Italia paese di emigrazione e immigrazione: i dati chi arriva e chi parte. Intervista a Linda Laura Sabbadini

Torniamo a parlare del nostro Paese di immigrazione di emigrazioni ne parliamo con Linda Laura Sabbadini statistica sociale editorialista della Stampa che proprio di questo argomento si è occupata negli scorsi giorni dalle pagine della Stampa per l'appunto più di mezzo milione italiani in cinque anni sono migrati verso Paesi europei e sono ovviamente
Molti e ci sono altri dati da commentare forse partiamo da questo
Essi questo è un dato su cui riflettere perché
è un dato importante soprattutto il fatto che nell'arco di questi ultimi cinque anni sono anche raddoppiate queste uscite
Quindi vuol dire che siamo in una situazione in cui questa vinta Berton emigrazione sta crescendo
Ora è chiaro che noi siamo un Paese che immerso in una società che globalizzata chiamo con l'epoca della
Della globalizzazione per definizione anche l'epoca della mobilità
Però dobbiamo analizzare attentamente e questi dati che che una cosa è spostarci eccome elemento diciamo così
Positivo Norcia e di spinta positiva che può avvenire complessivamente e una cosa invece è che questo tutto ciò avvenga come espressione il declino del Paese
Allora il primo la prima cosa interessati nell'articolo dicevi appunto sia un paese di emigrazione ma anche di immigrazione e questo era iniziata ovviamente diversi decenni fa perché si sono spostati i flussi migratori hanno iniziato come sappiamo negli ultimi anni anche a riguardare modo più importante del nostro Paese a siamo anche molto ci spostiamo anche molto il tuo a rilevare i tra altro che una delle tendenze quella di andare verso per esempio la Germania che d'altro paese diciamo che seduce sia l'immigrazione extra europea che l'emigrazione italiana verso appunto la Mittel allora contrariamente a quello che
I militanti Cannone il Regno Unito la principale destinazione ma la Germania
Germania sono scesi Jean Todt tanta mila K mandati a finire negli ultimi cinque anni
Prima del due mila quindici il Piano parla entro il due mila quindici stiamo parlando perché i dati di Eurostat disponibili sono solo queste
Quello che va detta che invece nel Regno Unito sono ottantasette mila ma il problema qual è è che mentre le immigrazioni
Stanno declinando le emigrazioni stanno crescendo
Quindi questa è una prima avvisaglia che noi dobbiamo considerare perché noi da Paride di emigrazione con le due grandi ondate storiche una dopo l'unità d'Italia una partire dal dopoguerra
Della seconda guerra mondiale fino più o meno al settantatré Pedroli sa no esatto
Dopo quelle due grandi fondate diciamo di immigrazione dal nostro Paese il nostro Paese ha cominciato a mettere un Pepi immigrazione
E anche facilitato dal fatto che negli altri paesi europei chi erano iniziale che ad adottare provvedimenti restrittivi nei confronti di un'immigrazione che era crescente e quindi conseguentemente gli immigrati gli all'ora naturalmente essi sono
Portati verso le nostre rotte e quindi noi ci siamo poi consolidati nel tempo via via come un Paese di immigrazione allora io in quell'articolo dico
Attenzione perché porterebbe
Potrebbero chic sono delle avvisaglie che ci fanno dire chi potrebbe potremmo essere entrati in una fase diversa in cui l'immigrazione diventa più energizzante
Certo non possiamo dire che ci stiamo trasformando di nuovo in un paese di emigrazione o perlomeno non lo possiamo dire sicuramente ovviamente e dipenderà molto sia dalle politiche che adotteranno gli altri Paesi
Che il nostro e quando dico gli altri Paesi
Bisognerà vedere per esempio l'estratto Brackett perché Coppa apportato battendo e abbiamo ottantasette mila verso il Regno Unito però può essere che il l'effetto Brackett abbia agito come è fatta deterrente e cioè che un'italiana cinquantadue volte prima magari andare
O comunque ci pensa un po'di più adesso oppure c'è stata anche una norma che è stata adottata dalla Germania nel due mila sedici
In cui la Germania non da difatti i diritti agli immigrati che non stiano nel Paese per lo meno da cinque anni Samuel deserto anche siamo pronti a spizzichi esatto e quindi anche questo potrebbe avere diciamo degli impatti quindi
Dobbiamo un attimo vedere perché questi sono dati che arrivano fino al due mila quindici e quindici ho pianto era l'organo più una terra di transizione M. in qualche modo di Primo approvato ma poi spesso gli occhi arriva il nostro Paese e poi si spostava verso avverranno nell'horror però perché noi li abbiamo cinque milioni di cittadini radicale dal nostro Paese
Questo va detto cioè in questa nostra storia migratoria che ha una storia più recente rispetto a quella degli altri Paesi non c'è dubbio che c'è stato una normalizzazione del push up d'impeto
Leone
