Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Comunicazione di alla presidenza
Il comitato di presidenza
Prende atto della nota con la quale il ministro di Grazia e Giustizia comunica che è stato autorizzato il distacco presso il Consiglio superiore della magistratura
Beh collaboratore di cancelleria Concettina Flora di Gennaro in servizio presso il tribunale dei minorenni di Roma una
Ma dopo una astensione sì
Non l'avevano fatto questa volte contro un voto contro ci saremo noi i motivi già esposti recentemente in relazione altre ci sono altre osservazioni che prega di veder posso adesso ci riprendono come dire in televisione stante ai posti
Sedette ricco
Niente come parliamo voi Martins
Allora cominciavo all'ordine del giorno Commissione speciale per gli uditori giudiziari la complice aveva poi io liberale sente non c'era il quarantacinque g plus ebbe l'obbligo per il faccia a quell'ordine del giorno rapidamente e poi arriviamo a quaranta diciamo così
Sì e no dopo rimane più credo che in un'oretta ce la facciamo a fare tutto l'ordine del giorno se non ci sono impedimenti particolare
Laddove c'erano poi deliberare l'idoneità del conferimento alle funzioni giurisdizionali per il dottor Roberto Simone
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito l'idoneità conferimento delle funzioni giurisdizionali perdono Luigi Miraglia
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito all'esercito della facoltà
Provvisorio vedi richieda così ai capi di corte il parere per il conferimento delle funzioni giurisdizionali
Del dottor
Roberto Giovanni Conti
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone che il tirocinio dottoressa Maria Grazia Savasta hanno Terme nove luglio novantatré con conseguente prese possesso dell'ufficio il dieci giugno novantatré
La commissione propone che il Giro giro Teresa Maria Teresa Romita
Termine venti giugno novantatré la presa di possesso dell'ufficio il ventuno giugno novantatré
La commissione lavori di prendere atto del parere del consiglio giudiziario
Per gli uditori giudiziari in tirocinio presso il distretto di Bari presso il distretto di Firenze
Ci sono presidente io quasi riguarda la pratica relativa al dottor Andrea Nocera
Che ha presentato sì ma degli osservanti ideologiche avendo il ritorno della pratica in commissione per l'esame più approfondito
Discorso già preannunciato al relatore De Gregorio probabilmente sono d'accordo con va be allora si legge e si approva i
I tirocini ammirate di origine del distretto di pare e del distretto di Milano
è approvato invece va rimessa in commissione per il dottor Andrea Nocera il genocidio del distretto di Firenze
Parere del consiglio di del parere del consiglio prendere atto del parere del consiglio giudiziario per di uditori tirocinio presso il distretto di Bari in tirocinio presso il distretto di Bologna
In tirocinio presso il distretto di Milano in tirocinio indiscreto di Salerno
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito del parere del consiglio giudiziario per gli uditori in tirocinio nel Distretto di Ancona in tirocinio nel decreto de L'Aquila un tirocinio nel distretto di Milano in tirocinio del distretto di Napoli
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito tanto che parliamo degli uditori anche la pratica degli uditori dell'ordine del giorno aggiunto pagina centoquarantanove dell'ordine del giorno Giotto
La commissione propone una parziale modifica della delibera consiliare sull'incontro di studi dove effettuare pregiudiziali non più dal ventisei dal ventisei al ventotto aprile ma dal ventisei al ventinove aprile c'è questi propositi dovrà accidente abbiamo aggiunto una giornata a questo incontro di studio
Per poter contare all'invito di garanzia di questo gruppo che hanno funzione riscopre ecco la
Teresa un'altra
Maggiore possibilità di approfondimento ditemi sia nel settore penale nel settore civile proprio perché allora funzioni promiscue allora era opportuno il dieci invitarci canzoni d'incontro di studio di due giornate mezza questa volta abbiamo fatto tre giornate
Ci sono obiezioni prego
Confermo l'ammiraglio dissenso da questo modo di procedere per quanto riguarda l'organizzazione di questi incontri di studio che avvengono in violazione circolare stabilito dal Consiglio superiore della magistratura e sulla base di indicazioni dei singoli componenti
Quindi sulla base del non una procedura io ritengo unicamente L'Unità corretto
Poi ci sono altre laudi giudicato anche qui in una correzione nel senso che per quanto riguarda la relazione
Il giorno ventisei aprile è stato indicato il dottor Vladimiro Zagrebelsky fra l'organizzazione degli uffici requirenti io
C'è stato un disguido nel senso che era stato preventivamente interpellata ma ha dato la sua disponibilità ma comunque la segreteria della Commissione poi dopo di questo ma va tenuto conto che il dottor Pinto e quindi si tratterebbe di appunto indicare dottor Pintor io personalmente ho anche interpellato il dottor Zagrebelsky che non vi sono va bene insomma
Di questo diritto anche a pagina centocinquantasei esatta al dottor Francesco Pintor anziché dottor la difficoltà pretese che era stato preventivamente in carta e
L'autoblindo avvenga proprio presidente volevo dall'allora chiesi se era già corista modifica benché sorta in seguito a un disguido
Tra la segreteria il dottor Pinto
Ci sono poi altri due modifiche al posto del dottor Paolo D'Ovidio deve essere chiamato il dottor Gioacchino Izzo in quanto il dottor Paolo Fiorito dato che la sua indisponibilità mentre Lind precedenti impegni di lavoro spiega Gioacchino Pizza Enzo rapporto Paolo Dorigo
E alla pagina centocinquantotto no io dottor Alberto Curci al posto del dottor Pasquale circo
Centro e cinquantasei Pasquale circolo
Girolo allora il dottor
Adolfo De Girolamo che avrei che proporrà Alberto Bucci che ci undici Alberto
Che poi su questo tema ha scritto pure un libro quindi
Abbiamo nei resort ha preso nota di queste terre modificarlo cento allora se non ci sono altre osservazioni
Tenuto presente la dichiarazione di voto contrario rivale contrario o di astensione Santoro Santoro vota contro grazie voto contro se
Gli altri
Tenuto conto che l'avvocato della voto di astensione di Santoro la pratica viene approvata passiamo al numero sale
Due la commissione propone al consiglio di deliberare di via Pitteri termine l'aspirante dottoressa Marisa Bonanno
Considerando tempestiva la nuova domanda già di fatto le date dei ha partecipato al concorso per uditore giudiziario dottor Felix sia
Cioè niente da osservare da chiarire mi riporto alla relazione in realtà ha già era stata una rapina al vagone così banale
Senta che a conteneva il ricco di spedizione della raccomandata per la partecipazione la domanda di partecipazione al concorso per uditore giudiziario la commissione ha ritenuto il caso di forza maggiore quella possibilità di riammettere in termini la candidate che poi successivamente avanscoperta della a mancato inoltro della raccomandata medesima una proposta effettivamente alla domanda
Sì da non
No
Dall'avvocato
Del tribunale del dottor Pasquale Giannetti comunque decideva il tribunale di Rossano Calabro relatore De Gregorio
Presidente io mi riporto alla relazione
Devo soltanto aggiungere che il dottor Pasquale Gianni e all'unanimità è stato proposto dal Consiglio Giudiziario Modica pensarlo per la nomina a magistrato di tribunale si tratta di un ottimo magistrato Di Pietro nostra preparazione giuridica da ultimo anche scritto non è
Una un po'monografia signor Bast rossa
Di oltre duecentocinquanta pagine lui principi di deontologia forense
E primo magistrato d'Italia scrivere un testo del genere
Ed è testo divenne richiamato dall'avvocato Passerini gelosa Tel che il consigliere anziano del consiglio dell'ordine degli avvocati di Rossano Calabro che ha presentato una lunga relazione di minoranza contro quello che era stato l'atteggiamento assunto dal consiglio dell'Ordine in relazione tante una vicenda resina determinata in Catanzaro del perché il dottor Passerini aveva rimesso ordine in quella che era la gestione dell'ufficio il cui lui era stato preposto di giudice istruttore civile preso appunto in tribunale di Rossano Calabro
Ripeto che si tratta quindi di un magistrato europea delle rilevanti qualità professionali e che per quanto riguarda lo show
Interrogano essi determinato con gli avvocati formi Rossana ad esso è dovuto soprattutto alla alla tesi tedio legittimo del collega di mettere ordine alla gestione dell'ufficio con a carico anche per quelle che sono la sua attività di lavoro infatti al posto bello due udienza istruttoria civile tiene quattro udienze civili che erano Boy udienza civile previste in calendario
Ma per prassi presso quel tribunale invece delle quattro udienze in calendario cementerie uno due quindi con un accavallamento di udienza istruttoria per l'assunzione delle prove l'udienza di prima comparizione di che rendeva difficoltoso una gestioni lineare corretta secondo quelle che sono le disposizioni del codice di procedura civile della del dell'attività di
Va bene ci sono cioè prego
Poiché
Nei confronti del magistrato di cui ci occupiamo il ministro poveri infatti che sono in fondo esaminati nella relazione
Ha proposto l'azione disciplinare ha ragione evidente di coerenza con le funzioni mi impone quanto meno di astemio
Ma io a questo punto che Presidente chiedo il rinvio in commissione della pratica perché mi pare un fatto nuovo che non era stato valutato almeno non si desume dalla motivazione
è stata promossa l'azione disciplinare bisogna una
E Commissione il relatore cosa si oppone
Rapallo
No
No sì è stato proposto e le vie dove siete avrà valore o provare a favore ha valore riceve che
Esiste una pratica i prima commissione
Che è opportuno che venga esaminata è recentissima ci sono una serie di esposti di avvocati e uno sciopero ad oltranza degli avvocati di Rossano Calabro se si tratta
Bello spesso collega e allora mi sembra quanto mai opportuno che la Commissione Barroso
Ma veramente presidente noi abbiamo dato una valutazione per la promozione al magistrato di tribunale sulla base della lettura di una pregevoli sia monografia di questo giovane magistrato
Una rarissima opera sulla deontologia professionale della classe forense
C'è sembrato dal parere del consiglio giudiziario del distretto di Bologna
Dalla produzione scientifica di questo magistrato da una dichiarazione diciamo si attenuava
L'esposto del consiglio dell'ordine mi sbaglio pensavamo globalmente trattandosi non di una promozione a presidente di sezione De Mita Mita presidente di sezione della Suprema Corte
Ma del passaggio giudice di tribunale in presenza di un uditore eccetto presenta qualità superiori rispetta la media perché inviterei tutti Colletti a leggere l'opera del dottor Gianni insomma che veramente aiuta la formazione non soltanto dagli Utah la formazione del giurista e scandaglio un campo assolutamente luogo
Del campo assolutamente nuovo del diritto cioè quello dell'etica professionale un settore specifico a me sembra per concludere
Che si potrebbe però prevede comunque
Io io impiego di dire questo
Questo di bisognerebbe io ve le sequestri collega concreto dobbiamo votare adesso
C'è una richiesta di rinviare in commissione per esaminare questi altri elementi poi
Che è favorevole all'Iveco becere alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei
Otto no
Chi è contrario
Chi si astiene
Qua
Allora il premier Commissione approvato con diciassette voti a favore cinque contrari e sette astenuti
Ultimo punto
La commissione propone la nomina a magistrato di tribunale della dottoressa Silvia Governatori compunzione prendono presso la Pretura circondariale di Siracusa se non ci sono obiezioni così rimane stabilito passiamo ordine del giorno a Giotto seconda commissione referente pagina uno dell'ordine del giorno aggiunto
La commissione propone
La la dispensa dal servizio il dottor Carmine pace
Per ragioni di salute che sono ampiamente illustrata ai sensi articolo Torre a decorrere dalla data della presente delibera il relatore Reggiani che viene sostituito dal presidente rendendomi a Palombarini
Ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il conferimento del titolo onorifico di presidente aggiunto della Corte di Cassazione dal dottor primo Bay collocato a riposo dal trenta gennaio novantadue relatore Palombarini se non ci sono obiezioni ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il collocamento a riposo per raggiunto limite d'età del dottor Nicola Monaco e per la stessa ragione collocamento a riposo produttori milioni dal dottor Carmelo Calvenzano se non ci sono obiezioni non ce la fa cioè l'outing su quale dell'anima su questa sulla treni uso chiarimento notturno
Sì dottor relatore De Gregorio serio Zorn virgola Monaco di cui si parla di una proposta e il magistrato stanco sottoposto a procedimento disciplinare
E ha avuto una sanzione recente all'ammonimento il problema dei conferimenti del titolo onorifico forse meriterebbe
Una quali che quanto meno una qualche sforzo di motivazione ecco perché ci può anche concedere però forse vista la nostra prassi costante nel senso una Concesio edito onorifico in presenza di precedenti CIPE Inari o non avviene o quanto meno è oggetto di una specifica valutazione quindi io direi
Chi si è già fatto in passato approvare la delibera per la parte che riguarda il collocamento a riposo ovviamente del e rinviare in Commissione per quanto riguarda l'aspetto relativo al conferimento del titolo onorifico
No io chiedo il il rinvio in commissione presidente perché dal fascicolo non mi risultava di questa sentenza della disciplina e quindi
D'altra parte il ministero
Nel chiedere il collocamento a riposo aveva anche richiesto l'attribuzione del titolo onorifico in genere il ministero quando c'è qualche precedente disciplinare
Nulla dice al riguardo anzi dice che non può essere concessi questo si spiega aperti era un collega
Per i quali era stato una prima sentenza di condanna poi annullata dalle Sezioni Unite è tornata a noi per il
Riesame che si è svolto recentemente poi mi pareva se non ricordo male info su una pratica anche in prima Commissione con riferimento a questo magistrato se non ricordo male
Come al solito si oppone
Una richiesta di ripiego peggiore accolta dal relatore che io non metto neanche in votazione la questione si rinvia commissione la pratica numero tre invece si approva la pratica numero quattro Carmelo carta Enza
Collocamento a riposo per raggiunto limite dare del tu al Pietro otto Ortolani
E il conferimento allo stesso del titolo rifiuta di presidente aggiunto alla corte di cassazione se non ci sono obiezioni così rimane stabilito cessazione dell'appartenenza all'ordine giudiziario dottor Pilato Salvatore
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito reiezione dell'istanza con la quale il Toti davvero tornò
Chiede di prolungare la permanenza in servizio sino al settantaduesimo anno di età relatore Palombarini quale ci spiega perché è stata respinta tutto qua la questione
Abbastanza semplici collega maturato il settantesimo anno di età in giugno mille novecento
Nel novantadue cioè in un periodo che non è coperto dai successivi provvedimenti che hanno innalzato a settantadue anni il il limite massimo della durata in servizio
Ha proposto con una sua memoria pure una problematica tendenti sostanzialmente a proporrei una interpretazione di questa normativa che facesse salvo la possibilità di esercitare un diritto potestativo di lo svolge nel questa istanza di proroga anche a coloro che prima del quindici novembre del mille novecentonovantadue avevano maturato il settantesimo anno di età la questione è stata sottoposta al all'attenzione dell'ufficio studi del Consiglio superiore che ha ritratto in proposito un parere che allegato al
Alla proposta di provvedimento
Devo dire che questo parere dell'ufficio studi alla cui lettura rimandando
Del tutto coerente con altri panieri che l'ufficio studi a già espresso su altre situazioni e rispetto alle quali la decisione del Consiglio superiore è sempre stata costante
Nel senso che chi avesse maturato il settantesimo anno di età prima dell'entrata in vigore della normativa di proroga inevitabilmente doveva essere collocato a riposo e non poteva essere diciamo così
Recuperato il provvedimento che si propone oggi al Consiglio superiore coerente con provvedimenti che abbiamo già precisi per magistrati che si trovano esattamente nella stessa situazione
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito passiamo a pagina diciassette
La Commissione allora il collocamento a riposo anticipato del dottor Bruno papille o titolo come nemico di presidente aggiunto alla Corte di Cassazione
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito non luogo a provvedere sulla richiesta resa dedicate al collocamento a riposo vedere tutto dipende dal dottor Bruno papilloma
La commissione propone a parziale rettifica della deliberazione del dieci marzo novantatré il conferimento al dottor Cesare Talarico del titolo onorifico di presidente di sezione alla Corte di Cassazione
Sì relatore Santoro mi pare che questa era una di quelle pratiche che avevamo rinviato in commissione per questo non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone di autorizzare dottor Adriano partendo da assumere carico volete vedeva commissioni esaminatrici già avviato iterazione dirigente provvederà Iddio ragioniere relatore Santoro
Ora astensione
Di non autorizzare il dottor Paolo Grassi che ad assumere l'incarico di componente del collegio arbitrale per la risoluzione della controversia tra Knox aveva codici sottrarre
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito di non autorizzare la dottoressa Gabriella R. illo l'incarico come del collegio arbitrale presuturale controversia tra il Comune di mare
Di Lamezia Terme e
La Yellow la Società io e l'ho Tommaso
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Ha cominciato a lavorare non luogo a provvedere sulla notte dottore Enrico Valentini
Con la quale si comunica le sue dimissioni dall'incarico mi delle Commissioni tributarie di secondo grado ritarda
Autorizzare il dottor Natale Capitanio avere un corso di lezioni sul nuovo processo penale
L'associazione internazionale di polizia
Autorizzare don Francesco Abate
A tenere un assume l'incarico professore a contratto per un corso insediamenti diritto professionale facoltà di Economia e commercio di Trento
Autorizzare Nottola attorno del muro incarico insegnamenti procedura penale
Presso la casa circondariale di Sassari
Della polizia
Giudiziari autorizzare o torna Paolo
La l'Arrone
L'incarico comunità come gli alberi dalle procure legale
Autorizzare odori trovato cofano incarico non vede come generalizzare procuratore legale
Autorizzare dottor
I da Fabrizia Linda danese incarico di insegnamento di diritto penale commerciale corso di polizia tributaria
Autorizzare dottor Massimo Orlando
Conferenza fissata dal corso centralizzato presunto bruciare scuola di polizia tributaria
Loro autorizzare il dottor
Il medesimo dottor Massimo Orlando ad assumere l'incarico di insegnamento presso la Scuola di Polizia tributaria sul tema atti di polizia giudiziaria trattandosi di uditori giudiziari enti Dulcigno
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone di rispondere al ministro per il Turismo Spettacolo
Che aveva indicato il dottor quelli ottenuti per una nomina membro del comitato
Per il Credito cinematografico
A norma del paragone della circolare
Rispondere che l'incarico non è autorizzabile qui Li Gotti Elio quindi non ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La Commissione propone
La quinta categoria
L'infermità contratta dal dottor
Costantino pecorelle
E il diritto all'equo indennizzo di quarta categoria nella misura massima prevista
Dispensa per causa di servizio eccoli spedizione il diritto all'equo indennizzo di quarta categoria relatore l'auto se non ci sono obiezioni così rimane stabilito dalla commissione
Propone di riconoscimento della dispensa da causa di servizio
Della dipendenza voglio dire scusa di riconoscimento la causa indiretta dell'infermità dal cui avverte il dottor Eugenio Bettiol
E il riconoscimento di volerlo indirizzo di settima categoria se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La Commissione propone di rispondere
Alla nota del dottor Stefano scattò bene e non vi è incompatibilità tra le due funzioni
Spiego ricopia rilievo dove risiede a nuovo Guerre giurisdizionale quindi sì risponde alla nota del duo scatole che non è compatibile la
Nell'automobile è compatibile
Che non vi è Lobatini scusate
Io pensavo che lui fosse
Latte la allora riprovevole che non vi è compatibilità tra le due funzioni di sindaco e e il dirigente del potere giudiziario giurisdizionale ci sono obiezioni non ci sono obiezioni
Così aveva ah ecco un voto contrario un'astensione
Abbiamo vedo le pratiche dalla seconda Commissione passiamo nello consentendo alla quattro volte l'utile ridurre
Di il numero insieme perché il pubblico americano si chiede un rinvio sarà dato insomma non nominare
La paura non voglio voglio spiego tutto va bene ma la stampa non si trasferimenti destinati al record dei media l'evoluzione collocamento in ruolo il collocamento fuori ruolo dei magistrati
La commissione propone provvedimenti accusa il magistrato di Cassazione dottore vige il regime di Walter
C'aveva all'epoca una revoca allora in Commissione grazie
Pagina trentacinque
La collega Laroni conferimento devoto e validato di appello
Al dottor Rosario Russo e la sua destinazione alla Corte di Appello di Catania ha concluso il consigliere la Torre Ruggero ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
A rovesciare voleva ovviamente voteremo etica di Corte d'Appello dottor Renato Pastorino
E la sua destinazione alla Corte di Appello di Genova con funzioni di consigliere
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone conferirebbe volgeva esatti appello Giorgio Van Gogh Bandini e la sua destinazione alla Corte di Appello di Venezia con funzioni di consigliere
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il trasferimento di sotto indicati magistrati di appello
Alla procura generale volevo presso la Corte d'Appello di Messina con funzioni di sostituto procuratore generale Augusto Di Marco e Marcello Minasi presidente per
Quanto riguarda la mutilazione del collega Minasi
Chiedo rinvigorito Lennon non di una settimana possibilmente
Io sarei senz'altro favorevole solo per il collega Degrassi Brofferio ricollegare un altro posto tantissimo più scoperto propone allora a per un posto relativa al dottor fallisce agli emiliani sufficiente anche il rinvio il plenum avallo invece io Noiret virgola allora
Passa ora al parlare su questa pratica si solo una notazione non sul merito ma su su una parte della motivazione che segnalo al relatore laddove si dice però Corriere esordio che il dottor Antonio ma fa maturerà la legittimazione a norma della vigente circolare dopo un anno ora volevo far presente appunto che il dottor Max è stato trasferito d'ufficio alla corte d'appello ex legge ventisette dell'ottantuno forza della circolare dell'ottantotto il termine di legittimazione era allora stabilito in un anno che tuttavia
Formalmente sì che tuttavia via già una pronuncia per la commissione direttivi approvata poi dal plenum nella quale essa a proposito per la Procura della Repubblica di Tortona del dottor Bartolini si diceva che il termine di legittimazione era di quattro anni che probabilmente non è corretto neanche quello
In ogni caso sita il plenum ha già ritenuto che il termine di un anno non sia approvabile e attualmente in sede di approvazione da parte della commissione di riforma una proposta
Di modifica della circolare vuoi nel senso che questa debba essere di due anni Sensi continua a considerare il termine dimezzato ovvero di tre anni INSEAD analogia tempi così gli altri trasferimenti d'ufficio disposte con la legge trecentocinquantasei
Proporrei quindi di non affermare semplicemente che la legittimazione di un anno ma che non è da corsa
Per non costituire un precedente contrari a un altro precedente presidente ora in realtà il problema è delicato perché ai termini esatti in cui l'ha posto il collega Fassone bisogna aggiungere due
Aspetti
Il primo è che
La Comit la terza commissione del porsi questo problema ha già affermato ed è passata in plenum la stessa identica cosa riguardante proprio il collega ma fa e che ce l'aveva chiesto espressamente e noi gli abbiamo espressamente fatto presente che la cosa poteva essere in futuro modificata perché questo era l'orientamento del Consiglio tanto è vero che abbiamo scritto vigente circolare non a caso però gli abbiamo
Sono
Però gli abbiamo altrettanto correttamente fatto presente che in questo momento Ines setting circolare di gente così dice e
Che l'orientamento della Terza Era che probabilmente avremmo ritenuto necessaria una norma per il periodo transitorio o in qualche maniera tenere presente chi nel frattempo avesse maturato la legittimazione di un anno voi
Si trovasse il così
Diciamo in difficoltà rispetta una modifica per la circolare io non so quale sarà la posizione che prenderà in via definitiva il plenum in quel momento
Però mi sembra che riferirà il collega Massa che si era posto il problema e a cui abbiamo già con delibera passata in plenum ha risposto degli stessi esatti termini oggi proposti conviene mantenere una posizione c'è scritto vigente circolare
Non ci impegniamo più che tanto
E e però è corretto visto che non ce l'ha chiesto e che la richiesta era finalizzata anche a stabilire se fare ricorso quanto resistere quante questioni proporre allora direi che non è opportuna questa modifica
Va be allora
No io direi che non accoglierà i lavori particolari e inviterei abusare anche perché diciamo fasciata in plenum una condivisione passione non insisto va be allora
Circa così rimane stabilito quanti astensionismo voti favorevoli voti contrari dunque dinasta lontano
Sì milanese già dato nei casi non Palermo spruzzi Minase va quasi qua De Marco viene approvato così come
Di Marco viene approvato mi pare che ci sono astensioni desueta dei bar compassione voti anche tu da votato all'unanimità
Allora la commissione propone come rimedio poteva meritato d'appello tutto Filippo Bortone e la sua destinazione adeguai Foggia lungo dal presidente di sezione oratore Stajano
Ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Numero procace Presidente chiedo scusa alla pratica numero sei probabile
Andava rinviata che collega Manfredi ha chiesto di essere presente una dotazione la più numerosa numero sei all'ora legale l'Albania rinviamo davvero Palermo saltata proprio perché
Ah ecco non uno abbiamo saldato nemmeno non era una distrazione era appositamente ottimo nel programma la formalizziamo conguaglio sulle parla pagina cinquantadue
La commissione propone di provvedimenti ha avuto il merito di appello al dottor Luigi Sanzo
E la sua destinazione al tribunale di Imperia con funzioni di presidente di sezione
Sono
No vasi Rizzi a pagina quarantanove così portone l'abbiamo fatta stesse
Portare l'abbiamo fatta e la precedente che non l'abbiamo fatto perché c'è siamo in attesa di matti
Allora siccome le vediamo delle dal dottor Luigi Santa nella destinata Venezia Imola Tribunale di Imperia non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Ma dove
Ci sono obiezioni nodo Arcobelli avevamo ricorda rivendevo Gemma disabili appello dottoressa Anna Maria De Sandro
E la sua destinazione al Tribunale di Lucca con funzione di presidente di sezione
Porte è in arrivo una revoca da parte la collega fra queste per le notizie che ha ricevuto
Facciamo un rinvio al prossimo plenum al prossimo plenum allora lavoravo rare l'abbraccia e Luca Anna Maria De Sando AGEA rinvia al prossimo governo ma
Allora
Pagina cinquantotto alla come già da voi come ripete volge al meglio di appello e sono indicati i magistrati e la loro destinazione al Tribunale di Milano confuso il presidente di sezione dottor Carlo Crivelli dottor Bartolomeo Quatraro
Ci sono osservazioni non ci sono più osservazioni così rimane stabilito la commissione propone attenzione il conferimento delle funzioni meglio di appello al duro Mario Barbuto
E la sua destinazione al tribunale di Torino con funzioni di Presidente di Sezione Aurea Torre Santa Maria ha qualcosa da aggiungere Santa Maria ossigeno all'aria
Ma Luca Santamaria Torino Santa Maria relatore Santamaria pagina sessantuno Bertolino non sono io in genere comunque
Poi conosco la pratica mi riporto
E
Allora prego Parascandolo
Ma questo non voleva
Se venisse
Mi scusi Presidente ho avuto dei problemi con il microfono che non
Presidente in questa tragedia ho pregato dal prelievo in America preliminarmente scusi come risulta il relatore non so perché c'è soltanto un errore materiale da correggere perché nelle tabelle a pagina sessantadue
Viene indicato per al punto e per merito
Quattro
Mentre in realtà il deve dare il massimo e tre che se io non ricordo male vennero attribuiti due punti dal collega è una valutazione media quindi di punteggio andavano corrette ma chiedo conferma al presidente cinque e due presidente
Bertolino che avrebbe dovuto
Per il cioè c'è una correzione di errore materiale nella parametrazione a non cinque quattro per barbuto ma cinque due anche perché non è possibile cinque quanto
Con il totale di diciannove
Ci sono i parametri sbagliati dietro almeno per la mia
Era avvenuto cinque dove anziché cinque nove cinque quando
E cinque due fissi sicuramente per cinque due mila i problemi
Come gli altri cinque due glielo spiega fa non c'è dubbio tanto cinque quattro ove possibile ma comunque era cinque due
Che arrivasse deve quindi arriva diciannove come totale
Allora sì va corretto il parametro nella colonna e relativo al candidato barbuto non quattro punti ma due
Il totale quindi non è più ventuno mai diciannove non cambia la proposta perché rimane del primo allora posso intervenire Presidente
Presidente prendo atto delle modifiche che si sono sono state annunciate stamattina
Effettivamente forse nelle esigenze di valorizzare giustamente il collega barbuto si era andato oltre i limiti fissati dalla circolare non essendo previsto il punteggio di quattro per il merito dalla nostra circolare
Debbo dire che fra i cinque candidati esistenti
Ce ne sono due che sicuramente spiccano sugli altri e sono i colleghi barbuto Mario appunto che ha ricevuto i voti della maggioranza e il collega Accord don Luigi
Il secondo in ordine di anzianità come è facile rilevare dal prospetto allegato
E io debbo dire che si tratta veramente di magistrati eccellenti sotto vari profili
Condivido la valutazione che stava nata di un punteggio di due e due per il merito ad entrambi
Debbo dire che non condivido non ho condiviso in Commissione non lo condivido nemmeno adesso una differente valutazione relativamente alle attitudini
