Comitato Nazionale di Radicali Italiani (2ª giornata)

Buongiorno a tutti
Bentrovati
Iniziamo la seconda giornata di lavori della riunione del Comitato nazionale di Radicali Italiani ci troviamo a Milano al Teatro Elf in via San Gerolamo Emiliani al numero uno per chiunque volesse raggiungerci
Stamattina c'è anche raggiunto per i nostri lavori e Cristina sponsor che saluto che alla rappresentante
Dell'associazione radicali Friuli-Venezia Giulia quindi benvenuta
O un iscritto a parlare che di tenersi Caioli a cui do subito la parola per per il suo intervento di questa mattina
Atterriti nel prego
Grazie buongiorno
L'intervento che
Andrò a disporre fa riferimento al precedente
Comitato nazionale quando in occasione di una causa di lavoro ebbi modo di parlare con momento con Staderini che aveva da poco concluso il suo intervento
Commentando il fatto che le prossime elezioni cioè quelle che nel due mila diciotto si terranno in Italia
Non saranno elezioni diciamo
Come fatto diritto previsto dall'ordinamento costituzionale che transita cioè cede un testimone ad una successiva compagine
E governativi era cover l'aspirapolvere gestire una situazione diciamo di tipo ordinario no in altri termini situazioni nelle quali la situazione internazionale è relativamente tranquilla non ci sono tensioni la situazione economica interna del Paese relativamente solida tranquilla
L'occupazione va molto bene l'economia marcia tranquilla non ci sono problematiche
Non è una elezione di questo tipo verosimilmente è questa la mia tesi la mia impressione sarà un pochino una e gestione di svolta vale a dire una elezione che avviene in un momento storico
Diciamo storico lezioni su come evento probabile in cui sia assisteranno a si assisterà delle accelerazioni di forze sì che per essere governati necessitano di forte razionalità convinzione e soprattutto necessitano di definire molto chiaramente che tipo di impostazione che tipo di forma di governo e di assetto sociale si desidera si intende portare avanti
Svolta
Molto chiara da una parte abbiamo una
Forse che spingono verso comporta diciamo nazionalismi verso settarismo verso forme in cui si tende ad aggregata ad aggregarsi quindi a installare il l'approvi la propria diciamo assetto sociale come ad esempio succede successore in Catalogna oppure una forma di tipo federativo
Più laico libertario aperto inclusivo che tende ad aggregare e ha amalgamare e a gestire i processi
è verosimile che la situazione che invece sì andrà a prospettare sarà che avremmo forse di governo che tenderanno più a governare sotto l'influsso di impulsi emozionali emotivi e a non razionali
La mancanza di razionalità e di freddezza nella gestione dei processi può avere degli effetti molto distrutti autolesionistici nel senso che può portare il Paese non solo il paese nostro ma anche nel contesto in cui ci muoviamo a situazioni molto difficili molto conflittuali
E non è detto che questo non possa venire nel senso che è verosimile ammette Lino qualcuno che io temo
è che a governare il Paese
Saranno coalizioni o forze di governo per le quali saranno molto più determinanti le motivazioni di tipo emozionale rispetto a quelli tipo razionale
In questo senso io penso che il Progetto alla proposta che sia stacchi è stata avanzata
Da
Benedetto Dalla Vedova quello cioè di portare di come devo dire un progetto politico
Di tipo federativo europeo cioè che ponga al primo posto
L'esigenza di consolidare il portare avanti il processo di una federazione europea sia essa leggera o pensate che dir si voglia sia un concetto a mio avviso determinante
Ed è un progetto al quale penso che i radicali in quanto forza laica libertaria
Federativa federalista debba aderire affinché si possa fare in modo che perlomeno
In parlamento perché io penso che dal due mila diciotto che l'anno prossimo in cui ci sono le elezioni al due mila ventitré sono cinque anni cinque anni possono essere in questo fase storica intuiamo sei modelli accelerazione che noi non possiamo prevedere potrebbero essere determinanti per decidere quale sarà la situazione politica sociale italiana ed europea
Per far ciò occorre che in Parlamento e questo penso che e questo debba avvenire ora e non fra cinque anni perché fra cinque anni non potremmo avere questa opportunità e questa possibilità
E penso che sia importante che in Parlamento anche se al minimo sia molto chiaro e presente una forza di governo che in modo molto esplicito decida e dichiarare che tipo di assetto sociale e di governo delle fenomeni sociali intende portare avanti
Una forte una quindi un progetto che sia chiara dichiaratamente orientato verso un'impostazione di tipo federale federalista laica e libertaria rispetto ad una impostazione chiaramente di tipo nazionalistico conservatrice portata avanti ad altre forze di governo
Il centrodestra la Movimento cinque Stelle e una a mio avviso anche inadeguatezza dell'attuale Pd adesso in grado di governare questi processi il fatto e sia perché possa essere presenti in Parlamento una compagine governativa una componente politica di questo tipo
è molto da darebbe un segnale molto chiaro vale a dire
Viene richiesta sarà richiesto di decidere che tipo di
Opzione dopo possiamo scegliere o lo vale a dire o stiamo da questa parte verso chi è in grado di portare avanti delle ipotesi di lavoro di tipo laico libertarie federalista o si sta da un'altra parte penso che le zone di internet e non vi possono essere perché la gravità dei processi e degli eventi che possono acché a cadere
Da qui a cinque anni sono tali che per poterli governare occorre avere un'impostazione un'idea molto chiara
Se non si a questo a mio avviso noi rischiamo fra cinque anni di non poter essere neanche in grado di portare avanti alcuna forma di possibile forma di governo penso d'aver finito grazie
Grazie verrà
Ora non so se Francesco Pasquali ha letto pronto hanno Marcello Pitta se vuoi intervenire nemmeno perché in momenti io non ho iscritti a parlare in realtà questo punto quindi
Ci sono iscritti a parlare
Compagnie stanno no iscritti a parlare chiederei ci riaggiorniamo tra tra mezz'ora perché non so francamente
Sì è un problema per la diretta radio va be'intervengo io abbraccio
Buongiorno a tutti come dicevo anche in apertura di questi lavori questo ritengo sia un comitato particolarmente importante sotto diversi aspetti è un comitato importante perché da una parte arriva
Dopo un anno che io definirei straordinaria di iniziative politiche
Radicali
Il dibattito di ieri a dimostrato la nostra voglia di di continuare a a lottare
Ah è esserci e a a farci vedere per le strade e a creare interlocuzioni politiche
Ad ogni livello sul dibattito di ieri mi riservo di di intervenire in maniera un po'più precisa puntuale
Però il dato di partenza è sicuramente l'anno trascorso questo
Un comitato fondamentale anche perché
è l'ultimo prima del congresso
Di fine ottobre
E quindi è è il comitato in cui sicuramente si tirano un po'le fila di quello che è stata all'iniziativa di questo di questo anno
Io ritengo come dicevo che è stato un anno davvero straordinario perché al congresso dell'anno scorso siamo arrivati in una condizione particolarmente complicata e anche i mesi successivi sono stati particolarmente difficili soprattutto per la dirigenza
Siamo arrivati al primo congresso in cui non avevamo il nostro leader
Siamo arrivati in una condizione di grande rottura interna
Siamo arrivati poi nei mesi successivi addirittura non ha vere un luogo fisico dove poter operare
In virtù del fatto che la sede quella dove abbiamo sempre portata avanti i nostri dibattiti le nostre iniziative
C'è stata sostanzialmente credo di poterlo dire
Sottratta quanto meno impedito
Il il lavoro il dibattito al suo interno e sono elementi importantissimi sono elementi importantissimi perché rendono bene il fu l'idea di come nonostante queste circostanze noi siamo riusciti solo al trovare un luogo e degli spazi come l'asse di via barconi come le strade come iniziative ma siamo riusciti anche a portare avanti delle campagne fondamentali di respiro nazionale su cui abbiamo avuto dei successi incredibili penso anzitutto al lavoro che è stato fatto in primo luogo per la campagna di legali diamo sembrava una campagna ormai conclusa dopo
Diciamo la la vittoria della raccolta firme grazie al lavoro anche di coordinamento della presidente Antonella sordo e campagna che però lei è riuscita anche dopo il diciamo formale deposito
Delle firme a proseguire con delle iniziative di disobbedienza e di iniziative che hanno anche a livello di tesoreria portato dei risultati veramente incredibili grazie al cannabis al club quindi risultati sul piano economico risultati sul piano di coinvolgimento da parte di tanti ragazzi e di tanti anche i nuovi iscritti
