Cortina Incontra 2010 - Business & etica, oggi sposi?

Buonasera buonasera a tutti grazie di essere se
Nei piccoli noi per questo nuovo appuntamento di Cortina incontra
Un saluto anche da chi ci segue da casa dal canale novecento uno Sky da Radio club centotre e in screening dai siti www Cortina incontra punto it e www TG uno punto RAI punto it
Il programma di domani come sapete è Cortina incontra un work in progress e sull'attualità abbiamo dovuto cedere il passo e cambiare programmazione vista la qualità politica di questi giorni
E di quello che sta avvenendo nel nostro Paese quindi il programma di domani alle diciotto abbiamo messo in programma il mondo di Kimi Fontana uno dei più grandi della canzone italiana tra jazz e musica leggera
Ci porterà indietro nel tempo quando la media era una cosa seria in Italia era riversa
Parole e musica di Jimmi Fontana cantante e con lui alle tastiere Luigi Fontana e alla chitarra Andrea Fontana
A condurre questo incontro di musica sarà Enrico Cisnetto età filiere chiede di studia Pertol
Alle venti e trenta invece ritorniamo alle ventuno e trenta scusate ritorniamo all'attualità politica con il direttore di Libero caro Belpietro ci tocca votare
Dopo il divorzio Berlusconi Fini tutti dicono di voler evitare le elezioni anticipate ma la Camera il Governo rischia di non avere i numeri
E allora nuovo esecutivo urne risponde il direttore di Libero sarà un dialogo tra il direttore di Libero Maurizio Belpietro ed Enrico Cisnetto
E adesso veniamo all'incontro di questa sera
Business ed etica oggi spogli chi l'ha detto che gli affari non siano conciliabili con la deontologia e che il mercato sia per forza una Giunta
Pomoni e ne parliamo questa sera con i i coautori invece il buono dell'economia di leggi e a bocconi e so che siccome sono in tre richiamo una alla volta il docente di Finanza della gratuite scuro business i Chicago rigidi in Galles prego
Buonasera benvenuta Cortina incontra prego
Delitto realista de il Sole ventiquattro Ore Salvatore Carrubba
Prego qui
Il direttore di Civiltà Cattolica Giampaolo ossia il mini
Qui al primo posto benvenuto
Prego
L'editorialista Franco De Benedetti
Leggo qui Franco
Benvenuto
L'autore del volume capitalismo prossimo venturo di Egea Bocconi e docente dell'ateneo ponte sfizio Regina a posto Apostolorum Valerio De Luca
Benvenuto grazie i nostra Frenda Federico dalla rata
Lì a condurre questo dibattito il vicedirettore del Giornale Nicola Porro
Erariale c'entra te la parola
Allora buonasera i dobbiamo subito mandare in onda da copertina dell'incontro sul chilometro Cavour scritte può iniziamo il nostro dibattito
Mi sembra già tutti affamati di soldi è un bene chi dice che il denaro è la radice di tutti i mali non ha un sotto non fanno la felicità di tant'è che in caso di solito che ho stampato in faccia da un orecchio all'altro vero volete dettagli io guido una Ferrari tre cinque cinque capriole che altri
Vivo in una splendida chiosa nel salotto notizie si gioca tutto si è mai pensare ma soprattutto
Dispongo di liquidità
Dato che pure avete visto che è possibile e sapete come ci si arriva ci si arriva facendosi scudo per questa società vogliamo dei vincitori non dei perdenti i perdenti lavorano orario i perdenti chiedo il tutte le vacanze a cui hanno diritto vaccinazioni chi lavora qui lo fa per un solo motivo diventare schifoso nei territori e basta
Allora il tema della serata è insomma lo sapete business eletti oggi sposi la provocatoria
Insomma domanda che si fa forse una domanda retorica allora io vorrei però chiedere una cosa scusatemi se
Sarà un po'didascalico però io vorrei chiedere a
Ai nostri amici una cosa breve introduttiva e cioè se mi danno una definizione loro di etica perché sui giornali che strada al bar si parla tanto di etica però io voglio capire se per esempio
Ratzinger Ales
De Benedetti Carrubba Sandini De Luca c'è una differenza nell'idea di che cosa sia l'etica
Iniziamo consegnano es e poi anzi insomma quali Salvini di cui già un'idea perché ho letto nel libro che cosa le
Né pezza cos'è l'etica ma l'etica
Tuttavia dottrina la scienza la disciplina che studia il comportamento umano in ordine a dare delle norme perché questo comportamento sia autentico e sia veramente umana
Se queste fatta alla luce della ragione
Quindi valido per tutti in genere si chiama etico sedi han fatto anche alla luce dei principi della rivelazione cioè del cristianesimo
In genere si chiama morale però anche i moralisti discutono sulla definizione quindi questa è una delle definizioni possibili e in genere la più accettate forse l'ho fatto la domanda mare l'etica nell'economia
L'etica nell'economia sarebbe l'applicazione di quello che ha detto al campo economico e può avvenire diversi significati
Quello che io dico si rifà soprattutto all'ultima enciclica la Caritas in veritate dove questo è uno dei temi dominanti
Quindi significa
L'applicazione al mondo economico dei principi
E del bene comune
E della solidarietà della sussidiarietà della reciprocità se vogliamo anche della fraternità in modo che del comportamento umano corrisponda
Suo complesso a questi principi se vogliamo un qualche cosa di più unitario significa
Porre al centro
Del del l'economia la persona umana
Questo è lo sforzo della Chiesa che in qualche modo qui rappresento anche se sono in assoluta minoranza ho visto si è mera presentante delle Forze armate credo
Viene se dai programmi lo sforzo di tutta la dottrina sociale della Chiesa è quello di porre la persona umana al centro di tutto
Quindi della famiglia della Società della scuola dell'impresa dell'industria del commercio in modo che questi settori non siano mai fini a se stessi
Ma mirino alla alla promozione e allo sviluppo della persona umana e non morde integrale e uso volutamente alla il termine persone non individuo
Perché non viviamo da soli siamo fatti per essere in relazione con altri anzi non esistiamo senza gli altri questa è una cosa che nell'economia moderna mi pare alle volte venga un po'dimenticato professor Zingales
Siamo
Tutte le scienze sociali storicamente sono e volute
Staccandosi dal dall'etica
Al e l'economia in particolare ha sviluppato una serie di regole basate sulla soluzione che
Individui perseguono il proprio interesse individuale
è che ha portato a degli enormi risultati dal punto di vista predittivo e anche
Analitico
La domanda è dobbiamo limitarci
A
Questo nel decidere come comportarci nella vita quotidiana
E
Secondo me la risposta è no ci sono altre regole
Ta io direi apre a livelli
A un livello
A che pare Salvini considera inferiore diciamo di business etica che secondo me però è comunque importante almeno dal punto di vista didattico a io sono un professore quindi siete disponibili e studenti
E questo è di dire era uno deve non solo per seguire il proprio interesse individuale di breve periodo ma rendersi conto degli impatti
Che le sue azioni hanno
Nella sulla sua reputazione quindi sull'intera se lungo periodo quindi sia su un pescivendolo non vendo un pesce marcio perché
A non è buon business perché la gente non ritorna con Adam pensavo Smith che era un filosofo morale diceva la benevolenza del macellaio conta poco quello che conta è il suo perfetto in cui sono nel venderci la fettina di carne buona perché il giorno dopo torna
Un po'diverso da quello protestati assumerà Sabina no difatti questo è il primo e glieli leggo no faticoso il primo livello quello che di fatto inutili insostenibile sospetti e quindi ok molto lo leggo però esista è importante
Impaurito dalla perché oggi come oggi in cui ad
Tutto a Baghdad sul breve periodo molto spesso soprattutto gli studenti che incontro io non hanno questo prospettive lungo perire quindi è importante insegnare dire guardate ragazzi che non esiste solo
Domani esiste lungo periodo e che se non vinco potabili questo modo voglia fare un po'poi non li fa
E quindi questo vista estetico non ha niente di elevato manie di religiosi però è qualcosa di importante che va ricordata
Poi c'è
Una un livello intermedio a
Di
Social no che non sono né interessa individuare le persone però sono intera sulla continuità
Presidente le faccio sempre se adesso qui tocchiamo ferro marci scoppiasse l'incendio
è nel nostro interesse individuale di precipitarsi ognuno all'uscita nel modo più velocemente possibile saltando su di quegli altri
Se tutti noi facciamo questo nessuno di noi esce moriamo tutti quindi esiste una norma sociale che ci dice prima le donne poi i bambini ad esprimervi poi le donne in ordine questo non è il nostro Grasselli rituale
Perché le migrazioni duale che tutti gli atti faccio così e io faccio il furbo e taglio
