La vita oltre la Vita. Riflessioni tra etica, diritto, economia e medicina

Grazie chiudiamo
Spero che mi sentiate
Zoppo al microfono
Buongiorno a tutti
A nome degli organizzatori vi porgo il mio più cordiale benvenuto a questo convegno la vita oltre la vita riflessioni tra etica diritto economia decenza
Un saluto particolare tutta l'autorità presenti grazie per essere qui oggi e grazie a tutti voi per oggi e sabato peraltro tra il venticinque aprile primo maggio quindi è consigliamo un atto di coraggio e di questo vi siamo particolarmente grati
Vorrei esprimere il mio ringraziamento
Non solo perché ha collaborato con noi nella organizzazione di questo convegno in particolare la sosta Luca Coscioni per la libertà dice crescenti ficca università
Per la terza età del Portuense
In media partner bookmark TV
Media ventiquattro obiettivo territorio e i nostri sponsor la Fondazione gli comunica Santo Stefano e il gruppo lampo
Prima di dall'inizio
Hai dei propri lavori di questo convegno come presidente degli amici del venticinque aprile corrente autore di questo evento concedetemi qualche minuto per noi molto importante perché abbiamo l'occasione di premiare un'allieva del liceo venticinque aprile
Che si è aggiudicata il primo premio in il concorso per la ideazione del logo della nostra associazione non ci siamo costruiti il quattordici ottobre del due mila sedici non avevamo un logo nostro e lo scorso febbraio abbiamo pensato di lanciare questa sfida agli allievi della dalla nostra scuola perché Grasso il nostro logo
è stato un ragazzo che giudicasse la inviterei a serio sul palco il dirigente del liceo venticinque aprile il professor De vedo azzanna
Per e conferire questo premio
A una studentessa della classe prima a del liceo classico ma D'Alema Amato che chiedo che salirà futuriste sul palco grazie
Lascio il microfono
Al nostro Presidente
Per un indirizzo di saluto grazie
Allora saluto tutti personalità relatori
Naturalmente gli alunni del nostro liceo ringrazio l'avvocato Lino Presidente del consiglio di istituto del nostro liceo per questa opportunità
Che è un'opportunità che ci rimpalliamo fin dalle origini della nostra esistenza cioè il ragionare su questi temi
Temi che non hanno risposta in pratica pertanto che la filosofia è nata proprio lì eh penso proprio per dare risposta a questo tipo di domande vita oltre la vita
Il diritto di autodeterminarsi ho il diritto dello Stato a determinare ciò che devo fare son tutti i problemi etici morali e giuridici che hanno sconvolge tutto il pensiero umano d'altra parte la filosofia nasce nel momento in cui l'uomo decide di non essere più eterodiretto cioè in cui comincia a mettere in discussione so che gli hanno detto gli altri perché è così già quando comincia a chiedersi perché affiora il dubbio nasce anche la ricerca spasmodica
Della verità
Verità che sempre più nascosta perché lettere o non mia essere etero diretti scricchiola e nel momento in cui uno dice ma perché devo fare quello che mi dicono gli altri e questo è uno dei temi in cui qualcuno vorrebbe dire troppe cose è
E e lasciare la persona che vive su di sé ai problemi
Nella completa in in balìa completa de di un diritto deciso da altri ma fino a che punto l'uomo che vive in società ha diritto totale di autodeterminazione e quando nasce un altro problema ancora per cui penso che avere queste personalità perché che che ci dicono in che direzione va il pensiero attuale sia sull'atto giuridico filosofico etico economico perché ci sono anche problemi economici ovviamente connessi con tutto ciò penso che sia una un'opportunità non comune per il nostro liceo e di questo va dato plauso al dottor Riotta e e a quanti lo hanno aiutato nel organizzare questa manifestazione Grazia
L'avvocato Ennio mi ha pregato giustamente di premiare la nostra lunga che ha
Prodotto diciamo il logo dell'associazione venticinque aprile leggo a motivazione della del premio ciò che la stessa luna penso ha scritto per dare una motivazione del suo lavoro
Il logo è composto da due immagini stilizzate lo vediamo là in alto un girotondo colorato di persone e la facciata del Municipio di Portogruaro con la sua caratteristica merlatura a coda di rondine
La seconda immagine quindi la merlatura
E ripresa volutamente dal logo del liceo venticinque aprile così come il colore dello sfondo il girotondo di persone esprime la gioia dell'amicizia che lega i componenti dell'associazione tra loro e con l'istituzione scolastica
Che qui appunto rappresentata dal suo stesso luogo anche la scritta Associazione amici del liceo ha il colore e il carattere della scritta venticinque aprile presente nel logo del liceo portogruarese
La decisione di creare un logo che abbia come base quello del liceo all'intento di esprimere la vicinanza la condivisione da parte dell'associazione dei valori del e del progetto educativo e culturale del liceo venticinque aprile
Ecco questa è la motivazione con cui el l'autrice del logo a ha prodotto il suo appunto la sua proposta e vale come motivazione della sua vittoria
Grazie
Ecco il nel bando l'amo indicato come premio per la vincitrice Maddalena Amato
In questo caso due buoni acquisto una per l'acquisto presso la libreria di portuale un assegno di centocinquanta euro e poi nello spirito anche goliardico che comunque ci contraddistingue come amici del venticinque aprile un un buono di del valore di trenta euro da consumare presso una pizzeria perché essendo giovani penso che sia uno dei cibi che voi preferite glieli glieli consegno i due buoni
Con l'augurio di con l'augurio se posso di di continuare così ad essere creativa
Ad essere convenuti soprattutto anche per la per la presentazione la motivazione che abbiamo particolarmente apprezzato come come comitato che ha giudicato questo premio grazie ancora
Grazie
Grazie grazie grazie di gente bene ora possiamo cominciare i dei propri lavori di questo di questo convegno e chiederei ai
Ai nostri gentilissimi ospiti che ha qui diamo chiesto di indirizzare una saluto a tutti i convegnisti di salire qui sul palco questa postazione
Li chiamerò per ordine indicato nel nella nostra locandine quindi per primo il vicepresidente Regione del Veneto Gianluca Forcolin grazie
Sì grazie buongiorno buongiorno a voi porto i saluti del presidente Luca Zaia per questa importante giornata e ringrazio illustri relatori l'amico avvocato Gianluca aiuto per questa opportunità
I ragazzi presenti in sala le autorità presenti perché il tema è particolare
è anche difficile consentitemi di dire difficile dal punto di vista etico del diritto dell'economia della sanità
Però è altrettanto vero che è un tema assolutamente importante a fronte di una legge approvata e che è passata possiamo dire anche in sordina rispetto all'opinione pubblica su un tema invece così
Importante come quello del fine vita e soprattutto del valore della vita quindi un tema etico assolutamente importante sul quale la politica ma poi la società civile dovrebbe essere investita di un interesse assolutamente importante perché ne va della propria esistenza di quella dei propri cari dei propri familiari
E quindi di tutta la vita di tutti i giorni quindi ringrazio l'avvocato Jutta e gli organizzatori perché ci danno la possibilità di entrare nel merito di questa tematica affrontarla laddove magari le vicende politiche hanno preferito magari lasciare al legislatore poi un una legge senza entrarne per non sporcarsi anche le mani possiamo anche dirlo da amministratori perché si tenta sempre su un tema difficile qualunque cosa si dica
Assoggettabile a un pensiero diverso per cui molte volte si preferisce lasciare agli altri al legislatore ma poi dobbiamo dirime alle poi le questioni che son quelle di tutti i giorni e quindi quando ci si trova in situazioni familiari magari con un proprio caro che a questo tipo di vicissitudini dobbiamo poi dare anche una pronta risposta
E quindi come Regione Veneto per esempio
E possiamo onorarci insomma di rappresentare una delle tre quattro regioni all'avanguardia su questo tipo di sistema avendo costituito nella riforma sanitaria
Dello scorso anno e quindi a dicembre due mila sedici una DGR una delibera che ha istituito il comitato etico un comitato etico che mette nelle condizioni appunto soggetti pubblici appunto dell'amministrazione regionale
A quelli privati dei magistrati per affine dei servizi sociali e quindi con l'ente locale piuttosto che i medici di medicina generale
Quelle condizioni di accompagnamento di offrire un accompagnamento importante alla famiglia in questi casi particolari quindi diciamo che siamo all'avanguardia ma questo non vuol dire che abbiamo concluso il nostro percorso perché assieme appunto dobbiamo affrontare questo tipo di di soluzione o di tema che restato può toccare tutti avete sentito
Di un paio d'ore fa la morte del piccolo indica che il morto purtroppo e quindi è un tema anche su scritti fa anche ci fa riflettere
Però soprattutto è un tema che ci deve vedere coinvolti anche dal punto di vista del pensiero diciamo etico io
Credo che sia importante ritornare a mettere il fuoco
Su una un valore fondamentale Kai valore della vita umana
E quindi se siamo bravi ad accompagnare questo valore e questa ricchezza di fine vita penso che possa portare dentro disse un valore assolutamente importante e questo lo si ha quando si accompagnati
Da una famiglia e dei propri cari che ti danno questo tipo di sostegno ahi noi stanno modificando e stanno cambiando anche i modelli di vita ma soprattutto i valori fondanti
Sul valore della vita umana e quindi purtroppo è inutile negare che se alla base della tua famiglia della tua persona anziana questo lo dico ovviamente a titolo personale il mio pensiero
Hai una famiglia che ti assiste ci saranno tutte le condizioni per le quali attraverso i comitati attraverso la scienza attraverso la medicina attraverso i rapporti si cerca di dare rendere preziosa fino all'ultimo la vita del proprio caro
Sì attorno alla vita umana invece c'è una persona fragile magari che ha vissuto ed è lontana dagli affetti dei propri cari e vede la malattia come un elemento ultimo per lasciarsi andare
è assolutamente difficile poi creare le condizioni per perché vi sia un accompagnamento invece importante e prezioso perché la persona stessa a lasciarsi abbandonare
E quindi ritornare anche a pensare al valore della vita il valore della vita umana
è assolutamente fondamentale credo che oggi qua abbiamo degli illustri ospiti che ci tratteranno sia il tema etico ma anche quello giuridico perché poi ci troviamo in una fase di dover dirimere determinate situazioni e anche quello appunto economico per famiglie in difficoltà e che hanno ovviamente dinamiche diverse come pure quello sanitario e sociale quindi il tema altrettanto importante credo che oggi avremo modo di sentire da loro questi significati e per significative testimonianze quindi ringrazio ancora per l'opportunità perché se la legge c'è oggi qua dentro credo che molti di noi la maggioranza dei dei presenti abbia le idee poco chiare su quello che può voler dire poi in termini pratici appunto lo sviluppare e renderla operativa quindi grazie per questa opportunità per questa giornata di approfondimento buon lavoro a tutti voi
Grazie presidente Forconi chiederei di salire sul palco il vice presidente della quinta commissione Sanità Regione del Veneto Fabiano Barbisan grazie
Sì buongiorno tutti anche da parte mia
Sincero ringraziamento gli organizzatori dall'avvocato Jutta per quanto appunto fa facendo sta cercando di appunto con questo convegno creare un'informazione che poi ognuno ne trarrà le conclusioni perché il tema delicato delicatissimo
Ecco io
Sono un po'anch'io preoccupato perché appunto nella Commissione sanità andiamo a toccare proprio anche queste situazioni non specifico ma dalla dalla parte del legislatore dalla parte dell'indirizzo legislativo
Quello che cioè da sottolineare a mio avviso nel far capire lasciare diciamo che una buona parte
Di
Così decisione personale sia dalla famiglia
Perché mi terrorizza il fatto che il legislatore posso decidere Vito morte per essere proprio sostanziale
Andiamo in quei Paesi dove c'è la pena di morte ci decide la pena di morte dopodiché succede che quel corpo vivere utilizzato
Non mettiamola così brutalmente ma è giusto per farmi capire qua siamo i nomi territorio siamo in un contesto siamo in una realtà a mio avviso molto molto molto delicata dove i ragionamenti sono dal punto di vista diciamo etico volti alla persona non c'era da discutere su quello che uno decide o non decide perché
Tutti noi abbiamo avuto o siamo a conoscenza di qualche lutto in famiglia magari sappiamo che che
Purtroppo non c'è più non voleva andarsene non voleva andarsene
Ecco qua siamo in un settore molto difficile la Regione Veneto come già punto citato dal vicepresidente a istituito questo comitato c'è un una logica in questo Comitato perché appunto
L'aveva prelevato il professore professionisti medici diciamo sanitari esperto di bioetica discipline giuridiche il medico di base il psicologo psicologo clinico l'assistente sociale la rappresentanza delle associazioni di volontariato
Il sostanza dal neurologo medico legale rianimatore ci sono sono organizzati e sono quelli che in qualche modo non decidono ma danno diciamo un indirizzo ecco questo è quello che c'è da dire
Dopodiché le problematiche sono immense sono immense quindi ben venga adesso nero il parlarne ben venga il sentire appunto quello che uscirà da questa da questa importante
Giornata
Dove appunto che soprattutto i giovani perché il futuro siete voi dobbiamo cercare di farvi appunto partecipi alle decisioni che noi da una parte adesso della politica dobbiamo cercare di mettere in atto che però poi le cose vanno come al solito affinate quindi spetterà a voi poi cercare di proseguire su questa delicata strada grazie ancora a tutti
Grazie grazie presidente
Chiederei ora visto che sul palco il sindaco della città di Porto Gruaro Mario Teo senatore grazie Sindaco
Buongiorno a tutti
Io avevo preparato una nota della quale poi vi darò una pari in parte lettura
Però mi sento di
Di dire alcune cose
Innanzitutto sono rimasta
Positivamente colpita dal fatto che i presidenti delle persone che mi hanno preceduto abbiano fatto riferimento a qualcosa che si chiama valori abbiano fatto riferimento al valore della vita abbiano fatto riferimento all'importanza di riflettere
Su quanto questo momento in questo momento stiamo vivendo abbiamo fatto riferimento al fatto che il futuro e in mano a voi che siete là in fondo
A voi giovani a voi studenti
Che sarete la parte della società che costruirà il nostro futuro
Nostro futuro anche della sottoscritta
Che a oggi all'età di sessantatré anni e comunque tranquillamente informa senza grossi problemi di salute
Non immagina che domani mattina ci possa essere un problema
Di di anzianità così immediato
Attualmente la sottoscritta come tanti miei coetanei assiste è vicina
Ai congiunti anziani
Ma sa benissimo che quando toccherà a lei probabilmente i figli non saranno presenti per motivi di lavoro eccetera quindi tocca a voi
Giovani che siete seduti là in fondo riflettere su come costruire la nostra società anche da questo punto di vista tenendo conto di quanto è stato detto oggi che la vita è un bene importantissimo
Che la vita e l'unica cosa sullo quale possiamo fare affidamento e l'unica certezza che abbiamo perché nostra
Perché è un qualcosa che dobbiamo costruire in continuazione giorno per giorno ma non solo per noi dobbiamo costruire per le persone che ci sono attorno andando a rispettare gli altri andando a capire gli altri entrando in un'empatia prima ne parlavo con il nostro dirigente dottor Dre Zani
Col vostro dirigente si parlava di empatia si parlava di percezione dell'altro
Si parlava di capacità di intuire come l'altro stia e qualcuno mi diceva che in questo periodo l'empatia un qualcosa meno conosciuta e invito tutti voi giovani ad essere molto ovvio empatici con gli altri a cercare di riflettere su come l'altro stia
Proprio in questa ottica nell'ottica di capire che domani sarete voi a fare la società
Dopo questa andremmo in premessa forse un po'enfatica ma scusate vi io ci tengo molto a comunicare il fatto che gli attuali politici gli attuali amministratori sono pro tempore tutti quanti
E che tra un po'toccherà a voi
Continuano dicendo che ovviamente porta i saluti a tutti coloro che hanno voluto organizzare questo evento ringrazio per quanto se sta facendo oggi
Perché la vita che il tema del dibattito
Impegna dare l'amministrazione già per molti anni
Come anche dal punto di vista degli aspetti che riguardano il periodo precedente il momento della morte
Ossia quel momento resistenza in cui la persona per qualsivoglia motivo circostanza si trova in difficoltà e non è in grado di autodeterminarsi
O lo è in modo parziale per cui ha bisogna di essere assistita qua di ovatta ai accompagnata da qualcuno che si occupi di lei
Sicuramente avrete capito che sto parlando dell'amministratore di sostegno
Colgo infatti l'occasione per rendere noto che in tempi recentissimi è intervenuto tra il Tribunale di Pordenone e ringrazio
Il dottor Benaglia presidente del tribunale per essere stato così acuto così lungimirante così anche molto cenere faccio i miei complimenti
Intervenuto ripeto tra il Tribunale di Pordenone il nostro ufficio giudiziario ferimento e il comune di Portogruaro un accordo in tema di istituzione e gestione sperimentale telematica dell'amministrazione di sostegno qualche giorno fa è stato inoltre attivato un tavolo tecnico presieduto dallo stesso dottor Tenaglia
Che stava studiando i metodi per essere in più rapidi più celeri più a supporto anche delle cancellerie del tribunale ed essere quindi a supporto delle persone che hanno bisogno di aiuto
Si tratta quindi di un progetto pilota innovativo è inedito che ha lo scopo di verificare no tutte le potenzialità della gestione telematica delle attività collegate allo sportello dell'amministrazione di sostegno al fine di rendere il più semplice più facile immediata peraltro dizione di questo istituto che forse nato in sordina
Sta avendo una considerevole importanza nell'aiuto e sostegno dei più deboli che numerosi vi fanno ricorso colgo anche l'occasione per gli ringraziare il dottor Franco Moni
Eccolo lì tra Franco colgo l'occasione per ringraziare dottor Franco Moni che da moltissimi anni sta supportando questa associazione e che in sordina sai Kitano moltissime famiglie a superare proprio il momento difficilissimo dell'assistenza alle persone anziane in difficoltà
Io vi auguro un buon proseguimento vi auguro di approfondire al meglio questa tematica
Devo andare devo spostarmi presso l'IPAB Francesco un pronto in quest'ottica di sostegno alle persone in difficoltà
Per l'inaugurazione della nuova ala altro luogo nel quale si fa sostegno alle famiglie alle persone che nella fase più avanzata della loro vita hanno così la possibilità di essere aiutate gestite se necessario e soprattutto trovare un momento di conforto di consolazione grazie vuole porre
Grazie grazie Sindaco
Accettare il Portogruaro ma senatore polemica sul palco il dottor Carlo per la mezza direttore generale dell'azienda ASL numero quattro Veneto Orientale per un breve indirizzo di saluto ai convegnisti grazie dottore
Intorno a tutti un saluto da parte della della squadra vento orientale che volentieri ha concesso il patrocinio a questa iniziativa a questa iniziativa
Quello di cui parla parlate a oggi è un tema che gli operatori socio sanitari vivono ogni giorno non solo nelle strutture ospedaliere non solo sul sul territorio ma pensiamo ad esempio sui mille seicento posti letto di residenzialità per anziani non autosufficienti che noi abbiamo solo nel territorio dello squat o Veneto orientale
Decidere se mettere la Peggy e ad un anziano che a novant'anni con problemi di demenza
Quando magari un figlio d'accordo l'altro figlio non è d'accordo
Sono cosa che capitano ogni giorno e finalmente insomma abbiamo uno strumento legislativo che ci può aiutare può aiutare tutti gli operatori socio sanitari in particolare medici
