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Buona sera bentrovati all'ascolto di radio radicale Errigo Salvatori in voce per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio e l'ambiente ove asciutto abbiamo in collegamento telefonico il professore Aldo Loris Rossi professore buona separato eccoci qua insomma oggi ci occuperemo del DDL piccoli comuni una legge molto importante sui piccoli borghi per la riqualificazione degli interventi insomma adesso approfondiremo a breve di cui si è occupata veramente molto poco la stampa in questi giorni lo dicevamo appunto legge sui piccoli Borghi che è stata in realtà porta la firma la prima firma di Ermete Realacci di Patrizia persone Realacci del partito Democratico terzo nel Movimento cinque Stelle e la settimana scorsa appunto il Senato ha dato il il via libera definitivo a questo testo all'unanimità praticamente con duecentocinque voti favorevoli e due astenuti un provvedimento che prevede per l'anno due mila diciassette Costanzo aumento di dieci milioni vediamo perché cose realtà si parla di diffusione della banda larga queste sono le misure previste per i piccoli borghi misure di sostegno per le arti già digitale ma anche semplificazione per il recupero appunto dei centri storici abbandono a rischio spopolamento anche per la loro conversione in alberghi diffusi insomma tutte
Diciamo così misure di cui abbiamo parlato spesso qui a radio radicale delle misure a sostegno appunto di questi piccoli centri da riqualificare
è un provvedimento che nasce da un testo presentato dalla Presidente come dicevamo che la Commissione ambiente e della Camera dei deputati Ermete Realacci il gruppo del partito democratico che ha impiegato tre anni per arrivare appunto al voto della band nella verità
Ecco abbiamo quanto è avvenuto datore
Otto legislature buonasera a permettere l'accesso collegamento telefonico come dicevamo presidente allora noi raccontiamo la questa legge perché è un aumento importante che coinvolge oltre dieci milioni di cittadini stiamo parlando di una grossa fetta della popolazione italiana
Insomma parliamone
Sì no alla legge nasce addirittura prima della sua proprio in Parlamento si dà una campagna che aveva lanciato Legambiente assieme a tanti altri soggetti come la Coldiretti
Che avrà come tema per l'appunto la valorizzazione di questi per l'Italia come come dicevi tu stiamo parlando di una di circa cinque mila seicento comuni il settanta per cento dei comuni italiani che amministrano oltre il cinquanta per cento del territorio
E che quindi una parte larga del Paese
La occhi questa campagna che la legge che fatta sembra provare in tutte le legislature sempre io primo firmatario data dal la prima colazione credo sia del due mila tre no
E poi si è fermato al Senato a proposito del bicameralismo perfetto scrisse è quello che il guardare a questa parte parevano chiude cioè quotarla non come spesso capita
Come un piccolo mondo antico destinato a scomparire no ma come una sconfitta scommessa per il Paese da questo punto di vista che supplico capito l'importanza di questa campagna sia dal punto di politico simbolico economico era stato un grande presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi no
Che il messaggio che il mio nel due mila tre in un'iniziativa che nell'ambiente diceva che allora andava affrontata riprende l'invito di questa professione questi purché questi Paesi rappresentano un presidio di civiltà sono state parte sono parte integrante costitutiva della nostra identità della nostra patria possono essere uno ottantotto all'iniziativa dei giovani imprenditori di informatica e tecnologie
Possono favorire questo processo quotidianità neanche questa avventura un'opportunità da cogliere cioè il cuore alla fine delle misure della legge cinque lettere caro i finanziamenti che non riguarda che che non è coperta tali finanziamenti in che senso
Quei finanziamenti ridotti possono essere aumentati
Riguardano soltanto economiche fra difficoltà a tenere anche maggiori tutte le altre misure sono misure diciamo che tendono a far a Tare tumori dai piccoli comuni in una serie di questioni che sono chiave per lo sviluppo futuro