Che hanno portato anche da ultimo è questo
L'avrete sentito ma
Bene anche ricordarlo da ultimo pochi giorni fa all'iscrizione nel registro degli indagati di Antonella soldo e di Barbara Bonvicini per un'azione di disobbedienza civile distribuzioni di semi
Che era che avvenuta proprio qui a Milano
Penso poi alla alla iniziativa
Da ultimo di questa primavera l'iniziativa partita da Roma ma che poi ha visto coinvolgere tantissimi compagni da tutt'Italia
E che ha visto il contributo fortissimo di radicali italiani sulla liberalizzazione del trasporto pubblico romano un tema che apriva a prima vista può sembrare di tipo locale e sicuramente un impatto sulla vita dei cittadini romani dimostra certamente come sia formalmente perimetrata all'ambito romano ma che ha nella sua valenza politica
Un respiro nazionale altissimo tanto è vero che grazie al lavoro di Riccardo Magi e di tutti i compagni anche su Romario Alessandro Capeccia degli altri è stato possibile
Sin dalle prime ore della raccolta firme e creare un dibattito di livello altissimo con professori con giuristi con rappresentanti politici di ogni schieramento e di altissima valenza ha la politica per l'appunto abbiamo avuto dei manifesti
Di presentazione penso a tutta la campagna anti fatta dal foglio in particolar modo mortai da tutte le testate salvo alcune quelle più resistenti fino all'ultimo
Su cui anche Riccardo in prima persona ha fatto delle iniziative di di contrasto proprio per la negazione di spazi di dibattito ecco abbiamo siamo riusciti a creare un'iniziativa di portata nazionali un'iniziativa che politicamente è stata fortissima
Tanto è vero che la sindaca raggi si rifiuta tutt'oggi di non solo di esprimere come sindaco
La propria intenzione
Prevista per legge di indire il referendum ma tutt'oggi è silente su questo ma non ha mai menzionato questa iniziativa se non tramite la voce dell'assessore Neleo
Il quale la quale con ovvietà e falsità continua a portare il dibattito su un piano becero quale quello della dello scontro tra privatizzazione
Invece bene pubblico questa un dibattito rispetto al quale noi ovviamente avremmo adesso il compito anche dopo questa la vittoria quindi anche dopo un primo step di di vittoria avremmo il compito la resti dell'esigenza di innalzare questo dibattito politicamente
E quindi questa è una sfida che io credo occorre tener presente che c'è occuperà si deve occupare per i prossimi mesi penso alla campagna di era straniero
Altro altre l'iniziativa ora siamo
Se ho compreso bene nella fase della raccolta delle firme di sicurezza cioè sono state raccolte le sofà tra colte le cinquanta mila serve ovviamente un grandissimo sforzo ultimo per riuscire a stare tranquilli è anche questa iniziativa chavisti ha visto impegnati tutti i compagni ha visto Emma Bonino spendere
La propria
Persona un ha visto coinvolgere delle delle figure e delle associazioni delle realtà che nel pieno solco radicale
Sono proprio quelle realtà assunti con le quali spesso abbiamo avuti contrasti più vivi sono le realtà
Delle chiese delle parrocchie con le quali spesso ci siamo trovati in contrasto su tante battaglie macchie proprio nel contrasto Franco
E nella nel fatto che storicamente siamo riusciti a renderci sempre credibili sì anche in relazione a a ai temi più oggi atti proprio per quest'oggi ce li ritroviamo a fianco in questa importante iniziativa
Quale quella appunto di di Ero straniero
è per questo che io credo ripeto l'intervento un po'braccio mi riserverò di di intervenire con più un lucidità più tardi
Io credo che questo sia stato un anno davvero incredibile
E ed a questo punto bisogna partire perché tutti gli interventi interessantissime validi sulla situazione odierna non possono non tener conto dello straordinario sforzo che è stato fatto sino ad essi delle condizioni ripeto su cui veramente nessuno avrebbe avrebbe scommesso sia perché le condizioni interne sia per il fatto di non avere più il nostro leader chi ci ha sempre guidato nelle situazioni più più più difficili
Questo è il punto di partenza per arrivare poi a osservarsi oggi a pensare al domani
Io credo ascoltato con davvero un grandissimo interesse tutti i gli interventi di ieri è stato il dibattito che lo dicevo anche con alcuni compagni ha ha raggiunto del del
Dei picchi di analisi politica veramente profonda
Io io francamente al momento
Non vedo questa contrapposizione tra tra le decisioni di ciò che dovremmo fare domani
Non la vedo
Però una cosa mi sento già verso di di dirla con franchezza
Posto che quello che ho detto anche rispetto a quest'anno
Vuole portare non solo a dire quanto siamo belli e bravi quanto siamo stati bravi a superare tutte le difficoltà ma vuole portare anche a dire che quando sento discorsi
Sulla necessità di accrescere il nostro movimento di farci riconoscere sempre di più beh e voglio dire che attraverso tutto questo che ne giallo abbiamo fatto già lo stiamo facendo e non è pensando di svegliarci domattina con l'idea che il nostro movimento improvvisamente diventerà più grande più forte di riconoscibile che possiamo pensare di secondo me di prospettare i nostri prossimi mesi tutto quello che è stato fatto fino adesso eh sintomatico è il il frutto del fatto che noi stiamo diventando siamo riconoscibili abbiamo la credibilità storica che abbiamo sempre avuto e che continuiamo ad avere abbiamo a livello di dirigenza dei
De delle personalità riconosciute e stimate in tutti i consessi politici e per strada
Mi riferisco ovviamente Emma Bonino ma mi riferisco anche a Marco Cappato e Riccardo Mancini a tutto quello che Michele Capuano fatti in ambito anche quest'anno di giustizia di dichiarazione insomma abbiamo veramente una riconoscibilità che nessuno ci toglie e quindi quando io sento questi discorsi
Mi verrebbe da dire attenzione non attenzione ma fermiamoci seconde pensiamo che non è che fino adesso non abbiamo fatto nulla non lo siamo siamo sconosciuti e un simbolo
Elettorale ci consentirà di invece di essere riconosciuti no io credo che lo stiamo lo siamo a prescindere dal simbolo con cui ci presentiamo lo stiamo a prescindere dai compagni e dalle alleanze politiche che sceglieremo di fare grazie a questa iniziativa grazie al fatto che le nostre idee continueranno a camminare su sulle nostre sulle nostre gambe sempre e comunque quindi a prescindere da da veramente dagli accordi politici che decideremo di fare però un'altra cosa mi sento di dire e e
E rispetto per l'appunto agli interventi che ho sentito molto interessanti dei tutti i compagni è il io credo che sono tutti interventi bellici possiamo dire che sarà stupendo fare delle alleanze con Forza Europa e della posizionato oggi che francamente lo dico senza vergogna mi mi convince di più
E poi appunto con un secondo intervento mi riserverò in maniera più chiara di spiegare perché ma pensiamo anche dirci che vogliamo ante possiamo anche decidere nei prossimi giorni nei prossimi mesi di voler andare invece da soli con un simbolo radicale
è tutto molto bello è tutto molto interessante io però vorrei porre l'attenzione su una circostanza cioè sulla raccolta delle firme
Ed è una condizione rispetto alla quale non è non possiamo pensare di prendere decisioni o di quanto meno fare
Dei dibattiti che parta in quarta dicendo andiamo facciamo andiamo da soli diciamo questo perché negarsi riconoscibile oppure andiamo da quest'altra parte cioè la questione della raccolta firme è una questione fondamentale
è una questione anche molto comprensibile ne abbiamo visto quanta fatica a livello di militanza a livello di costi
A comportato la raccolta di trentatré mila firme stacco un portando la raccolta di cinquanta mila firme peraltro ad esempio questi cinquanta mila firme con anche se gran parte devo dire da quello che anche ho visto lo stiamo facendo noi però con grande anche coinvolgimento da parte di di altre realtà
I numeri del di questa raccolta firme parlano quindi chiaro il nesso abbiamo
Il Budget che abbiamo abbiamo la forza militante che abbiamo e che non è che domattina si decidiamo di fare il movimento di funzioni improvvisamente avremo altri cinquecento compagnie
Cioè non non è così non possiamo pensarlo non possiamo pensare di illudere qualcuno che questo accadrà
E la raccolta firme è il punto centrale
Allora
O si decide
Senza veramente senza illusioni ma in base ad un principio di realtà
Che le firme per presentarsi peraltro tutto questo posto che ne abbiamo superato lo scoglio del presentarsi che anche qui non mi sembra sia
Del tutto scontato però mi sembra che ci sia una una grande volontà
E questo su questo sono assolutamente d'accordo credo che sia un'occasione importante allora dicevo o noi
