Presentazione della campagna internazionale "Dead Man walking. No alla Pena di Morte in USA"

Bene grazie di essere qui il motivo per cui si deve occhi lo conoscete tutti io sono venuto perché ho partecipato a questa campagna sollecitato da Alessandro voi
Conoscere benissimo che oltre a essere un fotografo curioso particolare che si immerge in tante iniziative e anche un animatore sociale io per esempio
Ho avuto a che fare con lui perché ha organizzato per la presentazione dei libri e devo dire che sono state tra le migliori tra le più riuscite quando mai accennato a questa di questa campagna ancora una iniziata una sembrò subito un'iniziativa encomiabile
Vi ho preso parte ho visto che la cosa è cresciuta nel corso del della realizzazione e sicuramente molte altre cose possono essere fatte poi Alessandro
C'era naturalmente dove si va a parare con questa iniziativa devo dire che doppiamente encomiabile questa cosa perché viviamo in un periodo è difficile
Come dire fare iniziative sul sociale inserire sul sociale in su tematiche particolarmente spinoso che oggi viviamo come dire l'onda lunga è quella che vuole instillare la paura in tutti i guanti quella che ci dice che la delinquenza o menta che ci dice che arriva l'uomo nero
E gli sbarchi ci invaderanno tra poco perché naturalmente ha una ricaduta politica spingere le persone a la paura e richiamare invece
A mio avviso
Alcuni principi sani elementari che al di là dell'aspetto etico e morale per cui non dico nulla sulla pena di morte dico semplicemente che che va condannata per questi aspetti ma è anche controproducente io faccio il sociologo e tutte le statistiche sulla pena di morte ci dicono che i Paesi cuociono della macelleria
Dove adottata non è vero che c'è una diminuzione dei reati non è assolutamente vero che non serve contro la delinquenza anzi a volte diventa un ulteriore stimolo ad andare fino in fondo perché tanto avendo di fronte la prospettiva Lamorte insomma io faccio una strage come sparo Hysen porta quindi non è che questo aiuti molto mentre invece la nostra legislazione viviamo in Italia un Paese particolarmente da questo punto di vista avanzata delle a livello legislativo che che se ne voglia dire
E belli la logica del recupero del carcere non come ispirazione di una colpa pare come tentativo appunto di recuperare sia sbagliato penso che sia la logica del giusta allora Alessandro lisci
Perché ti sei imbarcato in questa nuova avventura
Intatto ringrazio la antica Ferrante falegnameria che ci ospita
La questa avventura chiamiamolo così
Nasce per una convergenza di di idee di di notizie che c'è stata lo scorso anno mentre inaugura ora la mia scuola di fotografia
Era il periodo di novembre in questo periodo si celebra la giornata mondiale contro la pena di morte
Quindi era un argomento abbastanza discusso soprattutto anche alla luce del fatto che poco prima a maggio la l'ultima casa farmaceutica alla pace Serra aveva ritirato il farmaco letale
Discutendo di questo fatto mi avvicino a una professoressa di diritto internazionale dicendomi che alcuni suoi studenti avevano preparato delle tesi con indicate i documentando come alcuni Stati
Americani avevano adeguato la loro legislazione
Per riscoprire l'uso della forca alla fucilazione la sedia elettrica quindi
Ho visto questo dato di fatto
Dell'evento per andare a sondare il perché il percome c'è a questo passo indietro rispetta la conquista che può essere stata l'iniezione letale no nel passato con importo come nel passato
Quindi ritenuto di sviluppare questo progetto fotografico che è totalmente avulso da qualunque campagna politica da qualunque sostiene da parte della politica un'iniziativa artistica che però vuole
Dare il la che fa riflettere a alle coscienze in merito questi aspetti che possono essere di Tisci giuridici delle sociali legati alla pena di morte quindi
Non è ancora stata superata
Paradossalmente c'è questo passo indietro ci sono tante implicazioni sono riuscito nel tempo a coinvolgere varie persone che anche in passato erano state protagoniste di omonime campagne lo stile della campagna è molto semplice come una sorta di petizione
Di Silvano dove una persona che passa dimostrava il suo atteggiamento ostativo nei confronti della pena di morte negli Stati Uniti
Con un atteggiamento no forte deciso
Ma questo ovviamente non è sufficiente la fotografia veicola impiegate per veicolare un messaggio dato che è il mio lavoro come fotoreporter
Cerco di mantenermi sempre neutro in quello che faccio cioè di documentare
Cercheremo attraverso l'immagine di esprimere qualcosa che poi può aiutare a riflettere ecco perché il passaggio successivo di questa campagna internazionale contro la pena di morte negli Stati Uniti
E quello di realizzare un pump flette una pubblicazione con le foto ma anche con i contributi di Esperti quindi anche i vostri
Per offrire no le coscienze i gli strumenti di comprensione e di di decisione in merito a a questa formano di di punizione
Certo percorso lungo però vedo che raccoglie
L'interesse
Senz'altro contribuirà anche qualche modo a a sviluppare anche una forma alternativa alla pena di morte e mi auguro quindi h trovare un metodo un modo più incisivo per determinarne la fine perché la società in mano umana e a volte e quindi questa pena di morte invece un po'rappresenta un retaggio del passato no
No anche molti molti familiari di
Gli assassini negli Stati Uniti sono arrivati alla conclusione che questa pena di morte
Questa sentenza non ha restituito
Nulla anzi di o a fatti sensi di colpa quindi
C'è senz'altro
Molto da lavorare Issa
Pongo sulla trentuno no
Ecco io ho ritenuto coinvolge anche grazie al suggerimento di Emilio Leofreddi l'artista
Del mille novecentonovantadue si rese protagonista di una iniziativa simile