Dalla banda larga al recupero dei centri storici e alla difesa delle richieste iniziali scuole elementari uffici postali piccoli esercizi commerciali alla priorità sulla questione dei perché pubblicasse cantoniere
Ferrovie abbandona anche alla a favore agli occhi è proprio che ricade imprese giovani che nascono teniamo conto che questo è il quarto l'agricoltura sicuramente
Pensate che diciamo linguistiche hanno a che fare con i piccoli comuni il novantatré per cento delle DOP e le IGP cioè le denominazioni
Più pregiata esattamente lo scorso esatto e il settantanove per cento dei grandi vini no ma in realtà oggi per essere competitivi nel mondo non c'è bisogno diciamo più una ciminiera che fuma c'è bisogno della banda larga io
Ero ieri in un piccolo comune nell'area del cratere
Per forte del Chienti in provincia di Macerata dove è stato inaugurato il nuovo stabilimento di un'azienda stratosferica una di queste aziende italiane in cui il legame con il territorio fortifica innovazione che si chiama Nuova Simonelli è un'azienda
Che fa macchine da caffè avanzatissimi viene chiamata la Ferrari delle macchine da caffè no
E in questo piccolo comune di meno di tutela per tanti c'è questa terra che esporta il novanta Paesi del mondo per capirci no allora ITEA penali c'è in tutti questi settori agricoltura nuove forme di turismo pensiamo a quanto sta crescendo la domanda agriturismo
Diverso l'aumento dei turisti stranieri che vengono in Italia in questi anni l'aumento che ce ne borchie molto maggiore la domanda anche di nuove forme di turismo legate
A camminare ieri era la Giornata dei Cammini
Alla bellezza al al cibo di qualità insomma è un'idea d'Italia
Che non guarda solo al passato ma guarda al nostro la nostra posizione del mondo come noi possiamo fare a testa alta in un mondo
E che molti allora anche perché sono appunto in effetti comuni in linea di massima di collina e di montagna no per lo più in via d'di progressivo spopolamento il ma con territori quasi sempre estesi Realacci si ricordava appunto all'importanza economica di questi Borghini è dato dal fatto che saputo producono addirittura e quasi l'ottanta per cento degli italiani più pregiati ben il novantatré per cento dei dirupi insomma una cifra molto alta e di GP dunque indicazione geografica protetta mi sembra
Saputo questa sigla nazionali allora professore Aldo Loris Rossi come accogliamo con la commentiamo questo questo problema uno nuovo un evento straordinario milanese regalarli al presidente
E a tutti coloro che hanno spinto verso questa amministrativo e ricordare l'articolo di Giuseppe Galasso sul Corriere lamentare lo stato in maniera eccezionale questa iniziativa orrori parlavamo come possibile punto che ci danno progressi così avanzati in questo settore voi per esempio per la rigenerazione delle periferie niente in grado di fare nulla da me andamento cioè con la prima parte
Perché ne abbiamo un problema eccezionale che rimane a marcire
Senta proposte plausibili allora e il problema ce l'hanno avuta di periferia che esplodono Roma Napoli e Palermo Reggiana
Il problema è giganteschi che vengono assolutamente ignorate e prive di lieder ieri io capivo che appunto alla commissione per esempio sta operando in questo senso dovrebbe passare dalla parte delle inchieste
Allora quindi Progetto diventano degli atti concreti non si va da nessuna parte
Bisogna proporre strategie
Per la rottamare la spazzatura edilizia postbellica priva di qualità
In un'antichissima idea aprire una grande prospettiva di rigenerazione urbana cioè trasformare questa spaccatura dice Enrico Keating Marzocchi quel grande dei nelle vogliamo salvare l'Italia
Altri ventinove
Il cinema appunto a guardare questo fenomeno gigantesco che accumula senza che ci siano soluzioni alternative