Perché certamente credo che risponda alla realtà il punteggio di cinque per attitudini a barbuto Mario
Perché il dottor Mario Barbuto è sicuramente un magistrato che si è distinto nella sua carriera sin dall'inizio sin dall'ingresso però chiederei un momentino di silenzio Presidente perché altrimenti non si riesce a parlare
Dicevo si tratta di magistrato certamente eccellente
Come dimostra il suo curriculum sin dall'ingresso in magistratura perché ebbe un ottimo piazzamento al concorso
Fino a proseguire per tutte le tappe come pretore come giudice di tribunale e si segnala in particolare per luglio una produzione scientifica certamente molto apprezzabile
E quindi il punteggio di cinque per attitudini risponde esattamente a quello che il valore certamente notevole del collega
Credo però che il collega Accord ove non sia stato non valutato adeguatamente perché ritengo che allo stesso debba essere attribuito lo stesso punteggio di cinque relativamente alle attitudini
Il collega Accord donna e persona che ha avuto un curriculum simile sotto certi profili al collega barbuto nel senso che il sindaco dall'ingresso in carriera
Fu però che si piazzò tra i primi del concorso come il collega barbuto e personale che ha svolto attività di pretore e successivamente di giudice e debbo dire l'allegherò all'emendamento che presenterò che il collega Luigi ha Cordon come giudice istruttore ha trattato processi estremamente delicati e complessi e cito uno per tutti poi lo allegherò sicuramente all'emendamento questo documento
Ha istruito con efficacia il processo relativa all'omicidio del procuratore della Repubblica caccia tra gli altri quindi è un paio collega che si è particolarmente impegnato nell'attività di carattere giurisdizionale probabilmente rispetto a barbuto non ha la produzione scientifica che invece il barbuto può vantare
Ma ciò non toglie che nell'ambiente e per il curriculum che sicuramente ha è uno dei colleghi più stimati del tribunale di Torino debbo dire che non si giustifica una valutazione relativamente alle attitudini non sarebbe percepita giusta dall'ambiente dove entrambi i magistrati operano e secondo me non è giusta in base a un vecchio esultanza elegante una valutazione differente per questi due colleghi rispetto al profilo attitudini
Ecco tutto qui il problema che però finisce con l'essere rilevante ai fini della proposta perché evidentemente nel momento in cui si attribuisce come corretto che sia il punteggio di cinque per il collega Cordon essendo il collega Cordon di sei sette mesi più anziano credo in carriera finisce col passare Luís coll'essere proposto lui rispetto al collega
Barbuto debbo anche dire che il curriculum di questi due colleghi è stranamente simile per tanti aspetti addirittura per un'aspettativa che è maturata diciamo in questo ultimo anno di attività consiliare perché tutti e due
Hanno partecipato a precedenti concorsi per incarichi semidirettivi ed entrambi
Hanno così per così dire subito un torto tra virgolette perché torto in realtà non era nel senso che è stato preferito per procuratore aggiunto il collega Guariniello al collega accordo e il collega agosto al collega barbuto
Anche questi due magistrati gli ho nominato entrambi molto bravi sicuramente che hanno superando questi due colleghi entrambi bravissimi e quindi per entrambi c'è una aspettativa non dico risarcitoria ma c'è una legittima aspettativa di una valutazione compiuta della loro qualità professionale da questo da parte di questo Consiglio
Quindi io mi rendo conto che una valutazione estremamente difficile
Perché effettivamente mettere su un bilancino la capacità professionale dell'uno e la capacità professionale e l'altro è un'operazione pressoché impossibile ma quando ci troviamo di fronte a questa difficoltà e a questa impossibilità dico io
Credo che il vecchio criterio
Della anzianità sia pure di poco debba finire con il prevalere perché francamente non vedrei quali possono essere gli elementi per consentire il passaggio dell'uno piuttosto che per l'altro posto che come spero di aver illustrato
I meriti e le capacità professionali sono sicuramente equivalenti
Presento in questo momento un emendamento nel senso che illustrato
Da prendere la parola ecco infatti mancava
Non poteva mancare non ci sono soltanto io di Torino in cui aspetto fatta ma Presidente io intervengo per per sostenere l'emendamento che ha presentato il collega Maras card e non posso che condividere la impostazione che ma Hruska ha dato appunto al suo intervento qui la scelta è fra due
Toh
Il aver attribuito a Mario barbuto il punteggio massimo possibile di cinque per la idoneità a ricoprire il posto richiesto
Ma e altrettanto e devo dire ingiustificatamente
Sbagliato e e quindi ingiusto
Invece Milone apprezzare nello stesso modo la idoneità del collega a il collega Cordon e risulta dalla attività che egli ha svolto come giudice istruttore è stato per Torino veramente il giudice istruttore che a partire da un certo periodo di tempo in avanti ma parliamo della metà degli degli anni settanta in particolare poi dal mille novecento
E ottanta in avanti si è occupato delle principali inchieste in materia di criminalità comune organizzante
Gennaro ma Hruska già ricordato per esempio il procedimento a carico di Cerro impone la pensione Barresi nomi che sono anche circolati in questo Consiglio e questo Consiglio sa perché si tratta di procedimento di particolare delicatezza perché per converso altri magistrati
In posizioni in qualche modo antitetica se ne sono sono stati toccati da questo procedimento ma in quanto sospettati di aver intrattenuto rapporti non corretti con tali imputati e parlare di Belfiore Barresi o di promessi o di Chieuti significa dire per la realtà torinese ma non soltanto per la realtà torinese
La massima espressione della criminalità organizzata e in particolare della della 'ndrangheta calabrese collegata alla Macchia siciliani
Viene un'asta fondamentale differenza nella interpretazione del ruolo professionale fra il dottorato lo e il dottor Barbuto
Il dottorato è persona che per scelta programmatica fa soltanto il giudice non ha mai svolto nessuna attività extragiudiziaria non ha mai avuto incarichi di altro genere non certo per una sua inidoneità una sua incapacità una sua insufficienza ma per una scelta di dedizione esclusiva e assoluta al lavoro questa certamente a un prezzo che è quello di essere meno conosciute o di altri colleghi che giustamente svolgono e mi e i commi assoluto merito attività anche al di fuori di quella quotidiana negli uffici del tribunale e che vengono quindi anche giustamente apprezzati per l'attività pubblicistica per gli altri incarichi che svolgono allora io credo di aver sempre è dimostrato in questo Consiglio di non avere assolutamente nessuna preclusione nei confronti dei magistrati che all'attività quotidiana professionale aggiungono anche attività incarichi di altro genere purché questi non entrino in collisione con i doveri d'ufficio e quindi sotto questo aspetto io condivide l'apprezzo la scelta del dottor Barbuto
Ma per analoghe ragioni non mi sento di approvare una proposta che finisce collettiva penalizzare chi per appunto
Un tipo di opzione diversa ha deciso di dedicarsi esclusivamente all'attività lavorativa senza occuparsi di altre cose
Io mi rendo conto che per il Consiglio superiore
Il nome di Mario Barbuto un nome più conosciuto è un nome di un magistrato che è venuto più volte ha svolti da relazioni ai vari corsi e lo ha fatto sempre non bene
Va benissimo e un magistrato Authority pregevoli pubblicazioni sia nella diritto penale speciale sia nel campo detrito commerciali e magistrato che svolge incarichi di insegnamento presso università e lo fa molto bene e tutto questo giova alla sua immagine professionale ma sarebbe veramente una ingiustizia e in questo senso ha ragione ma Hruska come tale verrebbe percepita dall'ambiente se per riconoscere i giusti meriti del dottor Barbuto si dovesse passare come la proposta invece indica per una valutazione pronta sottovalutazione dei meriti professionali del dottor accordò certamente magistrato meno conosciuta all'esterno magistrato che ha s'nordico meriti superiori
Ma certamente gli stessi meriti le stesse capacità le stesse attitudini
Del dottor Barbuto a ricoprire l'incarico di presidente di sezione siccome ridotto a un accordo è sia pure di poco più anziano in carriera sequestro scavalcamento avrebbe veramente il significato
Ti uno schiaffo in faccia ha dato ad un magistrato che non merita di ricevere schiaffi in faccia per come ha sempre lavorando in questo senso quindi io voterò a favore dell'emendamento del collega Marasco
Presidente io non penso che qui si tratta di dati schiaffi a nessuno
Qui si tratta di valutare due candidati uno dei quali ha avuto il massimo del punteggio sotto il profilo attitudine il collega barbuto ha certamente una marcia in più
Rispetto al collega Antonio in favore del quale è stato proposto un aumento del punteggio da quattro cinque
Perché un collega di oltre a fare il giudice svolge anche altre attività quale l'attività ad esempio di ricerca scientifica di insegnamento l'attività anche di collaborazione agli incontri di studio organizzati da questo Consiglio per gli uditori giudiziari da ultimo è stato molto apprezzato il suo intervento al corso di formazione di diritto commerciale che si è tenuto qualche mese fa in in Frasca quindi qui non si può fare il discorso Bruno ha fatto soltanto il giudice l'altro non sono affatto il giudice lo ha fatto bene Cannes ha fatto qualche cosa di più
E nella valutazione non si può non tener conto e allora bisogna distinguere le due personalità professionale l'uno e il dottor accordo avuto quattro l'altro meditava qualche cosa di più questo qualcosa in più gli è stato dato ciò che è stato dato cinque
Io penso che la scelta della Commissione sia stata una scelta finisce una scelta giusta perché a attribuito a ciascuno il suo e quindi voterò contro l'emendamento proposto dal collega Malaspina di aumento da quattro a cinque del punteggio relativo alle attitudine alla collega a
Molto brevemente presidente in Commissione si è riproposto la stessa discussione che è stata qui
Guarda che sono state vagliate attentamente le due posizioni di questi colleghi che davvero solo ricollega eccezionali ma la commissione a maggioranza come ha detto De Gregorio ritenuto che nei confronti del barbuto il barbuto avesse una marcia in più e io condivido questo orientamento ed è vero
Che questo collega presenta degli elementi che sono sempre stati da lui valuta atti e tenuti in considerazione nella valutazione in un concorso dove in effetti i colleghi che fanno domanda sanno di dover partecipare sanno di dover essere valutati e se esistono a norma di circolare a norma di valutazione di queste imprese compiuta degli elementi che qualificano di più la professionalità di un collega rispetto a un altro
E giusto e così verrà recepito se adeguatamente rappresentato anche dei colleghi di Torino
Perché il collega barbuto che stimatissimo
Va ha svolto le funzioni di presidente di sezione si è detto sono stati richiamati le produzione scientifica che l'uno presenta abbondantissime serie e l'altro no
Gli incarichi universitari che l'uno presenta e l'altro no richiamando che si tratta anche di impegno extra giudiziari che non distolgono
Il collega barbuto dal lavoro come attestano le notevoli statistiche che non distolgono dal lavoro come attestano le statistiche prodotte in Commissione si è detto prevalentemente si tratta di due magistrati qualificati
Uno esperto nel settore civile
Il barbuto tra l'altro e che non avrebbe svolto si è detto funzioni penali l'altro nel settore penale
Mi risulta infatti che la Gordon funzioni civili non le ha svolte risulta peraltro che la Cordoba svolto sempre funzioni monocratiche perché pur essendo giudice di Torino per essendo giudice Vittorio il giudice istruttore sta ora gioca in non ha mai avuto esperienza di collegio
Laddove il barbuto l'esperienza di collegio la avuta il barbuto ha presieduto collegi
Di fatto come presidente supplente laddove l'accordo non le ha svolte noi andiamo a nominare un presidente di sezione queste sono elementi che nella nostra circolare
Vengono indicati questa polivalenza funzionale perché vorrei ricordare come il barbuto non ha svolto solo come si è detto in commissione funzioni civilistici vide gli è stato quali pretore penale a Torino sì caricato sopra
Tutto di inquinamento è stato due anni al tribunale penale alla quinta precedendo di fatto la sezione è stato titolare della sezione misure di prevenzione a Torino contemporaneamente mentre era titolare era al tribunale penale alla quinta sezione
è stato supplente alla terza assise per due sessioni
E ha fatto ha svolto anche un processo che si chiama processo Gallinari
Mentre era al Civile mentre era al civile negli ultimi periodi è stato applicato alla Corte d'Assise di Novara e ascolto
Processo processo detto finché Concutelli per l'omicidio Buzzi
Questi elementi sono elementi che nella nostra circolare vengono adeguatamente individuati per valorizzare determinate professionalità se un magistrato pure a a a cui tutti riconoscono doti di eccellenza si attribuisce cinque e ed è migliore dell'altro
Il fatto di avere quattro punti per l'altro non è sicuramente uno schiaffo in faccia verrà adeguatamente capito come mi risulta percepito nell'ambiente
E per il vorrei precisare soltanto che se è vero che il l'accordo non venne superato per un posto per il quale probabilmente aveva maggiori attitudine dal collega Guariniello pur essendo più anziano dal collega Guariniello
Il collega barbuto non venne superato dal collega do corso nella precedente sezione e perché il collega Rosso lo precedeva
Come anzianità e perché collega barbuto revocò prima di venire prima che la pratica venisse al plenum laddove il plenum avrebbe potuto sicuramente come era mia intenzione
Ribatte rivalutare ribaltare la posizione dare una diversa valutazione
L'accordo a lei barbuto revocò dando anche delle motivazioni di carattere particolare non perché non tenesse a quel posto ma perché voleva evitare una litigiosità che poteva nascere dando anche prova di serietà e di responsabilità
Non sono perciò esatte le considerazioni del collega maschio io dichiaro di votare contro l'emendamento e a favore della proposta dalla Commissione
Grazie ora l'emendamento
Ma l'Asca
Aumentare il punteggio convento avvenuto raccordo relativamente alle attitudini da quattro a cinque allegato a questa è in corso di distribuzione ci sono anche i procedimenti penali trattati dal giudice accordo metto in votazione allora la proposta Marasco
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
La proposta a parità di voti non è accolta dieci a favore dieci contrari e sei astenuti la proposta non è accolta
Metto in votazione prego
Va bene
Bene niente l'ha chiaro dichiaro che voterò a favore del collega barbuto perché sicuramente un magistrato che merita ampiamente non ho nessun motivo per votare contro la proposta dal momento che è stato bocciato
L'emendamento che io avevo proposto
Lauda e
Identiche motivazioni anch'io voto a favore della proposta dal
Fassone mi associo
Va bene allora metto in votazione la proposta della commissione che è favorevole alzi la mano
O
Possiamo tirare in sanità no chi è contrario chi è contrario
è un astenuto allora senza venti e Siena a favore nessuno può dare un assetto
La commissione propone completamente vuota magistrato di appello al dottor Michele bianco
E la sua destinazione al tribunale di Treviso con funzione di presidente di sezione età svenimento da don Giovanni Schiavon
Al al Tribunale di Treviso con funzione di presidente di sezione relatore italiano se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione o qualità sperimentava dottoressa Carla Maria Gianni Amboni
Al tribunale di Ancona con funzioni di giudice se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
A cominciare da voi trasferimento dottor Flavio Cusani al tribunale di Benevento con funzioni di giudice
Prima previsione dalla fatica la quarta commissione referente rosso senza motivi di incompatibilità non c'erano sono e non ci sono obiezioni così rimane se non solo per rappresentare il perché di questa trasmissione progetto venutosi perché il collega Cusani
Deve essere trasferito avendo presentato questo domande rappresenterebbe tutti i titoli anche allegato certificato di incompatibilità io ho il dovere di rappresentano la commissione ha ritenuto non sussistessero motivi per negare il trasferimento al collega in quanto il padre del dottor Cusani e procuratore della Repubblica a Benevento non esistono formalmente
Delle norme che escludano la possibilità di trasferirebbe andrà verificato in fatto se sussistono delle condizioni che rendono
Difficile il funzionamento del tribunale in effetti Benevento diviso anche in sezioni quindi collega potrebbe essere assegnato alla sezione civile
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito accedono più
Quote
Gli astri con astensione mi pare
E pare che con una sentenza cosa
Al allora metto in votazione la proposta a favore del trasferimento tornavi accusare chiama amorevole alzi la mano
Però
Cusani da
Dodici
Chi è contrario
E si astiene
Ripetete avevo rendessero votare un astenuto
La collega lo farà la revoca della delibera consiliare con la quale il dottor Guido Bufardeci veniva trasferito al Tribunale di Bologna con funzioni di giudice il trasferimento alla durezza Lucia Ferrigno
Al tribunale di Bologna con funzioni di giudice relatore ma Alaska ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
Pagina settantotto ma provvisorio guarda se rivedo don Antonio La Borgese
Al tribunale di Firenze con funzioni di giudice
Ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito pagina ottantaquattro fa come diceva qualità sperimentatori Sabaudia Matteini al Tribunale di Terni con funzioni di giudice
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
A cominciare dopo i trasferimenti dottor Massimo Niro all'ufficio di chiazze di Pisa con funzioni di magistrato di sorveglianza
Zero giudice
Ci sono obiezioni no se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Ecco presidente a questo punto quando poi la presidenza vorrà si potrà fare la pratica di Prima Commissione che riguardava il collega Miroglio abbiamo rinviato Salieri per riallacciavo alla fine ad aiutarlo ma da questo momento in poi avere problema strada
La gomitata quali trasferimento dottor Mario pezza
A rendere hanno calato alle coppie commissione
La commissione voglia segreto dottor Cosimo Bottazzi
Prego
Chiedo il rinvio di una settimana sempre qui a Sanremo per questa pratica va bene calcia non si oppone no un rinvio di una settimana
Viaggio riconosciamo raccordo d'accordo allora la pratica Cosimo Bottazzi pagina novantuno numero venti viene rinviata al prossimo plenum
Ma dove c'erano poi i provvedimenti del governo islamico d'Appello dottor Ciro sei lo e la sua destinazione alla Pretura giornaliero ma con funzioni di consigliere pretore
Ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
A cominciare dopo ricoveri vedevo sembra in grado di appello esotica di magistrati di Cassazione
E la la loro destinazione alla pretura circondariale di Roma con funzioni di consigliere pretore dottor Ernesto Rossi dottor Costantino pecorelle
Ecco chiede la parola che chiede la parola il primo dei due io non gli ho visto chi dei due Brindisi va bene circa otto quindi obiettava distrutta Aglietta
è ovvio visti insieme non
Di solito no faccio ormai questioni su punteggi opinabili nella precedente pratiche relative ai colleghi accordò
Barbuto mi sono astenuto perché mi sembrava si fosse in termini di alta opinabilità
Rilevo che viceversa in questa pratica si sono dati i punteggi secondo il risultato che si voleva ottenere poiché è assolutamente inconsueto de a un collega parla di Castriota
Che si trova da moltissimi anni alla Prefettura per un posto di consigliere pretore Silvia un punteggio di uno in attitudini non avendo avuto nel condanne in sede disciplinare né trasferimenti d'ufficio avendo rapporti che danno
Atto di notevole preparazione
Cultura
Cosa credo nota a tutti a Roma
E parimenti gli si dà uno in operosità pur avendo statistiche del tutto analoghe a quelle del collega per gli ultimi l'ultimo quinquennio quella del collega Pecorelli
Sono del tutto analoghe a quelle del collega Costantino Pecorelli che sta allo stesso ufficio allora il problema è
In realtà poiché Costantino Pecorelli peraltro ottimo collega ma di molti anni meno anziano non visse i mezzi matti molti molti anni
Meno anziano del collega Castriota
Ha avuto attribuito uno di quegli incarichi di fatto contro cui M dei grazie pronunziata lo deve conservare che non si può veder quindi passare davanti uno di anziano con il vostro di consigliere rettore allora io rilevo che poiché non è stata poiché comunque un punteggio di uno è offensivo in attitudini per le persone che stanno già nell'ufficio del non si è dato solo in rarissimi casi non è bello fare i nomi ma in rarissimi casi di colleghi che hanno demeritato in realtà
E per quanto poiché il collega Castriota è stato già penalizzato oltretutto sul piano dell'operosità da un errore
In passato di nella compilazione delle statistiche poi rettificato e rispetto al quale ha avuto poi una retrodatazione ma con largo ritardo la nomina in Cassazione
E poiché è certamente
Credo offensivo qualsiasi punteggio inferiore a battere per attitudini specifiche tenuto anche conto che non ha soltanto le statistiche verbali consiglio giudiziario ma anche relazioni e anch'egli ha avuto incarichi di coordinamento
Di direzione credo che si tratti di una cosa Bossi ingiustificate così è strana che si buoni inserire solo alle stranezze
Che succedono sempre per quello che riguarda la pretura di Roma
Ora per quanto riguarda i dirigenti degli uffici l'anzianità è magari un criterio e contempera direi dal la comparazione piena nel triennio e dalle particolari attitudini viceversa nella nomina del dirigente si è dato rigoroso rilievo alla anzianità
Succede invece che la circolare per il tramutamenti ordinari da un rilievo quasi schiacciante all'anzianità incerti chiamarsi come sarebbe quello in esame e qui invece no non solo si fa un discorso di spiccate attitudini che magari il collega Pecorelli possiede nessuno glielo contesta ma si deve ritenere il collega Castriota perciò solo un inidoneo e un nullafacente lo ritengo assolutamente ingiusto per il momento
Non formulo una richiesta di rinvio in Commissione mi riservo di farlo non so se la cosa può essere corretta con un emendamento che porti a battere il punteggio del collega Castriota per attitudini almeno almeno Andrea e
Nel caso si debba tornare in Commissione vi chiedo allora vittime sentire il collega Castriota
Rendervi contro se avete a che fare con un Minus Arbenz oppure con un collega certamente preparato capace tempo
Un ultimo pleasure io stesso per il posto di presidente del tribunale di Spoleto no
Preferito il collega levarsi dal collega Castriota che era il più anziano nei limiti del triennio allora ma perché facevo un rigoroso discorso di attitudini specifiche e il collega Massi era presidente di sezione al tribunale di Viterbo
Aveva quindi esperienza semidirettiva esperienza dello stesso
Forse ho fatto un discorso anche eccessivo perché è pur sempre una un affatto un'applicazione anche eccessiva del criterio della specificità perché è pur sempre di uffici giudicanti si tratta ma che in questo caso kippah il Rettore da dieci o quindici anni io venti non sono in grado neanche di quantificarlo sia
Non abbia attitudini specifiche per unico posto di consigliere pretore pur avendo svolto alcune di quelle mansioni dirigenziali nel tratto che in alcuni casi vengono particolarmente valutate tutte straordinari come quelle del collega Pecorelli in altri casi invece scrivevano zero mi pare del gruppo ingiustificato
Presente forse sarà il caso che come redattore però dovrà spieghi al Consiglio come la Commissione è arrivata questa proposta
Per se non altro può agevolare l'ordine dei lavori ritengo
No no no con anzi no al contrario non può essere replicato visto che non ha Orlando
Per dare al mondo
Appunto a tutti i Consiglieri di rendersi conto dei termini completi della questione ritengo di poter risparmiare al Consiglio se qualcuno ha idee in contrario quello di della relazione che riguarda il collega Rossi perché su quella proposta è a maggioranza
E nessun Rezzato se qualcuno volesse esatto chiarimenti ieri via per un assalto
è stato per quanto riguarda invece la proposta che riguarda il collega Pecorelli in effetti la commissione ha discusso a lungo la questione si tratta di comparare
Due colleghi per i quali il salto di anzianità è rilevante ai termini della circolare attualmente vigente mi permetto di ricordare che in questa sede più volte vari consiglieri in particolare Amatucci tutto ed altri del suo gruppo Santoro e se ricordo bene anche stagliano proprio rilevato che per i posti
Semidirettivi l'attuale circolare risulta troppo rigida e troppo brevi raggiante nei confronti dell'anzianità rimane il fatto che queste la circolare che dobbiamo applicare in questo momento
Va però detto che la commissione o meglio la maggioranza dalla commissione
Ha ritenuto che fosse questo un caso del tutto particolare perché non può essere negato l'ha detto prima il collega Miglietta che non è una proposta di quelle ordinarie tra Commissione e Consiglio non ha mai ritenuto di dovere
Ho poter fare proposte simili a queste perché non ha mai ritenuto di trovarsi di fronte a casi analoghi a questo allora
Quello che potrebbe apparire un rimprovero
Si è visto da una certa ottica e che si potrebbe formulare con le parole usate dal collega Riglietta volendo raggiungere un certo risultato si sono dati i punteggi che mai prima si erano visti in quest'aula può essere ritenuto invece e io personalmente lo ritengo un merito tra virgolette adesso non voglio esagerare della commissione che ha ritenuto in questo caso di forzare le tradizioni rimanendo in quello che è tecnicamente possibile perché nella circolare questo è possibile
Facendo una proposta atipica la atipicità della proposta si sostanzia di questi fatti collega Pecorelli intanto va detto merita i punteggi dati gli
Perché non solo è un collega noto per la sua capacità e impegno ma in particolare da vari anni assunto di fatto non un incarico di quelli contro i quali è media sempre lottato come diceva Miglietta cioè non è che ha fatto che so io
Il segretario generale della Pretura o altro incarico
Chi gli può essere stato riconosciuto per particolari diciamo favoritismi o privilegi ha svolto il lavoro di dirigente di una sezione della Pretura
Lavoro impegnativo che lui ha accettato di assumere e che il collega Castriota che avrebbe potuto assumere a suo tempo anni fa a invece accettato di non svolgere perché richiedeva impegno lavoro e migliori rapporti con i colleghi sul piano personale
Questo dice giustamente qualcuno può non risultare purtroppo
Purtroppo oltre quello che risulta per diciamo valutazioni che non possono essere usate ufficialmente risulta da due fatti
Diciamo sui quali si può ragionare per deduzione allora io adesso specifico questi due fatti e l'altro al consiglio la valutazione
Della situazione il primo fatto è che il collega Castriota non ha mai ritenuto di fare alcuna osservazione
A quelle provvedimenti tabellari che i dirigenti hanno proposto e il Consiglio superiore ha sempre regolarmente approvato in cui veniva scavalcato tra virgolette
Affidando la direzione e il coordinamento di questa sezione del pretura appunto a Pecorelli e nona Castriota
Castriota era stato affidato un altro incarico diciamo molto più defilato sul piano del lavoro e dell'impegno anche se adeguatamente
Diciamo prestigioso lavoro di coordinamento però mi ricordo che come era fatto ecco sarebbe uno di quegli incarichi proprio un po'più di fatto contro i quali MD ha sempre protestato e anche io peraltro per certi versi secondo aspetto proprio quello dell'operosità che qui viene in rilievo non tanto per i dati formali ma perché a mio avviso risulta abbastanza chiaramente l'atteggiamento con il quale il brillante collega Castriota perché devo
Dare atto che per tutto quello che a me risulta collega la signora non è affatto un minuto fa Benz anzi è una persona di intelligenza brillante di cultura
Non discutibile rumeno non a livelli tali da poter mettere
Essere messi discussioni questa sera cosa è successo che anni fa al collega cassata risultò pare per un errore delle statistiche una produzione bassissima cioè che aveva fatto solamente quattro udienze in un anno con una produzione corrispondente di sole ventitré sentenze se ricordo bene questo tipo di risultanza diede origine a un procedimento disciplinare e a una corrispondente ritardo nella promozione a magistrato all'idoneità per Cassazione primo ritardo di circa due anni tutti conosciamo la lunghezza dei procedimenti disciplinari purtroppo e la complessità degli accertamenti collega Castriota e questo consente io credo un consigliere di buon senso di capire un po'alcuni tratti del suo carattere
Il vice di presentarsi subito
Al dirigente prima all'eventuale procuratore generale della Cassazione che stava istruendo il processo dicendo guardate c'è stato un errore non è vero che io ho fatto solo quattro udienze ben tre sentenze
Ne ho fatte non mi ricordo venne fuori poiché erano quarantaquattro e cento venticinque sentenza adesso non ricordo i numeri esattissimi
Aspettò la celebrazione addirittura in sede di dibattimento del procedimento disciplinare in quella sede esibiti il certificato e fu giustamente prosciolto perché non c'è motivo di dubitare che il certificato fosse corretta o per lo meno io non ho motivo di look
E avanzare tali dubbi e inseguita questo procedimento disciplinare fu allora revocata la non idoneità alla nomina Marisa di cassazione che il col plenum aveva già deliberato e furono sanati diciamo con oltre due anni di ritardo tutti questi difetti
Che erano stati causati sicuramente pare da un errore nelle statistiche ma altrettanto sicuramente e forse più anche da un atteggiamento che non esiterei a definire un po'polemico e non del tutto corretto nei confronti dell'amministrazione da parte del collega Cassiopea il quale poteva far risparmiare veramente tanta fatica tempo lavoro a tutti dicendo guardate la segreteria sia sbagliata nelle rilevazioni statistiche il fatto che non l'abbia
Fatto
Dimostra anche se altre risultanze ufficiali nel fascicolo non ce ne sono perché i fascicoli magistrati spesso trascurano di mettere in rilievo aspetti che poi invece tutti quelli che lavorano con i colleghi conoscono benissimo