Però se tutti noi facciamo così è un disastro e quindi esistere l'importanza di insegnare ricordare e in forse in galera così in
Cercare di di mantenere queste regole
Che vanno mantenute anche trattando con disdegna le persone che Leviatano cioè se uno rispetto a queste norme viene trattato in una società volute come un paria perché noi sappiamo che questo è male
Poiché esiste un terzo livello in cui io come economista mi tiro ritiro in buon ordine perché non ho nulla che dire però riconosco che esista importante ed è
Riguarda i fini e quello che palesando ingiustamente l'economia è un mezzo non un fine e quindi esiste una moralità dei fini che però trascende la mia competenza ed è questo perché abbiamo pare Salvini qui per
Quella parte di competenza però Salvatore
Sintesi tra la compri senza diciamo di padre Salvini la technicalities dell'economista nella gestione quotidiana degli affari delle decisioni politiche ci deve essere qual è la sintesi tue cercato una sintesi
A me e riepilogato in quella bella prefazione del libro di cui parliamo a è un po'ripido Kato la sintesi che idea di siffatto
Posto che è vero che fra Paesi andini un po'il minoranza è perché voi De Benedetti adesso ci sarà Dell'Utri noi non conosco così bene Valerio De Luca fa spero che anche lei non sia un liberista liberale comunque ai consolati ripeto
Salvatore
Tali idea che mi sono fatto e e
è molto legata alla domanda che ti fai che cos'è l'etica
Evidentemente il protagonista del film che abbiamo visto all'inizio
Ha dato una risposta per lui l'etica e diventare schifosa mente ricco
Siamo sicuri che questa convinzione che questo la motivazione sia una motivazione in sé non etica
Dell'idea che mi sono fatto nello scrivere libri nel sentire i nostri i nostri due ospiti nostri nemici padre Salvini Luigi Zingales se e che in una società
Nonda diciamo se bene o male se questo sia un bene
O un male ma che oggettivamente è una società relati Pizzata nella quale cioè ciascuno persegue il proprio modello di vita
Indicare un modello etico modello morale che valga bene per tutti tanto meno in ambienti in ambito economico è una difficoltà molto forte
Cosa vuol dire comportarsi eticamente nel nell'agire economico seguire le regole
Seguire la deontologia seguire la legge seguire la morale la risposta ciascuno di queste domande di queste possibili soluzioni non dico che contraddica però delimita in maniera diversa il significato che noi diamo all'etica
In questi giorni in queste settimane abbiamo assistito questa grande polemica innescata dalla
Vicenda che ha riguardato Goldman Sachs il processo che c'è stato su Goldman Sachs su tutti i giornali internazionali economia
Il grande dilemma era ma insomma perché cosa gli si condanna hanno violato delle norme penali no e allora perché sono sotto
Posti a un a un giudizio così severo si diceva perché hanno violato delle regole morali ma quali sono queste regole morali e quindi l'idea che mi sono fatto è che in una Società fortemente relativi Zattra e pluralista come quella nella quale viviamo
Quando si parla di etica dell'economia ciascuno può avere delle idee molto diverse perché sicuramente letti l'idea di etica che era dell'economia Adamo Smith era certamente contraria a quella che aveva Carlo Marx dopo di lui
E che entrambe solo delle visioni del mondo o degli apparati teorici rispettabili che hanno diritto di cittadinanza
E e che quindi quando viene meno poi un'autorità morale suprema quando lottava almeno da tanto tempo nella all'organizzazione sociale evidentemente attaccarsi trovare questi elementi
Sui quali risponde alla domanda che ci ha fatto all'inizio Nicola Porro che cosa si alle l'etica l'economia è molto difficile
Tant'è vero che un imprenditore che io intervistato in questo per questo libro e cioè Gianfelice Rocca
Applicando questa ambito di ricerca alle vicende di cui lui si occupa pure che sono vicende legate agli aspetti della bioetica
Dice premetto una risposta che vada bene per tutti non si trova proprio perché un'etica una bioetica che vada bene per tutti non c'è
L'importante cercare di trovare un metodo sulle quassù attraverso il quale ci si possa confrontare civilmente si possa avere raggiungere un
Consonanza quanto meno su alcuni grandi principi e su quelli cercare di costruire delle norme che vadano bene per tutti e che vadano in meno male possibile per tutti
Quindi la mia risposta la domanda ricorda e che in realtà si è molto difficile trovare la risposta assoluta questa domanda e che
Quando si parla di etica nell'economia ciascuno ha in mente delle televisioni che possono essere tutte legittime
E che rendono molto difficile poi trovare una una
Convinzione profonda anche perché e poi chiudo
Molto spesso questo dibattito è viziato deformato da alcuni interessi personali o per esempio chiesto i nostri due amici
Ma scusate perché si parla tanto di etica e l'economia in un Paese come l'Italia in cui c'è una così palese e plateale propensione a non pagare le tasse quella lì non etica non dovrebbe essere etica anche quella
Ho l'impressione che molto spesso l'etica la si applichi o la si voglia applicare soltanto agli altri e si cerchi di sfuggire a quelle che dovrebbe riguardare la nostra
La nostra vita ecco in queste contraddizioni si può capire qual è la difficoltà nel rispondere a domande anche le difficoltà nelle quali ci siamo trovati
Quando abbiamo messo a confronto appunto un gesuita economista
Benedetti
Ma
Io credo che
Sia opportuno
Di stile e l'etica dalle tasse
L'etica è un fatto individuale
Per il credente
Cioè colui perché crede in un incontro personale condiviso l'uovo di fronte a dirlo
Per il non credente
E il PD Istica senza bisogno
Di una visione trascendente dalla persona
L'uomo di fronte alla propria coscienza ed è un rapporto normalmente non facile
Pensando etica io penso a Sant'Agostino oppure sia detto senza polemica a Pascal delle propensioni
Ma mi rifugio nella
Nelle parole della dottrina delle troppo colta la polemica veramente
Rimanesse riguarderà aveva capito che è l'osso anche perché Patriciello dei Gesuiti però insomma
Non è detto che
Nasca allora solo nella chiavetta s'nell'accanimento S.p.A. nella Caritas in veritate si legge
Occorre adoperarsi e qui il Papa ha fatto l'esempio abbastanza singolare perché scrive lui l'osservazione che qui è essenziale punta stornati
Quindi occorre adoperarsi l'osservazione qui essenziale non solamente perché nascono settori o segmenti tra virgolette etici dell'economia e della finanza
Ma perché l'intera economia dell'intera finanza siano ittiche glielo siano non per un'etichettatura dall'esterno perché questo rispetto di esigenze intrinseca alla loro stessa natura
E qui bisogna qui ceda riflettere perché
Gesù fa scandalo e apre una nuova fase della storia
Perché il suo messaggio non è diretto all'agire da dei pescatori di Galilea o a quella dei cambiavalute del Tempio ma è diretto a tutti i singoli uomini
E si è chiesto se paga Dio e Cesare è proprio perché il doganiere TG colui diventano nonché le prescrizioni statuali pubbliche ma questioni che si risolvono tra l'individuo e la sua coscienza
Ora i principi etici entrano insieme agli interessi nelle decisioni degli individui hanno un peso nelle decisioni degli individui
E Guido Tabellini Rettore della della Bocconi la chiama logica sito costruttivisti situazionale
Grande come un ministero della scuola austriaca dei tre gruppi fornite faccia ma profitto psichico ma il profitto psichico di Madre Teresa di Calcutta è diverso dal profitto psichico di un banchiere
E l'etica
E di scarso aiuto per valutare quale sarà il risultato cumulativo
Di dai profitti psichici ed i vari interessi dei miliardi di decisioni
Che
Di cui è costituito il mercato e che contribuiscono alla a quello che il mercato è chiamato a fare cioè la formazione dei prezzi
E le buone istituzioni
Quindi devono essere pensate non in funzione di un uomo e di buoni ma in funzione gli uomini cattivi e lo dice l'enciclica spesso l'uomo ha una natura fitta incline al mare
Ignorare uno è causa di già deroghe nel campo dell'educazione della politica dell'azione sociale e dei costumi
Ora io credo che questo mi sembra il Po il il punto fondamentale da accogliere nella discussione e in tutto questo tipo la secondo me
La
Le incomprensioni derivano da questa
Era errata
Commistione di due cose l'etica che è un fatto individuale eletto se c'è un fatto sociale
Un fatto di costume un fatto di
Di e di quello che è la cultura di un Paese di una società estremamente importante ma che con l'etica non ha nulla a che vedere fammi
Camini
Chiederei Salvini che è in minoranza quasi però di rispondere subito
Lei ha qualche minuto in più degli altri ecco mettiamola così visto che in minoranza qualche minuto in più degli altri scherzo ovviamente però vorrei una risposta subite che molto chiaro quello che hanno detto io dissi
