Le frontiere del suicidio assistito. Marco Cappato è ospite di "60 minuti", programma di approfondimento settimanale di RSI - Radiotelevisione svizzera

Buonasera buonasera benvenuti a sessanta minuti
Aumentano in senza nei casi di suicidio assistito un migliaio nell'anno due mila quindici questo
Articolo
Le cifre ufficiali che avete ad alcuni
Non dico lo completamente per la verità un fenomeno di cui si parla soprattutto in Svizzera quando
Una nuova associazione
Di aiuto allora suicidio cerca sul territorio
Punto un luogo dove
E praticare l'attività e questo
Suscita anche delle reazioni con proteste persino
Anche con interrogazioni parlamentare oppure
Come è successo di recente quando dall'estero
Giunge
In Svizzera una personaggio conosciuto che ha deciso di porre fine alla sua esistenza il tema
Non è tabù
E merita una discussione profonda
Va bene novecentonovantanove casi di suicidio assistito in Svizzera nel due mila e quindici molti di più rispetto all'anno precedente quando erano stati settecentoquarantadue quattro volte in più che nel due mila otto
Mancano ancora le cifre del due mila e sedici ma ipotizzabile che quota mille sia stata ampiamente superata
Il fenomeno è in crescita
Una scelta che fanno soprattutto le persone che hanno più di settantacinque anni
Chiedono e ottengono il diritto di morire
Nel due mila undici nel due mila dodici Consiglio federale e Parlamento rinunciano a una regolamentazione esplicita nel diritto penali dell'assistenza organica data al suicidio
Convinti che con le basi legali esistenti si è già possibile evitare io abusivo perlomeno individuati in anticipo
Niente regole esplicite ma forte sostegno un piano d'azione di prevenzione del suicidio e alle cure palliative
E del mille novecentoquarantadue che la legge svizzera non punisce l'assistenza al suicidio
A condizione che essa non sia fornita per motivi egoistici
Nel nostro Paese si parla di suicidio assistito
E non ti ho un cane si attiva come altrove in Europa significa che la persona che decide di mettere fine alla propria esistenza deve assumere il farmaco mortali in modo autonomo e volontario
Attorno a questa pratica negli anni sono nati associazioni che hanno garantito assistenza al suicidio di fronte a una domanda in crescita
Nascono ora altre associazioni
Che cercano sedi dove praticare
Chi pagano di Comune in comune che generano interrogativi e anche allarme
E spesso scoppia il caso come recentemente a Chiasso quella politica che chiede più chiarezza e anche più regole
Da un'Italia che non legifera in materia la domanda cresce e la Svizzera è un possibile approdo perché sceglie di mettere fine ai propri giorni con i suicidi assistito
La cronaca delle ultime settimane ci ha raccontato i dettagli dell'ultimo viaggio Titti J. Fabio
Tetraplegico il circo in seguito a un incidente avvenuto nel due mila e quattordici che ha lasciato l'Italia
Per venire a morire nel Canton Surico
Una morte fuori legge nel suo Paese legali in Svizzera
Come la sua
Le storie di tante altre persone che le cronache non ci raccontano
Marco Cappato lei ha accompagnato sabbia non togliere dice il favore della viaggio dall'Italia verso il Canton Zurigo alla fine
è del mese di febbraio per questo atto l'accompagnamento la persona che ha scelto di venire in Svizzera Amorina visto in Italia fino a dodici anni di carcere perché l'ha fatto
Per cercare di cambiare delle regole
Che penso siano da Paese incivile sono regole violente che spingono spingono alla clandestinità e anche
A lasciare nella disperazione delle domande che sono realtà domanda di porre fine a una sofferenza o quella che
Per una persona è diventato una tortura penso che un grande Paese come l'Italia dovrebbe distinguere
Tra le varie situazioni invece noi abbiamo ancora un Codice Penale degli anni Trenta cioè del fascismo che in nome della sacralità della vita
Tratta tutto nello stesso modo per cui
Omicidio del consenziente o
Aiuto istigazione al suicidio fino a quindici fino a dodici anni di carcere da cinque a dodici anni di carcere
Senza delle norme invece che si applicano in particolare per condizioni di sofferenza il suo forte insopportabile o di malattie reversibile rispetto a quello che è successo in queste ultime tre quattro settimane
Dopo
Quanto successo a fine febbraio lei sente che il suo atto
è servito qualche cosa sta servendo qualche cosa dal punto di vista dal suo punto di vista cioè dal punto di vista sul
Non la spinta verso il legislatore a fare qualcosa sicuramente la storia di fa buona emozionato credo nel senso buono della parola cioè smosso anche il ragionamento in trincea anche contro no perché ci può essere ovviamente
Molte ragioni di contrarietà però quello che so per certe e che da un oltre un anno
Attendevamo che la proposta di legge almeno sul testamento biologico e sul consenso informato arrivasse in discussione in plenaria in Parlamento dopo quattro e lui invece
Dopo la storia di dice Fabio finalmente
è arrivata alla Camera dei deputati e almeno nelle prossime settimane si prevede una decisione arrivata una settimana fa e se non ho visto male c'erano venti nel deputati Paola ma questo un altro tipo di discussione degli suicidio assistito delle norme che esistono in estinzione della pensione che arriva dall'estero di cure palliative
E di prevenzione più in generale delle al suicidio discuteremo durante questa puntata di sessanta minuti subito dopo la sigla
Temuto dai numeri del CCD assistito nel due mila sedici
I vertici
Sono stati oltre cinquanta i casi clinici che si situa molte persone circa
Due terzi delle persone giungevano dall'Italia sono
Cifre significative Claudio folletti
Al comma spiega questo
Questo aumento aumento che costante dal due mila otto
In avanti particolarmente che è cresciuto negli ultimi due o tre
Ma parecchi penso che sia
Dovuto a un
Cambiamento di mentalità un pensiero dominante che si fa sempre più spazio
Per cui la vita valore soltanto
Sì sono stanno se sono bello se su un efficiente
E il seno ma non ha valore per cui Emilio o andarsene
D'altronde da medico anche lei
Come valuta queste cifre che sono indubbiamente interesse vero che c'è
Quella percentuale importante che giunge da altri Paesi non solo dall'Italia anche dalla Germania dalla Gran Bretagna e persino degli Stati Uniti
Sono cifre che conosciamo nel senso che anche negli altri Paesi dove per esempio c'è l'eutanasia permessa come in Olanda o in Belgio
Sono cifre in aumento
Di cui però poi a un certo punto ci aspettiamo anche statisticamente un certo Platto perché
Sono scelte che le persone fanno ma mano che rivengono disponibili ma poi vediamo anche adesso i dati dell'Olanda dove il sì è vero che c'è una crescita ma sta piuttosto che a fondando i dati dell'Oregon invece ci dicono che il suicidio assistito
Per esempio gli a dei dati assolutamente stabili da più di dieci anni quasi che è stato