A Realacci e adoro risorse fatto intervento interessante insomma in qualche modo ha elogiato la legge dicendo che è una cosa di straordinaria importanza però c'è un problema diciamo così consustanziale la insomma presidente della commissione della Camera voi ha un passato diciamo l'ambientalista dunque si è sempre occupato dei temi della riqualificazione della rigenerazione urbana possiamo anche un po'spostare l'asse del nostro ragionamento su quei allora è importante poi una legge Perrella riqualificazione insomma dei piccoli che però poi abbia un problema con il sostanziale che colora rigenerazione delle grandi aree metropolitane e stiamo facendo abbastanza per quanto riguarda questo fronte
Non non c'è alcun dubbio che è un problema importante però io non sposterebbe dopo presso la signora legge non risolve i problemi voglio essere chiaro no la legge indica una nuova lettura del parente Galasso lo diceva bene
Nel nell'articolo concorso recitava
C'è una bella platea di Proust che dice un vero viaggio di scoperta non è cercare nuove terre avere nuovi occhi diciamo
La legge non garantisce le cose che abbiamo detto offre uno strumento perché una legge quadro che va usato nei confronti del governo centrale delle regioni che va usato per attivare energiche perché voi
Qui non ci sono dei sindaci
Che bravi in questi comuni se non ci sono impresa il figlio di giovani non ci sono mensa Assistance avente per stimolare del terremoto se uno rosso affrontiamo una ricostruzione terza porci il problema non solo sul della qualità di questa ricostruzione
Ma anche del futuro di quelle terre dal punto di vista economico e per farmi della tenuta delle comunità
Ok che è l'ingrediente fondamentale per quel federati Italia per questione di sviluppo
Voglio fare un esempio io ero molto amico di Angelo Vassallo insomma il sindaco di Pollica il sindaco pescatore ha detto che fu purtroppo assassinato nel nel nel nel settembre del due mila dieci
Vassallo Poli che un piccolo Comune avevamo fatto iniziative su questo tema
Se era una persona straordinaria
Non sono i valori che ne porta cui simpatia per l'ambiente per la legalità uscirne seminuda con Legambiente Cosimo Ottone Emergency nulla perché nella sua attività di amministratore probabilmente in maniera formidabile
No all'amore e l'orgoglio per la sua terra che Angelo polli che era il posto più bello del mondo Poli Catella però insomma c'è altro anche in Campania dei biancocelesti dal punto di vista
Si lasciavano l'avvio delle bellezze sei insomma non è una Regione non solo al campanello comunque poi ai Positano patibolo Murphy Ravenda eccetera eccetera però
La cosa importante è che lui traduceva questo onore in una spinta a fare no
Che Vassallo non avessi realizzato il porto ad Acciaroli no
Sì perché è una frazione di Pollica i pescatori non sarebbe dovuto rimanere lì Elliott non sarebbero potuti arrivare e Vassallo era stato determinante assieme al parco del Cilento perché diventasse patrimonio dell'UNESCO la dieta mediterranea
Ovviamente per Vassallo la capitale della della dieta mediterranea
Era poco dica perché lì un professore americano era andato a cercarla era al il progresso che aveva inventato le razioni K durante la guerra e potremo continuare quando non c'era
Una Regione vera questo adesso dico una cosa creando così li ho visti tornerebbe sopra perché ci scherziamo sopra e lui non la perché il proprio bene per dieci giorni prima che venisse
Ucciso perché ero cilena con lui da quelle parti né lui la portava appena inventato lì per esempio aveva a mio avviso diciamo rapportato colto accusiamo uno femminismo una vittoria secondo la quale anyway
Aveva scritto il vecchio e il mare a partire dal racconto di un pescatore di Pollica che si chiamavo vecchio no
Ora nonché ATRAC andrebbe parlato con ragioni non mi pare che davanti poi la sua lettura personale Robert aiutato però quella storia credo inventato un'iniziativa che fu e indignata per il suo assassinio
Purtroppo mio pensiero anche alla moglie Angelina cara persona straordinaria rimasto ancora senza colpevole però quella storia
Fu alla parte di un'iniziativa che l'enorme successo