Realizzando contatterò la sedia elettrica ripresa dall'opera di Andy Warhol
Perché
Ha ha suggerito di coinvolgere Sergio D'Elia che all'epoca qualcuno mi sono documentato visto che ha ottenuto la la moratoria universale abbiamo iniziato questo percorso quindi molti anni dopo però ecco anche l'opera di di offrirvi una l'artista ha determinato ha propagato diciamo una iniziativa propagato
Un movimento che sfociato in una serie di i risultati
Ecco perché
Molto volentieri dove mi sono domandato conoscenza
Purtroppo
Vuole fare avevo della Campania la scoperta ora attraverso l'iniziativa
Ritenuto che punto Sergio fosse una persona molto qualificata per spiegarci un po'tutta una serie di di Aspen
A buone
Sensi saggia Salice non si giustificano però hai fatto bene a sollecitare questo passaggio perché io non farò un intervento ma farà dei piccoli flash che mi permetteranno poi come dire di ricomporre il pazzo delle cose che voglio dire
Intanto ringrazio Alessandro perché la fotografia che lui mi ha fatto è andato a finire in un libro
Che è quello sui enigma Yara Bossi tra accusa e bene dal passato lo utilizzava apposta anche per veicolare in qualche modo questa campagna diventando come dire come i circhi famosi Cecchinello Spagna dove un sasso colpisce il centro poi dopo si propaga detto questo
Assolutamente come dire interessante quello che Alessandro sta facendo nel senso è che potrebbe sembrare un'iniziativa velleitaria diciamocelo però quante battaglie sono iniziato in sordina lentamente
Gli Stati Uniti sono lontani sono un Paese attraversato in questo momento da fermenti
Come dire tra virgolette reazionari ma anche da uno scontro che ha risvegliato un po'le coscienze l'elezione del forse uno dei peggiori forse il peggior presidente
Negli Stati Uniti d'America come Donald Trump sicuramente ha provocato poi una reazione dell'opinione pubblica che potrebbe portare dall'altra parte alla crescita di un movimento realmente democratica dei diritti civili e comunque negli Stati Uniti ha una sua ragion d'essere e e quindi anche queste piccole iniziative che si fondano in un'epoca lasciatemelo dire dove la politica si veramente in crisi
Non c'è nessuno che oggi scalda più Gori ma proprio veramente nessuno
Basta vedere i risultati elettorali doveva votare sempre meno gente quindi non c'è nessuno in grado di infiammare le folle il sociale pure diciamo non se la passa molto bene e quindi l'intuizione
E l'ambizione di Alessandro di utilizzare l'arte la bellezza come spesso si dice per veicolare un messaggio probabilmente di può conferire maggior forza però adesso io dovrei dare la parola Sergio D'Elia di
Nessuno tocchi Caino ma lo faccio come dire con una piccola autocitazione nel senso sano
Nel senso che il venticinque marzo due giorni prima della giornata mondiale della lotta contro la violenza sulle donne
Uscirà nono libro che si intitola Nessuno tocchi Caino
Storie di donne e di violenze quindi questa cosa in qualche modo un po'ci lega io della situazione invece sapevo tutto ho lavorato
Per
è una coincidenza sarà casuale naturalmente lavorando all'Arci e lavorando per anni nel sociale insomma abbiamo sempre avuto come dire verso associazioni che hanno fatto delle battaglie importanti e che hanno una storia che adesso magari in pillole ma sicuramente Sergio ci racconterà hanno il merito di tenere alta l'attenzione su una tematica come dire così spigolosa così difficile
Si dice sempre che se si facesse un referendum probabilmente sulla pena di morte potrebbe vincere per fortuna come dire Italia anzi vanno referendum sulla prima di morte perché da questo punto di vista devo dire per una volta forse la classe o forse la categoria dei politici e più avanti de la pancia degli italiani nonostante che molti continuano a sollecitarlo saggio raccontaci un Prodi Nessuno tocchi Caino come nasce che cosa state facendo che cosa ha ottenuto beh intanto Alessandro lisci sto facendo un opera
Meritoria
Sono molti rivoli che concordano gli inventare un fiume
Che a parer mio è un fiume
Che travolgerà la pena di morte perché un ferrovecchio della storia dell'umanità assolutamente anacronistico
Fondata nel le radici
Testi millenari da cui oggi dopo due mila anni qualcuno continua a trarre ispirazione che sia la legge del taglione che sia all'occhio per occhio dente per dente insomma sono storie è una storia passata che
Oggi a alcune
Come dire riedizioni nella anche in Paesi come gli Stati Uniti
Che
Sono per molti versi un modello nel
Nel mondo quindi il rivolo che Alessandro lisci sta alimentando con la sua arte importante perché uno dice tu dici velleitario non lo so se indennitario il tentativo di Alessandro velleitaria Lazio la stipulazione contro la pena di morte nel mondo io credo che non è necessario essere
Diciamo potenti di mezzi per poter
Superare quelle che sono le contraddizioni e incongruenze diciamo proprio gli anacronismi della nostra della nostra storia l'importante che ci sia e in Alessandro mi pare che ci sia una determinazione
A lui con i suoi mezzi con la fotografia che peraltro è un mezzo di comunicazione importantissimo
Forse il più di altri mezzi espressivi come può essere la letteratura il cinema la fotografia a un a un pregio quello di cogliere secondo me di in un soggetto che sia un paesaggio che sia una una persona diciamo proprio per la sua caratteristiche e quello di il cogliere l'anima che può essere di un tempo di un luogo o di una di una persona e come si dice la il io non ho mai riflettuto sul senso di immortalare no
Forse di rendere immortale un un momento della vita di un di una società ma anche della vita di una di una persona
Io sono stato immortalato poco fa tu prima di me