Dicevo questo fatto io credo che consenta di capire perché la maggioranza per la commissione ha ritenuto di fare questa proposta che io
Sono qui a sostenere perché la ritengo fondata e una corretto atto di giustizia sostanziale mi rendo conto
Dei problemi che può proporre dal dio punto di vista personale semmai verrà formalizzata una richiesta di rinvio in Commissione io ritengo
Che
Si debba invece decidere subito cioè io posso pensare il contrario questa mi pare la tipica questione per la quale abbiamo tutti gli elementi per decidere o si ritiene di condividere la valutazione delle Commissione fondata sui ragionamenti che vi ho fatto
E si approva la proposta oppure si ritiene che non ci sono elementi tali e sufficienti per poterla sostenere e si delibera diversamente credo che la Commissione più dei ragionamenti che ha fatto proprio non posso fare perché altre risultanze a meno che non vengano fuori adesso richieste istruttorie particolari non ce ne sono
Per ora ritengo di avere se non altro illustrato il caffè grazie
Presidente rimpiango in questa occasione di non aprire quella forte capacità di indignazione che contraddistingue il collega Santoro
Perché in questo caso ce ne sarebbe bisogno ma io invece risulto sempre molto più pacato perché è la mia natura che mi porta a questo
è però anche se non lo manifesto sono indignato lo stesso
Per una ragione molto semplice perché la circolare sui trasferimenti in questo caso mi pare che sia disattesa in maniera totale
Il presidente Millo non ha ricordato che anch'io sono tra quelli che si lamenta dell'attuale circolare e della necessità che essa sia mutata tant'è che in terza Commissione stiamo lavorando perché vengano cambiati i criteri per l'attribuzione degli incarichi semidirettivi in particolare
Ma questo lavoro non ha ancora raggiunto un risultato e quindi noi non possiamo che lavorare sulla base della circolare che possediamo allora io mi chiedo la comparazione che ci dice Millo va benissimo perché sicuramente i punteggi che vengono attribuiti ai colleghi non hanno un valore assoluto ma sono frutto di una comparazione fra due tre quattro persone
E però come si fa ad attribuire uno per attitudini a un magistrato che lavora da trentatré anni perché è entrato in carriera nel mille novecentocinquantanove
Non ha mai subito un intoppo nella sua carriera tra virgolette
è stato nominato anche alle funzioni direttive superiori con assoluta tranquillità
E senza che ci fosse in discussione in questo plenum un magistrato che Darwin di anni questo a dimostrazione delle attitudini specifiche
Svolge l'attività del pretore in Roma e quindi conosce bene i problemi esistenti in quell'ufficio
Un magistrato che ha sicuramente delle capacità organizzative
Come può risultare a qualsiasi attento lettore anche degli atti consiliari essendo stato il dottor Castriota segretario del Consiglio superiore della magistratura
In anni passati e quindi manifestando anche una competenza nella organizzazione e nel lavoro di carattere amministrativo anche un semidirettivo oppure deve essere in grado di svolge e beh ma io mi chiedo allora in base a quali elementi viene attribuito uno
Uno a mia memoria dopo loro da tre anni in terza commissione non è stato attribuito a nessuno
Fui io a proporlo una volta e il plenum ma mi disse che non andava bene non cito il nome della persona
Per il quale proporsi uno in attitudine mia vivo ben motivo per la verità perché c'erano stati i procedimenti disciplinari e quant'altro qui non c'è stato nulla di tutto questo
Non ha un ammonimento non a una censura non ha niente ha avuto un procedimento disciplinare
Che si è risolto con un'assoluzione piena per la semplice ragione
Che il i rilievi del ministero non corrispondevano a quelli che erano i dati statistici reali come il presidente Millo ha ricordato nella sua relazione piombo io non riesco a capire
Qui non c'è da dire niente contro il collega Pecorelli che corrente Cervetti su questo non ho nessun dubbio tante
Che gli è stato attribuito cinque per le attitudini ed è una valutazione più che corretta non c'è alcun dubbio su questo
La questione che mi pare che non possano essere attribuito uno dico uno come punto a un magistrato che da venti anni fa il pretore a Roma
Che ha delle attitudini specifiche manifeste come ha ricordato il collega villetta che ha una cultura generale più che apprezzabile è superiore alla media come ha ricordato il presidente Millo
Che ha sicuramente capacità di carattere organizzativo e amministrativo come ricordava l'esperienza che ho illustrato poc'anzi presso il Consiglio superiore della magistratura ma allora da dove viene questo uno io francamente non lo so se qualcuno me lo spiega sono pronto anche a recepirlo perché non non fido mai soltanto nelle mie opinioni
Ma sono pronto a recepire quello degli altri ma francamente da quando ha detto il presidente Millo io non ho capito in base a quali ragionamenti in base a quali motivazioni
Se non la volontà di privilegiare il collega Pecorella si giunga a questo risulta quindi io ritengo che debba essere accolto l'emendamento che mi pare in questo momento abbia presentato il collega
Miglietta
Perché non è che dipinge in maniera precisa alla realtà tetti col sottovaluta comunque il collega Castriota ma mi sembra comunque minimo
Possibile perché un punteggio di tre per le attitudini a un magistrato che non abbia subìto incidenti di percorso
E a un magistrato che abbia lavorato diciamo in maniera media non voglio dire austro su questo punto e sicuramente nel quinquennio prese in considerazione il lavoro del collega Castriota e più che medio rapportato a quello degli altri colleghi
Ebbe a questo punto francamente io non credo che non si Possa che accogliere questo emendamento un'ultimissima osservazione relativa a quanto riferiva il presidente Millo che francamente non riesco da dove dice cavi le sue informazioni e cioè sul presunto rifiuto ad assumere un incarico segni dirigenziale nell'ambito della Pretura del collega Castriota non so da dove l'ho desuma questo perché non ci sono documenti scritti
Per la verità vi è un documento di cui io sono in possesso
Ed è una lettera personale iscritte al dirigente della Pretura nelle quando nella quale si manifesta una serie di perplessità relativamente a certi profili organizzativi
E quindi si dice non solo io sono per la rotazione per determinati incarichi che non sono manco semidirettivi perché nessuno dei due era consigliere pretore sono per la rotazione di determinati incarichi diciamo di idee lega da parte del consigliere pretore a compiere determinate operazioni
Ma visto che tu mi hai delegato anche tutta un'altra serie di operazioni
Ed io intendo continuare a svolgere anche attività di carattere giudiziario
La cosa si può risolvere anche in altro modo ma questo non è un rifiuto perché il collega aveva già incarico di distribuire gli affari alla sezione penale incarico di svolge l'attività giudiziaria di Egitto altri incarichi di carattere amministrativo
Ha ritenuto sicuramente opportuno nell'ambito di una rotazione che lui ritiene necessaria negli uffici giudiziari tradito e francamente la ritengo anch'io
Specie in queste attività delegate dal consigliere pretore
Di aderire anche all'impostazione sia pure con perplessità del consigliere pretore dirigente ricordo che compito del consigliere pretore dirigente nominare Tizio Caio o Sempronio motivandone le ragioni e con approvazione successiva del Consiglio noi indicare le persone per determinati incarichi non è certo compito del collega pretore di proporsi per determinati incarichi
E allora da qui ricavare un elemento negativo solo la non volontà
Di lavoro di questo collega francamente mi sembra non proponibile una soluzione di questo tipo la volontà di assumere delle responsabilità intesa manifesta proprio dal fatto che lui ha fatto domanda
Per questo tipo di posto e nella lettera che io ricordavo diceva naturalmente la soluzione del problema sarà data dava nominati consiglio dovrà fare nella sua libertà del consigliere pretore
Perché al consigliere pretore non dirigente determinati compiti debbono essere assegnati
E chi ricorda quanto io ho sostenuto sui profili organizzativi dalla pretura
Sa bene che ritengo che i consiglieri pretori debbano svolgere funzioni di collaborazione con il consigliere pretore e non altri pretori
Quindi mi pare che lo si voglia punire per una presa di posizione che a mio giudizio estremamente corretta e che disegna in maniera precisa quella che dovrebbe essere l'organizzazione
Di una tritura come quella di Roma
Questa valutazione e con questo chiuso mira anche affidamento su quello che può essere il futuro contributo all'organizzazione della Pretura perché mi pare che il collega si muova secondo di quelli che sono di estrema chiarezza
E trasparenza e di questo bisogna darne atto
Presidente contrariamente all'opinione che ha espresso il collega Milillo io credo invece che davvero per come si è sviluppato il dibattito sia necessario una ritorno in Commissione della pratica
Per una nuova valutazione e direi soprattutto una diversa motivazione perché la io non non conosco
Non conosco le carte non ho partecipato ai lavori della commissione
Ma dall'intervento appunto in particolare del presidente Millo viene fuori con grande onestà con grande franchezza che la attribuzione di questo punteggio al dottor Castriota uno è uno è appunto
Stata una funzionale praticamente alla risultato
Che la maggioranza della Commissione ha ritenuto conforme a giustizia e opportunità nel senso di preferire il collega Pecorelli
Ah beh potrebbe anche andar bene fatto un ragionamento teorico astratto il dispositivo non conosco le carte dovrei veemente conosce
Ma discorso e diverso nel momento in cui si attribuisce un punteggio di uno e uno si dà chiaramente un giudizio di inidoneità diciamo assoluta di questo magistrato a ricoprire quel determinato Inca allora
Se ci sono dei problemi in questo senso va in questa direzione
Allora mi pareva molto più mi pare il più più coerente e più corretto una motivazione che dia conto di questi problemi ed esprima se del caso una giudizio appunto gli inidoneità del è magistrato Behar quel tipo di incarico sulla scorta di precedenti fatti di precedenti episodi di precedenti vicende l'ottenere questo risultato attraverso una assegnazione di punteggio che certamente dal punto di vista formale non mi pare adeguata a quelle che sono le disposizioni
Della circolare a quello che anche il curriculum del magistrato
Ne non mi pare una strada lineare e quindi credo che sia assolutamente necessari che la commissione riesamini il problema al limite provvedendo anche ad una ulteriore approfondimento attraverso l'audizione
Del magistrato si da parte dei consiglieri vi sono dei dubbi parliamo di un posto di consigliere pretore no dell'ultima pretura d'Italia ma anche la più importante più grossa apertura
Della Pretura di Roma e Piero che la circolare tema di incarichi semidirettivi
Dice determinate cose ma è altrettanto vero
Che le norme della circolare vanno anche correttamente applicate rapportati all'entità dell'ufficio
Attribuire un posto di consigliere pretore a Roma a una rilievo oggettivo se vi sono delle perplessità sulla diciamo idoneità di un collega a ricoprire questo incarico soprattutto
O sceglie i termini della questione e pronunciarsi conseguentemente quindi io formalizzo anche una richiesta di ritorno in Commissione
Una volta la prima volta che vi è un Signori cinque minuti cinque minuti dieci minuti
No capitano sembrerebbe ma comunque
La
Allora ripeto è la è la prima volta che vi è un sorpasso di
CIM guarito da sedici venti quindi di cinque è la prima volta io credo che non ci siano stati altri casi
Invito opportuno a dimostrarmi il contrario precisare un sorpasso di cinque
Ma ma
Il collega dice che Sabbadini
Dini azione scaduti indignati tante altre volte il collega Marazzita
Perché questo sistema che poi è stato sintetizzato in modo chiamato dalla collega laudi dicendogli almeno bisognava spendere anche sul piano la giustizia
Anche sostanziale non solo formale un brivido di motivazione due righe
Quando io feci obiezione analoga rispose il collega Santa Maria che la prassi di non votare
Quindi la base è quella di motivare questo è quello che fa questo Consiglio da sempre questo Consiglio da sempre senza nessuna intimidazione
Ora addirittura ci sta un sorpasso di cinque non vi è un volume al procedimento disciplina l'Umbria procedimento parla disciplinare
Vi è una concezione elitaria diffusa su cui si fonda la probabilmente qualcheduno questo sì ma non vi è un dato obiettivo i dati che vengono sottoposti al giudizio dal Consiglio quali sono
Due comportamenti con venti deboli dell'assegno
Quello che non aveva aderito a un una a o ad un ufficio diciamo tra virgolette abbia dal mio punto di vista illegale che due dove svolge il compito di pretori le norme già visti preludio di visto il è quello di non avere
Al di là venga esercitato il suo diritto di difendersi dalla sede propria
Perché il responsabile del procuratore generale
Che al viso l'azione disciplinare sulla base di statistiche errate
Non è certo il collega che si deve ricevere abbia costretto dello stretto alla a a presentarsi no del resto disciplinato la baronessa disdettato questi coordinamenti offesa cioè se le regole sono dal o dicemmo
Oppure se le regole sono ordinari
Se
Appunto volevano specificherà articolando riuscita a trovarlo questo termine allora da dove provengo tranquilla poi se se sono pesano se l'è presa una sono dinamiche e allora tutto tutto può venire come tutto sta avvenendo in questo Consiglio come tutto sta avvenendo in questo Consiglio
Io credo che questa è un angelo piccolo gioiello che dimostra come la gestione del personale da parte del consiglio viene fatto in modo tale da violare anche le regole elementari avrebbero imbolsito disposto a qualsiasi persona saggia
Ragionevole di dare una motivazione di questo sorpasso di cinque quindi chiedo perché fa pratica venga rinviato in commissione perché almeno ci dia ragione di questo fatto che a mio avviso non non non non mi sembra che possa essere spesso ha nei confronti con
Missione
Oggi si parla Amatucci volgere il metrobus
Presidente io sono a favore della proposta della commissione solo per questo motivo parlo contro il rinvio in commissione che evidentemente volto a modificarla
Il collega Marazzita ha fatto un'analisi di una lettera a suo tempo scritta
Dal collega Castriota un'analisi che definirei formale con conseguenze forse formalmente corrette
Io che sono un sostanzialista ho capito questo e chiedo scusa se ho capito male ma è difficile sottrarsi a questa suggestiva impressione quando si trattava di organizzare l'ufficio del CIPE che era cosa difficile e complicata il collega Castriota non voglio usare termini forti chiedo scusa chi potesse offendersi
Ma adottò un atteggiamento diciamo la cui conseguenza fu una sostanziale un sostanziale defilarsi o come un questo trarsi all'incarico che poteva raccogliere per motivi formali come sempre accade ci vogliono sempre dei motivi formali fatto sta che gli era il più anziano e annuì competeva non lo fece chi lo fece colleghi Monselice Pecorelli il quale assumono Milene offese vengono officina pecore
No
Costantino pecore del
Del PM di Roma non eseguito collega Saia
Mo'l'ufficio di Pecorelli il quale s'
Si assunse l'onere di svolgere un attività che avrebbe dovuto svolgere il collega Castriota la finisce a quanto costa bene
Poi che cosa accade accade che col passare degli anni il posto viene formalmente pubblicato a quel punto formalmente il collega Castriota lo rivendica
Scusate forse sarà un vizio del sostanziali Isma'che secondo alcuni a torto caratterizza il mio modo di pensare ma insomma la verità e questa che poi ciò valga uno rispetto a cinque due rispetto a quattro ottimi rispetto altri a me Franca beh interessa assai poco mi interessa che il punteggio che legittimamente può essere conferito in base alla circolare è formalmente legittimo visto che ci si preoccupa molto della forma e direi che in un raffronto comparativo che concerne le due persone l'una che ha sostanzialmente rifiutato l'incarico e l'altra che ogni che lo ha svolto la differenza fra uno e cinque è pienamente giustificato
La richiesta di rinvio in Commissione Affari è un appello nominale per favore con la Maddalena biglietto melassa
Ma l'appello nominale che è favorevole avevo in Commissione dica di sì al al signor
Caccia
Condorelli
Le scuole
De Gregorio
Tema
Tassone
Perizia
Galloni astenuto
Giubilari
Lipari
Lombardi
E ancora
Il duo
Palombarini
La trovo
Pietro Russo
Cioè
Santoro
Santa Maria
Rigetta
Volti
Balducci
Bressan
Tassone seconda chiama
Baggio secondo va be'agire intera qualcuno
Quel
Dalla votazione abbiamo dato venerdì vi ritorna in Commissione dodici concorrenti hanno vada incontro ritorna in Commissione otto componenti sono avvenuti i sette comuni che pagando la pratica ritorna e come sarà però relativamente a un posto perché mi pare che il suo Rossi non ci siano problemi quindi passa all'unanimità per Rossi e per il secondo posto viene rinviato in commissione
Dodici
Otto nove sette
Allora la commissione propone i trasferimento d'Autore se n'è andata Mario Corcelli alla vedova gelatai Milano confusa il pretore la sezione lavoro se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La novità lavori di casa ripeto torno Sergio Sottani arredo circondare di Perugia con le funzioni di pretore della Pretura circondariale
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone il richiamo in ruolo del dottor Mario Butchers e lascio a destinazione alla Corte d'appello dell'Aquila con funzioni di consigliere
Relatore Stajano
Costretto ad un non breve intervengo
Il colle come abbiamo ancora se non vogliamo andare al pomeriggio
Grazie al sì ci sono alcune pratiche non urgentissime che richiedono molto impegno forse lo so ma inviare la seduta prossima comunque presidente io non mi oppongo se qualcuno chiede il rinvio alla prossima seduta del consiglio
Diceva che io ero poche regole capiscono e credo sia opportuno va bene allora rinviato alla Valle viene inviata e alla prossima seduta del consiglio
Allora la commissione
Proporre la revoca delle delibere consiliari
Con le quali sono stati trasferiti di ufficio
I soci indicati i magistrati
Carmela Rozza Emma Di Giacomo Adolfo Maria fiorentina
L'inserimento dei posti di giudice presso il Tribunale di Palmi di generi di Predore preservando il giornaliero visti rivivere i provvedimenti revocati nell'elenco delle sedi vi saranno segna di più dei tori
Prego Santa Maria
No Presidente credo di essere io relatore senatore Grillo ma sarei disposto a riportarmi alla motivazione perché minuto che spieghi tutti i termini della questione
Ci sono obiezioni prego Santa Maria
Risulta che la pratica viene all'unanimità credo perché io non ero presente in commissione ma
Devo manifestare tutto il mio disagio nell'affrontare un tema
Più volte abbiamo in questa sede
Ripreso
E che questo Consiglio ha cercato di
Comporre in maniera direi conforme fatta dei criteri di opportunità
In materia di trasferimenti di ufficio Mattei a mio giudizio non tengono conto di regole di trasparenza correttezza e soprattutto non tengono conto di quelli che sono i criteri di legge che ci impongono ritenere un determina comporta una
Ora io condivido
Davvero pienamente le motivazioni che spingono la Commissione al raggiungimento di un determinato ufficio
Per richiamare l'attenzione dei colleghi vorrei rappresentare che si tratta di quei famosi trasferimenti di ufficio che abbiamo eseguito
In determinate zone d'Italia a seguito del decreto Martelli della legge Martelli con la quale si dei prezzi esaltava questo
Questa conquista che in materia di gestione del personale si era raggiunta con la mobilità dei magistrati laddove a seguito di due pubblicazioni
Il il mancava non era possibile la copertura di determinati uffici si ricorreva lo strumento del trasferimento d'ufficio
Nell'affrontare tutta la tematica dicemmo già a suo tempo quando esprimemmo il nostro parere tutto il nostro disagio tutta la nostra opposizione a questa legge che in realtà ritenevamo non avrebbe minimamente risolto i problemi di queste zone calde
Perché trasferimenti di questo tipo andavano soggette a ricorsi al TAR perché sostanzialmente rimanevano scoperte le zone che non intendevamo coprire con quelle con quei determinati meccanismi e lo abbiamo fatto in quella sede quella era la sede propria nella quale potevamo esprimere tutte le nostre opposizioni e perplessità
Ci troviamo oggi a dover eseguire
Anzi abbiamo già dato esecuzione a quella legge
Che ci imponeva di individuare dei magistrati e non dei magistrati giovani perché ricordate ancora le polemiche dell'epoca si tratta di magistrati che hanno una certa anzianità
Trasferibili d'ufficio cioè che hanno per lo meno cinque anni c'erano dei meccanismi complicati per la individuazione degli tra virgolette deportati
E oggi noi cosa proponiamo dopo aver dato esecuzione avendo constatato che non c'è avendo constatato che questa esecuzione non è avvenuta noi sostanzialmente proponiamo di disapplicare la legge
E cioè una volta l'abbiamo applicata che oggi riteniamo di mandare degli uditori quando l'essenza stessa della norma era quella di evitare che andassero giovane magistrato il legislatore non lo ha voluto
Non lo ha voluto perché noi l'avevamo rappresentato guardate che brucia a coprire queste zone con un'unica massa di manovra che abbiamo gli uditori non può voluto non possiamo oggi a mio giudizio ma non mi strappo i capelli più di tanto voterò soltanto contro questa proposta
Non possiamo fare oggi disapplicare una legge dello Stato
Non mi strappa eroica belli perché no talmente pochi e non vorrei rammentare la calvizie
Io rivendico con fermezza una posizione che ho sempre assunto una posizione
Talmente isolata una posizione che non si è cercato assolutamente di lasciar passare nel dimenticatoio
Tutta la vicenda bella comportamento del Consiglio superiore della magistratura a proposito di questa legge e qui mi sento un pochettino come Luciano Santoro
E la prove indipendenti di una gestione assolutamente illeggibili questo tetto questo ho scritto e ho fatto conosco consacrare in un lungo lunghissimo
Intervento che non vi fu un fatto finir di leggere dal presidente Galloni è oggi io veramente rimango esterrefatto perché in istituti giuridici evidentemente sono stata sì e scarsamente proficui perché in quarant'anni non quarantotto di come disse per errore l'altro giorno di magistratura evidentemente hanno un pugno comunicato la mia
La mia sensibilità giuridica ma scusate colleghi che contraddice questo provvedimento questo provvedimento stabilisce questo principio norme che quello che il legislatore ha voluto con chiarezza
Laddove l'amministrazione che deve eseguire senza spazi di discrezionalità altrui alcuna ritiene che il legislatore abbia fatto male ritiene che una legge sia inopportuna ritiene che una legge vada contro il principio della buona amministrazione sono tutto svolge sulle quali possiamo essere d'accordo sulla quale anch'io sono d'accordo
Ma qual è lo spazio collegi per potere dire poiché quello che la legge ci obbligava a fare attaccò l'uomo udite udite rintanati chissà ha dato luogo a ricorsi amministrativi quindi noi dobbiamo provvedere soltanto quando per una sorte di capacità pro politica prevediamo che non ci siano ricorsi amministrativi perché sul provvedimento che noi facciamo potrebbe dar luogo a ricordarvi non lo fa
Diciamo per carità perché paralizzante per la pubblica amministrazione e dovere constatare che i suoi provvedimenti possono essere impugnate massacro non so che erano interessa Presidente ma io faccio il mio dovere
Pagina d'avere ancora una volta
E allora veramente noi dobbiamo avere il coraggio di dire che è una legge che non ha spazi di discrezionalità è una legge che può essere disapplicato se questo è il Consiglio superiore ritiene di fare lo facciamo non lo farà con il mio voto
Dell'episodio
No no presidente pochissime parole a me sembra che
Dico
Sensi è io farò di tutto a me sembra che questo provvedimento non sia un provvedimento di disapplicazione della legge
E un provvedimento che dall'impressione però di essere disapplicazione della legge su questo sono d'accordo e allora perché il Consiglio superiore in realtà questa legge va applicata rapita da mandando in quella serie di tre persone
Poi è venuto il TAR ha ha sospeso questo questa o l'operatività di questo provvedimento con la sospensiva
Allora noi ci trovavamo di fronte alla realizzazione di quel medesimo interesse che voleva realizzare il legislatore con trasferimento d'ufficio e che apre possibile realizzare
Quindi credo che siamo perfettamente della legittimità se per realizzare quell'interesse che il legislatore voleva tutelare con quelle norme avendole noi doverosamente già applicate
Viene ma se non è
Ma fra mandare un vittoria lasciarle e lasciarli vuoti a tempo indeterminato credo che sia meglio mandare uditore non abbiamo il dovere di perseguire il buon andamento dell'amministrazione della giustizia
Propongo pertanto e chiudo verrebbe venduto o incontro alle esigenze giustamente prospettato dal presidente provando pertanto al relatore che lo stare ascoltare ma poco fa ragionevole se può sopprimere e secondo me senza danno
Il capoverso a pagina centootto
Che partendo da ritenuto finisce a uffici che in realtà da quell'impressione di volere sulla base di una critica della legge arrivare poi ad una disapplicazione della medesima
Secondo me il provvedimento sta benissimo in piedi se si congiungono i capoverso precedente con quello successivo cioè
Mafioso poi ritenuto che pertanto del tutto corrispondente all'interesse del buon andamento mentre capoverso recuperavamo la soppressione c'è
Tutta una serie di considerazioni e io peraltro condivido a titolo personale sulla assoluta insufficienza di questa legge non
No no utili non necessari quanto meno
Alla motivazione del provvedimento qui c'è una legge che è stata puntualmente applicata dal consiglio che non è i cui problemi quindi non sono stati operativi non per fatto del consiglio ma per un provvedimento giurisdizionale di sospensione
Il Consiglio si fa carico nella necessità di realizzare nel modo migliore possibile possibile non astrattamente possibile concretamente possibile la copertura dei posti adotta questo adotta questo provvedimento altrimenti la conclusione è che quei posti in omaggio all'astratta contemplazione delle di una ricordi un rigore formale restano vuoti questa è la realtà e quel vasto investono vuoto Pio posto che noi non abbiamo il potere di sollecitare il TAR a decidere
Presidente solo una dichiarazione di voto perché condivido tutto ciò che ha detto il collega Silvestri
Io sono favorevole a questa delibera perché mi sembra un esempio di amministrazione di capacità di amministrazione da parte del Consiglio bisogna prendere atto dei fatti anche i nuovi che si verificano c'è stato un intervento del TAR che praticamente a posto nel nulla i provvedimenti del consiglio
La conseguenza è che a Gela i collegi
Consentimi probabilmente anche perché la legge era sbagliata
Non lo so non è questa la non è questo il problema in questo momento il fatto è che Angela i collegi non possono essere informati se non con la presenza di vice pretori onorari
Questo è un fatto che va assolutamente evitato sicuramente magistrati più esperti in queste zone sarebbero necessari ma non ci siamo riusciti dell'intervento giurisdizionale del TAR
Credo che sia meglio mandare dei magistrati togati sia pure i giovani invece dei vice pretori in determinate zone e quindi mi sembra un provvedimento di oculata amministrazione
Ritengo anch'io che l'emendamento proposto dal collega Silvestri possa essere accolto
Perché sono considerazioni esattissima è che io condivido e che ho sostenuto in varie occasioni e questa vicenda e l'ulteriore di trazione della inefficienza sicuramente di quel provvedimento legislativo e tuttavia sono delle considerazioni ultronee rispetto alla natura del provvedimento che si articola in base al quale si perviene in base ad altre considerazioni che sono contenute nei capoversi che vengono salvati da quell'emendamento quindi favorevole alla proposta con approvazione preventiva dell'emendamento Silvestro
Dichiarazione di voto nella sostanza contraria alla proposta
Nella situazione mi ricorda i Galli di don Abbondio
E di Renzo noi stiamo contro vertendo mentre c'è un fatto ab norme che ormai abbiamo constatato ripetersi da anni e cioè la metodica quasi sistematica situazione di sospensione dei provvedimenti di questo Consiglio da parte del Tribunale amministrativo regionale
è del tutto legittimo e doveroso che contro gli atti della pubblica amministrazione fosse pure di vertice come la nostra ci sia un ricorso giurisdizionale è del tutto legittimo che si è prevista una sospensiva un annullamento
Lascia invece fortemente perplessi quando questa situazione a carattere di quasi sistematicità qui c'è un fatto veramente a norme che va studiato quantificato e sottoposto nei termini
Ti prego
Ora noi per effetto di questa situazione già abbiamo adottato dei provvedimenti di politica del personale che non sono corretti perché molto spesso noi mandiamo dei non legittimati
Proprio perché sappiamo che se ci mandiamo i legittimati questi faranno ricorso eccetera accogliamo le richieste dei non legittimati perché volontarie se non altro innescare hanno un contenzioso
Toccando un altro punto che è quello della stabilità perché se mandiamo dei non legittimati evidentemente perché lasciano scoperti
Gli uffici dove secondo la volontà di legge avrebbero ancora dovuto restare oggi approdiamo ad una situazione ancora più grave e non ripeto le doglianze di Lipari e degli altri che le hanno sollevate
Ma mi sembra che veramente se dobbiamo uscirne non è che dobbiamo beccarsi tra di noi tra chi afferma
Una certa osservanza talmudica delle regole e chi invece ritiene che queste regole vadano superate in nome di esigenze della buona amministrazione
Dobbiamo fare oggetto di studio e di denuncia questa situazione patologica per cui nel caso di specie io esprimo il mio voto contrario alla proposta
E chiedo che il Consiglio investa la Commissione riforma o quell'altro organismo che in ipotesi sarà competente affinché sia fatta proprio una ricognizione sul campo di tutti questi episodi
E sia segnalata l'eventualità di una modifica nome ai sensi evidentemente di sopprimere
L'intervento giurisdizionale ma nel senso di modificare la disciplina della sospensiva che oggi con troppa facilità viene sistematicamente adottata
Molto brevemente perché gli argomenti fondamentali sono qui già stati illustrati ritengo dal collega Silvestri e dal collega Maraschio vorrei solo sottolineare un aspetto perché tutti gli altri mi sembrano chiari
Il
Punto della motivazione nel Periodo motivazione che sono d'accordo anch'io si possa