Senza veramente illusioni né senza senza prenderci in giro diciamo
Bene questo è possibile grazie a la creazione di una ah tecnicamente di una coalizione cioè di una coalizione non intese in maniera tecnico ma ma di una coalizione politica di forze politiche che portano avanti e che si presentano sotto l'ala delle stesse le stessi punti centrali
Quindi della stessa visione portando ciascuna e questo anche quei qua orgoglio ribadire portando ciascuna il proprio apporto poi di idee di iniziative di forza però sotto il uno un unico un'unica
Idea di ciò che di ciò che deve essere per noi
Il Paese all'interno di di un'Unione europea all'interno
Della situazione
Europea attuale ora o noi capiamo che questa è l'unica non l'unica ma è la strada è una delle strade
Per poter raccogliere le firme cioè accanto a qualcun altro facendosi forza l'uno
Della forza dell'altro
Oppure stessi vestiti stessi di intraprendere la la strada
In solitaria
Per francamente io credo che de possiamo superare lo scoglio della raccolta firme ad oggi cioè stando a quello che si sa oggi eccetera solo attraverso l'ottenimento da parte quindi con un'interlocuzione
Forte che peraltro Riccardo ha già Staggia incardinando tramite le sue azioni con la lettera di ieri
E dicevo tramite un'interlocuzione forte con Renzi con il Partito Democratico per cambiare diciamo le la questo scoglio della raccolta firme però anche qua non pensiamo che se questo avverrà ad esempio si è si riuscisse a tenere la possibilità di raccogliere le firme on line
O se non pensiamo che questo sia gratis che perché siamo belli perché abbiamo fatto tante iniziative perché effettivamente tutti credono in questa cosa allora da domani la otterremo no sarà anche qua nell'ambito di un accordo e questo anche questo va detto perché altrimenti diventa una presa in giro a dire noi andiamo da soli e sì sì diciamo questa cc con nota nella sua purezza no sarà necessariamente nell'ambito di una corto è anche questo a mio avviso di non può non esser detto e non può non essere il punto di partenza su cui ragionare
Mi riservo appunto di fare un altro intervento perché erano questi un po'ai pensieri sparsi che avevo sino adesso grazie
Ora
Massimo Farinella altrui cedo la parola
Poi c'è Irene Abigail Piccinini
Anche Massimo
Buongiorno
Nonostante l'età sono un giovane compagno perché la mia militanza radicale giovane
Mi ha sempre colpito dell'esperienza radicale proprio la valorizzazione della militanza di strada
Ed essendo membro di radicali Roma quest'anno insieme ai compagni e le compagne ed abbiamo fatto davvero una scorpacciata come sapete da maggio che siamo sulle strade
Non ricordo infatti nemmeno più il numero di tavolini per cui a cui ho partecipato per attacca mobilitiamo Roma dato straniero
Ed era una grande scuola credo di avere qualche nozione in più sulla mia città e sulle persone che la abitano
Però nessuna certezza ma qualche idea in più sì
Ma solo ma sono un pezzo dell'attività politica quella però in cui riesco meglio non sono un teorico anche per la mia attività nel movimento della sbrigo transessuale in cui ha militato spesso ricoperto Valli organizzativi e pratici far parte però di questo Comitato mi costringe anche mostrarmi nell'altro territorio dell'attività politica
E qui le certezze sono ancora più deboli per quanto mi riguarda c'è un aspetto secondo me che molto positivo nonostante le possibili contraddizioni ed alla dinamicità del nostro movimento ha riconquistato di recente
Ovviamente rischia di muoversi a vuoto in modo frenetico è sempre presente
Ma intanto corre celebrare questo rifiuto della paralisi e dell'inazione
Allora governata organizzata sicuramente meglio in farsa sia di una strategia politica più sicura che salta
E come permesso non hanno certezze noi ricette
L'altro aspetto che mi preme sottolineare che diceva anche Giulia che è il movimento dimostra comunque di avere personalità politica di spessore da Riccardo a Marco Cappato per non parlare ovviamente di Emma
Anche questo aspetto nonostante le divergenze basta una risorsa del movimento
La domanda che aleggia è sempre la stessa
Come far crescere il movimento come rendere ancora più efficace la nostra azione politica come raggiungere i nostri obiettivi
Sabato il movimento sembra accordi con non meno caotico e la situazione politica e sociale nel nostro Paese
E questo non aiuta a prendere decisioni
Cerco quando ci penso ad invocare la pagare agevolezza che che ho di cui sono capace ed è veramente dura
Di una cosa però sono certo pur rischiando di da apparire religioso e poco laico e dall'invito a tutti di restare uniti
Grazie
Grazie mille
Dove la parola a Irene Abigail Piccinini per il suo intervento
E si è poi iscritta anche Veronica al Fonzie
Atene
Grazie Giulia
Io sono diciamo partendo dal fondo di cioè dalla questione
Presentarsi quello che insomma anche tu dici niente intervento io non vedo veramente che fretta dovremmo avere noi di decidere entro domani proprio perché abbiamo un pieno di politica un pieno di iniziative un pieno di consenso che stiamo costruendo
Anche diciamo innanzitutto attraverso il nostro simbolo che
Che tornato per le strade con con grande incisività mi sembra in questi mesi e e lo vediamo dà una risposta
Di nuova militanza che arriva di nuove persone che si avvicinano di
Di ragazzi giovani adesso siccome io sono sempre un pudico anche nella militanza l'ho visto a Roma Bleus l'ho visto a Lecce cioè a gomma l'asse di via barboni e piena di ragazzi giovani che arrivano che hanno voglia di fare cose ma anche a Lecce nelle ultime settimane
Abbiamo costruito una una bella rete con gli studenti indipendenti che hanno voglia di organizzare delle cose con noi tutto il lavoro che è stato fatto nell'ultimo anno nelle scuole e nelle università evidentemente dà i suoi frutti tutto il lavoro sui social
Che Simone non solo ha portato avanti
è una cosa che sta in qualche modo il davvero secondo me cambiando la percezione eravamo un po'scomparsi possiamo dircelo siamo ricomparsi ma siamo i comparsi in un modo secondo me positivo bello di persone che hanno voglia di parlare di politica con noi e di fare delle cose insieme a noi
L'abbiamo visto suo attacco abbiamo visto ponevo straniero secondo me lo vedremo ancora di più quando riusciremo a partire anche con le altre proposte di legge io capisco perché l'ho vissuto anch'io come Nembo del gruppo nel fare frustrazioni di tutti noi quando di non essere riusciti a partire subito con tutte le iniziative
Ne parlavo ieri con Valerio del fatto che c'è tutto avremmo voluto in realtà arrivare in in strada con tutte le proposte di legge che abbiamo elaborato quest'anno non ce l'abbiamo fatta perché oggettivamente abbiamo anche delle forze limitate ma anche innanzitutto forse di militanza cioè quello che funziona relativamente bene a Roma minano trovino
Nelle realtà più periferiche vi assicuro che è una grande fatica perché essere dieci compagni sparpagliati su tre province e organizzare un tavolo non è scontato organizzarmi dieci e quasi improbo
Lo stiamo facendo appunto e facendolo arrivano nuove persone ed è una cosa molto bella perché sono persone che hanno voglia di di un pieno di politica questo è una cosa di cui io mi sono resa conto veramente parlando con con tutte le persone con cui mi sono trovata a parlare in queste ultime settimane
Soprattutto va be'a Lecce sulla campagna lo straniero ma non solo sono persone che non vedevano l'ora di parlare di politica di fare politica
In senso vero e non soltanto diciamo a parlare di fu fatto e massimi sistemi quindi questo pieno di politica che noi stiamo portando avanti e che e che ci crea una visibilità di nuovo è un è un consenso secondo me non dobbiamo avere fretta alcuna fretta di spenderlo da qui a domani in qualche cioè dobbiamo anzi riflettere bene
Cercando di di immaginare punto cosa vogliamo farne magari anche una scelta può essere anche quella di continuare a costruire pensando a un secondo momento proprio perché anche le nostre risorse sono limitate quindi mi sembra anziché il una delle cose su cui dovremmo concentrarci oltre a continuare a riempire di contenuti politici di azione d'iniziativa politica le nostre giornate e anche invece quello di viene di cominciare a riflettere in modo più strutturato in modo più
Ragionato sugli strumenti che abbiamo e con cui continuare a costruire diciamo la nostra militanza interna le nostre e e rispetto a questo ne ha già parlato Gianni danno in direzione con Johnny abbiamo ha pensato di proporre agli a segretario e tesoriere per il congresso una commissione che sia proprio i incentrata sugli strumenti della militanza politica perché e questa è una cosa che appunto ma io l'ho vissuto personalmente ma sentendo altri compagni in giro per la penisola chi si ritrova diciamo da una situazione in cui non c'era più niente o quasi niente a dover rimettere in moto le cose