Mi pare che siamo dei soggetti adatti per diciamo che c'è una campagna Dead man walking
Contro la pena di morte e qui vedo nel manifesto aveva immortalati persone che non sono condannate a morte
Però se vediamo la tua c'è stato la tua faccia la mia e quella di qualche condanna storico del Manifesto sarebbe potremmo essere mo'benissimo del braccio soggetti dal braccio della morte insomma
Grazie ma soprattutto tu guarda Collavo visto la foto dialisi essendo aria cento fotografata con l'arrivo a questo Emilio arrivi
Per certi per per altri versi è migliore o freddi con quella campagna della sedia elettrica su cui ha fatto sedere e tremare no
Ci vorrà anche un certo coraggio sta seduto su una seppure
Come dire
Lista creazione artistica però sempre una seria elettrica non lo dice ma si immedesima e quindi un po'di angoscia c'è e ha fatto sapere da Bertolucci e Dario Argento
Sono sacco di persone è stata utile anche questa iniziativa a proposito di Rivoli che concorrono a a alimentare un fiume che quello che porta
A travolgere
L'anacronismo della della pena di morte quando noi abbiamo iniziato
Ma parliamo inizi anni novanta novantadue con una campagna che non l'ha ancora si chiamava Nessuno tocchi Caino ma era stata promossa dal Partito radicale in particolare da Marco Pannella perché erano stati condannati a morte
In
Allora c'è ancora l'Unione Sovietica
Coloro i quali avevano tentato un golpe contro
Gorbaciov Gorbaciov
Rischiavano la pena di morte allora ci siamo mossi abbiamo raccolto firme in tutto il mondo con anche premi Nobel parlamentari di tutti i Paesi una petizione che noi abbiamo mandato a Gorbaciov offrono per scongiurare poiché la condanna a morte venisse venisse seguito erano accusati di reati gravissimi alto tradimento cosa c'è
Da lì sempre a Marco
Venne fuori l'idea bene ora si tratta di strutturare ad iniziare una campagna volta a da abolire la pena di morte nel mondo perché non ci sono soltanto quelli che la rischiano ora parliamo degli inizi anni novanta
Nella nella Russia ma ci sono anche i condannati a morte inghiottiti
Quindi nessuno tocchi Caino è nato soprattutto per tentare di salvare dalle esecuzioni capitali
Come dire di nominati della pena di morte disconosciuti coloro i quali non meritano un una petizione perché sono appunto ignoti
E quindi l'idea di fare una campagna volta portare la massima autorità mondiale che riunisce Paesi e governi
Il tutto di tutta la terra le Nazioni Unite a pronunciarsi su corresse nasce l'idea di una campagna per portare all'ONU una risoluzione
Per quanto meno fermare l'esecuzione era una risoluzione per la moratoria universale delle esecuzioni
Capita iniziamo in quegli anni
Si arrivò al voto sulla risoluzione
Soltanto al volto fu presentata più volte ma poi per timore che
Si perdesse
Nello scontro dei voti al Palazzo di Vetro fu ritirata
Ho in particolare sto interessante che coloro che la devono prima presentata e poi ritirata erano i paesi della pena di morte l'avevamo già abolita cioè i Paesi europei duri e puri
Che diciamo no non ce la facciamo ci perdiamo la faccia su questo ma soprattutto poi Costella moratoria noi cogliamo l'abolizione
Subito
E cioè
Poi invece ritenevamo che il passaggio della moratoria fosse più praticabile non solo per un professore di di praticità ma proprio propedeutico all'abolizione anche perché l'esperienza di anni ci dimostrava che i Paesi che l'hanno abolita
Passavano sente attraverso un periodo di sospensione dell'esecuzione si fermavano le esecuzioni e poi si arrivava ad Atene ma anche corretto perché poi deve dare il tempo devono essere cambiati codici penali le costituzioni eccetera
E quindi era una via corretta anche dal punto di vista politico-parlamentare eccetera serico portare quella risoluzione del due mila sei
Dal dal novantaquattro dove fu presentata la prima volta se indisciplinato Emilio Milosevic è radio radicale che sta facendo le rigore Tucci passi la validità se un artista quindi indisciplinati
Qui nel due mila sette si arrivò a questo vuoto poteva benissimo essere con la risoluzione perché i numeri Cera Nessuno tocchi Caino faceva un monitoraggio paese per paese sapeva chi avrebbe votato a favore
Almeno almeno dieci anni prima se non addirittura quindici anni quindici anni prima
Cosa servita quella risoluzione
A dire quindi non più utili rivoli
E le organizzazioni abolizioniste ma la massima rappresentanza mondiale del rene
Che invitava gli Stati a fermare l'esecuzione in vista dell'abolizione della pena di morte e da allora ci sono stati molti paesi che hanno accolto quella quella risoluzione
Quando noi siamo nati sia nel novanta erano cioè almeno Horses sessantacinque settanta Paesi in più
Rispetto ad oggi che praticavano la pena di
Quindi c'è stato un'evoluzione normale
Concludo dopo faccenda rosolato oggi non avevano concludo facendo uno
Siccome la pena di morte negli Stati Uniti allora
C'è questa coincidenza ma ci riflettevo proprio mentre il padre è stato Marmo quindi parlavate voi
Gli Stati Uniti pena di morte negli Stati Uniti noi sappiamo che gli Stati Uniti non sono
Ti uniti nella pratica della pena di morte
Ci sono trentadue
Stati federati elettriche ce l'hanno poi c'è a livello anche federale per oltre che nel sistema militare insomma avevano sulla non essendo lei seguono da anni note spese l'indipendenza ma ci sono gli abolizionisti quelli che la addirittura ci sono Paesi che l'hanno abolita
Prima del Granducato di Toscana il trenta novembre la festa della Toscana la rete sì ce l'avrà anche l'abolizione della pena di morte da parte del Granducato di Toscana
Cito alcuni paesi sono vanno abolita nel mille ottocento cioè appena nati seppure c'è stata un perito poi subito ne hanno però ci sono tre diciamo trentadue Stati