Ebbene mi sembra una presentazione suggestiva però penso che anche l'etica che è alquanto
Conduca poi a scelte individuali di fatto si spera si regga regoli anche si ispiri a norme generali
Valide per tutti almeno a livello di consensi accendere che ciascuno proceda esclusivamente per la sua strada
E quindi credo che debbano esistere dei valori di fondo che son proprio quelli che forse oggi sono più in crisi nei quali la società si riconosce poi credenti porranno portano anche altre motivazioni
Desunti dalla Sacra scrittura dalla propria fede ma è la società ne sta in piedi
Io non lo chiamerei soltanto ethos ma basta intendersi sui nomi se non è una
Se non trova un
Un consenso su determinati valori di fondo
Che ispirano le costituzioni che ispirano faremmo già un giro per l'amor di Dio stiamo parlando di economia e le faccio una domanda lei poi Zingales De Benedetti al volo una risposta da quiz secondo lei è non etico
Il fatto che un manager guadagni cinquecento volte di più
Del proprio dipendente ne faccio una domanda molto semplice perché secondo me già su questo non siamo d'accordo come valore di fondo tra lei che forse una scuola più
Liberale di mercato glielo chiedo con la domanda è così segnare io direi non è etico Zingale spezza che si è necessariamente non aveva bisognerebbe fare delle di stampa evitarla o semplificato e non voglio neanche che zingare se
Mette però io vedo voglio capire perché ne posso libro avete detto che siamo passati da una venticinque o una cinquecento voglio chiedere alla signore che stava nell'università di Friedman
E adesso purtroppo che l'Ipost Card e cosa mi dice del
Dei Belluno a cinquecento
Se c'è una risposta secca perché non sicuramente io non trovo nulla di non è impone nulla cinquecento se questo cinquecento alle sue motivazioni
è chiarissimo voglio chiedere a da De Benetti neanche glielo chiedo perché all'epoca previste
Carruba scusa fermo e queste ovattate dei paletti
E anche le cose sono i pesi poi ma nel gesuiti no arrivare una lettera
Lei vibonese iniziative visitina emerse
Stava perché adesso si dice magari di un altro modo nel Magnificat non sta non ha
Ecco la la la redistribuzione della ricchezza
Non sta a che fare con l'etica
Non stiamo parlando di distribuzione in questo caso ho capito De Luca prima che lei si alza e se ne vada via fatta di cosa
E il tema è del suo libro capitalismo prossimo venturo sempre della Bocconi tutti a bocconi veicolate del proiettile
E le faccio la domanda che mi ispira sempre il il il libro che ho letto con attenzione
Capitalismo o economia di mercato sulla stessa cosa perché ha a che fare evidentemente con l'etica perché mi sembra del capitolo perché da
Da da libro che ho appena letto che questo non necessariamente comuni si combina poco per motivi anche etici
Il sicuramente il capitalismo cosa diversa dall'economia di mercato
Lo stesso presso Tringale sta
Solo sì come fa questa questa distinzione diciamo il capitalismo è un processo di accumulazione senza fine
Telefonino di mercato a
Fare con altri tipi certamente
Il
Per tornare al discorso dell'etica
Io proporrei a questo punto un silenzio ascetico
Non per non rispondere alla sua domanda ma perché con il tempo l'etica proprio perché era sempre legata all'economia anche al diritto in una visione globale dell'uomo e della società
Proprio perché col tempo perso dei pezzi la sua radice infamanti che anche il suo significato sociale hanno col tempo
Perso Queens significato quel senso allora cos'è secondo me cosa anche in questo libro
Appunto catechismo prossimo venturo abbiamo inteso fare con gli altri otto ore è proprio quello che diceva il dottor Carrubba visto che viviamo in una Società pluralistica
Che leggiti ma tutte le visioni del mondo allora il
Nell'etica diventa una metodo una procedura
Una ricerca di un consenso etico di fondo sui valori i principi generali poi da porre alla base del
Capitalismo quindi e concludo su questo punto il lettica il capitalismo gru del capitalismo dipendono non tanto dalle tecniche
Il mercato non tanto dalle regole o dalle tecniche di gestione ma dal senso che quando minori
Visto il senso della vita che ogni uomo riesce a dare
Queste queste
Sì ma sono duecento ambiti tutti gli economisti tutti i filosofi morali di tutto il mondo si interrogano sulla giustizia e sulla distribuzione e noi come facciamo poi Salvini a risolvere senza un principio morale
Il problema dell'efficacia e la domanda è banale però insomma il quelle deve
E
Il minimo comun denominatore e quel primo livello come lo ha definito preziosi glielo chiedo con con grande curiosità se tiriamo fuori da Regione che quello che lei ha tirato fuori perché tutto quello ma altro campo
Però trovare questi questo minimo comun denominatore e così difficile il caso dell'uno e cinquecento il tipico la domanda che le faccio è la seguente
La disuguaglianza che uno dei dei risultati ovviamente che può portare un'economia che non sia pianificata perché non si può pianificare l'uguaglianza per tutti e necessariamente un
Un un un un comportamento non etico e se lo vuole
Come magari qualcuno può pensare soprattutto qual è la soluzione perché questo è quello che mi pongo come problema c'è definiamo non etico il fatto che ci sia uno stipendio cinquecento volte superiore del ménage di questo dipendente
Come lo risolviamo questo problema e nuove regole un decisore ultimo il grande etico che decide qual è il giusto stipendio glielo chiedo con una grande curiosità senza nessun ovviamente aria false polemica
Ovviamente credo che nessuno di noi abbia una soluzione
Piena e certo questo è a un
Una domanda del genere in un'economia estremamente complessa come la nostra
E ci sono delle disuguaglianze che sono di idioti personali che nasce diamo noi quindi esistono
Delle disuguaglianze create dalla società ed esistono delle disuguaglianze volontarie
Per cui c'è gente che rinunzia alla sua fetta di torta perché fa scelte diverse che credo
Vadano pure rispettate
Certamente la società oggi si è resa conto che
E le disuguaglianze più stridenti andrebbero ridotte quindi con regole opportune
Non mancano
Le leve in materia leva fiscale
Una volta la tassa di successione
Cioè esistono anche ma progressività meccanismi esattamente nella nell'economia moderna esistono dei meccanismi che permettono una maggiore
Uguaglianza senza illudersi su uguaglianza perfetta che non è mai esistito neanche nell'economia pianificata incerto anzi direi anch'forse ancora meno
Che nella nostra economia alle volte un po'più spontanea e selvaggia
E quindi vi vi è un'attenzione verso questo i soprattutto nelle opportunità da offrire ai singoli in fatto di istruzione di partecipazione quella che oggi si chiama democrazia
Di fuga dalla povertà o meglio liberazione dalla povertà queste sono tutte
Tensioni presenti nella società moderna il modo però di realizzarlo
E profondamente diverso da Paese del Paese e qui forse appunto c'è un ethos nazionale che può essere diverso il nostro mondo moderno attuale parlando Paesi avanzati ad economia di mercato
Ha certamente
Ridotto la povertà assoluta
In particolare con ugual fare sei ma certamente non ha ridotto la povertà relativa che anzi è aumentata
Cioè dell'enorme quantità di beni prodotti dall'economia moderna la massima parte l'ottanta per cento va un venti ventiquattro per cento dell'umanità gli altri restano se non esclusi almeno
In condizioni da goderne soltanto le briciole e questo crea profondo malumore profondo malcontento perché sono
I poveri relativi ad esempio che fa le guerre non i poveri assoluti che devono pensare a sopravvivere
Battuta che io cito di solito quella di Al Gore che diceva non mi dispiace non essere il Presidente degli Stati Uniti mi spiace che lo sia un altro
Cioè nel confronto con gli altri che arrivi si fa sentire alle volte oggetti di ingiustizia
Comunque direi una certa tensione perché a livello di partecipazioni ci sia maggiore uguaglianza credo che faccia parte un po'di tutte le aspirazioni dell'uomo e della donna di oggi
Salvatore Carrubba ma su questo ricordo se il papà del Salvini che ci sono dei gli ex poveri quali sono felicissimi della situazione che hanno raggiunto i cinesi gli indiani non credo che siano animati oggi più da un sentimento di ostilità nei confronti di chi sta meglio di loro
Ma solo animati dal sentimento di grande libertà rispetto alla mese alla quale si trovavano fino a pochi anni fa
E infatti appunto il livello di
Ricchezza di il livello di povertà assoluta si è molto
A
E molto di calato in questi ultimissimi anni grazie più calmo e pastette grazie processi di globalizzazione a livello planetario
