Marco Cappato è ospite di Faccia a Faccia programma condotto da Giovanni Minoli

Marco Cappato quarantasei anni milanese sposato senza figli e radicale tesoriere dell'Associazione Luca Coscioni promotore del Congresso mondiale per la libertà di ricerca ed è la campagna eutanasia legale per vivere liberi fino alla fine autore del libro Credere disubbidire combattere adesso mentre lui è sotto processo a Milano
Per la molte per la morte assistita dirige il Papa il Parlamento ha approvato la legge Třebíč testamento e la leader radicale Emma Bonino ha pianto commossa in aula ecco Marco fabbrica fatto parleremo naturalmente
Del suo processo ma intanto ha pianto che lei per l'approvazione della legge
No questo nient'altro sopraelevato Albertario sale ma cosa le piace di più di questa legge
Beh riconosce per tutti non solo per chi può permettersi un buon avvocato il diritto a interrompere le terapie senza sogni dal suo punto di vista che cosa manca invece
Beh manca la possibilità con l'eutanasia o suicidio assistito
Di interrompere le sofferenze anche per chi non è attaccato a una macchina non dipende da una questo è il punto
E quello che manca questa legge che dovremo conquistare per la prossima legislatura ecco ma di fronte a questa legge il mondo cattolico si è diviso tra il Papa ha avuto parole
Chiare contro le cure inutili lei l'ha sentito come un alleato oppure no
Sì
Sì perché
Non perché avesse la stessa posizione ma perché aiutato a sottolineare l'importanza di non rimanere ostaggio del progresso delle tecnologie che ti tengono in sopravvivenza troppi anni ecco bene in qualche modo sono parole sante quelle del panno oppure non almeno tra il trenta e il leader PD parole sante o non Sante
Però sono state parole importanti di attenzione al tema anche con differenze
Rispetto alla nostra proposta sull'eutanasia per esempio ma nelle discussioni continue
Che lei auspica perché lo so su questo tema c'è qualcuno del mondo dei credenti che in qualche modo aprile aperto una prospettiva un punto di vista che non aveva bensì la necessità
Di conquistare un'alleanza comunque la si pensi sulle cure sul diritto alle cure anche chi è contrapposto sull'eutanasia
La possibilità di battersi insieme per il diritto alle cure yankee è che la corda London direttore di un importante ospedale pediatrico affida
Ecco Tarquinio che il direttore dell'Avvenire dice noi siamo contrari a questa legge perché rende conflittuale il rapporto tra medico e paziente lei cosa risponde
Che poi alla fine è giusto che
Al paziente spetti l'ultima parola quindi è una contrapposizione che è una conquista secondo lei
Ma non è una contrapposizione
Se noi lo mettiamo a così lo l'opinione del medico diventa subalterna quella del paziente
E credo che la professionalità del medico sia quella di essere al servizio del paziente prospettando agli altri può essere un conflitto certo sì però non può il medico imporre una terapia che il paziente non vorrebbe perché questo
Sarebbe un atto di violenza contro Previti è giusto così sì
Senta il testo approvato comunque non prevede nell'eutanasia appunto nel suicidio assistito e lei invece sotto processo a Milano per il suicidio assistito dj fa poche lei per il quale lei si è autodenunciato ha paura di finire in prigione
è possibile se guardiamo il codice penale del mille novecentotrenta spero che non accadrà perché ci sono una paura di finirci nord perché poi da radicale l'abbiamo frequentati tanto ci si trova tanta gente volte meglio meglio devono avere
Ok senta ma che cosa ha reso
Così i conflitti complicato un processore però invece sembrava risolto in partenza ma il giudice per le indagini preliminari a voluto imputa neanche per il rafforzamento dell'intento suicida Ario cosa che io ritengo di non aver fatto
Cioè l'ha sentito ostile è stato ciò che ha determinato l'apertura del processo invece dell'archiviazione senta ha commosso tutti comunque in Aula la testimonianza della mamma devi farlo
Aveva capito che io
Aveva accettato questa cosa per suo volere ma che non l'aveva accettata integralmente
E allora in cui minuti prima che schiacciasse trappisti tra io ho dovuto dirle
Per farlo Andria sereno
Vai Fabiana dà mandato a capitolare per cui l'ho detto
Caccia
Scusate
Ma
E ha pianto e qui ho trattenuto le lacrime non volevo fare l'imputato commosso malore
Ma quanti casi come quelli di J. Frabo lei ha assistito