L'Italia stato regolamentato ha avuto un leggero trend in aumento ma non è stato così traumatico penso che all'inizio di una pratica nuova si vede un certo punto perché c'è perché c'è più richiesta alle persone rifletto non c'è più di partito e poi si assiste comunque ampia fondamento
Attraverso strani che dieci sette Ticino non si tratta di una pratica nuovo perché esiste da parecchi anni stai
Esiti in in Svizzera presenza tedesca in particolare esiste dal mille novecento ottantadue
Il questo fenomeno di crescita delle richieste le persone che si iscrivono alla vostra associazione molto ampio credo che sia tecnico nazionale ampiamente sopra i cento mila persone iscritte
Lei dal suo punto di vista come legge questo questa crescita che è indubitabile
Ma diciamo che noi abbiamo attualmente circa centoquindici mila iscritti
Abbiamo una crescita annua di dieci quindici mila iscritti e questo è perché la gente vuole poter decidere del suo destino
Ciò nel se il concetto di autodeterminazione cioè se a me succede qualche cosa voglio sapere di che morte morire
Vorrei forse giungerà una cosa cioè noi come siti Ticino non abbiamo la crescita siamo stabili da due tre anni quindi effettivamente vero che questa criticità che c'è in Ticino
Sono in questo caso i cittadini italiani che vengono accompagnati da noi
Cosa che exit non fa cioè da da sempre si fa compagnia solo cittadini svizzeri rispettivamente cittadini stranieri se però residenti in Svizzera c'è solo un'attività quello Benetton praticato soprattutto dà dignità su ed altre associazioni che sono nate negli ultimi anni ma
Si può se è in grado di farlo può fare un profilo delle persone che si scrivono
Alla vostra associazione stiamo parlando di persone che
Celori farla poi magari
Mai metteranno in atto questo tipo di intenzione oppure si questo lo sapremo più avanti ma è proprio così queste persone vogliono avere la certezza
Che
Possono usufruire del suicidio assistito tra l'altro abbiamo preteso una cosa cioè x non è solo suicida assistito exit consulenza exit testamento biologico EZIT e consulenza anche verso i medici
Cioè cosa possono fare dovevano fare attenzione cioè
Chi è a mio modo di vedere le persone si scrivono proprio perché vogliono questo tipo di servizio cioè vogliono contare su un'associazione esperta che gli strappi accompagnare che dista piange consigliare cioè per noi per esempio
Da me quando arrivano chiedendo l'apertura di una pratica
Il alternative vengono sempre proposte alternative che spesso per esempio a Medicina palliativa
Può dare può essere una effettiva valida alternativa però vengo da voi per avere la consulenza
Credo letti come giudica appunto le persone sono tante quelle iscritte prima diceva sostanzialmente
è un
C'è una di seguito la nostra società che premia vuol premiare soltanto le persone che riescono che sono belle che che farò tutto mentre la la sofferenza sembra essere un elemento quasi una zavorra l'esistenza delle persone che giudizio dà
Ma fondamentalmente
Io
Temo che
C'è in atto che la posta in gioco e
Decisamente alta la posta in gioco riguarda il
Che tipo di concetto di concezioni di persona noi vogliamo veicolare
Da una parte
Un
Un concetto che vede la persona con un individuo
Chi persegue solo
Determinato da questo
Da questa autonomia
Che esiste solo nella frazione perché nella realtà non esiste
E dall'altra parte un concetto di persona
Che
Un io con
Cioè una relazione
Dove anche
Il concetto di autonomia rientra
In un qualcosa di
A mio avviso molto più affascinante bello e buono che
Una relazione tra persone
Alberto condurci collegamento da Zurigo si può dire
Si può davvero parlare secondo lei di
Banalizzazione di questo tema in Svizzera oppure è un tema che
Parte da lontano che è stato affrontato con
Pragmatismo con
Molta anche serietà nel corso degli anni e in fondo tutto sommato nell'arco di
Per settant'anni da quando questa pratica è
Legale in Svizzera non sembra ci siano stati davvero così tanti abusi
Guardi le tragici della regolamentazione attuale del Codice Penale svizzero sono molto più lontane dal mille novecentotrentasette quanto la sinistra si chiede un Codice Penale unico per tutta la Svizzera le radici stanno già molto probabilmente nell'Ottocento la mentalità romantica e
Di tasse il legislatore non aveva previsto
Di regolamentare il suicidio assistito il suicidio assistito così come viene praticato oggi
Attraverso la mediazione delle associazioni come esecutività su altre
è una pratica relativamente recente iniziata fondamentalmente negli anni Sessanta dello del del Novecento mentre prima c'era questa norma che troviamo ancora oggi un articolo centoquindici del Codice penale che regolamentava per così dire i casi di suicidio romantico chi
Si uccideva parquet aveva perso tutti i suoi soldi al casinò
Perché nella sua fabbrica aveva fatto fallimento non c'era chi persino si prendeva la vita ha causato la delusione amorosa eccetera e quindi è solo molto più tardi che viene scoperto un muso possibile di questa norma
Persi le fasi finali della vita per persone insofferenza o per persone comunque infine evitare ecco è una scoperta relativamente recente quindi non è un caso anche che attraverso varie
Interrogazioni parlamentari si è cercato di vedere se era necessario renderla più concreta questa norma renderla più dettagliata se fare o non fare una legge ad hoc
E si è discusso a lungo io stesso ho fatto parte della prima Commissione federale che si è occupato del problema
E dopo lunghe discussioni il Governo a torto o a ragione ha deciso di non cambiare nulla e quindi di lasciare questa norma dall'articolo centoquindici così come nel Codice penale senza specificare ulteriormente secondo lei
è necessario ora
Sarebbe necessario dal suo punto di vista correggere quel questa norma
Renderla un pochino più precisa perché diciamo la punibilità nei casi in cui siano manifesti motivi egoistici uno potrebbe
E farsi delle domande su fin dove arrivano i motivi logistici e dove invece terminano
Beh questo questo dei motivi egoistici è stato per così dire stoppato come come dibattito nel senso che c'è una sentenza del
Del Tribunale federale che dice
Che questo termine molti di voi se ci va interpretato come molti di pecuniari cioè guadagnare soldi
Se non si vogliono guadagnare soldi sono svolte trarre un profitto finanziario l'azione viene considerata come non punibile e quindi non penso che si debba come dire lavorare nello specificare ulteriormente cosa si intenda per motivi turistici no
Molto probabilmente c'è una volontà politica nel Paese a torto o a ragione si può discuterne io personalmente o ho fatto l'esercizio uno di
Specificare
Sia l'articolo centoquattordici sia al centro centoquindici e poi noi stessi dopo lavori immensi
Al riguardo siamo arrivati poi alla conclusione che questi tentativi fossero peggiori del lasciar le cose come sono ecco questa su questa situazione personalmente non mi soddisfa