Sopprimere anche perché se ne diffusamente parlato qui che va come motivazione com'è noto mette in luce un aspetto che a mio avviso quelli sono dichiarati contrari alla proposta lungo alludono a sufficienza non si tratta solo di una raggiungimento ex posto per gli stessi scopi che la legge si prefiggeva si tratta anche di sanare una situazione che negli uffici piccoli è particolarmente drammatica la legge si proponeva sicuramente uno scopo prioritario e uno collegato direi collaterale lo scopo prioritario era quello coprire i posti degli uffici particolarmente esposti che non vedono dei loro poste richieste
Lo lo scopo collaterale sicuramente importante saggio era quello ma non ma andiamoci magistrati di primo pelo mandiamo ci magistrati con un minimo di esperienza
Io non avrei di per sé obiezioni a questa impostazione se non fosse che qualora i posti invece rimangono del tutto scoperti e qualora i posti si tratti qui non sono mica esempi a caso sì posso proprio nel tribunale di Gela con quattro posti di organico si vede
Un giudice mancare permanentemente cioè mancare già da un anno e mancare per non si sa quanto tempo tanto da non poter costituire i collegi noi ci troviamo a dover soddisfare l'esigenza primaria che sta che è stata alla base della legge cioè mandiamo un magistrato in quel posto altrimenti Tribunale di Gela non può funzionare
Trascorrevamo inevitabilmente l'esigenza secondaria sia pure importante quella che quel magistrato abbia possibilmente un'esperienza maggiore di quella degli uditori lo stesso uguale
Per la pretura circondariale di Gela che ha credo solo due sostituti in
Ruolo lo stesso vale per il Tribunale di Palmi ti credo ne abbia solamente quattro verso su questo non ricordo forse vi sono cinque non ricordo il numero esatto
Ecco a me sembra che di fronte a questo ragionamento soppresso quella periodo di cui prego di prendere atto i verbalizzanti perché mi pare che su quello siamo tutti d'accordo il provvedimento rimanga valido e vada pertanto approvato
Metto in votazione
Va bene dichiarazione di voto di richiesta di Abbado aveva appoggiato sì
In una sola mattinata lo sono stati rilevati dal collega maschio prima e dal collega di vari colori delle violazioni come lo volevano definite palesi l'applicazione della legge quindi cuento quando io vado dicendo da tempo
Secondo cui questo Consiglio dà un'interpretazione calmava recitato la legge hanno concezione dal visti dal consiglio ma si era esatta sir esatta perché se in una sola giornata avvengono episodi di questo genere per cui il consiglio ritiene di poter dare qualsiasi interpretazione appunto come detto Dino tardava recente della regge
Di questo non questo dice di grappoli quando qualche altro quando valute valuteranno i fatti qua non facciamoli deve
Quaranta già ripensati nessuno caro Piero caro Vicepresidente difensori sono coloro che o tutela o le singole posizioni perché sia Jovanotti si approvano va difesa degli uffici al di là di quelle che sono le leggi stabilite dal legislatore
Quando siamo in una il ma io credo che sia un consiglio che dovrebbe interpretare in modo esatto vere un grave disagio rigido per un senso allegro allora cioè e ci sta chi invece ritiene che ha in base all'articolo novantasette della Costituzione di potere dare tutte le interpretazioni di questo mondo pretendo il mezzo serve quest'articolo novantasette a a sproposito
Ritengo appunto dal giocando prestabilite vado al collega vivere in questo caso precedentemente da dal collega allo col collega mascherati di rilevare stigmatizzare come di un in una sola mattinata risolve occasioni di violazione barese non regge la parte del Consiglio superiore e quindi proprio devo constatare ancora una volta che la la la gestione del personale da parte di questo Consiglio avviene in modo allegro dal di fuori dalle regole date dal legislatore
Da dalla commissione con l'emendamento proposto da Silvestre
Se gocce
Niente è stata provata con diciannove voti a favore sei contrari e due astenuti
La commissione propone le chiavi al ruolo del dottor Paolo Izzo
E la destinazione del medesimo alla procura generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Roma confusione sostituto procuratore generale previo conferimento delle funzioni validato l'appello primo ci sono osservazioni no pezzo
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito dalla Convenzione voi conferimento poté così verbale alludo Antonio Baldini
E la sua destinazione alla Corte d'appello di Bari concludere Consigliere operò la parola io sono contrario perché
Le pendenze a carico del dottor parti sono senz'altro una controindicazione dalle funzioni di corte d'appello lo stesso quindi chiedo che si voti assolutamente un fuori luogo attribuite le funzioni di corte d'appello a un collega di cui abbiamo già accertato tutta una serie di di dati che non sono non sono suo favore presidente io vorrei su questo sulla relazione siccome Euganei hanno applicato Folena e hanno voi riferire
C'è la richiesta che tu riferisca su Presidente la commissione era ovviamente informata dell'esistenza di procedimenti e per l'applicazione dell'articolo due pendenti innanzi alla prima Commissione ed era altresì perfettamente informato del fatto che il collega Baldi è stato condannato con sentenza irrevocabile
Dalla sezione disciplinare all'ammonimento
Ciò nonostante ed in considerazione di un Indirizzo che la terza Commissione ha assunto che francamente nel senso di favorire l'esito volontario dei magistrati che si trovano supposto posti a procedure di trasferimento d'ufficio quando il trasferimento richiesto sia tale da comunque soddisfare le esigenze dell'amministrazione si è ritenuto di poter destinare il collega Baldi alla corte d'appello di Bari bisogna tener conto che il collega pari e palpi estremamente anziano
Che l'incarico
Richiesto è un incarico di componente di un collegio
Che nulla vieta al presidente della corte che bene informato
Di tutti i fatti addebitati al collega Baldi Diaz segnarlo ad una sezione civile
Ad esempio ed io anzi non sarei contrario anche si si inserisse un'espressa indicazione in tal senso al presidente della corte soddisfatte queste esigenze io non riesco ad immaginare e cosa osti all'attribuzione al collega palpiti questo incarico mi pare che non possano residue aree ulteriori elementi di compromissione della sua credibilità
E del prestigio dell'amministrazione una volta inquadrato in questo modo il trasferimento che la terza commissione propone al consiglio pertanto nulla ho da aggiungere e credo che la situazione sia per dire la verità sufficientemente chiari
Oppure presa che l'ultima cosa che voglio dire Presidente sia al collega Baldi sia al collega Baldi fosse dato un posto di semplice giudice
Presiederebbe come un componente anziano e quindi la sua destinazione alla Corte d'appello non deve essere intesa come una promozione ma diciamo come un sistema per consentirgli di svolge le funzioni pienamente collegiali e non presidenze
Presidente
Veramente brevissimamente anche se il caso forse richiederebbe un esame più approfondito io in Commissione non sono stato d'accordo con questa proposta
Perché appunto la tendenza della procedura di trasferimento di ufficio
Mi sembrava in base agli elementi che allo stato sono emersi che consigliasse ero un trasferimento del collega ad altro distretto
Questa era l'opinione che mero formato dalla lettura delle carte e quindi un trasferimento nell'ambito la stessa Corte non mi sembrava tale da risolvere il problema della procedura di cui all'articolo due sono da sempre stato favorevole a trovare delle soluzioni che consentano di eliminare la discussione dell'articolo due peraltro soluzione consigliata imposta oserei dire la nostra circolare
Quindi piena comprensione disponibilità
Però mi risulta non facile votare
Per un trasferimento alla Corte di Appello di Bari
La limitazione che si consiglia il consigliere Stajano relatore e cioè di indicare il primo presidente a come dire designando destinarlo a sezioni civili bene questa correzione potrebbe comportare da parte mia un'astensione ma senza un correttivo di questo tipo francamente voterei contro la proposta
Presidente io formulo ovunque la proposta nei termini che già ho precisato
Telegraficamente avevo anch'io delle perplessità anche per ulteriori atti trasmessi alla prima tuttavia ritengo l'emendamento Stajano idoneo a risolvere il problema vaglia invece segnalare un'altra circostanza che il consiglio dovrà esaminare in via generale
Quando noi procediamo al trasferimento d'ufficio per incompatibilità ambientale
Evidentemente siamo in presenza di una situazione di urgenza da rimuovere quasi nessuno dei trasferimenti d'ufficio
Adottati da questo Consiglio e ormai in sala Volpi è stato concretamente seguito alcuni pendente ricorso giurisdizionale ma anche per quelli per i quali non è pendente la situazione è rimasta di molta un ulteriore situazione quella dei trasferimenti deliberati nelle more ma dopo la conclusione
Dell'attività della condizione occorrerà di questo comincio ad informare il Consiglio Ghezzi segnali al ministero l'urgenza di però accedere al rimozione di una situazione
Di incompatibilità attraverso l'immediata ripresa di imporsi sia per i veri e propri trasferimenti d'ufficio sia per quelli come in questo caso nei quali c'è stata comunque una proposta della commissione
Di più evidentemente non si può fare perché l'informazione di garanzia non è ancor nulla se non un atto a tutela dell'incolpato
Sono molto brevemente per dire che se non è nato nella pratica di Prima Commissione concernente proprio questo magistrato non posso evidentemente esprimere in prevenzione valutazioni
Sul merito della procedura che peraltro ecco questo è un dato di fatto di cui il Consiglio deve essere informato a differenza di altri casi per i quali è stato stralciato un'archiviazione qui la procedura e allo stadio del deposito degli atti
E quindi una consistenza di elementi differenza di altri casi deve pur riscontrarsi ed essere resa nota
E bisogna pure considerare in ogni caso il permanere perlomeno nella sanzioni penali questo magistrato potrebbe senza dubbio dar luogo a notevolissime perplessità trattandosi dallo stesso distretto col cappello a Bari il magistrato attualmente è CIP a Foggia e proprio nell'ambito delle funzioni penali si erano verificate tutte le addotte contestate disfunzioni del della del servizio nei riguardi del collega Baldi
La proposta della Commissione con l'emendamento proposto dal relatore dove si dice convinto il consigliere con invito
Alla presidente della corte d'appello di destinarlo ad una sezione civile allora con questa con questo emendamento mente votazione la proposta chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro
Chi è contrario
Chi si astiene
Due quali
Ci siamo Giusi Buontempo è approvata con undici voti a favore nessun raccordare io e undici astensioni
La commissione Rovigo veramente potere giurisdizionale dovesse Giulia Turri e la sua destinazione alla Procura della Repubblica della Pretura di Milano con funzioni di sostituto
Ci sono obiezioni così rimane stabilito dalla Convenzione voi di rispondere alla fino al l'anno al quesito generica centrale del Ministero di Grazia e Giustizia
Che il richiamo in ruolo del dottor Massimo Armodio deve intendersi l'ufficio in quanto conseguente al gestore dell'incarico di consulente presso la Commissione parlamentare antimafia se non ci sono obiezioni
Grazie e credo che sarebbe forse più corretto rispondere alla ragioneria centrale più che nei termini
Sì il richiamo sia d'ufficio o a domanda trasmettendo le carte e qui è una situazione un po'particolare nel senso che il dottor Amodio è rientrato in ruolo per io lo ricordo il fascicolo per la trattazione che né facemmo in seconda commissione perché che era aveva finito di operare la commissione parlamentare antimafia in relazione alla quale il dottor l'avvio era stato collocato fuori ruolo per cui ci fu una prima comunicazione della Commissione parlamentare antimafia che diceva anche a noi noi abbiamo finito e quindi lo adoravo dio e il dottor Poggi che all'altro
Devono non non svolgono più l'attività in relazione alla quale erano stati chiamati che poi ci fu conseguentemente credo contestuale giorno dopo poco tempo dopo la richiesta del dottor a Modica del dottor Poggi di rientrare in ruolo allora a questo punto mi pare che l'alternativa si sia stato un richiamo d'ufficio a domanda sia difficile e non consente una risposta corretta mi pare molto più corretto
Che il Consiglio trasmetta le carte che sono in suo possesso
E poi se la Ragioneria centrale a valutare se il richiamo in ruolo deve considerarsi ai fini evidentemente di un eventuale ulteriore trattamento economico con un richiamo d'ufficio oppure no
è stato un richiamo in qualche modo obbligato perché la cessata LaPresse la la commissione parlamentare in relazione alla quale
Era stato chiamato dalla WTO Stajano già Stajano Stajano ecco dispongano ad ascoltare altri potrebbe emendare la proposta deve elettrico di Stato conseguente all'accusato esatto al lavoratore di allora la la con le vecchie regole quanti risponde che richiami ruolo Toro Massimo Amodio allergie al seguito Lella
Della cessazione del del dalla fine dell'attività insomma Dell'Atti ad attività della Commissione parlamentare antimafia in relazione alla quale era stato collocato fuori ruolo trasmettendo tutta la documentazione e poi se la ragioneria a falli sue deduzioni ai fini che interessano la ragioneria e che non interessano al Consiglio
Stajano ma devo dire e
Per dire la verità la commissione ha ritenuto di poter qualificare d'ufficio questo trasferimento perché ci trovavamo in una delle ipotesi in cui questa qualificazione avviene pacificamente
Una volta cessata l'attività della Commissione parlamentare antimafia il magistrato che deve ottenere una sede non può che averla d'ufficio
Certamente la fa una formula in precedenza da noi utilizzata era forse ancor più fedele ma la Ragioneria generale della Corte dei conti non la ritenuta soddisfacente noi dicevamo con il suo consenso
Con riferimento alla sete per la quale aveva espresso la sua disponibilità
Ma ed è proprio su questo che si è incentrato il rilievo della ragioneria della corte dei conti e corriamo il rischio che con la formula proposta dal collega laudi si vada incontro ad un ulteriore rilievo e che conseguentemente
La posizione del collega Amodio non venga mai e scrisse dall'Ytzhak sì
Nel modo auspicabile bene fra l'altro qui c'è anche la necessità tipi fornire e ce ne dobbiamo assumere la responsabilità un mini equivoco
Ragguaglio alla corte dei conti perché è sulla base di questa nostra qualificazione d'ufficio non che si potrà determinare a favore del collega Amodio la corresponsione del trattamento di missione previsto dalla legge io credo che la soluzione più giusta più conforme alla alle regole che ci siamo dati sui ritiene tre in ruolo sia quello appunto della qualificazione d'ufficio in relazione alla situazione che vi ha descritto l'Audi si spiega l'emendamento Eton insisto variabile
A me pare che sia più corretto non allora rotte votazione l'emendamento all'Haute che voi avete borghese il vento di modificare la la dispositivo della decisione da collezione che è favorevole all'emendamento laudi alzi la mano
Due tre quattro cinque
Ci
Ci ci che a fianco chi è contrario all'emendamento all'Haute alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei
Chi si astiene alterava presidente va be'va be'
Collega
Ripeto le votazioni perché non avete alzato aveva
L'emendamento all'emendamento era nel senso nella parte del dispositivo anziché propone di rispondere che richiama il ruolo dottor Massimo Chiodini intende sì d'ufficio e eliminare le espressione intende sì d'ufficio il richiamo il ruolo dottor Massimo Amodio deve intendersi conseguente alla che Sala conseguente alla cessazione di attività della Commissione parlamentare antimafia in relazione va bene presidente dell'ospedale
Estela obiezione che fa Lauriola rotolavano emendamento che è favorevole a questo emendamento alzi la mano
Due prima cinque sei chi è contrario a questo emendamento alzi la mano uno due tre e quattro
Dieci chi si astiene
Allora l'emendamento è respinta dal sei voti a favore dieci contrari sette astenuti allora mette a rotazione ma non c'è bisogno penso mette in votazione la proposta dalla Commissione così rimane stabilito allora passiamo alla
Io di non approvare l'immediata esecutività della proposte di variazione tabellare la producibilità di Sala Consilina e limitare prese la contabilità riformulare la proposta di vitali così via vedono i dirigenti sarà cose alcuna proposte di variazione tabellare eminentemente tecnico riferimenti gli organi magistrati che hanno di recente preso possesso fustaia
Presidente la situazione sono vicino cosa sarebbe un secondo
C'è una ricchissima c'è una richiesta di decreto c'era credo che la Commissione non abbia potuto valutare
Ma l'ho avuto mandato dalla Corte d'Appello di Salerno pervenute sorridere
Molto documentando la
Per cui sarebbe opportuno un ritorno in Commissione i complici giurano intrapresa si va avanti questa allora così rimane stabilito ritorna in Commissione della pratica le Alte Valli che aveva già poco i numeri pagina centodiciannove numero due no
Niente non forum trovati rivelati da delle osservazioni del giudizio arriva guarda zero dello dottoressa allora formazione data di composizione in via Leonardo Da del tribunale di Bologna ci sono obiezioni va bene
Pagina centoventuno numero tre
E numero quattro Alina centoventuno numero tre e numero quattro
Pagina centoventidue numero cinque e dove lo stress
Applicazioni e supplenze
Un pagina centoventiquattro numero uno e due pagina centoventicinque nove Retequattro pagina centoventisei numero cinque e sei pagina centoventisette numerosa pagina centoventotto numero nove centoventinove numero dieci e undici pari a centotrenta numero dodici e tre infatti a centotrentuno numero quattordici quindi pagina centotrentadue numero sedici Daria
Pagina centotrentatré il numero uno
Pagina centotrentaquattro numero tre due pagina centotrentaquattro numero tre quattro
Pagina centotrentacinque esuberi cinque sei e sette
Fatica centotrentasei dove l'appalto ecco la otto riguarda collega sì cioè contabili quale collega Bottazzi collega Bottazzi Ercole e anche
Era appunto destinatario di un provvedimento di trasferimento dalla procura di legge la formula vincente che abbiamo rinviato di una settimana su richiesta del collega De Gregorio ecco allora secondo me come lingue pratiche hanno una oggettiva attinenza nel senso che le il trasferimento del dottor Bottazzi potrebbe di fatto non di diritto degli atti fa far perdere oggettivo rilievo la alla questione che oggetto della pratica di cui appunto ci occupiamo adesso io proporrei un rinvio anche quest'altra pratica per pura trattazione poiché sia unitari
No presidente
Temo di dover spiegare io sono un uomo pratico è sempre scelto Emma che in realtà la situazione di fatto sia inversa e cioè che è possibile che il problema trasferimento venga risolto in conseguenza del passaggio di questa
Eva io l'ho detto
Probabilmente revocherà e trasferimento proprio perché il consiglio riconosce che anche se noi riconosciamo solo in parte nel settore guarda la motivazione potrebbe non reggere risolto di fatto ma
Baran nove e dieci
Pagina centoquarantaquattro numero undici e dodici pagina centoquarantacinque numero tredici
No
Ora tredici
Sull'ad oggi cosa avete però con la collega Lilli Garrone e volevo che ricorderà in Padova rispettare circolare nell'aria provata Consiglio superiore già provveduto novantuno Platone parato
No ad abrogare lei ci sono problemi nel senso che non credo che voglio dire nel dispositivo la formula adottata invitare Proto La Repubblica a rispettarci fa sue tabelle sia congrua nel senso che se il consiglio ritiene che questa circolare non sia stata rispettata con riferimento alla revoca della designazione mi parrebbe più allora opportuno chiedere al procuratore della Repubblica
Che fornisca chiarimenti e fornisca un'adeguata motivazione comunitari ma è covasse aeroplani perciò a però no e allora voglio solo sapere se usate
Ciò che è covasse Marcel trovassi non è più procuratore della Repubblica circondariale questo io ecco questo invito ovviamente a maggior ragione non ha senso
Se i fan o e ancora procuratore ci si esercita ancora le funzioni di fare più corretto
Ma popoli in linea con quella che è la motivazione della proposta che dispositivo non sia un generico invitò procuratore a rispettare una circolare ma se si ritiene che abbia violato una circolare
Di fornire diciamo chiarimenti e motivazioni sia quel certo provvedimenti lì non spetta al consiglio invitare qualcuno a rispettare una circolare spetta consiglio in questa materia acquisire nuovi ulteriori informazioni ed in questo senso credo che la forma dell'odio vada cambiata
Relatore cosa dice su questo davvero presidente io ho letto la relazione perché già l'ho fatta l'altra volta ha salvato se riesco desumere da o acconto Holley modifiche erano state suggerite dal proprio dal consigliere laudi
Ho tenuto conto nella nuova formulazione
Del documento nel frattempo approvato dal consiglio cioè quel documento che si riferisce ai rapporti tra procuratore della Repubblica e sostituti
Naturalmente il dispositivo può essere di due tipi quello dei un invito che vuole essere una forma domanda per dire le circolari in consiglio vanno rispettate questa volta sembra al Consiglio
Che questo rispetto non ci sia stato di invito a comportarti meglio per il futuro ce ne potrebbe essere anche un altro come dispositivo accoppiato acquisti invito trasferire e trasmettere gli atti alla prima Commissione per verificare per verificare se ci stanno profili di articolo due mai superfluo è sembrato superfluo in questo caso perché il collega covasse è già stato trasferito ad altro ufficio
Sia pure per vicende diverse da questa ci può essere una terza possibilità trasmettere gli atti ai titolari dell'azione disciplinare
Perché per verificare un fatto che io ritengo fondato altri ritengono è ancora dibattuto indottrinato Sella violazione di una circolare e di questa circolare specificamente comporti una sanzione di natura disciplinare
Ecco forse laudi ha ragione nel dire che bisognerebbe stimolare anche i titolari dell'azione disciplinare e di fronte agli stessi eventualmente il dottor cova assi potrà presentare le sue discolpa ora la commissione non ha ritenuto di esasperare
Troppo questo caso perché di fatto il problema era già stato risolto con il trasferimento di ufficio del dottor covasse ad altro incarico
Di quella vicenda ai titolari dell'azione disciplinare ne sono già a conoscenza ci siamo limitati a un invito per ribadire il diritto che ha il Consiglio diritto dovere di invitare tutti i magistrati e segnatamente i dirigenti a rispettare quelle che sono le circolari e quindi la normazione di carattere secondario del consiglio stesso quindi io direi che si può trovare la proposta così come perché è una giusta mediazione anche troppo esige
Solo per dire che l'unica alternativa possibile quella soppressione le ultime tre righe della sostituzione con propone la trasmissione degli atti titolari dell'azione disciplinare vedrà poi procuratore generale il ministro se quatto
Integrato un illecito
No direi che la prima non ha più alcuna voce in capitolo perché sia anche qui inattesa del pentito esecuzione non del provvedimento di trasferimento d'ufficio
Deliberata dalla prima perché Riccio ricorso giurisdizionale ma del giudicato della sezione disciplinare che ha irrogato la censura con il trasferimento
Anche in questo caso vorrei dire che qualora sì ci si trovi in presenza di sentenze della Disciplinare che dispongono il trasferimento d'ufficio sarebbe opportuno segnalare al ministro la necessità di una sollecita attuazione del giudicato
Molto brevemente presidente io credo che in questo caso non si possa adottare la forma proposta un'Audi non solo per i motivi già detti ma anche perché una volta che la circolare sia diffusa non solo bisogna immaginare che primari magistrati sparsi per l'Italia i dirigenti gli uffici in particolare mi conoscono il contenuto
Ma anche perché di fronte a una non motivazione
Non si può chiedere le spiegazioni si possono invitare a dare la motivazione e quindi e già la forma più blanda che si poteva usare tenuto conto che il fenomeno è un fatto ormai vecchio superato e che tutto sommato val più la pena di pensare al futuro
E fare un'affermazione generica di principio che non continuare a coltivare questo caso senso voi costrutto per nessuno Dipper covasse né per il sostituto né per l'ufficio mentre ritenevo pendente con cioè continuando a dire darci spiegazioni ve è come dire le il proprio giudizio ai non essere motivati voi se il giudice se ne dimentica in appello che fa gli si rimanda la cosa dicendo a proposito per favore ci sono motivi non ci pare che abbia senso invece in questo senso si riafferma il principio e si chiude una pratica che ormai non ha più senso insomma ecco così
Se la pratica numero undici perfora la mia astensione
Costituzione della struttura centrale denominato ufficio di coordinamento del settore penale presso la Pretura circondariale di Roma in relazione all'OPA deformazione tabelle per il triennio novanta novantuno Trovatore Maras
No senatore Grillo realtà nascite dai mille nell'autorizzare a
Ma certa importanza non è una questione nominalistiche di laddove allora varrebbe la vuole Valeria ufficiale si rimette alla relazione valido sarei disposto a rivedere di una relazione solamente romana Presidente per quanto mi riguarda io guardo sempre l'orologio ma purtroppo sì qui ritorna un'altra
Venga annota che abbiamo discusso già tre volte in plenum io non intendo ovviamente riproporre quelle discussioni la decisione finale giocano mi trova d'accordo perché è una decisione di non approvazione di questo ufficio di coordinamento del settore penale
Mentre invece la motivazione mi trova in disaccordo in più punti le ragioni a chi mi ha avuto la bontà di ascoltarmi in precedenti occasioni sono ben note perché mise Bra che non sia stato affrontato bene il nodo dell'articolo trentotto dell'ordinamento giudiziario e mi pare che non venga opportunamente valorizzata
Quella che è la funzione dei i Consiglieri pretori con funzione di collaborazione alla direzione dell'ufficio
Ed ancora si dà un rilievo a quella delibera sui segretaria di Generali che viene qui ripresa diciamo per analogia
Delibera alla quale io non credo e contro la quale ho votato e allora per non ripetere tutti questi argomenti io mi permetto di presentare e direi dare per letto quindi per il verbale
La proposta che io a suo tempo uffici con la motivazione se volete ve la rileggo altrimenti la riverso a verbale e la diamo per letta va bene
Allora la riversa da
Parliamo velatamente votazione la proposta che la voleva alzi la mano
Uno uno due tre guarda Asiago zucchero
Ridisegno semplice non
Mi pare all'unanimità all'unanimità allora ritorniamo indietro alla Prima commissione referente al problema Massimo De Niro sì ma disfare presidente dovesse a seguito delle delibere prese dovesse sciogliere l'America che la pratica torni in commissione se dobbiamo deliberare la sospensione fare la richiamarmele convinzione ecco allora deliberiamo la sospensione e li chiamò dalla pratica in Commissione così rimane stabilito pratica De Niro la prima opera almeno benino
Sarà non ricordare cosa il
Tema vero
Temi
D'Anna Niro assistenza aderirono al destino e sono i signorina
Allora arrivarono con
A ecco la praticato nella pratica vendute finire no Michelangelo avevo poi che non c'è più modi
No
Catturata eccola qua però c'è l'acqua
Inserimento è urgente al matto oggi a Condorelli perizie positivamente eravate chiese a me che gli appartenenti all'ordine iniziale che vengano fatte oggetto di gravi accuse dagli indagati in sede penale verrà tolto esotico dell'indagine riconoscimento prevenzione caldo di Valladolid
State della legittimità dell'operato d'orecchi lettore e Giulio Sarno società devo devo pregare sempre dove c'è tanta era aveva relazionale che doveva procedere la data dello spogliatoio no vada vada ripetendo di concorso ricettazione aggravata ho fatto distribuire una lettera che ieri sera mi è pervenuta da parte dell'onorevole Martelli che credo sia in possesso di tutti i componenti del Consiglio dal quindi la parola d'amare
Presente nella missiva lei ha fatto distribuire in apertura è confermato lo stesso stile da parte dell'onorevole Martelli che ha caratterizzato inizia viva che abbiamo assunto in tre righe
Vi è innanzitutto un attacco diretto ai consiglieri verdi
Definiti delegittima tori di Falcone
Vi è un attacco al più prevenuto dei due sostenuti della Pretura di Roma che si definisce come appartenente alla nostra corrente come al solito politica come al fornito si inizia non parlando del merito ma delegittimando gli autori dell'iniziativa e gli autori dell'indagine e i titolari dell'indagine tutto questo in tre righe e l'apertura
Ma Martelli sostanzialmente domandi domanda che al CSM non si parli di questa vicenda era uno dei pallini lo ricordate che il Presidente Cossiga quello di evitare di al CSM si parlasse di tutto ciò che non piaceva
Poi però le cose sono cambiate è cambiato il Presidente della Repubblica
è cambiato il ministro di Grazia e Giustizia e sta cambiando l'Italia in meglio
Non sono invece cambiate evidentemente le idee dell'onorevole Martelli sulla possibile legittimità anche di ciò che non gli conviene nella lettera tutto questo è definito assurdo incostituzionale illegittimo
I magistrati non possono parlare il Consiglio non può tutelarli l'ex ministro può dire tutto ciò che gli aggrada per screditare chi lo accusa uno scenario da repubblica delle banane
Milioni di italiani hanno udito colleghi quello che l'onorevole Martelli ha sostenuto durante la conferenza trasmessa da Radio radicale in parte dalle televisioni largamente ripresa dai giornali
Ha detto quanto è stato riferito nella illustrazione della richiesta verbale
Di cui ci stiamo occupando se non è a verbale vorrei che fosse inserita in avvocatura perché poi si comprenda quello di cui i consiglieri parlano perché vorrei fosse data per letta ha detto anzitutto e innocente e questo è scontato e legittimo tellurica l'indagato in secondo luogo che è perseguitato
Così fan tutti è certamente legittimo anche questo
In terzo luogo che è vittima di un complotto iniziò il senatore Cossiga conclamato con Gladio l'esempio ha fatto scuola ormai esistono più complotti dei processi
Ma è forse legittimo anche difendersi così in quarto luogo ha detto che i magistrati hanno valutato male gli elementi di accusa ed è assolutamente con silenzio consequenziale per dar forza agli altri concetti legittimo anche questo ma poi ha aggiunto qualcos'altro affermato che gli stessi magistrati avevano pensato ad una montatura ma che avevano deciso di non archiviare temendo le reazioni della stampa e che glielo avevano detto