Però volevo tornare un momento sulla questione dell'una cinquecento su questo questione del
Dell'etica in busta paga c'è appunto un capitolo nel libro nel nostro libro voi potete ce lo fare venti pagine su questo tema
Quello che voglio lottare e che questa questione della apparente in eticità o di siti cita del fatto che ci siano delle disparità così forte scoppiato soltanto dopo la crisi
Fino a quando la crisi non si è manifestata gli azionisti non protestavano perché in meno agevole andiamo troppo perché o tutti contenti dei profitti e quelle invece rassicuravano loro
Come fino a quando non sono esplose le bolle immobiliari nessuno si scandalizza perché negli Stati Uniti venivano dati dei mutui e dei nullatenenti che nessuno avrebbe dovuto mai rimborsare
è stata la crisi che ha fatto esplodere questa questa questo apparente scandalo con questo dimostrando che c'è una buona dose di strumentalità in questo in questo scandalo
La di dare la divaricazione degli stipendi ripeto non faceva scandalo quando quei merger assicuravo dei profitti molto forte a tutti hanno fatto scandalo quando quei medici hanno dimostrato che il loro lavoro era un lavoro sbagliato che avrò sbagliato del loro
Prospettive che avevano fatto perdere i propri azionisti
Quindi di nuovo questo secondo me lascio un po'ad fa lasciare un po'a desiderare su questa apparente eticità di questo discorso io credo che ci sia molto anche una dose di strumentalità nella questione
Segnale se però Zingales ti prego di prendere anche gli esempi più paradossali negli Stati Uniti Carugo un po'ha già risposto però
Nei siamo spettatori di quello che è avvenuto durante la crisi c'è tutta la componente figure vi informo che io condivido al cento per cento ma questo è poco importante però obiettivamente e ti trovi nelle situazioni di persone che vengono liquidate con cinquanta sessanta milioni di euro
Che a me va benissimo ma di aziende fallite
E aiutate dallo Stato e quindi dei contribuenti americani per tutti
E che obiettivamente nel nostro stesso modello gli etica di mercato cioè i livelli di del macellaio di Adamo Smith non funziona
E e quando vedi che poi sono gli stessi che si sono riconosciuti questo copione che fanno le nuove regole in America nomi e cognomi da Bobo Rubin
A
A tutta la sua diciamo sì da tutti i suoi assistenti Amministrazione lavora dici bei ragazzi forse ci sia un po'tutti quanti prendendo per i fondelli
E allora forse c'è anche ragione palesa Bini perché né ci facciamo i nostri bei modelli teorici eccetera poi però questi si sta riconoscendo
Delle cifre incredibili non per il buon funzionamento degli aiuti
E
Ce lo
Ce lo dobbiamo porre soprattutto se vogliamo difenderla questa cosa Itria di mercato o no assolutamente cioè il fatto che Mobutu bensì appreso centoventi milioni di dollari o sbagliando si centoventisette l'anello
Su dieci anni centraline dollari
Per essere Presidente non faccio neanche unzione esecutiva
A ilarità due è stato pagato per dare protezione politica sviluppo tanto che secondo me
Era è stato un buon investimento Brianza disatteso perché
Oggi scrivono non sarebbe più una società che funziona ma sarebbe un fallimento se non avesse avuto un enorme sul popolo e in questo sforzo politico io da qualche parte quindi alla fine lo hanno investito i soldi
Giustamente
Però grida vendetta cioè su questo sono assolutamente la carota e cioè
Il fatto che ma non è mai populista perlomeno non l'abbiamo qui cioè
Il
Secondo me
Il principio della depurazione elevata
è basato su due fondamenti uno
In merito e l'altro la responsabilità quindi
La gente non si rivolta perché Cristiano Ronaldo guadagna venti milioni di euro che nessuno fa proprio Bolzoni ma sarà molto più di cinquecento volte
Quello che punisce lo stadio perché alla fine centodue esattamente qui però lui gioca bene e la gente locali come si misura in maniera
Tecnicamente
Inappuntabile il merito se non fai gol me lo me ne accorgo ma se Bobo Rubin fa fallire la banca così in quanto mi si fa a salvare le contribuente
Bisogna trovarla ma
Un metodo nove però attenzione su due cose diverso cioè uno c'è un problema di chi decide di stipendi cioè il motivo per cui a c'è una differenza tra Bobo pubbliche e e se non altro è che alla fine cristiano malversazione Ronaldo dovrà gamma delibera non sono bravissimi no perché ritaglio quindi a Losappio ripartiamo all'interno
All'interno Lipari soldi nuova quindi più ampi sarà anche travolte buono però alla fine
Parità sta su vestiti i soldi quindi non ha né ci interessa strappa viale passo
A mentre molti meno e soprattutto gli Stati Uniti ma non sulla parte del Calcio Como finanziato no questo indirettamente è vero ahimè stava il Comune no però almeno voglio dire due ogni anno ci sgancio anche se finanziate dopo gogna larga giusti
Chiodi milioni tasca sua per ripianare il deficit quindi
Al margine le paga l'uno stipendio e
Se lo vuole sta pagarlo sono fatti suoi ciò ognuno può Cutaia i soldi come vuole
A molto diverso invece in caso di società in cui gli amministratori in qualche modo si assegna ci siamo posti dove sta quindi a questo
Poi in aggiunta a questo cioè il fatto che comincio c'è il merito ce la responsabilità quindi
Un'azienda fallisce pagano tutti a cominciare da quello sopra duplice versa quindi questi salvataggi le aziende che hanno protetto tutti a cominciare alcuni sopra sono il contrario di quella che è la la rete di mercato l'avresti fatto apparire Citicorp assolutamente
Avessi fatto fallire compito polivalenti fatto fallire le altre banche perché era meglio farle fallire quelle province o no cosa vuol dire alle fallire perché abbiamo questa visione
Catastrofico notaio non era lui fallire volevano dire vendere tutto all'asta eccetera eccetera io avevo purtroppo postuma tranquillissimo
A trasformazioni patto ed edificazioni
A che avrebbe penalizzato i creditori giustamente
Mantenuto in piedi le aziende come
A era fatti degnissima a avrebbe
Eliminato gli azionisti come dovevano essere eliminati scritto sorto il dubbio le e Tosato agli azionisti dal punto assolutamente socio in due punti fondamentali si
Perché
No
Fa un passo dall'intera Giobbe che nel
Tutti dicono sì ma tutti gli azionisti hanno pagato perché non associato insomma è vero sulla pagato comunque
Assoluta
State negazionisti dell'azionista la ricevuto tutti i loro soldi antico hanno fatto investimenti sbagliati
E questo cosa passi fa sì che lo fanno ancora
Che danno i soldi malamente cioè questo inquina il meccanismo di mercato in una maniera paradossale come inquinata perché il mercato il fatto che
Il Governo europea dice di salvare le banche francesi e tedeschi Europa è stata la Grecia
Perché non è che è stata sanata la Grecia già
Invito il set-aside la Grecia è unito si sono stati salvati sole banche francesi e tedesche che hanno trasferito i lavori Vito alla Banca centrale europea a Baghdad tema fa la una rinegoziazione del debito greco
Venendo sì una una una posata micidiali per per acquisito che quindi non saranno in grado di pagare il debito interessi assemblamento essi e acquisito se vogliamo fare la mamma vediamo che nel mito greco non ha pagato il passo che è in cui in un modo o nell'altro cioè allungando le scadenze e alla non accettazione
Sicuramente non lo paga sì hanno aspettato di farlo perché sopra c'è un oggi paghiamo le banche francesi e tedeschi oggi paga il contribuente europeo c'è un altro verso la Germania
Cosa c'erano delle elezioni germanici altezza insomma
Proprio del soprano pneumococco preciso decide vediamo subito che regolano posso però prima perché è ovviamente una dopo ospedaliera voi aggancerebbe sommato economico portano a raggiungere un accordo prego venendo dal punto di vista
Scusa ma etico non c'è un problema di questa disuguaglianza buonista politico
Esista un problema
Cioè quando l'eguaglianza diventa troppo alla fine c'è il rischio che anche la democrazia sia conquistata rapporti io vedo con preoccupazione
Un americano in cui i candidati
Vinto le elezioni spendendoci Asti ognuno settanta ottanta novanta milioni di dollari di tasca loro dici benissimo perché non solo non devono andare a chiedere i soldi a Tizio a Caio sono che sposa
Però non è un mondo ecco in cui se tu hai cento milioni di dollari diventi Governatore fai quello che vuoi e se non ce li hai stare a casa
Eh ma ci avete raccontato Obama ma poi nulla compiuta occhio ma perché è riuscito a raccogliere i soldi blog internet però guarda adesso le Temps by campagna elettorale una scenata ma mangia pane d'accordo su tutto ma
Disaccordo
Perciò dici che anche quelle figlio di una certa lobby assoluta
Insomma