Ma se si dovesse iniziare un un dibattito a lunga scadenza al riguardo a questo ci occupare propenso per almeno per alcuni decenni e non so sull'opinione pubblica Svizzera abbia voglia
In un sistema di democrazia diretta di
Legiferare in dettaglio al riuso al riguardo
Il Consiglio federale decidendo di non decidere lasciarmi lasciare le cose come sono penso che abbia
Come dire manifestato un po'anche quella che l'attitudine generale del popolo senza raccolto probabilmente maggioranza del
Dal Parlamento è
Consiglio federale gli umori allo Stato attuale o con particolare nel due mila undici due mila dodici e della Paese Marco Cappato allora ogni Paese
Fa la le fa le leggi che vuole regolamenta la questione come come vuole l'Italia non lo sta facendo anche se c'è qualche piccolo passo ma
Anche qui prima fa sentiamo parlare di i decenni non vorrei
Che per la vostra battaglia dovesse durare ancora venti trent'anni perché vuol dire che naturalmente sarebbe tutto estremamente estremamente complicato anche perché c'è una cosa che sta cambiando
A mio avviso oggettiva
Cioè l'età media delle persone se innalzata molto e l'incidenza
Dei malattie neurodegenerative del morire come processo non come momento che dura un istante è un'incidenza sempre più forte la società quindi
Sì se c'è un problema voglio dire di della banalizzazione di una scelta così difficile ovviamente va affrontato
L'Associazione Luca Coscioni noi come radicali ci occupiamo di fare le battaglie per i diritti delle persone disabili per la libertà di ricerca scientifica che in Italia e proibita per esempio sugli embrioni quindi
Battaglie per la libertà di scelte e della vita ma
Io penso che una maggiore incidenza nelle nostre società sia dovuta proprio al fatto che quando il processo del morire dura molti mesi magari addirittura molti anni è normale
Che le persone vogliono decidere su se stesse magari persone che sono in relazione con tante altre Falbo non era una persona abbandonate sola
Era una persona con la fidanzata la mamma che si era licenziato dal lavoro per accudirlo tutto il giorno fosse stata una persona abbandonate Solana
Ma è quello il problema dell'eutanasia clandestina che io non ascolto il problema della persona non so se per caso a una terapia del dolore sbagliata o si avrebbe bisogno di un'assistenza sociale
E non gli viene data perché tanto è tutto pavimento io ti dico da cinque a dodici anni di carcere quella persona non si rivolgerà mai con fiducia
Al medico o allo Stato
Sì è tutto clandestino esse tutto proibito questo il problema dell'Italia tutto pulito significa un migliaio di malattie che si sono incidano nelle condizioni più terribili buttandosi dalla finestra ed è proprio quello che vogliamo evitare
Credo che molti sono molte delle persone che scelgono e il
Succedersi sito sono affette da da malattie da tumori da malattie cardiovascolari da malattie l'euro affidare degenerative questo significa che cresce magari anche solo in maniera
Limitata rispetto alla casistica che è importante le persone che
Che decidono di un'altra via rispetto a
La lotta quotidiana contro o di convivenza con la con la malattia
Devo dire si noi almeno per quello che riguarda le cure palliative abbiamo numerosi pazienti che
Hanno piacere di discutere di questa opzione anche con noi
Forse mi riallaccio un po'il tema del tabù nonostante tutto in Svizzera ancora un po'un tabù la ricerca che stiamo portando avanti e ci dice che ci sono due fasi importanti di decisione per i suicidi assistito una è quella che il paziente fa insieme ai suoi cari
C'è e quando il paziente comincia ad avere questo desiderio comincia a maturare sulla base di valori che conosciamo adesso
Questa decisione la condivide un po'in famiglia quando raggiunge di un accordo in famiglia della permissivi imitano familiare della
Capacità che la famiglia di accettare questa come decisione poi arriva anche dal medico
Dai exit da altri per poterne discutere per ritessere are questa sua scelta
Sicuramente lo fa con molta attenzione non sono pazienti che non tutti almeno che liberamente raccontano questo loro desiderio che è anche comprensibile per loro è una scelta molto familiare molto intima
Che devo dire appunto dalle ricerche che facciamo assume un carattere più personale e familiare che veramente mi dico
La percezione sia dei pazienti intervistati in Svizzera francese che quell'intervistati quanti Svizzera italiana è piuttosto di una decisione personale che non appartiene per forza il campo della medicina nel paziente chiede a noi cosa ne pensiamo
E poi è chiaro ha bisogno dei certificati piuttosto che della prescrizione però la maggior parte chiede un confronto piuttosto aperto
Poco devo dire dopo matti coste percepisce dei degli stop concettuali poi alla fine cerca degli altri interlocutori
La duplice secondo lei
Andrebbe invertita la tendenza come si fa
Dal suo punto di vista
Andrebbe invertito la tendenza è un po'un posto te
Io dico e
Quello che è chiesto me e di testimoniare l'esperienza che faccio
Esperienza che faccio
Che
Che riguarda un bene un bene un bello qualcosa di affascinanti e che può apparire a qualche cosa di molto importanti anche perché si muove
E anche perché muove e ci sono decine di esperienze in questo senso
E questa è una possibilità
Certamente sì in parte errata sia in trasferta io non dico che non ci possa essere l'eccezione ma è l'eccezione
Ma
Nate in coma
L'est nell'esperienza che faccio io è un altro
E
Poi dopo e vediamo che
Sta diventando a livello di mentalità un'opzione e io suicidio ma a livello di mentalità
Ma è un po'come come è successo con l'aborto quando l'aborto è è stato
Legalizzato
Era stato legalizzato ma con
Incoscienti che comunque sotto sotto era un male oggi in molti Paesi l'aborto se non è il primo metodo anticoncezionale poco poco distante ci siamo
Rubata retribuiti subordino mi lascia la legalizzazione per noi significa informazione sessuale c'è una mentalità per qui
Niente è un'opzione possibile che va bene così perfetto l'importanza della testimonianza è questo un po'il suo suo credo se la testimonianza del medico in questo caso non raggiunge l'affetto e la persona che si pone di fronte a lei dice
Guardi io ho fatto l'altra scelta o un'altra scelta sono convintissimo un'altra centrale cosa cosa dice non glielo so dire perché non ho fatto esperienza di questo
Però sa che poi potrebbe magari non a lei ma può capitare nel contesto sarebbe una separazione
Sarebbe una situazione è una domanda che alla quale non sono in grado di rispondere anche perché le variabili in gioco sono talmente grandi ogni individuo alla sua
Alle sue caratteristiche per cui come si fa a dare una risposta preconcetta
Detto questo code dovuti Madonia era solo di condividere
Allo José abbiamo fatto un lungo percorso proprio come team medico infermieristico per questo il principio etico su cui noi ci siamo basati è stato quello del non abbandono