è un numero che considera gli Stati Uniti sono un modello ripeto un pure sono un mondo per certi gli stati mantieni Torino nel mondo potremmo dire nell'altro mondo sono trentadue
Tanti quanti gli Stati della federazione
E io credo che d'ora in avanti noi assisteremo a questo processo nella misura in cui diminuiscono gli stati esecuzioni visti degli Stati Uniti
Come se uno stato che lo abolisce e da esempio per un altro Stato
Per Mondo che abolisce e noi abbiamo abolizione agli Stati Uniti al ritmo ce ne sono ogni anno c'è una moratoria c'è l'abolizione della stessa cosa che sta succedendo
Nel mondo cioè questo parallelo questo coincidenza mi faceva un po'
Riflettere interessante sarà una come dire uno un opera di di virtuosismo era una gara devo dire di virtuosismo che speriamo che contiene non si arresti adesso io darei un attimo il microfono
Liliana Paganini che acconsente quattro sonetti del Belli dedicati normava aveva di morte ma alla morte quindi o ti inviterei
è un'attrice a leggerne intanto due permanga rifacciamo il secondo giro e ci legge gli altri due grazie
La morte con l'accusa Cannes non se ne esce
Giorno condimenti Coppa i vini la Marte e un pazzo che vede cerco
Se alcuni alle commedie listini si fa appello sterili se fa l'amore
Se Traffic
Sempre a Ozzero quattrini
Se fa d'ogni erba un fascio e poi se muore
E dopo per dopo vengano li guai dopo c'è l'altra vita un altro mondo che dura Sempre e non finisce mai
E un pensiero è quel mai che Tesco interna eppure no ottenne un male o a galla o al forno
Staccano eternità
Dev'essere e
Poi vi leggo e il caffettiere filosofo
L'ordine di testo Monno soli stesso che vaghi dei caffè nero ma Cimino
Sulla prima un odore oppure un'altra presso tutti quanti però vanno a un distinto spesso mute non sito è caccia spesso per vago grosso nel vago Piccinino e s'incanta tutti in sull'ingresso del ferro che gli stranieri in Polverino
E allora meni acquisti vive e non al mondo mi steccati per mano della sorte
Che se li gira tutt'intorno intorno e va be'non se ognuno copiano con forte senza cappello mai cale noi forno pecca ska dentro la gola dell'amore
Giuseppe Gioacchino Belli nell'interpretazione di Liliana Paganini allora abbiamo sentito prima da Alessandro lisci ci parlava di Emilio Fede di come
Questi sono questa contaminazione questo rapporto questo incontro abbia riportato una vecchia idea una vecchia intuizione c'era un servizio adesso mi faceva vedere
Emilio su il Venerdì di Repubblica del novantatré dove questa serie letti fa paura solo a guardarla devo dire mette mette angoscia anzi caso solo quell'immagine
Dove si sono sedute diverse diversi personaggio visto da Michele Placido appunto Dario Argento da Roberto D'Agostino
La Robinson pochino scorciata ma naturalmente lei è in linea con quel personaggio doveva essere così che esse si è seduta sulla sulla sedia elettrica come esattamente era l'articolo con questa lì sicuramente
Lo possiamo far girare farlo vedere allora Emilio do da dove nasce questa intuizione
Allora pensa a differenza di
Di no no no sì
No no di di Alessandro si va bene
Però
Un'idea che è venuta fuori dopo le stragi di Falcone e Borsellino
Nel novantadue
Perché lì a un certo punto in Italia
Sentivo gente di sinistra non è questo che dicevano no per i mafiosi dopo dopo le due strategie
Bisogna mettere esso ha bisogno di chissà orale la pena di morte io anch'essi sono matti
Ma questi sono matti proprio dico non capite che gli ultimi ad andarci
Sul patibolo saranno i mafiosi e i primi e gli ultimi disperati più ma non è possibile
E quindi da lì
Ho pensato proprio dico facciamo vedere un attimo quello che vuol dire questa follia no
Quindi ho ripreso la foto della grassa dialettica di Andy Warhol
Un'opera storica di Andy Warhol così
Però lo resa al tre D
Rifacendo la
Con cuoio legno questo quello e quell'altro e poi è uscita fuori versa collaborazione con
Nessuno tocchi Caino
A ammessi internationale tutto questo
Ed è uscita fuori una campagna contro la pena di morte ma un una
Montagna corsi di
A
Articoli cose di sì insomma rassegna stampa si sono usciti fuori ecco due
Due copertine del Venerdì di Repubblica il Corriere Serapione tanti altri
Quindi è uscita fuori diciamo dalla pancia
Una operosità fuori non dal
Da una
A situazione concettuale
Che emotiva perché dicevo non è possibile non poco quello che stiamo vivendo ora mi dicevo mi chiedevo
Ma come è possibile
Che oggi le persone all'epoca nel novantadue possano pensare persone di sinistra che chessò nota
Cioè contro la pena di morte possano pensare che la pena di morte invece
Un panacea per curare i mali della mafia
E questa è sembrata una grafica sale
E già questo è uscito fuori affida fuori da esso opera
Per fortuna stata recepita
Ha fatto il giro con Nessuno tocchi Caino a Vienna
Estate in America alla Museo d'Arte Contemporanea Lear c'era
Hanno Mokka
Washington perché avevo una mostra personale quindi
è un'opera che ha fatto il giro
Di mezza Europa in Italia non so dove
E continua comunque a
Ad avere allora
Quello che diceva prima Sergio
Sulla pena di morte uno io non lo so
La retorica era fuori dal dai tempi ci sono dei solamente dei paesi sonore drogati che ancora continuano a praticare la pena di morte
L'Iran
Arabia Saudita
No
E chi altri
Poche Arci rilancio della Cina civile la Cina Cina si trascina difatti il video quello che
Anche se si che era insieme a questa mostra contatti
L'ha comprato il Palazzo delle Esposizioni
Dove c'erano anche delle esecuzioni in Cina
Cioè tutti in fila
Con il plotone d'esecuzione che tutto questo allora oggi come oggi non noi sembra veramente una situazione fuori i renitenti no
Purtroppo non è così dappertutto
Non è così dappertutto allora in un modo o nell'altro ma perché non lottiamo per farla togliere abbiamo fatto di tutto all'Arabia Saudita perché questi