Ospedalieri medici del territorio infermieri chi gestisce queste strutture a fare delle decisioni che siano secondo appunto finalmente secondo una leggenda
A livello aziendale danni noi abbiamo un comitato etico per la pratica clinica che si occupa di queste argomenti e e ha composto da medici ospedalieri medici del territorio infermieri USA c'erano da otto magistrato associazioni e volontariato uno psicologo
E anni fa a emanato questo documento che trovate nel nostro sito aziendale che sono le dichiarazioni anticipate di trattamento quindi ancor prima della legge
è un documento però modernissimo nel senso che praticamente anticipato a quanto disposto dalla normativa è stato poi rivisto Presidente Comitato alla dottoressa per Zarate aveva sporto querela che voi ben conoscete
Ha fatto questo ottimo documento che a disposizione della cittadinanza io credo che ogni cittadino fu nel prossimo futuro dovrà assumersi la responsabilità di decidere sul proprio fine vita
Non si potrà più delegare ad altre è troppo comodo delegare ad altri questo questa una coscienza questa che la nostra società sempre di più dovrà assumere nei prossimi anni
Grazie quindi vi ringrazio a nome dell'azienda perché avete la forza di di avete avuto la forza di organizzare questo importante convegno grazie grazie grazie autoproduzione
Invitare sul palco Luciano Antonio Bertoncello che il presidente della fondazione di comunità Santo Stefano grazie
Buongiorno a tutti
Un breve saluto a tutti voi le autorità presenti
Un ringraziamento particolare
Agli organizzatori
L'avvocato di tutte
Darci darvi questa opportunità di riflessione sul tema la vita oltre la vita
Fondazione Santo Stefano è una fondazione di comunità
I ragazzi del venticinque aprile già conoscono
L'anno scorso abbiamo collaborato con loro per poter realizzare un Progetto quell'acquisto degli strumenti musicali
Ma Fondazione Santo Stefano opera sul territorio con l'obiettivo essenziale via aiutare tutte quelle associazioni le istituzioni che hanno fanno volontariato e hanno voglia di risponde alle esigenze della comunità a contribuire a realizzare i loro progetti
Quest'anno abbiamo cercato di finalizzare i nostri interventi sul sociale sulla formazione in modo particolare
E in questi ultimi giorni
Voglio dire di queste iniziative ce ne sono state fatte ricordo quella di sabato scorso organizzata dal Rotary sull'ottimismo
Questa mattina sul Fini evita
E
Altre iniziative che sono strettamente finalizzate alla
Formazione io colgo perché naturalmente invitare tutti
Di associazioni in modo particolare
Di collaborare con la fondazione di collaborare insieme per poter realizzare progetti che sono utili alla nostra società quindi io rinnovo il saluto gli organizzatori e i relatori e a tutte quelle persone che in qualche maniera ci hanno dato questa opportunità di riflessione
Che è di grande attualità e che secondo me come hanno detto chi mi ha preceduto e di rilevante importanza grazie e buon lavoro
Grazie
Grazie a Giancarlo Bertoncello ora non vedo prosa del sole Sandrini salvo che sì è una mia svista quindi chiederei di salire sul palco previsto di saluto il dirigente del liceo venticinque aprile prossimo prevede azzanna
Grazie presidente
Beh io vi ho salutati anche prima ho avuto già occasione di sottolineare l'importanza di questa manifestazione di questo dell'organizzazione di questo incontro
Ai più alti livelli ribadisco l'importanza del tema anche per il liceo cioè anche per i ragazzi del liceo anche fondamentalmente per i ragazzi del liceo perché è un tema sul quale come ho detto prima ci si è mossi fin dalla più antica fin dalle più antiche manifestazioni diciamo del pensiero umano
Col tema sul quale ci si dovrà misurare anche alla luce di queste nuove misure legislative che finalmente offrono un quadro in cui potersi muovere anche se appunto il tema non è esaurito anzi
Il tema inesauribile perché il problema della vita oltre la vita è forse il più grande dei problemi nel senso che tutta la riflessione umana ha a che fare con questo specifico problema che ne sarà di me
Quando non ci sarò più in carne ed ossa ci sarò ancora perché a anche Foscolo diceva che non ci credeva diceva che però a all'ombra dei cipressi ed entro l'urne
Forse il sonno della morte è meno duro
Grazie grazie grazie consigliere
Bene la ringrazio ancora tutti io rinnovo il
Nel nostro innalzamento a tutti coloro che molto portarlo saluto questo convegno cominciamo a le erogazioni di questo nostro evento e quindi inviterei per la relazione introduttiva all'avvocato il Giraldo
Che cedono introdurre il tema di questo evento la vita oltre la vita riflessioni tra etica diritto economia e scienza grazie
Tutti anche da parte mia si sente
Ora si
Buongiorno a tutti anche da parte mia e ringrazio i presenti ringraziò i colleghi che hanno accolto il nostro invito che sono presenti in sala ringrazio le autorità
Ringrazio chi ci ha supportato in termini organizzativi perché come potete immaginare lo sforzo è stato notevole noi siamo molto felici di essere riusciti a realizzare questa iniziativa che fondamentalmente un'iniziativa culturale
E sono particolarmente felice di vedere tanti ragazzi in sala perché siamo certi che potrà essere per loro questa esperienza uno stimolo importante di pensiero motivo di riflessione Ex nessuno se si porteranno a casa anche solo un'idea per Noemi sarà stato tempo ben ben dedicato alla loro crescita
Cominciamo dal dal nome un principio ci sono sempre i nomi
La vita oltre la vita
Qualcuno forse si sarà domandato
Non senza un po'di sconcerto di stupore
Perché abbiamo voluto dare a questa giornata di lavori un nome così apparentemente provocatorio ovviamente noi non stiamo parlando di trascendente perché allora la vita oltre la vita
Forse qualcuno avrà pensato che qui il vita oltre sia un éscamotage terminologico per non confrontarci nemmeno su questo piano con il tabù della morte
Non è così
Noi volevamo parlare davvero della vita oltre la vita in che senso
Questo convegno si propone come sapete come un momento di approfondita riflessione su quelle che sono tematiche molto importanti e lo facciamo attraverso la voce di giuristi di medici di rischiosi di bioetica di professionisti che ciascuno nella propria area di competenza sia dentro
Sul confini dei territori alla fine della vita per mutuare la definizione di Giovanni Maria Flick nella sua elogio della dignità e lealtà ho scoperto che non è e più risalente questa definizione perché è il titolo di un convegno che risale al due mila e quattordici
Organizzato dal Cortile dei Gentili a Roma forse qualcuno stavo ricorda che il Cortile dei Gentili credo che abbia la forma della Fondazione attualmente ma è una struttura del Pontificio Consiglio della
Cultura perché al dicastero della Santa Sede
E che è stata inaugurata a Parigi nel due mila e undici che ha come obiettivo il favorire il dialogo tra credenti e non credenti in materie particolarmente delicate come queste
Il nome deriva dal uno dei quattro cortili del Tempio di Gerusalemme dopo la seconda ricostruzione
E che era dedicato a riservato ai gusci mai Pagani che erano interessati a interloquire con gli scribi e con con i sacerdoti quindi con finito dei territori alla fine della vita come si pongono in relazione con la vita oltre la vita
Io sono la un'appassionata classicista però in questo momento devo cedere il passo alla precisione la puntualità della lingua inglese
Vedete anche che la nostra locandina anche il il focus grafico e sullo oltre perché questo oltre inglese hanno Trova due
Traduzioni diciamo così noi traduciamo oltre sia Lover che il biondo
Distinzione sottile però è di sostanza
Oltre può essere letto nella duplice accezione temporale figurata del passaggio che Luca tra il tempo della nostra vita
E il tempo in cui avremmo cessato di vivere per mutuare la definizione che troviamo nel Codice civile proprio in materia di successioni
Sia nelle al superamento di un limite il biondo perché e il riportare al centro l'individuo nella massima espressione disse
Che la libertà di scelta negli ultimi suoi passi
è una paradossale ma autentica vittoria della vita oltre il limite della vita stessa
L'uomo non può vincere la morte
Però sei libero non può almeno almeno esserne completamente annientato
Questo il senso della vita oltre la vita
Quindi il tema di quest'oggi è duplice
Possiamo dire che la vita continua anche dopo che il tempo della nostra vita sarà terminato
Perché continua nella vita delle persone che abbiamo amato perché le persone che ci sono cari sono i destinatari delle disposizioni patrimoniali e non patrimoniali
Che ciascuno Dinoi pone in essere per tutelare per tutelare i diritti e gli interessi laddove previsto e come previsto dall'ordinamento giuridico al fine di salvaguardare chi invita c'è stato caro
E ancora la vita oltre il limite della vita come realizzazione di un percorso di cura nella malattia terminale
Che deve essere pianificato in modo condiviso con i sanitari secondo i principi del diritto all'autodeterminazione dell'individuo che è un concetto tanto chiaro tanto caro scusate mi ha sulla di Miro tate Beschi
E ciò grazie alle disposizioni anticipate di trattamento che hanno trovato ingresso nel nostro ordinamento giuridico grazie alla legge duecentodiciannove del ventidue dicembre del due mila e diciassette entrate in vigore lo scorso gennaio
Come via Noto il percorso che ha portato alla luce questo testo normativo è stato molto lungo e travagliato
Nel previgente come il testo la colpevole inerzia del legislatore ha trovato come contraltare la giurisprudenza che in funzione direi assolutamente emergenziale
Ha cercato di sopperire al deficit normativo al gravissimo deficit normativo e a tal proposito non posso non ricordare come pietra miliare la sentenza del Consiglio di Stato numero quattro mila quattrocentosessanta del due mila e quattordici sul caso Englaro
E voglio richiamare le parole del professor Paolo Zatti emerito nell'Università di Padova
Nell'articolo che scrisse ancora nell'anno due mila e quindici consistenza e fragilità dello Iusco ultimo urlo in materia di relazioni di ora scriveva il professor Zatti sulla rivista la nuova giurisprudenza civile commentata che detto provvedimento opera una vera e propria ricostruzione organica di luglio sconti muro in materia di relazioni di cuore
Tale per ampiezza accuratezza e coerenza
Da offrire a professionisti sanitari e pazienti in forma argomentativa ma con conclusioni prescrittive un codice di condotta capace di risolvere le incertezze e incoraggiare le buone prassi che affiorano per fortuna di tutti l'esperienza clinica
Parliamo di una sentenza non di una legge
In verità dobbiamo ricordare che già nel Duemila i dodici
Su iniziativa del professor Zatti iniziativa la quale avevano aderito bioeticisti medici e ovviamente anche i giuristi sarà costituito il gruppo di lavoro così detto un diritto Gentile
Che aveva elaborato i principi per un diritto della dignità di morire
Che cos'è il diritto Gentile ce lo dice proprio il professor Zatti ci dice è un diritto capace di ascoltare la verità spesso sottile
Delle relazioni che regola per non cadere compenso di piombo sulle aspettative e i bisogni delle persone un diritto capace di capire e di farsi capire da chi pensa e dire nell'universo della salute
Io trovo straordinaria queste parole
E pensare che siamo nel due mila dodici
Nel due mila tredici si tiene a Padova uno dei primi convegni se non il primo in assoluto ma il professor Benciolini forse ce lo potrà dire se è vero o no perché lui era uno dei relatori in materia di di
Cure a cura era il primo professore
Io credo di sì dalle mie ricerche davvero siamo a Padova quindi orgogliosamente
Mio particolare territori però il nostro ecco in Veneto
Nel settembre del due mila e quindici
Nella Sala Zuccari del del Senato è stato presentato alla stampa il testo delle linee propositive per un diritto di della relazione di cuore delle decisioni di fine vita
Ed è stato elaborato in un anno di lavoro dalla comitato scientifico del Cortile dei Gentili che vi ho citato poc'anzi
Appunto un gruppo di lavoro di discussione composto sia da credenti e non credenti attenzione non si trattava di un progetto di legge si trattava di una proposta
Di principi e di criteri etico giuridici riguardo all'insieme della relazione di cura dei diritti del paziente e del ruolo del medico
Di la in particolare in relazione agli aspetti del consenso informato alle cure al rifiuto delle cure stesse del rapporto con i pazienti in particolari condizioni di fragilità e di non piena capacità di intendere e di volere
Dell'urgenza delle decisioni di fine vita e delle dichiarazioni anticipa di trattamento
Siamo però dovuti arrivare al due mila e diciassette Pier Atene tra legge che ha consacrato nell'ordinamento giuridico in questa forma leda
Non è questione trascurabile non di poco conto che questo provvedimento normativo sia venuto in essere in un momento storico in cui come dicevo poc'anzi sia stata proprio la giurisprudenza nel colpevole silenzio del legislatore ad assumere su di sé l'onere di farsi interprete delle trasformazioni etiche del nostro tempo
Momento storico in cui la Corte di Cassazione discute della differibili tra della pena per ragioni ovviamente di salute per consentire una morte dignitosa anche ai detenuti colpevoli di crimini particolarmente odiosi e quindi conseguentemente sottoposti a regimi cartiera carcerari particolarmente restrittivi
Non è un caso che avvenga nel momento storico in cui la Corte costituzionale è chiamata a pronunciarsi sulla corrispondenza o meno
Delle norme del Codice penale
Allo stato della sensibilità sociale in relazione ai valori principi di cui alla carta fondamentale dello Stato e quindi un interprete un'interpretazione costituzionalmente orientata
Questo provvedimento normativo e figlio di un travagliato percorso parlamentare
E anche di un'accesa dialettica in tutto il panorama culturale del Paese questo perché è unica e mi sento di dirlo coraggioso punto di contatto tra sensibilità che prendono le mosse da concezioni ideologiche anche molto diverse e molto distanti anche perché dobbiamo dirlo sono temi questi in cui l'approccio ideologico tout-court non porta da nessuna parte
Ma che comunque sono accomunate dalla consapevolezza diciamo posizioni contrapposte ma che sono accomunate dalla consapevolezza che il diritto a una morte dignitosa
Davvero l'ultimo ma supremo tributo alla vita
L'uomo moderno ormai di fatto è diventato bionico
è una battuta ma fino a un certo punto
A volte Lovo
Intravediamo in preda al delirio di onnipotenza
Che è l'effetto collaterale del vorticoso e vertiginoso progresso scientifico della tecnologia che ormai impera in tutte le manifestazioni del nostro quotidiano
è un funambolo l'uomo moderno tra l'ambizione Prometeia e la sua connaturata
Insopprimibile nostro malgrado fragilità
Ma non solo oggi quanto piuttosto da sempre
Quando da una situazione di benessere o di relativo benessere la prospettiva della morte si manifesta in tutta la sua prepotente l'irruenza
La reazione spontanea e quella dell'incredulità perché non dobbiamo dimenticarci che i destinatari i beneficiari di questo
Di questa legge come poco fa con la collega ci confrontavamo non sono solo gli anziani
Sono degli ammalati in generale quindi
E in interessa tutte le fasce città
E dicevo lo stupore si sono stata a Padova al febbraio scorso ascoltare un convegno organizzato dal Mac in quell'occasione il dottore ora
Nereo
Zamparini retto
è stato anche nostro relatore qualche anno fa qui a Portogruaro
Ha letto un passaggio della morte di vaniglia e Cia di lev Tolstoj allora io copiando lo brutalmente lo ripropongo a voi soprattutto ai ragazzi perché magari possa venire voglia anche a voi di leggere questo libro e io l'ho riletto con molto volentieri
I panieri ci vedeva che stava morendo ed era in uno stato di permanente disperazione in fondo all'anima i panifici sapeva che stava morendo ma non solo non era abituato a una cosa del genere
Proprio nulla cattiva
Non riusciva in nessun modo a capirla
Quelli Sempioni sillogismo che aveva studiato nel manuale di logica del Tibet
Caio un uomo gli uomini sono mortali perciò Caio è mortale ed è sembrato per tutta la vita valido solo in rapporto a Caio in alcun modo il rapporto a se stesso
Una cosa era l'uomo Caio
L'uomo in generale
In questo caso il sillogismo andava benissimo
Ma noi non era Caio quell'uomo in generale ma era sempre stato un essere molto molto particolare molto diverso da tutti gli altri esseri
Era stato Vania con la mamma col Papa comitia ecologia con i giochi con il cocchiere con la mia la mia e poi contenta con le gioie e dolori gli entusiasmi dell'infanzia e dell'adolescenza della giovinezza
Ah sì l'ha mai sentito Caio l'odore del pallone di cuoio per piccolo Vania che c'era così tanto aveva mai baciato la mano alla mamma Caio e arrivano mai fruscio alto così dolcemente per Caio le pieghe della seta del vestito della mamma
Atleta mai litigato Caio per le frittelle all'Istituto di giurisprudenza e Caio
Era mai stato innamorato
E sapete a Caio presiedere un'udienza in tribunale
Certo che Caio e mortale lui è giusto che muoia meglio piccolo Fania io Ivanisevic con tutti i miei sentimenti miei pensieri io sono un'altra cosa non è possibile finito timori sarebbe troppo orribile
Eppure tocca tutti
E si impone a questo punto la centralità della questione del consenso un consenso che deve essere adeguato
E un consenso adeguato e quello che hai prestato nel contesto di una relazione medico-paziente buona ed efficace perché fondata deve essere fondata su tutta una serie di reciproci diritti e doveri
E le colonne portanti di questa relazione sono la persona del malato in tutte le sue espressioni prerogative da un lato
Possiamo considerare i fondamenti dell'habeas corpus della dignità il diritto dell'all'integrità all'identità morale alla personalità all'autodeterminazione e dall'altra parte dalla personale del medico
Nel suo ruolo professionale con il carattere di responsabilità di competenza ed integrità
Solo brevemente un altro piccolo passo curioso che spero apprezzerete
Ti Agnelli ci interessava solo una cosa era pericolosa la sua condizione o no
Ma dottore aveva ignorato quella domanda inopportuna dal punto di vista del dottore era una domanda inutile non meritava di essere presa in considerazione
Si trattava solo di soppesare una serie di ipotesi rete mobile catarro cronico malattia dell'intestino cieco la vita divani dice non era in questione era in questione la disputa fra venivano mobile e intestino cieco
E questa questione il dottore sotto gli occhi di panini ce l'aveva risolta brillantemente a favore dell'intestino cieco con la riserva però che l'esame delle urine poteva fornire nuovi dati e che allora la faccenda andava tutta rivista era esattamente quello che aveva fatto migliaia di volte i magnifici coi suoi imputati nello stesso modo brillante e altrettanto brillantemente il dottore aveva riassunto le sue teorie fissando al di sopra dei suoi occhiali uno sguardo trionfale perfino allegro sull'imputato
Dal riassunto del dottore i vani lì c'era arrivato alla conclusioni di star male cosa che a lui al dottore forse non interessava forse a nessuno interessava ma Luís stata male e questa conclusione aveva stupito dolorosamente i panifici suscitando gli un senso di grande piena per se stesso
E di grande rancore per quel dottore tanto indifferente
Verso una questione così importante
E questo evidentemente non è una buona relazione medico paziente il problema evidentemente risalente sensibilità del medico dunque sensibilità del legislatore
Nell'incontro tra la scienza l'etica il diritto il legislatore si è fatto carico di che attuare il difficile equilibrio tra i valori della vita
Della salute
E della libertà di autodeterminazione della persona perché questo è l'elemento costitutivo come abbiamo detto nella sua dignità
Questo delicatissimo compito è stato assegnato proprio alla relazione di fiducia
Medico-paziente perché perché la cura è l'estrinsecazione perfetta
I tutti quei principi costituzionali il si richiamano alla solidarietà e rispetto della persona