Cioè ci siamo domandati come non abbandonare non lasciare che questi pazienti che chiedono qualcosa che può rompere un legame terapeutico non si sentano abbandonati Danut curanti
Da una parte
Dall'altra ci siamo domandati come rispettare le opinioni di alcuni curanti che sono poi quelle diciamo dell'obiezione di coscienza cioè di dire
Io non non mi sento che mi appartiene
Questa scelta posso passare a un collega posto discuterà il farmi aiutare da un collega che so che non è un obiettore ma il principio solido e quello che si ascolta e si continua
A curare il paziente fin dove la dove vuole essere curato questo è stato un po'il nostro motto
Di risolvere in una legge un po'così che c'è e non c'è in una situazione poi clinica quotidiana
Dal fondo Indolfi ma dal profilo
E ittico poter disporre della propria della propria esistenza in questo partito in questo caso della fase finale della
Della propria esistenza è una valutazione che che rientra nella libertà della persona
No va a fare alcune distinzioni è chiaro che
Se esistono sono esista questa possibilità per l'essere umano di porre fine professioni in maniera volontaria su questo si è discusso per millenni nemmeno ed è come dire è una discussione infinita
E vorrei sottolineare il fatto che si sono usati vari registri no il primo A B che risale in gran parte a Sant'Agostino che per primo interpreta il famoso quinto quinto comandamento non decidere
Lo interpretare applicandolo anche al caso del suicidio cosa che prima di Sant'Agostino in questi termini non si faceva
Poi sì un padrone e già si per così dire di questa tematica anche la psichiatria
E di colpo il suicida non è più un peccatore
Ma il suicida è un malato mentale che va quindi curato e che va la la psichiatria al compito di evitare qualsiasi tipo di
Difficile quindi c'è un accanimento salvifico nei confronti dei candidati al suicidio oggi si prende un po'le distanze sia dall'uno se dall'altra cioè
Si dice il questo giudizio questo giudizio sul porre fine ai propri giorni è un giudizio altamente personale
Io direi persino che al di là del bene e del male nel senso che io personalmente lo ritengo negativo penso di Fini dei miei giorni non in questo modo
E non lo considero nemmeno né un modello di buona morte da proporre a tutti
Però rispetto la volontà di coloro che vogliono uscire dalla scelta di questo mondo in quel modo
Tant'è vero che qualsiasi forma di accanimento
Salvifico secondo me non è eticamente sostenibile e persino la lettera dalla legge che sembra così astratta
Rispetto a questo perché è un vero diritto di suicidio anche la legge o non lo prevede dice semplicemente che non si può obbligare una persona a vivere contro la sua volontà
E quindi come dire anche il problema dalla dell'obiezione di coscienza fra l'altro non si pone perché da nessuna parte sta scritto che un medico debba partecipare a un atto sul scenario
Questa è quella di valenza tra
Tra l'eutanasia non solo ma ma nella nostra legge così generica che non dice nemmeno che bisogna essere in fine vita
Non dice nemmeno non parlarne mai del medico sono è una riga una riga e mezzo del Codice penale di una genericità assoluta siamo gli unici nel mondo e su questo si supposti si può e si deve discutere perché
è veramente molto molto generica questa disposizione
E spesso però ha alcuni vantaggi come quello per esempio di non i medici possono
Tranquillamente ritirarsi da questo scenario perché la legge non parla assolutamente del loro ruolo
Elemento abbastanza importante anche per quello che ha citato adesso Alberto mondo oltre che
Iscrizione sui cd assistito è permesso per tutti non soltanto per i
Malati terminali Marco Cappato è questa la
Diciamo lo scenario a cui puntate per l'Italia
Io penso
Che ma questo lo dico più da liberale da radicale
Che
Se la legge non è minuziose dettagliata questo in meglio perché lascia spazio alla questione centrale che
La libertà di scelta cioè il rischio di avere troppe categorie troppe casistiche allora se tu hai una sofferenza di questo tipo può istituzione di un
Penso che sia importante
Partire dalla volontà ed alla scelta della persona e guardare pragmaticamente all'esperienza dei Paesi che hanno le calibrato
Che lo hanno fatto sono
Tra i Paesi tra con le migliori cure sanitarie quindi già questo importante cioè non è vero che vi inutilizzato come sistema per
Abbandonare lasciare andare i malati dall'Olanda il Belgio Lussemburgo alla stessa in Svizzera non stiamo parlando certo oggi sistemi
Che abbandonano che abbandono dei malati per gli altri e quindi
Partendo dalle esperienze concrete
Bisogna secondo me dare delle delle regole che consentono appunto di aiutare chi vuole essere aiutato ma anche di rispettare la volontà di chi esprime in modo reiterato e non
Episodico non per un momento di depressione o comunque una cosa assolutamente superabile incurabile la propria volontà
Di morire credo che questa
Volontà vada rispettata apposito di volontà reiterata questo strike chi fa questo tipo di scelta fino all'ultimo momento diciamo sottoposto la domanda fatidica sei
Decide davvero convinto di fino agli ultimi istanti data la presenza se davvero convinto di fare questo passo sono tante percentualmente le persone che
Fanno un passo indietro l'ultimo momento
No assolutamente no e che non vuol dire che non ci sono ciascun veramente poche anche perché io non ho mai incontrato che faccio accompagnatore da quattro anni Ticino non ho mai incontrato una persona
Che voleva morire così ciglio assistito che aveva dei dubbi una volta che l'ha preso questa decisione semmai i dubbi ce li hanno i parenti gli amici e così via però la persona stessa
Quando fa questo percorso questo cammino veramente convinta
Posso citare un caso c'è un caso dove io sono arrivato poi mi ha detto no io oggi non son pronto andare e questo era dovuto al fatto che vanno tutta una serie di cose amministrative ancora da fare quindi questo ha fatto sì che duri
Rinviasse questo momento dall'India scettico rinuncia
Noi l'inviato dammi dieci giorni quindici giorni dopo lui ci ha chiamato di nuove dato adesso son pronto posso andare quindi la convinzione effettivamente c'è
Ripeto cioè non ho mai trovato una persona che chiede il nostro intervento perché una volta che ha esaminato tutte le varianti derivanti da conclusioni ex uccido si scritto nel percorso che io voglio fare
Che poi lì si tira indietro Marco Cappato nel caso di dj favoloso convenzione è stata
è sempre il solito profonda regolare dal da quando ho cominciato a parlarne fino
All'ultimo istante lui era terrorizzato di non riuscire forse l'unico elemento che io trovo debole di questa non legislazione Svizzera
è il fatto che una persona che non sia fisicamente nelle condizioni di muovere più praticamente nulla
Si debba
Costruire diciamo così un marchingegno apposta perché lo possa perché lo possa fare da solo Falbo dovuto prendere il pulsante per attivare
Questa soluzione