E questo è inaudito
Anche nel senso di mai udito prima è un'assoluta novità difensiva un neologismo giudiziario diverso in ulteriore rispetto a ripetitivo copione cui giornalmente si assiste è un'affermazione stupefacente la cui credibilità dovrebbe presupporre seri dubbi
Sulla sull'equilibrio mentale di chi l'avrebbe fatta per ragioni talmente ovvie che offenderei la vostra intelligenza e la mia se le illustra assi
Questa è stata la versione del ministro Martelli sostenuta divulgata non certo riducibile ad una critica
Ed evidentemente distruttiva dell'immagine degli su di lui sta indica sta indagando e sta indagando non per ricettazione di catenine loro rubate
Ma di titoli di credito per miliardi frutto d'una presunta rapina e piazzati dappertutto nel mondo forse e qui dopo conto del contenuto della conferenza stampa dell'onorevole Martelli
Anche in quel Giappone con descriveva chissà cosa
Sul sì che credo interessi ai giapponesi come il ministro dalla giustizia italiana quando la DC o il presidente del Consiglio italiano in Polinesia
Dicevo scriva chissà cosa anche la collaboratrice dell'ufficio stampa dell'allora ministro della Giustizia Martelli scelta in Francia dalla Cacciatrice di cervelli col Brunner
Presentata al ministro dalla fisioterapista e poi arrestata in Svizzera mentre vent'tentava di piazzare titoli dopo accurate ricerche alla cui fase parigina avrebbe in qualche modo ha dichiarato l'onorevole Martelli assistito anche Giovanni Falcone
Che continua ad essere tirato in ballo in tutte le occasioni nelle quali del bisogno di copertura e in questa certamente a sproposito Falcone nominato due volte ancora nella lettera
Di martedì al vicepresidente del Consiglio Falcone con la vicenda col Brunner non c'entra nulla
Ora io mi chiedo se sia giusto o meno che in tale contesto caratterizzato da incredibili confessioni della propria vita o della propria collusione dell'uno o l'altro dei due sostituti avrebbe fatto a Martelli
Il Consiglio si ponga o meno il problema di tutelare i magistrati accusati di atteggiamenti che vanno al di là di ogni immaginazione
Magistrati che se convocasse Roma conferenza stampa verrebbero stigmatizzati per aver suscitato clamore
E se si dovessero in sede penale dovrebbero poi spogliarsi del processo scopo perseguito da ogni indagato che si donnità della non condizionabili da dei giudici
Certo il CSM e qui mi propongo la fase propositiva
Il CSM non può condurre un'indagine nell'indagine
Non può sentire i magistrati sui contenuti degli elementi di accusa che essi avrebbero illegittimamente mal o con l'udendo valutato e si non potrebbero rivelare più di quanto non sia già scritto nella richiesta di autorizzazione a procedere
Che potrebbe anche essere acquisita se si vuole unitamente alle bobine dalla conferenza stampa tenori vuole Martelli se si pone in dubbio che io stia riferendo quanto è accaduto
Perché certo e che il CSM ha il potere e dove lire di intervenire
Per apprestare una forma di tutela i magistrati oggetto di inusitati attacchi in chiave palesemente strumentale di riflesso per ripristinare la credibilità dell'operato dalla magistratura
Segnatamente in processi che coinvolgono personaggi di primo piano nella ormai quasi passata stagione politica
L'immagine di un magistrato non credo sia meno rilevante di quella di qualsiasi indagato non credo che meriti tutela
Inferiore a quello di qualsiasi a quella di qualsiasi indagato che ho bensì rivelarsi innocente come tutti ci auguriamo ma che potrebbe anche essere considerato infine come nessuno spera un delinquente comune
Lo si può fare anche solo stigmatizzando il metodo ribadendo che possono pubblicamente anche con leggerezza se si vuole sì direi di sì e contestarsi gli elementi di accusa
Ma non di giudici che iniziano un'indagine per il fatto che la iniziano quando iniziarlo en e doveroso in base al principio gli obbligatori età dell'azione penale e quando la richiesta di autorizzazione a procedere altrettanto doverosa se si tratti di un indagato investito di mandato parlamentare
Questo credo si possa fare subito se non vi fossero disaccordi in questo consesso contesto anche per evitare ribalte
Delle quali certamente non hanno bisogno politici o ex politici di primo piano
Poi se e quando il ministro Martelli presenterà preannunciato esposto
Il CSM potrà cento occuparsi di nuovo della questione declino che cosa c'è scritto in questo esposto si sono affermate le stesse cose
Che sono state dichiarate o se invece come mi raffiguro le cose saranno sfumate al punto da non integrare il delitto di calunnia che vi sarebbe se fossero affermate in una missiva indirizzata al Consiglio
Qui non si vuole insabbiare nulla non sicure confondere nulla non si vuole netta citare nessuno me essere in alcun modo da citati
Questo va detto forte e chiaro
So che sta girando fra i colleghi un documento firmato anche da me con quindici o sedici firme e immagino verrà coi illustrato da Criscuolo io mi dichiaro fin d'ora d'accordo ad approvarlo è un documento e non censura nessuno ma che in mente i pontini i puntini Sulley
Sul metodo che va diventando un classico
Che va pericolosamente prendendo piede e che per la serietà dell'amministrazione dalla giustizia va credo fermato
Presidente io credo che questo dibattito cada in un momento opportuno perché consente appunto di sottolineare alcuni passaggi
Ai quali io mi avvicino ponendo una premessa
Per lo meno per quanto mi riguarda io non ritengo che ci debba essere una contrapposizione tra il Consiglio superiore della magistratura
E questo o quel parlamentare questa o quella persona
E ciò vale ovviamente anche per l'onorevole Martelli
Il discorso di carattere più generale anche sì spesso tra in occasione trae lo spunto dalla richiesta di autorizzazione a procedere
Inoltrata nei confronti dell'onorevole Matteo e soprattutto dalle polemiche che a questa iniziativa sono seguite ma non solo le uniche polemiche e da qualche tempo che si assiste anche
In una serie di vicende precedenti mi riferisco in particolare dichiarazione dell'onorevole Craxi o dell'onorevole Andreotti
Al tentativo di spostare l'attenzione
Ai fatti oggetto di tutta una serie di procedimenti
Ai magistrati che in ordine a quei fatti sono chiamati dalla Costituzione
Ad indagare perché il punto centrale del discorso e questo sia ben chiaro io non mi meraviglio di queste reazioni che come diceva poco fa Amatucci in larga misura rientrano nella libertà di espressione e
Nella libertà di difesa che spetta ai cinque non mi meraviglio anche per un'altra considerazione perché era largamente prevedibile ed era stato difatti previsto che nel momento in cui il controllo di legalità
Fosse andato oltre certe soglie che in passato non era riuscito a superare e ci sarebbero state le reazioni nessuno si poteva illudere io credo che sarebbe stato facile attingere determinate
Impostazione o superare certi livelli e però si dà il caso che la Costituzione di questa Repubblica attribuisca alla magistratura il controllo di legalità ne faccia oggetto di un preciso obbligo costituzionale
I magistrati hanno il dovere di procedere in presenza di elementi di accusa
E devono valutarne la consistenza nel rispetto del quadro processuale e se questo quadro processuale
Richiede riattraversare determinati momenti processuali quali le informazioni di garanzia o le autorizzazioni a procedere
Ed è inevitabile ed è doveroso passare attraverso questi percorsi
Il dato mi sembra che debba essere sottolineato che di Consiglio Superiore della Magistratura ha il dovere di farlo perché altrimenti si corre il rischio attraverso tutte queste polemiche che si stanno aggrovigliati
Di far credere che qui esistano degli spazi di discrezionalità per cui si possano non si possano compiere certi adempimenti e quando essi vengano compiuti dovrebbero rispondere non si sa a quali complotti a quali dietrologie attuali Harrier palesi non c'è nulla di tutto questo o perlomeno nulla di tutto questo e allo stato dimostrato ci sono dei passaggi processuali da compiere questo i magistrati stanno facendo se questi passaggi vengono da altri perpetrati come anticipazioni di condanne che non sono state ancora pronunciati che io a titolo personale come luogo e non come magistrato mi auguro nome l'hanno pronunciato ma verranno seguite da soluzioni ma tutto questo appartiene al costume non appartiene certamente al modo di essere la magistratura non può essere contestato alla magistratura di attenersi alla legge la legge dice e allora quando ci sono degli elementi e questi elementi in qualche modo attengano anche persone che sono investite di mandato parlamentare per poter far determina gli accertamenti è necessario richiedere l'autorizzazione a procedere entro trenta giorni dall'iscrizione della notizia di reato nel registro previsto l'articolo centotrentacinque del Codice procedura penale
Mi scuso se ricordo ad un collegio che lo sa meglio di me questo aspetto di carattere tecnico ma mi pare che esso sia largamente
Disconosciuto nel dibattito generale che c'è nel Paese ed è il caso forse appunto come dice l'Amatucci mettere un poco i puntini sulle
Quindi di questo e non di altro si tratta si tratta soltanto di riaffermare
Aspetti che sono tutti contenuti nelle leggi di questa Repubblica fatte come tutti sappiamo
Dal Parlamento qui non si tratta né di dare patenti di legittimità a questo o a quel comportamento di questo o quel magistrato di questo o quel cittadino
Non è questo sicuramente lo scopo il dibattito odierno si prefigge il Consiglio superiore della magistratura
è istituito per garantire l'autonomia e l'indipendenza della magistratura ma anche per garantire i cittadini ed eventuali comportamenti scorretti i magistrati
Se questi comportamenti scorretti verranno segnalati saranno corroborati da elementi concreti
Ci saranno le iniziative che il consiglio deve adottare con gli strumenti che la legge ligure a disposizione ma esistono le sedi per verificare tutto questo
Non non mi pare che risponda ad una corretta dialettica democratica nell'ambito delle istituzioni parlare di mascalzonata parlare di patacche giudiziarie utilizzare un frasario
Io mi limito a definire non parlamentare
In questo contesto io do lettura di un documento che reca una serie di sottoscrizioni e che si propone appunto di racchiudere
Quello che immagino possa essere il dibattito che qui si va svolgendo il Consiglio superiore della magistratura in relazione a polemiche conseguenti ad iniziative giudiziarie riguardanti parlamentari con particolare riferimento a richieste di autorizzazione a procedere
Da ultimo quella inoltrata nei confronti dell'onorevole Martelli
Di chi era necessario anche per favorire una più completa informazione sottolineare i punti seguenti
A in presenza di elementi di accusa il principio costituzionale di obbligatorietà dell'azione penale impone al magistrato di procedere allo scopo di verificare la consistenza di quelli elementi di quando nel corso di tale verifica si rende necessario vagliare anche le posizioni di membri del Parlamento il Pubblico ministero deve chiedere l'autorizzazione a procedere alla Camera competente ci fermo restando il diritto di ciascuno a difendersi in giudizio come meglio crede e fermo restando il dovere del consiglio di esaminare ogni doglianza mossa nei confronti di magistrati
Deve però essere respinto il metodo di contestare i magistrati procedenti invece dei fatti dai quali le accuse prendono le mosse tale metodo può contribuire soltanto ad accrescere la confusione istituzionale
Ma non favorisce certo la causa della giustizia e della verità
Che si persegue con il completo accertamento dei fatti
Condotto in tutte le direzioni da magistrati in grado di operare in piena indipendenza senza condizionamenti di alcun genere
Questa del resto è l'essenza del controllo di legalità demandato dalla Costituzione alla magistratura io concludo facendo presente
Che l'alternativa a questa strada
Che definita dal Codice di procedura penale e prima ancora dal contesto generale leggi di questo Paese potrebbero essere soltanto le seguenti
Poi il magistrato
In presenza di certi elementi che possono condurre a determinate persone si ferma e questo non credo che nessuna ma posso auspicare men che mai tutti coloro i quali continuano a dire che bisogna procedere l'accertamento dei fatti
Oppure dovrebbe procedere l'accertamento dei fatti dispensando sì dall'inviare le informazioni di garanzia o dal richiedere autorizzazione a procedere idee significherebbe operare contro legge
Quindi si tratta di seguire delle strade obbliga
Se poi ripeto ci sono prospettazione Ste che per ragioni che esulano
Evidentemente l'aula Filosofia le indagini tendono a presentare queste che sono iniziative doverosa come anticipazione di condanna questa barriera un costume deteriore
Che purtroppo esiste in questo Paese ne dobbiamo soltanto operare nel tentativo di superare questo costume
Ma sarebbe sicuramente gravissimo e io penso gravemente pregiudizievole per le sorti della nostra democrazia
Se per reagire o resistere a questo indirizzo si dovesse dare un messaggio di blocco a certe iniziative che sono invece indispensabili per dare a questo Paese delle certezze di cui ha assolutamente bisogno
Nello stato in cui siamo
Con le acquisizioni che si sono tenute norma fare chiarezza significherebbe veramente depotenziare totalmente il ruolo generale
Dell'istituzione Stato italiano e questo io credo che nessuno se lo può permettere è una responsabilità io penso il Consiglio e la magistratura per quando riguarda la sì deve fortemente respinge
Iniziativa dei consiglieri Amatucci Condorelli essa inizia oggi in discussione
Si propone due sbocchi e cioè due obiettivi uno dei quali palesemente inaccettabili
E l'altro invece è di grande interesse anche sul piano per così dire scientifico e dei grandi principi
Quello che appare inaccettabile al di là di ogni ragionevole dubbio e la pretesa che il CSM a certi dichiaro
La legittimità dell'operato della magistratura inquirente in relazione a singoli procedimenti penali
è vero infatti e la cosa vale per tutti i provvedimenti giudiziari nessuno escluso
Che la patente di legittimità si conquista sul terreno del processo
Che il giudizio e dell'ordinato sistema delle impugnazioni
E non per il tramite di carte di credito elargite dal CSM
Sulla base e per effetto di una valutazione dell'esercizio di attività giurisdizionale le mille volte dallo stesso CSM dichiarata inammissibile
E dopo l'esame di non si sa quale incartamento che il CSM non potrebbe a questi fini comunque nel richiedere né tanto meno ispeziona e dispensate quelle carte di credito a colpi di maggioranza e di minoranza dunque sotto questo profilo la richiesta in oggetto deve ritenersi inammissibile
Utile viceversa appare discutere intorno all'altro aspetto dell'iniziativa dei consiglieri Amatucci Condorelli F. inizia a relativo alle possibili forme di tutela da parte del CSM degli appartamenti dell'ordine giudiziario all'ordine giudiziario
Che vengano fatti oggetto di gravi accuse dagli indagati in sede penale
Questione la quale presente il risvolto di dover allora anche discutere circa i limiti della difesa in pubblico e fuori delle forme strettamente processuali
Di coloro che sono attinti da comunicazioni di garanzie
Dubbio in via preliminare rimane il punto se il CSM abbia una ruolo come tale da potere dovere dar voce al corpo giudiziario
Tesi sostenuta ad esempio da un'idea del pizzo Russo Rita Giuseppe Ugo Rescigno
O se invece il corpo giudiziario debba essere persona Thuram muto e riservato dovendosi esprimere solo attraverso la motivazione dei suoi provvedimenti
Ma anche ammettendo sì che dicesse M. abbia fra gli altri i suoi compiti quello di dar voce all'ordine giudiziario
Ciò dovrebbe valere come ha suggerito il Presidente della Repubblica in occasione della sua prima visita in Consiglio
Solo nei rapporti con gli altri organi dello Stato
E solo per questioni che attengano alla posizione complessiva del corpo giudiziario e non invece per ciò che attiene alla minuta difesa o contestazione i singoli provvedimenti
Se questo è vero si deve allora considerare che l'onorevole Martelli al momento non esprime volontà o funzioni di organiche possano contrapporsi al potere giudiziario
E d'altra parte i di esprimere opinioni relativi alla fondatezza di un singolo procedimento giudiziario
Opinioni di arresto espresse in termini analoghi anche dall'onorevole Pannella
Sotto altro profilo l'onorevole Martelli come l'onorevole Pannella critica con una certa sprizza appunto alcuni specifici provvedimenti giudiziari
Ciò facendo esercita al tempo stesso il diritto generale di manifestazione del pensiero ed in certo senso anche il diritto di difesa
Sì ammesso infatti da tempo che il diritto di libera manifestazione del pensiero possa investire anche i provvedimenti giudiziari e in forme anche di critica forte ricordo le battaglie in questo senso proprio di Magistratura democratica negli anni Sessanta dopo quelle battaglie il principio si ritiene ora pacifico
Nel caso Martelli anche destinatario specifico dei provvedimenti criticati
Questo
Lungi dall'a rendere meno forte la sua posizione invece dalla forza
Perché come è noto il diritto di difesa si esercita sia attraverso la difesa tecnica
Sì anche attraverso la difesa personale che è diritto altrettanto fondamentale come la Corte costituzionale ha stabilito ad esempio con la sentenza numero nove dall'ottantadue sulla disciplina delle assenze
E con la sentenza numero trecentoquaranta del novantadue sulla disciplina dell'infermità di mente
Si può obiettare che il diritto di difesa può esercitarsi solo nel processo e non al di fuori di esso
è però vero che in una situazione di sistematica violazione del segreto istruttorio
E di rammentata compromissione attraverso la pubblicizzazione dell'avviso di garanzia
Del bene fondamentale dell'onore prima del giudizio già prima dell'inizio
Non è incongruo estendere la difesa anche fuori del processo
Come strumento per controbilanciare il già avvenuto straripamento del processo dal suo alveo naturale
E si ricordi l'articolo cinquecentonovantotto del codice penale sulle impunità finanche delle offese contenute in scritti o discorsi difensivo
In sostanza l'onorevole Martelli ha esercitato il diritto di libera manifestazione del pensiero in forme di vivace critica di provvedimenti giudiziari
In forme dunque generalmente andava ammesse a partire da una certa data
E chi ha esercitato inoltre il diritto di difesa in forme bensì impropria
Bensì Improta
E tuttavia specularmente corrispondente all'improprio Effetto dell'avviso di garanzia e sull'improprio Effetto dell'avviso di garanzia si è pronunciato anche il signor Presidente della Repubblica onorevole Scanu
Non ricorrono quindi nella specie nei requisiti di oggetto né quindi soggettivi per l'esercizio di un potere di esternazione del CSM ammesso e non concesso che tale potere sussiste
D'altra parte anche inesatto affermare come fanno Amatucci Condorelli definizione che i magistrati inquirenti non abbiano altra difesa
Qualora essi intendano evitare la conseguenza ultima della ricusazione o dell'astensione
Che rivolgersi al CSM per averne tutela
è vero invece che i magistrati inquirenti dispongono già sul piano processuale di armi potenzi potentissime
Quali sono la motivazione dei loro provvedimenti la pubblicità dell'avviso di garanzia e soprattutto il fatto che essi possano disporre della libertà personale e dei cittadini a certe condizioni
A ciò si aggiunga che il pm non può per legge essere ricusato
Mentre ha facoltà ma non l'obbligo di astenersi in tutti i casi in cui la legge stabilisce per il giudice
L'obbligo di astenersi la facoltà
Vero è che la sezione disciplinare del CSM ha più volte statuito che tale facoltà
Sul piano disciplinare deve considerarsi uno
E quindi è disciplinarmente sanzionabile il comportamento di quel magistrato che non abbia esercitato la facoltà di astenersi quando hanno ne ricorrano le condizioni di legge per il giudice perché scatti l'obbligo
Ma tale equiparazione valida lo ripeto sul solo piano disciplinare
è stata dalla sezione disciplinare affermata sulla base di una equiparazione tra pm e giudice
Che poteva forse valere nel vigore della drogato Codice del processo penale
Mentre essa appare priva di fondamento alla luce del nuovo Codice che distingue nettamente la figura del giudice
Da quella del Pubblico ministero
Perciò tempo il pm querelare per diffamazione l'indagato qualora venissero test
Siamo quindi al cospetto del legittimo esercizio del diritto alla difesa del cittadino
E siamo anche in presenza di una situazione in cui i magistrati tra virgolette offesi hanno anche ampia possibilità di autotutela sul piano giudiziario
L'intervento del CSM apparerebbe pertanto nella specie del tutto fuor di luogo
A questo
Considera queste considerazioni fatte
In rapporto all'oggetto spot specifico è limitato
Della richiesta di Amatucci Condorelli F. inizia
Che in pratica si mette dal loro punto di vista nel solco della difesa della magistratura da offese da un aggressione
Che provengano alla magistratura dall'Est o singoli magistrati dall'esterno è propriamente dalla classe politica
Io tenevo allora dire di essere rimasto
Esterrefatto
E come consigliere del Consiglio superiore della magistratura o fisso
Da una fotografia
Che vedo pubblicata in prima pagina
Sul Corriere della Sera
Del sette aprile del mille novecento novantatré
La settimana scorsa
Questa
Dove si vede il vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura che abbraccia fraternamente
Il senatore a vita Giulio Andreotti
Sotto dice Roma abbraccio ieri tra Galloni e Andreotti io mi sono stupefatto
E sono rimasto costernato
Ed allora prima di dire quello che sto per dire io ho sentito mio dovere accertare i fatti
Ed allora ho telefonato alla responsabile del reparto fotografico dell'Ansa perché questo non sulle finanze
Per accertare se effettivamente la foto fosse stata scattata ieri rispetto alla pubblicazione
Del Corriere della Sera che la riporta oppure se fosse un la vecchia foto riesumata
Di un abbraccio avvenuto a un'accusa qua
Invece mi è stato detto dopo accertamento mi è stato ritelefonato a casa
Che la foto in effetti era del giorno
Che si riferiva ad un convegno alla presentazione di un libro
Su Gronchi
Fatta all'Istituto Sturzo via delle Coppelle
E chiede resta la stessa fotografia lo dimostra perché in mano ad Andreotti c'è un libro dove si legge chiaramente il nome di fronte
Ora vedete questa fotografia due aspetti un aspetto di indifferenza
Nel senso che si tratta di due uomini che si conoscono da vecchia data
Che si abbracciano
Hanno lui a me non interessa minimamente sapere
Se uno di questi uomini è colpevole o innocente
Dei mille
Ipotesi di reato che oggi i programmi
L'onorevole Andreotti
A me non interessa d'altra parte minimamente e a noi non deve interessare per quale ragione
L'onorevole il vicepresidente Galloni abbracciato l'onorevole il senatore Andreotti
Se per esprimergli una solidarietà politica
Se per esprimerli un'amicizia personale
Se per esprimergli un debito di riconoscenza contratto in altri tempi
Nel mentre resta sapere se l'onorevole Galloni considera Andreotti innocente o colpevole dei reati ipotizza sono tutte cose che a noi non interessano e quindi questo è l'aspetto di indifferenza
Ma poi c'è un aspetto che a me inquieta profondamente
Ed è l'aspetto
Che deve interessare inquietare tutti noi
Cioè
Questo è un abbraccio in luogo pubblico
Cioè cioè è un abbraccio in cui voglio dire il titolare di funzioni pubbliche non può dire di essere lì a titolo personale
In un luogo pubblico e sotto lo sguardo dei fotografi il vicepresidente del Consiglio Superiore esercitare funzioni di vicepresidente del Consiglio superiore
E allora vedete
Il senatore Andreotti è gravato di reati cioè gravato di ipotesi di reato si sta indagando
Intorno ad ipotesi di reato di eccezionale gravità
Di eccezionale
Perché si parla di lui come di un possibile concorso in associazione mafiosa
Si parla in qualche modo di complicità rispetto ad una pluralità di omicidi
Si parla di pressioni solo sezioni dalla cassazione per garantire l'impunità
Di una pluralità di omicidi e distratti
Si tratta di ipotesi di reato
L'associazione il concorso in associazione mafiosa
Che mettono adombrano un rapporto diretto tra il senatore Andreotti e una organizzazione criminale
Che tra l'altro
Alla quale tra l'altro la magistratura e le forze dell'ordine hanno dato un contributo di sangue e di vittime immenso
Ora
Che il vicepresidente del Consiglio superiore dalla magistratura organo di tutela dell'autonomia e della indipendenza della magistratura
Nell'esercizio delle sue funzioni e cioè non in privato
Abbracci
Colui che viene indagato
Per concorso con un'associazione
Che ha compiuto delle aggressioni inaudite
Nei confronti della magistratura
è una cosa che mi ha riempito di sgomento
E di costernazione
Io e questo lo dico a proposito di aggressione di offese alla magistratura che di questo chiama
Io posso anche capire
E il vicepresidente del Consiglio superiore dalla magistratura
Si sia trovato
Spento da cogenti esigenze a quel gesto che la vita ci si può trovare
A dover pagare magari debiti di riconoscenza con atti di coraggio pubblici
E questo da un certo punto di vista può fare onore questa manifestazione di corale
Però se io fossi stato costretto ad un gesto del genere dopo un attimo mi sarei dimesso la maglietta
Grazie
Io credo che bisogna
Vedere il senso istituzionale che si può trarre dal richiesta di inserimento all'ordine del giorno
Colleghi era Martucci Condorelli benissimo
Credo che ci troviamo di fronte a temi assai delicati sui quali vano patto una serie di distinzione
Giustamente il professor patrono a ad esempio richiamato qual era l'atteggiamento di Magistratura democratica
In materia di libertà di critica i provvedimenti giurisdizionali
Ora sicuro un atteggiamento che per quanto ci riguarda non è per nulla cambia
E allora credo che bisogna operare le seguenti distinzioni ritornando anche i precedenti del Consiglio Superiore della Magistratura
Il consiglio superiore chiese se non erro
Di poter intervenire quando l'onorevole Craxi allora presidente del Consiglio censurò aspramente
La sentenza relativa al processo di diffamazione a mezzo stampa intentata dal magistrato Spadaro concluso il secondo noi condanna in primo grado del giornale lavande
Il problema qui era che il presidente del consiglio su ben ed del consiglio dei ministri era portatore di un potere
Noi stessi abbiamo chiesto l'inserimento all'ordine del giorno del
Problema sollevato dalle dichiarazioni del ministro Guardasigilli in relazione alle presunte
Anomalie censurabile in sede disciplinare si disse del procedura iniziata dal giudice Casson
Per l'audizione del come testimone del Presidente della Repubblica
Ancora una volta qui c'era un problema di potere del ministro guardasigilli che interferiva poteva potenzialmente o poteva interferire
Sulle compimento di un atto giurisdizionale
è storia recente la questione delle ispezioni del ministro Martelli
Ancor ancora nei confronti della Procura di Palmi
Ancora una volta il consiglio ha ritenuto di avere voce in capitolo in quanto il titolare di un potere poteva usarne in modo discutibile o in modo tale da rendere più difficoltoso
L'espletamento di un processo
Problemi analoghi non si sono ancora verificare di non si sono ancora espressamente puntualizzati ma se ne è parlato sempre nella vicenda della procura di Palmi si possono vedere persino nell'uso
Distorto eventualmente dei poteri ispettivi da parte del parlamento va però qui ribadito che il l'onorevole Martelli ha parlato come cittadino non usando lo strumento dell'interrogazione dell'interpellanza e quindi assumendo la piena responsabilità penale e incivile di quello che diceva
Da questo punto di vista io rassicuro quindi quattro mi sembra che queste distinzioni vadano fatte il problema è che
In passato già il Consiglio si è occupato di uno spartiacque difficile com'adesso ma certamente ravvisabile terrà illegittime esercizio della l'alcol della libertà di manifestazione del pensiero e un generale clima di insofferenza nei confronti della regina della giurisdizione questa distinzione che Valeeva come raccomandazione la pece il precedente consiglio non si tratta qui di sindacare alcunché non si tratta qui di dare attestati di scorrettezza
A nessuno
Sì verificherà in seguito che cosa come stanno le cose sul piano processuale eventualmente sul piano disciplinare e in tutte le sedi opportune è però vero che il problema al di là del delle dichiarazioni dell'onorevole Martelli è un problema generale e in quanto tale rassicuro ancora una volta il professor patrono
Non c'è un discorso diverso nei confronti non ci deve essere un discorso diverso nei confronti delle dichiarazioni dell'onorevole Martelli o di quelle del senatore Andreotti o di quelle gli altri gli inglesi di che
E
Nel porre non sindacabile da parte del Consiglio esercizio della loro facoltà di manifestazione del pensiero hanno assunto un intorno generale di
Grida al complotto che sicuramente a che vedere con la credibilità della magistratura e allora io credo che il documento che è stato anche da me sottoscritto proprio perché riporta il discorso nei termini generali
E
Bene correttezza di comportamenti
E non vuole essere null'altro che una raccomandazione e il ribadire comuni principi di civiltà giuridica non posso da essere
Sospettato di alcuno Soravia vi paramento e non possa essere discutibile ci troviamo in presenza di una serie rilevante di process sui quali piovono accuse di complotti
Non ci possiamo pronunciare in questa sede sulla fondatezza o infondatezza
Delle accuse perché saranno verificate dall'iter procedimentali è però si tratta di ribadire che il principio dell'obbligatorietà comporta certi snodi e perché
L'autorizzazione a procedere è un atto dovuto indipendentemente e ben prima dell'accertamento della fondatezza delle accuse
E che opportuno ancora che la critica vero no sta dando la libertà di manifestazione del pensiero si esprime sedi forme che non suonino avverte come avverta in sofferenza nei confronti della giurisdizione
Tutto questo è nelle tradizioni del Consiglio superiore credo che non si possa fare nulla di più e che non si debba fare nulla di meno
Presidente colleghi sono tempi indubbiamente molto difficili per la nazione italiana e a mio avviso la difficoltà deriva non tanto dagli avvenimenti che stiamo vivendo
O perlomeno ferro in quelli trova radici ma deriva moltissimo dalla confusione che i cittadini avvertono