Magari da solo con poche altre persone a volte sì anche un po'persa memoria di cosa fare e come farlo
Per fortuna diciamo io ha potuto contare sulla sul supporto di di tante tante persone con cui ho militato negli anni in cui ho più militante
E che mi hanno dato diciamo a volte Dante piccole indicazioni pratiche cioè dove vai a a chiedere l'occupazione solo pubblico cosa devi fare dove anche i vademecum servono però poi servono anche a volte veramente un po'le dritte che ci si possono dare allora immaginare una commissione che secondo noi andrebbe fatta in plenaria ritrasmessa magari anche in una in diretta streaming per tutti i compagni che sparpagliati per la penisola non ci sono e che ci dà la possibilità veramente di parlare di quelle cose pratiche di quegli strumenti dalla dall'uso dei sociale dell'atto su cui Simone ci può dare a tutti magari delle indicazioni al appunto le buone prassi perda
Di perché discutere insomma interloquire con le amministrazioni locali
Abbiamo già chiesto a Lorenzo Lipparini
Le appunto
Una serie di cose pratiche ricco come fai cosa quando deve organizzare un tavolo quando deve organizzare una raccolta firme ne ha parlato consiglia Manzi anche lei è disponibile
Il anche Barbara Bonvicini se disponibili cioè ci sono una serie Compagni che evidentemente venendo da realtà più grandi più consolidate sanno cioè hanno mantenuto sia la memoria storica sia pari ruolo ma lei che rivestono qua hanno una una capacità un'abilità mettere queste conoscenze diciamo un po'a disposizione
Secondo noi è una cosa che può aiutarci a crescere a e anche appunto a ricostruire quella rete di militanza che di cui noi abbiamo un bisogno vitale se vogliamo continuare questo percorso di crescita che secondo me in modo molto molto efficace i interamente poco più di un anno stiamo portando avanti con con grandi risultati
Le
Le cose che appunto ci sono venute in mente
Anche riscontrando per esempio difficoltà pratiche
A volte cessione di usciamo a darci degli strumenti ad aggiornare sugli strumenti utili oggi anche Colucci ci può essere anche un risparmio di costi per esempio un gobbo Hawks con tutte le
Gli elementi grafici di una campagna accessibile a segretario e tesoriere di ogni associazione o punto di riferimento diciamo che sposa abile di una campagna
Si risparmia anche un sacco di tempo cioè tutte le volte che uno deve stampare un manifesto per un tazebao una maglietta non deve inseguire messaggini su Whatsapp Po chiedere
In continuazione alla stessa persona scusa ma me lo rimandi perché non lo trovo più
Cioè hai tutto lì e e tutto diciamo utilmente a disposizione questo evidentemente poi dell'essere implementato può comportare un minimo di sforzo organizzativo però anche rispetto a questo un invito che ovviamente mi sentivo rivolgere a chi sarà
A chi saranno i nuovi organi eletti che forse nella giunta di segreteria potrebbe essere utile individuale delle diciamo per ciascuna persona un po'delle responsabili degli ambiti di responsabilità in modo che non so se il militante
Appunto di Lecce ha bisogno di di una certa cosa sa a chi telefonare e non telefona caso e da un certo punto di vista anche credo per il lavoro di chi sarà il segretario di chi sarà il tesoriere
Non avete tutte le telefonate e poi doverle magari smistare
Ma poter contare su un gruppo di lavoro
Solido con delle c'è una di una divisione di compiti può essere penso una cosa utile per tutti cioè penso che da quel punto di vista ci sia una
U anche un'esigenza al nostro interno di avere una c'è una distribuzione di ruoli una una capacità di darci un'organizzazione interna un po'più un po'più consolidata un po'più strutturata un po'più chiara e da questo punto di vista credo che quel seminario che c'è stato a inizio settembre
A cui sono tenuti su da Thanos Neos
Il terzo e di sessantasei che o organizzato da Michele è stato utilissimo cioè io sono stata veramente molto contenta di essere riuscita a partecipare perché c'hanno dato uno spaccato di come anche realtà che sono nate molto piccole ciudad allo Stato addirittura a livello regionale in Catalogna e poi esploso a livello nazionale
Ma loro anni ha hanno si sono dati delle strutture e andare a guardare i loro siti web io l'ho fatto un po'rapidamente dopo il segnale però ci dà e ci può dare secondo me tante indicazioni anche di come impostare il lavoro per il prossimo anno per i prossimi anni perché appunto noi abbiamo una storia che a un pieno di politica abbiamo un presente che è un piano di politica ma pensare al nostro futuro con un piano di politica ci deve
Anche vedere un po'cosa fanno gli altri come lo fanno
Penso che ci possa aiutare perché appunto il nostro pieno di politica è stato finora comunque fino all'anno scorso condizionato nel bene diciamo diciamo nel bene ma anche un po'nel mare comunque dalla presenza di Marco Pannella che poi alla fine aveva col suo carisma la capacità di di dare diciamo le indicazioni a strada segna il passo
Adesso dal questore ce l'abbiamo quindi darci degli strumenti operativi penso che sia una cosa molto utile per questo punto mi sento di rivolgere l'invito su questa Commissione
Per tutto il resto secondo me non dobbiamo avere nessuna fretta perché siamo secondo me su una strada
Giusta per crescere continuiamo a farlo senza lasciarci prendere diciamo dalla frenesia di fare le cose diciamo in modo poco ragionato grazie
Grazie che Irene
D'ora la parola a Veronica il Fonzie dopo il suo intervento è previsto l'intervento di Benedetto Della Vedova
A cui poi seguirà l'intervento di Alessandro Fusacchia Lorenzo Strictly versione Luca patavino e a seguire
Che Veronica grazie
Allora
Intanto io sono molto contenta che a questo comitato finalmente si parli di politica
Nel senso che siamo nella discussione di ieri lo è stata molto interessante
E ha messo al centro una questione prettamente politica che secondo me per il movimento in questo momento è fondamentale
Quindi bene
Io ritengo che un movimento politico
Che abbia dell'articolo uno del suo statuto il divieto a presentarsi alle locazioni siam popolo cui linguistica viene considerato come un ossimoro
Cioè come dire sono silenzio assordante nuove una lucida follia
Un movimento politico
è per sua natura stessa un soggetto elettorale
Deve avere come obiettivo prioritario proprio l'abbonato un'analisi sulla società in cui si trova ad esistere
E a come obiettivo primario quello di immaginare soluzioni politiche
Alle eventuali criticità che questa società ha presentato
Poi naturalmente ha però anche la responsabilità di sottoporre queste soluzioni al giudizio degli elettori
In quello che diciamo il suo naturale terreno di scontro democratico e cioè il confronto elettorale
Sono contenta di vedere Cappato perché poi devo farmi delle domande
Quindi dicevo o movimento politico deve avere la capacità a mio parere e il coraggio di immaginare nuove soluzioni alle sfide che i tempi impongono
Ma deve avere anche l'ambizione che secondo me è legittima
Di guadagnare quella posizione di potere che gli permetta di mettere in atto le soluzioni che a elaborato altrimenti quelle soluzioni servono a poco
Deve avere il coraggio di cambiare il mondo e deve darsi come obiettivo di ottenere gli strumenti che gli permettano di farlo
Io diciamo è questa responsabilità che mi mi auguro si voglia assumere nel futuro radicali italiani
Per me è del tutto incomprensibile quello che ascolto qui da ormai due tre anni sulle varie questioni appunto della impossibilità della presentazione alle elezioni
Del regime in cui viviamo e eccetera eccetera eccetera
è del tutto inaccettabile immaginare che i radicali italiani dopo essere cresciuto dopo aver lavorato duramente e tutti i compagni che sono insomma che hanno parlato fino adesso gli hanno raccontato cosa è stato quest'anno che è stato un anno appunto importante di sicuramente di battaglie vinte di battaglie diciamo importanti
Vinte alcun male speriamo anche questa seconda battaglia andrà in porto bene ma
Che sono state fatte con grande fatica quindi con con grande lavoro da parte di tutti da parte di tutti i militanti
Quindi trovo che sia veramente inaccettabile pensare che dopo questa crescita dopo che questo lavoro ha portato radicali italiani ad essere una realtà credibile e riconosciuta dopo essere riuscito ad ampliare in maniera veramente considerevole la sua comunità perché queste campagne questo lavoro che è stato fatto come diceva anche era lei prima ha portato a avere una comunità più ampia più larga che non è fatta solo dai militanti radicali ma insomma ad avere anche un riscontro con rispetto ad altre