Dalla quale non poteva tornare indietro con la bocca mordendo il pulsante perché era l'ultimo movimento che li lasciava ecco francamente capisco
L'importanza di fare
Di rispettare diciamo la volontà della persona e quindi mettere al centro la morte volontaria piuttosto che il ruolo attivo del medico
Credo però anche che non bisogna arrivare in una condizione paradossale dove magari la persona
Che
Totalmente disabile diventa proprio la persona alla quale non si consente quella libertà certo poi la situazione italiana quale parliamoci molto chiaro visto che abbiamo citato l'aborto la situazione italiana è che se tu hai
Dodici mila euro tredici mila euro e sei ancora trasportabile
Lo puoi fare come con l'aborto si poteva
Organi sessanta anni settanta andare a Londra andare
Se tu invece non sei in quella condizione perché non ha i soldi o perché non sempre trasportabile non hai diritto ad accedere a questa soluzione io penso che questo sia intollerabile in Italia per fortuna c'è
L'articolo trentadue della Costituzione che prevede che nessuno può essere sottoposto io a un trattamento sanitario contro la propria volontà
Quindi ormai consolidata nella giurisprudenza il diritto a interrompere rifiutare qualsiasi terapia a questo punto però non si capisce perché non dovere anche
Consentire un intervento
Attivo per potere fare questo senza soffrire
Adesso strette esiste al mondo
Non si è punibile se non loro se non si pratica suicidio assistito per per interesse come spieghiamo alla gente che magari si interroga
Su questo tema che le le associazioni di aiuto al suicidio non agiscono per interesse perché questo la domanda visto svolgerne vediamo prosperare negli anni perché il mercato
Fra virgolette in crescita nascono organizzazioni associazioni perché l'abbiamo vista anche po'peregrinare della sezione italiana la ricerca di luoghi dove per praticare l'attività come sappiamo che che
Che questo non accade
Diciamo io qui posso veramente parlare solo per il sito che rappresento quindi è quella che alla storia più lunga che anche c'è una un po'
Un'abitudine a presentare i conti abbastanza trasparente sia un'altra caratteristica che l'accompagnamento il suicidio gratuito con Ezio ex soci da tre anni quindi una società un associato che da tre anni
è con noi non paga assolutamente più niente per l'accompagnamento il suicidio se consideriamo che la quota annua di quarantacinque franchi possiamo dire che veramente che il discorso dei costi
Non ci sono il discorso di arricchimento pecuniario per x it effettivamente non esiste
Che è vero abbiamo anche delle richieste di persone che non sono associate a noi e anche qui siamo molto trasparenti cioè aiutiamo tutti
Se mi arriva il malato terminale che mi chiede di riaprire una pratica per accompagnarlo il suicidio e meno excursus Non è associato
Poi paga al massimo quattro mila centocinquanta franchi queste sono
I presìdi ex io non posso parlare per le altre
Associazioni posso dire che sono stati fatti del delle verifiche nel Canton Zurigo
Dove dignità schizzo lo si possa citare han fatto un accompagnamento doppio
Madre e figlia grazie a strumenti mila euro
E il rettore di di Zurigo ha aperto un procedimento e poi abbandonato con un non luogo a procedere perché andava comunque
Nella direzione di dire non c'è arricchimento la stessa cosa l'ha fatto Basilea portandolo a termine dicendo dieci mila euro per i servizi che vengono erogati sono giustificati
Aggiungo un'ultima cosa noi nel due mila quindici come il sito abbiamo verificato contabilmente i nostri costi del suicidio assistito e siamo arrivati al fatto che ogni sul ciglio assistito noi costa mediamente sette mila franchi
Questo per quanto riguarda
La realtà attuale diciamo prima in presenza di
Creduto aumentano le associazioni che si occupano
Di questa di questa attività
Quando legge alcune Cioce negli ultimi negli ultimi mesi in Ticino col polemiche legate alle presenze in certi Comuni una sorta di
Pratica itinerante
Del suicidio assistito o che giudizio dà
Ma prima di tutto dobbiamo vedere perché c'è questa praticanti nella rete proprio perché sono cittadini esteri che non hanno un domicilio noi come in città compagnia mondo mi ciglio e quindi questo problema non si presenta
Non posso parlare per le altre associazioni e forse una riflessione questa quando la Presidente di carte di dice che con ogni accompagnamento il suicidio a lei rimangono due mila due mila cinquecento euro
Ognuno può valutare se questo una cifra alta giustificata o meno però io non
Posso valutare del perché questa associazione se non ci sono se sono
Perché vogliono veramente
Fare del bene al prossimo se ci sono altri scopi dietro cosa c'è bisogno di
Un po'di qualche norma qualche controllo supplementare in un settore che sta cambiando probabilmente pelle quindi lecco controlli potrebbero essere necessari ritornata forse non si
Dignità Basili alla esserle così ci sono danni quindi che l'ha detto lei in entrata cioè il
Turisti dalla morte arrivano anni quindi questo discorso del Ticino non è proprio solo del Ticino
Si misuri con una regolamentato di più e Basilea nemmeno probabilmente sarà difficile anche per
Per il Ticino riuscire a far qualcosa in tal senso Adolfo lettura lo fa la Commissione nella Commissione sanitaria cantonale nel mese di marzo aprile del due mila sedici ha detto sostanza mettiamo il Ticino ha detto di fronte a un'iniziativa
Degli al parlamentare dei Verdi
Che chiedeva sostanzialmente la pratica del suicidio assistito nelle case per anziani o anche degli ospedali
Ho detto Lollo se ne parla nemmeno è possibile che questo tema torni ad essere una questione politica potrebbe essere impreparazione un'iniziativa lei su questo fronte perché ti tipo di giudizio da questo tipo di di iniziativa che potrebbe sorgere
Torno a quello che ho detto all'inizio c'è un tentativo i veicolare un concetto
Di persona
Ecco come individuo
Come individuo
Ritorno un po'a quello che ha detto signor Staiti noi non uno dei precedenti interventi che chi decide raramente cambia idea
Sì ci sono dei dubbi
Sono le persone che gli stanno attorno cioè noi vi cogliamo un concetto di persone
Che porta a essere i soli
Tristi e disperati per cui il suicidio evidentemente una ottima soluzione
L'esperienza che faccio io posti
Esperienza che faccio io è opposta perché tante al principio
Che
Io sono il primo ad aver bisogno
Che c'è io sono pieno di limiti e che io
Ho bisogno per essere io
Di qualcun altro
C'ho bisogno di essere in relazione
Poi ci sono le eccezioni io mondi comico che fa voglio non lo conosco favo mi non mi permetterei mai di giudicare una persona che sceglie di suicidarsi ci mancherebbe altro ma Lecce le eccezioni
Non telefono a mio avviso
Diventare la regola cosa che invece succede
Ma l'esperienza che faccio io è davvero seria all'arte tazza diremmo la regola se non polla diventando la pecora a livello di
Concezione di concetto di persona