Se dovrebbe eletti gli stipendi lei etica e soprattutto la disuguaglianza che era l'ultimo tema cioè e Zingales se l'è cavata bene perché d'attenzione perché la disuguaglianza poi alla fine
E che è un problema politico ma nel nostro schema di mercato funziona tutto quanto meno invece alle dodici e non funzionano assoluta detto mercato qui bisogna molti do
Di tornare a bomba vedere che cos'è il metodo
Che cosa falde
Il mercato essenzialmente una
è solo
Un'istituzione che serve a conoscere i prezzi non fa nient'altro da Kato non fa l'uguaglianza
Il quale il mercato non è che previa caste peccato fa i prezzi permette di
Conoscere i prezzi di mercato a tutte le informazioni disponibile in base alle quali si possono fare i prezzi
La grande l'intuizione dirai perché che uno del mercato opera nel mercato senza aver bisogno di conoscere tutte le informazioni ma può scegliere le informazioni che il che chiede che gli servono per fare il suo mestiere
Allora chi è qui che cosa bisogna al mercato per funzionare e qui arriviamo all'etica mercati per funzionare ha bisogno di due cose
Primo della fiducia cioè ha bisogno di sapere che Kimi vende non mi inganna
Secondo ha bisogno e che i diritti di proprietà siano garantiti già abbiano due cose che stanno nei comandamenti
Per il diritto di proprietà il VII nuovo pare cioè che quello che a mio avviso
Per la fiducia non sta proprio nei comandamenti no stanno i comandamenti prima non quelle del catechismo ma in quelle dell'esodo viene no nel guardare finora già da oggi decide dice non
Poi non c'è aria falsa testimonianza conto il tuo possiamo dato messa l'operaio che quest'Aula premi prima no questo non lo sapevo visto odioso Btptel
Allora il problema
Che finché stiamo in quelli qual è la via
Polemica o la mia posizione che prendo sull'etica individuale
Perché quando usciamo dall'etica intesa come fatto individuale parliamo nei guai n etica che vanno i guai
Ed è questo il fatto che viene fuori chiarissimamente leggendo questo libro l'etica fa nei guai perché perché va nella casistica
Io con la sola che posso dire le pagine incomincia a dire i buoni aziendali sarà bene pagarli primo pagarli dopo cioè effettivamente magari un po'prima magari un po'dopo l'insider trading
E si è una cosa immorale immorale allora qua e là due-tre uno Cosmo qualcuno sa cos'è la dura tre ore una prova tremenda insomma praticamente
è un regolamento dalla Consob che far luogo del catechismo ed essendo un po'strano perché a me vedere
Cardia come grande confessore o come grande inquisitore è una cosa che mi sembra un po'bizzarra
Le tasse le esportazioni tonsille trascurabile pagare però anche lo Stato votazioni capitare in certi casi tutti così tutto il sì no sì ma che è il
Il motto della sinistra qui diventa molto anche di qui allora per quale motivo questa qui è una cosa è la modica quantità è il confessore che dice quante volte figliolo ma è questa la morale
Ma non è un'altra critica un'altra cosa
Allora e chi in questo senso io trovo che quando sì figli confonde l'etica colletta ossa e si fanno fare anziché dal mercato e di fare delle cose che non è che il mercato non è in grado di fare che devono fare altri che ci sono altre istituzioni le istituzioni statali ed istituzioni
Sociali anche le istituzioni informarmi sociali che somma chiamata a farlo se non si fa questo
Chi soffre eletti
Perché va fino a cacciarsi in una cosa che
Normalmente viene considerata
Quasi eresia e cioè è il relativismo etico perché
Per cui
Cambiano nel tempo sono sono fatte che cambiano con le porto la società con l'evoluzione del del comune sentire su certe cose nel senso dell'uguaglianza del della Sesa dalla giustizia eccetera cioè relativismo
Questo è il problema per cui secondo me questo libro andrebbe messa all'indice porca miseria come l'ICE stiamo statuti e parla in questo libro musei
è un problema nostro c'è ancora una mente ANCI ha una ricaduta nelle nebbie dei libri all'indice molto friendly arriviamo cioè facendo una pubblicità alla il libro di Luca
Volete some deplorevoli conoscono convergere tutti De Luca vorrei fare una domanda Valerio e poi apparenza dirigente della stessa
E
Nel grande campo dell'etica e rientra desideri
Io
La scelta tecniche industriale del dal ministro delegato della FIAT di spostare una produzione di un'auto perché per cui è più conveniente per motivi tecnici farla in un altro andata del giudizio
In un altro stabilimento rispetto a quello originariamente previsto portare il serve invece che a Mirafiori l'auto è nel grande campo dell'etica pochi tre atti due partirei su un De Luca e poi santo
E su questo punto l'enciclica del Papa ma proprio l'esempio sulle scelte di delocalizzazione
Nel tal senso nel dire che la devo nella delocalizzazione è una scelta potuta quindi ma tecnici scusi opportuna fortuna tu una se questa comporta un investimento
Sia materiale si anche le risorse umane comporta anche l'accrescimento
Nel territorio circostante allora quindi diventa una scelta che coinvolge tutta
La comunità o
Quindi a questo punto di vista etico diversamente qualora questa scelta sia una scelta di opportunità opportuni
Mi scusi diversamente da quella precedente di opportunità allora a questo punto l'opportunismo e sganciato a una serie di logiche
E di meccanismi sottostanti allora a quel punto
Diventa fine a sé se in questo caso né per esempio che già si è fatta
Io ecco non non conoscendo bene ma nel caso che silenzio revers sul paesaggio è chiarissimo volevo mettere in marzo depresse Valdata del Baldo Zeno a patto che siano
Quello diretti all'inglese voglio farmi sentire Palese Albini
Sulla questione specifica deve debellato
Anch'io posso solo rifarmi a quello che dice l'enciclica la delocalizzazione non è un male per sei spesso lo è perché fatta soltanto per deve per
Sfruttare
Una mano d'opera molte volte più a buon mercato rispetto a quello del Paese di origine e senza vedere Abbas sufficientemente nei
Altri vantaggi più globali più ampi del Paese di destinazione
E e senza vedere i limiti danni
Che si fanno del paese di origine
Nel caso specifico non sono in grado di pancia Serbia insomma a fronte sono anche la nostra è più vicino a noi che non la Cina voglio dire ai geograficamente porre un po'stringe suoi sulla gravità di vedere anche perché bisogna tenere conto in un'economia
Complessa come quella moderna di altri fattori
Cioè che
Si impoverisce anche Biancato italiano
Si sottrae il potere d'acquisto
Ha
Dipendenti ai lavoratori Ford diceva i primi clienti sono i miei sono in e operare quelle il caso specifico in un mondo globalizzato come il nostro spesso si tratta di scelte tutt'altro che facile
Perché la scelta le volte oltre al fallimento
Ho
La delocalizzazione oppure formule di mezzo in una tavola rotonda Nalon a quella di questa sera c'è un ingegnere es cinese e tutto felice per un'industria lombarda ha messo
In
In Cina tutta la parte produttiva ma tutta la parte ingegneristica
Di design eccetera è rimasta in Italia secondo lui è una combinazione molto buoni
Io non so dire quali vantaggi abbiano avuto gli uni e gli altri può essere una delle formule una una breve Salvatore zingare se quel dipendente data primo agosto dell'idea su questo
Ma dato se rientra nel nostro documento cioè dell'etica o siamo le tecnicalità della gestione dell'azienda
Secondo me non rientra nel della questione e questo è un manager non si deve porre questo perché io dico il manager la mi è stato delegato è una cosa che invece ci sono tre mila persone che lavorano famiglie storie
Quindi voglio dire siccome siamo bravi etica e io e la domanda iniziale non ho capito cosa sia chi risponde a questo manager esse rispondano alla propria coscienza
Ecco si può pensare lo svantaggio che porta le cinque mila persone italiane rispetto al vantaggio che porta cinque mila persone serve
Che cosa sono i serbi dei veleni vede i ruoli di serie B rispetto agli italiani non si può porre il problema di quali sono le conseguenze sociali del suo agire quindi la scelta è politica
E quindi è una questione di meccanismi sociali di meccanismi di welfare ma dal punto di vista etico non c'entra
Se vado a fare del bene in Serbia da Alemi di più del male che faccio mia convincente Salvini questa questa posizione però rubammo falsa vanno compiti
Una delle parole più usate nell'enciclica che a me avevano detto che sarebbe stata sulla globalizzazione è la parola responsabilità
Quindi vi è certamente per rispondere a chi l'imprenditore deve espone anzitutto alla sua coscienza per la sua coscienza non è isolata vive in un determinato Paese via tutto un contesto da tenere presente in questo caso non solo italiano ma anche internazionale
Però alla fine Pocetti in queste scelte vi sono molti princìpi che confliggono tra di loro