La realtà politiche ma anche della società civile persino cattoliche
Dunque
Prego inaccettabile che dopo essersi imposto su queste battaglie diciamo di di grande importanza come interlocutore affidabile valido e dopo aver fatto tutto questo diciamo con il proprio nome con il proprio simbolo
Poi decida di partecipare a diciamo gli appuntamenti elettorali qualsiasi essi siano amministrativi europee ai
Con un altro nome e un altro simbolo
Questa cosa e del tutto
Per me inaccettabile e incomprensibile
Ma guardate è incomprensibile pure alle persone che con con diciamo con cui noi ci troviamo a parlare tutti i giorni ai tavoli con i militanti nuovi che arrivano che la prima cosa che dicono e avete una struttura incomprensibile non si capisce mai che siete cosa volete come vi presentate con chi
E questo è un problema che la di lei la classe dirigente di questo movimento deve iniziare a porsi
E non è una questione di identità forse lo è ma sai d'identità vede l'identità diciamo non è una cosa poi così negativa è una cosa rigida però è quello che ci permette di dire quello che vogliamo
Mi un movimento politico inoltre era ne ne ha parlato poco fa
Ponendo questioni organizzative che sono secondo me fondamentali è un movimento che si dà una struttura e se la può dare
Se ha degli obiettivi che sono degli obiettivi politici di crescita indica nell'ultima direzione sentivo qualcuno mi diceva Haus coperto dal rapporto di di Michele che ci sono delle persone pagate
Non sa ma mi chiedo come pensate che venga portato avanti il lavoro di questo movimento chi si occupa del sito
Di radicali italiani della pagina Facebook della comunicazione delle campagne
Sono tutte cose di cui qualcuno si deve occupare a tempo pieno e quindi giustamente va retribuito un movimento politico deve avere l'obiettivo di avere i soldi i finanziamenti per avere una struttura che funzioni
Questo deve essere il suo obiettivo ci devono essere persone che fanno questo tutto il giorno perché naturalmente il tesseramento non è sufficiente
Sono d'accordo anche sulla necessità di trovare formule alternative al diciamo pagamento della tassa e duecento euro per oggi fuori da ogni contesto
Quindi in in fatta questa premessa diciamo è chiaro che
Il progetto Forza Europa
Diciamo non so come possa rientrare
All'interno di questa visione no che magari è solo mia voglio dire
Ieri sentivo Cappato che diceva mi ricorda Cappato perché mi sembra insomma diciamo il Friuli primo
Come dire così sponsor di questa iniziativa
Elettorale
Allora diceva Cappato Nava né non possiamo presentarci insomma più di cose un po'già sentite perché l'anno viviamo in una Democrazia che non è una democrazia siamo in un regime allora noi dobbiamo
Sì sì ma sperabilmente vero guarda io tutte le volte che vado tutte le volte che vado o in qualsiasi altro Paese che non sia l'Italia mi rendo conto di vivere in un Paese che non è totalmente democratico
Però questo non significa perché l'alternativa a fare la rivoluzione lo possiamo pure fare però
L'alta altrimenti dobbiamo cercare di cambiare il nostro Paese all'interno del istituzioni democratiche che abbiamo a disposizione
Sinceramente non riesco a trovare diciamo riesca a vedere un Progetto più elettoralistico di questo di falsità di Forza Europa Baiocco forse dal diverse prova quindi questo è un problema il nome
C'è un un Progetto un progetto che nasce e morì con queste elezioni un progetto di cui non sappiamo assolutamente nulla perché io non so quali sono i contenuti a parte Europa l'ha aperto e chiuso
Non abbiamo contenuti di questo progetto non c'è un programma politico non ci sono dei punti di un programma politico perché uno può leggere valutare
Si parla di la presentazione di scienziati ora anche su questo
Alla io personalmente
Come dire non vorrei degli scienziati in Parlamento c'è certo voi magari ma vorrei dei dei dei politici che facessero politica in Parlamento e possibilmente vorrei di politici radicali che facesse portasse avanti le battaglie radicali cioè tra la detto questo di scienza di non si sa bene chi siano non si hanno nomi qui noi dovremo votare entro domani qualcosa che di cui non sappiamo nulla così prendere a scatola chiusa
Un pregiato di cui non non non abbiamo nessun tipo di in su cui non abbiamo nessun tipo di informazione vecchia logora Cappato scusa allora visto che essa lista aperta c'ha licenziato e Chadha
Quindi tu non ti Chicane di di Benedetto non non non si presenta in questa lista
No magari no darci una risposta perché a meno che anche questo è un qualcosa che ci permette di giudicarla capissi
Quindi io sono molto d'accordo con Leone con l'intervento di leone Barilli ieri
Anche artisti
Anche casse di Cazzola
Lo dico così tanto anche il raggio anche tasse ricatti allora quindi sono molto d'accordo con quello che diceva ieri leone cioè
Questa questo è un anno di di che abbiamo davanti un anno elettorale quindi ci saranno ma da appuntamenti a vario livello noi dobbiamo preparare una proposta
Che sia così che abbiamo su efficacia a a tutti questi appuntamenti nonché Moya e che serva solo a portare qualche parlamentare in Parlamento
Però io voglio anche raccogliere l'invito di di di Massimo
Dire questo cioè
Veramente un appello atto sta dire a tutti i dirigenti di questo movimento
A mettersi a disposizione del movimento in cui militano se poi il problema di capire quali sono gli equilibri tra radicali italiani la Coscioni perché non c'è più il partito radicale Ance ragazzi e quindi bisogna trovare nuove forme di collaborazione discutiamone se questo è il problema ma rimaniamo uniti grazie
Do ora la parola per il suo intervento a Benedetto Della Vedova
Posso lavorare il segretario
Fazio
Tanto che tanto che mentre Benedetto raggiunge il si guadagna il podio ma volevo dare conto di un messaggio che mi ha mandato via Camillo dopo il mio intervento di ieri via Camillo Falasca dicendo
Allucinate specie persino tra state travisate le mie parole
Io non ho mai affermato la posizione forse un'OPA sull'immigrazione fosse diversa da quella di Emma buoni e di radicali italiani per inciso basta vedere le cose da tempo scrive dico e soprattutto non credo ci siano dubbi sulle posizioni pubblicamente espresse da Benedetto sul tema
Nel mio intervento si riferisce all'episodio da me citato all'ultimo appuntamento di Forza Europa mi rivolgo a quanti presenti in aula in quella sala
Magari non la pensano come noi a costoro detto testualmente non ci possiamo dimettere da esseri umani per dire appunto che bisogna conservare umanità
Ti prego dunque di correggere quanto detto io violetto diciamo il messaggio anziché correggere quanto dico perché è quello che io ricordavo di avere ascoltato ovviamente li ascolterò dallo cercato
In ogni caso la questione che io ponevo a partire da quell'episodio evidentemente sì o travisato le parole di Piercamillo me ne scuso ma la questione politica che volevo porre resta è la cui è la questione di esplicitare obiettivi politici contenuti e anche interlocuzioni politiche per lo Stato
Del dell'arte in cui sono colgo l'occasione anche per aggiungere un'altra cosa rispetto alle condizioni e hi-tech e le condizioni di presentazione delle liste e quindi ai tempi delle decisioni proprio in queste ore leggo queste condizioni stanno mutando perché insomma se avete letto i giornali oggi e anche raccogliendo un po'di informazioni il numero di firme necessarie alla presentazione di una lista parere almeno per lo stato dei lavori attualmente in commissione sia stato dimezzato quindi questo significa credo settecento circa firme per i sessanta collegi plurinominali il che vuol dire un po'più di tale quaranta e quarantacinque mila firme per la Camera
Esatto quindi ridotto di fatto portato a un terzo di quello che era nella bozza iniziale e quindi questo è è una ragione in più secondo me di avere almeno le bocce che se non sono proprio ferme almeno abbiano rallentato e si capisca un po'più qual è il quadro
Grazie
Ma
Grazie Riccardo sì sulla questione dell'immigrazione
Valgono le parole di Piercamillo del messaggio le iniziative che abbiamo fatto c'erano sempre i tavoli per loro o comunque abbiamo sempre promosso la raccolta di firme
Sulle lo straniero ma insomma del lì c'era una considerazione che Piercamillo faceva che vale per gli immigrati vale per il fiscal compact gli ho campato abbiamo visioni molto diverse su tante cose rispetto alle politiche abbiamo probabilmente una consapevolezza politica di fondo comune e poi ci vengo quindi era solo così mi sembrava anche strano per continuare a elaborare riprendere quel punto come se la questione dovesse essere in qualche modo di definire dei cannoni
Ideologici da cui nessuno posso uscire dal pastore comma voglio