In particolar modo in quale contesto in quello della malattia esiziale perché nel momento in cui ciascun individuo sperimenta ai livelli massimi la propria condizioni di fragilità
E di qui la necessità di definire anche dal punto di vista normativo e di dilatare nella misura più ampia possibile la portata del prendersi cura
Il c.t. che era del paziente oltre il limite del curare struttura
Questo laddove il tempo della cura diventa inefficace in prospettiva di guarigione dalla malattia
Però
E proprio a questo punto che diventa essenziale il tempo del dignitoso accompagnamento dell'individuo verso i momenti terminali la sua esistenza
In quest'ottica l'attuazione della legge evidentemente una scommessa difficile per i soggetti che sono destinati a realizzarla in concreto e mi sto riferendo alle aziende sanitarie e alle istituzioni
Competenti che devono agire in sinergia c'è une con le altre e questo perché deve essere creato un effettivo coordinamento dirette interno sia in termini di investimento di risorse finanziarie per la formazione del personale medico e infermieristico per la predisposizione di strutture adeguate raccogliere i malati terminali per la necessità di vedere se del caso di attualizzare i protocolli affinché il tempo del dialogo
Ed è il confronto tra medico e paziente venga effettivamente e definitivamente riconosciuto come tempo di cura mi avvio alla conclusione dicendo che anche ai magistrati agli avvocati affidato un compito particolarmente gravoso i primi
Anzi gli avvocati sono chiamati dal canto loro a dare il cuoce ai diritti
Che nella specificità e nella concretezza del singolo caso manifestano l'urgenza di essere riconosciuti
E ai giudici è destinato l'onere di stabilire con cautela prudenza e secondo le norme
L'effettivo equilibrio tra quei valori
Di cui viene postulato di riconoscimento
Mediando tra la generalità ed astrattezza dei principi e le peculiarità di ogni singola vicenda perché ogni caso ovviamente
Asset ed è sempre diverso da tutti gli altri realizzando in questo modo una giustizia davvero concreta e di sostanza
Tutto ciò nella consapevolezza che sempre in ogni contesto in ogni tempo
E in ogni latitudine ad ogni latitudine l'essenza dell'essere umano invita e oltre il limite della vita e il valore incomprimibile della dignità grazie
Grazie avvocato Giraldo per la relazione introduttiva nel nostro convegno io adesso inviterei ed assume la presidenza del convegno il dottor Paolo Scarpa Bonazza Buora presidente del Rotary Club Portogruaro nonché del dialogo porto Varese associazione che tra gli organizzatori
Di questo convegno anticipando che è stato concordata un'inversione negli interventi
Tra
L'avvocato Filomena Gallo che quindi interverrà nella seconda sessione dei lavori e il dottor Lanfranco Maria tenaglia che invece Necci intratterrà con la sua relazione al termine di questa prima sessione grazie noto Scarpa
Ho
O l'affare
I singoli ora sembra funzionare adesso funzionale sì bene
Perfetto ma insomma parlare dopo l'amica Ilaria Giraldo causa Luca che tu conosci bene
è praticamente impossibile
Perché provare ad avvicinarsi
Al modo non solo i contenuti ovviamente profondi e lungamente pensati
Ma al modo così
Dedicato
Così sensibile
Chiamata profondamente toccato immagino anche voi
Trattando un tema appunto così delicato così sensibile
Impresa
Assolutamente impossibile almeno per me lo è ritenuto tutto io faccio di mestiere il contadino l'imprenditore agricolo quindi come capite bene non che noi siamo particolarmente dire infine la nostra attività però stava certamente non abbiamo questo tipo di impostazione mentale soprattutto la competenza professionale
Io sono tra i colpevoli perché mi è capitato nella mia non breve vitam
Di fare per cinque legislature parlamentare
Tre volte alla Camera dove oltre al Senato però mi sono sempre occupato di tematiche diverso di tematiche economiche di tematiche agricole tematiche collegate
Al settore settori della della società dell'economia che pratico che frequento da quando sono nato quindi onestamente mi faccio la mia parte di di giustificazione però mai di moda giustifica sì tutti sono certamente non sono state in cui vent'anni di vita parlamentare attore tra protagonista o propugnatore di una norma di un insieme di norme che invece è stata prodotta
Alla fine
Cioè voglio dire quasi visto l'argomento in articulo Mortis
Non lo dico sino al tema civile il clima potrebbe ulteriormente rendersi difficile
Ma ovviamente avendo una certa pratica di testi normativi però mi sono letto attentamente dei più volte il testo che è stato approvato dal Parlamento nella diciassettesima legislatura quello sì appunto in articulo Mortis pre parliamo di dicembre due mila diciassette
Credo che sia stata sicuramente recuperata
Recuperato un ritardo perché alla stregua di quanto è avvenuto ma è da tempo in gran parte dei Paesi civili
Il Parlamento della Repubblica italiana ha ritenuto
Do di dal corso a una normativa
Che era attese sicuramente era attesa da molti
Non da tutti bionda molto easy sicuramente la maggioranza si direi così ok
E lo ha fatto e lo ha fatto certamente
Come ha potuto
Occorre considerare che vi erano elezioni politiche di via tre mesi quindi questo oggettivamente può avere
In qualche modo prodotto del conseguenze
Per quanto riguarda l'iter alla soluzione cosa riguarda anche il l'approfondimento Olmi innova profondamente determinate tematiche quindi per farla breve prima voglio annoiarvi soprattutto non voglio può porvi una relazione perché non sono in grado assolutamente di fare una relazione su questi temi
Ho l'impressione però leggendo questo testo che vi siano moltissime cose c'è sicuramente io spicci sono condivisibili tutti
Sicuramente un atto di grande civiltà giuridica avevo prodotto per la Repubblica italiana e qui nel Parlamento italiano un'iniziativa legislativa avuto sul gesso su un tema di questo tipo
Su questo va be'alcun dubbio sicuramente è stato rispettato
Un tema e un'impostazione a me particolarmente caro che è quello della libera Chiesa in libero Stato cioè della separazione
Non possiamo non dirci cristiani diceva Croce ma è una cosa come vede riversa c'è il fatto che noi ci riconosciamo in una
In una civiltà che sarà sicuramente prodotto profondamente influenzata dal mondo cattolico dal mondo cristiano ancor prima certamente un dato è un dato storico però nel momento in cui ci si occupa di normative di leggi di decisioni paghe devono essere prese dai tribunali dei giudici certamente non possiamo farci influenzare da aspetti di carattere religioso Katz praticata e ti così
Quindi benissimo i comitati etici fa piacere che questo qui nella nostra zona sia coordinato dall'amica mila Pezzolato che stimo
E a cui voglio bene in modo particolare ma etica si aspetti giuridici ovviamente si tutti gli aspetti economici che verranno poi del tempo della mattinata
Discussi certamente sì l'aspetto religioso francamente lo vedi un secondo piano
è stata prodotta una buona legge ma direi si moltissimi aspetti sia ecco qua parlo come cittadino ovviamente alle sue opinioni
Sicuramente molti aspetti di condivido
Sì mi dovessi dire stamattina che li condivido tutti sarei un bugiardo
E a me già ormai sono troppo vecchio
Mi avvicino troppo alla alla data fatidica per potermi permettere di raccontare balle impunemente a delle persone serie quali voi siete tutti quanti
Una due anzi
Aspetti che non mi convincono però siccome non solo KG tenerlo per me lo dico
Primo il fatto che
All'articolo uno
Siano considerati trattamenti sanitari la nutrizione artificiale l'idratazione artificiale a me francamente non convince più di tanto
Per carità è verissimo lo so per esperienza diretta come molti di noi che mi fa moli Sacconi bianchi che vengono collegati alla nutrizione parenterale o alla Peggy
Vi sono dentro medicina e vi sono non solo vitamine non solo elementi nutritivi non solo acqua moltissima qua ma vi sono anche a volte fa un attimo seriamente cioè la nutrizione e l'idratazione
Sono immagino che abbiamo discusso in Commissione sanità lungo su questo sia alla Camera che al Senato immagino che abbiano discusso alla Camera Senato in aula
Io manco da quelle Aule da cinque anni quindi non c'erano non sono in grado di giurarlo però immagino che vi sia stato un ampia discussione su questo punto
Io personalmente mantengo forti dubbi
Ma lo dico come cittadino come il figlio di persone che hanno avuto credo tipo di trattamento che ce l'hanno tuttora
Che non ritengo che la nutrizione artificiale attraverso prego per esempio o o l'idratazione siano trattamenti terapeutici ben diverso invece è il caso della persona che viene attaccato a una macchina
Magari per dieci vent'anni trent'anni non può respirare cioè sono cose Roma è qua il il visitatore è andato giù un po'troppo diritto
In modo fin troppo spiccio però capisco che doveva essere portata a casa comunque una legge è un anche una discreta legge insomma dopo tutti questi anni
Poi c'è un secondo aspetto che non mi convince particolarmente io non ho capito bene ho l'impressione Dino che non vi sia la possibilità da parte del medico di esercitare un legittimo diritto di obiezione di coscienza
Dopo pagare dal punto di vista pratico si perché magari il medico che non ha voglia o non ritiene
Deontologicamente compatibile con il giuramento che fece a suo tempo di poche volte o per o con le sue convinzioni personali di aderire a un certo tipo di Progetto che può portare una rapida rapido decesso di fatto viene poi sostituito da dal collega l'altro assistente dall'altro aiuto con la mantiene risolto col fatto che non sia prevista nella normativa un legittimo diritto all'obiezione di coscienza e corda liberale in senso lato ovviamente non politico
Mi inquieta
Questi sono due aspetti tagliati poi ce ne sono altri che mi convincono poco di questa normativa però resta il fatto che la normativa dalla Fata
Sono altrettanto sicuro e soprattutto sono fiducioso ecco che possano essere ripresa migliorata emendata approfondita
E soprattutto conosciuta ai con lo scopo della convegno di oggi così ben organizzato dal Gianluca e Ilaria con la partecipazione straordinaria come si direbbe di firma di molti di noi qui presenti
Ha proprio lo scopo di informare informarci di portarci a riflettere a leggere questa normativa rifletterci sopra conoscere tutti i dettagli e conoscere tutte le implicazioni sotto diversi punti di vista mettendo insieme teste cervelli esperienze
Capacità che insieme possono sicuramente considera un quadro di riferimento di chiarezza ecco mi auguro che anche i parlamentari
Abbiamo modo di poter fare un esercizio intellettuale
Che poi una finalità sociale fondamentale come stiamo facendo questa mattina per portar magari qualche correzione a Ugo me lo auguro lo spero
In in positivo a un testo che comunque ha un'importanza fondamentale per la società odierna Prodi fatto perdere altro tempo il passo la parola
Molto volentieri all'amico avvocato Gianluca aiuto Lewton Patana studio mi legale associato presidente degli Amici liceo venticinque aprile e chissà quante altre cose che per timidezza hanno saputo confida alta e Gianluca la parola
Chiedo scusa grazie presidente la mia vuole essere una relazione che fa no un passo indietro rispetto ai contenuti dell'azione produttiva perché nello specifico mi occuperò di introdurre per l'appunto la prima sessione dei lavori di questo convegno
Si è parlato di dat disposizioni anticipate di trattamento
Ho
Più comunemente note col termine di testamento biologico la domanda che mi sono fatto leggendo questa questa legge se di testamento si può parlare
E come vedremo il termine
Viene utilizzato che tutti utilizziamo non è assolutamente corretto
Quando parliamo di ultime volontà la prima più il pensiero che ci che cd che ci viene in mente le prime parole che che i primi dubbi che ci poniamo i primi quesiti vanno al concetto di di fine vita
Al dopo di noi
Dopo di loro in che termini
Certamente all'esperienza che possiamo considerare come la più ardua di quelle che siamo chiamati ad affrontare nel corso a nostra esistenza umana
Si tratta come tutti noi comprendiamo di una delle questioni più intime ma anche più coinvolgenti problematiche non solo per la famiglia che arriva in prima persona ma anche per la società per gli atteggiamenti culturali che vi sono collegati ma anche per gli effetti
Socio economici
A sono momenti in cui si ricordano i volti gli stati d'animo i fatti le istantanee sia Nella buona e cattiva sorte mutuando un'espressione di di altra natura di una vita intera
Agli affetti e pensieri e le emozioni ma anche agli oggetti in materiali va il pensiero di queste persone e anche la possibilità che tutto questo possa restare a qualcuno possa essere tramandato
La domanda quindi che che ci si pone in questi casi è come poter di fare in modo che qualcosa resti Dinoi dal punto di vista per intanto materiale telegiornali sposta la risposta è quello del testamento
Disciplinato dall'articolo cinquecentottantasette del con civile il testamento un atto revocabile
è importante il concetto di revocabilità con il quale taluno dispone per il tempo in cui avrà cessato di vivere delle proprie sostanze o di parte di esse
A l'attenzione si concentra in particolare su questo concetto di avrà cessato dividere perché dal punto di vista interpretativo anche le aule di giustizia non sempre ci si trova di fronte a un foglio manoscritto
Datato e firmato dal soggetto che dispone dal titolo testamento molte volte sono forniti che non hanno carattere sacramentale di testamento e quindi l'aspetto più importante quello di interpretare se quell'atto dispositivo è in effetti un testamento o meno e vedremo che l'interpretazione non sempre facile e agevole
Il testamento previsto dalla legge italiana da anarchico richiamato però consente anche che un soggetto possa disporre non soltanto in termini dei patrimonio di sostanze
Ma può contenere il suo scritto testamentario anche disposizioni di carattere non patrimoniale
Questo anche se il testamento non contenga disposizioni di natura patrimoniale cioè potrei soltanto disporre ad esempio lo vedremo del sulla celebrazione del funerale o sul retro le esequie o sulla mia o sulla mia INCE relazione ma non disporre in termini patrimoniali condizionamento che quell'atto abbia la forma del testamento come previsto per legge
Le caratteristiche del testamento
In estrema sintesi abbiamo detto che è un atto revocabile c'ho sempre modificabile da chi lo dispone
è un atto unilaterale e quindi ha efficacia nell'ordinamento a prescindere che il soggetto indicato come erede non c'è più o meno
Inoltre era un atto che deve avere una forma tipica ciò deve rispetta determinati requisiti perché sia riconosciuto come valido ed efficace dalla legge
Del nostro Stato
Inoltre è un atto assolutamente personale quindi non è testamento
Ma è affetto da nullità quell'atto che ad esempio indicasse
Un terzo come soggetto che debba scegliere chi debba essere l'erede oppure legatario
Oppure
Che indichi che un terzo debba scegliere quale parte del patrimonio debba andare all'erede
In questo caso il lato sardo assolutamente nullo solo una specificazione predicate terminologico ha riferito fare vedere legatario a beneficio magari dei più giovani che oggi sono qui presenti l'erede e successore a titolo universale
Ciò colui che subentra nella titolarità di un patrimonio totalmente o in parte il legatario invece successore a titolo particolare
Vale a dire un soggetto con il testatore attribuisce un bene o un diritto avente patriarcato apre una ad esempio Yasha specificamente un giorno un gioiello di famiglia
Ovviamente l'aspetto tra i più importanti rilevanti quello della forma il testamento deve avere forma scritta no Name ha messo nostro isolamento il testamento costretto non cooperativo o testamento che ci ha riconosciuto nella ordinamento Roma mistico
Principio del formalismo testamentario
Perché un testamento sia valido deve rispettare una delle forme previste espressamente degli articoli decoro civile crediti indicati nella slide quindi quanto la forma possiamo avere testamenti ordinaria e testamenti speciali
Il testamento ordinari che lo lo scritto ovviamente soltanto intorno riassuntivi perché tutti noi
Li li conosciamo sono il testamento olografo scritto datato e sottoscritto dal testatore
Il testamento pubblico che ha ricevuto dal notaio alla presenza di due testimoni sottoscritto demente attestatore infine il testamento segreto redatto dal testatore consegnato a un notaio in presenza di due testimone in questi i testimoni i chioschetti testamenti ordinari
Quelli speciali magari meno noti meglio notati solo per ragioni di conoscenza il testamento in occasione di malattie contagioso calamità pubblica
Il testamento di navigazione marittima o aerea il testamento di militari o assimilati a
Testamento atto revocabile contenente disposizioni patrimoniali Mario viso se ricordate in uno dei suoi precedenti che il contenuto può essere anche no esclusivamente non patrimoniale
E cosa intendiamo per disposizioni non patrimoniali
Disposizioni che non hanno carattere patrimoniale sono espressamente previste dalla legge e così latte quindi tipiche lascio di indicarvi le norme di riferimento ma più esplicito il concetto che rilevante ad esempio il riconoscere con testamento uffici io naturale oppure indicare un tutore per i minori da parte del genitore ultimo esercente la potestà ancora la nomina del curatore per l'amministrazione dei beni lasciati al minore
Tra le forme tipiche l'accennavo poc'anzi ad esempio quindi non espressamente previste dalla legge ad esempio quelle circa la cerimonia funebre e la propria sepoltura
Ciò che rileva e che deve trattarsi di un atto di disposizione mortis causa cioè la causa di quell'atto deve essere la morte in altri termini ciò che distingue il testamento è lampo
Manifestazione di un atto di ultima volontà
Questa la ragione per cui il le disposizioni anticipa di trattamento le DAT non possono essere considerate tecnicamente testamento perché questo non lo rinveniamo in quel tipo di atto
Dobbiamo cioè il vincere dalla lettura di una interpretazione di questo atto di questi nasca testamentaria la volontà del soggetto
Che sia destinata a produrre i suoi effetti dopo la morte dell'interessato cioè del disponente
Perché questo perché il testamento l'unica l'unico tipo di negozio giuridico cioè di atto previsto ordinamento con cui soggetto autorizzato a regolare i propri interessi individuali nei rapporti con altri soggetti con cui ciascuno può disporre dei propri interessi per il tempo della propria morte questo è un principio tra gli ultimi sancito dalla Corte di Cassazione delle gennaio due mila sedici
Viene Calto qui questa slide un esempio di quello che potremmo trovare scritto non Scarantino asserita scheda testamentaria sarà l'erede dei miei beni Kimi assisterà fino alla morte
Non è un esempio di scuola
è un caso concreto
Ci si trova siamo di fronte a questa dizione la domanda che ci troviamo è è un testamento non è un testamento sarà erede temibili Nichi mi assisterà fino alla morte
La risposta ovviamente è improponibile attiene alla problema dell'individuazione del beneficiario cioè è individuabile senza dubbio un beneficiario della mia volontà dispositiva
Il caso è stato oggetto di trattazione in un'aula di tribunale dell'anno due mila quattro come terzo e ultimo grado di giudizio in Corte di Cassazione
Poiché la persona che assumeva di estate testamentaria aveva approvato nella causa promossa per riconoscimento proprio diritto ad essere del che in effetti aveva assistito il de cuius
Il soggetto deceduto fino al ricordo steso in ospedale avvenuto tre giorni prima della morte mentre chi assumeva di essere delegittima
Sosteneva che la mancanza di indicazione specifica nominativa dei erede fosse un elemento per cui querele che si dichiarava erano testamentario che agiva come le Testament Dario non potesse Doni potesse essere conosciuto quel diritto
Patto disposizione abbiamo detto mortis causa per la causa che determina la qualità e l'efficacia di quell'atto nell'ambito del nostro ordinamento
Ma se tutto questo che abbiamo detto fino ad ora e e relativo e delle mettersi riferimento al concetto il testamento come disciplinato il concepire