E quindi è la responsabilità della persona che deve vedere discernere qual è
Valore prevalente
Tenendo conto che non è soltanto il profitto dell'impresa non è soltanto una tecnologia migliore non è soltanto maggiori possibilità di trasporto di reperibilità ma è un problema umano
Più qualunque scelta del genere a con sé a mio avviso una grossa valenza umana
Questo è un po'una novità e degli ultimi tempi no mi attacco questa scusa ti interrompo amena però responsabilità piace moltissimo perché da da da liberale da vecchio liberali consente che la responsabilità e l'altra faccia della libertà quindi siamo d'accordissimo
Però mi chiedo di nuovo per quale ragione dobbiamo tenere in conto la responsabilità etica soltanto dell'imprenditore e i nomi chi
Pone certi vincoli per cui l'imprenditore costretta a fare certe scelte e non penso e sindacati pensiamo per esempio tante imprese che non riesco a capire perché i Comuni non gli danno i permessi
Magari perché voglio una stecca proposto di etica
Allora per quale ragione il problema dell'etica si pone soltanto molto spesso soltanto nei confronti dell'imprenditore e non di tutto la medesima l fino in fondo è che si pure anche nei confronti della mente circostanti cento però dico
E viceversa dei nostri giornali molto spesso la polemica Abbey imprenditore o regge voglio chiederle Marchionne è considerato un peccato referto cioè con tutti gli altri che lo metto nelle condizioni andare in servizio nel senso di questo sì sì no perché io immagino
Zingale
Che sono molto d'accordo con carrubo bisogna stare attenti all'uso strumentale alla luce acqua del dell'archeologa ad approvare voglio nell'azione si accende la luce dominate siamo come gli succede attraverso dopo l'organismo nella valutazione da
Scusami io noi recepirà sono sono d'accordo con Salvatore est e bisogna mettere in guardia tutti dall'uso strumentale l'etica
Parlavo con un avvocato delle minori e questo avvocato diceva
è
Contro il Codice etico derivino e
Che un avvocato aiuti una al
Uno che fa una causa nelle stese credo gestire per la casa dico ma perché
Cioè
Perché in questo modo non vogliamo aumentarla competizione tra gli avvocati
Il codice etico del minore è basato per cercare di restringere la competizione tra avvocati
Quindi questo non è solo in Italia con i notai è dappertutto esiste
Una una a visioni negative dell'etica uno vicino è strumentale dell'etica nelle due la convenzione e questo non è è sbagliato come è sbagliato usare l'etica per dire non dà risposta seria perché giustamente dice Salvatore Carruba
Perché i serbi anzi la scelta di delocalizzazione è una scelta e se vuoi di redistribuzione
Ben venga perché aiutiamo gente più povera ASPI degli altri quindi se il nostro principio fosse io non mi indumento sulla così diverse sedute al mese non sapevo fosse più distribuzione meglio è
Ben venga l'amico delocalizzazione tutela va approvata
Ciò lo stanzone non è vero che non esiste nessuna regola etica nelle scelte cioè se io sono un manager e ad esempio distruggo parlo per il mio interesse individuale
Per approviamo il più soldi
Disturbo posti lavoro per abbiano i soldi
Quello è una scelta siccome è sbagliata e quei principi etici B devono essa mantenuti quindi se non esiste un'etica di mercato che è minimalista atti non è l'etica di palestra America religiosa però dire che non esista
Secondo me o che non deve essere è sbagliato
Franco pensi la stessa cosa meno ci mettiamo letizia non è ovvio
Allora il dove il primo è un dovere etico di un di un di un di un manager è quella di fare il bene della sua terra quell'attualmente bene vuol dire tante cose ma l'ordine del bene e presto o di là delle Alpi
Lontano al
L'orizzonte temporale di questi dati
Prescindendo da queste che sono decisioni ovviamente molto importante ma non è che uno andando a fare gli automobilisti abbia Falteri della sede scusami su quattro non sono non non mi
Non sono mai un venti per cento dell'ex Omar saranno e vogliono ribattezzate ha dato una bella mano e alla Serbia anche la Serbia luglio assicura allora voglio dire vediamo vediamo qual è l'alternativa
L'alternativa fare delle automobili ribasso prestiti basso col prezzo sul mercato quindi non delle
Eroso esca hanno paventato indagini maggiori quindi vettura basso margine di farle in un posto per posto più che
O se ne fanno di meno oppure ci mettiamo nella differenziazione più morale
Cioè io non riesco veramente a capire questa cosa qui dei
Dei dei
Dell'etica che entra
Così dei Bilanci morali i Bilanci epiteti alle delle società ma se il bilancio è esercita solo come non so come come quando nel qualcuno si inizi
Sì si fa bello di fare delle donazioni magari ed eleggere della genetica Belludi fa delle date perché cosa c'entra quello quello non facciano quegli azionisti quando ricevono i soldi con i loro soldi non con i soldi degli altri
Questo
Questo secondo me è profondamente migliora la parte il fatto che poi di etica e l'abbiamo sentito parlare
Adesso lasciamo perdere il l'Ambrosiano lo yoga tutele che voi avete anche loro riteneva di erba anche non so Parmalat tutte tutta gente di cui si parlava molto diretti che poi
Cosa c'entrava niente che far bene il proprio mestiere questa è la vera e tutti noi qual è l'obiezione né a sinistra soprattutto voi tre liberali scusate se tiro fuori poi scusa è chiaro però che quello che diceva prima Luigi quell'esempio navi guardiaparco vicino al Codice Penale lamenti sarà con questa logica con questa logica
Noi dobbiamo rispondere
Anche se vogliamo continuare a essere di questa logica che è totalmente inutile ad esempio il bilancio ambientale
E totalmente si ritorna no ho capito però puntare restaurando alberi tagliati storce
Sto cercando di portarvi ha una una roba che se dite avesse la platea di cortile molto cari educata e non non vi fischia però
Il novantanove per cento delle platee o debiti dei lettori se tu dici una cosa di questo tipo in Italia sono Davide da tutt'altra parte l'idoneità del titolare ma si possono fare sto facendo un po'di provocazione
Le voglio chiedere tecnicamente
E
Il bilancio ambientale l'attenzione alla
A al mondo che ci Cicchetti che che intorno a noi posto che non c'è un diritto di proprietà lineare ancora cioè
La regola di costo non funziona Carruba zingari s e De Benedetti vale come ed etica rispettiamo enorme punto basta ce ne freghiamo no quando nemmeno c'è scritto non stamparla perché questa roba qui ha contribuito a a sta stampando la fermare alla fine male all'ambiente
Tu dici no che faccio male al fatto che devo pagare molta carta per le fotocopie per la stampante nulla stampo ma se fa parlava chi se ne frega cioè il criterio soltanto quell'economico
De Benedetti Carrubba e Zingales perché
Ovviamente non etica però siamo su quello su quel piano prima Salvatore
Sono d'accordo pongo però nella prefazione di questo libro il seguente problema la crisi che sta perdurando da due anni e mezzo ormai da quasi tre anni ha messo il capitalismo l'economia di mercato
Piaccia o non piaccia si vogliono si voglia in una condizione di debolezza
Di immagine di una un'ambizione di debolezza nei confronti l'opinione pubblica molto forte e questo sta portando a un rafforzamento della fiducia nei confronti dello statalismo
Quindi siamo di fronte a un all'esigenza di fare un'operazione di marketing molto forte nei confronti dei provvedimenti a campione dimostrare che l'economia di mercato non provoca maggior povertà ma provoca maggiore ricchezza
Che provoca dei danni sociali che vanno gestiti con delle scelte politiche ammesso che ci sono dei politici che si prenda il coraggio la responsabilità di prendere certe scelte
E che quindi una rilegittimazione etica su questa base può fare l'economia di mercato altrimenti andremo nei confronti andremo nella direzione in cui si sta muovendo già molti Paesi
Tipico è il caso di Nicolas Sarkozy francese il quale come il suo predecessore non a caso è stato eletto come liberista dei più statalista dei presidenti e dei leader
Europei e lo stesso sta succedendo in tutto il modo in tutta Europa
Quindi io credo che se l'economia di mercato non fa lo sforzo dirvi legittimi rilegittimarsi Mastranzo anche quali sono i punti deboli di queste polemiche che sta stasera Franco De Benedetti così efficacemente ha dimostrato
Il rischio che corriamo è che prevalga un'ideologia se vogliamo usare approva complicata o semplicemente una visione più statalista e più interventista rispetto alla quale io sono molto preoccupato resosi garanzie chiaro quello che dice Carruba è un'opportunità
è un rischio che corriamo però la risposta alla sicuramente misuriamo sicuramente ha ragione che c'è un aspetto di macchine che va fatto però da me non è solo Marchetti c'è l'aspetto di Macchia importante non dobbiamo dimenticarlo ma non è solo matti