Ma certo sulla questione immigrazione approfitto per dire una cosa sullo ius soli anche perché
Ovis
Sto anche in casa
In casa radicale una critica
O delle critiche rispetto
Al digiuno a staffetta lo dico è un digiuno a staffetta non lo dico tra Riccardo puntualmente gli oneri promosso con radicali italiani
è un digiuno a staffetta non è nessuno di l'ha detto Del Río né niente che abbia a che fare con grandi con Pannella è una cosa diversa io
Ho partecipato a tantissimi digiuni a staffetta nella mia esperienza radicale questo è un giorno staffetta
Che peraltro sta avendo un risultato potente che è quello Ciavatta undici file parte dal governo di Giuni contro il Governo faccio parte del governo
Oggi giurato un giorno insomma sacrificio minimo non contro il governo ma perché il Parlamento arrivi a mettere al voto
Una legge che si che sta in Parlamento al Senato da due anni quindi anche tecnicamente è una cosa molto propria dell'iniziativa non violenta di quel tipo lì che non
Il grande il grande Satyagraha
E io penso che in dentro quella legge
Dello ius soli temperato you sculture ci sta una questione di diritti
Che non sono diritti costituzionalmente garantiti oggi negati per l'amor del cielo ma diritti da conquistare ed è il diritto per i ragazzini che nascono cresco lo studiano da famiglie di immigrati regolari
Lungo soggiornanti in Italia di poter chiedere non di ottenere ma di poter chiedere la cittadinanza
Prima
Del diciottesimo anno
E io credo che questa sia una iniziativa che non è popolare io poi son valtellinese il posto più leghista del mondo non è popolare è essenziale per riaffermare
In termini di diritti dei bambini per due terzi cristiani come ci dicono tutte le analisi di poter chiedere di diventare cittadini italiani come i loro compagni di scuola
è una questione di diritto che taglia in due certa o l'ha perduto e il chiuso perché e lo dico a Salvini
Mettere in uno stesso cesto terroristi barconi e ragazzini che studiano in Italia è veleno puro per la società italiana ed è essenziale reagire su questo ed è essenziale arrivare a un voto lo dicevo a Torino domenica scorsa ed è essenziale arrivare un vuoto anche se si perde e l'ha detto benissimo del rio che non è particolarmente mio amico
Una persona che stimo che ha detto andiamo al voto se si perde ammenda
Perché è pensare che dalla sconfitta
Per la ritirata oggi si possa maturare una vittoria alla prossima legislatura
Assurdo non non ha senso perché di ius soli temperato a quelli che dicono ha anche amici nostra emana è intempestiva
E intempestiva
Ne abbiamo discusso in Parlamento nella legislatura precedente con un disegno di legge bipartisan granata Sarubbi già si discuteva di questo tema ma dico questo perché questa vicenda rende evidente che la partita vitale per la democrazia in Europa
E dall'Europa non solo in Europa la partita vitale per chi come noi crede alle all'internazionalismo al multilateralismo al transnazionali Isma'non per vezzo ma perché sa che il diritti i diritti umani esattamente come lo stato di diritto necessitano della dimensione sovra nazionale
Perché il diritto umano è un diritto in quanto riconosciuto alla persona non riconosciuto dallo Stato a secondo di dove nasci alla persona ed è evidente quindi che questa
Piccola iniziativa sullo ius soli ci ricorda che la partita e la battaglia non è finita
Non è finita perché abbiamo Orban in Ungheria perché abbiamo i Kaczynski in Polonia lasciamo perdere quello che succede dall'altra parte
Dell'Atlantico perché abbiamo la ebbe in
Germania
Perché abbiamo in Olanda accerto hanno vinto illiberali nelle due componenti hanno vinto i Verdi Uyl verso non ha sfondato come doveva Malice
Perché fra dieci giorni in Austria vincerà probabilmente Curtis
Che essi popolare
Ma che è un popolare che va nella direzione di Orban nell'altra ce l'abbiamo qua a a un'ora e mezza
A un'ora e mezza di macchina perché la break sette è un veleno che circola ancora anche se la mail fa diciamo
Ogni quindici giorni una figura non brillantissima per lei e per il suo progetto di secessione dall'Europa non è finita quella storia lì
E io credo e noi da qui siamo partiti con un progettino di Forza Europa su cui vengo dopo
E io sono convinto lo ripeto da due anni e vi ringrazio Dio
Di di di della della pazienza con cui la ascoltate io credo che da un punto di vista radicale Cuesta sia la battaglia a cui noi non abbiamo il diritto di sottrarci
E non abbiamo il diritto di sottrarci a questa battaglia significa per me non abbiamo il dovere di partecipare alle prossime elezioni
Politiche in Italia che l'anello più debole oggi in Europa perché è più grande dell'Austria perché è l'Italia perché il rischio che nel prossimo Parlamento la maggioranza sia
Una sola la maggioranza possibile quella Salvini Melloni Grillo cioè la maggioranza contro l'Europa e contro l'euro anche se in questi giorni fanno finta di ritirarsi un po'perché non è più così figo sembra ma aspetteremo i prossimi aspetteremmo i prossimi mesi perché la sconfitta della le Pen non è la sconfitta dell'etno nazionalismo in Europa
Non è la fine del rischio che l'Europa tornei mettendo nel mirino l'Unione Europea che c'è il nome perché è sempre così tutte le utopie tutte le ideologie tutti i totalitarismi
Nascono in nome di un futuro migliore naturalmente quindi la fine dell'Unione Europea
Non è un pericolo scongiurato con la sconfitta della le Pen e con la vittoria di matrone in Francia
E Marco anch'io credo è tutto il
Confesso mi sarebbe piaciuto sentire il commento di Pannella
Ad un presidente francese e noi sappiamo quanto Marco fosse per ragioni linguistiche non solo attento appassionato le cose francesi
Sentire atti commento sulla discorso che matrona fatto alla Sorbona rispetto ai destini dell'Europa introducendo alcuni elementi che io ritengo facciano suonare vibrare le corde profonde della politica radicale della politica pannelliano e quindi dei radicali
Perché l'unico da una parte ha parlato di sovranità e di sovranità europea
Si può discutere sull'uso di questo termine a una ha però una sua efficacia perché io penso che la sovranità sulle cose
Che più mi appassionano e ritengo ci appassionino dal tema dell'economia e degli scenari che si stanno
Definendo
Per gli equilibri che cambiano sul piano demografico sul piano economico nel mondo i commerci da tenere aperti perché l'aperto chiuso non è uno slogan Nino perché tiene unite le politiche
Sull'immigrazione o contro l'immigrazione alle politiche sul commercio contro il commercio internazionale non è un caso che Salvini
L'altro giorno abbia detto voglio Dazzi infiniti per difendere la produzione italiana con la follia che però sembra guadagnare buona stampa che noi dobbiamo invadere l'Europa il mondo dei prodotti italiani glielo dico sempre si chiama made in Italy lo scriviamo in inglese per le dobbiamo portare
Oltre a Chiasso ma naturalmente se tu consumi una patata che viene dalla Germania sei un o bevi un bicchiere di champagne anziché di prosecco
Sei un traditore della patria ma su questo tema l'unica sovranità è quella condivisa almeno in Europa esattamente come su altri temi l'ambiente o la privacy
Lo dico a Marco Cappato che di questo si è occupato in sede europea tanti anni fa sui diritti LGBT ed altro o c'è una sovranità quantomeno europea o non c'è nessuna
O non c'è nessuna sovranità esattamente perché i diritti delle persone devono valere e deve esserci un una corte come quella di Strasburgo imperfetta una schifezza ma sacrosanta nel difendere i i diritti delle persone fuoco al di fuori di quanto lo Stato
Proteine imporre o le leggi pro tempore dallo Stato riconoscono riconoscono all'UIC poi si potrebbe parlare ma non non non non voglio
Essere troppo lungo anche se un po'lungo sono di Catalogna
E ricordare visto che siamo a a Milano questo Marocco mi consentite di dirlo alla l'ottimo presidente Maroni
Che il suo referendum è un referendum
Finto è un referendum scritta in cui i sì o i no digitali o cartacei sono scritti con l'inchiostro simpatico
L'ho vista scomodando tutti noi lombardi non so quanti sono i lombardi qui a per rispondere alla seguente domanda
Volete voi che la Regione Lombardia faccia in futuro quello che avrebbe potuto fare in passato ma che io non ho mai voluto fare secondo quanto previsto dall'articolo centosedici dalla Costituzione
è un referendum semplicemente finto lo sto manco a dire sino se non l'hai fatto caro Roberto nei cinque anni passati non lo farà e nei cinque anni futuri semmai dovrai vince lettura elezioni Forza se lei vince qualcun altro referendum mono l'articolo centosedici dalla Costituzione loro
Lo attiverà e maccheroni individua nella suo discorso