Nel tempo e degli altri chi arriva qui non vuole andare altrove ma resta quitte no allora sono due volte diventa una parte chi arriva qui
Più recentemente Capra colpetti ci sia radicato nove ormai abbiamo cinque milioni di persone che ci si sono radicate
Dove la percentuale tra marzo
Termine diventata più o meno
Al cinquanta per cento e dove ci sono molti minori cioè questi sono due indicatori la percentuale perfetto e e la presenza di minori due indicatori importanti di integrazione all'interno del paese dopodiché i flussi invece che arrivano e che stanno arrivando intanto sono in diminuzione del che il nostro Paese con la crisi che ha avuto con i figli coltivi erano profonda è stato anche diciamo in qualche modo aveva meno minore attrattiva
Da un anche dal punto di vista dei migranti e infatti la
E immigrazione
Dovuta ad altri motivi non a quelli per rifugiati eccetera è diminuita in questi in questo ultimo periodo mentre invece aumentata molto
Tutta la parte dei richiedenti asilo in quel caso però va anche considerato che molto spesso a queste domande non chiuderà una risposta positiva in questo senso diventa un elemento di transizione
La paghetta interessate con messo in luce in quell'articolo è duplice primo che non è affatto detto diciamo
I dati non sono molto dettagliati perché ci sono i dati di uscita dai paesi
Quelli che vengono registrati dal nostro paese e come italiano di quanti sono usciti o anzi gli altri Paesi che di solito sono un po'più sottostimati di quelli di arrivo ma non solo per l'Italia
Anche negli altri Paesi in appalto che tendenzialmente una persona non sempre chi cancella dall'anagrafe
Da lì in diritto dove normalmente io andavo che che registriamo e che leggiamo al barocco di quello che nell'area un po'più basso mentre invece eurostat ha cominciato a raccogliere
Gli arrivi parecchi Paesi dove gli europei poi vanno a finire no
Quindi noi abbiamo il dato della Germania sulla base dei suoi arrivi che ci dice che più del cinquanta per cento sono giovani
La maggioranza proprio sono giovani dai diciannove a trentadue anni che vanno in Germania che la cosa interessante e che vanno anche verso nuove mete in Germania nel terzo che mentre inizialmente gli immigrati l'emigrazione verso l'Albania degli italiani tornava nelle stesse zone dove già ci sono
Comunità di italiani adesso invece banalissimo chiaramente gran dieci dicono adesso va invece nella Germania per esempio ecco la Germania dell'Est chi vede che va verso nuove zone
Una prepotente Elefante e che si vede l'emigrazione di minori
Questo vuol dire che si stanno spostando intere famiglie potrebbe essere un segnale che si
Fanno porta aumentare famiglia aggettivo di profili partono cioè quali sono le professionalità le persone si spostano verso per esempio la Germania
Corona Germania glielo davo lavori di altra natura ecco ci sono di vario tipo perché c'è per esempio la patente Elefante aperto
Il Regno Unito che obbedendo Hall analitiche fai scema
Sanitario del Regno Unito
Si ritrova che ci sono nel due mila quindici mi pare a novembre due mila quindici circa tre mila italiani lavoravano nel sistema sanitario
In diretta la cosa interessante è che la stragrande maggioranza avevano fino a ventinove anni
No e ma poi più vuol dire che sono giovani appena formati molto spesso spille di più molti di questi che sono infermieri sono magari pur Pepper Ikea addirittura portantini oppure autisti di ambulanza cioè quello che chi evidenzia e che non necessariamente queste fuga di cervelli ma è più un'immigrazione giovane a cui si affianca anche immigrazione di famiglie soprattutto in Germania abbiamo visto per la presenza di questi minori
Quindi è un fenomeno interessante sono del di faglie che però bisognerebbe analizzare veramente con cura da un punto di vista delle politiche perché noi ci troviamo genialata
La pie'abbaiando aereo albergo Inghilterra Germania trentennali e non è così stereotipata come veramente si dissocia cioè non è
Fuga dei cervelli o meglio
Non è solo fuga dei cervelli chez quella mattina stanno mille spaccio signor dura ogni differenza Oriente lavorative sull'imponente evitiamo di derivati pare Sempre le coppie Rifle
Chiamo sui pro e i contro di quello che sta succedendo
Faremmo meglio anche per le politiche
Beh accerto ecco ci sono alcuni dati che suo interessante che per esempio riportava in queste ore Sole ventiquattro Ore a proposito del dei di alcuni lavori come quello di assistenza e cura colf e badanti
E c'era questo dato per cui è vero che è un settore molto ricco di immigrati nel nostro Paese ma che anche gli italiani stanno tornando a fare
Questo tipo di lavoro con maggiori professionalità
Che cosa ne pensi inutili di questo tipo di fenomeno cioè da una parte noi importiamo un certo tipo di in questo momento di immigrazione e non di altissima qualità evidentemente viene impiegata normalmente in alcuni settori di cui hanno bisogno le in prede ma di cui è c'è bisogno moltissimo anche nel settore la