Una ventina in realtà quattro cinque più direttamente in alcuni casi accompagna ma quanti sono quelli che si rivolgono a lei per fare lo stesso percorso
Gli ho ricevuto quattrocentocinquantaquattro
Contatti richieste non anonime poi molte altre anomalie
Ma compie con che criterio decide di aiutarlo insomma di seguirli in qualche modo
Intanto rispondo a tutti sì d'accordo ma come fa a decidere tu sì tu no tu sì tu no no le condizioni per poter ottenere
L'assistenza la morte in Svizzera le decidono Svizzera io semplicemente fornisco informazioni se poi vedo già che la persona che mi ha contattato eh palesemente una persona in preda a una depressione momentanea o non che non è lucida
Semplicemente consiglio di farsi seguire da uno psichiatra da un ma non ha mai avuto dubbi nel
Nel sostenere dice Fabio nella sua scelta
Lui non ha mai avuto dubbi e quindi io ne vorrei mai avuto dubbi cos'è lo rifarebbe sì
E che cosa le ha lasciato l'esperienza quell'esperienza
Bene
Una forse un'energia di una persona che era tutt'altro che così sconsolata o depressa qualche dubbio in più o in meno le è venuto dopo Pulp quell'esperienza
Meno forse
No glielo chiedo perché c'è uno studio di chiamarla prestigiosa rivista americana i medici americani che dice che mediamente dopo tre mesi sul campione che hanno analizzato dopo tre mesi
Che aveva detto sì dice no è anche il contrario chiama ha detto no dice sì
Beh il problema è proprio per questo importante legalizzare
Perché
Si può dare così il tempo per confermare una volontà anche dopo un incerto perito se invece si lascia tutto nella clandestinità basso un momento di disperazione e c'è il suicidio nel modo più terribile magari buttandosi dalla finestra
Senta anni fa io ho fatto una trasmissione sulla prima eutanasia assistita in Olanda
Legge olandese mi ha colpito molto in quella trasmissione la testimonianza dello psicologo che ha seguito tutto tutta la trafila che mi ha detto questo caso è il caso di un uomo cioè di una persona ma il rischio della legge e che quello è quello di trasformare le persone
In
Pratiche burocratiche ecco lei lo vede questore questo rischio di fronte a una legge ma certo che è un rischio e quindi bisogna dare il massimo dello spazio per l'ascolto della persona del malato
Non può essere una tessera sbrigativa però una volta partita la macchina può diventare anche burocratica
Lasciarla morire satellite Bowman se volò via
Ancora peggio una burocrazia che nega la libertà di scelta di una burocrazia che la accetta poi sullo stato rischia sempre di essere burocratico e bisogna sempre
Vigilare perché non lo dice ma quello di andare verso
Un'eliminazione dei più deboli perché costa troppo curarli c'è o no
Gli interessi economici ci sono anche tenere in vita persone che non vogliono più stare in vita quindi la verità è che bisogna mettere al centro la scelta del paziente
E non fare prevalere gli interessi che stanno intorno di qualunque genere su tela ma cioè ecco ma la sua esperienza
Di quelli di questi di che lei ha seguito c'è qualcuno che all'ultimo momento ha cambiato idea
Io sto seguendo una persona che avrebbe già avuto l'appuntamento molti mesi fa
Ha deciso per ora di non andare e ovviamente
Siamo felici che così sia cerchiamo di dare una mano anche a battersi per poter vivere meglio questa condizione come che cosa l'ha colpito di più delle ultime ore di dj fanno questa anzi questo il suo ultimo saluto
Riguarda anche lei con loro Robert volendo cioè più il gioco voluto confuso la fornitura Rollo Giorgio più vuol colore diverso Colosseo vuol uscì col voto puro show prevalgono Giorlo giù giù Giorlo verso brochure istituito
Purtroppo del gettito
Urso
Al giorno pur
Ecco lei dice era un mio dovere aiutarlo ecco ma perché solo in questo modo
è il modo che lui ha chiesto a me poi lui era aiutato anche in tanti altri modi dall'amore dall'affetto dalla fidanzata della famiglia
Quindi non era una persona lasciata lì abbandonata era una persona è quello che colpiva di più
Carica di senso dell'umorismo sembra incredibile ma battute continue addirittura alla fine dicendo buono questo yogurt se non riesco a morire me lo riporta a casa oppure dicendo
A tutti la cosa più importante che potete fare e allacciarmi le cinture quindi una persona che pur nel momento del morire riusciva a pensare agli altri ai suoi amici
Senta credere disobbedire combattere è il titolo del suo bel libro forte impegnativo grazie leggerlo tutto faticoso per disobbedire ecco disobbedire è il filo rosso che regala che lega un po'la sua vita e così