Perché l'Arabia Saudita può praticare il taglio della testa in piazza e nessuno dice nulla
Tra l'altro no cioè tanti Paesi dappertutto però perché se la prendono con uno e non con un altro
Quindi gli Stati Uniti sono l'esempio
Principale
E questo Tromp
Lo chiamo Trumpet del Po apposta no Ciampi frutto
Perché veramente è un essere abietto e questo riporterà in auge così come c'era il Bush junior
In Texas come governatore che le pene di morte la pena di morte schizzata a livelli inauditi quindi bisogna bloccare questi personaggi
Non è dal novanta quindi sono vent'anni che lottiamo su questa cosa sette anni
Ma va be e insomma comunque però una è una battaglia avevano pensava fosse debellata
No che hai trovato l'antidoto
Così è invece
Devi continuare a lottare
Ecco e quelle sono le
Allora grazie Emilio
E grazie per quella intuizione insomma che ha fatto il giro del mondo come ci racconta che ha permesso di veicolare questo messaggio un po'che è l'augurio che facciamo anche ad Alessandro era cominciato in sordina piano piano questa cosa comunque sta crescendo speriamo che questo rivolo come dire contribuisca ad alimentare
Questo fiume
Try fotografati di quel articolo che qualcuno ci ancora in mano ha fatto piacere vedere l'immagine di uno che si è sottoposto fotografia che Renato Nicolini qualcuno se lo ricorda compianto assessore alla cultura del Comune di Roma
In un'epoca in cui grandi idee fra Roma insomma mi sembra non ne circola però ecco da questo punto di vista la politica poi non è tutta uguale rispetto a queste cose perché sulla paura
E sull'idea che esse si aumentano le vene se c'è la pena di morte si risolvono i problemi della delinquenza che il messaggio di sbagliato che fosse insistere ripeto socialmente non dal punto di vista etico
C'è chi come dire lucra e trova consenso per esempio a me canile non posso non pensare che una volta c'era un sindaco che segmentato di accendere quel Colosseo ogni volta che veniva eseguire Walter Veltroni veniva
Eseguita la realtà a che veniva Boiardi aveva il Paese col fatto in positivo era messo comunque c'era un'attenzione rispetto a questi temi io oggi non la vedo più e quindi il lavoro delle associazione rispetto a questi questi problemi diventa importante diventa importante mantenerla ferma l'accesa nel
Articolo leggevo nell'articolo pubblicato dal venerdì proprio partendo dall'opera
Di Emilio Fede che c'era all'interno al partito radicale una lega che si proponeva l'abolizione della pena di morte entro il due mila nata nel due mila tre questa del percorso poi abbiamo chiamato adesso Nessuno tocchi Caino intanto volevo
Sì la lega di cittadini e di parlamentari per l'abolizione della pena di morte nel mondo elettorale entro e non ci saremmo arrivati entro il due mila se non ci fossero stati i duri e puri dell'attuale Unione Europea
Che diciamo no alla moratoria poca cosa o l'abolizione oppure sole tutto e subito insomma
Non funziona mai le cose così non esiste il tutto subito perché spesso coincide con niente e mai
E quindi è stato un lavoro certosino cerchi di conferenze dimissioni e fatta in tutti i Paesi del mondo in cui andavamo a convincere perché la battaglia come tutte le grandi conquiste non sono mai per aver vinto qualcosa su qualcuno contro qualcosa ma per aver convinto semmai insieme a coloro i quali erano su posizioni diverse dalle nostre e persa qualcosa questo caso per fare un salto nella storia dell'umanità acquisire una nuova un nuovo diritto umano quello a non essere
Giustizia agile eccetera
è stato lunghissimo faticoso siamo stati nei bracci della morte non solo dagli Stati Uniti ma in molti paesi africani
Io andavo con la mia macchinetta non certo con norma strumentazione di Alessandro lisci
E facevo le foto che poi venivano pubblicate ecco mi piacevano molto proprio le foto i primi piano dei condannati
A morte poi c'è stata un'opera straordinari
Oliviero Toscani c'è anche quello ha dato un contributo enorme alla lotta per l'abolizione della moratoria delle esecuzioni quando lui è entrato con noi
Nelle alcuni bracci della morte gli Stati Uniti degli ammessi lì e via fotografati
E pur facendo una campagna lui lavorava ancora per Benetton siamo due mila insomma per Benetton Benetton aveva accettato di fare la sua propaganda la sua pubblicità commerciale usando le foto dei volti dei condannati a morte Oliviero Toscani ha dato un contributo veramente enorme
A che cosa alla consapevolezza di una
Aberrazione quello di
Difenderà belle un cd Caino insomma no che messaggio viene fuori
No cosa assurda chiedo scusa scusa me è che no parli di Oliviero Toscani alla grande
Allora se Oliviero Toscani per vendere dei calzoni e delle magliette
Lei è riuscita a rovesciare tutta una cosa politica cioè
Il l'UE veicolata un messaggio sociale
Sì sì però prendendo maniglioni
Ma tant'è che quando
La storia non era no però auto ha creato ha creato una sfottò sopra questa assicurazione
Ha usato un veicolo che è quello della pubblicità commerciale per fare tant'è che dopo questa campagna per le reazioni che ci sono state in tutto il mondo
Non perché vendeva maglioni usando l'immagine dei condannati a morte ma perché sollevato la questione della pena di morte Benetton ha chiuso con Toscani quelle sta dall'ultima campagna di Oliviero Toscani prima e cioè la rottura c'è stato proprio su questo sulla sulla campagna we on dette e quant'altro noi due bracci della morte
Perché c'è hanno reagito i cinesi hanno la Benetton se preoccupato che non avrebbe venduto più maglioni per quel tipo di messaggio quindi esattamente c'aveva colto Lugli nel
Lui aveva usato se voi strumentalizzato Benetton per lanciare i suoi i suoi avversari e non viceversa no chissà dopodiché