Dalla preoccupazione che in loro vive perché non riescono più a capire quale sia la scala reale dei valori su cui si fondano le istituzioni Carey governo nel cui partecipano hanno il dubbio
Non sappiamo quanto fondato di avere scelto per rappresentarli e per guidare la nazione persone che vivevano secondo tavole di valori opposte a quelle che presentavano e che realizzavano nelle istituzioni valori opposti a quelli scritti nella Costituzione
è un dubbio gravissimo che mina le fondamenta qualunque civiltà e qualunque nazione che non può persistere troppo a lungo e che va in tutte le maniere possibili contrastato
Perché altrimenti la nazione combo una pace di tutti quelli che augurano ricambio chissà quali rivoluzioni si sgretola e non cambia nulla tra l'altro perché dei periodi di sgretolamento istituzionale non nascono mai grandi cambiamenti impositivi
Perché questa premessa perché a a mio avviso uno dei valori fondamentali scritti nella Costituzione che vivono nella coscienza dei cittadini è che i magistrati siano indipendenti sicuramente siano imparziali
E non siano soggetti al sospetto continuamente gettato su di loro di agire secondo interessi che sono al di là o meglio sarebbe dire al di qua della giurisdizione è un sospetto che i cittadini non possono reggere a lungo perché non saprebbero più a che santo votarsi come si suol dire
Questo vale anche per i politici a mio avviso una CID un qualunque comunità non può reggere a lungo il dubbio che troppi suoi rappresentanti politici siano sospettabili di gravi reati o addirittura di connivenza con il nemico verrebbe da dire perché in caso di accuse di connessioni o collusioni con la criminalità organizzata si deve pensare a una vera connivenza con il nemico
Allora l'argomento che oggi a mio avviso opportunamente viene discusso dal consiglio
Non va visto dal punto di vista di una difesa dell'ordine della magistratura o di una difesa Del Bene dell'onore dei magistrati bene peraltro fondamento vale anche per i cittadini che svolgono il mestiere di magistrati che fanno la professione di magistrato si tratta attraverso questo argomento di contribuire secondo me
Ad elevare il tono istituzionale attraverso cui la giustizia può funzionare nei rapporti con i cittadini
Allora come si può fare che cosa può fare il Consiglio superiore nelle sue competenze ed era sua diciamo volontà di impegno al servizio di questa nazione così provata in questo periodo per elevare il tono istituzionale
Primo passo secondo me approvare il documento che viene presentato io sono tra i suoi primi firmatari non mi dilungo nell'illustrazione perché l'ha fatta direi nella migliore delle maniere
Il collega Criscuolo vorrei solo sottolineare una cosa io spero che la stampa in questo caso saprà ben sottolineare il senso di quel documento
Si vuole richiamare ad un principio che è tra quelli che oggi non vengono più rispettati a mio avviso perché per troppi anni
Si è data l'impressione che l'aggressività e la prepotenza vincessero su qualunque altro colore e allora
Sembra normale esprimersi con linguaggi che una volta non si sarebbero usati neppure per i propri nemici di condominio oggi collega Visco lo ha detto che un onorevole di questa Repubblica usato un linguaggio non parlamentare
Questa frase tipica del linguaggio italiano che tutti di cui tutti capiamo bene il significato oggi quando l'ho sentita mi è sembrata impropria perché purtroppo devo tutelare otto volte purtroppo
Sembra stia conquistando spazio la tendenza a far sì che il linguaggio parlamentare sia peggiore di quello che si usa nei mercati io spero di poter vivere in futuro e di una nazione in cui si recuperi
Il senso che il linguaggio parlamentare vorrei aggiungere anche il linguaggio che si usa qui per esempio al Consiglio Superiore quando siamo in seduta pubblica almeno sia di molto superiore a quello che si ritiene legittimati a usare nel proprio condominio o nel mercato per strada perché è un linguaggio che deve essere istituzionale io spero che i parlamentari dei componenti del consiglio e tutti quelli che hanno incarichi e oneri istituzionali sappiano recuperare questo senso e allora il Consiglio Superiore oggi approvando quel documento potrà dire di cose guardate cittadini italiani tutti quelli di voi che siano coinvolti in inchieste giudiziarie hanno pieno diritto di difendersi però attenzione attraverso due strade prima
La contestazione dei fatti
E non delle persone che stanno indagando seconda l'eventuale indicazione al Consiglio superiore della magistratura di fatti e circostanze specifici
E precisi che possano consentire di individuare eventuali giudici perché come in tutte le categorie ce ne possono essere che svolgono male il loro lavoro
Queste sono le due strade che il cittadino italiano giustamente deve avere deve rivendicare deve poter chiedere al Consiglio superiore di intervenire anche rapidamente e anche duramente quanto necessario se i magistrati lo svolgono bene
La loro funzione ma questo richiede denunce di fatti specifici con esposti
Principi
A questo organismo
Eventualmente anche con possibilità di rappresentazione alla pubblica opinione attraverso i mezzi di stampa siamo in un mondo che in questo sia molto evoluto a mio avviso non sempre verso livelli positivi ma non vogliamo negare questo diritto chiunque questo è il pregio del documento approvato ho chiesto di poter parlare però soprattutto approvata presentato il secondo me da approvare
Ho chiesto però di parlare perché auspicherei una seconda e ulteriore iniziativa del Consiglio superiore
Ed è questa io auspico e chiedo quindi che il plenum
Traduca in modo formale questo ufficio che la Commissione riforma del Consiglio affronti
In maniera organica una riflessione che qui non è opportuna non è possibile fare cioè quali strade siti siano al magistrato poi che sempre più spesso si verifica questa situazione per tutelare la propria onorabilità
Senza da una parte e dover continuamente subire il rischio di attacchi pubblici gravissimi nel mondo di oggi che ne posso nominare non solo l'onore bene fondamentale anche per i magistrati ma la serenità di azione
Perché non c'è dubbio che un magistrato sottoposto a questo stress per quanto gli si possa richiedere preparazione professionale solidità personale potrebbe poi essere indotto ad agire male
Al limite anche male nei confronti dell'indagato e questo non è opportuno per reazione
E allora è giusto che lui possa in qualche maniera riacquistare la serenità sapendo che ha un canale ufficiale da poter attivare a sua tutela
Secondo aspetto
Che sia possibile in questa maniera evitare al magistrato di venir meno al dovere di riservatezza che noi giustamente gli imponiamo oppure che
Anzi contemporaneamente che possono respingere la tentazione di pensare che il diritto di manifestazione del pensiero che indubbiamente gli compete come cittadino
E che non ha scene reali limiti diversi da quelli degli altri cittadini possa poi però indurlo a criteri che si deve in queste cose comportare come qualunque altro cittadino perché questo non è vero
Svolge una funzione che ITL contro imporre uno particolare riserbo io quest'uomo credo l'ho sempre affermato personalmente mi sono sempre trovato infatti in posizioni diverse da quelle accolte sostenuta da altri componenti di questo Consiglio o della magistratura che ritengono che il cittadino magistrato possa fare ire
Qualunque cosa a sua difesa o a difesa di altri o acritica di atti giudiziari come si lavorasse al reparto presse della FIAT per dire io ho il massimo rispetto ovviamente per chi lavora reparto presse della Siria Pico che svolge una funzione diversa
E che giustamente può agire intervenire muoversi in maniera tutta diversa da un magistrato dei confronti Dione eventuale indagine che riguardi il direttore della CIA il magistrato che invece sia titolare di quell'indagine
O anche solo
In qualche maniera possa influire su quell'indagine per l'autorevolezza del suo intervento perché può essere chiamata occupazione in appello
Perché partecipa alla vita associativa della magistratura e quindi può interloquire anche solo indirettamente o può apparire che possa influire suo il magistrato che si occupa di quell'indagine dicevo quel magistrato non può parlare ed agire come se fosse con un uomo qualunque del popolo del popolo teso la frase latina l'ho tradotta quindi scopo
E allora io ritengo che la Commissione riforma del Consiglio debba oggi perché i tempi sono cambiati
Studiare questo problema
Non basta dire i tempi sono cambiati per cui il magistrato è legittimato a fare qualunque cosa secondo me questo non è vero
Non basta però neanche dire non è vero che i tempi sono cambiati magistrato deve comunque comportarsi come se fossimo nell'Ottocento non è sì se se la televisione non ci fossero i giornali il Consiglio superiore deve a questo punto riflettere su quello che il capo dello Stato ci ha detto poco tempo fa
E proporre un canale ufficiale non so oggi dire quale che possa essere di garanzia per il magistrato
Di garanzia per il cittadino indagato perché dare questa valvola al magistrato significa evitare che il magistrato rischi
Di agire attraverso vie improprie che sia soprattutto anche qui e comunque si concludo di elevato elevazione del tono istituzionale attraverso cui questi conflitti oggi Silvano io credo che la preoccupazione massima qui oggi debba essere aiutiamo d'Italia a vivere questi difficilissimi tempi in maniera che invece di portare al progressivi e sempre maggiori in barba alimenti
Della polemica e dei conflitti
Si possono fare una virata e si arriva invece a vivere questa difficili momenti attraverso un innalzamento del tono istituzionale
Un controllo delle polemiche dei conflitti che diano al cittadino la garanzia che si indaga nei confronti di chiunque nella trasparenza
Da parte di magistrati liberi di agire da qualunque condizionamento anche del Consiglio
E liberi da qualunque rischio od più possibile da rischi di reazioni improprie ed emotive a cui potrebbero essere spinti da difese che qui sono state correttamente
Definite improprie degli indagati grazie
Ma io chiedo preliminarmente che ribadisco preliminarmente si costituisca finalmente questo richiesto da me tante volte Giurì d'onore
E poi anche ripreso dal vicepresidente perché finalmente ci sia un organo del Consiglio d'espressione del Consiglio che possa decidere su questa questione
è stato meno delegittimato Giovanni Falcone nella vicenda della
Procura nazionale antimafia perché sento sentito al consigliere Amatucci lamentarsi per le espressioni dell'onorevole Martelli
Relativa e delegittimato utili Falcone appartenente al gruppo dei Verdi io non dico altro chiedo soltanto che un'istanza di questo Consiglio finalmente raccolti a dichiarazioni di stampa
Espressioni rese fuori
Dal consiglio prese di posizioni associative finalmente di ricatti
Ha delegittimato Giovanni chi ha difeso questo valoroso questo valoroso magistrato non è possibile ogni volta lamentarsi lo dico anche a tutela del buon nome di un gruppo associativo il quale mi sembra ha subito in virtù forse di interpretazioni sbagliate questa vicenda della delegittimazione degli Falcone defezioni accuse io mi ricordo la collega la magia di Vaduz ho visto Boccassini Brescia accuse molto violento nei confronti dei tuoi del comportamento dei suoi colleghi e forse anche carenze o mancanza o defezioni
Nel consenso elettorale come si è verificato in sede di elezione per la composizione dei consigli giudiziari vengo al merito
Ho ascoltato con attenzione come ho letto con attenzione la relazione
Del dottore Amatucci io colto come immesso non ci si non si lamentasse
O non ci si dovesse e si riconoscesse il diritto dell'accusato di agire in una gamma vasta di motivi
Alle accuse
E concordo pienamente con quanto detto la patrono in presenza di una società spettacolare è fondata sullo spettacolo è chiaro che quella tutela della difesa
Del diritto della difesa quell'immunità per la difesa prevista da Rocco addirittura da Rocco
Si ripete veri su tutta la dimensione dell'accusa che non è soltanto fatto tecniche fatto moltiplicato
Dalla stampa dei mezzi di comunicazione di massa non ci si lamentava di quei visto ci si rimandava tuttavia delle espressioni usate
Con il gol non uso il termine inaudito perché in questo Consiglio impossibile e da ingenui scusate il termine inutilizzo ce lo ricorda il collega Santoro non ci si può più meravigliare di nulla
Ma ricordo che in questo Consiglio
Considero non non censurabile un magistrato
Che aveva compiuto che aveva dato giudizi nei confronti dalla polizia giudiziaria assolutamente spietati assolutamente dirà nel momento in cui ascolta con attenzione al collega Lipari e dire che l'articolo ventuno è sacrosanto otto nuovo stupefacente
Che si vogliano censurare in sede amministrativa
Delle espressioni nel momento in cui in provvedimenti giudiziari si usano espressioni anche le più crudele più forti nel dibattito politico si usano espressioni conclude il più forti qui dentro
Si usano espressioni più crudele più forti ci si possa lamentare di un diritto che il blocco
Riconosceva all'accusato e poi da lamentela fondamentale
Sì c'è nessuna il fatto che nelle dichiarazioni dell'onorevole Martelli si riferisse opinioni o affermazioni di alcuni magistrati inquirenti e a questo punto si intitola frasi inaudito
E mi ha ricordato un altra cosa fino il comportamento di coloro che reagiscono di fronte alle dichiarazioni dei pentiti è facile dire inaudito quindi in questo caso abbiamo avuto dichiarazione circostanziate che è possibile accertare un volo a Trapani un itinerario in automobile è fatto che posso può essere accettato
Una dichiarazione attribuita ad altra persone fatta di può essere il fatto che voi si era gettato affermare inaudito a priori sarebbe pericolosissimo
Sarebbe voler costruire un mutuo di omertà un uomo di larghissimo che possano e potrebbe impedire l'accertamento l'accertamento della verità e il collega che scuola cercato di attenuare
Le valenze
Polemiche contenuto del documento che accompagnava il primitivo il primitivo testo sottoscritto con firma autografa drammaturgica inizia
E con una firma a macchina ma chiedo il fondo rally concordi no non vorrei che poi Condorelli Venissa di un giornale attribuisci falsamente fatto no ecco va bene va bene no no e tutti sono persone perbene
Tutti sono assolutamente persone perbene elementi a firmato da tutti e tre
E
No non sarà firmato andrà in collega chiesuola cercano di attenuare le valenze polemiche ma trovo un elemento non convincente nel testo il discolo e di altri quattordici o quindici componenti il suggerimento che si dà all'accusato di intendere determinati comportamenti badate Hilton sfruttamento dell'accusato può essere censurato dalla giurisdizione diffusa
E dall'attività requirente diffusa ma non certo il Consiglio superiore della magistratura può dare indicazioni
Di comportamento all'accusato questo sarebbe forti
Da ogni moderna civiltà giuridica appartiene al processo premoderno
La cultura del comportamento dell'accusato in giudizio coltello ce lo ricorda dev'un'etica ed un'estetica del comportamento dell'accusati in giudizio nel processo più moderno nel processo moderno viene censurato il comportamento trasgressivo dell'accusato nei confronti del magistrato ma nessuno può dare indicazioni indicazioni di massima non mi è piaciuta e lo dica agli estensori
Ai sottoscrittori del documento l'affermazione secondo la quale padre spinto a un metodo dell'accusa al magistrato o della delegittimazione del magistrato no nella gamma delle facoltà difensive vi è la contestazione dell'accusa
Ma vi può anche essere la contestazione del giudicante non dobbiamo fare censura io
Non dobbiamo dire a priori ma e assolutamente ma anche il comportamento del giudicante nel quadro di una strategia difensiva
Non possa essere censurato io vorrei ricordare a chi scuola quanti parteciparono al convegno di Sinigaglia spiace impone convegno nel quale l'associazione maggio da nazionale magistrata fece una sorta di processo alle intenzioni all'Avvocatura italiana
Si disse nel quadro di un dibattito molto astuto dei settori dell'avvocatura italiana
Avevano compostamente Nevano comportamenti processuali che oggettivamente un Rutelli vanno con comportamenti della criminalità organizzata io chiedo che gli organizzatori di quel convegno facciamo un'altra riflessione
Perché da quel convegno benché l'esercizio dell'azione penale appartenga magistrati
Non mi pare che siano venuti grandi procedimenti penali a carico di avvocati per favoreggiamento mai di questi mesi la notizia secondo la quale si cominciano ad aprire
Procedimenti ovvero si è nella fase degli avvisi di garanzia ovvero nella fase delle dichiarazioni di pentiti le quali manifestano
Come comportamenti collusivi avrebbero potuto essere compiuti da magistrati e non da affogati attenzione a questa affermazione che possono spesso che possono spesso ritorcersi
Sottile fu vola e spingo quindi di quel documento con grande e decisione il tentativo di dare delle indicazioni all'accusato di comportamento non esiste il giudice lei si senta l'idea dei rimedi
Troppo anche singolare che si sia ritenuto necessario compie una preliminare discussione su una sorta di codice di comportamento dell'accusato pur essendo in presenza di una lettera datata quattordici aprile novantatré che conteneva già notizie e che contiene già notizie delle per le quali la prima commissione referente del consiglio potrebbe iniziamo l'istruttoria
La lettera esiste e di ieri l'ho trovata stamattina sul mio tavolo ricevuta per no trovato stamattina sul mio tavolo
Ebbene la scelta dell'organizzazione dei lavori è stata completamente capovolta prima lanciamo dei messaggi che vogliono c'è il solare il comportamento degli avvocati poi vedremo se i fatti esposti dall'accusato sono veri o falsi fallimento Atiyah
Voluto
Procedere in questo modo e a chi ha sottoscritto i vari documenti ogni riflessione sulla correttezza di questo procedimento
Devo dire solo una cosa al collega al college Amatucci che concordo su una sua affermazione molta decisione unitaria in Italia ha detto Amatucci e noi viviamo in presenza di un pile fenomeni che stanno cambiando l'Italia meglio e su questo sono pienamente d'accordo e sposo questa affermazione etnico anche periti e l'Italia sta cambiando in meglio cento noi vediamo e sentiamo spesso questa dichiarazione nella quale io sono pienamente convinto ma credo a volte che ti la formula
Non si renda conto che il cambiamento
Colpisce interessi e pulsioni che spesso lo anni rimane un'Italia che sta cambiando e che vede pulsioni giustizialista ovvero rivoluzionarie come sempre
Nelle fasi di cambiamento ma che vede nella sua maggioranza emergere grandi valori
Che vede riemergere la cultura del mercato
è un'Italia nuovamente crede tutta nel mercato che abolisce le sacche di responsabilità e di essenziali sono e l'Italia dei condoni che condanna
Quelle pratiche di assistenza che hanno alimentato una classe politica che dia retto il Paese per troppi anni è una condanna e un'Italia incensurato violenza
Quella pratica di assistenza che è stato oggettivamente criminogena venti ha dato alimento alle grandi organizzazioni criminali del Mezzogiorno
Che ha consentito una criminalità diffusa e queste Alitalia che avanza è un'Italia che chiede responsabilità i politici
E le chiedo a tutti i cittadini che recupera principi di etica protestante
Che recupera la responsabilità individuale
Ma che reclama responsabilità anche per i magistrati è finita l'epoca nella nuova cultura dell'irresponsabilità ciascun atto sia issò compiuto dal cittadino dal politico dal magistrato dev'essere giudicabile
Qualsiasi illecito compiuto dal cittadino dal politico dal magistrato deve essere giudicabile e stranamente censurabile giustamente censurabile mi correggo elitaria che vedrà l'ordine del giorno
Del prossimo governo che succederà quella che auspico primavera di democrazia alla vittoria del sì al referendum sulla riforma istituzionale
Che veda al primo biennio che vede al primo punto Benito la formate io superiore della magistratura proposta con grande senso del diritto dai parlamentari della lega Lombarda e resta dell'Italia che va meglio è questa vitalità quali dentro
No
Signor presidente
Certa io non mentre non si lascerà trascinare dalle scorre non so le ragioni del no rispetta quelle sì
Dico questo perché stiamo assistendo ad un degrado di questo dibattito che francamente
Coffa onore a un consiglio che chiamato a ben altre funzioni istituzionali richiamiamo ci pertanto tutti ad una serietà e sobrietà di discussione serietà e sobrietà di discussione in un momento tanto delicato in cui non solo la magistratura ma i cittadini italiani guardano a questo Consiglio superiore nel momento nel quale e adesso più che mai che nel passato deve tendere ad essere organo sobrio corretto che ha stretto i suoi compiti istituzionali per guadagnare il prestigio che deve avere e per preservare anzi da future imboscati da attacchi e anche per difendere la sua stessa esistenza nel futuro
Dico questo perché non deve sfuggire a nessuno l'attenzione che viene portata i dibattiti in questo Consiglio in questo particolare momento
Dico questo e non altro pervenire al tema di questa discussione che come è stato già da altri levato dei minori
Intendiamo sottolineare quando dicono Hui intendo riferirmi non solo alla mia persona ma quello dei collettivi Pietro Russo e Silvestri
Per affermare che in questa discussione né intendiamo marcare alcuni punti precisi primo che noi non siamo qui per sindacare
Il titolo difendersi chiunque
Meno che mai di un parlamentare
Siamo certamente destinatari di una lettera e non possiamo su di essa che esprimere un giudizio nell'ambito del fatto che c'è stata inviata e che come tale ci induce a parlarne diversamente io personalmente non avrei neanche parlare è certo che siamo in presenza una lettera che è la manifestazione e di una vecchia cultura d'arroganza di potere anche se espressa da persona che non ha più questo potere Meo normale parlamentare
è certo che questa lettera esprime un'abitudine che non è venuta meno
All'insulto a argomentazioni che francamente sono disdicevoli in un parlamentare chi avremmo amato non figurarsi in una lettera quali quella c'è stata c'è stata in via ma detto questo io voglio ancora tornare a dire che non siamo qui per dare patenti di legittimità e per con vuol ridare anticipatamente l'atteggiamento i magistrati
Faremo se richiesti il nostro dovere le sedi debite riteniamo ancora di poter dire con assoluta serenità che
Da parte nostra
Siamo senz'altro convinti che deve essere presa in considerazione
Qui la parte del documento che vuole rimettere all'esame della Commissione riforma o di altra Commissione competente a spetti volti a tutelare
E il magistrato come qualsiasi cittadino che appartiene
Diciamo
Una prassi ad un costume del nostro consiglio ma che peraltro ha trovato anche suggerimento un intervento autorevole quale quello del Presidente della Repubblica il nostro Consiglio superiore
Che è stata in questa sede in questa sede espressa proprio a tutele a difesa del magistrato alti venga ingiustificatamente attaccato
Nell'esercizio delle sue doverosi funzione
Precisati i termini di un dibattito nel quale noi ci dobbiamo pronunciare nel pieno rispetto della libertà di pensiero caratteristica costante ribadita nel tempo anche nelle passate consiliature e che noi intendiamo neanche per un momento con inverare riteniamo però altresì che debba essere posta a base di questa dibattito il documento presentate dal collega Criscuolo da noi sottoscritto documento nei quali non ci riconosciamo dico sono fissati alcuni precisi
Punti di riferimento punti cardinali rispetto all'attuale discussione da quelli non sirene di campare quello è il punto sul quale noi ci dobbiamo pronunciare io mi auguro che su questo documento si sia una larga maggioranza e che esso costituisca il momento TQ apro dell'espressione del nostro pensiero in questo momento tutto il resto è cascata tutto il resto
Infatti stavo per lo stesso Conti questo è il nostro punto di vista dal quale non riteniamo di deflettere mi pare però che l'andamento di questo dibattito
Ci imponga anche di aggiungere alcune considerazioni
Su con il tipo di argomentazione che è stata qui importata che certo non era all'ordine del giorno perché francamente con amarezza abbiamo ascoltato
Intendo riferirmi
All'argomentazione del collega Patrono che partendo da una fotografia
Ha dato adito ad un attacco
Il discredito per vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura
Io francamente incerto non appartengo a coloro che sono stati affetti di consociativismo sente di dover dire che questo atto compiuto dal collega Patrono non può non essere censurato da parte nostra
Duramente censurato
Gli atteggiamenti privati che il vicepresidente Galloni può avere avuto in questo quella circostanza appartengono all'uso
Trovano giustificazione né i fatti che sono avvenuti non pongono assolutamente in discussione il ruolo che ha svolto tech come tutti sappiamo ha svolto sovente anche con notevole coraggio io giudico il vice presidente di questo Consiglio superiore sulla base degli atti concreti che ha compiuto sulla base delle cose che ha scritto
E voglio dire
Che quanto ha scritto proprio alcuni giorni fa
Sull'operato dei giudici in questo momento rispetto a censure del mondo politico e a censure che venivano proprio da una parte da cui egli proviene di farlo no onori
Non è un'espressione retorica è un'espressione doverosa io sento di dire in questo momento
Non è dunque il ruolo in discussione il suo ruolo nella sua ed imparzialità nel suo ruolo di garante è quello il presidente di questa Assemblea e di vicepresidente
Gli avrei amato che questa discussione non fosse stata ma introdotte dal momento che è stata introdotta e che come tale di là introdotta non può essersi nascosto la ripercussione
Chi avrà e la speculazione che su di esso si innescherà manifestarle a nome mio degli altri colleghi
La nostra solidarietà non certo perché Algeria ma perché sentiamo che in un momento come questo la difesa della nostra istituzione del suo ruolo di vicepresidente costituisce un bene tutti quanti noi siamo stretti
Queste sono alcune considerazioni di commento requisiti ramo fare che desideriamo fare dalle quali non possiamo non potevamo dei Caf
Perché cari colleghi ognuno di noi deve avere forte senso di responsabilità misurare il senso degli interventi sapere anche frenare impulsi ed emotività in un momento come questo lasciarsi andare allo sbando in direzioni avventurista e di questo tipo non ciò non vale a nessuno
è un gioco in pura perdita
In pura perdita dell'istituzione come questa che in questo momento ha un grande ruolo di cerniera
Ha un ruolo insostituibile chi tutela di difesa della magistratura e degli stessi cittadini laddove nelle forme di BT ricercano giustizia in fondo nell'ambito delle nostre competenze
Con queste considerazioni signor Presidente io mi limito a questo brevissimo intervento
Riconoscendomi riconoscendo Cina al documento del Colle che Criscuolo alcuni a quali noi diamo la nostra piena solidarietà il nostro convinto assenso
Allora
Vi sono due documenti il documento Criscuolo del documento Amatucci
No
Come lo definisce il tuo documento non lo so
Ma sono scritto vi sono descritti
Condivido in pieno il documento Criscuolo
Che egli afferma l'obbligatorietà dell'azione penale
Nei confronti di chicchessia come ha detto il presidente Scalfaro il diritto di difesa la tutela dell'indipendenza e dell'autonomia la magistratura
Che non sia intesa come corporazione
Nei confronti di chicchessia per da ultimo come descritto nel documento
Perché noi non possiamo dimenticare dopo aver letto oggi sui giornali tutta Italia dopo aver già sentito ieri e l'altroieri
Certe affermazioni dopo aver sentito nelle Aule parlamentari
Certe difese ricordo per tutti la l'attacco gravissimo portato da De Mita
Al giudice Ali
Sul caso Cirillo sul caso Cirillo caro collega fornisce
Comunale
No
Eh no perché certa difeso di ufficio certo difeso di ufficio quando con velate e devono essere sobrie
Devono essere sobria
L'allora noi non possiamo dimenticare
Cosa stiamo leggendo sui giornali oggi non possiamo dimenticare
Il ruolo politico
Condotta le conseguenze di ritorno sono magistrato USA che ha avuto Andreotti
Che hanno che ha avuto brava in questo Paese
E le difese che di questi uomini sono stati fatti
è stato giusto sottolineare il diritto di difesa diritto di difesa di unione di ognuno anche dell'onorevole Antonio
Ma non credo
Che Andreotti e Gava possono più difendersi dinanzi a questo Paese alle loro responsabilità politica
Tutela dell'indipendenza e dell'autonomia dalla magistratura
Non come difesa corporativa
E per la verità dal documento Amatucci
Quando discende eccessivamente nel merito mi sembra
Che visione di spunti
Che calato corporativo
è stato sollevato un problema dalla consigliere Patrono
Alcuni di voi erano negli Stati Uniti
E hanno letto contemporaneamente
Su alcuni quotidiani degli Stati Uniti
Di rilievo nazionale
Cosa si diceva
Delle vicende andreottiana
E hanno avuto contemporaneamente modo di vedere
Sì negli Stati Uniti quella fotografia
Non è una vicenda privata
Non è affatto una vicenda privata
Non è assolutamente una vicenda privato non è assolutamente a meno che tu non ritenga che sia vicenda privata anche il voto a favore di Andreotti dato a suo tempo la tutte le forze parlamentari
Bisognerà reato
Però al vicepresidente che in un'intervista
Ha censurato l'iniziativa resa dalla DC
Abbiamo letto ieri sulla Repubblica e di quello anziché saggi a bordo
E a me e sono rimasto turbato da questo fatto
Perché la cosa più grave che avvenute in questo Paese signor
è quello che stiamo leggendo oggi
Quella di primo letto ieri quella di Moretton altri quello che abbiamo saputo che quando dei magistrati
Per la prima volta
Non a caso ostacolati anche da questo Consiglio quando la notte si chiedere determinati uffici
Vengono così duramente attaccati faccio riferimento al casello
E mi rivolgo a te c'è
La regola passate
Va bene in un momento particolare determinate circostanze non dimentichiamo tutto la storia del consiglio condividiamo certe vicende e non sorridiamo
Su quello che sono stati deviati avvenimenti quando Caselli è potuto andare lì perché vi erano state delle notti patimenti cadere non sarebbe stato mai poco doveva decorrere da quello Rosa abbiamo dubbi
Dj Palermo va bene Meglio sul ridicolo perché è chiaro che facile voi dedico risale tutto quanto il lettore paese nulla ma grave Canolo lombardo
E nulla ma grave
Ma qui c'erano state anche vicinissimi anche nelle assegnazioni
E quindi l'attacco più grave
Viene da chi
Sostanzialmente accusare i giudici di questa Repubblica che fanno il loro dovere come qui io volevo qualcosa di quel documento di cospirazione politica
Perché questa cospirazione politica non può avvenire
