hanno detto che era importante non dare i video è diventata di fatto una linea globale
Prima di noi lo facevano già agli americani hanno iniziato a fare i francesi i tedeschi
Quindi Isis ha continuato a rifare il video di propaganda per tutta la sua fase attiva affinché sono stati Arakan finché sono stati nelle loro capitali finché sono stati a Mossul
Il problema è che nessuno i mandava più in onda integrali tutti hanno capito questa cosa non sulla scorta nostra ripeto l'abbiam fatto prima il no è anche ben più autorevoli sci testate però è diventato il modo di affrontare quella cosa lì e quindi credo che sia stato per tutti un grosso momento di riflessione un importante momento di riflessione la cosa che invece ha mai chiesto sulla disse sul Faccio Pedersoli razzio faccio vedere la gente a pezzi è una domanda che mi accompagna da vent'anni
Perché il un grande pezzo il pezzo che rivendico di più del mio lavoro è stato quello da giornalista di guerra quindi io tutte le volte che mi trovavo in una situazione terribile
Ma ho passato mesi e mesi a Baghdad svegliato mi con le autobombe tutti i giorni attraversando situazioni irripetibili e tutte le volte diceva adesso che cosa faccio vedere di questa cosa dov'è il limite però io ce sempre cercato di porre il limite sulla soglia della morbosità cioè che io faccia vedere della gente a pezzi e indugio
Sulla torace aperto sulla mano spaccata o sul cervello per strada non serve a niente
Ma ho anche sempre rifiutato le immagini messa e mitizzata perfetta pulita perché se no è come dire che la guerra è accettabile perché uno vede tre razzi e si dimentica che quando i razzi arriva sulla testa di qualcuno
Raramente son chirurgici ma se poi sono arrivati a casa tua fanno veramente male
E allora assai mitizzare la guerra continuare a parlare di questi attacchi
Io devo dire mi sono sconvolta qualche settimana fa durante la guerra in Siria quando troppo spesso sentivo parlare l'attacco un attacco solo sulle basi ci siamo pestati a sentire che cosa vi succede alla casa
Se li tirano un razzo Mon a casa vostra a un chilometro a due o a tre
è un'esperienza che non auguro a nessuno di quelli in questa sala quindi cerchiamo di ritrovare i linguaggi e le immagini per far capire alle persone che la guerra una roba tremendamente seria soprattutto per la
Riuscirà ha riportato alla sua parte
Va inviata di guerra in bocca al lupo per allora proseguo della questura falso carriera grazie arrivederci
Grazie