Ancora a parte temo che seguendo questo ragionamento si banda all'idea dello Stato etico cioè lo Stato deve veicolare dei messaggi no io penso che con lo Stato sia un altro sia
Di
Assistere chi deve essere assistito e di consentirci di esercitare la libertà sulle stesse la libertà non è mai assoluta
Ovviamente però è un concetto importante per cui
Il problema lei non affronta ma il discorso proibito non proibito invece
Purtroppo
Mussino diciamo vedendolo dall'Italia questa questione eh
Fondamentale
Perché sì io posso esercitare la mia scelta
Poi la mia scelta viene fatta in relazione con gli altri eccetera ma se io questa scelta non la posso esercitare ed è un problema dell'essere umano in quanto tale che io capisco anche le conseguenze negative che arrivino dalla alla Svizzera
Dal fatto di essere
Circondata da paesi con popolazioni centinaia di volte più a grandi che non possono a casa loro ottenere quel diritto però
Io penso che
Vada ringraziato alla Svizzera per questo fatto di tolleranza che nemmeno i belgi e nemmeno gli olandesi hanno perché in Belgio in Olanda questo non non si può fare
Perché io lo trovo un modo di riconoscere che l'umanità è universale e che quando una persona considera una tortura la condizione in cui è sottoposta
Beh sia disumano e incivile impedì di ottenere quello che chiede indipendentemente dal passaporto e dalla nazionalità siamo esseri umani credo che vada affermandosi
Insieme al diritto di poter disporre di nastri sì di curarci discende anche il diritto a un certo punto di dire basta
E vale per tutti
Avverto con dolci ci devono essere sostanzialmente le condizioni per prendere una
Libera decisione si sostiene ma
Lei riceve quali siano i quali sono queste le condizioni che devono essere riunite
Ma queste condizioni sono già sono già espresse dalla legislazione attuale cioè essere sano di mente sapere qualche si sta facendo
E quindi
Queste garanzie ci sono e quindi non vedo il pericolo
Diciamo così di un di un abuso nel senso che ci sarebbero persone che possono andare all'aldilà senza cadiamo deciso in maniera veramente autonoma un gesto così radicale
Quello che però volevo far voglio sottolineare il fatto che la genericità
La il carattere non un medico della regolamentazione Svizzera a anzi alcuni aspetti positivi io trovo positivo appunto che
Siamo di fronte a una norma che non parla dell'intervento medico che non discute nemmeno se ci sia
Da parte del medico un dovere di intervenire sia impedendo ogni suicidio sia favorendo lo quindi la il fatto che la legge non medicalizzate questo gesto che è un gesto radicale ed estremo ma che non è un gesto medico
Sia positivo dall'altra siamo in un contesto europeo nel contesto europeo e conforto io
Io non sarei
Del tutto d'accordo con il nostro collega italiano nel senso che non è un problema soltanto tra la Svizzera e l'Italia siamo di fronte a
Almeno uno scenario con tre tendenze diverse ci sono dei Paesi che si son dati delle leggi specifiche di fine vita sono i Paesi del Benelux punto Olanda Belgio e Lussemburgo
Che valgono solo per le persone che sono in Cina e vita e l'unica persona che non viene pulita qualora
Non operasse un aiuto al suicidio o persino l'eutanasia attiva è solo il medico tutti gli altri verrebbero puniti quindi è una legge proprio ATO una lex Mortis che riguarda solo i morenti
E che non è riuscita a farsi valere in Europa in altri Paesi rimasto solo i Paesi del Benelux
C'è un'altra novità che questa sera non è stata evocata mi permetto di avvocato è che lo scenario svizzero mosso perché non siamo non siamo in una campana di vetro siamo in mezzo all'Europa
E la Germania ha fatto una nuova legge che criminalizza di nuovo l'aiuto al suicidio ma solo per le associazioni cioè sono le associazioni che vengono messe fuori legge
E che quindi loro contributo viene punito mentre invece le persone private queste possono accedere l'aiuto suicidio senza essere punite
Questo provocherà una un'ombra ancora nella
Kilzie chi pratica concretamente nel
Lazio la libertà significa una pressione forte sul nostro Paese perché molti tedeschi verranno da noi a fare quello che non possono fare in Germania
E secondariamente c'è un problema forte perché
Se le associazioni non possono operare questo peso ricadrà sui parenti
Sono sarei contento di sentire anche il parere dalla collega
Di Claudia perché non riesco a immaginarmi uno scenario in Germania in cui praticamente è il parentado che deve farsi carico di questa di questo aiuto suicidio
Non lo vedo nemmeno che come molto praticabile
Criminalizzando appunto le associazioni siamo nella situazione in cui secondo me è necessario un consenso europeo
Fu tentato potentato tra l'altro da da un nostro compatriota banda larga
Da di parti che presiedeva la Commissione ad hoc al Consiglio d'Europa ma la sua operazione fallì non si è non si è riusciti a trovare un consenso europeo secondo me è importante questo del consenso europeo perché
Come dire risolverebbe alla radice il problema di queste di questi spostamenti geografici
Dovuti semplicemente al fatto che alcuni Stati non hanno voglia di legiferare altri invece hanno una legislazione più liberale e altri di nuovo re criminalizzano a quello che era un atto non considerata criminale prima
Quindi uno scenario molto più complesso forse di quanto l'abbiamo discussa e che sta tanto lasciare è molto complesso l'idea di una
è una visione europea potrebbe secondo Roberto Monducci
Dare un quadro più più compiuto la la questione siamo ancora molto lontano come in altre questioni che
Riguardano all'Europa Claudia da mondi voleva
Reagire è stato chiamato in causa
Albertoni detenuta leggendo la relazione no importa la famiglia è cruciale nella nel maturare la scelta nell'ammetterlo meno nella famiglia nell'aiutare
Famiglia in senso lato in senso moderno non solo
Proprio in un senso sociale la tutta la ricerca dice che se se con l'eutanasia per mesi sa la famiglia può giocare Albini in Olanda un ruolo relativamente inferiore sicuramente
Per quanto concerne l'ore con per quanto concerne la Svizzera la famiglia ciò compone importantissimo la possibilità per i pazienti di accedere o meno
Al suicidio assistito è determinato dall'accettabilità di questo anche all'interno della famiglia
Io devo dire spiego sempre che è vero che c'è un il suicidio assistito è una morte
Come tante altre non è una morte né più facile né più difficile vada bene sviscerata proprio per anche per il ruolo che la famiglia nel dopo nel lutto
Una delle risoluzioni importanti del lutto del familiare proprio quello l'essere sicuri di aver aiutato qualcuno a fare qualcosa che davvero voleva
Questo è il modo con cui familiari almeno
Dalla ricerca che abbia i dati che abbiamo in mano emerge dall'altra parte bisogna anche dire che ci sono familiari che fanno più fatica proprio per le indagini anche hanno avuto dopo nel lutto di elaborare questo di rilancio UNAR loro
E purtroppo è piuttosto un tabù le strutture per rielaborare questo questo tipo di vissuto non esistono