Mi permetto di o appena Espresso la domanda è
Nel mille espressioni della volontà da parte di una persona in condizione di lucidità mentale in merito alle terapie che intende un non intende accettare
Nell'eventualità in cui dovesse trovarsi a condizione di incapacità di poter esprimere il proprio diritto di essere d'accordo o meno con le cure con le terapie proposte e questo in caso di malattie o lesioni traumatiche particolarmente gravi quindi lesioni cerebrali irreversibili o invalidanti Marche cioè che costringono il soggetto subire trattamenti
Permanenti con macchie rosse o sistemi artificiali che impediscono normale vita di relazione sì tutto questo lo trovassi indicato
In un in un atto in un foglio in uno scritto
Che valutazione dovrei fare
è un testamento né un testamento e se sì che tipo di testamento e
Vi ho messo Queen termini assolutamente provocatorio ma ovviamente
Positivi
Questa questa vignetta di Sergio Staino bambino dice io sono mia
La risposta del prelato è aspetta di essere in coma irreversibile e ne riparliamo
Perché vi ho voluto inserire questa questa Pigneto perché apparentemente superficiale pannolone come nessuna delle vignette di Staino
Perché questo è il tema che e dell'argomento che per l'appunto la legge non c'è un cucciolo di meticcio sette a disciplinato tentato al meglio di disciplinare con tutte le oggettive lacune che in quel testo possiamo rinvenire
Questa legge ha inteso disciplinare il diritto riconosciuto all'individuo dichiarare il proprio orientamento sul corretto fine vita nel caso in cui sopra venga uno stato di incapacità di intendere e di volere
E quindi ha introdotto nel nostro ordinamento per la prima volta il concetto delle così dette date disposizioni anticipate di trattamento l'articolo uno
Chi mi ha preceduto ha richiamato stabilisce in termini a esemplificativi quali sono i principi a cui questa legge si è ispirata e qui vedete anche per le modalità in cui dell'obbedienza tre in colori che ritroviamo articoli della carta fondamentale lo Stato l'articolo due articolo tredici articolo trentadue quindi materie di uguaglianza di libertà e diritto alla salute gli articoli uno due e tre della carta diritti fondamentali europea
Sancendo l'articolo di questa legge che viene tutelato anche lì l'intento di questa leggenda del generatore di tutelare il diritto alla vita alla salute alla dignità e all'autodeterminazione della persona
Stabilendo che nessun trattamento sanitario può essere iniziato ho proseguito se privo del consenso
Si badi bene non solo informato ma anche libero
Della persona interessata tranne che nei casi espressamente previsti dalla legge
Quale il contenuto dell'età tra quali contenuto possibile delle disposizioni anticipate di trattamento per intanto può essere ridato perché abbia validità ed efficacia da un soggetto che siamo maggiorenne capace intendere e di volere
Ovviamente deve essere fatto in previsione di un'eventuale futura incapacità di autodeterminarsi
E dopo avere acquisito adeguate informazioni mediche sulle conseguenze le sue scelte
La legge non stabilisce che chiunque possa redigere delle date consegnarle all'ufficio anagrafe dove il Comune
Diligente ha istruito registro oppure consegnarlo a uno Taio perché venga registrato
Prevede che tutto questo debba essere fatto ovviamente questa è la teoria
Dovremo poi valutare l'applicazione pratica nei fatti
Do per acquisito adeguate informazioni mediche sulle conseguenze sulle scelte
Attraverso le date possibili esprimere volontà in metri trattamenti sanitari e per trattamenti sanitari
Vengono considerati espressamente da questa legge anche la nutrizione artificiale e l'idratazione artificiale in quanto somministrazione su prescrizione medica di nutrienti mediante dispositivi medici
Nonché possibile cominciamo esprimo il consenso o rifiuto rispetto accertamenti diagnostici o scelte terapeutiche Ossimo i trattamenti sanitari c'è la possibilità con queste disposizioni anticipate trattamento di nominare anche un è chiamato fiduciario cioè un soggetto che l'aumento in cui io diventassi incapace intendere volere non posso e non potessi più decidere per me stesso ha il compito di fare di averci rappresentarmi né a rotazione connettere medico con l'équipe costola sanitaria ma soprattutto deve essere una sorta di interprete autentico delle mine volontà
E il medico è tenuto a dispetto delle DAT
è ubicato ad attenersi incorrendo in un grave illecito se non lo facesse
Potendo disattendere soltanto quando quando in accordo con il fiduciario o nel caso in cui non fosse d'accordo col fiduciario ricorrendo al tribunale o meglio al giudice tutelare nel caso in cui queste disposizioni
Scritte dal soggetto disponente per l'appunto fossero palesemente incongrue fra di loro oppure non corrispondenti all'effettiva condizione critiche clinica irreversibile del soggetto stesso
Oppure fossero medio tempore intervenute
A degli elementi di novità in materia scientifici interventi terapeutici non previsti e non prevedibili momento in cui il soggetto disposto per il proprio fine vita
Ciò che è rilevante anche indicare la forma in cui queste date devono essere redatte vale a dire per atto pubblico OPA scrutato intricata quindi un atto notarile
Ma anche molto più semplicemente una scrittura privata consegnata personalmente dal disponente presso l'ufficio dello stato civile del Comune di residenza del disponente medesimo
Che provvede alla votazione in apposito registro ove istituito
Una particolarità
Ad oggi in base a questa legge non è possibile che un soggetto consegni le proprie dato ovunque venga a trovarsi ma solo e soltanto nel proprio Comune di residenza e voi intuite tutti intuiamo che il problema è quello della conoscibilità di queste disposizioni
Perché dovesse succedere un fatto che mi determina uno stato di sopravvenuta incapacità insomma mille chilometri di distanza del mio Comune di residenza
A domandare come proprio l'équipe sanitaria quella struttura medica conoscere che io le ho depositate se il suo ad esempio lo sa
Perché ad oggi non esistono dei canali comunicativi certi tra le regioni perché a ogni struttura o azienda sanitaria conosca sia un soggetto abbia o meno depositato in un registro appositamente creato le proprie disposizioni anticipate di trattamento
Oppure presso sulle strutture sanitarie
Nel caso in cui per le condizioni fisiche nullo del paziente uno consentano le date possono essere espresse attraverso videoregistrazione o dispositivi che consentono la persona in contabilità di comunicare
Ovviamente le proprie DAT sono sempre rinnovabili modificabili irrevocabili in ogni momento che la vita e di casi in cui il soggetto sopravvenuta incapacità non possano più esprimere la stessa modalità la legge prevede che possano essere raccolte tramite dichiarazione verbale Vito registrata da un medico con l'assistenza di due testimoni
Alcune dichiarazioni molto pratiche se non l'unico un fiduciario che cosa succede quali sono gli affetti e l'indicazione fiduciario in effetti non è obbligatoria è facoltativa ma tutti comprendiamo l'utilità di questa nomina momento in cui io non potessi più
Autodeterminare a me perché incapace mancherebbe un soggetto che possa ovviamente perché l'ho praticamente reso edotto del contenuto mie disposizioni di ultima volontà interpretare conseguentemente l'azione sì con il medico che noia in cura
Non c'è un limite alla moda dei fiduciari fiduciari possono essere il numero a il numero illimitato
Ma la particolarità è questa la necessità ripeto non ovviamente la l'obbligatorietà ma l'opportunità meglio della nomina di un fiduciario
Anche perché quel fiduciario potrebbe consentire una corretta interpretazione del blitz insoddisfatti trattamento per il fatto che mi conosce mi ha conosciuto ha conosciuto l'evolversi della mia vita
Anche degli eventuali mutamenti di orientamento del pensiero rispetto a quello che dico che dovevo formalizzato Saccà Rizzato potremmo dire in quelle mie date
E quindi anche essere coerentemente compos sui prospetti re ma l'offerta medicina capace di interagire in termini di aiuto alla persona che insieme ai medici
Allora ugualmente la nomina deve essere accettata una volta una persona maggiorenne capace di intendere e di volere
E da ultimo il soggetto non deve esserci solamente legato da vincoli di familiarità o politici o di parentela
Grazie per l'attenzione e buon lavoro
Grazie grazie all'avvocato Jutta per la precisione
Che ha manifestato nella sua da otto che l'azione passo la parola al dottor Alberto Barbagallo
Il Gip aveva dei trust soggetti deboli di fine vita commercialista tributarista della Soge coi gruppo prego tutto Barbagallo
Grazie Totoro Scarpa un ringraziamento all'avvocato Gianluca lì tutte avvocato Ilaria Giraudo sia per l'organizzazione di questo convegno sia per avermi invitato a tenere una relazione al cospetto di questa platea e alla presenza di relatori certamente più qualificati dal sottoscritto
Io vi parlerò vi accennerò perché non ho certamente la pretesa di parlarvi di un istituto giuridico peraltro non è appartenente al nostro ordinamento qual è il trust anch'
E accelerò quali sono i possibili utilizzi risvolti all'interno di una tematica estremamente complessa
E da risvolti non solo giuridici patrimoniali ma essenzialmente etici legati alla libertà dell'individuo
Allora
Se provassimo definirlo lo strumento del trust e se avessimo l'ambizione di aprire un codice civile non lo troveremo
Non fa parte del nostro ordinamento giuridico proviene dal mondo anglosassone
Nella tradizione common law
Il nostro ordinamento giuridico a origini dai tempi di Roma
Si basa su presupposti e su principi completamente diversi
Per cui questo tipo di strumento più noto ai più per quelli che sono i suoi impieghi fraudolenti bisogna anche dirci alle cose
Quante volte ne abbiamo sentito parlare nell'ambito di scandali sono sparite somme ingenti di denaro ecco che esce il famoso Trust alle Cayman piuttosto che ha fatto sparire i soldi farò dei creditori
Quindi nei primi anni circa quindici venti anni fa quando all'interno di tribunali in Italia si è cominciato a sentir parlare di questa struttura di questo strumento
Era più per procedimenti penali
Che per aspetti
Legati alla tematica di questo convegno
Cercammo una decina di giorni fa il diciannove aprile per la precisione la la Suprema Corte di Cassazione in una sentenza estremamente interessante purtroppo legato al procedimento penale ha fatto un'affermazione
E ha detto in maniera molto chiara il trust è un atto a titolo gratuito ora qualcuno di voi potrebbe dire
Ma come è possibile che la magistratura di legittimità
Si esprima su un istituto che non è codificato rientra nel nostro ordinamento
Lo fa perché in Italia si può applicare questa struttura in virtù del fatto che nel mille novecentottantacinque è stata sottoscritta la convenzione dell'Aja una convenzione internazionale che ha codificato
Le linee generali di applicazione di questo istituto
L'Italia a ratificato questa convenzione quindi
Si opera sulla base del diritto internazionale e sulla base della diretta applicabilità
Come funziona
Non sono in maniera abbastanza semplice ma in realtà estremamente complessa
Figure che entrano in gioco sono innanzitutto un soggetto che si che mi avevano disponente
Che il disponente sa che loro nel diritto anglosassone colui il quale possiede dei beni per beni in questo contesto intendo
Ogni e qualsiasi elemento suscettibile di valutazione economica
Quindi
I bambini terreni
Collezioni di francobolli opere d'arte gioielli titoli azionari
Qualsiasi cosa che sia perfettamente identificabile può essere oggetto di un conferimento all'interno di un trust
Quindi questo nostro disponente decide di prendere questi beni
E di inserirli all'interno di un contenitore
Che si chiama tra sta si realizza come fatto di spossessamento tollera voglio che è come se lui li vendesse
E come se Luís gli regalasse
Cioè non sono più suoni
Di chi diventano vanno a formare il patrimonio o il fondo di questa entità giuridica che si chiama Trust
E qui entra in gioco la seconda figura
Il trustee
Trusting fiduciario buttiamoci Patrascu inglese potrà stupire fidarsi
Chi è questo fiduciario colui il quale amministra e gestisce questi beni
Seguendo quello che il Progetto
La volontà di chi ha istituito il tre lo stesso
Chi amministra
Segue cura disciplinare ben preciso che sta all'interno dell'atto di trust
Può essere l'intestatario dei beni
Come anche può non esserlo perché per esempio è anche possibile intestare degli immobili direttamente al trust alcune conservatorie in Italia lo fanno utile lo farò
Li deve amministrare nel rispetto di quelle che sono le direttive che si chiamano Deed of trust
Date dal disponente
Badate bene si realizzano una doppia segregazione
Cosa vuol dire come dire che chi ha creato il trust si spossato sa di questi beni che vengono segregati all'interno dell'istituto
Informano un patrimonio separato rispetto a quello del trustee
Non solo beni aggredibili dai creditori del trustee
Dopodiché ci sono i personaggi più importante all'interno del trust cioè i beneficiari
I beneficiari che possono essere chiunque
Chiaramente sono i familiari del disponente
Talmente possono essere soggetti deboli
Soggetti disabili
Soggetti non autosufficienti io personalmente
Mi occupo solo ed esclusivamente di trust legati a questo tipo di tematiche non legati al mondo dell'impresa o a fattispecie di cui facevo riferimento prima
All'interno poi di questa configurazione c'è un quarto soggetto
Il guardiano il guardiano deve sovrintendere all'operato del trustee
Deve sovrintendere al fatto che i opterei rispettando quelle che sono le le volontà che sono state istituite all'interno dell'atto i trust si badi bene
Anche se non esiste una legge italiana sul trust o meglio esiste un disegno di legge
Che giace in Parlamento dal due mila dieci non è mai stato
Trasformato in legge
Non significa che i soggetti che operano all'interno di questa struttura non debbano rispettare l'ordinamento giuridico italiano tutt'altro
Non è neanche immaginabile
Sottilizzare un comportamento del trustee contrario alla legge e non è neanche immaginabile ipotizzare che l'atto di trust
Contenga del disposizioni contrarie all'italiana
Sopra la particolarità
L'atto di trust dette indicare la legge regolatrice del trust
Che non è la legge italiana
E questa la cosa se vogliamo
Molto strano
Allora abbiamo l'entità che non ci appartiene che però possiamo utilizzava e in più dobbiamo indicare con quale norma andiamo a farla funzionare
La norma più utilizzata dagli agenti jersey
Quindi si fa riferimento alle ceti Jersey ma in ogni caso non è possibile
Che
Vengano inserite disposizioni vengono tenuti comportamenti che siano contrari a norme
In pratica italiane
Questo assolutamente certo
Ora su è uno strumento
Estremamente interessante estremamente utile per poter andare a disciplinare determinate posizioni vi porto alcune
Esperienze personali per farvi capire la portata della vicenda
Io sono trustee
Gli ultras istituito a favore di un disabile
L'atto di trust o prevede una cosa molto semplice e genitori lungimiranti
E quali possiedono un patrimonio composto
Due immobili
Uno nel quale vivono è uno che affittano
Ben consci del fatto che arriverà anche per loro il momento del fine vita
Si sono preoccupati della vita oltre la vita
Come il titolo di questo convegno
Non hanno assolutamente voluto limitarsi a Tel disposizioni testamentarie ma hanno voluto regolamentare un aspetto cioè il figlio
Ragazzo che presenta una visibilità molto grave
Ma
Pur hanno voluto preservarne l'assetto e l'aspetto psicologico c'è questo ragazzo sta bene solamente la sua casa
Riesce ad avere due momenti diciamo di tranquillità di serenità
Per l'atto istitutivo hanno disposto che Luís sia il beneficiario
Questi beni dell'immobile in cui vive e di un altro immobile
Che fine affittato hanno disposto che gli affitti devono essere utilizzati per il mantenimento di entrambi gli immobili
Oltre che per il mantenimento del ragazzo
Hanno disposto che ogni possibile spostamento di quel ragazzo che spero di quell'immobile nel trascrivere attenersi in questo caso io in futuro che mi succederà
Al fatto che non possa essere trasferito da lì se non dietro parere più la commissione composta dei medici fiduciario di psicologi fiducia
Al fine di non alterare il quadro psicofisico
Per il figlio
Strumento l'Occidente utile in questo caso decisamente interessante
Poco conosciuto lontano dalla nostra tradizione giuridica
Ora voi mi direte ma perché prima hai fatto riferimento alla Cassazione
E cioè al fatto che il trust sia un atto a titolo gratuito
Molto semplicemente perché questo strumento funziona solo se è vero
Solo se e l'intero che una persona un furgone realizzare un determinato sconvolto
E lo scopo e l'interesse che realizzando adesso interessa è meritevole di tutela
Altrimenti il trust decade
Non tiene tra virgolette
Quindi
Tutte quelle operazioni che vengono fatte con l'intento
Frodatori o distrattivo
Ok
Sono operazioni che si è compiuta attraverso dei trust possono essere perfettamente inutili perché gli atti solo revocabili in qualsiasi momento in quanto a titolo gratuito e in quanto
Posti in essere con uno scopo non meritevole di tutela all'interno del nostro ordinamento
Considerate poi che
Generale
Uno dei primi Trust che sono stati realizzati in Italia avente ad oggetto immobili
è stato a Trieste
Dunque con una complessa operazione
Sponsorizzata dalla Cassa di Risparmio di Trieste
Si è riusciti a creare un asilo
E quell'atto è stato particolarmente importante perché la trascrizione sistema tavolare subordinata al giudizio di un magistrato
Il quale ne ha vagliato tutto fili gestita
E ha diciamo è stata la sentenza che ha aperto poco in Italia l'applicabilità
E questa studi questo strumento giuridico
Nell'ambito dell'utilizzazione degli immobili
Ora nel nel contesto
Delle persone svantaggiate nel contesto del del persone logiche testamentarie ma non solo anche per regolare rapporti familiari
Lo strumento si presta decisamente pensate
Ad un caso ci è capitato di porre in essere contrasto
Per una coppia omosessuale
Il quale voleva comprare un appartamento
Per viverci assieme
Non avevano nessuna intenzione di andare a avere problemi di rottura successoria
Primo perché avevo già deciso di far sì che immobile restasse con l'uno all'altro
Questa persona non avevano figli uno intenzione di adottarne
E hanno utilizzato questo tipo di strumento permetteva quindi di far sì che entrambi fossero tra virgolette indirettamente proprietari
Di un immobile e hanno perfettamente stabilito che avendo entrambi eredi
Ci sarebbero stati gli eredi legittimi
Di far sì che l'acquisto fosse svezzato fra sottrarsi al quale risultavano essere beneficiari senza andare a violare
Alcuni articoli norme interattiva
Spero di non aver eliminato ringrazio
Grazie dottor Barbagallo interessante aspetto che ha voluto trattare la parola quindi al dottor Paolo Pasquale disse notaio consigliere nazionale del Notariato e via via via via grandissimo ex allievo del Marconi grandissimo giocatore di football da ragazzino verrebbero apre
Finalmente presentato con le mie vere qualità
Allora grazie per questo invito grazie per aver pensato al notariato in una giornata come questa diremo anche perché poi cosa c'entra il notaio così osserva il notaio in questi casi per diciamo che qui il notaio chiamato in causa dalla legge come avete già sentito ripetere più volte fa un po'quello che è il suo tradizionale mestiere cioè a raccogliere documenti che possano essere in qualche modo archiviati che siano garantiti diciamo così nella loro libertà di espressione e nelle e nella legalità del loro contenuto fin dall'origine in maniera che possano anche essere poi reperiti quando occorre che consultati diciamo tra tutti coloro che possano averne diritto come cercherò di dire adesso brevemente
E cetrioli essenzialmente breve perché vedo che i tempi sono già passati rispetto a quelle promesse che avevamo prima all'inizio sullo schermo gigante