E siccome la fortuna aiuta gli audaci il giorno in cui moltissimi americani andarono politica cercare tracce di Hemingway c'erano nel porto felicemente rigore di Hemingway
E praticamente fu la prova provata del legame con quel grande scrittore dico questo perché l'Italia è piena di cose di questo tipo ce l'ha bisogno di lire da partire anche dal dal coraggio dalla dalle capacità di chi li civile degli amministratori dell'impresa
Dei giovani in giro conosco imprese giovanili
Gli ordinativi che vivono nei piccoli comuni poi il professore ha ragione questo ragionamento che noi facciamo nei piccoli comuni quale va esteso anche al resto dell'Italia ora nelle città noi abbiamo fatto alcune politiche buone penso ad esempio alle politiche del credito d'imposta dell'ecobonus
Oggi non vuole cioè politiche che aiutare i cittadini a me che ero una propria Carta parla consumare di meno essere più sicura dal punto di vista anticiclico e rilanciano letizia però sulle periferie sono necessarie politiche
Più completa no che favorisca cercando la rissa Rossi
Ha incontrato punto asili deputati come sa c'è una Commissione d'inchiesta sul Degrelle periferici avevano deciso allora allora sotto diciamo no è presieduta da Andrea Causin e poi Morassut il vice pressante insieme pressoché e allora abbiamo fatto una serie trasmissioni diciamo così di momenti di Hitler reportage anche inchiesta insieme a loro in giro per l'Italia il professore ha paura insomma che a novembre e quando questa Commissione dovrà presentare una reazione poi ci riempirà di analisi che in qualche modo però conosciamo rimangono nella gravava sulla carta insomma
Dalla legge alla attuazione di proposte
Diciamo così sensate e intelligenti insomma ne passa io credo sia un po'questa preoccupazione professor autorizzatorio approvazione ancorare le primarie ma manca un masterplan e per diciamo così il riequilibrio urbano della dell'Italia in generale pressato volessero se questo
Io avevo pareva che il caso di e ampia Riccardi una condizione grottesca mi ricordo io quando nominato l'edificio il primo edificio dal prelievo Colette vere per Taveri morire io dichiarai agli organi che l'edificio non sarebbe caduto
Infatti l'ha nominata l'edificio non è caduto
Perché hanno dato non sapendo nemmeno la struttura per i pesci governata hanno considerato dunque per il vecchio come fatto da pilastri e travi invece non è così
Più grande urlo
Istruttori italiana potrà Riccardo Morandi ha concepito questi edifici come in innesto ortogonale di specchi portanti e quindi praticamente che tu devi dare una gigantesca gru perché dovute quarantuno dare per pezzi
Ora nel piano per queste condizioni e con circa centoventi mila abitanti abbandonati in questa divenuta la la una la grande fede dispaccio
La della droga RAI italiana e non si non si riescono a prendere l'iniziativa pensare che nell'arena quando Buscetta
è una nana realtà ordinare praticamente era in Iraq coltivata da da ottocento contadini cercano produzione di altissimo pregio avrei capito arricchendo il vettore che poi e a due chilometri e mezzo dal dall'aeroporto di Capodichino naturalmente dal centro storico
E Carnaby lievi anche il Museo di Capodimonte la pista dell'aeroporto dove liti Scampia di Napoli allineata con l'apporto di di di con lo sa di Capodimonte
L'incanto di un privato muoiono non sono migliaia di civili di persone ma anche un patrimonio sto storico unico al mondo e non ti prende nessuno iniziativa cioè la proposta arrivare una legge sulla rottamazione
Nell'edilizia postbellica priva di qualità e non antichissime i club rigenerazione urbana misurata Previti larvate progressivamente e però con incisività