Se non viene Oderisio le giudici ignoranti che non capiscono nulla o sono conniventi questi giudici sono stati accusati di cospirare politica erano segni una parola
Qui in questa sede
Per fortuna del collega scuola parlato da ultimo
Ma gli avventori sauté di questo Paese Tim quarantacinque cinquant'anni è stato sembra un re alla guida di questo Paese
Chi ha difeso sarebbero strenuamente certe sondaggi
E allora io credo che sia stato inglobato quell'abbraccio
Che abbiamo letto negli Stati Uniti
Il problema istituzionale
Ma dice da posti questo problema istituzionale voi che parlare di istituzioni venne riempita la bocca istituzioni dieci anni fa avendo menomato di politica e affari Polo qualcheduno ha parlato circondando quello che diceva
E chi a parlare al vento dodici anni fa del male l'acquisto e da quello che era grossa bravi magistrati si è vista vilipeso dodici anni fa
La loro vita e state attenti
Se non avete avuto la consapevolezza le cose non le istituzioni culturale oggi il senso alto delle istituzioni
Quelle istituzioni che certi personaggi hanno degradato ed altri a Bracciano
Cosa vieta notorietà
Qual è stata la serietà la proprietà di questo ceto dirigente
In questi quarantacinque anni quella di perdonare tutti
Quella di consorziarsi
Quella di indicare il male voglia battersi con il male
Questa è stata la serietà la proprietà
Questi sono gli uomini sei risata sobri saggi coloro che hanno accusato di golpismo
Chi a suo tempo il bel tempo faceva certe affermazioni
Questi sono i saggi Series of
Lo Stato non v'è stato un po'prima di esercizio obbligatorio discrezionale dell'azione penale quando come giustamente ha detto martedì nell'intervista di ieri
Non si doveva aspettare oggi per iniziare un'azione penale nei confronti di Lima che probabilmente sarebbe al civico sei si fosse fatto quello che afferma il documento mi scuole esercizio obbligatorio dell'azione penale dei confronti che oggi tutti dove sono tutti sanno e invece si è andati ai funerali
Si è detto fino all'ultimo che era una persona che andava rispettata e chi si è lavato prima e dopo a fare certe affermazioni no avevo avuto dei militari che ha difeso dava dicendo per collegarli sbagliava da chi si è lavato con una spada le voci dissenzienti
Il senso istituzionale abbiamo un diverso modo di intendere istituzioni è un diverso motivazione consapevoli di quando hanno difesa del tempo restituzioni
Lo ritardo e quando tutta una serie per fortuna quando tutta una serie per fortuna sì
Per fortuna perché del coraggio di Borghi prendeva anche trasformismo il trasformismo di notte
Per questa ad un esercizio dell'azione disciplinare
Lo è ancora oggi aspettiamo dal procuratore generale alla stazione esile in quest'aula valgono aspettiamo se li sono ristorazione disciplinano i condomini notata la minerale ancora oggi attendiamo da questo avvocato del generale Terlizzi al procedimento volto Giannini sì cosa già divisi
Ma non sappiamo ancora cosa fa nei confronti di Carnevale cosa spetta
Chi ancora a questo punto si per i miei un problema di legittimità di questo Consiglio
Perché non credo
Che i laici i dieci laici rappresentino né questo parlamento nel Parlamento foto
Dunque
Non credo
Che tutti i magistrati la presenza di no
Quella magistratura che oggi
Riesce ad appropriarsi del proprio destino
Esercita obbligatoriamente l'azione penale
Quindi credo
Che il Consiglio d'oggi
Complessivamente si deve porre il problema della sua legittimità
Signor se consentite prima di affrontare direttamente la questione all'ordine del giorno
Farei alcune considerazioni sulla parte conclusiva non scritta ma detta a braccio
Dal professor quattro
Perché i riferimenti che ha fatto lui alla vicenda di questa fotografia del Corriere della Sera di questi ultimi giorni
I riferimenti che ha fatto per come sono stati espressi
Hanno un senso politico molto preciso
Egli si ricollegano a cose che è patrono anche di recente ha detto ripetutamente con riferimento ad altre questioni
Apparentemente diverse apparentemente lontani
Sostanzialmente
Viene rimproverato un atteggiamento
Viene data una lettura di una serie di avvenimenti e di scelte dello stesso Consiglio superiore
Con riferimento ai fatti di criminalità politica amministrativa in generale il problema della giurisdizione penale che sostanzialmente riassumerei così il professor patrono mi correggerà se interpreto male
Il suo pensiero
Fino a che l'azione penale
Ha riguardato alcuni settori cioè sostanzialmente la direzione del partito socialista
Avete avuto voi Magistratura democratica oggi ha tirato in ballo anche noi e sarà un riferimento a una questione specifica poi in Consiglio Superiore
Avete avuto un determinato atteggiamento
Avete avuto un atteggiamento i estremo rigore
Gli esprimo sostegno ai magistrati impegnati su questo settore
Fino al punto
Da proporre
Con un documento
Che ha attirato l'attenzione del Capo dello Stato
Coloro che ultimamente è venuto per discuterlo
Da proporre con quel documento un rafforzamento di determinati organici che in realtà anche noi da tempo avevamo chiesto però avete proposto dal momento in cui l'azione penale aveva scavalcato quei limiti iniziali diciamo di aria politica colpita per investirne degli altri
Fino al punto che
Non vi preoccupate
Oggi
E in modo improprio mi pare che il professor Patrono abbia usato questo termine con i quali una persona che tuttavia imputata
E quindi cerca di difendersi saranno i propri e tuttavia è un imputato che si difende
Mentre non vi preoccupate affatto
Della fotografia che vede il vicepresidente abbracciare un altro imputato di altra aria politica
Fino al punto che proprio coi che fino a non molto tempo fa facevate certi discorsi sul diritto di critica
Oggi si armati il documento Criscuolo non il primo documento
Nel quale tuttavia se pur essendo molto diverso dal documento iniziale
Tuttavia come devo dire si misura con quello che un atteggiamento di un imputato nei confronti ed i provvedimenti gli atteggiamenti del magistrato che tratta il processo che lo riguarda
Come se non si trattasse tutto sommato contemporaneamente di una difesa e di una critica
Ecco io vorrei dire
Su questo punto non solo patrono
Alcune cose
Punto primo abbiamo fatto certo molte volte un'analisi impietosa dei provvedimenti della giurisdizione
Abbiamo criticato anche i magistrati
Quando gli imputati peraltro il professor patrono me ne darà atto erano soggetti che di potere ne avevano poco abbiamo fatto quella che è stata definita l'interferenza
Ha avuto tutta una serie di discussioni di valutazione in tutte le sedi
Una seconda cosa
Che questo atteggiamento che ci riguarda certamente non abbiamo nessuna intenzione di abbandonarlo
Che è quello che continueremo tranquillamente a fare tutte le volte che ciò sarà necessario
L'altra questione circa le aree politiche e io arrivo
Come devo dire a una proposta estremamente concreta che non so se il professor patrono altri faranno fronte
Proprio perché la questione riguarda non un'area politica ma un modo di governare
E proprio perché i problemi che si sono posti oggi con riferimento a una concreta vicenda non sono questioni che riguardano un determinato incolpato indagato
Ma riguardano
La perdita dei legalità del modo di governare io vi propongo di sottoscrivere con un è un emendamento alla prima frase nel documento sottoscritto da quindici persone
Laddove si dice da ultimo quella inoltrata nei confronti dell'onorevole Martelli
Mettere un plurale dire da ultimo quelle inoltrate nei confronti dell'onorevole Martelli e dell'onorevole Andreotti
Io
Penso che sarebbe anche più completo il documento indipendentemente dall'atteggiamento del professor quattro
Una cosa che riguarda la questione
Peraltro solo adombrata delle conseguenze della fotografia
Il primo atteggiamento è questo
Che al di là di queste questioni che certo la fotografia non mi è piaciuta
E che però io credo che vada a Brescia per il senso che ha probabilmente in relazione al momento in cui è stata scattata
Quello che mi preoccupa in modo particolare anche se qualcuno qui tutti i giorni praticamente nega la legittimità di questo Consiglio
Quello che mi preoccupa in modo particolare che cosa dovrà garantire in questi tempi che sono già cominciati questo Consiglio
Di fronte a un incalzare di avvenimenti che richiederanno non soltanto in questo caso di oggi ma richiederanno io temo assai spesso in maniera molto più incisiva e drammatica
Un ruolo forte un ruolo politico
Dentro a uno scontro di dimensioni che non ha precedenti nella storia di questo Stato dall'Unità in poi
Il ruolo che questo Consiglio dovrà
Svolge un ruolo che richiederà
Problema non è quello della legittimazione che quello è un
La legittimazione quella che uno si conquista sul campo
Ma certo richiederà da parte nostra il massimo di responsabilità e di consapevolezza su questo io non ho dubbi
Vengo alla questione di oggi
Io credo che mi pare lo accennasse all'inizio Criscuolo
Noi attraversiamo una fase che è quella che
Che è una fase che si caratterizza
Per il fatto che un controllo di legalità che è andato crescendo nell'ultimo ventennio è arrivato in questi anni novanta ha un grado di effettività particolarmente penetrante
L'indipendenza dei pubblici ministeri che formalmente scritta sulla carta dal mille novecentoquarantasei è progressivamente diventata negli ultimi Janni negli ultimissimi anni un dato di fatto
Il che vuol dire controllo di legalità
Il controllo di legalità dei modi di esercizio del potere che concretamente vuol dire in regime di obbligatorietà dell'azione penale di dipendenza dalla magistratura conflitto crescente
A questo nessuno ci può sottrarre
In una situazione certamente molto complicata è vero
Politica e immagine la difesa personale di alcuni esponenti del raggiunti dal controllo di legalità a la necessità di
Proporre le proprie difese anche sul piano dell'immagine
E qui io darei una prima risposta a un quesito che è stato posto
Io non credo che sia possibile
Accettare l'ipotesi che l'ordinamento giudiziario sia muto
Non credo che sia possibile lasciare
Alle scelte individuali dei singoli magistrati la valutazione dell'opportunità se risponderò hanno a determinate critiche a determinate accuse a determinate polenta
Che la tendenza sia
Verso una
Polemica crescente polemica col presidente uscente è inevitabile è inevitabile la crescita del conflitto inevitabile alla crescita della polemica proprio perché è un metodo questo a cui ci si dovrà abituare anche perché l'indagato
Nel momento in cui si deve decidere in sede parlamentare sull'autorizzazione a procedere ho portato finalmente
A sostenere l'esistenza di un fumus persecutionis
E lo fa come può
Lo farà denunciando ignoti per cospirazione politica una volta era un delitto contro la personalità dello Stato se non ricordo male adesso è diventato un delitto contro un partito
A sostenere cioè
Il complotto portato avanti in combutta fra di loro da giudice pentiti è portato a fare
Le dichiarazioni che abbiamo sentito recentemente in Parlamento ieri forse stamattina non ne conosciamo lo sviluppo periti a nazioni che abbiamo sentito in conferenza stampa dell'onorevole Martelli
Come da cui ci dovremo abituare perché crescerà che tra l'altro ecco lo dico con grande serenità non andrà nemmeno vissuti in maniera drammatica fino in fondo perché non credo personalmente
Che tutto questo che sta avvenendo produca delegittimazione per i magistrati impegnati nelle inchieste io credo che viviamo attraversiamo una fase la quale la valutazione dell'opinione pubblica abbastanza netta ne cogliamo i segni tutti i giorni
Vediamo l'opinione pubblica schierarsi con una notevole facilità quando questi tipo di conflitti si dette
Oggi abbiamo di fronte è uno di questi casi che peraltro è parzialmente diverso gli ho detto
Penso che sia giusto darne atto da alcuni precedenti che abbiamo visto anche in questo Consiglio perché abbiamo di fronte un parlamentare che ha indagato
E che adottava le difese che ritiene opportune al di là del frasario non parlamentare come lo ha definito Criscuolo
Ne abbiamo già viste altre espressioni ricordo i corsivi estivi di agosto dell'onorevole Craxi è diverso da altri perché diversamente da quanto c'è già capitato per esempio con la vicenda Casson non abbiamo a che fare con un presidente della Repubblica o con un ministro di Giustizia con riferimento a fatti che sono avvenuti dopo sulla procura di Milano non abbiamo a che fare
Con vicepresidente del Consiglio con fatti che sono avvenuti dopo Palmi non abbiamo a che fare con un ministro di Giustizia questa volta sita di un parlamentare di un ministro di Giustizia tutti autorità Capo dello Stato capo del Governo ministeri Giustizia che intervenivano in procedimenti
Grazie che riguardavano altri oggi abbiamo una persona immediatamente indagata che non ricopre più determinate cariche istituzionali
Una persona che tra l'altro ha preannunciato un esposto che noi dovremo esaminare con la necessaria freddezza con la doverosa prudenza
Ha preannunciato un esposto al Consiglio superiore per alcuni comportamenti di alcuni magistrati
E peraltro al di là di questo io credo che il documento scritto da Criscuolo si faccia carico proprio di questa prospettiva rimane aperto il problema che dicevo all'inizio non si tratta qui di censurare in sede politica nessuno
Non si tratta nemmeno di approvare o disapprovare un atteggiamento tenuto dal singolo indagato né tanto meno non vedo dove il professor Marconi abbia letto questo di suggerire o di imporre o di consigliare all'indeterminato indagato il comportamento che deve tenere nel processo nelle polemiche pubbliche che circondano il processo
Quello che credo sia necessario o è in determinati momenti di crisi quando il conflitto a cui facevo riferimento prima diventerà particolarmente acuto dare voce all'ordine giudiziario e non per una non per difendere necessariamente ma innanzitutto per fare chiarezza come fa puntualmente questo documento
Che ricorda che esistendo un principio per fortuna io obbligatorietà dell'azione penale in capo Pubblico ministero indipendente alcuni atti
Mi è capitato di dirlo in occasione dell'ultima visita del Presidente della Repubblica lo ripeto oggi
Alcuni atti come l'emissione in un determinato momento dalla comunicazione di garanzia o come la richiesta al Parlamento dell'autorizzazione a procedere
Non sono scelte che un magistrato si fa per conto suo a seconda di come tira il vento o di come si valuta le persone coinvolte in una determinata inchiesta ma sono semplicemente atti dovuti
Atti dovuti che poi ognuno
Valuterà per quanto di sua competenza anche il Parlamento
Ovviamente per quanto lo riguarda per l'autorizzazione a procedere ma sono dal punto di vista di chi conduce un'indagine età deve sviluppare e deve andare a cercare elementi probatori di conferma delle dichiarazioni per esempio di pentiti sono semplicemente atti dovuti perché l'alternativa possibile rispetto a questa procedura la comunicazione di garanzia
E la richiesta l'autorizzazione a procedere puramente e semplicemente l'archiviazione
Cosa penserebbe chiunque chiunque
Dentro questo Paese
Se di fronte a determinate indicazioni di cui abbiamo letto abbiamo sentito in questi giorni un magistrato indipendente libero professionalmente corretto avesse detto questa roba la butto in cantina e non se ne parla più
Io credo che alcuni magistrati abbiano dimostrato e dimostrano con pazienza
Nonostante tutto una serie di polemiche condotte nei loro confronti di saper interpretare
Con modo professionalmente responsabile quel principio di obbligatorietà che altro non è voglio ricordarlo che altro non è che è una traduzione a livello giudiziario dei principi di uguaglianza stabiliti nella Costituzione Repubblica
Io quindi voterò a favore di questo documento che
Ricorda alcune cose molto semplici il principio di obbligatorietà il dovere dei magistrati titolari di determinate inchieste di fare comunicazioni giudiziarie o di richiedere le autorizzazioni a procedere
La sottolineatura che un metodo costruttivo di critica capaci di fare fare passi avanti
Anche ai problemi che certamente l'esercizio dell'azione penale oggi produce non è quello dell'aggressione ai magistrati anche se ripeto nell'ambito del diritto di difesa tutto si può comprendere non è tanto quello dell'aggressione ai magistrati ma quanto quello se è possibile della puntuale critica
Ai provvedimenti dei magistrati alle loro richieste alle loro decisioni nel conservare la mia votazione favorevole a questo documento
Propongo torna a proporre un formale emendamento emendamento è questo nel primo Periodo
Dove è detto fra parentesi da ultimo quella inoltrata nei confronti dell'onorevole Martelli chiedo che diventi da ultimo quelle inoltrate nei confronti dell'onorevole Martelli e del senatore Andreotti
Il
L'odierno dibattito
Non mi piace
E devo dire che
Le argomentazioni svolte da Santoro e da patrono sia pure di donne e di contenuti parzialmente diversi mi sembrano muoversi sulla stessa linea
E trovo estremamente più preoccupante l'intervento di Patrono rispetto a quello del collega Santoro
Per convinzione
Personale
Per abitudine culturale
Sono abituato a temere l'ira di Dio
Non temo
Non ho mai temuto lira dei tanti che come Santoro
Disegnano panorami catastrofici
Riversano cumuli di pietre
Più o meno aguzze
Sulle istituzioni all'evidente dichiarato
Protervo
Scopo
Di distruggere ogni cosa senza costruire nulla
Ci sono infiniti casi in cui la storia ci presenta personaggi del genere
E devo dire che in genere hanno fortuna nei momenti più oscuri
Per la storia dei paesi che hanno la sfortuna di vivere situazioni difficili
Non mi soffermerò
Pertanto
Più di quanto ho già fatto
Sulle argomentazioni da lui svolte
Più preoccupante il quadro
Delle dichiarazioni di Patrono
Perché io credo che il collega Patrono e non è la prima volta abbia fatto una scelta molto netta di campo
Hai scritto
I suoi interventi
Nella logica dello sfascio ad ogni costo
Ed è vero quanto diceva prima il collega Palombarini
Lo fa perché gli sembra di intravedere delle disparità di trattamento
Nell'atteggiamento di questo Consiglio forse della magistratura
Fra quanto viene fatto nei confronti degli uomini del partito che lo ha indicato
Quale rappresentante
Di questo Consiglio e quelli di altri partiti
Una convinzione che Bin permetto di definire assurda all'ospizio dei fatti che si stanno realizzando
Perché credo che nessuno possa dubitare del fatto che nei confronti di altri partiti
Di tutti i partiti
Ma direi particolarmente di quello
Che ancora la maggioranza relativa in questo Paese gli attacchi
Se così lui ritiene di poter ridefinire io le ritengo ritengo soltanto le iniziative giudiziarie le qualifiche o solo come iniziative giudiziarie
Sono state se possibile ancor più dure ancor più devastanti di quanto non sia avvenuto nei confronti di altre forze politiche
Direi che si tratta di accuse
Tanto gravi da coinvolgere necessariamente sì le accuse risultassero fondate una storica lire lettura di un'intera fase della vita di questo Paese della sua vita democratica quindi della parte migliore
Della storia italiana
E quindi
Trovo veramente allarmante
Il ricorso che egli fa ormai in maniera sistematica a questo tentativo di globale devastazione
Ma al di là di delle sue affermazioni vorrei fare un'altra riflessione a carattere generale
Cosa rende così aspro in questo momento lo scontro
Cosa induce anche uomini
Sul cui volto a stento si riesce ad immaginare l'indignazione
Volti abituati con papalina
Cautela a manifestare non disprezzo indignazione Iran ma semmai l'ironia degna azione
Condiscendenza benevola
Ecco cosa induce anche questi uomini a rappresentare con tanto vigore posizioni che certamente non possono essere condivise ma che comunque
Caratterizzano lo svolgimento di questi giorni Benussi
La consapevolezza che si ha di fronte ormai ad una fase
Formidabile rivoluzionaria
Che ormai siamo di fronte ad un cambiamento radicale è inarrestabile della situazione italiana
E chi per riuscire a difendere
Singole posizioni personali
O per altri l'orgoglio dell'appartenenza ad un partito politico è necessario far ricorso ad ogni mezzo si è levata
La soglia dello scontro ci troviamo di fronte ad una situazione in cui non è probabilmente più lecito immaginarsi
Che politici possano restringere i loro interventi alla dignità formale dell'Inter del linguaggio parlamentare come ha detto
Sandro Criscuolo
è una sottovalutazione pericolosa della gravità della situazione Sandro quando si è in difficoltà tanto gravi non si può pretendere che le persone che vi si trovino utilizzare no un garbo anglosassone nel rappresentare le loro posizioni
Quando non si è più politici ministri Presidenti del Consiglio ma si è indagati incolpati imputati
Non c'è più spazio per poter immaginare che costoro mantengano atteggiamenti composti che non facciano ricorso anche con notevole pesantezza tutti gli strumenti di cui dispongono
Perché ormai siamo al di fuori di una logica soltanto politica siamo all'interno di una logica processuale ed è legittimo
Ed è legittimo che coloro che si trovano in queste situazioni facciano ricorso anche al consueto
Perché non è affatto una novità al consueto strumento del tentativo di delegittimare i giudici che queste iniziative portano avanti
Abbiamo visto cosa è avvenuto in occasione del processo Tortora
Si determinarono situazioni non meno incresciose anche se più limitate
E di quelle cui stiamo assistendo in altre occasioni citava prima il caso del collega lei mi Luciano Santoro si determinarono situazioni analoghe
Ma questo rientra a mio avviso in una ordinaria logica
Di comportamento processuale
Che certi Tononi
Possiamo tentare di modificare possiamo richiamare qualcuno e nel documento
Di Criscuolo cioè questo richiamo né un documento che io nella sostanza condivido
Cioè questo richiamo a tentare di mantenere la polemica in limiti accettabili per non aggravare il già drammatico sfascio delle istituzioni
Ma certamente la il diritto
Del singolo politico inquisito come di qualunque altro cittadino ad effettuare rappresentare le sue contestazioni nel modo più efficace possibile dal suo punto di vista
Non può essere disconosciuto
Immaginiamoci solo per un attimo
Quale sarebbe lo stato d'animo
Di qualcuno di noi ove si sentisse accusato sapendo sì innocente
Di delitti gravi come quelli che vengono attribuiti a qualcuno delle persone
Di cui stiamo parlando certamente la reazione sarebbe indignata e poco o nulla
Potrebbe incidere la preoccupazione dei limiti entro i quali è garbato è corretto
è giustificato
Inquadrare una logica di scontro
Io quindi
Avrei gradito
Che il dibattito che oggi stiamo svolgendo si fosse sviluppato in una maniera totalmente diversa
Tenuto conto
Delle difficoltà
Davanti ad un Consiglio superiore e come Consiglio Superiore di prendere posizione in una materia così delicata
Soprattutto ove si consideri che noi singolarmente
Nella nostra coscienza e collettivamente nelle Commissioni nella sezione disciplinare nel plenum del Consiglio potremmo trovarci a dover esprimere valutazioni sugli stessi fatti
Di fronte a denunziata esposti a indicazioni circostanziate
E non potremo certo sottrarci a questo compito perché credo che uno dei ruoli che competono al Consiglio in questo momento
E anche qui formulò una risposta anche se parziali agli interrogativi che poneva Palombarini sarà sicuramente anche quello di controllare verificare
Che anche nel comportamento dei magistrati non vi possano essere o non possano essere rinvenute pecche cadute la cura
Questa funzione di garanzia è demandata al Consiglio superiore della magistratura alla costitutiva alla costituzione
A questo compito ci ha chiamato sempre con grande dignità e fermezza il Presidente della Repubblica
Qualche parola ancora consentitemi di dirla con riferimento
Alla vicenda
Richiamata dal collega Patrono assai inopportunamente
Di una fotografia in cui viene ritratto il nostro vicepresidente
Insieme all'onorevole Andreotti
Ebbene io credo che noi su questa vicenda davvero non abbiamo nulla da dire
E per due concomitanti motivi che non hanno nulla a che fare al con la pubblicità o il regime privato dell'incontro in cui quell'abbraccio è avvenuto
Io credo che
In un partito
In cui in comune hanno militato si svolgano si sviluppino naturalmente dei rapporti non voglio neppure dire di amicizia non conosco la situazione non sono in grado di valutarlo ma certamente di
Frequentazione
Perché no di stima
E che già solo questo atteggiamento pregresso giustificherebbe
Un gesto come quello che è stato rappresentato dicono graficamente
Ma c'è probabilmente di più
C'è la consapevolezza la doverosa legittima consapevolezza
Che
Un incolpato un inquisito non è perciò solo colpevole e che i fino a che non è stata raggiunta una tranquillante prova
Della sua responsabilità non può esistere una preventiva condanna
Un secondo filone di argomentazioni attiene poi
E questo credo vada detto con ogni fermezza
Attiene alla sa assoluta
Affidabilità
Legittimità
Del comportamento e dell'attività fin qui svolta da allora presto dice Presidente Galloni all'interno di questo Consiglio lo abbiamo avuto a fianco noi del Consiglio superiore l'ho avuto a fianco la magistratura in momenti difficili
E con grande coraggio e credo che il chi di noi
Conosce
Qualcosa di quel che avviene al di fuori di questo palazzo sa che egli si è trovato a dover subire anche un clima probabilmente di ostilità da parte del mondo politico in cui precedenza operava proprio per la dignità e la fermezza con cui ha saputo difendere l'indipendenza e l'imparzialità della magistratura e l'assoluta
Indipendenza di questo Consiglio ingenerosa l'accusa ma fermissima da parte mia
L'attestazione la rinnovata attestazione della stima nei suoi confronti
Io sono sicuro
L'ho già detto in un'altra occasione che nei momenti difficili e questo è un momento assai difficile bisogna essere consapevoli delle proprie responsabilità non esitare ad assumerle
Ma anche tentare di raggiungere attraverso l'esercizio delle proprie responsabilità i risultati
Che il nostro ruolo impone
E al Consiglio superiore della magistratura in questo momento io credo sia affidato il compito di rimanere quello che quello che è sempre stato un baluardo
Dell'indipendenza della magistratura ma anche un punto di riferimento per tutti i cittadini che chiedono giustizia
Presidente prendo la parola spero per fortissimo Allo scopo di contestare quello che sono stati gli equivoci che mi pare sono usciti nel corso di questa discussione
Rilevo con maggiore credo che sia quello della strumentale contrapposizione fra il documento definito qui scuole quello definito l'Amatucci ed altri
E probabile ed è anzi certo perché l'andamento del dibattito dimostra che la il contenuto del di uno dei due documenti quello definito Amatucci
Abbia determinato equivoci e naturalmente questo è sempre possibile soprattutto quando si cerca di introdurre un dibattito e lo circa di fare con delle argomentazioni che non sono quelle di una delibera conclusiva di un plenum ma solo quelle di una proposizione di un tema e spesso quando si propone un tema lo si propone come una modo di argomentare che nettamente diverso da quello chiaro netto scolpito vorrei dire
Che invece sta nel documento finale sottoscritto da moda tutti noi da da tutti noi che abbiamo sottoscritto anche l'altro documento oltre che da molti altri colleghi
Ecco io credo che sostanzialmente il problema fosse ed è rimasto quello di distinguere tra l'assoluta inconfutabile indiscutibile esplicazione piena del diritto di difesa
E invece le conseguenze che uno un modo assolutamente estraneo
A questo a questa piena tutela udito difesa di concepire invece la offesa o l'aggressione al singolo magistrato procedente
Potesse essere come oggi è accaduto può alla fine è stato detto dall'ultimo interventista gli hanno ritenuto pienamente legittimo io credo che su questo non si possa assolutamente essere d'accordo ritengo che certamente o io non risponde dei suoi gesti dei suoi comportamenti Eric risponde quindi delle scelte che compie anche nel momento in cui è accusato eventualmente di un grado o di un non grave reato
E credo che certamente nel sue facoltà rientri anche la possibilità di svolgere un'attività diciamo pubblica d'informazione perché se la sua immagine attaccata da quell'iniziativa giudiziaria giusto si difenda anche nella fase pubblica anche nei confronti all'opinione pubblica anzi soprattutto nei confronti l'opinione pubblica quando come in questo caso soprattutto si parli i personaggi pubblici come l'onorevole Martelli
Il problema è però un altro il problema è che il primo rigo e l'ultimo rigo della lettera di Martelli confermano quello che era assolutamente pacifico dalla sua conferenza stampa così tanto divulgate cioè sia il primo dell'ultimo rigo preannunziando
Le otto di un esposto al Consiglio superiore la magistratura
Ora è veramente inaccettabile il metodo in inaccettabile non significa è impraticabile certamente poi lo si pratica approprio dito la propria responsabilità ma credo che il Consiglio possa definire non accettabili dal punto di vista dell'ordinamento giudiziario a cui è chiamato a dare la parola diceva poco fa Palombarini e inaccettabile non è condivisibile non può essere approvato non può essere fatto proprio metodo al quale da una parte si prospetti la possibilità anzi la necessità di richiedere l'intervento del Consiglio superata la magistratura dall'altro però questo intervento non mossi compia e nello stesso tempo sino a un di di contumelie di accuse personali gravissime di clamorosi Issime diciamo affermazioni i magistrati che stanno procedendo
Perché questo è sicuramente possibile ed è sicuramente
Diciamo realizzabili da parte del del singolo interessato però non si può nello stesso momento definire interferenza quella che è stata proposta con questo dibattito e poi promuoverla quando praticamente nell'ultimo nelle ultime due righe storici se proprio si vuole interferire
Però si attenda l'esposto di e e e si veda un po'quello che intendo dire io benissimo ma allora sostanzialmente noi non abbiamo fatto altro che proprio quello che l'onorevole Martelli già invitato a fare cioè prendersi carico della situazione che si è venuta a determinare nella procura la procura di Roma a seguito delle sue proteste è chiaro che nel momento in cui l'onorevole Martelli si degni era di informarci effettivamente non attraverso adesso Flash come quelli contenuti alla seconda pagina soletta ci informa delle sue doglianze sui comporta di questi magistrati il consiglio dovrà fare fino in fondo e appieno il suo dovere senza sì sicuramente avere minimi e ostacoli minimi esitazioni nel fare il suo dovere nel verificare se da parte di questi magistrati sono stati deviazioni