Ricordo anche che il notariato si è anche sempre interessato di questa materia da molti anni vedevo l'altro giorno nelle vecchie carte che avevo a disposizione che appunto già una lettera del nostro Consiglio nazionale dell'ordine del due mila sei segnalava come non fosse vietato già all'epoca per il notaio riceverete e le dichiarazioni diciamo ufficiali
Circa la volontà delle persone di non essere sottoposte determinati trattamenti sanitari era una specie di protocollo che avevamo convenuto anche con il professor Veronesi e che quindi era già entrato in uso qualcuno di voi forse ricorderà anche qualche iniziativa mediatica ad effetto per andare diffusione a queste a questa possibilità
Non occuperò questo punto direi molto rapidamente spero di riuscire a farlo di quegli aspetti un po'burocratici insomma ecco che riguardano il documento di cui già qualcuno anticipato funzione naturale contenuto cioè questo documento scritto nel quale si possono lasciare le disposizioni appunto di trattamento
Che l'articolo quattro della legge per cui già rileggendolo uno può avvenire un'idea completa di che cosa si tratta riassuntivamente allora queste disposizioni di trattamento possono essere fatte anche con atto notarile atto pubblico dice la legge o scrittura privata autenticata
Non sto a fare
Il pubblico in generale qui particolari distinzioni ma insomma un atto notarile che quindi sarà poi conservato negli atti del notaio nell'archivio degli atti del notaio sarà quindi reperibile in ogni momento
Sappiamo anche è già stato detto che il questo documento può anche consistere in un documento scritto dal privato e consegnato personalmente a all'ufficio è stato civile del Comune di residenza ecco c'è anche una circolare
Ministeriale a questo proposito dove si sottolinea l'importanza che questa anche la consegna sia fatta personalmente questa possa venire solo nel comune di residenza
E che il Comune debba prendere nota in un registro che per il momento non ha diciamo delle regole specifiche di tenuta
Ma che va comunque tenuto da parte dei Comuni in maniera che si possa sapere ma chi ha depositato questo documento il problema potrebbe essere ma questo forse verrà risolto quando venga attuato un registro diciamo interconnesso perlomeno problema potrebbe se quando uno cambia residenza e quindi se vuole modificare o revocare deve andare nel nuovo comune di residenza al quale deve comunicarlo al vecchio comune di residenza
Per quanto riguarda l'atto notarile invece ripeto sarà un normale atto notarile
Qui ed è un inciso che manovre voluto magari approfondire ma probabilmente non ci sarà il tempo occorre ricordare che la norma esordisce proprio dicendo che la persona deve essere maggiorenne capace di intendere e volere
Ecco questo forse l'aspetto più delicato che può riguardare l'attività del notaio e questo non è un diciamo osservazione che rivolgo soprattutto i colleghi
E cioè il sul modo di valutare questa capacità di intendere e volere perché può essere che date le circostanze data la materia di cui stiamo trattando professore di avere a che fare come è ovvio anche con persone che per esempio sono soggette all'amministratore di sostegno
Ecco deve farci dubitare questo che la persona abbia quella capacità richiesta era le disposizioni di trattamento
Probabilmente no
O comunque come gli ho detto sarà necessaria in questi casi verificare di volta in volta anche i termini dell'amministrazione del nei quali è stato nominato ministro di sostegno nel senso che sappiamo diciamo il ventaglio delle possibilità nella nomina ne è stato il sostegno estremamente ampio
Va quasi da un impedimento fisico materiale fino a condizioni gravi invece di incapacità proprio di intendere e volere
E quindi non vorrei niente non darei per scontato che con una soggetta ad amministratori di sostegno posso anche diciamo automaticamente ritenersi non più pienamente capace intendere volere ai sensi di questa norma e quindi indurre il notaio
A un rifiuto immaginiamo lo Puglia anche se questo dovessero essere le dovesse rivelarsi voglio dire a questa condizione dovesse rivelarsi al momento in cui
Il soggetto volesse invece per esempio revocare o modificare le sue disposizioni lo ha fatto in un momento in cui era sanissimo e gagliardo
E quindi nessun dubbio sulla sua capacità e poi invece viene ma chiedere supponiamo una revoca una modifica nel momento in cui ha accompagnato l'amministratore di sostegno dubita dal notaio beh dovrà stare attento però ripeto ci sono a mio avviso certi margini che ci possono aiutare non mi giungono i particolari anche perché penso che questo sia magari una questione più strettamente dottrinale diciamo che riguarda la nostra professione ancora rapidamente è già stato detto credo
A il contenuto di questo testo ma non è codificato da nessuna parte non è schematizzato nessuna norma la va ormai piuttosto ampia perché dice appunto esprimere la volontà in materia di trattamenti sanitari introducendo poi tra i trattamenti sanitari quelle questioni che abbiamo già sentito evocare un paio di volte
Avete acquisito adeguate informazioni mediche ecco questo può essere un aspetto rilevante può anche trovare diciamo una un'adeguata documentazione nell'atto che riceve il notaio
Nel senso che possa essere utile opportuno indagare come dire da parte del notaio il fatto che la persona interessata abbia acquisito informazioni mediche farne menzione eventualmente anche allegare documentazione che questa persona sia in grado di fornire cioè il fatto di aver per esempio
Avuto delle consulenze sul punto avere a disposizione dei documenti e Poli Pantano che possono essere ovviamente allegati a quest'atto a testimonianza della fatto che la persona aveva in effetti avuto queste informazioni in maniera più o meno approfondite
Quindi anche legarsi vado diciamolo subito e con un'altra piccola questione di carattere notarile ma non solo anzi
Destinata dalla ad allargarsi magari a un numero notevole di persone o di congiunti che il rilascio delle coppie perché noi sappiamo ma occorre ricordarlo casomai gli atti notarili in generale le copie degli atti notarili in generale è regola di Codice procedura civile possono essere lasciate a chiunque
Quindi anche le norme sulla riservatezza dei dei dati personali soffrono diciamo per quanto riguarda le copie degli atti notarili questa regola generale che non è mai stata derogata sul rilascio di copia richiesta di chiunque
Quando la materia è diversa e quindi si può ritenere che dato la delicatezza dei dati di cui si tratta qui la regola del rilascio di copia chiunque non sia più a accettabile
E quindi sicuramente potrà averne copia la persona interessata direi anche il fiduciario anzi mi pare che lo dica anche la legge non vuole che mi sfuggisse l'autorità giudiziaria i sanitari certamente Command non direi che possano esserci magari il congiunto che per voler sapere cosa ha fatto il padre il suocero quello che insomma venga direbbe mene rilasci una coppia quindi da questo punto di vista ma ritengo che ancorché non sia scritto nella legge
E ancorché sia in vigore la regola generale del rilascio di copie data la materia che riguarda anche proprio strettamente aspetti che possono essere sanitari della persona
Signora impegni limitare a quei pochi casi che cercavo di dire rapidamente il rilascio delle coppie
Altra questione che qui è stata evocata che qualche collega anzi ha già sollevato
E quella della obiezione di coscienza del notaio insomma
Ecco dico che qui si può rispondere in maniera abbastanza il convinta circa il fatto che il notaio come credo si sappia salvo casi di violazione di norme di legge ha l'obbligo di prestare il proprio ministero come si usa dire ancora con una terminologia un po'vecchia e solenne
Nel senso che il notaio se viene richiesto di fare un certo atto
E questo atto non è vietato dalla legge backdoor lo deve fare troverà al suo tempo troverà il suo momento ma non è che possa rifiutarsi
E credo che nonostante la delicatezza della materia questo anche si applichi nel nostro caso
Sappiamo già già stato ripetuto che possono essere modificate revocate praticamente in ogni momento queste disposizioni quindi nella stessa forma si farà un atto notarile dove si dice ciò che ci modificato col e la cosa viene completamente diciamo cancellata con una revoca e molto rapidamente se c'è ancora qualche minuto a proposito del fiduciario anche qui già si è detto molto
La nomina di questo fiduciario non è obbligatoria ma potrà essere certamente opportuna perché insomma se io voglio già disporre per quando non saprò più come cavarmela è bene che qualche persona possa pensare perbene
è già stato detto e lo ripeto possono anche essere nominati più fiduciario potremmo immaginare un collegio di fiducia poi anche pagare delle regole a maggioranza o di convocazione edili deliberazione del collegio di fiducia
Savoca questo quattro per creare più confusione che altro a dire la verità
Invece è proprio tempo penso possano essere utile l'eventuale previsione di sostituzione del fiduciario cioè dire nominò nel mio amico Mario ma se lui non potesse o quel giorno magari non avesse più lui non fosse più in grado di farlo gli sostituisco sin d'ora Giovanni o Michele o Maria e così via insomma ecco quindi una sostituzione successiva voglio ma non avevano tutti e quindi uno potrà considerarsi anche più fortunato di loro e quindi chissà facendo gli scongiuri dice visto dice ho fatto bene a far fatto bene a fare l'età che mi hanno portato fortuna
Naturalmente poi questi atti ripeto possono essere nel momento modificati revocate anche presso un altro notaio e non c'è nessun bisogno
Di tornare dallo stesso anche perché anche i notai a un certo punto smettono e quindi consegneranno gli euro e i loro atti agli agli archivi di Stato e quindi tutta ricordarsi che fiduciario deve accettare
Però anche rinunciare
Tra l'altro devono accettare con un atto che poi se non viene fatto se l'accettazione non è fatta nel momento stesso in cui viene nominato quindi possiamo immaginare che l'interessato va dal notaio già col suo fiduciario al fianco e come dire firmano tutti e due questa questo documento poi s'è fatto veramente con un atto separato così come anche la rinuncia e così anche come la revoca perché magari non voglio più che sia Luís ma lo voglio cambiare
Benissimo ugualmente ancora
Fortunatamente la legge dice che qui non si pagano tasse di registro non va in carta bollata non ci sono tributi insomma è tutto presente e quindi ci dovrà anche dire allora quanto costa diciamo che non c'è neanche una tariffa professionale che non esiste più finemente
Nemmeno appunto per queste cose e quindi si tratterà di vedere magari se la cosa è una cosa estremamente semplice nel senso che la persona interessata
Espone le sue volontà sono chiarissimi e sono brevi sono documentate avrà un costo che potrà essere irrisorio se non addirittura diciamo
O simbolico forse qualcuno ricorderà le tra le cose
Che me evocavo all'inizio il Consiglio Notarile di Verona quando si fece quella iniziativa nel due mila sei due mila sette e seguenti di promuovere queste cose disse che tutti l'avrebbero fatto con il l'onorario simbolico di un euro e questo punto fu diffuso
Sono i mezzi di comunicazione
Oggi ripeto non c'è nessuna particolarità interprofessionale certo potrebbe pure essere il caso della persona che si rivolge più volte al notaio che si rivolge magari e lo e il notaio ha necessità di consultare il medico di parlare con un l'avvocato dell'interessato Tilli
Porre in essere diciamo attività di consulenza e consultazione rapida e certo possiamo immaginare che un costo ci sia comunque
Non credo ecco sinceramente data anche i precedenti che possano essere questo un aspetto che possano ostacolare la disponibilità della categoria su questo tema vi ringrazio molto per la
Grazie notaio Pasquale essa
Adesso si si certo solo mai anch'io fossimo però non so ancora poco razionale ma galoppate allora il dottor Lanfranco Maria Tenaglia Presidente del Tribunale di Pordenone che ci onora della sua presenza e ringrazio anch'io che ci parlerà delle persone dirette conflitti nelle questioni di inizio e fine vita del ruolo del giudice del legislatore grazie
Dottor Scarpa grazie agli organizzatori me
Se fossimo in una pièce
Diciamo di Agatha Christie io farei sicuramente il Maggiordomo perché sui temi del bio diritto ho svolto il ruolo del perfetto assassino avendo fatto sia il legislatore per due legislature non per cinque come il dottor Scarpa però su questi temi quindi con nono diciamo scusanti posso arrivare io mi occupavo di giustizia no forse insomma
Quelle dell'economia dell'agricoltura soprattutto in Italia e in Europa nel sono importanti altrettanto
E ho fatto anche e faccio il giudice
E debbo dire che in entrambi questi ruoli che rivendico perché guardate ci son tanti giovani sappiate che la funzione legislativa è la più importante delle funzioni in uno stato di diritto
Ed è una funzione che necessariamente deve essere innervata di tutte le competenze che dalla Società vengono di tutte le le risorse che la società
Probabilmente se nella discussione tecnica di questo testo di legge della due mila della duecentodiciannove del due mila diciassette si fosse discusso come si sta discutendo tecnicamente oggi
Qualche problema in meno
Di interpretazione e qualche potere in meno ai giudici che l'applicheranno sarà sarebbe stato auspicabile come ha detto giustamente
La l'avvocato che ha introdotto questa discussione
Dicevo il ruolo su questi temi il ruolo del giudice
Io amo dire una cosa che ho fatto tanti mestieri di giudice ho fatto il giudice civile ho fatto il giudice fallimentare
Ma mai mi è capitato di soffrire la decisione di vivere la decisione in maniera difficile come mi è avvenuto quando ho avuto nel mio fascicolo sulla scrivania questioni che riguardano il bio diritto
Le questioni di cui parliamo oggi
Le questioni che del fine vita
Le questioni dei trattamenti sanitari io qui ha di fronte a me ho condiviso
Il peso della decisione sulla necessità di costi somministrare trattamenti sanitari necessari indispensabili
Ad una minore oppure professor Benciolini che in maniera mirabile in quel caso a supportato il collegio in funzione di tutore in quel caso
Nella difficoltà dia esaminare uno dei casi più dedicati possibili in un'aula di giustizia cioè quello di dover decidere invece del genitore di fronte ad un minore
Che aveva una capacità di discernimento oramai formata se o meno e di fronte a un opposizione un diniego della minore stesso questi trattamenti sanitari se somministrate tra trattamenti sanitari che sarebbero stati necessari e indispensabili per la salvezza di quel meno
O i temi ancora del diritto a conoscere le proprie origini
Un altro tema delicatissimo
In questi sono i temi dove alcun fine si scontrano i diritti si scontrano i vecchi diritti con i nuovi e soprattutto c'è la rivendicazione di nuove forme di tutela
E quindi il ruolo del giudice e sotto i riflettori sotto l'ombra della polemica perché concorrono in queste vicende molteplici fattori che rendono difficile la decisione sia legislativa che poi giurisprudenziale
E
E difficile comporre un assetto di interessi di fronte a
Scelte così drastiche la legge duecentodiciannove del due mila diciassette a questo a questo a tanti a tanti aspetti positivi ma lascia tanti problemi aperti
Che porranno ancora una volta la necessità del ruolo di supplenza del giudice
Del ruolo dell'interpretazione del ruolo dell'interpretazione adeguatrice del ruolo dell'interpretazione costituzionalmente orientata come accaduto in tanti casi come è accaduto per esempio
Nel caso più famoso diciamo in questi temi che il caso della
Eluana Englaro che poi questa legge
Riflette in certi momenti e in certi suoi passaggi i richiami i principi della due della ventuno mila settecentoquarantotto del due mila sette della sentenza della Cassazione
Che ha diciamo fissato il principio di diritto in quel caso
E vedete quindi supplenza del giudice
Necessità per il legislatore di scelti di legiferare sì in questa materia in maniera il non non sempre chiara e poi la
Presenza di una società che evolve rapidamente
Dove
I nuovi diritti arrivano sul proscenio della politica della società della del tribunale in maniera molto più veloce e soprattutto perché i nuovi diritti lo stanno zitti urlano vogliono essere rappresentati
E quindi c'è necessità di affrontare
La società si muove ad un il ritmo molto forte la giurisprudenza la politica spesso questo ritmo non lo seguono
La legge due mila duecento di diciannove del due mila diciassette si apre con un preambolo che già di per sé dimostra la difficoltà di esercitare il ruolo e la difficoltà del legislatore può la Delphi colta
Della scelta interpretativa del giudice sia proprio un preambolo che sarebbe
Per un tecnico del diritto leggere che la legge
E è stata emanata nel rispetto dei principi di cui agli articoli due e tredici trentadue della costituzione dell'articolo uno due e tre della Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea dice oddio mi son perso
Qualche anno di studio cioè ex dell'ovvio
No ma ecco ma guardate non è casuale cioè e la necessità del legislatore di trovarsi di fronte ad un sistema di fonti che oramai IE multilivello
è un sistema di fonti nazionali di principi costituzionali
Di principi dell'Unione europea di una Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea di una Carta europea dei diritti dell'uomo io aggiungerei nei nostri temi anche dalla carta internazionale dei diritti del fanciullo e dell'infanzia
Sono tutte carte che hanno diritti fondamentali che devono informare
La nostra legislazione e la nostra interpretazione di avvocati di magistrati quando siamo in un'aula di giustizia
Di fronte
Tralascio la relazione che avevo preparato vado un po'per puntiglio appunto perché mi hanno stimolato anche gli interventi precedenti quindi voglio cogliere alcuni aspetti tecnici della duecentodiciannove per dire la mia su quelle che saranno poi le sfide interpretative che il giudice si troverà di fronte
Ma dicevo questo questo
Sistema multilivello stanno provocando già
Provoca in in particolare in due settori che sembreranno
Lontanissimi fra loro che sono quelli dei nostri temi di oggi del Bío
Diritto scoop semplifico diciamo e quelli i temi che ha affrontato poco fa il dottor
No dottor Barbagallo anche della de l'aspetto tributario l'aspetto della tutela tributaria
Che sono l'incrociarsi delle norme sovrasti nazionali con le norme nazionale questo sta provocando un contrasto fra corti supreme contrasto fra corte costituzionale corta europea dei diritti dell'uomo e corte di giustizia questo contrasto sui nostri temi può essere sintetizzato
Con un punto d'approdo che quello che la corte costituzionale sta attentando di trovare sia con la corte europea
Dei diritti dell'uomo con la sentenza quarantanove del due mila quindici
Dove la corte costituzionale italiana ha detto le sentenze della Corte europea adesso giudici nazionali contengono degli orientamenti che valgono per i casi concreti a meno che non siano orientati mento consolidato
E sulle nostre materie quelle del fine vita la Corte europea dei diritti dell'uomo a tenuto degli orientamenti consolidati il caso Philby caso Welby quindi noi dobbiamo
Giudici nazionali aver di fronte su questi temi la Corte costituzionale insegnamenti dalla corte europea dei diritti dell'uomo quindi il primo elemento questo
Terzo elemento con la legge richiama espressamente la carta europea dei diritti cioè una normativa dell'Unione europea che dovrebbe essere immediatamente applicabile dal giudice nazionale
Anche disapplicando l'anno a disapplicando la normativa nazionale incontra sto
Ma la nostra Corte costituzionale recentemente a dicembre due mila diciassette ci dice no tu giudice nazionale se ritieni che una norma del tuo ordinamento che deve applicare
Contrasta sia con la Costituzione che con la Carta europea dei diritti devi rivolgerti a me te lo devo dire io se come contrasta quindi vedete un sistema multilivello che hanno voci di fronte ad un tema etico un temo di bio diritto
Ci ci imponesse certo di guardare il fatto certo di contemperare i diritti all'autodeterminazione alla salute alla libertà alla dignità della persona confrontarli