E qui vorrei fare un esempio che se ben ricordo facciamo anche leggo dati storici sono ambigui quindi l'ho guardato con
Sulla incertezza storica però da quello che a me risulta
A l'IBM prima la seconda guerra mondiale
A però un'aria e sussidiaria separata a al
Unico scopo di intendere alcuni macchine calcolatrici dell'epoca ai nazisti che aiutano a velocizzare lo sterminio degli ebrei
Dal punto di vista di pochi ma si mise in scena un'iniziativa meravigliosa perché l'IBM a tutt'oggi svolgiamo indagini qui quanti sanno
Non ha subito danni reputazionali ha venduto più macchinari ha fatto più soldi di azioni Sellam contenti o altro sfido chiunque a dire che è una cosa giusta da Fazio
Quindi significa che
Esistono dei limiti al comportamento a io sono un sostenitore che il primo obiettivo deve essere a massimizzare i profitti però non è
Esclusivo e non emerga vere dei parametri sociale
Anche sul Bilancio ambientale ambientale sicuramente a diventare è utile la misura in cui educati consumato cioè io faccio nascente se voglio comprare la benzina pulita o se vogliamo fare penalizzare a vitigni perché se comparata male posso farlo
E siccome questa informazione che è utile I consumatori prescelta cardine su cui ho preso il caso tipico BP era quella che era più avanti nel bilancio ambientale rispetto tutte le o il compagno del mondo
è una bella operazione di marketing che ruba capace di c'è un'operazione animali io
Da me novantacinque per cento di social responsibility all'operazione di mafia ok
A come magari delle informativo delle conseguenze positive perché se un certo punto invece che a fare marketing sponsorizzando squali calcio fanno ma anche più riducendo si Otu alla fine secondo me ci stiamo meglio
Ha però al di là di questo
C'è anche un aspetto vero che va considerata non va eliminato
Franco velocemente perché volevo fare un'ultima domanda è
Ma io sono molto d'accordo con quello che ha detto Carruba prima cioè c'è questo rischio chi di uno di torna lo statalismo come
Vedendo quello che è capitato incolpando il mercato per l'economia di mercato e dell'affare fatto questo disastro si dimentica un accordo
Katy guai nascono proprio dagli fatta che non abbiamo
Questa sera ne abbiamo fatto un gioco come mancava l'unico che conta doti Governi
Che sia una voglio dire tutte le aziende si muovono in un insieme di norme gigantesco fatto da politico il quale hanno un unico Obiettivo
Lo sappiamo da Machiavelli e poi ce l'ha spiegato qualche secolo dopo cosa
SI eletti
La chiave lì non era eletto ma insomma stare lì doveva questo lì dove cioè tu tutti
Ingannati perché
Se non ti vedo non capiscono quello che tengano riti continuava a dire
I politici qual è l'agenda politica l'agenda dei del politico esclusivamente essere rieletto
Se andiamo a vedere cos'è capire le cause di questa crisi le cause per carità ci sono delle cause immediate delle contro maledetti sto leggendo Ulivo molto interessante che non hanno che verrà devo tradotto questi d'Italia
Che dirà già anche
Scritto anche un libro insieme Zingales più o meno assai il capitano De capitalist capitalistica questo arrivo è fallito la si intitola le linee le fagli le famiglie
Di rottura
Che e e dimostra come questa crisi è l'intersecarsi come lettera seccarsi delle fagli dette pittoriche gli fa gli elettori che gigantesche che hanno prodotto delle tensioni che poi hanno sfruttato tutti ci sono buttati su quelle che ci ha guadagnato perché c'è un terzo alcuni soldati sotto altri Jaguard agli atti ma le fa agli atti e queste famiglie sono dei movimenti che sono
Generati dagli Stati non necessariamente per motivi di non etici per esempio nei conti per
Vent'anni credo dieci anni a dato all'India un regime per cui l'India cresceva dell'un per cento all'anno mentre gli altri che si voti in più
Questo vota chi perché voleva diceva che bisognava evita che tutti i consumi inutile e questo era lo faceva perché voleva affamare gli indiani nient'affatto credo che l'imminente sua e probabilmente anche nella considerazione degli altri
Se una persona di alto considerata con un altro stante stemmi morale ha rovinato l'India per per dieci anni
O forse di più
Allora i politici hanno le loro agende che sono
Deferito situazioni esistenti magari al contrario ma anche gli economisti defunti alle loro idee lo vede solo poi
Quello che hanno fatto scuri dopo gli oggi cedendo in questi dei porcellini dell'intervista fatta vado al bar a don Luigi voci
Quando
Giacché si era in pieno nella nel boom del dell'edilizia
E lui paline racconta perché è stato in Florida felice perché io sono stato vice avuto no uno che mi ha detto guai come mai in pompa avete capito ma il comma questo ente l'area di psicosi piantiamo le radici
Diamo delle radici capitalistiche in questo Paese a gente che venute di fuori egli intanto i prezzi delle case che erano già abbondantemente cresciute
Allora se non teniamo conto che è il novantuno quello che è capitato deriva per il novanta per cento da
Leggi regolamenti politiche delle politiche delle banche delle banche centrali tasse interessa tutt'politiche delle case nel caso specifico che sono stati fatti da politici quali non pensiamo assolutamente di non essere stati etici di non aver avuto comporta anzi pesano affatto delle opere favorevoli
Sì favorevole a coloro che poi li potevano elegge
Queste
Allora se non teniamo conto di questo se non vediamo
Se non faccia in questo quindi se veramente
Un uno un'opera di
Svelamento di convincimento da fare si parla dell'agenzia di rating ma le agenzie qual è il Governo chi ha detto che le agenzie di rating devono essere pagate su quattro
Dandogli l'esclusiva dicendo voi e nessuna chi ha detto che
I fondi di investimento possono solo comprare vuoi investire i propri soldi né io né i titoli di cui quelle agenzie di rating hanno dato ha dato la tripla raddoppia
Sul tutte norme ad personam però Franco attuate prevede ragione però deve anche ammettere che motivo per cui il Governo ha deciso per tre agenzie dirette non è per essere rieletta perché la gente di reti sovvenzionate i politici leggeva egli
E li pagavano più che li leggevano sensibilità una strada quindi
è un po'un circolo vizioso cenno non è che impolitico sia il male e il privato sia o meno Empoli quando bisogna comparare nulla tanto voi no è
Sì però il privato che lo compone più etico
Essi
Però dai per dire no perché era nel contratto dai
Raccontai per dire no fate merci ed è una cosa perché era chiaro che il Paese delle norme e gli apolidi questo è un processo alle intenzioni diamogli ritenendo valide lo consideriamo un po'troppo cioè
L'ultima domanda la faccio che me
Che abbia Duca e Arpal Salvini e e la domanda è la seguente non è che stiamo sprecando una cosa importante come l'etica
Per una cosa che più o meno abbiamo risolto cioè l'economia cioè un fatto tecnico le come il mercato ha vinto
C'è il Codice civile c'è qualche volta il Codice penale sprecano l'etica per le grandi cose alle grandi scelte del futuro il testamento biologico le battaglie sui bambini in retromarcia e molto più difficile sto dicendo però proprio questo non è che forse
Il caso di perché se poi la controparte come abbiamo risolto Zingales perderà il lavoro tra poco il tema vero è un altro le grandi scelte che verranno
Il Salvini lo dico con provocazioni logiche fino a un certo punto e Ferrara ci ha fatto un ottimo ma una battaglia politica su questo tema fondante c'è da politiche realtà non si deve preoccupare della soluzione del problema tecnico c'è poi l'economia delle grandi scelte
Che rappresenta il futuro di libertà dell'uomo primate Luca quel parere Salvini
Io su questo punto
Ritengo sono d'accordo con lei miglia una domanda economico si si fonda il mercato uno strumento è una ma è una tecnica come ci diceva il
Benedetti e punto uno strumento e ci sto ci serve c'è più darci delle informazioni sui prezzi
Quindi la l'etica dei dovremmo spenderla per rinnovare veramente l'uomo il senso della vita che ognuno di voi vuole dare anche su anche nei confronti del senso comune quindi ecco impediamo magari l'etica
Per ripensare il momento dell'uomo
Poiché Proust per chiudere sono d'accordo con lei sul fatto delle decisioni
Nel senso che l'etica si vede anche e soprattutto il momento pratico del dilemma la decisione che siamo tutti bravi riempirci la bocca di grandi principi però nel momento in cui ne dobbiamo prendere quella decisione delocalizzare mondo con la Libia localizzare
Attribuire o meno determinati compensi ogni scelta economica anche delle conseguenze di che su questo punto
Quindi la decisone pratica è quella molto importante