I familiari o se la tengono per loro o si appoggiano su persone di fiducia ecco quello che emerge che comunque
è vero che il paziente al centro che è importantissimo però i familiari sono un po'i grandi dimenticati del suicidio assistito
Sia nella parte di preparazione ma anche dopo quando rimangono qua per elaborare quello che è successo in questa famiglia per raccontarle eventualmente ai figli per capire che cosa poi di far diventare questa una morte accessibile oppure no
Premesso stanza questa dei familiari la presenza dei familiari mi questo
Percorso la presenza né centrale decisiva perché poi
Una persona se ne va i familiari rimangono rimangono magari tante domande inevase la sua esperienza allora e centrali ed è decisiva
Prima forse una corrisposto al produttore ma proprio perché la famiglia centrale decisiva
Non corrisponde alla realtà che è un individuo perché non è un individuo non è solo alla famiglia a queste persone
Spesso soffrono
Però ci sono sono coinvolte
Io come accompagnatori faccio due tipi di esperienza da persona che
Decide di fare il suicidio assistito che si rivolge a noi dicendo però voglio farlo da solo non voglio dire niente nessuno nessuno deve saper qualcosa
Personalmente come accompagnatore non esordisco questo desiderio
E ritengo anche i colleghi dieci non esauriscono perché è molto importante che i familiari sappiano che questa persona
Fa questo passo non peraltro perché questa persona andandosene verosimilmente i suoi problemi sono risolti non lo sappiamo con certezza quelli che rimangono invece ne eventualmente avere ancora qualcosa da chiarire con questa persona
Ed è importantissimo che lo possano fare
Il secondo punto spesso sono la moglie il figlio che dicono o i figli che dicono io non voglio essere presente
E sono veramente dei casi eccezionali dove poi la fine queste persone non sono presenti perché facciamo tutto un percorso tutto cammino insieme questo chi vuole morire a chi rimane e
Facendo questo cammino si crea un'unione si crea una convinzione che questo che vuole fare latte Sole col morire e la cosa giusta per lui chiuso detti della
L'obbedienza sostanzialmente i medici solo
Solo fuori diciamo dal percorso anche se
Poi ci sono
Ma vicini alle alle persone vicine ai pazienti quindi a loro presenza poi si sente comunque il fatto che siano fuori è un zero fuori per norma
Lei come lo giudica lo sarebbe più importanti euro Anto detto il punto su punto un sistema
Secondo questo non è un problema medico
Che poi a me sia chiesto DS lumicino alle persone di accompagnare e questo è un altro ma il suicidio in sé non è un problema medico per cui il medico all'altro focus fa un altro ruolo
Comunico il treno e quanto più uno detto che è lo stato dei secolare determinate cose
Chi veicola
Su io e lei
Ho citato semmai
L'ho certificato
Ed è indubbio che una legge crea cultura
Ma chi delinque non sono
Siamo noi
Non lo Stato
Sapevo che Padova o al bar Alberto non c'è da Zurigo alle
Si volevo soltanto sottolineare o comunque un cambiamento un di paradigma anche nell'accompagnamento mi spiego cioè
Se la Chiesa cattolica soprattutto fino ad alcuni decenni fa marginalizzata in fondo il suicida o impedendo i funerali o comunque non accompagnando i parenti
Contava Francesco c'è un cambiamento di attitudine che si vede chiaramente cioè
Il problema non è quello di approvare o disapprovare pubblicamente un atto di una persona perché questa persona ha fatto questa decisione ed è fondamentalmente sovrana nella sua coscienza e noi non riusciremo mai a entrare
Nel foro interno dalla sua coscienza
Ma il dovere di accompagnamento questo comunque vale vale stia nei confronti della persona che vuol fare questo gesto così radicale
Sia nei confronti dei parenti direi che per esempio gli ultimi casi in cui anche ci furono dei momenti di dei momenti religiosi dopo il decesso della persona che si è tolto la vita
Ha avuto un grande influsso sulla sui sentimenti dei parenti che non si sono sentiti nemmeno abbandonati dalla comunità ecclesiale costrutti sembra che per per l'opinione pubblica ticinese importante
è vero che da noi già da decenni non si negava ma il funerale alle persone che si prendevano la vita non solo a quale dei suicidi assistiti ma difficili ingenera ecco ma io mi ricordo quando ero bambino e lo facevo il chierichetto
Abbiamo accompagnato con funerali religiosi persino un sacrestano che si era tolto la vita per disperazione
Ma per dire cioè Licci penso che ci sia un compito anche da parte delle comunità cristiane nel non abbandonare
Ancora maggiormente nell'assoluta utile dalle persone che soffrono perché l'elaborazione del lutto per le persone per i per i parenti degli
Le persone che sono presi la vita decisamente più complesso che il lavoro di lutto generale quando uno muore perché la natura ha fatto il surplus suo lavoro insomma
Riflette la situazione terminale più praticata rispetto al
Al suicidio assistito è questo dei medici
Questo è un compito dei medici e qui penso che possa parlarne molto prima la dottoressa che che è il suo mestiere e e io sì lo faccio io perché l'ho imparato da lei
Scusa no ma anche l'Iran distinguere bene le cose perché
Poi le persone rimangono con un messaggio molto confuso il suicidio assistito all'intenzionalità chiaro di togliersi la vita
La sedazione all'intenzione di togliere un sintomo che per il paziente non è più gestibile ma non è che il CDR non è di aumentare i dosaggi con un rischio di doppio affetto questi
Insomma e sono più problemi teorici dell'ITC teorici quelli di dire si aumentano i dosaggi e poi il paziente muore
Anzi dall'esperienza sia nostra clinica che quella di letteratura che un paziente che viene sedato paradossalmente un paziente che vive più a lungo
Ne in questo stato di sedazione perché perché non è sottoposto degli stimoli di stress perché è ben Paiato perché non ha sofferenza o nulla percepisce quindi
Separerei le cose sicuramente il record Bertolini del suo ruolo
Del dei medici che può essere anche atti di Governo fase terminale dell'esistenza o nella fase
Per il terminale in questura il Belgio sta aumentando i due i tassi di sedazione è un po'a sfavore di quelli del suicidio assistito mantenendo però l'eutanasia uguale quindi sono campi abbastanza complesse
Quello che bisogna dire che sono pazienti quelli che chiedono un suicidio assistito che hanno un concetto di controllo sul loro sulla vita e sul loro corpo
Per cui la sedazione palliativa che ogni tanto discutiamo non è che viene così ben accettata perché in realtà la sedazione dover dire entro lo qui mettersi nelle mani dell'altro
La spieghiamo per dovere di informazione perché è giusto che i pazienti abbiano davanti le varie opzioni che sono possibile che possano scegliere il più possibile informati
Però non è quel far qualcosa che il paziente che desidera un suicidio assistito davvero