Alla Sorbona un tema radicalmente radicale che è quello della politica europea e come c'è sempre ricordato Marco Cappato dei partiti europei
A partire da una costruzione con quello che c'è il pane il buon fornaio lo fa con la farina che ha ad esempio rispetto alla
Possibilità di votare fra un anno e mezzo
Su delle liste elettorali che valgano per tutta la constituency europea per eleggere i settantatré parlamentari che non avranno che non inglesi
Che non verranno eletti parlamentari parlamentari europei
E noi a questo vogliamo partecipare
E il progetto di forza Europa nasce Riccardo molto più quando abbiamo cominciato non c'era c'era ancora l'Italicum quindi qual è la legge elettorale non interessa noi siamo partiti con Cuesta idea di fondo
E con l'idea di raccogliere tutte le energie possibili per partecipare a una sfida decisiva per l'Italia e
Per l'Europa le prossime elezioni politiche in Italia con le regole che ci saranno per segnare questa presenza e per dare la possibilità agli elettori dice gli alci
E l'abbiamo fatto evitando altre strade che sarebbero state più comode targa ci crediamo
E noi e anche la cosa del PD
Quando c'è stata un'interlocuzione colpi di te l'ho detto un nanosecondo dopo
Nel senso che stavamo facendo una cosa abbiamo ricevuto un interessamento non ha telefonato in un altro scenario in un altro scenario politico ma noi siamo partiti totalmente a prescindere dal Pd quando mi è stato chiesto ma internet ed io ho detto no grazie io preferisco fare altro
Dopodiché per me è chiarissima
La linea di demarcazione
è chiarissima Lia Di Marca azione che mette dall'altro campo che io giudico pericoloso per l'Italia e quindi per l'Europa Salvini la Meloni e chi sta con loro qualunque bah Ground ideologico e politico
Abbia dall'altra parte stanno i grillini
Per ragioni che non sto a richiamare
Nel campo dove le interlocuzioni sono possibili ci stanno gli altri e poi l'argine si ferma anche a sinistra perché se non sugli immigrati sul commercio internazionale e contro l'Europa delle banche ci sta anche il mio amico
Il mio amico Fassina naturalmente di comico perché abbiamo fatto la stessa università e abbiamo molto discusso già tanti qualche decennio
Qualche decennio fa quindi legge elettorale e Ampa incerto che si è interessato a capire qual è la legge elettorale e mi auguro che sia questa
Imperfetto ottuse va posto anch'io scrive tre articoli su barche a questa legge va elettorale una schifezza ci consentirà se passa e se non passa non è per nobili ragioni così dicono gli gli i bene informati ma se non passa il perché ci saranno i calcoli di un tot di singoli deputati che penseranno mi conviene di più questo o quell'altro
Ma se passa ci consentirà ad andare a un voto ordinato ed evidentemente consentirà di fare delle coalizioni tu mi dici ma voi avete deciso no
Posto quello che ti ho detto prima pronti a un interlocuzione
Felici che qualcuno si interessi a quello che stiamo facendo e io questo l'ho proposto dare da da anche da prima ma dal congresso radicale di Rebibbia in poi caro Roberto io non voglio non per anzi sono contento e ritengo che se si discuta di questo è perché c'è perché se interesse ma questa cosa è partita e questo mio e nostro
Desiderio questa nostra volontà di coinvolgere il più possibile in un progetto di questo tipo
E noi ne abbiamo parlato Riccardo con Conte e Capanna il primo aprile
Dicendo
Qui c'è c'è c'è tutto dice non c'è nulla quindi mettiamoci assieme facciamo la governance io l'ho anche of dato un'ipotesi di Statuto di un'esperienza precedente
Per la presentazione di un soggetto politico elettorale in cui confluissero altri soggetti altre personalità c'è l'esperienza dell'Urbe francese insomma
Se se qualcuno vuole andare un po'più indietro nel tempo anche perché non c'era un'iniziativa di radicali italiani
Io ero al Congresso l'anno scorso e c'era la discussione anche statutaria sulla possibilità o meno oltre che la volontà che radicali italiani si presentasse al voto e Roberto sa bene quanto me visto che l'ha tirata in ballo lui
La la questione che nel seminario che è stato fatto a luglio quand'era credo sia pubblico no
Credo sussiste
Ma poi lo Stato lapidario sul sulla sua
Sulla su quello che pensava poi non era cambiato idea rispetto alla presentazione di una lista elettorale radicale quindi brioso andato Antonio però voglio dà fastidio a qualcuno voglio mettermi in competizione io riga nessuna lista lire radicali italiani
Perché di questo questo forse ci appare uno no sei va bene prendo una seppur lieve del paese da cui non scompaia il connotato radicale questa è la era la questione e su quello lei si sente raccordo sembra insomma io e poi ci sono sono le cose pubbliche non solo ma non è comunque importante questo se poi parte un progetto di radicali italiani elettorale e io ritengo che il tempo
Sicuramente per chi vuole fare una cosa
Perché non c'è come Forza Europa io ritengo anche perché per fare una cosa elettorale che punti a un risultato positivo non solo a una testimonianza
Il tempo stia passando e le settimane evapora dopodiché se alla convenzione
Europea che precede il congresso che ma né mi minga qui è mamma dato l'onore di partecipare con presiedere eccetera
Letta Prodi Bonino Calenda di lui
Saviano Della Vedova mi metto per ultimo e tutti gli altri dicono sapete che c'è questo lo scenario facciamo una cosa elettorale insieme al meglio mancherebbe altro
Configuriamo confermiamo tutti quanti
Se quello fosse lo scenario ma nel frattempo è bene continuare a lavorare sullo scenario possibile inattesa di scenari in attesa di scenari futuribile e io credo che su questo sarebbe stato molto bene e sarebbe bene lavora insieme dopo di che non c'è nessuna nessuna nessuna il primazia inizialmente in pieno pretendo qualcosa men che meno pretenda qualcosa io anzi sono contento che l'iniziativa che abbiamo preso desti desti desti attenzione
E questa è una cosa che cerca di aprire una strada anche sul piano della politica europea in Europa
Quando Cappato ripeto con cui ho molte diversità sul sui temi delle politiche quando Cappato ci richiama da tempo a un'iniziativa politica
Europea cioè transnazionale in questo caso europea
Dove abbiamo istituzioni imperfette acerbe ma in cui si può giocare una partita politica europea
Io non penso solo che abbia ragione penso che quella sia la direzione in cui dobbiamo in cui dobbiamo andare e anche qui se l'Europa futura fosse quella che lui lo pensi o no disegnata da matrone anche in questo non solo la sovranità europea ma la politica europea
Verso partiti politici europei io credo che lì noi dobbiamo andare non perché ci dimentichiamo del funzionamento dalla metropolitana o del o dell'acquedotto della pulizia o delle cose che ci stanno più vicine
Ma perché abbiamo io ritengo il quadro della sfida che abbiamo
Di fronte
Ed è una sfida in cui si mettono in gioco i valori decisivi dello stato di diritto della democrazia perché si mette in gioco il valore della libertà quando si comincia ormai automaticamente a parlare dalla della libertà dei popoli io credo che noi radicali liberali individualisti metodologici farebbe la la la fila è infinita
Dobbiamo drizzare le antenne perché se tu
Che sei libero tutto è relativo
Lotti per la libertà del popolo sei che poi la quella libertà dal popolo prevarrà sulla libertà delle persone l'Europa delle patrie l'Europa dei popoli è un rischio a cui noi che sappiamo quanto costa conquistare non noi personalmente nuove storia e futuro conquistare diritti individuali
Dobbiamo drizzare le orecchie e io credo partecipare a questa sfida e io credo che in Italia lo possiamo fare io credo in Italia lo dobbiamo fare e io credo che in Italia questa sfida la possiamo pro-quota
Vincere partecipando alle elezioni politiche io
Chi chi ha qualche anno di militanza radicale in più sa che ho ho ho sempre difeso la democrazia che c'è
Anche nelle sue imperfezioni televisiva regime regole eccetera di Oprah ente visito abitualmente Paesi diversi quindi visito prevalentemente paesi dove diciamo il livello di democrazia che la democrazia è uno strumento non è un'ideologia è uno strumento per garantire la libertà delle persone dove il livello di democrazia diciamo
è tale per cui quello italiano viene giustamente giustamente
Invidiato io credo che noi dobbiamo partecipare alla gara
E alla sfida con le regole che ci sono convinti come siamo che se noi partecipiamo con regole che non ci piace ma che vorremmo migliore le regole diventeranno migliori in futuro
E io penso che la sfida si la sfida politica oggi è una sfida elettorale mette soffi issato collezione ho fatto legislature posso passare a fare altro
Ma la sfida politica oggi è questa non possiamo lasciare il campo libero