Da questo punto di vista ecco il ruolo degli amministratori indipendenti all'interno delle società anche il Governo
Quindi anche agenzie nominate sino al massacro quelle
Tutto delle autorità indipendenti ecco a questo punto è la
E la coscia la Fabi dalla basso propone un silenzio ed io per dire questo che profonde di base cioè la coscienza individuale
Quindi la cosa più importante quella della testimonianza della
Di del del ruolo che può da persona una singola decisione con un proprio ruolo anche l'intellettuale all'interno
Di una sul Società di grandi dimensioni può dare in quel momento in cui gli ha chiesto di dire cose questo Zingales cosa vota cosa dice sì quello il momento in cui l'etica si fa storia perché se no diventano grandi principi
E non riusciamo a prenderli per l'uomo che testimonia con la quotidianità e più nel le proprie scelte
Adesso dico
In queste tavole rotonde sempre
Timore quando lascia mette ultimo cosa ho notato no perché è che se ne accorge Carrubba le dico la verità è che l'ho detto però che volesse volevo fare a meno di sorprese noi saremo sempre che mi chiederà una ben ed pensione finale andare aprile se non c'è niente da benedire ma stiamo insieme cercando nella strada certa nella quale nessuno alle soluzioni fatte
Quindi io direi che l'etica di cui forse abbiamo usato un po'troppo
La terminologia questa sera
Non deve occuparsi solo di economia
E quindi deve occuparsi un po'di tutta l'avventura umana che ha tante dimensioni il come tutte quelle citate mai quella economica è una dimensione certamente non indifferente
E quindi è bene che si occupi anche di questa
E mi pare che un messaggio che vien fuori anche da quanto abbiamo detto noi non solo dall'enciclica e quella di
Considerare l'unicità che diceva dell'avventura umana che ha in tutte le sue fasi in tutte le sue componente aspetti etici morali da tenere conto la stessa Chiesa
Per un secolo circa
Per esempio insieme occupata dell'impresa
E mentre adesso nelle ultime due encicliche sociali fa presente che non si può
Lasciare un'impresa per parlare di economia che produce secondo le regole economiche
Poi dopo aveva l'etica in fase della distribuzione dei beni prodotti per
Fallo in un modo egualitario comunque secondo giustizia mentre dire un po'tutto ha bisogno di questa anima umana
Di solidarietà di responsabilità e anche di professionalità quindi credo che quello di cui ci sia bisogno sia soprattutto
Un ritorno ed all'etica a alla politica
Ma in senso alto non nel senso un po'oggi svilito
A cui spesso assistiamo anche noi quindi ritrovare il senso della stessa economia come anche di tutte le altre cose dette e che non sta nell'economia ma viene dal di fuori
E su questo anche tra credenti e non credenti o persone di orientamento diverso credo che con un certo sforzo si possa aggiungere a determinare
Valori comuni in base ai quali fare anche delle regole comuni
Che spesso o non ci sono sono state disattese anche se c'era un consenso generico sulla loro esistenza
Salvatore
La domanda quella che chiedo che ha fatto liberare non ama il materialismo storico non è l'economia che determina lo spirito dico non è uno fatto cristiano quello che sto dicendo è un fatto di metodologie liberale quindi forse
Non sprechiamo un po'troppo libre bellissimo l'ho letto con attenzione poi riprende veramente tutte le contraddizioni di cui
Si è si è parlato in questi mesi costa anche poco quanto costa questo è l'ultima cosa che sedici sempre della Bocconi
Sembra poco
C'è un professore della Bocconi che ma di non posso fare il nome che ha fatto una curva tra spero che non ci sono professori la Bocconi a parte sicuramente senza sicuramente che ha fatto una curva in cui ha visto l'andamento del PIL italiano alle situazioni andamento del PIL italiano e il numero dei laureati da poco
Più o meno tavoli lavorativa Bocconi più divino alpino italiano
Ed era veramente una cosa ero professore alla Bocconi è una cosa preme inviare una possibile senz'
Erano in crescita professore lo sapevo tasso di crescita era intera e inversamente e proporzionale all'aumento dei laureati elaborare ora la squadra durante la crisi il l'economista scritto che
L'economia e la scienza che studia
Come mai le sue previsioni non si davvero copertura
E più o meno lo stesso orgoglio Salvatore
Fichi concludiamo con con questo
L'etica nell'economia è il grande tema che dobbiamo porci o forse
è un po'
Rischiamo di di abusarne di questo tema può nell'economia
Io credo che il tema dell'etica sia un tema molto più grosso è stata inserita ed era molto più grosso può per questi aspetti finale al quale abbiamo fatto un cenno adesso per i esempio tutto il campo della bioetica è un tema lacerante sul quale non lo so se convenga lasciare l'unica scelta la politica sinceramente
Mi pare che nel libro ricordi una proposta che ha fatto un liberale nel loro Dahrendorf il quale diceva che bisognava affidare queste grandi decisioni etiche non alla politica ma dei Senati etici in cui non fossero i politici
A designare e a decidere secondo le loro inclinazioni o secondo le loro
Motivazioni a essere rieletti ma posso delle personalità che appunto potessero trovare quel terreno comune d'intesa sul
Sul sul quale mettersi d'accordo il quale parlava padre padre Salvini quindi sicuramente il tema dell'etica sarà un tema decisivo io credo che il tema dell'economia sarà quello della
Ripeto e concludo il della sua rilegittimazione per fare di acquisire fiducia
Nei confronti dell'economia di mercato a livello nazionale a livello planetario
Noi oggi stiamo assistendo a una pericolosa tendenza per esempio a rinchiuderci noi stessi a credere che la globalizzazione sia un rischio
A credere che l'unico aspetto l'unico aspetto la globalizzazione si appunto il fatto che Marchionne vado a produrre le automobili in Serbia e non sia quel poderoso scambio di informazioni vivi
Di crescita sociale di arricchimento di trasformazioni di evoluzione che c'è stato in tutto il mondo e che in corso in tutto il mondo noi non possiamo giudicare
Le sorti dell'economia di mercato giudicando soltanto da un osservatorio limitato come l'Italia come l'Europa
Se ci mettiamo un gradino più in alto se vediamo che cosa sta succedendo in tutto il mondo capiamo che noi dobbiamo pagare dei costi per queste cose ma che appunto
Politica sui quali ha ragione pavese ordini la politica molto spesso è timida
Quindi credo che sicuramente prima del dell'economia nei prossimi anni sarà questo sarà quello di ridare fiducia a tutti che attraverso questi meccanismi attraverso il mercato
Attraverso il mercato inteso non come spirito di sopraffazione perché
Tale non è mai stato agli occhi di chi lo ha inventato il mercato dovevamo Smith in poi
Ma il mercato inteso come strumento di scambio di informazioni eccome grande ascensore sociale perché non c'è nessuna censore sociale efficace come la competizione come mercato
Grazie ai nostri amici che hanno svolto questo tema secondo me meno interessate devo chiamare lo scritto e me lo dicono in tutte le maniere non me lo ricordavo fredda
Li nettista grazie
Eccomi qua vi ringrazio per la
Allora un tema molto interessante ecco qua cominciamo cominciamo con questo disegno che ho fatto per
Ecco qua sarò bonus
E e c'è una non c'è un aspetto per metà a favore della luce
Ecco così va bene
Va bene
Si riesce a riprendere ok perfetto
Bene
Negli affari l'etica è scomparsa dice uno e non c'è neanche tratto del Ministro dello sviluppo economico anche quello forse avrebbe la sua importanza poi è stato molto
Interessante e quella della reiniziare dicendo diamo una definizione di idee di etica alcuno Mineo che dice Mida è una definizione di enti che l'altro vado subito a rubare un vocabolario
Grazie ecco adesso vediamo
Vediamo cosa succedeva all'alba dei tempi all'alba dei tempi c'era un po'di etica veramente ecco qua i cavernicoli uno dice www Bubu traduzione che ho comprato la donna la caverna e la cacciagione
Però dopo aggiungeva anche
W scusa
Questo
No
Vendiamo
Vediamo no queste una volta vediamo oggi vediamo oggi cosa succede oggi
Ecco qua in ufficio di una banca purtroppo gli investimenti suggeriti dalla nostra banca non hanno dato i risultati sperati le perdite sono rilevanti i risparmi la casa la pensione ma questa è la dura legge del mercato e poi aggiunge può è andare papà
E questo era oggi e comunque ecco un tocco è più facile che un cammello passi attraverso la cruna di un albo che un ricco entri nel regno dei cieli a meno che non sia un paradiso fiscale però concludiamo grazie con
Concludiamo con una nota di ottimismo dicendo che etica e economia sono compatibili se per questo lo dicevano anche di Silvio e Gianfranco bene grazie ciao