Predisposto dai settori non è qualcosa che va incontro particolarmente a quello che si immaginate il controllo del suo morire
è sempre disponibile devo dire la maggior parte fatta per dei motivi clinici la mancanza di respiro per la maggior parte dei casi che non riusciamo pena controllare quei farmaci ieri lo stato confusionale quando una persona perde competenza disse
Già al dolore praticamente non si fa quasi più per il dolore perché i farmaci sono esse ben usati non è un problema
Marco Cappato lei ha detto sempre
Attorno alla vicenda di dj farlo soprattutto dopo la sua morte l'esilio della morte è una condanna incivile
Questa esperienza che ha vissuto in prima persona diciamo in apertura che potrebbe anche dal punto di vista penale crearli dei problemi è qualcosa che che ha segnato profondamente anche dal punto di vista umano
Nesi altre esperienze invece sono sono cose che
Non sito si dimenticano soprattutto diciamo siamo avere una preparazione
Specifica per quello
E da questo punto di vista ovviamente una
Sicurezza sapere che le valutazioni poi vengono fatte
In Svizzera nell'ambito il ciò che è possibile fare Svizzera altrimenti ovviamente non non mi permetterei
Di riprendere una scelta come questa anch'io voglio sottolineare avendo io seguito personalmente anche il caso
Lì per Giorgio Welby dieci anni fa in quel caso fu negato al funerale dell'interreligiosa anch'io penso che questo
Sia
Diciamo così un segnale importante penso però che quando si dice la legge crea cultura
è vero però le e la legge anche il prodotto della cultura quello che voglio sottolineare però che
Lo scopo primario della legge non è quello di
Lanciare un messaggio creare cultura o di sua vera ma è di distinguo in modo chiaro quando la mia libertà va contro la libertà di qualcun altro quindi non possiamo usare la legge per
Lanciare messaggi non non dicevo che lei avesse sostenuto questo dico dico io che
Di vietare tutto come si fa in Italia potenzialmente anche con pene così pesanti
Lancio un messaggio
A favore della vita secondo me no semplicemente lancia il messaggio che lo Stato fa finta di non vedere una realtà che esiste nel di non dare una risposta
Se vogliamo lanciare un messaggio positivo lanciamo con le cure con lettere abbia detto del dolore con l'assistenza quello sì
Ma la legge deve punire dei comportamenti che sono di violenza di sopraffazione
Non di rispetto della volontà dalla persona questo a mio avviso anche in termini europei giustissimo riferimento europeo ma questo riferimento che noi dobbiamo avere rispetto della libertà di scelta
Procedo stazione la situazione italiana che è particolare che cosa si può fare che cosa bisogna fare finché il rischio
Del diritto il diritto alla morte non diventino in futuro
Una sorta di dovere di morire perché perché costi perché se ingombrante perché sei
Molto malmesso e il massimo degli strumenti a disposizione delle persone malate in termini di assistenza e di controllo e di risposte che vengono date alle esigenze di cura
A mio avviso sono un po'
Ecco a volte in Italia c'è il gioco noi malati che vogliono vivere contro i malati che vogliono morire questo gioco stupido perché imballato che vuole vivere
Magari malato che
Piergiorgio Welby si Abbas
Battuto tutta la vita per il diritto di voto dei malati in trasportabili per la possibilità di avere questi strumenti con i quali malati da l'esempio di Isla o di Desio possono scrivere con gli occhi ci sono ormai degli strumenti potentissimi
Per fare tornare a comunicare e quindi a relazionarsi con gli altri le persone malate lo che Dini completamente paralizzate questi strumenti devono essere forniti al massimo quella stessa persona che si è battuta per vivere a un certo punto
Quella stessa persona può essere quello che dice io adesso basta
Ecco non sono scelte incontrati in contraddizione se mette al centro la volontà del malato e l'assistenza al malato sai anche rispettarne la sua richiesta un certo punto di dire basta riflettevo non è il diritto alla morte può
Potrebbe
Diventare
Sempre più
Più spesso una sorta di dovere di morire
Rischio temo che ci sia
Perché oggi come oggi non c'è un diritto la morte c'è una
Il non
C'è un'anteprima non è non è punibile chi aiuta ma di fatto come diceva anche Pozzobon Dolfi prima non c'è un diritto alla morte io temo
Beh io sono
Convinto e io sono convinto
Che
Che
Io io quota anche anziani
Votanti anziani ma io sono convinto perché esso che cos'è il potere della comunicazione che se solo volesse il porto il tutti a succitato
E la sua circa come l'impressione che la metà ricalca umiliante gioca questo
A favore di questo fine
Claudio démodé teme anche lei come dottor Nicoletti questa tendenza
Perché io penso che bisogna fare
Una riflessione io la faccio da clinico né da politico né intenda più che clinico da un po'di ricerca le posso dire se guardiamo i dati dell'Olanda le dico se l'eutanasia ha un trend di crescita al suicidio assistito in Olanda si è mantenuto stabilissimo
Penso che il rischio possa esserci dall'altra parte sia più semplice
A un certo punto compiere un atto di eutanasia quindi di un'iniezione da parte di terzi di un farmaco piuttosto che davvero se ci sto si dovesse trovare di fronte a una scelta di vere teso che da qualche parte l'atto di dj Fabio di mordere qualcosa o del paziente di bere
Dei termini e cinque
Possa un po'più rassicurare dal punto di vista della volontà della persona rispetto sicuramente anche come i dati numerici
Hai dati sull'eutanasia per esempio
Tanto che la California ha legiferato su un suicidio assistito comunque una modalità di questo tipo il Canada parte il che becca legiferato le le riflessioni che sono state fatte
Se si volesse uscire dalla dicotomia Fassino e si volesse guardare anche i numeri le statistiche dicono che suicidio assistito
Come dire protegge un po'dall'eutanasia detto in una maniera un po'
Complessa forse in quel che è certo che è importante parlare che di questi temi non soltanto quando l'attualità c'è riconsegna ma anche
Facciamo durante dei periodi qui
Non solo degli spunti attualità ci permettono di fare delle riflessioni molto molto profonda anche molto importante anche di togliere qualche elemento di confusione che magari
Inedia stanno nella fretta
Di comunicare su
Temi molto molto complesse e ringrazio i partecipanti al dibattito di sessanta minuti studia in collegamento da Zurigo appuntamento che punto avevo dedicato alla questione del suicidio assistito le frontiere
Del suicidio assistito con l'obiettivo di
Chiarirci le idee di ragionare e di riflettere su
Questo tema vi lasciamo ora
Hai documentari della due dopo due documentari sugli animali il primo dedicato e la storia sostanzialmente della mucca Fisola olandese che è una grande
Produttrice di latte il secondo si intitola meditando contratti gli animali
Sessanta minuti torno a lunedì prossimo venturo sono cinque sulla due per un altro appuntamento tutti l'augurio una buona serata
Quanto qui
Quindi