Bene c'entra molto con la mia vita politica perché tante proibizioni non hanno proprio senso darebbe ritiro per dire beh a volte non è bello e poi soprattutto è utile per creare qualcosa di maggiore libertà senta lei dice sono democratico
Ma non si cambia il mondo e non difende la democrazia se fai sempre solo quello che ti si dice di fare
Quindi bisogna sempre disabili ci risiamo sono sempre no però la maggioranza intanto non ha sempre ragione le grandi libertà individuali non si decidono
A così a maggioranza non è che la maggioranza delle persone può negarmi il diritto di vivere la viabilità e quindi quando lo Stato si burocratizzare diventa lo stato delle proibizioni disobbedire utile
Per liberarsi da quelle anche Parigi sui muri c'era scritto siate realisti chiedete l'impossibile
Nel sessantotto più o meno siamo lì curati da una cosa un po'più possibile qualche grado di libertà in più che non è chiedere la luna senta male a disobbedienza civile
Risulta così non rischia diventare anche ideologia a un certo punto da certo se fosse
Un riflesso automatico sempre ripetitivo lo sarebbe quindi bisogna sempre affrontare le ragioni della disobbedienza Pelagie specifica ma perché si è ricerche sia sperimentazione
E non ideologica qual è il segreto assumersene la responsabilità primo
Proporre qualcosa secondo non si distruggono leggi e basta si vuole creare leggi migliori e maggiore libertà però democratico tra rispettare la legge viso vedere che differenza c'è
Quando la legge è contraria principi magari riconosciuti dalla Costituzione di libertà fondamentali è proprio un democratico che ha il dovere di dirlo di Di Giorgio male
Modello non violenza di Gandhi o no beh quello è stato il grande esempio di sui centri tutti
Sì cestini Toron Luther King però Gandhi
Ha portato addirittura un popolo alla democrazia con la disobbedienza civile e la non violenza e questo è stato storicamente un precedente non tanto che è diventato il simbolo del partito da Maccarone non pagare le tasse per esempio
Se si ritengono ingiuste può essere una disobbedienza civile
Beh se si fa l'evasore di nascosto no no non lo si fa assumendosene la responsabilità
è una disobbedienza civile se poi io sono d'accordo con quella specifica scelta dipende perché lo si fa perché se tu fai disobbedienza civile perché non vuoi che le tue tasse vadano a curare gli ammalati ore persone che monologhi sono trombe
Perché sono troppo per un motivo o no nome in cattivo motivo ma infatti come radicale negli anni Ottanta sul canone su alcune isole può essere serio però non può diventare un modo per fare il furbo sulle tasse età ma qual è stata la molla che ha fatto diventare radicale
è un po'un vizio di famiglia si chiama i radicali non abbia Palma soprattutto Martelli
Senta ma è vero che è riuscita a tesserare anche il Gabibbo lei al partito radicale o solo consigliato la testa c'erano usciti Bonino Pannella io sono stato
Quello che è andato a Milano due ha fatto cose viene si riprende quando era la grande campagna quella sulla sulla o trenta mila iscritti o chiudiamo
Ora se io sono sparite prima con la ripresa mirate in via virgola prese al novanta due novantatré sì le manca Pannella
Ma forse no perché io me lo sento conferma così l'allergene presente molte materie prime per pratica emerge però sì manca molto credo non solo a me ma è cosa di cancrena manca lei di Pannella
Bene sapere ogni volta scompaginare lo schema che hai davanti anche così in un modo
Francamente a volte difficilissimo da Casini detenere tanto avanti se senta ma è che in questo che Pannella irripetibile
Sì anche nel riuscire
La stessa persona ad essere rivoluzionaria istituzionale non come lago ma
Sempre l'amore per le istituzioni ma al tempo stesso sostare in piazza sul marciapiede sciopero da fame e questa è una grande e anche sapere privatamente essere coerente
Con quello che differente aveva Pannella e Marco qual è l'OPA in totale Calabria sono alla fine non Pannella privato non è diverso non era diverso dal pane alla prole radicali però dopo la sua morte di siti divisi fate la guerra perché
Ma forse perché
Le due anime istituzionale di Repubblica Ceca sono un weekend difficile tenerle insieme e forse perché era anche
Fisiologico e capita che capitasse io spero che si possa recuperare io sono iscritto un po'Partito Radicale radicali italiani dispute oltre all'Associazione Luca Coscioni naturalmente