Con i principi costituzionali i principi della Carta europea dei diritti dell'uomo gli i principi della Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea
Quindi un sistema multilivello con un equilibrio difficilissimo difficilissima
Questa legge a tre certamente è un punto
In avanti un nuovo diciamo
A un punto di partenza importanti però
Non non toglie il peso ecco non mi fa dire non sono io l'assassino guardate sarà sarà magari la la bambinaia no
Son sempre io il maggiordomo nel senso che il giudice dovrà risolvere delle dei dei rebus interpretativi che io individuato in alcuni aspetti
Il primo aspetto riguarda il contenuto delle disposizioni di delle data dell'articolo quattro
La sentenza della corte così di cassazione
Sul caso Englaro
Ci dice già una cosa che notaio Pasquali sa
Espresso in maniera molto efficace ci dice
Che la il contenuto queste di Craig chiara di quindi dichiarazioni devono essere chiare
Univoche e convincenti cioè devono è devono esprimere una volontà chiare univoca
Ma la Cassazione ci diceva che già all'ora il giudice doveva fare una ricostruzione della volontà del del soggetto che in non era più in grado di esprimerla
Sulla base di cosa
Sulla base di una serie di elementi che riguardavano la sua personalità il sussidio di vita i suoi convincimenti
Soprattutto doveva decidere se quella che se quel trattamento era efficace secondo gli standard riconosciuti a livello internazionale in quel momento mass quindi noi giudici probabilmente ci si potrà trovare ha un disposizione di sputo Seat Simone di anticipate di trattamento che formulate in un momento in cui successivamente sarà cambiato lo stato della medicina primo problema interpretativo
Quindi come ricostruiamo la volontà quindi re vedete che ritorna ritorna la necessità dell'interpretazione
Altro aspetto che quello insomma
Quali
Professor Benciolini
Che anche la legge si pone perché quando parla
Di
Necessità di disattendere le
In tutto in parte le DAT parla proprio di disposizioni in Congo re non corrispondenti alle condizioni cliniche attuale del paziente ovvero sussistano terapie non prevedibili all'atto della sottoscrizione vedete quindi
Il legislatore già prevedeva questa questa necessità
Ma quello che non mi convince
E
Sono due aspetti
Sono soprattutto gli aspetti che riguardano la figura del fiduciario
E alcuni richiami all'istituto
Dell'amministratore di sostegno che
Dimostrano la difficoltà di intersecare
Istituti DiVersi
Chi è
Non so il forse mi può aiutare il notaio Pasquali s'ma la mi il fiduciario
Cos'è
è un tutore
Un curatore speciale
è un amministratore di sostegno
E è una figura nuova del nostro ordinamento e quindi in questo caso mi sembra che
Sì della giurisprudenza dovrà molto ma molto
Occuparsi delle possibili contrasti e delle contrasti sia con figure per esempio nominate successivamente alla date con la nomina del fiduciario
Per esempio può esserci un caso di nomina del tutore
E in quel caso cosa succede
è a mio avviso sarà il tutore verrà meno la figura del fiduciario perché il tutore io quarta o le norme che prevedono è la figura del tutore legale e l'altro aspetto è quello del richiamo alla in caso di necessità il giudice tutelare provveda alla nomina di un amministratore di sostegno
E qua
Qual è questa necessità il giudice tutelare che necessità dovrà valutare
Rispetto a cosa
A a a a alla necessità di disattendere la la data insomma l'amministratore di sostegno guardate parliamo in un territorio dove la la il sindaco senatore è stato troppo buona ma in un territorio che è quello che amministro diciamo come responsabilità di presidente del tribunale che ha forse caso unico in Italia
Un numero di amministratori amministrazione di sostegno molto molto significativo perché
Per una organizzazione per un'interpretazione del della figura da parte della del tribunale soprattutto per la presenza di una rete di volontariato e di collaborazione con le amministrazioni regionali comunali
E con
Le
Le strutture sanitarie molto capillare che fa dell'amministrazione di sostegno un sostegno a trecentosessanta gradi della debolezza sociale
Quindi è una è uno strumento giuridico che utilizziamo a trecentosessanta gradi verrà assistenza delle persone più deboli però in questo caso mi pare che una specificazione maggiore del caso di necessità o o meglio forse della necessità di nomina andrà andava fatto un altro aspetto che a mio avviso provocherà
Molte questioni e quello che riguarda il l'articolo tre al comma cinque sì con riferimento alle persone incapaci o o minori
Per esempio sui minori andava affrontato diversamente l'aspetto è chiaro che un minore non possiamo essere in presenza di una disposizione anticipate di trattamento in presenza di un minore
Non essendo il minore capace di intendere e di volere
Per legge però in questo caso il contrasto che quello che abbiamo vissuto
In quella vicenda giudiziaria insieme al dottor Benciolini fra il titolare e l'esercente la potestà genitoriale e
La valutazione del medico della struttura sul trattamento necessario ai fini della tutela della vita e dell'integrità
Di salute del del minore
In questo in questa norma viene fatto riferito alla responsabilità del giudice tutelare
Entrando in contrasto evidente con le norme del Codice Civile che riguardano la responsabilità genitoriale che ottiene o illimitata ma non è limitata dal giudice tutelare e limitata dal Tribunale per i minori
Probabilmente
è un diciamo un aspetto di coordinamento che è stato che mancato ma che provocherà e potrebbe provocare proprio nei casi più dedicati proprio nei casi di maggiore contrasto e di maggiore diciamo delicatezza de su questi temi una una u contrasti giurisprudenziali e polemiche polemiche poi nell'opinione pubblica molto molto forte forti
Dunque quindi
Il giudice vedete il ruolo del giudice anche di fronte ad una legge che fa un passo avanti significativo su queste tematiche rinvii rimarrà un ruolo fondamentale delicato e difficile
Perché si tratterà di bilanciare l'autodeterminazione il diritto alla vita
E il diritto alla dignità
Bilanciarlo facendo riferimento a
A principi che sono
Di derivazione nazionale come la corte come i principi costituzionali di derivazione convenzionale come quelli de che fu sono oggetto della convenzione europea dei diritti dell'uomo
E quindi oggetto dei giudizi della Corte europea dei diritti dell'uomo di Strasburgo e quelli di natura trattati mistica che sono quelli consacrati nella Carta europea dei diritti fondamentali che sono in gran parte comuni sono in gran parte
Perché in tutte e tre le carte si parla di diritti e libertà di autodeterminazione di dignità
Ma sono anche diritti che vanno canalizzati in una tutela costituzionale che la nostra Corte costituzionale
Ritiene negli orientamenti più recenti essere necessaria
In una visione di accentramento diciamo un recupero di un'interpretazione o quasi di da corte costituzionale tedesca no questa questa interpretazione che sui diritti che collidono fra norme nazionali norme sovrannazionali il primato dell'interpretazione spetta alla Corte costituzionale
Nazionale è un tipico principio di derivazione della corte costituzionale tedesca che tribunale supremo non è Corte costituzionale ma comunque per diciamo per semplicità ne è e comprensione nostra del nostro diritto che amiamo Corte costituzionale perché la German non ha una costituzione a una legge fondamentale perché
Nel quarantotto
Gli accordi diciamo susseguenti alla imposero diciamo una scelte di questo genere anche la nostra Corte costituzionale appunto nella recentissima sentenza la duecentosessantanove del due mila diciassette ha ritenuto
Che appunto
In caso di contrasto e di di questi diritti
Con la nostra Costituzione e con la normativa europea debba essere la Corte costituzionale ad occuparsi
In via principale di questo di questo di questo aspetto
Ecco gli Ovo concludo taglio tutto il resto perché oramai Mezzogiorno quasi alle porte perlomeno no no no no ma ma poi c'è
Magari
Vedremo poi di di mi mi scuso anzi perché poi dovrò al allontanarmi appunto questa questa anticipazione era dovuta io voglio concludere con appunto con l'arresto che nel caso pretty la corte europea dei diritti dell'uomo ha nel principio che ha fissato in questo caso che riguardava proprio
E il fine vita
Che mi pare individui veramente la un
La sostanza del del nostro corpo discute discorrere di oggi del del dei temi che ci occupano no oggi e la corta cosa dice fissando il principio un individuo può rivendicare il diritto di esercitare la scelta di morire rifiutando di consentire ad un trattamento che potrebbe avere l'effetto di prolungati la vita ecco l'altra legge duecentodiciannove del due mila diciassette
Finalmente ha stabilito dei meccanismi e del regole per dare un assetto ed una valutazione il più possibile aderente alla volontà e alla dignità di un volo
Di un individuo di questo diritto
Che
Insomma
Nel nel contrasto delle opinioni diverse su questo tema tutti hanno riconosciuto in questa legge essere stato consacrato adesso spetta a noi
Giudici avvocati medici e altri operatori del diritto rendere il più possibile effettivo grazie
Telefono particolarmente grato al presidente Toto tenaglia per il suo autorevolissimo intervento per l'equilibrio che non ero assolutamente certo avrebbe avuto e prima aveva messo in luce anche tutta una serie di passaggi
Che sono problematici e che quindi saranno nuovo lavorò per i magistrati e per tutte le categorie che si occupano di giustizia di medicina
E di quant'altro del resto la legge perfetta non esiste no no tutto è perfettibile questo mondo vi è stata una volontà politica che ritengo importante che ha portato in porto
Questa iniziativa che ha certamente della cura e come ogni cosa
Da pulcino affidare alla Sapienza la capacità e l'equilibrio esperienza alla sensibilità di chi poi deve maneggiare ogni giorno questi normativa
Il dottor all'avvocato ridotta mi ha informato che è prevista una
Direbbero le persone colte un coffee break di voi avete una pausa caffè e Mele dieci dieci minuti dice Luigi ha un po'in ritardo committenti pagare quindi con la cosa più rapida c'è una una mezza sigaretta chi vuole muovere in fretta come e arrivederci piazza toscani ma io vado avanti allo zero
Tre relatori che qui ringrazio
Il dottore Errico Furlan ha inizia questa sessione conclusiva ricercatore di filosofia morale nella nostra Università di Padova con il suo intervento dedicato alle tre ragioni per cui la legge numero duecentodiciannove due mila diciassette fallirà se non si darà ascolto ai filosofi prego
Posso Gino
Certo
Allora
Grazie dell'invito
Il mio compito è appunto quello di far vedere
Quali sono le ragioni per cui a mio avviso questa legge
Se non faremo una riflessione approfondita fallirà avevo scritto tre ragioni poi stamattina
All'inizio del mattinata sentendo i politici mi mi sono reso conto che le ragioni per cui fallirà sono quattro perché io credo che la legge fallirà perché ci sono quattro tipo di impreparazione
E adesso cercherò di articolata nelle ragioni quindi ragionamento e dovrei fare questo io vorrei farvi vedere come mai il fallimento della norma è iscritta nel suo titolo
Il secondo punto
Quali sono le categorie che non sono all'altezza del compito a cui la legge ci chiama per cui se non facciamo niente la legge destinata al fallimento poi gli farò vedere
Cosa dovremmo capire della logica etico filosofica che ispira la norma perché se non la capiamo tutti i discorsi pratico applicativi sono inutili
Il problema è perché dobbiamo fare tutta questa serie di sforzi applicativi pratici organizzativi se non capiamo cosa c'è in gioco dietro la legge e quindi alla fine va vedrete che valutazione nello anticipo per me questa è una buona legge mi piacerebbe che funzionasse credo che non abbiamo per ora i presupposti per farla funzionare
Quindi il primo
Concetto che vorrei esprimere questo
Allora l'anno il testo di legge si intitola norme in materia di consenso informato e disposizioni anticipate di trattamento
Allora
Io sono un filosofo ma sono filosofo geneticamente modificato nel senso che da alcuni anni mi ha detto non occuparsi del senso dell'universo
Ma occupati di questioni che salgono al letto del paziente e quindi da una decina d'anni frequento medici infermieri proferisse professionisti della salute in generale si vedono i comitati etici parlo con loro
A loro di te la parola consenso informato
Gli chiede che cosa il consenso informato al di là delle mo'dei momenti ufficiali in cui tirano le fila di finzione ufficiale quando parli a tu per tu ti dicono il consenso informato uso anch'io un Gracis mo's'è un tocco de carta
Il consenso informato è un pezzo di carta burocratico che non ha nessun significato etico dal punto di vista etico è molto bello l'idea siccome le persone sono libere
Capaci di responsabilità e capaci di autodeterminarsi come fai a rispettarle
Se non le incontri non informi non far loro capire cos'hanno che opzioni terapeutiche ci sono ed io gli aiuti apre ad assumere una decisione che aiuti a essere al centro della loro vita fino alla fine stupendo poi nella pratica
Siccome questa è una cosa che è stata imposta dalle stanno alla classe sanitaria che non ha maturato
Questa convinzione è stata imposta in maniera
Consentitemi di dirlo avvocati ska formalistica ok cosa succede che nella pratica di tutti i giorni il consenso informato è diventato un modulo
Non c'è una relazione di informazione e consenso che ha nella firma del modulo la sanzione finale ma c'è l'utilizzo del pezzo di carta come sostituzione del processo che che l'intenzione etica che aveva spinto all'approvazione della norma a aveva ispirato
Allora
Io credo che la nuova norma che prevede tante cose noi oggi abbiamo parlato di date secondo me le date sono la cosa meno interessante della legge adesso vi dirò perché
Ma le DAT se non facciamo un lavoro culturale diventeranno l'ennesimo pezzo di carta burocratico con tutte le complicazioni che abbiamo sentito questa mattina
Io dico che quando abbiamo capito lo spirito dalla norma dobbiamo e lì dovremo eliminare il più possibile tutti i passaggi burocratici che ci sono
Io voglio tutta e solo la forma minima che serve per farle funzionare tutto ciò che gli enti che in più viene dal maligno va bene
Allora io vorrei farvi vedere secondo passaggio
Il problema dell'Italia in generale e anche per questa legge non è che non abbiamo le norme dell'Edison
Ma chi le fa applicare tipo mano ad esse questa la cosa che ci portiamo dietro ok allora
Vi ricordo che per me e per questa legge ne siamo una situazione simile mutatis mutandis
Di quella che ci siamo trovati dopo dopo l'unità d'Italia fatta l'Italia bisogna fare italiani non basta realizzare un'unione geografica
Se abbiamo cittadini
Che non sono all'altezza del della richiesta che non viva l'altezza di valori morali civili decenti Massimo D'Addario diceva ok abbiamo fatta d'Italia ma gli italiani sono ancora lì trafficoni
E i cui esiti non hanno un senso di comunità
Abbiamo fatto l'Italia dobbiamo fare i cittadini all'altezza di questo sogno che abbiamo realizzato io dico abbiamo fatto la norma
Ci mancano gli attori per realizzare ciò che la norma richiede allora quali sono i tre attori
Che io avevo individuato prima di oggi con lo sentiti politici allora ho capito che abbiamo quattro volermi
Il primo il primo problema che noi abbiamo e che la classe sanitaria non è preparata
Se voi andate a vedere i curricola dei sanitari è straordinaria dal punto di vista scientifico fare un sacco di biochimica un sacco di anatomia un sacco di discipline tecnico-scientifiche è un sacco di genetica
Ma questa è gente che quando andrà a lavorare dovrà prendere una signora di cinquant'anni della signora lei alla metastasi
Lei non ha davanti trent'anni di vita davanti tre mesi di vita devono dire cose del genere che formazione hanno vinto siccome Gia clinica i sanitari
Zero
Che formazione hanno vinto bioetica quasi nulla
Oppure la fanno se hanno qualche docente sensibile di
Deontologia professionale di medicina legale ma questi sono
Rari casi se io vado a chiedere i propri Miss professionisti con cui siedono i comitati etici per Cristina salute vi sentite preparati dopo dieci vent'anni di professione guardando indietro dice avete avuto la la preparazione chi vendesse capaci di svolge re questa funzione alta che non è solo tecnica la risposta è ovviamente no
Quindi io dico noi abbiamo professionisti la salute che sono ancora impreparati al compito tecnici eccellenti
Ma capacità etico relazionali che se ce le hanno non ce li hanno grazie l'università ma nonostante l'università
La norma dice
Alla fine l'articolo uno c un paio articoletti che dicono le aziende si devono attiva attivare l'università si deve attivare per mettere in condizione per i sanitari e le aziende di all'altezza di questo compito
Questo è un po'questo cita un programma di lavoro per i prossimi trent'anni
Secondo
I professionisti del diritto sono preparati io ho molti dubbi perché poi
Qual è il punto di vista con cui quando vado a questi convegni sento ragionare di vari professionisti è il loro punto di vista i medici mi dicono posso fare obiezione di coscienza chi si occupa di diritto dell'aspetto informale importante come ti dice
E come facciamo come dovrà essere distratte e come deve essere ognuna la preoccupazione dal suo punto di vista il problema se vogliamo capire la norma dobbiamo capire dal punto di vista dei principi etici
Che ci aiutano a mettere al centro il paziente nonostante sia fine della sua vita in un momento di massima fragilità
Terzo noi siamo impreparati noi cittadini siamo impreparati perché noi non parliamo più di queste questioni in tv
Nel dibattito pubblico non si parla mai di morte se non nei momenti spettacolari e nei casi eccezionali non si parla di queste cose avevo capito importante parlare in in tv la farfallina di Belén e altri temi di questo livello io non dicono se di importanti dico non si parla più di morte
Come si fa a diventare Proxy cioè come si fa a diventare
Un buon fiduciario se non ci si siede davanti a una birra a parlare di vita di morte di ciò che vogliamo delle nostre paura delle nostre anzi quando parliamo di queste cose a tavola
Voi dovete scrive delle date quand'è che parlato in queste cose a tavola con i vostri genitori se non si apre questo dibattito
Che contenuto avranno l'età non basta parlare con un medico
Qui non si parla di questioni tecnico mediche si parla di che senso vogliamo dare alla fine la nostra vita che significato troviamo nelle condizioni sofferenza fragilità malattia
Siamo impreparati a vari livelli
Poi da quello che vi dirò vi farò vedere perché alcune delle formazioni sapete questa mattina sono veramente far accesi ok dal punto di vista filosofico
Ora io vi faccio vedere come contributo quindi pars destruens secondo me questa legge Farina perché se tanto mi dà tanto
Se il riferimento al al falco consenso informato che nella pratica è nella maggior parte dei casi un fallimento ok e se le categorie devo credono occuparlo compresi noi qui presenti sono impreparate
Non c'è ragionevole
Fondamento di speranza che questa legge funzioni
Io però vi do il mio contributo soprattutto ai ragazzi qua vi dico qual è la logica etico filosofica che
Io credo di poter intravedere nella legge anche se effettivamente quando la legge ha un lavoro a quattro
Vi dico quale dovrebbe essere la logica che dobbiamo seguire se vogliamo capirla fino in fondo perché sono non capisce l'esprit du One lo spirito della legge non può neanche applicarla quando hai capito lo spirito le condiviso poi troviamo i modi per applicarlo
Troveremo le modalità applicative
Meno formalistica possibili
Meno formalistica possibile con meno passaggi burocratici possibili allora i contenuti i concetti chiave che vorrei segnalarvi sono questi secondo me prossima per cortesia
Il primo
Il il la la nozione fondamentale a cui è ispirata la norma e questo è la centralità della persona cioè c'è una compressione filosofico qui dietro chi siamo noi esseri umani
Noi siamo esseri umani che si realizzano esercitando questa cosa unica che ci sembra di avere che è una nostra responsabilità l'essere umano fiorisce