Va be'alla inoltriamo questa proposta a Realacci che sicuramente molto parlare allora una cosa Realacci un altro spunto e colorare così facciamo ragionamenti verrebbe poi andiamo a chiudere c'è stato l'ennesimo incontro per concordare uno stanziamento per mettere in sicurezza i conti delle città metropolitane il Governo insomma preso credo a degli accordi insieme ad alcuni sindaci che sono stati convocati per riflettere diciamo così su un tagliando mettiamola così tagliamo la mettiamo tra virgolette rispetto alla legge del rio no il cui percorso è rimasto a metà dopo la bocciatura referendario della riforma costituzionale c'è anche questa questa questione aperta insomma il tagliando l'abbiamo chiamato così alla legge del rio che in qualche modo incontra anche il provvedimento sui piccoli borghi perché sappiamo ci sono anche piccoli paesi sono piccoli cimeli che appartengono a Città metropolitane come dove riusciamo ad innestare un ragionamento diciamo completo organico prendano in considerazione uti questi punti
Beh insomma vasto programma di certo
Che a volte vengono visti come punti di debolezza non ce la facciamo a me ha colpito molto
Il fatto che quando c'è stato l'incontro del presidente dell'ANCI e Definitely delle maggiori città con il papà no il TAR un Papa argentino abbia detto al perché dell'ANCI
Bella quel tale che se ne parla poco no c'est quindi una sensibilità
Siamo che manca a volte al Tanque nostri
Esponenti politici vuole cosa dice il professore sono giuste ma abbiamo un'edilizia prospettica e non parlo solo dell'abusivismo che specie di pessima qualità il becchino qualità significa anche un'edilizia che
Prega molta energia e che poco sicura perché dal punto di vista non li vogliamo
No assolutamente non abbiamo oltre il cinquanta per cento del cuore italiano e sono state costruite prima che venissero varate le norme anche no
E che parliamo dal punto di vista energetico noi in Italia abbiamo fatto grandissimi di pacchetti sull'Imu sulla prima casa no
Limoso Biancato e quando è stata abolita media valeva duecentodieci duecentoquindici euro a famiglia quelli molti pagavano D'Intino
In offra una casa costruita tenne una carta costruita male passa una bolletta energetica dal mille cinquecentodue mila euro quindi un terzo di quella colletta il triplo del minimo per capirci come concreta a volte l'ottica è importante per abbattere un terzo di quella bolletta c'è il lavoro ci sono impresse preoccupazione
Poi tutto questo cantiere ha ragione il professore
Spero che un ragionamento sul demolizione ricostruzione nelle città questo però si deve incrociare non solo con strumenti governativi
Ma anche con capacità amministrative perché alcune città italiane ed elicotteri stanno facendo prende sempre a Milano
No nel recupero galere anche abbandonante molte cose sugli scali ferroviari interessante già esattamente alla sociologia dello scarico quello che prendo sia di grande interesse
Nel ridisegnare una città altre sono praticamente bloccate quindi getta una scelta una scelta di semplici anche le norme perché voi l'Italia è complicatissimo
Demolire e ricostruire e però servono anche vicino alle amministrative all'altezza diciamo di questa sfida
E che incrocia anche la questione da province
Che incrocia anche a sua volta i piccoli comuni faccio un esempio c'è un tema in questo quadro in cui siamo rimasti che riguarda la rete viaria se no che è un tema drammatico perché il passaggio alle pronunce le sono rimaste in capo alle province
Tutta una serie di strade no
Su cui oggi mancano le risorse per te per la manutenzione che la cosa principale no questo riguarda tutta l'Italia adeguata anche moltissimo i piccoli comuni che spesso hanno
Il rapporto al popolazione territori nordici sono comuni
Piano magari Turchia applica anche ad un territorio grande di Napoli no che in termini di chilometri quadrati le io penso che è una misura che va accelerata in parte sta facendo il ritorno la
Cioè c'è una struttura diciamo
Che lo stato controlla che una struttura che ha i saperi e le tecnologie per manutenere strade bisogna che prima e succedano altri guai prima che ci siano distanti
Prima che arrivi anche no oramai da noi arriverà prima che questo venga fatto no ma che ci siano le bisogna accelerare delle scelte degli ottanta le scelte da fare
Che però hanno Pietro unitaria dell'Italia che fa l'Italia ecco che fonda che non si rassegna Realacci grazie all'ultima cosa prima di concludere