E io volevo chiudere la mia non ho chiuso anche perché l'olio purtroppo purtroppo dire vi devo lasciare no a voglio dire barba campagna pro
Non ha ma è semplicissima la pena di morte ormai
La battaglia per la sua posizione è una battaglia vinta
Perché la stragrande maggioranza del Paese nel mondo non la praticano più
Nella consapevolezza collettiva
La pena di morte
La tortura la schiavitù e qualcosa di analogo e quindi non deve esistere nel mondo quindi stiamo andando verso il il il superamento
Tante che Nessuno tocchi Caino lo si sta occupando come ha fatto per trent'anni in maniera sicura ma si sta occupando di qualcosa che assomiglia molto la pena di morte
Perché non viene chiamata tale ma papa Francesco Cossiga definita una pena di morte nascosta mascherata e cioè l'ergastolo cioè la pena fino alla morte
E della battaglia su cui noi stiamo investendo molto in questo alta almeno ultimi quattro-cinque anni
Superare l'ergastolo così come in Italia campione della lotta alla posizione del morto nel mondo Italia Governo italiano che però c'era la pena fino alla morte per Grasso aggravato magari dalla un ergastolo
In quarantuno bis quindi solo ciò per Grasso ostativo c'ero che osta a ottenere qualsiasi beneficio quindi il fine pena mai sulle cosa Vergassola non c'è scritto fine pena nove mila novecentonovantanove quindi c'è questo
In quarantuno bis e magari anche con l'isolamento diurno di chi è stato condannato all'ANAS quindi ci sono tre punizioni tre sanzioni che e
Fanno dell'Italia che c'ha l'ergastolo ostativo che in Europa non è conosciuto
Che del quarantuno bis che in Europa non è conosciuto e del l'isolamento diurno dedica dei condannati nel grasso sanno fare due tre o quattro anni anche l'isolamento diurno
Bene questo combinato di punizioni e la morte
E noi dobbiamo così come abbiamo abolito la pena di morte nostra Costituzione pone codici militari
Dobbiamo anche liberarci di quello che sta diventando una cosa intollerabile e cioè della pena di morte distillata al giorno per giorno fino all'ultimo dei tuoi giorni nelle condizioni nei regimi speciali in cui
Poi
L'ergastolo viene questa è la battaglia che noi sulla quale siamo più impegnati più che quello sulla pena di morte
Nel mondo però l'analogia c'è e quindi è bene parlare ancora di pena di morte così cool uno riflette sulla pena fino alla morte perché ancora assiste ad esempio al nostro Paese
Io prima di mandare via Lucera domando da fargli però prese la domanda da farli fa fra i dubbi però tre dobbiamo fra due microfono sì
Parlando con la gente coinvolgerla in questo Progetto no prendere una posizione in molti mi hanno criticato dicendo ma cosa c'entra l'Italia con la pena di morte negli Stati Uniti
Riflettendo su queste parole
Non a caso tu adesso hai presentato quest'altro problematica io ho diciamo svolto una ricerca un approfondimento no anche per dire argomentare quello che viva a livello distinto di dire no alla pena di morte negli Stati Uniti al di là dei fatti
Quindi messo ritiro del fanno eccetera perché l'Italia effettivamente ha superato la pena di morte ma non siamo stati anche coinvolti con l'errore giudiziario disattenda d'insetti
Quindi non dimentichiamo
Che negli ultimi trent'anni come ho detto nel comunicato ci sono stati trecento errori che trecento errori di giudiziari negli Stati Uniti di cui sono centoquaranta accertati di cui solo centoquarantaquattro
Hanno potuto ottenere ragione quindi c'è un legame a doppio filo con l'Italia un potere il discorso
Del capacità che abbiamo avuto noi di evolvere sotto questo punto di vista quello che due dieci vuol dire che un'altra volta all'Italia si pone a Faro
No o questa campagna che voi state facendo io sono stato contattato per al discorso sul caso sì perché con ho presentato
Accende
Perché come ho fatto questa cosa avevate in mano semmai miliardario abolendo l'ergastolano l'ergastolo gli italiani il Parlamento non lo abolita ci arriveremo e stiamo faro siamo noi abolizionisti anche dell'ergastolo
Contro lo Stato italiano no sia lo stiamo portando in giudizio possiamo davanti alla Corte europea sui libri vitellone e al Comitato prevenzione tortura
Del Consiglio d'Europa proprio per la pratica dell'ergastolo ostativo in condizioni di quarantuno bis del con isolamento
Diurno stiamo iniziando un'opera che do porterà secondo me
All'abolizione del Grasso paramento allargarsi unitaria ma più che per via internet per via internazionale come è stata poi anche quella sulla la per sulla pena di morte
Io vola proiettare prima che tu te ne andassi proprio su questa tematica l'ultima condanna all'ergastolo e fresca di due tre ore fa assassinio di Trifone Teresa ricordato a Pordenone
Il l'amico di riforma che era in in carcere che è stato processato gli è stato comminato l'ergastolo però noi in Italia abbiamo votato un referendum che è passato maggioranza per l'abolizione del sono o no non
Fu proposto il referendum ma
Non passò quel referendum però ci furono il quaranta per cento di coloro che ritenermi ma stiamo parlando secondo me comunque si raggiunse il quorum stiamo parlando del Mitanni seconda metà degli anni degli anni settanta ma io sono anche su queste cose non ci siano referendum qui la se uno è il leader politico un leader politico lo dice la parola stessa deve condurre deve guidare deve stare un passo avanti agli altri non si possono poco sottoporre dopo un'informazione mortifere a cui assistiamo tutti i giorni la cronaca nera
Che che pervade il le pagine dei giornali i telegiornali e c'è poi tu puoi fare il referendum sull'abolizione dell'ergastolo o addirittura durante un sondaggio sulla pena di morte non funziona così Kiko oggi dovrebbe