Anche se ha messo in grado di esercitare la sua responsabilità e come fai a esercitarla tra sua Santità attenzione sempre e in particolare nella fase finale della vita primo tu sei capace visita la tua responsabilità Sentry in una se ottiene ad esempio delle informazioni che ti consentono di capire cosa ai quali se non le opzioni terapeutiche che ha a disposizione
Ovviamente tu rispetti la persona
Anche quando l'accompagni nel momento in cui c'è non c'è più niente da fare anche se non possiamo curare più malattie possiamo prenderci cura delle persone se la persona al centro la persona non si abbandona mai
Non è che finché la puoi curare allora far tuo medico e dopo quando un poco se più curata
Bologna Mola quelli delle cure palliative
Siccome la persona al centro la persona si accompagna sempre e quando si può curare e quando non è più possibile combatte la malattia ma è possibile accompagna accompagnarla
Attenzione punto chiave il rispetto per la persona supera i rispetto per la vita
Qui stamattina in apertura quello detto qui dobbiamo ricordarci che il principio centrale la vita la vita è un bene fondamentale non c'è discussione ma la vita non è un bene assoluto
A solutus vuol dire sciolto da privo di
Qualsiasi collegamento invece la vita non è non è mai stata nella settima statuizione etico filosofico religioso è un bene assoluto de nel pensiero cristiano uno può donare la propria vita per debiti reali più grandi
Il bene assoluto non è la vita chi segue le persone alla fine la vita sacche quando sei lì fai di tutto per ridargli la salute lottare per la sua guarigione o per salvarlo dalla morte ma certe volte nella fase finale tu capisci che è molto più rispetto del pool per la parte la persona tenere una mano che piantare un ago guardate che qualche volta piantiamo un ago perché non sappiamo tenere la mano
Non è vero che rispetto alle persone si traduce sempre nella lotta senza se e senza ma per prolungare la vita fisica è una bugia è falso la vita è un bene fondamentale ma non assoluto
E quindi io rispetto alla persona anche se l'aiuto a fare una valutazione e alla fine della vita qualche volta si fanno scelte diverse questo l'abbiamo maturato stando al letto dei malati a fianco a loro
Il secondo
Del concerto che volevo sviluppare questo se è vero che rispetti le persone nel momento in cui il mette in condizioni di decidere è vero che noi esseri umani non stiamo isole
La legge dà un'enfasi molto forte l'autodeterminazione maglia esseri umani reali
Non sono gli esseri umani della filosofia perfettamente razionali autonomi liberi indipendenti capaci otto terminasse noi costruiamo la nostra le identità nelle relazioni grazie alle relazioni quindi com'è che io posso essere messi in grado di capire cosa voglio e autodeterminarsi se sono in una relazione significativa con i miei amici familiari parenti e con i curanti e all'interno di questa relazione significativa
Avviene uno scambio che mi consente di capire e poi di scegliere
Non bisogna avere un'idea conta positiva della della relazione medico paziente i fatti bene la legge dice al articolo uno comma due la legge promuove la relazione di fiducia
Se non c'è una relazione sono tutte parole vuote che non avranno attuazione
Attenzione e siccome siamo nella relazione ci sono responsabilità diverso delle due persone nell'azione qual è la competenza che anni sanitari
Perché qui c'è la la responsabilità dei sanitari la prima competenza canta in Italia di fare quello per cui li abbiamo fatti studiare devono fare un'analisi della situazione e dire cosa appropriatore punti vista medico questa è loro competenza
Un paziente non può andare via un medico tu mi curi in questo modo non esiste tu non vai da un paziente sa il tomo da un po'Kant curante sa in tumori vicini curi col brodo di melanzane
O col veleno di serpente perché io le ho viste il comitato etico i piatti a qua ero quando vengono vengono i genitori disperati col bambino che stanno morendo e ti dicono gli dia al veleno di questo scorpione che mi ha dato il santone brasiliano di diciamo di sì
La prima responsabilità di stabilire qual è il problema e quali sono la cura o le cure mediche adatte per questo è dei sanitari questa è una competenza che devono esercitare i sanitari
Quindi sanitari non sono per nulla espropriate delle loro ruolo anti sono investiti del ruolo qual è il punto che siccome tout-court corpi ma corpi liberi
Ma persone quando ha individuato la cosa giusta da fare dice la persona io ti propongo questo percorso di cura lo vuoi oppure no
Allora quella cosa che appropriata dal punto di vista medico la persona fa una valutazione e chiede Terme il gioco vale la candela
Questa cosa proprio a tal punto i vista medico quadra con i miei valori con energie residue che otto con il Progetto di vita che ho allora quella cosa appropriata sia accettata diventa proporzionata
L'appropriatezza a un ma a un una forte caratura di oggettività la proporzionalità integra l'elemento personale non soggetti distico soggettivo
Capite la scelta che fa la legge ci sono diverse responsabilità ivi il tu anche non responsabità dipietrista
Sanitario tecnico scientifico ma la competenza esistenziale per vedere se questa cosa qua da con la mia vita certa del paziente per rispetto della sua capacità del potere autodeterminarsi attenzione
Anche la capacità di tenere i casi non è un valore assoluto la libertà non è un valore assoluto
La libertà a dei vincoli la libertà come la vita è un bene fondamentale ma non assoluto quali sono i vincoli che giustamente la legge stabilisce i due vincoli sono a i vincoli della
Appropriatezza
Tu non puoi chiederò a un a un a un curante una cosa che è infondata al punto di vista scientifico Dini
Sono vincoli io dico oppure anche vincoli non poiché di cose contro la legge quindi sic stantibus rebus uno non può chiedere ai sanitari applichi l'eutanasia assistita applichi scusate il suicidio assistito e l'eutanasia
Questa legge esplicitamente li prevede se vogliamo andare in quella direzione riapriamo un altro dibattito ma questa cosa non c'entra nulla con questa legge quindi tu paziente non puoi andare un curante a Chieri di queste cose perché non sono previste Neri poi chiedere cose che sono contrarie all'interesse generale ad esempio chiede un trattamento che non funziona non è solo sbagliato dal punto vista l'appropriatezza
Una violazione del principio di giustizia perché utilizzi risorse di limitate in maniera in inappropriate quindi determini uno spreco in un servizio sanitario nazionale pubblico le risorse vanno utilizzate bene perché ciò che utilizziamo male lo stiamo sottraendo qualcun altro non esisti solo tu
Con la tua dignità esisti tu e la dignità di tutti gli altri
E in un servizio sanitario nazionale sentite che bello servizio sanitario nazionali universalistico noi a un bambino in Italia mi chiediamo chi è tuo papà
Quanti soldi ha da dove viene gli chiediamo dove vuoi andare cosa vuol fare da grande quindi salute essa e scuola pubblica decenti chiediamo a tutti questa scelta etica che nasce dal riconoscere il valore la centralità alle persone
Volevo solo fare una nota su idratazione e nutrizione
Allora è vero che la norma dice che sono trattamenti sanitari quindi come tutti i trattamenti possono accettati o rifiutati ok
Secondo me è giusto ma secondo me non è non era neanche necessario perché dirlo
Allora al hanno dovuto dirlo che sono trattamenti sanitari per poter dire uno li rifiuta ma l'al punto di vista logico filosofico il problema non è come
Definisce un trattamento il pollame sia al centro la persona gli dai ciò che è utile e non gli dai ciò che non è utile
Indipendentemente che sia un trattamento chirurgico un farmaco oppure acqua e cibo non è che l'acqua il cibo in sé sono buoni ma non fanno noi abbiamo una musica ok
Stiamo vomitando l'anima se viene qualcuno ti dice bene in bicchiere d'acqua tu cosa fai lo vede gli dice no
Il problema non è l'acqua il problema la persona se una cosa è utile la si fa e se non è utile o non si fa
La nutrizione e idratazione vanno fatte non sono buone in sé si fanno se sono utili e non si fanno se non sono utili e se non sono utili ci sono due elementi da considerare all'appropriatezza di la proporzionalità quindi l'hanno scritto che sono trattamenti sanitari quindi Quintet non serviva perché la logica etica è un'altra non è la definizione del trattamento che lo vedo buone a che fine
Capite
Ultimo
Passo che volevo svolgerà questo
Ci sarebbe da parlare del rapporto medico-paziente ma lo salto mi mi sembrava molto interessante e dire se la legge individua la conditio sine qua non per realizzare i suoi ideali nella relazione a un certo punto cosa ti dice
Siccome la relazione è centrale per la stessa realizzazione dell'autonomia individuale
Io voglio che la relazione continui anche quando non è più possibile quindi che strumenti cita
La norma per far sì che siamo in relazione con i curanti anche quando non siamo più capaci di starci effettivamente io interpreto così gli strumenti che cita e nell'ordine logico di validità di importanza sono tre
La pianificazione condivisa delle cure il proxy cioè il fiduciario e terzo allettata
Alla cosa sono da pini phaser condivise alcune andatevi a leggere molto bello l'articolo cinque quello che siccome sarà più utile e
Quando hai una persona non adesso voi a diciotto anni scrivo le data diciannove anni
Cosa scrivi a diciannove anni cosa sa fare che ti capiterà alla fine la vita può iscrivere quattro cose in croce si se vado a colpi di stato vegetativo come del Nord venga Eluana Englaro non voglio ma uno non può prevedere a vent'anni tra dei dieci mila cose che gli possono capitare cosa succederà poi scrive tra quattro cose in prosa e cosa è più credibile
Se tu nella fase finale della vita cominci una certo percorso di malattia e sai che quello uno che ha la slava sa che arriverà al momento decide faccia tra anche opera ed
Come gestisco questi problemi come gestisco la situazione in cui non saprò più capaci di esprimermi
Allora la pianificazione condivisa le cure a quella che tu malato con persona di ti vogliono bene Falconi sanitario e sono vincolanti come le DAT ma le fai nel momento in cui sta iniziando un percorso in malattia allora lì è credibile
Questa pianificazione durerà se fatte in tutte le aree sia in tutte le case di riposo quando entra una persona e avrà uno due anni di vita lì dentro è lì che bisogna discutere su cose molto concrete e non teoriche astratte
Secondo fiduciario
Io non voglio la burocratizzazione ma sì perché buonsenso c'era il punto di vista etico e filosofico tu nove di una persona che ti vuole bene con cui parli dialoghi che ti conosci che quando sarà il momento potrà interpretare e il significato autentico redatto o odo o potrà interpretare cosa tu avresti voluto per situazioni che non avevi previsto
Questa è una figura estremamente importante che non deve essere burocratizzata snella è una novità del nostro sistema legislativo che dispone di senza etica capite fondamentale
E infine le DAT
Anche questo un ottimo strumento disposizioni anticipate di trattamento Cai però voi capite che tra questi strumenti le DAT sono quelle che uno fa
Quando è più lontana ordinariamente dall'evento e quindi alcune cose si possono scrivere
Ma prima di essere scritta dovrà essere meditate riflettuto e sapete cosa lo stato vegetativo quanto dura che con i suoi uno deve informarsi
E secondo è facile che non siano attuali centouno le può rinnovare ma voi capite tra gli strumenti che abbiamo a disposizione
E quello più lontano e anche più problematico per come è stato detto condivisa cattivo avremo un sacco di problemi che se capiamo lo scritto la legge risolveremo ma le date devono essere note a tutti perché se io faccio le date e poi ho un crisi venne fuori l'ambulanza e quelle dell'ambulanza non sanno niente arrivano io ho detto no tratte pare che Zac Saccà mi confezionano la Peggy confeziona una track
Cioè non basta avere le idee chiare e poi e l'avete tutti i giorni bisogna coordinare centodiciotto l'ambulanza chi esce far formazione
Finché non avremo i registri elettronici che parlano tra di loro questo sarà un problema quindi se voi mi dite prossima oggi quando la casa scrivo le DAT fermo
Comincia a parlare con i cronisti di cosa vuoi
Comincia a parlarne a casa trovati un amico una persona di cui ti fidi nominava Proxy
Consigli a Chicco in sé un percorso Mattia di fare la pianificazione condivisa delle cure e poi se ti capiterà ti metti con calma fare redatte
Capite le esigenze etiche che ci sono quindi io dico degnissima legge interessante avrà qualche limite ma ci fa fare un passo in avanti uno può rifiutare i trattamenti
Può anche sospendere un trattamento in corso e se il medico di sospende e tu in conseguenza anche di questo atto siccome provincia Mattia muori Luino né perseguibile con questo il caso di di di di Gualdi sarebbe risolto
Quindi questa legge ci fa fare passi in avanti avrà dei problemi ma quand'è che risolveremo i problemi se ne capiamo lo spirito perché se non capiamo lo spirito non è che la legge pensi al posto nostro
Grazie l'intervento del dottor Enrico Furlan
Molto preciso puntuale su tutte le diciamo disposizioni della legge sulla riflessione soprattutto da me totalmente condivisa stati riflettere filosoficamente sulle questioni la parola immediatamente senza por tempo in mezzo al professor Paolo Benciolini uno dei nostri maestri dell'onestà di Pato solo dinari medicina legale per molti anni
Condivide la medicina giurisprudenza la persona più adatta per parlare naturalmente le disposizioni anticipate di trattamento copre suo lavoro nel comitato ecco
Grazie grazie agli amici se mi hanno invitato con i quali già ci siamo incontrati in altre occasioni per riflettere su questa stessa legge partecipiamo questa fase di impegno ed entusiasmo per capire per far capire questa legge
Io sono anche l'unico medico che parla
Però sono un medico legale di formazione ecco allora già nella presentazione veniva fuori questa doppia attenzione alla dimensione medica e alla dimensione giuridica come si è detto gli ho diritto la bioetica
Queste sono gli ambiti nei quali io mi sono impegnato e che tuttora seguo anche se ormai sono in pensione da tempo ora cerco di tratteggiati brevemente per flash alcune considerazioni la prima questa è una legge che sono è un esempio di democrazia perché è nata non da quattro deputati o senatori che si sono chiusi in una stanza
Ma è nata sulla base di una serie di testi di contributi di riflessioni quindi una volta tanto si dice una legge che uscita dopo un certo numero di anni sì ma in questi anni si è lavorato avete sentito stamattina
Mi pare veramente emblematico sotto il profilo anche collidenti quelle che certe volte se non gli scontri ideologici parlar del documento di cortile del Gentilino un momento in cui persone che hanno fedi ideologie diverse si sono incontrati e hanno elaborato delle riflessioni
Ma avete sentito anche parlare
Del diritto mite quello che fa capo a Paolo Zatti e del quale ho fatto parte anch'io questo gruppo di persone per esempio il termine fiduciario è è nato lì finché se ne parlava oggi il termine fiduciario sconvolge giuristi perché cos'era già sentito dire prima però come via di
Attuazione di alcuni aspetti è veramente una via facile da valorizzare e tra l'altro questo mi aiuta a dire
Che questa legge
Non è una legge solo per i medici è solo per i turisti a una legge per tutti perché tutti noi viviamo delle nostre famiglie ridiamo abbiamo debutto tessuto o di Palermo
Situazioni di questo genere e ciascuno di noi potrebbe essere il fiduciario potrebbe aver bisogno di un fiduciario per cui non è una legge
Addetti ai lavori è una legge che giustamente oggi qui anche con gli studenti
Ecco deve essere oggetto della nostra attenzione
Quindi una legge espressione di una democrazia partecipata
A questo punto fra le fonti c'è anche il Codice deontologico il codice deontologico dei medici al codice deontologico degli infermieri per accennare a due professioni sanitarie particolari
Sono eleggiamo il codice deontologico dei medici che è uscito nel due mila quattordici troviamo tutta una serie di indicazioni che ritroviamo nella legge
Devo dire che anche i medici non è che conoscano sempre e vede l'ora Codice deontologico però perlomeno c'è una una utilizzazione di riflessioni fatte da una minoranza ma di persone che c'avevano pensato in questa legge
Potrei farvi delle citazioni non le faccio ma ne faccio tutte ma ne faccio una sola
Al comma otto dell'articolo uno che quello che parla del consenso informato si dice il tempo della comunicazione tra medico e paziente costituisce tempo di cura guardate che veramente un capovolgimento del modi di procedere attuare negli ambienti ospedalieri negli ambienti sanitari oggi si dai medici cinque minuti per fare una visita e le prestazioni devono essere contingentate
Allora questa affermazione era già nel codice deontologico probabilmente era troppo debole il luogo lo strumento ma oggi di fronte a una legge che dice questo i responsabili delle strutture sanitarie devono attuarla
Perché anche nel loro interesse perché se è un tempo di cura un tempo di confronto un tempo di avviamento delle riflessioni prescindiamo dall'esatto ed altre cose se questo è un momento di incontro questo è prendersi cura
E come medico legale posso anche dire che è la prevenzione delle denunce per inadeguatezza opera arroganza per incapacità del comportamento medico questo è un primo un primo spunto
Allora
Come medico legale che partecipare ha partecipato con molto piacere con molto entusiasmo ai dibattiti giuridici e medici ma cercando anche di collegati tra loro che altre considerazioni posso farvi di carattere generale
Una prima considerazione riguarda il problema dalla formazione è stato detto questa legge potrebbe fallire perché non siamo preparati non siamo preparati tutti per quello che mi riguarda non sono preparati i medici però
Dini si deve passare
Io spero che sia uno stimolo per poter far qualcosa lo dice la legge ancora una volta no che occorrono fare delle formazioni io in questo periodo più che veniva convegni di questo genere che sono interessanti perché si confrontano idee io cerco di andare di andare con la gente vado a un gruppo di ammalati di Isla a un gruppo di ammalati di sclerosi
O o di sclerosi multipla oppure vado a parlare con i familiari che mi chiedono cosa fare cioè io penso che sia lì che si deve cominciare a dare delle indicazioni di questo genere l'ordine dei medici a previsto l'ordine mezzi di Padova previsto un convegno ecco io condividendo questa iniziativa però ho anche suggerito che si facciano del dei gruppi di lavoro dei piccoli gruppi dove ci si possa confortare perché i medici i medici di medicina generale i medici di base i cosiddetti
Che in realtà dovrebbero essere i medici di fiducia no
La legge sull'interruzione della gravidanza fa riferimento proprio a questo concetto il medico di fiducia di cui possiamo del fiducia possono lavorare perché se da loro da qualcuno
E dire io dottore vorrei fare il un testamento biologico o non lo sanno o dico ma cercate su internet che c'è un modulo
E questa ancora una volta è rinunciare alle proprie competenze io temo i moduli perché ancora una volta ritorniamo come diceva Enrico prima sulla su su questa immagine del consenso informato uguale un modulo
Abbiamo fatto tanta fatica e continuiamo a farlo ancora oggi a far sì che il consenso sia l'espressione di un'adeguata informazione a sua volta che l'informazione sia espressione di un rapporto comunicativo valido
Eppure continuano a persistere questi moduli che sono visti solo a scopo di medicina difensiva quando poi il magistrato no rilevi che in realtà è un modulo che una consistenza quindi sicuramente molta fatica per il consenso informato
Oggi abbiamo anche il registro elettronico
E anche lì c'è un problema di consenso all'interessato deve sapere
Che cosa vuol dire affidare le nozioni e le le informazioni sulle proprie condizioni di salute a un registro che va in giro ma quello che è ancora più delicato importante proprio questo momento