Quelli che sono i comportamenti deontologici dovuti da parte di essi però la cosa fondamentale che va fermata e deve essere affermata che non si può non si deve non è costruttivo sotto il profilo della istituzione rispetto ai cui valori noi siamo chiamati diciamo a porci in difesa e a tutela per le esigenze degli stessi cittadini non si può non si deve distruggere l'immagine diciamo il
Le sigle l'essere stesso di questi magistrati che procedono per il solo fatto che procedono e senza consentire queste pur do fondamentale senza consentire né al Consiglio né ad altri cento senza consiglieri consentire alle istituzioni comporre competenti di effettuare quelle verifiche di effettuare quei controlli all'esito dei quali solamente il consiglio può poi diciamo prende una posizione Sos parzialmente quello che è stato proposto dal collega Millo il quale ha detto qua dobbiamo porci diciamo un problema nuovo è un prete sì lo sono sicuro cerco disperatamente di parlare qua dobbiamo porci un problema nuovo ed è questo che noi volevamo poi è questo che in qualche modo il documento firmato da molti di noi tende a porre dobbiamo porci il problema di come che uscire dalla contraddizione querela per diffamazione Silenzio certamente questo tipo di situazione non è più compatibile non è più accettabile proprio perché come dice Palombarini già abbiamo verso un include elemento dalla situazione e quello che diceva Santoro lo ha confermato la volta perché non vi è dubbio che l'episodio Martelli quest'ultimo non sia stato il più grave su quest'è pacifico di quelli che sono accaduti negli ultimi mesi negli ultimi giorni e non vi è dubbio che non lo sarà sicuramente il più grave però non è altrettanti non è altra altrettanto indubbio che noi a questi magistrati che si trovano nell'assurda nella inaccettabile diciamo alternativa
Ti quereli o ti prendi tutto quello che arriva e di continuo e continua a lavorare basta dobbiamo invece offrire una terza via Daria quella della verifica la via quella del controllo la via quella dell'intervento della istituzione opportunamente apre Posta non a interferire come dice martedì ma controllare a verificare e non a dare patenti ma come diceva il presidente La Repubblica riconoscere la diciamo corrispondenza del comportamento del magistrato a valori fondamentali
Della funzione giudiziaria o meno che è cosa diversa dalla verifica processuale della corre del dell'esattezza o meno un certo risultato perché una cosa è l'annullamento di un provvedimento giudiziario una cosa è la conferma di una sentenza altra cosa è la scorre
Exa processuale o peggio l'illecito disciplinare che viene prospettato qui solo ordini di valori non nettamente distinti ora su questo secondo ordine di valori è solo su questo perché sul primo provvedono soltanto esclusivamente agli organi giurisdizionali su questo secondo alle però il consiglio deve riaffermare la sua piena assoluta diciamo protagonisti che ha funzione di controllo di verifiche anche di attestazione perché negarci questo termine fondamentale di attestazione a questi magistrati della eventuale sottolinea eventuale a verifiche effettuate insussistenza e tutte queste cose che strumentalmente possono essere riversati su di loro allo scopo di creare diciamo ostacoli alla piena esplicazione dell'azione giudiziaria su questo non si può assolutamente dire mi ribello alla posizione che ho sentito do da parte di alcuni uscire già al non si può assolutamente dire che chi è piena legittimità di comportamenti di sarà piena comprensibilità di comportamenti da par l'indagato ma questo deve essere assolutamente diciamo respinto nel senso di non condiviso dal Consiglio superata la magistratura che deve affermare valori ben diversi da quello del riuscirà a fare il Nunzio polverone per ottenere comunque risultati positivi sul piano del proprio tornaconto personale del singola della singola vicenda processuale
Per parlare alle quattro senza aver fatto alcuna interruzione impresa difficile e direi quasi impossibile quella di ottenere la attenzione dei colleghi
Spero soltanto in una di nove rumorosità della sala per riuscire a enunciare duo tre cose che mi pare doveroso dire senza usare espressioni retoriche ma dirle proprio come rappresentante in questa sede dei magistrati non ovviamente nel senso riduttivo
Di della corporazioni o o di gruppi di magistrati ma della magistratura nel suo complesso
La magistratura oggi stacco svolgendo non soltanto un compito difficilissimo ma di fatto a assunto nella dinamica sociale e politica del nostro Paese un ruolo di straordinaria delicatezza
Io credo che senza
Colpa alcuna dei giudici ma per colpa di altri in Italia si stiano profilando elementi che caratterizzano quello che viene definito dai costituzionalisti il cosiddetto governo dei giudici perché quando oltre cento parlamentari sono sottoposti a procedimento penale
Quando la composizione del governo è condizionata dalle iniziative giudiziaria questo significa che appunto lo svolgimento dei procedimenti penali a il fatto assunto una importanza un ruolo e uno spazio che va bene al di là appunto oggettivamente di quelli che dovrebbero essere i suoi confini normale in un momento come questo allora io credo che competa al Consiglio superiore
Il dovere di garantire per quanto è nelle sue possibilità le condizioni per una indipendente esercizio della funzione giudiziali
Ed è per questo motivo che io ritengo che a differenza di quanto sostenuto da altri colleghi l'ordine del giorno proposto collega Martucci Condorelli F. inizia sia non soltanto ammissibile
Da un punto di vista formale
Ma anche fondato dal punto di vista del merito per che
Non può rimanere diciamo sotto silenzi e cioè non può avvenire
In una condizione di inerzia di un Consiglio superiore che una indagato che un indagato che è stato ministro di grazia e giustizia
E e tuttora parlamentare
Di questa Repubblica definisca una iniziativa giudiziaria nei termini di patacca giudiziaria attribuisca a magistrati comportamenti che se fossero veri potrebbero dar vita non soltanto ad un illecito disciplinare ma ad un illecito penale
Senza ripeto che a questi magistrati venga Offerta non certo una difesa preventiva e corporativa
Ma venga offerta una sede è uno strumento e una procedura attraverso le quali poter dimostrare la legittimità del proprio operato e allora in questo senso io ritengo che ferma restando la piena libertà di qualsiasi indagato di difendersi come medio ritiene nel momento in cui Cuesta libertà questa difesa per o assume determinati contenuti e determinati aspetti determinati modalità a questa a queste iniziative una qualche risposta vada vada anche a livello appunto di iniziative del Consiglio superiori
Di allora se devo formulare una rilievo sulla formulazione sull'AST misura della dell'ordine del giorno è
Scusi se solo
Garantisco che sto finendo
Anche per mia
Stanchezza
E laddove nella seconda parte appunto della intestazione si parla si dice il riconoscimento della legittimità dell'operato là dove la parola riconoscimento potrebbe far pensare ad un giudizio preventivamente dato che non è certo quello che i colleghi ci chiedono quindi direi meglio verifica accertamento ma credo che d'altra parte questo forse lo spirito del del documento
E ripeto questo documento per questa quindi in questo senso condivido così come ovviamente condivido il documento di cui il primo firmatario e il collega Criscuolo
Ritengo anch'io che vada colto l'emendamento nel primo capoverso laddove oltre alle per il mento all'iniziativa nei confronti dell'onorevole Martelli CCD anche quella nei confronti dell'onorevole Andreotti
Perché non possiamo non accorgerci di quanto sta avvenendo in questi giorni e del taglio che una certa prospettazione pur legittima difensiva sta avendo dobbiamo ribadire con forza che alcuni attinte che sono stati compiuti dalla Procura di Palermo erano atti dovuti
Non erano atti discrezionali erano atti dovuti con i tempi che hanno avuto e quindi in questo senso Prost e tale la esistenza di una fumus persecuzioni sparare francamente fuori fuori
Chiudo con non voglio anch'io perché davvero il dibattito è stato sgradevole ma la sgradevolezza delle di battito non esime dal dovere anche morale se qualcuno ha un'opinione in proposito di esprimere questa opinione
E allora sul discorso che riguarda la la fotografia io non condivido la impostazione che mi ha dato il collega patrono perché credo che sia andata oltre assolutamente fuori della misura mi permetto con molta
Sommessamente ma con molta sincerità
Di dire però che anche a me questa fotografia non è piaciuta che non non ho dubbi che ciascuno di noi a ovviamente un ruolo e massimamente chi è al rappresenta al massimo grado questo organismo e che Quai questo questa posizione quindi deve purtroppo dico purtroppo anche comportare delle autolimita azioni per quali toh riguarda comportamenti anche se questi avvengono in una sfera che Esterna al consiglio superiore della magistratura
Per tre minuti presidente
No tre minuti veramente non intendo aggiungere
Garanzie obiettivo sì
Presidente io credo che il dibattito sia stato in alcuni momenti sgradevole in dall'altri che è scaduto ma nel complesso è stato un dibattito estremamente positivo è utile
Necessario non ci sono stati degli interventi di elevato profilo credo che vi sia consenso assoluto
Sull'emendamento
Suggerito
Da Palombarini mi permetto di esprimere questa opinione perché anche se non materialmente attraverso la digitazione dei tasti
Posso dire di aver concorso col collega di scuro sta male stamane a redigere il documento che è stato poi contrapposto al mio non si tratta di due
Non si tratta non si tratta di proprio di di documenti niente affatto antinomici il primo integra una proposta il secondo propone una risposta sono due cose
Profondamente diverse direi che sono anche perfettamente conciliabili
Vi sono stati dei momenti di scadimento a mio avviso il il collega Patrono a evocato la vicenda dell'abbraccio che aggiungo mi aggiungo al coro
Presidente non è piaciuto anche neanche a me ho sentito adesso che non è piaciuto neanche attenti credo che vada per onestà storica ricordata la data di questo abbraccio che anteriore se non vado errato alle notizie provenienti dall'America
Che è successiva a una presa di posizione del partito nel quale il nostro vicepresidente si è identificato del pari
Decenni che può avere avuto modalità analoghe a quelle che hanno ancora per Ytzhak toh la stretta di mano di Cossiga a Dalloni non era un abbraccio ma era una stretta di mano il giorno stesso nel quale è venuto in Consiglio a chiederne potrei dire con espressione immaginifica la testa
Donne domandò le dimissioni ma non si non si guardò dal porgervi la mano
Del anche io continuo a stringere la mano al collega Marconi per motivi di bon ton pure non condividendo do assolutamente i suoi atteggiamenti forse il caso di multarli questo atteggiamenti devo dire che lo penso da tempo
Santoro in qualche modo lo propone forse vi è una responsabilità tra virgolette nel continuare a usare atteggiamenti di simpatia di garbo umano nei confronti di coloro che hanno invece atteggiamenti assolutamente stigmatizzava vedi sotto il profilo istituzionale e Poli dico può essere una scelta individuale ma credo che il tipo di censura morale che può arrivare a me quando si tratterà di me a Marconi quando si tratterà di Marconi
Da un atteggiamento non più di compiacente tolleranza da parte dei colleghi sia un prezzo che può contribuire ad evitare certe cadute
La caduta è stata strumentalizzata ma aperto un problema reale il problema di reale quello di Palermo e di Andreotti
Spiegherà perché non è contenuto nella proposta la proposta è stata da me scritta nella giornata di Pasqua
Immediatamente dopo aver ascoltato per radio la conferenza stampa di Martelli
E non è stata arricchita il lunedì e il martedì perché mi sono capitate delle vicende familiari che non me lo hanno consentito vi è tuttavia un fatto che se in quella giornata di Pasqua e perdonatemi se mi arrogo questo merito
Io non avessi posto mano alla penna noi oggi non avremmo probabilmente parlato di coso importanti mi ottenevo il riconoscimento informa aveva il collega Santoro un attimo fa e me ne compiaccio il tono è stato elevato sono state dette delle cose importanti Palombarini comma consueta precisione con la consueta incisività ci ha annunciato che questa è una struttura un momento iniziale di momenti più difficili
E quello che forse meno felicemente avevo inteso dire io quando mi sono espresso affermando che temevo che questo potesse diventare un costume
E credo che si tratti dello stesso concetto i magistrati saranno sempre più esposti ad attacchi fino a quando questa fase politica non sarà finita va adeguato a questo nuovo contesto il comportamento del Consiglio superiore la magistratura
Non vorrei davvero aggiungere altro se non dissociarmi dal coro che oggi dal coro rettifico dalla voce che oggi ha chiesto le dimissioni del vicepresidente potrebbe essere un modo per assecondare l'indebolimento di un organo che costituisce il vero Baluardo di quello che si sta facendo lo ha detto da ultimo laudi felicemente se non vi fosse il Consiglio superiore la magistratura non sarebbe possibile non dico nessun ombrello protettivo ne ha nei al mitico alcun atteggiamento corporativo di tutela perché non è sicuramente questo lo spirito
Ma non sarebbe possibile per i magistrati che in ipotesi si comportano va bene avere alcun riferimento istituzionale cui appellarsi quando vengano fatti io in ipotesi oggetto di attacchi strumentali
Non aggiungo altro mi auguro che si possa andare presto a mangiare
Un panino
Prova cioè
Presidente colleghi
Questo
Dibattito mi ha lasciato molto sconcertante
Va be've lo devo dire Nieri informative San
Ma con Analogie non gradevoli mi ha ricordato quello che seguiti in questo Consiglio dopo la morte di Falcone
Le buone occasioni per tacere sono state tutte sprecate forse ne spreco una figlio
Ma siccome e per una dichiarazione di voto
Dirò che il voto a favore di questo documento al quale
Quello proposto al Consiglio superiore della magistratura in relazione a polemiche conseguenti quello firmato da tutti quello che porta come prima firma Criscuolo e poi tutte le altre
Al quale mi avrebbe fatto piacere vedere alla fine della lettera d
Scritto ma non faccio richiesta di emendamento per carità il Pubblico ministero deve chiedere l'autorizzazione a procedere alla Camera competente e che ovviamente è libera di valutarne i fondamenti sarebbe stato giusto perché perché è ovvio ma anche tutte le altre cose caro Criscuolo sono ovvie
Perché è ovvio che ci vuole l'azione penale ovvio che è obbligatoria ovvio che il magistrato la deve esercitare ovvio che il Pubblico ministero indipendente libero l'ho sempre detto
Ovvio anche che noi dobbiamo difendere l'indipendenza ovvio anche che chiunque abbia il diritto di una volta che accusato di farsi valere con tutti i mezzi che richiede ecco perché io ritengo che l'insieme avrebbe dato forse una maggiore completezza ma al di là di questo lo voterò ugualmente
Devo dire che noi dobbiamo per capire il momento e per evitare di avere delle altre scivolate come queste che soprattutto per capire che il consiglio sarà messo a dura prova forse nei tempi prossimi dobbiamo partire dal principio non solo della fase a modo suo rivoluzionaria che stiamo che stiamo attraversando io sono stato uno dei primi a dirlo non ovviamente in queste sale
Ma ritengo che la magistratura e per questo ci sia maggior bisogno di garantirne l'indipendenza e l'autonomia
Stante operando una in una situazione di supplenza istituzionale estremamente maggiore di quanto non fosse stato in passato
Vi è noi abbiamo una un sistema elettorale che non ha mai permesso ricambio della classe politica applicando il Codice Penale la magistratura sta facendo
Questo è uno dei punti che dobbiamo tenere presenti non solo ma si mette quasi come un diaframma tra la piazza e il palazzo
Da questo derivano le disfunzioni
Le cose che non sono consuete da capire le difficoltà nel rendersene conto e noi continuiamo ad applicare la logica normativi Istica pura in un momento in cui le scelte sono sempre esistenziali e vanno secondo quello che un incalzare continuo di eventi ci porta avete detto questo
Voglio ancora dire che se questo documento è vero ed è giusto e va applicato per la stessa ragione non mi stupisce e non mi dispiace la fotografia del nostro presidente nostro vicepresidente Gallone
Primo perché indaga e richiesti da autorizzazione a procedere non sono ancora condanna
Secondo perché in una sede culturale come quella si vede una persona e la si vede non erano ancora intervenuti fatti come ha ricordato Amatucci dopo
Successivi mi pare che sia un gesto di solidarietà e di simpatia che persone che hanno militato a lungo nello stesso partito oggi noi siamo fuori da queste situazioni siamo fuori perché designati quindi e designati con una tale maggioranza non rappresentiamo più né il Parlamento né nessuno ma rappresentiamo l'istituzione nella quale non siamo ecco perché io non mi ritengo e non mi videro mai delegittima non sono un delegato sono un professore eletto al Consiglio superiore della magistratura nella mia qualità di professore ordinario d'università in materie giuridiche
Questo va detto e di sogni e sarebbe piani come tale io ritengo che anche su questo non avremmo dovuto neanche discutere avremmo dovuto lasciar parlare di documento dovrà essere preso ed è essere votato non era necessario fare tutta questa discussione e non era necessario neanche andare intervenire se è una cosa andava bene se una cosa si è una fotografia opportuno se non era inopportuno bastava quello io per questo voterò a favore del documento è vuoto con questa motivazione
Presidente le grafico anche per l'ora
Anche io non posso che riconoscibile nel documento che ritengo sarà messo in votazione e del quale sono uno dei primi fondi firmatari perché mi pare che il documento si inserisca e si iscrive in un'ottica diversa dall'argomento all'ordine del giorno che ha formato oggetto dell'articolo quarantacinque perché in quel documento a firma dei colleghi Amatucci Condorelli se inizia a me pare che si vada al di là di quelli che sono i compiti che spettano al Consiglio superiore della magistratura in quanto si parla esplicitamente di un riconoscimento della legittimità dell'operato dei colleghi della procura circondariale
Credo che non posso aspettare al Consiglio superiore se non nei termini in cui sia applicabile un articolo due della legge delle guarentigie oppure se e quando fosse esercitato un azione disciplinare che ai titolari al Consiglio occuparsi della legittimità di questi comportamenti
E quindi il documento invece che viene proposto tende a ricondurre l'intervento del consiglio superiore in questa brutta vicenda nell'ambito delle sue prerogative
E la parte che a me più convince di questo documento e la parte di cui al punto c perché giustamente si è detto che ai papi sono temi principio di perché a mio lì a mio parere contiene una sorta una una delle poche esorta azione perché la dialettica perché si impone in questi casi sia contenuta delle regole istituzionali e invece non faccia degradare in rissa verbale o comportamentale come spesso avviene in queste circostanze il rapporto fra giù cioè età ed accusa bisogna anche considerare per la verità che trattandosi di indagini che riguardano dei parlamentari a volte questa rissosità viene probabilmente fatta in funzione della circostanza che l'autorizzazione a procedere viene negata quando vi sia un fumus persecutionis e quindi sotto questo profilo possono anche comprendersi ma non certo condividersi certi atteggiamenti io ritengo quindi che il documento possa significare il giusto intervento del Consiglio superiore in questa sede non ritengo che sia utile affidare alla Commissione riforma uno studio come quello che sollecitava il collega Millo perché io credo che per me che ciò quasi quarant'anni di attività credo che mi atterrei e mi atterrò sembra un principio che è quello della riservatezza che quello dell'umiltà nella fare giustizia
E soprattutto quello del rispetto rigoroso della legge sono questi criteri a cui i colleghi che conducono queste indagini così delicati dovrebbero un comportarsi e credo che i colleghi
In questione si siano comportati in questa maniera in ultimo per quanto riguarda l'accenno fatto dal professor partono da una parte un ultima del suo intervento io non posso che condividere ancora una volta la saggezza e la signora vita della proposta dall'avvocato Coccia che certamente non è stato un difensore di ufficio dello vicepresidente ma credo abbia interpretato il sentimento e la convinzione Dinoi tutti o di quasi noi tutti in ordine a questo episodio
Presidente ha detto il professor Lombardi perché si tratta di cose ovvie e quelle che sono scritte nel documento evidentemente ma io ritengo che pur essendo cose ovvie
Queste cose debbano essere ribadite ribadite specialmente in questo contesto politico estremamente confuso è estremamente pericoloso e allora quando io trovo affermazioni
Che ribadiscono l'obbligatorietà dell'azione penale
E ribadiscono i concetti fondamentali in base ai quali si volle che l'azione della magistratura non consenta spazi di impunità ebbene io non posso che votare a favore e vedere con favore un documento del genere
Ma c'è di più perché nell'ultima parte del documento si ribadisce un ruolo alto del consiglio un ruolo alto del Consiglio come difesa dell'autonomia e dell'indipendenza dei magistrati
Ma e mi piace sottolinearlo
C'è una Giunta che parla di difesa dei cittadini
Anche da eventuali prevaricazioni o errori dei magistrati e debbo anche dire in questa sede che questo ruolo il Consiglio non sempre lo ha svolto con la dovuta sollecitudine
E quindi questo richiamo mi pare doveroso ed anche per questo proprio voterò a favore del documento
Debbo anche dire nei pochi minuti che mi restano che io no
Concordo quasi sempre con le iniziative dei colleghi Amatucci affini se corre Condorelli ma questa volta non ho condiviso molto un'iniziativa del genere e capisco le motivazioni per carità e le preoccupazioni però mi permetto di invitare alla prudenza in questo momento
Qui mi pare importante quella distinzione che ha operato Palombarini la difesa del ruolo del giudice è fondamentale
Quando organi istituzionali Presidente della Repubblica al Presidente del Consiglio ministro di Grazia e Giustizia con le loro dichiarazioni o le loro iniziative che in passato ci sono state delegittimano fortemente il giudice in questo occasione il Consiglio vede intervenire prontamente perché il rischio è il pericolo per una limitazione della giurisdizione cioè ma quando privati cittadini ancorché parlamentari
Intervengano bisogna essere molto prudenti noi dobbiamo ricordare che oggi in questo momento storico perché non è che parliamo in astratto il potere del giudice è enorme
Basta un avviso di garanzia spedito a un uomo pubblico perché l'opinione pubblica si schieri dalla parte del giudice e quell'uomo politico
Ancorché forse anche innocente come sarà dimostrato di qui a dieci anni perché è una cosa di cui dobbiamo prendere atto venne distrutta la sua carriera politica e quest'uomo avrà il diritto di reagire e io penso di sì
Naturalmente la critica andrebbe misurata certamente perché inopportuno
Usare determinate frasi che purtroppo sono ormai rientrate in un linguaggio comune quando in Parlamento si vedono cappi o cose del genere certo ritengo che anche in pubblico voi Chiosino espressione inopportune calde quali io prendo le distanze perché non è mio costume usarlo è però purtroppo le vedo in televisione quotidianamente
Però io credo che anche quando si tratti di espressioni inopportune l'intervento del Consiglio che è un organo di forte rilievo secondo il mio punto di vista e dei beni disegnato da quel punto c della documento debba essere molto prudente perché proprio perché è un organo di grande rilievo
E il suo vive il suo linguaggio ha un valore sicuramente queste interventi debbono essere misurati e adeguati a quello che realmente accade
La fotografia è un episodio inopportuno secondo il mio modo di vedere non condivido tutte le valutazioni del professor Lombardi
Ma come si fa da questo episodio che ha una sua dimensione una sua spiegazione probabilmente per una consuetudine di rapporti
Che ci sono stati come si fa da questo episodio attrarre determinate conseguenze quali sono quelle volute
Dal professor padrone ebbe bisognerebbe tener conto di questi episodi ed Edoardo nel contesto delle iniziative e dichiarazioni e del ruolo svolto a difesa di questi istituzione
Non si possono trarre conseguenze in questo momento di crisi politica così forte delegittimando un organo come il Consiglio per il solo fatto di porre un problema dell'igiene
Diceva Palombarini è una stagione di conflitti c'è dove una stagione i conflitti il giudice debbono abituarsi ad avere le spalle forti e larghe di sopportare anche le critiche anche le più forti anche le più velenose
Ma bisogna sopportare il conflitto è questo c'è purtroppo chi non è abituato al conflitto bisogna che ci diamo una struttura per leggere a tutto questo ed infine l'autonomia non si difende con continue espressioni verbali potremo quotidianamente essere costretti a prendere in esame le espressioni inopportune da parte di indagati ripeto ancorché parlamentari
Il Consiglio io credo che l'autonomia dei giudici si difenda con provvedimenti concreti che siano frutto di scelte pong Merate specialmente quando si tratta di decisioni importanti tipo scelte di dirigenti di uffici o simili
Che il Consiglio dimostri in questo modo di volere tutelare l'autonomia dei giudici non con interventi verbali che lasciano il tempo che trova
Colleghi mi trovo in buona sintonia con l'intervento pacato equilibrato del collega Mara Scatigna Brema proceduto avevo c'era sta nel mio temperamento meridionale era sorta la l'indignazione una forte indignazione
Poi mi sono mi sono reso conto che un'indignazione non ha più significato perché per certi versi oggi siamo andati oltre indignazione per alcune cose che abbiamo sentito che abbiamo dolorosamente sentito
Evidentemente questo Consiglio ancora non ha imparato
Ad assumere questo ruolo di estrinsecazione discipline fondamentali con quella prudenza con quell'equilibrio che ai che deve essere che segna un fondamentale
Del suo partito
E molto importante che da questa discussione quali che ne possono essere stati gli eccessi deprecabili anzi deprecabili simile venga fuori con un documento estremamente pacato
Estremamente equilibrato anche nell'occhio perché l'oblio deve essere ribadito perché qualche volta una disinformazione una infatti in stazione portati
Le aree e ce l'ha detto autorevolissima mente il nostro presidente della Repubblica Scalfaro questa identificazione con l'avviso di garanzia
Come marchio indelebili leggi elettorali di lebbra che rende inavvicinabile la persona che è stata colpita
Ebbene io soffrendo per questo attacco fatto al nostro vicepresidente non soltanto come componente di questo Consiglio ma da uomo a uomo perché questa differenza vorrò fare
Ci sono dei comportamenti istituzionali per questi comportamenti istituzionali ognuno di noi come componente del consiglio deve essere giudicato ebbene noi tutti oserei dire quasi tutti ma con un quasi in piccolo piccolo piccolo residuale in tutti questi anni ripetuta ente abbiamo dovuto esprimere la riconoscenza per una guida così forte così oculata così indipendente anche per la parte politica in cui
Il nostro vicepresidente aveva
Militare
Ma ognuno dietro all'uomo pubblico c'è l'uomo con le sue cadenze coi suoi convincimenti col suo credo che è più forte di quelle che possono essere le imposizioni istituzionali al punto da poter arrivare a una divaricazione
E chiaro che i miei comportamenti istituzionali
Devono essere valutati devono essere improntati al la finalità all'ufficio e mi è stato investito ma quando io lascio a quest'aula io debbo mantenere e terminati i valori che per me sono fondamentali ebbene io devo dire con molta sincerità con profonda e convinzione che in quell'atto
Quell'abbraccio parlavo prima dire pronto parla pensavo a a San Francesco in una bellissima immagine e per carità per carità non voglio fare paragoni di questo genere poi io
Dire però che a un certo punto un rapporto che si instaura da un nuova un nuovo da un cristiano un cristiano ha una sua valenza che no assoluta man per non coinvolge il ruolo che l'uno all'altro esercita eravamo in un periodo pasquale periodo in cui veramente per il cristiano il gesto d'amore la consapevolezza perché non è ancora stato condannato per chi si trova in una situazione in cui una solidarietà per la speranza che possa risultare innocente fondamentale perché scusate questo lo voglio dire ognuno di noi deve fortemente sperare che questi acute siano false perché veramente ne va in giuoco tutta la storia del nostro Paese
E proprio quando le accuse sono enormi la solidarietà dell'uomo all'uomo non dal rappresentante di un'istituzione all'ex rappresentante intanto è un gesto che va avvolto nella sua valenza esclusivamente umana anche perché non sappiamo se l'abbraccio sia stato dato o sia stato offerto e quindi chiaramente qui la speculazione diventa già da parte di chi si appropria di questa fotografia e le dà un risalto ma non strumentalizziamo ulteriormente quello che è un testo l'ha detto benissimo avvolta e dal suo pulpito la predica
Evidentemente più accettabile che non del io è un gesto privato che si inquadra nel mio convincimento nel nei valori cristiani a cui l'uomo Giovanni Galloni ha ispirato alla sua vita noi Giovanni Galloni Rodolfo pare qui ore adesso per tutto quello che è stato nei tre anni precedenti e dobbiamo i devo dire sento dire profondamente grazie per tutto quello che ha fatto con la sicurezza che continuerà a farlo con la stessa intemerata limpidezza che non può assolutamente e se la fissità offuscata
L'episodio che è per me come uomo e un motivo di più per ammirarlo come uomo ferma restando in intangibile la mia ammirazione per lui come vicepresidente voterò sì a favore del
Allora non ci sono richieste di appello nominale quindi ha detto di votazione il documento cioè la richiesta pareva strano c'è la richiesta di
Signor richiudere sulla appello nominale pubblicazione degli atti del presidente come verrebbe volontariamente le trentatré Cittadella è stato accolto che rendono
Allora Lipari
Si doveva ricorrendo
Sei va
Be
Con le patate
Mara scala
Fuori no
Venga Riello
Allo spareggio
Patrono no
Penso russo
Danese
Santoro
Senta ma
Lei
Italiano
Sì
Cose dovrebbe
Ma ad oggi
Tre sei
Boccia Condorelli e scuola se
De Gregorio
Tema
Passo
Perizia
Galloni se
Guida
Davanti seconda che vada a Marsiglia
Organico
Del documento è stato approvato con ventiquattro voti a favore due contrari e nessun astenuto
La esaurito l'ordine del giorno la seduta è conclusa la Commissione riforma fra mezz'ora alle cinque e un quarto