Cura dell'assistenza
Per contro vediamo che c'è una parte di emigrazione italiana verso l'Europa di vario genere sia ad alta specializzazione quindi unità cosiddetta fuga dei cervelli ma anche di persone di famiglia come tu ricordavi che hanno necessità di evidentemente di fare un'esperienza lavorativa fuori o che hanno necessità di spostarsi questi due fenomeni fotografati che cosa che in Italia ci raccontano il che prende possiamo immaginare nei prossimi anni una sorta di lotta tra poveri nel nostro Paese qui importiamo
Necessariamente immigrazione abbasso Ski nel esportiamo emigrazione dunque italiani italiane di sicuramente più elevati ma non necessariamente
E cervelli in fuga tattiche identica allora che la fa proporzione amicizia con la sproporzione Ctm dubbio
Il problema è già che c'era una come Italia capitale umano quando ai maschi più no che sì operando nella normalmente del nostro governo stanno depauperando normalmente il nostro capitale umano
E questa cosa la città quindi Brando moltissimo perché poi il capitale umano si depaupera
Di solito la mobilità può essere un elemento di grande arricchimenti CRI sorti del capitale umano è una colpa anzi da Urartu
Il problema che la corda ovviamente squilibrata ma anche la stessa mobilità interna dove abbiamo una buona come il Sud da cui continua a esserci le migrazioni interne verso
E quindi dal Sud soprattutto verso il Centro Nord piuttosto cantando le però
è più dal Nord aggressiva Oberto al però però anche qui tutto purtroppo è un elemento di depauperamento Titti dire del Sud perché cominciamo ad avere una un Sud descritta popolando di Giovanni perché immigrazioni dal Sud
Sono numerose anche invivibili perché non hanno la portata dell'emigrazione papato perché contavano i milioni
Ma cumulando che anno dopo anno stanno creando una situazione anche da un punto di vista strutturale
Di mancanza di giovani e conseguentemente anche di finisce la fecondità all'IPA crollando anche perché non ci sono più giovani
Non che sono spariti ma si sono disputate trent'anni fa e questo portava chiede per avere lo stesso numero di nascite tu hai bisogno che quei pochi giovani che sono rimasti facciano il doppio del dei nati
Dei giovani di tanti anni fa cosa che non è ovviamente poi Finzi perché ovunque share
Un ridimensionamento del numero di nascite rebus sic stantibus DTT paese immagini tra cinque dieci anni un Paese che diventa appunto una terra di mezzo in cui Cecchi
Il problema ce li quello con una qualità diciamo che rimane sempre insomma medio bassa oppure un Paese in cui ci saranno eccellenze decadenze e quindi all'aroma RCS ologramma
Se nel nostro Paese dove ci sono eccetera sarà andrebbero valorizzate di più e che ce la fanno tantissime potenzialità e per dalla che questo Paese invece che prova come dire a continuare a a vivere questa situazione che non so quando avara fine di di di di così
I e generazione da un punto di vista della politica riuscisse veramente a mettere al centro delle strategie
Adeguate di valorizzazione del capitale umano costa italiano o straniero Verona insomma la grisaglia Tanzariello cioè quel su questo fronte
Le persone sono personaggi hanno scherziamo questo riguarda tutti tra l'altro poi alla fine da noi arrivano anche molti migranti che che non è vero che hanno titoli di studio bassi dipende pure dalle
Nazionalità dalle comunità di appartenenza sono molto variegata su questo si è mossa prima la Merkel di noia
Si è un po'il Regolamento che è stata una strategia non siamo un Paese che fa fatica darti strategia così come sulla cura e non ci siamo più Daccico traccheggia sulla cura
Non è mai stata centrale nel nostro Paese la cura
Quindi chi era toccano le situazioni con il sovraccarico sulle donne tira dopano con il ruolo che hanno le badanti nelle famiglie con con al problema di di non autosufficienza e così via ma non abbiamo bisogno di ridare centralità questa cura di ridare centralità allo sviluppo di infrastrutture sociali ed infrastrutture del Paese o ci mettiamo in testa che queste devono diventare aspetti di una centralità nuova da dare alla qualità della vita oppure
Prenderemo atto via via che esploderanno i Problemi che forse facile dovevamo pensare prima
Davvero grazie a Linda Laura Sabbadini statistica sociale editorialista della Stampa che proprio o qualche giorno fa dalle pagine del del quotidiano di Torino aveva ha scritto un articolo dal titolo il capitale umano che ci lascia e va in Europa e così abbiamo cercato di dare conto ha dei trend su immigrazione ed emigrazione nostro paese di quello che è il capitale umano delle professionalità richieste anche sfatato alcuni
Stereotipi Grazia presto risentirsi grazie a voi