Proporre qualcosa di avanti perché altrimenti vedi la destra pressoché saltava toccando esatto Sarca varcando tutte tutte le disgrazie quelle effettivamente che ci sono nella società
No allora a un certo punto se tu vuoi un una società più giusta diciamo
Anche nei confronti di chi ha sbagliato
Che non ci sia il taglio il taglio della testa
Allora a un certo punto io penso che un leader politico dovrebbe proporre qualcosa che sia effettivamente valido non cavalcare gli umori o la pancia e per questo appunto che dicevamo della sedia elettrica della pena di morte che la sinistra uova no tagliamo la testa a tutti
Ecco allora mi permetto solo perché intanto non mi so presentato i minori non accetta sono giornalista serrati ogni tanto scrivo libri uno dei libri che ha scritto questa non è questo che deve uscire si intitola io non c'ero
Falcone ebbe che cosa sanno i giovani di Falcone e Borsellino siccome è partito da quello io non lo sapevo che l'iniziativa Tito fedele partiva dal dalle stragi io mi ricordo il clima che si respirava
Che forse qualcuno a sinistra fosse stato coinvolto trascinato diciamo dall'emozione immaginare la pena di morte però immaginiamo e sappiamo benissimo che questo tipo di invocazione delle pene più dure
No della repressione perché sta arrivando alla delinquenza è una tematica che lascerei completamente a chi la propone e è chi ci specula che la destra
Allora se anche a sinistra qualcuno un partito trasversale ma non è bello però se non erro beh non è così e non è così perché no parla la pancia c'è pensiamo a saldi dove lo collochi Salvini come uno che un domani potrebbe appoggiare una campagna contro il gas solo contro la tortura
Salvini ma magari gli dai un po'da alimento per dirne uno alla meno illudeva immagino che fa una battaglia fino alla momento all'ergastolo le qua allora adesso però al momento è Sergio io lo dico ballo Diego nazionale o di Contra qui Betto pensa allora quando era Giovanni Paolo secondo faceva e fa appello
Al Parlamento
E ci fu tutto vedevo sull'indulto è lilla schieramento fumetto non c'è niente da fare chi votò contro
Era era stata la testa ma io non me ne maggiore o il Parlamento però dolci Parlamento fu osannato sì non solo forse la prima è poi riuscirono a votare questo provvedimento però dei dobbiamo dirlo perché sembra diciamo che so tutti uguali posso dirti
Fa il più grosso lavora chi propone la paura e chi ti diceva bene la pena di morte l'ergastolo c'è sicuramente un dibattito sembra incoraggiare mi è piaciuto quello che ti dico dicevi prima che poi è anche una battaglia culturale
C'è culturalmente la lotta contro la pena di morte al di là del fatto che gli stava trentadue Paesi all'interno degli Stati Uniti trentadue Stati e trentadue Paesi poi stranieri ancora la praticano culturalmente è passata e la gente
L'idea che comunque è associata la tortura è associata qualcosa di medievale di una pratica che va abolita
Quindi questo la sicuramente detto non va incoraggiato una visione per cui su tutti uguali quindi o premio o comunque condanna allo stesso modo chi ostacola o chi appoggia questo tipo di campagne io non so Sergio D'Andrea lo ringraziamo del suo contributo magari avremo altri appuntamenti no sì in cui si discuterà di questo abbiamo le due voi siete ti verde RAI le altre deposita il Belli ma forse diciamo di ascolto ed è benissimo alla su Radio Radicale volevi sentiremo di nuovo intanto io
Dare di nuovo il microfono a Liliana Paganini che ci legge queste altre due questi del Belli
Grazie a Sergio D'Elia che c'era
Per il suo intervento
Ecco la prossima politica che leggo è un sonetto naturalmente Rutelli
Devo sulla prossima presidente devo spiegare una cosa che il Belli utilizza la parola morte anche con dei gli appellativi Diversi inventati un po'Daloui o comunque che fanno parte del patrimonio patrimonio storico romano uno è la gola Cha
E l'altro è signor nonno che si rifà all'archetipo di Babbo Natale del nonno tempo che era rappresentato come un vecchio con una barba lunghissima
Allora la borraccia
Quando io vedo la gente adesso Monno che più ammucchia tesori e più stanca Rassa piazzamenti ricchezze e buona cassa compagna armare che non abbia fondato dico o manderà pesce che ammassa Massa somali giorni Tui Pepe Cherson
Grafica impiccia e poi vi è signor nonno
Col faccioni e testo non cala matassa
La morte Sanni scosta il loro alloggi e mi sono pur di domani ancora sentirlo battere e nel Mezzogiorno Tonucci
Cosa fa il Pellegrino poverello nell'intraprende un viaggio che qualcuno Porta un pezzo trent'anni e a basta quello
L'ultima
Una poesia che sembra non entra niente con la morte invece poi vedrete centri il Battesimo del figlio maschio
Cosa stavo Stiffi Dionisi Asprilla Antara chiesto bel cappello nuovo questo vestito sta carrozza chiede testi invito dei confetti levino dei gelati
Li Sparagna i tumori lei Massa grati Katz ormai otto somaro sci monito perché ieri tumorali ha partorito un servitore al Papa e all'isola Frati
Se fa de tanto allegri tanta baldoria per parte Zaki Orsi è condannato prima dei nasce accoglie la cicoria
Poveri scemi
Non ve ne siete accorti che libro debba attesi ministro stato se poteri ha chiamato Libro dei morti
Dovuto rispondere per forza spettava sta telefonando al quindi insomma siamo va fatto questo viaggio a Roma dal Belli a Alessandro Ricci non perché e comunque l'arte che un filo che lega e quindi può essere trovare molte espressioni da quella letteraria dalla poesia fino alla fotografia
Alessandro in conclusione di questo incontro che non si conclude che semplicemente uno non lo spettro
Norme dire un passaggio per altri appuntamenti
Tanto dacci gli appuntamenti che cosa ti aspetti Essay questa campagna quest'lavorare questa campagna che ha portato che cosa teatro ha smesso a te perché poi come artista naturalmente ai manipolato le facce le persone chiesto come ratto come a tanti altri divenire credo che la maggior parte delle persone di abbiano risposto di sì