E spero si possa superare questa sera ma Emma Bonino perché non non è unificante
Cosa ne manca
Non lo so
è diverso e più spigolosa ma una grandissima combattente quindi io penso che lo potrebbe essere lo potrebbe essere ma lo saranno beh
Sì o no e io è unificante per tutti per chi lo vuole perché l'accetta io penso che sia una lite lei è un'efficacia rimasti Sant'
Se adesso che la soglia per la raccolta delle firme si è abbassata per la presentazione delle liste vi presenterete alle elezioni hanno la lista più Europa con Emma Bonino ci proviamo perché dice comunque pochissimo tempo ma ci proverò lei lavora per quello se
E in solitaria occorrenze
Si deve ancora decise ancora deciderà poterne è un po'tardi del fette di pera elette cos'è che parte stare fama seminare io sì a me piacerebbe che l'idea
Dalla quale origine alla lista che oggi il problema vero è Europa contro il nazionalismo sia fatta propria dal piede e allora in questo caso una cosa si può fare
Senta la maggior parte delle sue battaglie forse per le ragioni che diceva prima nelle combatte mettendoci la faccia perché ci problema di coerenza quello quante volte ha rischiato la galera
Beh tra manifestazioni non autorizzate eccetera
Nel capo ma c'è andato
Sì fatto tre giorni alla bene Astley Weah preso il Manchester arance segreteria telefonica nazionale dalla dall'SS davano era il primo di una autonoma dal primo giorno in cui è scoppiata la guerra in Iraq non è stata proprio non non riesce ad avere regionale va be
Lei è molto attivo sui jet sui soci al considera internet il luogo numero uno del coinvolgimento civico
è un luogo indispensabile ma ha pregi e difetti a volte ci si parla addosso sulle interna
Nel suo libro lei scrive però che servirebbe una app
Per far crescere la democrazia cosa vuol dire perché abbiamo una app per fare tutto quanti passi abbiamo fatto calorie al ristorante cambogiano e non esiste un atto che semplifichi il rapporto nostro con il potere le istituzioni
Bisognerebbe investire perché questo sia reso così l'Albese è stata presa tra ci dovrebbe informa semplificata la possibilità di sapere cosa al potere decide magari un po'prima e di consentirmi
Di fare sentire la mia opinione di aggregarmi con altri
Le proposte di iniziativa popolare e di referendum ma con la forza della tecnologia loro servizio invece siamo qui a raccogliere ancora le firme con la Manuela dei timbri bolli ma se la scienza e la politica
Non riescono a dialogare la democrazia che fine fa fa una brutta fine perché la scienza ormai
è in grado di modificare addirittura il genoma umano c'è chi siamo noi allora o si fa in un contesto democratico e di Stato di diritto oppure saranno le dittature a occuparsene con più efficienza e allora la democrazia avrà gli anni contati
Senta nel due mila voi avevate convocato la prima lezione on line nel vostro organo dirigente arrivo Luca Coscioni cose ecco è una strada percorribile cadesse dei Cinque Stelle voi l'avete persa per strada perché
Perché noi ci siamo battuti che perché fosse una riforma di tutte le istituzioni non soltanto diciamo un nostro giocattolo di allenamento e sesso anche il giocatore non rimane tutto però effettivamente
Decisoria e le adesioni sono i vostri eredi cinque stelle io glielo auguro perché sarebbe l'eredità di una bellissima storia che non è finita e che continua a quelli come divide cinque strane
C'è una pendenze tentazione Arienti istituzionale populista che considero pericolosa c'è la capacità di intercettare un'esigenza di rinnovamento se prevalesse
Questa seconda magari facendo davvero i referendum che sempre evocano manchi ancora l'avevo fatto se magari si potrebbe anche persino ai capi lavorarci insieme se non fosse che anche su questo su sono un po'settari del tipo se non c'è lui l'ha votata se si ecco esatto e quindi non mi piace quindi no parlare male degli altri nel senso cerchiamo di ricavare il meglio in meno al nostro avversario l'ultima domanda le menti di Boston
Hanno istituito un premio di duecentocinquanta mila dollari cioè tanti soltanto per la disobbedienza civile la più importante
Più interessante lessi candidato per vincere svolto candidare annoverò la prossima bisognerà cercare quelle nuove alleanze nazionali
Senta un'ultimissima cosa ma
Secondo lei è giusto che Dell'Utri resta in carcere no ingiusto illegale
Senta adesso continua grazie adesso continua il nostro viaggio