Della consenso a ciò che riguarda le mie malattie non del momento ma le malattie future eventualmente alle disposizioni anticipate di trattamento le occorre che ci sia un interlocutore certamente non è andando all'ufficio anagrafe del Comune che viene fuori l'aiuto il supporto al massimo ci sarà un impiegato dirigente che dirà qualcosa ma occorrerà come è stato detto anche questa mattina anche per i notai è stato detto no rimandiamo al medico lo dice la legge
E qui vorrei aggiungere un'altra breve considerazione
Questo rapporto romantico
Medico-paziente
Deve essere ridimensionato adeguato alla situazione attuale oggi non c'è più un rapporto esclusivo tra una persona paziente persona malata e un'altra persona medico oggi da tutte e due le parti di questo di questi due fronti ci sono da un lato
I familiari
Gli amici giustamente sia la legge sulle sulle cure palliative ma anche questa legge richiama l'importanza della famiglia la famiglia intesa non in senso formale ma in senso di coloro che stanno intorno quella che Paolo Zatti chiama costellazione amicale cioè la persona che ammalata si confronta si consiglia riceve a volte viene anche condizionato negativamente quindi non possiamo insistete immagine romantica un medico con un paziente che fra loro si incontrano dall'altra parte non ci sono solo i medici ci sono gli operatori sanitari nel gruppo che stiamo seguendo a Padova
Del dei malati di sclerosi laterale amiotrofica c'era sulla ci sono infermieri oltre i medici e infermieri fisioterapisti dietisti ci sono una serie di figure e se gli studenti qui presenti
Si chiedono quale potrà essere la loro scelta futura ecco noi valorizziamo le professioni che non sono solo quella del medico no perché non si chiamano più professioni ausiliare hanno una dignità nuova e io devo dire francamente che l'esperienza formativa
Con gli infermieri è molto più ricca che non quella con i medici non sono solo spunti
Allora
Di questa legge
Che cosa vorrei dire
Che magari non è stato detto
O che è stato solo sorvolato ecco io direi che l'articolo più importante suggerisco per chi non l'ha fatto di ripensarci l'articolo cinque che non parla delle date non mi soffermo su questo
L'articolo cinque è intitolato pianificazione condivisa delle cure
Qui suona
Abbastanza circoscritto perché dice
L'evolversi delle conseguenze di una patologia cronica invalidante o caratterizzata da inarrestabile evoluzione con prognosi infausta
Quindi sembrerebbe che fosse legata soprattutto a queste situazioni e qualche in qualche modo ci verrebbe da pensare al fine di evitare ma questo è un articolo che riguarda lo stile della redazione
Di presa in in cura da parte dell'operatore sanitario dico del professionista sanitario con la persona malata e con la sua famiglia perché
Non è la cura ora un infarto immediatamente lo si porta in ospedale si fa qualcosa ma è la cura soprattutto di persone che hanno una patologia di carattere evolutivo che va avanti allora si dice che la riflessione la preparazione e quindi anche l'eventuale scelta devono essere caratterizzate da un dialogo
Un consenso anche qui ma non è un consenso del momento è un consenso dinamico che tra l'altro può cambiare cambiano le informazioni da parte del medico cambia il modo di pensare da parte della persona malata quindi un consenso che si costruisce insieme
E in questo contesto non è difficile pensare che ci sia una comunicazione anche di desideri di progetti di indicazioni nel caso Englaro no alla difficoltà è stata quella di dire come ricostruiamo
La sua volontà perché non aveva lasciato niente di scritto no come la ricostruiamo e questo è un aspetto sul quale si discute della sentenza no
Ma se noi oggi abbiamo questo atteggiamento nel colloquio fra il medico di fiducia o chi altro intorno c'è la persona malata e chi altro intorno c'è si può anche comprendere di più quali sono i valori in cui questa persona crede quali sono gli obiettivi qual è la sua storia questo è un discorso narrativo proprio una caratteristica narrativa del rapporto e allora non ci sarà forse il problema alla fine per sapere se ha lasciato no questo pezzo di carta scritto o se l'ha lasciato nel comune di residenza mentre questo succede molto lontano
Perché qualcuno della famiglia meglio se sia qualcuno che viene nominato fiduciario ma nominato con una delega della persona interessata senza passare dai tribunali no che rappresenta questa lunga questo lungo protrarsi del colloquio e della definizione allora gli aspetti formali e burocratici delle date continueranno a esserci ci si chiederà quello che è stato chiesto anche stamattina
Ma probabilmente potranno essere evitati o a si è parlato del professor Zatti come responsabile del gruppo del del del diritto gentile nel convegno che abbiamo fatto a Padova sono venuti anche gli amici di otto lanciato punto ha detto io non ho bisogno di nominare di di scrivere delle date io ho già detto che il mio fiduciario mia moglie perché lei mi conosce lei sa quello che penso quello che potrei pensare di fronte a fatti che posso anche non prevedeva e non posso prevedere tutto certo se uno è in buona salute sta bene così
Cosa può dire poi al suolo ma se domani dovesse succedere minacciata cosa non voglio essere ricoverato ma più di tanto non può dire no
è per questo che i moduli poi non è che servono anzi rischia di creare confusione
Ma se invece un po'alla volta si instaura la malattia pesate le malattie neurodegenerative no alla sulla l'Alzheimer il Parkinson non è che improvvisamente uno perde conoscenza proprio è l'inizio di una strada un inizio che deve essere responsabilmente comunicato non nascosto celato o travisato in modo che uno non si preoccupi no all'igiene avere anche il coraggio con i familiari che spesso dicono non ditelo al nostro congiunto con i familiari e con l'interessato di avviare un discorso che sia un discorso anche io dico di speranza cioè di speranza di non essere succubi di un evento Dick del quale si è solo extra al quale si è solo estranea ecco queste sono le considerazioni sintetiche che speravo di proporre
Grazie al al professor Benciolini per questo intervento importante anche sugli aspetti deontologici
Del medico devo dire che l'inquadramento che è stato fatto dottor Furlan è anche quello che ha detto il professor Benciolini consentono di far capire come le disposizioni di legge
Mettano in crisi creino una serie di questioni anche molto interessanti soprattutto quelle relative alla relazione tra medico e paziente che poi dovranno Vern applicazione pratica perché naturalmente le questioni fondamentali saranno proprio queste
Anche legate a quanto ricordo è stato detto dal presidente del Tribunale di Pordenone cioè il problema saranno anche i conflitti che verranno a crearsi quindi necessità che i giudici la giurisprudenza debba decidere caso per caso
Di questi problemi che naturalmente in questo momento sicuramente resteranno aperti prima di cedere la parola l'ultima relatrice di questa di questo convegno l'avvocato Filomena Gallo mi corre solo l'obbligo di ricordare a coloro che CIA stanno seguendo indiretta via web streaming e che la trasmissione si chiuderà tra circa venti minuti e che comunque vi sarà la possibilità di rivedere su YouTube sul canale YouTube l'intera registrazione del convegno cedo quindi la parola all'avvocato Filomena Gallo che l'ultima relatrice di oggi segretario nazionale dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica e che naturalmente interverrà sulla tema delle disposizioni anticipate di trattamento delle questioni di fine vita
Contro
Io ringrazio veramente molto anche perché è stato un incontro dove abbiamo visto posizioni diverse
Esprimere il loro parere anche alcune perplessità in alcuni casi vorrei ringraziare anche Radio Radicale che segue l'evento oltre a bookmark TV che sta facendo le la diretta fesso in bocca
E vorrei ringraziare i dirigenti scolastici insegnanti di questi tre istituti che hanno portato qui
Gli studenti studenti che con pazienza dico fino adesso ci hanno seguito
Parlare di fine vita nonna non è un argomento facile ognuno di noi cerca di all'anno allontanare l'idea di un momento del genere
Però è una fase che fa parte anche della nostra vita
Noi abbiamo visto che la prima proposta di legge in materia di fine invitati stata depositata in Parlamento fu depositata trentaquattro anni fa da Loris Fortuna
E pensate che l'Italia era seconda solo all'Irlanda nel contesto europeo perché non aveva una legge sul fine vita
L'Associazione Luca Coscioni che io rappresento sono il segretario politico è un'associazione soggetto costituente del Partito radicale che nel tempo ha portato avanti una delle tante campagna quella che riguarda il fine vita
Voi siete troppo giovani forse per ricordare la storia di Piergiorgio Welby un malato di distrofia che inetta era adolescente quanto scoprì di avere questa malattia
Nel tempo è peggiorato
Che nel due mila cinque chieste al Presidente della Repubblica
Che ci fosse attenzione sul fine vita che fosse emanato una legge sul fine vita perché per lui la vita che viveva non era più fitta Piergiorgio era paralizzato immobile in un letto
Respirava con un respiratore veniva alimentato in modo artificiale
E scrisse una lettera aperta letta con un il sintetizzatore vocale se può se avete occasione vi invito a cercare su YouTube quella lettera aperta al presidente Napolitano all'epoca rispose che il parlamento doveva intervenire l'unico atteggiamento che non doveva esserci in un paese democratico dove vige lo stato di diritto era quello di ignorare
Richieste del genere
Per Giorgio Welby morì con l'aiuto accompagnato dalla dottor Riccio che però finì in tribunale e successivamente fu completamente assolto
Dal due mila cinque due mila sei fino ai giorni i nostri tante sono state le richieste dei malati che chiedevano di decidere sulla propria vita ragazzi dovete pensare che in Italia vige la Carta costituzionale
E padri costituenti quando hanno redatto questo testo entrato in vigore nel mille novecentoquarantotto hanno dato una garanzia ad ognuno di voi ad ognuno di noi
Nessuno può mettere le mani sulla vostra vita articolo tredici la libertà personale e inviolabile
L'articolo trentadue c'è il diritto alle cure
Un diritto sancito per tutti i cittadini ma c'è anche il diritto al rifiuto delle cure
Io oggi firma un consenso informato se vado dal dentista se vado dall'oculista se devo sottopormi a un intervento chirurgico e quest'consenso informato può essere revocato in qualsiasi momento
Devo fare lo un'operazione qualsiasi facciamo un esempio l'appendicite io prima di entrare in sala operatoria posso dire no ho cambiato idea
Ed essendo una persona capace di intendere e di volere e di agire non posso essere sottoposto al trattamento sanitario obbligatorio
Ho il diritto di cambiare idea
Però nel tempo
Ci sono stati i malati che non hanno visto rispettato questo diritto e Piergiorgio Welby ha iniziato una battaglia alludere il presidente dell'associazione Luca Coscioni successivamente un altro malato Giovanni Nuvoli
Anche Luís Loiero malato di Sla immobile attaccato a dei macchinari
Lì ci fu un pubblico ministero che si opposte alla sospensione dei trattamenti e Giovanni Nuvoli si lascio morire
Si lasciò morire pensate che quando suo moglie Maddalena parla della propria vicenda ricorda sempre che Giovanni era morto e aveva un respiratore che lo gonfiava bello sgonfiata e non poteva essere staccato dei macchinari perché doveva arrivare un magistrato con un medico legale
Per accertare che fosse morto in modo naturale
E nel tempo nel tempo abbiamo visto la battaglia di un Papa Beppino Englaro nessun genitore vorrebbe fare una battaglia del genere avere una figlia in a
Stato recitativo
Da tanti anni sapere che sua figlia non avrebbe mai voluto restare in quelle condizioni l'aveva detto l'aveva detto agli amici
L'aveva detto alle amiche poco tempo prima di avere quell'incidente lei aveva visto un un amico che era finito nello stesso stato e ha detto io non vorrei mai
Vedere la mia vita in uno stato vegetativo dove io sono immobile prigioniera in un corpo e e quelle macchine non vengono staccate bene Beppino Englaro Coni
Vari farsi e gradi di giudizio ha cercato di affermare la volontà di sua figlia
Ha cercato di affermare la volontà di sua figlia e abbiamo visto un dibattito in Italia dove tutti erano pronti a parlare delle libertà altrui
Eluana Englaro grazie al Papa
Ha visto la sospensione dei trattamenti oggi non c'è più noi andiamo iniziato una campagna una campagna informativa perché è giusto che si parli di questi temi
Voi di recente avrete visto sicuramente in televisione il caso di dj Falbo
Dj fa o poco nuovi innamoratissimo della vita chi non è innamorato della propria vita con i lati belli la tv rutti
Era alla guida e il cane del cellulare per prendere il cellulare a un incidente che lo riduce Cecco e tetraplegico
Fa tutti i tentativi possibili però Fabio poteva parlare riusciva ancora a comunicare
E ha fatto un appello un appello affinché ci fosse una legge rispettosa delle libertà individuali parliamo di libertà individuali e quelle libertà individuali che anche la nostra Costituzione protegge e fa in modo che siano protette per tutti noi
Fabiano però aveva fatto un'altra scelta sapeva che poteva accedere ai le cure palliative alla sedazione profonda ma Luís
Voleva addormentarci sì in quel momento non svegliarsi più aveva bisogno di accedere al suicidio assistito
E quindi è dovuta andare in Svizzera
E ha chiesto aiuto al chiesto aiuto a Marco Cappato tesoriere della nostra associazione che insieme a Mina Welby
E Gustavo Fraticelli in passato hanno dichiarato di essere disponibile ad aiutare del persone ad esercitare un proprio una propria libertà
Commettendo una disobbedienza civile cosa significa disobbedienza civile
Non significa invitare gli altri a non rispettare le leggi del nostro ordinamento significa voler accendere i riflettori su una problematica che vede dei divieti su cui deve intervenire
In questo caso un tribunale ma noi chiediamo che intervenga anche il Parlamento infatti dal due mila tredici abbiamo depositato in Parlamento una proposta di legge di iniziativa popolare che vede circa settanta mila firme i cittadini italiani hanno chiesto al Parlamento
Di discutere e approvare una legge che legalizza l'eutanasia nel nostro Paese perché chi aiutò malato a morire rischia dai cinque ai dodici anni di carcere
Marco Cappato andata giudizio avete visto sicuramente nelle varie trasmissioni fasi di quel giudizio
La vita di dj Fabio entrata nella casa degli italiani e tanti italiani si sono rivisti in quel racconto in quel procedimento oggi è chiamata a intervenire la Corte costituzionale
Per chiarire perché a dire
Un divieto del nostro ordinamento allora Marco Cappato è stato assolto non ha rafforzato la volontà di Fabiano ad accedere al suicidio assistito
Ma rimane però il reato di aiuto al suicidio
La Corte Costituzionale chiamate intervenire perché oggi una persona che erano uno stato irreversibile di salute capace di intendere e di volere sottoposto a gravi sofferenze e che non può
Non può accedere al suicidio in altro modo e viene aiutato da un medico da un'altra persona
Vede un coinvolgimento a livello penale di quelle persone quindi ci dovrebbe essere una differenza
Quindi deve rimanere il divieto ma ci deve essere l'eccezione perché bah ad esercitare una propria libertà
Ma di questi fatti si discuterà nei tribunali e non entro nei dettagli ma perché gli ho fatto questo excursus brevissimo
Perché noi dalla quattordici dicembre data in cui è stata approvata la legge che tratta di norme di materia Dean consenso informato e disposizioni anticipate di trattamento oggi abbiamo maggiori garanzia
è un passo in avanti sicuramente nessuna legge potrà prevedere tutte le fattispecie possibili ci sarà sempre l'eccezione che finirà in tribunale
Questa legge vede come uno dei pilastri il principio del consenso informato che può essere prestato o non prestato
La possibilità di revocare un consenso è una possibilità di noi tutti e può essere fatto anche in modo anticipato per quando non potremo esprimere il nostro consenso il dottore prima il professore prima ha fatto un esempio importante
Chiarisco umbri rispecchia questi otto articoli della legge praticamente la legge non prevede un modello standard dico di
Didatta comunemente conosciuto come testamento biologico
Perché perché prevedo un processore lavorativo prevede un processo elaborativa o che ognuno di noi dovrebbe fare perché gli eventi infausti della vita possono capitare a tutti
Chi invece ha delle malattie con il proprio medico può stabilire un percorso può stabilire quando fermarsi quando non andare oltre
La legge non prevede un proprio un modello standard da ma prevede una rafforzamento del rapporto medico-paziente quando un medico può comunicare
Con il proprio paziente
Prevede che quando quella persona non potrà più esercitare la propria volontà
Comunicandola verbalmente possono essere utilizzate nelle strumentazione pensiamo alle persone con la disabilità
Che possono comunicare con i sintetizzatore vocale un puntatore oculare dove è prevista la registrazione alla presenza di di testimoni o della persona che non può in assoluto comunicare ma arredato letale tra data che devono essere depositate presso il proprio Comune di residenza ma prevede degli obblighi anche lo obbliga di Meissen mette di questa informazione obblighi della regione
A dare la possibilità di rendere anche conoscibili perché quello è il problema reale di questa legge
Noi abbiamo proposto che fosse inserita all'informazione nella carta sanitaria quella che il nostro Codice fiscale rende immediatamente conoscibile l'informazione abbiamo la cartella sanitaria elettronica nel nostro Paese ma non è attiva su tutto il territorio
Allora e un motivo in più per incentivare l'attivazione della cartella sanitaria elettronica ma dopo l'approvazione della legge è stato istituito anche il registro per il testamento biologico
E allora le dà atto sono sempre revocabili
Il medico le può disattendere nel momento in cui ci sono previsioni incongrue
Le può disattendere anche nei momenti in cui sono previsti trattamenti sanitari che non erano previsti all'epoca della redazione delle data
C'è la figura del fiduciario che anche se non ci fosse non invalida le DAT e c'è la figura dell'amministratore di sostegno che era già riconosciuta nel nostro ordinamento
Ma il nostro obiettivo come Associazione Luca Coscioni è arrivare a un riconoscimento pieno delle libertà delle persone prima di concludere vorrei chiedere
A Gianluca di mandare in onda un video che vorrei condividere con voi niente
Per farvi capire per farmi entrare in vite di persone che a volte non conosciamo ma che possono essere
La vita di un amico della della persona
Per la persona che abbiamo conosciuto perché nella mia vita
Mantenere
Transenne
Poco dopo
Gli USA
Godono
Cascina
Il giudice di linea
Intimazione
Ventiquattro questo
è morto non chiede
Collegata
Volano
Prima
Per la
Dossier ore
E grazie
Questo o video testimonianza una storia di un malato terminale che avrebbe voluto scegliere di accedere al suicidio assistito
Aveva avuto la luce avverte per andare in in Svizzera m'è arrivata esattamente nel momento in cui
Era giunta alla fine
Il prossimo obiettivo ottenere la discussione in Parlamento della legge di iniziativa popolare perché la nostra Costituzione prevede che il popolo esercita l'azione legislativa tramite le proposte di legge di iniziativa popolare e parlare di eutanasia legale affinché non ci siano mai più malati come dj fa Abo o Irene
Che debbano vedere un diritto
Azionato all'estero o non azionato vi ringrazio per l'attenzione
Ringraziamo anche l'avvocato Filomena Gallo naturalmente i tempi si sono dilatati del convegno e quindi possiamo concludere anche senza una relazione di
E di sintesi ma anche naturalmente la sintesi è fare è stata fatta anche un po'delle riflessioni
Che sono si sono susseguite soprattutto nella seconda parte di questa sessione io naturalmente ringrazio Locate dare girato l'avvocato Gianluca di Utica ma organizzato
Questo importante rilevante convegno ringrazio tutti coloro che lo hanno seguito e arrivederci al prossimo appuntamento grazie