Sì
Una gran maggioranza dei casi
Mi ha fatto capire il dramma umano legato alla pena di morte la
Tutta una serie di aspetti psicologici sia di coloro che la patiscono ma anche di coloro che sono contrari perché
Fare la fotografia anche un momento di di condivisione con il soggetto l'altro che il sì purché si presta
E qui di scambio di idee anche oggi con questa presentazione della campagna ho tratto un ulteriore stimolo perché ho potuto confrontarmi di persona con voi avete dato un apporto con le vostre considerazioni ci sono stati degli aspetti che io non ha non conoscevo cui non ero giunto e che mi Servono ottimizzare no col diciamo entrare un po'più nel dettaglio
Della di questo di questa campagna che ha essendo un work in progress non solo della partecipazione collettiva di coloro che vi aderiscono ma proprio con nelle e iniziative ad esempio anticipo che faremo e flash mobbing di solito si parla di flash mob cioè che applicazioni mobili di una io trovo che sia un'iniziativa che ha detto a fine a se stessa cioè perché nasce e finisce suoi può essere corta
In un certo modo però ripeto siccome dietro a Mineo o dietro a questa campagna non c'è nessuno cioè una nasce così senza modo spontaneo
Come
Decorare il messaggio cosa attraverso il mobbing cioè è una pressione che si fa che noi possiamo fare come soggetti singoli radio perché non è una organizzazione molti mi hanno chiesto ma voglio partecipare però prima devo capire chi c'è dietro ha detto guardi che ha davanti persone dove sta parlando di cui essa iniziativa eccolo qua poi ci sono dalla tutti i partecipanti ognuno da un piccolo contributo no go col volto aiutando in qualche modo prendendo il manifesto mettendo nella propria abitazione nel proprio negozio non sono i luoghi di aggregazione perché il manifesto parla chiaro molto esplicito
Nel contenuto ci si richiama anche a un sito web che è stato in grado grazie alle donazioni col cavolo che si portasse con il caos funding
Fra la dimostrazione come anche la tiratura dei manifesti è stata realizzata grazie all'apporto dei singoli ok io non ci tengo molto avere degli sponsor
In cui sono stato avvicinato come al solito però siccome ecco cerco di fare le cose in modo trasparente partecipato genuino
Per fare informazione sana dare uno soprattutto cioè quello è stato lo spirito no oltre che io sono rimasto colpito da al fatto che la pena di morte ancora sussiste non sono negli Stati Uniti ovviamente
Ecco tutti questi risvolti culturali etici eccetera alla mi son detto dico forse se so che più c'è coscienza più c'è informazione e più c'è libertà in questo senso no si può prudente anche a migliorare ok
Quindi
Adesso di presenti invito di prendere questo manifesto metterlo intorno alla propria casa verrà messa una bandierina su una mappa così come mi ha consigliato anche la storica dell'arte Simonetta Baroni che altri scritto il testo critico ha dato anche lei è un grande apporto perché io magari faccio le cose a livello istintuale nominando no no questa coscienza profonda nord invece lo storico dell'arte
Mi dà assente la possibilità scrivendo dica a dire quello che io stesso sua fascia come lo sto facendo perché lo sto facendo no
Parte molto da di getto capitolo cioè sotto che dove vuole operare perché però non non lo so esprimere e attraverso nel rapporto dell'arte ecco ottenuto molto che fosse presente Emilio questa conferenza neanche
Liliana proprio perché parte trasloco unisce è trasversale come sempre fondamentale io sono cresciuto con la fotografia
Attraverso l'arte
L'Iran lo può testimoniare perché propria conosciuta all'esordio con il nipote che io conobbi perché è uno storico dell'arte toccava Stooges scusate una storica dell'arte mi portava le mostre faccia delle mostre delle riserve interessanti nacque questo rapporto di Dio
L'ho trovato sempre un fattore di crescita
Quindi in via andare a visitare il sito scrivere la propria opinione far sì che questa cosa cresca naturalmente
In tutto ciò Cortivato dei rapporti anche con delle istituzioni americane
Per cui sto chiedendo una portò in termine di contenuti
Questo luogo fisico rappresenta
La Corte la concretizzazione di quello che io sto facendo quindi reale fisse voi ci si è il pubblico c'è interesse c'è i manifesti ci sono
Come si dice dalle tratto no adesso chiunque può partecipare grazie
Allora grazie ad Alessandro che ci ha coinvolto di fatto tutti quanti ci ha fatto vedere questa è un'iniziativa che cammina serale gambe tante gambe ce la portano avanti ogni tanto guardo le facce stanno linee rinfresco qualcuna
E quindi c'è l'auspicio insomma che possa continuare come iniziata e che possa ingrandirsi questo rivolo diventare quel fiume che diciamo allora ringrazio Liliana per averci come dire allietata con queste profezie del belle voci fatte conoscere
Emilio che ci ha ricordato della campagna esso è una sorta di passaggio di testimone a distanza di tanti anni no di venticinque ventisette sì casuale
Ventisette anni anche se non c'è Sergio D'Elia che è stato con noi e ci ha raccontato un po'quello che ha fatto ma sono da Pierino e i risultati raggiunti perché poi non è vero ecco la cosa possiamo dirla insomma
Il nemico peggiore di queste inserire a volte la sfiducia no di tanto non cambia niente tanto sono sempre così è quello significa lasciare le cose come stanno invece iniziative come quelle che ha portato avanti Alessandro lisci sono encomiabili
E hanno bisogno che non gli diamo aiuto maggiore grazie all'antica falegnameria che c'ha ospitato io sono viva un'azione di saluto e grazie a voi che avete avuto la pazienza di ascoltarci