L'iter del disegno di legge Falanga pagava legge che appunto regola le demolizioni degli edifici abusivi che suo ricordiamo gli ascoltatori Violante mi sembra due mila quattordici adesso mi sembra fosse atteso la quarta lettura alla Camera ma potrebbe slittare slittato
Non abbiamo seguito attentamente e la scorsa settimana
E insomma una legge molto contestata perché presepio Legambiente dice che il problema il DDL l'ordine priorità degli abbattimenti per perché le case abusive abitate sono messe all'ultimo posto però c'è in Italia in particolare in Campania un problema di abusivismo si chiama
Di necessità e insomma il diciamo il primo firmatario questa legge
L'autore Falanga il senatore Falanga difende sostenendo che insomma in Campania ci sono oltre un milione di persone che sono coinvolte purtroppo da questo da questo problema insomma interessate
Alla norma che cosa sta succedendo all'interno di questo dibattito sessanta per queste persone interessate all'operazione lavoratori che dura molto illegalità tollerata dalle amministrazioni
Se non portiamo da questo non ne veniamo fuori diciamo
In realtà la legge che era uscito dal Senato in maniera a mio avviso assolutamente inaccettabile nel passaggio alla Camera vado molto migliorata
Perché oggi quella legge prevede che diciamo siano le procure darci questa molti già lo fanno una scala di priorità che spesso anche di buon senso fatto di demolire prima le carte
Disabitate rispetto a quelle abitate effettivamente proprio non è perché non si fanno le demolizioni nella legge vengono dopo il passaggio alla Camera stanziati dei fondi previsto delle normative sostitutive
Non c'è un ruolo politico dei Comuni nella legge
Per capirci il Regolamento di Bagheria e cento volte peggio del di questa legge perché a Bagheria il Comune che tale nono mai sugli abbattimenti però c'è la questione sull'abusivismo
L'abusivismo si è sempre nutrito di segnali gli anni peggiori dal punto di vista dell'abusivismo in Italia sono sempre stati quelli che precedevano positivo di condoni che hanno prodotto disastri più grande
Questa legge a mio esce oggi non ha più lei che attività che aveva nel passato ma che e il presentata come un segnale di tolleranza dal pluralismo è meglio che non manca prova
Ho capito professore o fare un commento su quest'ultimo tema a io sono d'accordo volevo segnalare all'altro problema gigantesco che viene assolutamente ignorato Napoli
è una metropoli chiusa tra due zone vulcaniche ad alto rischio permanente promossi canta diventa organico un attimo praticamente chi distrugge un'area che è quella del dei Campi Flegrei che è un super collocano e del Vesuvio
L'episodio di Torre Annunziata è stata ingigantita ma è un dettaglio
Insomma e che i vulcanologi hanno individuato invece addirittura un Melacca camera magmatica tutto le due donne quindi occorrerebbe un piano di
Eccola qui riequilibrio dell'aria dette localizzazione e di come dire di contrasto contro questa minaccia costante che contro la quale non riusciamo a fare nulla quindici ore con un'app per prime dell'area metropolitana Cavalieri realizzare una decompressione la fascia costiera e di ridistribuire sul territorio
I pezzi urbani Realacci questo altro tema che sta sempre in scena acciaio neon professore ovviamente difficili
Difficilissimo anche degli errori panifici papi anche per l'abusivismo intanto io mi accontenterei che ci fossero dei piani di evacuazione sceniche per ora non mi pare ci siano
No per niente né per il Vesuvio né per i Campi Flegrei comunque di questo tema magari parliamo la settimana prossima insomma nelle prossime puntate però oggi la ringraziamo rilasci lo ricordiamo gli ascoltatori abbia parlato che Ermete Realacci che presidente la commissione Ambiente
Della Camera dei Deputati gruppo Partito Democratico grazie ancora lo stesso importante contributo grazie anche ad Aldo Loris Rossi grazie saluto carico solo tornò se lo spazio di approfondimento sui temi del territorio e l'ambiente ove asciutto torna la settimana prossima adesso restate in ascolto perché i programmi della nostra emittente di radio radicale proseguono