Come arrivarci ripeto poi se uno mi diciamo Hutchins c'è la lista radicali italiani quindi che cavolo viene a parlarci attende mi ritiro in buon ordine e magari mi metto in fila per un posto
Ma in fila per ultimo ma io invece penso che anche la di Cali italiani decidesse come io penso debba decidere di partecipare alle elezioni
Considerare l'ipotesi
Sei mesi fa Travel detto Forza Europa o altro naturalmente ma l'ipotesi di questo obiettivo con le cose che diceva Marco Cappato ed io non sono più così
Però scienziati in Parlamento perché
Perché li ho visti ma e li vedo
Quotidianamente però capisco l'idea ad esempio di recuperare una pezzo straordinario della storia recente radicale che indubbiamente ha accanto tutto il resto quello della lista dell'associazione dell'associazione Coscioni con quello che rappresenta per la vita concreta alle speranze concrete di libertà terapeutica e non solo
Di milioni di italiani per la capacità di coinvolgerlo sul piano nazionale e internazionale gli scienziati perché non è vero lo dicevo a Torino che uno vale uno
Almeno sui bacini di non è vero che uno chiunque può dire qualsiasi cosa e poi ci si conta e la verità esce così perché non è
Non è vero non è vero quello ma io credo che a questo progetto si posso lavorare ovviamente è una scommessa
Però mi ricordo anche che gli ultimi eletti radicali
E dice penso che ce ne debbano essere di quelli futuri sono stati eletti direttamente dentro la lista del Pd
Dentro la lista del Pd che negava l'apparentamento al ai radicali di allora
Saggezza di Marco Pannella
Non si puntò su questo
E quindi penso che anche l'idea di fare un soggetto più ampio possa essere presa in considerazione poi ognuno decide Roberto dice che no va benissimo del test d'
Va be'insomma non voglio replicare non voglio replicare Roberto per finisca entro in polemica non mi sento in polemica con lui forse val viceversa
Io penso che questa sia una possibilità sono contento dall'attenzione
Che il che che i radicali danno a questa a questa ipotesi vedremo quale sarà la legge elettorale ma non è così decisivo per me contano le idee i Progetti l'obiettivo
Le proposte agli elettori che poi ovviamente io non credo i programmi non credo ai programmi elettorali alzi la mano qualcuno che si ricordi un programma elettorale perfino radicale
Prima campagna elettorale che ho fatto sventola e le più campagna da me scritti
Beh hai qualche dubbio
No a
Sventolava un libretto che era Stati Uniti d'Europa subito tendenzialmente non ho cambiato opinione non ho cambiato opinione su e e tutti noi non abbiamo cambiato opinione sull'antiproibizionismo che si avvicina
Si avvicina legge no ma io credo che grazie alle iniziative che sono state fatte fuori e dentro il Parlamento
L'obiettivo nella società viva italiana si avvicina e credo che questo sia positivo possiamo discutere sui temi sui temi economici sui temi dei diritti
Ma il punto è che tutti questi temi o sono europei o non sono
La forza della profezia radicale e pannelli Anna che oggi di cui oggi dobbiamo fare tesoro per il futuro è questa
O sono europei o non sono o la politica è almeno europea o non è sulle cose che rilevano davvero poi su tutto il resto possiamo discutere naturalmente
è una scommessa noi
Stiamo alterato non non abbiamo alternativa diamo avanti stiamo cercando di aggregare persone
Cominceremo questo assetti e c'è cerchiamo facendo fundraising naturalmente perché essenziale questa settimana cominceremo anche noi a raccogliere lepre firme e la disponibilità a sostenere la lista a sottoscrivere la lista perché si possa presentare alle lezioni ho ben presente che l'abbrivio che questa iniziativa ha avuto
Sfratto
In modo determinante
C'est c'è stato in modo determinante grazie alle persone che immagino non casualmente abbiano deciso di partecipare non ho mai detto che è un progetto di Tizio o di Caio o di Sempronio tra le persone
Che hanno partecipato a questa iniziativa credo che abbiano partecipato perché han visto una cosa viva
Con qualche e con qualche prospettiva è una sfida e norme naturalmente perché se fosse questa legge elettorale tre per cento è una quantità di voti
E norme la cosa non mi sfugge però è una sfida che noi
Lo dico in senso letterale umilmente sapendo somma
I i rischi e le possibilità di insuccesso è una sfida che noi vogliamo fare
Che noi vogliamo fare con tutti coloro che ci vogliono stare è innanzitutto io spero che questa resti una sfida che possiamo fare insieme
Quando arriverà il momento con le modalità che si riterranno più utili all'obiettivo
Riccardo e chiudo che è un obiettivo tutto politico poi possiamo anche fare l'elenco ma tu sai benissimo che oggi c'è una sfida politica molto più che di politiche e in Europa e in Italia quella è la sfida che dobbiamo giocare assieme grazie
Grazie a Benedetto Della Vedova d'ora la parola per il suo intervento Alessandro Fusacchia che ha il segretario di movimenta
Associazione radicale costituita ai sensi del nostro Statuto ai sensi dell'articolo due bis e quindi con grande piacere ricorda in venuto anche per illustrare quest'anima associazione le nuove inizia e le prossime iniziative in corso
Buongiorno a tutti visto
Ascoltando e continuano ad ascoltare con particolare interesse che di il dibattito come dire elettorale
Però volevo in realtà intervenire solo per dirvi che partecipa a questi lavori come ricordava Giuliano di rappresentanza di movimentano l'associazione che abbiamo radicale che abbiamo creato ai sensi dell'articolo due punto uno dello Statuto
Di radicali italiani prima dell'estate
è un'associazione che ha dodici iscritti radicali nel senso dodici sostanzialmente i fondatori sono anche scritto radicali italiani
E per il resto ci sono una sessantina di soci che sono che non sono iscritte radicali italiani quindi è un'associazione che cerca anche di creare un ponte fra il mondo radicale
E tutta un'altra serie di mondi a cui questo gruppo fondatore a accessi e che ha costruito nel tempo qual è il il tema principale e la ragione per cui abbiamo deciso di costituire movimenta
Nasce dall'esigenza di provare a mettere il tema del futuro del lavoro e tutto quello che poi il futuro del lavoro si porta dietro un po'alla al centro la tensione politica
Che cosa intendiamo per quali sono i due pezzi di ragionamento principale che vogliamo collegare con questo non è il primo è ovviamente che quando parliamo di lavoro non parliamo solo nell'accezione di come le persone arrivano a fine mese che comunque non è un dettaglio
Ma c'è una valenza politica fortissima perché il lavoro e l'aggancio delle persone hanno nella società
Quindi il fatto che stiamo vivendo un'epoca
Strutturalmente complessa da un punto di vista di che cosa le persone faranno nel futuro da un punto di vista lavorativo rischia di creare un indebolimento strutturale a livello di società più ampio che non la semplice mancanza di un'occupazione
E pensiamo che questa sia duramente la sfida del nostro tempo
E pensiamo anche che ci sia bisogno di affrontarla avendo un po'la prospettiva ampia e lunga perché
Come sappiamo bene il mondo sta evolvendo in maniera così complessa e articolata che spesso la politica le istituzioni fanno fatica e per mente fanno sempre più fatica a mantenere il passo però facciamo in tempo a decidere quali sono le cose da fare approvare articolare le istituzioni che su alcuni fronti le cose sono cambiate talmente tanto che quello che avevamo pensato fosse la cosa da fare
è quasi diventata obsoleta
E io mi son trovato in delle situazioni anche
Particolari per dare l'esempio concreto di quello che intendo
Tutti quelli che vivono a Roma sanno che qualche mese fa ci siamo ritrovati tanto per collegarlo a un tema caro quello che sta facendo radicali italiani
Paralizzati perché a un certo punto dove vi decidere se ieri un tifoso dei tassisti quali un tifoso degli autisti di Uber quelli che stanno a Roma se lo ricordano paralizzato il traffico paralizzato tutto ci si poteva muovere e non c'è stato uno che nel dibattito ha detto che c'è una parte di mondo che sta discutendo e fra dieci anni le auto si guidano da sole
Quindi facciamo un dibattito su o un po'all'italiana con chi stai nell'accezione anche un po'più semplicistica attualmente sbagliata e ci manca un pezzo ragionamento piante se questo qui lo estrapoliamo
E proviamo ad applicarlo a tante cose che hanno a che fare su come la nostra società l'organizzazione la Società del lavoro cambia
Manca un po'di respiro nel dibattito italiano quindi ci pareva importante che radicali italiani
Potesse mettere l'accento anche col nostro aiuto e attraverso una cosa un po'specializzata quindi facendo l'associazione di scopo su questo perché pensiamo che sia centrale in generale la parola che ci sta molto a cuore opportunità
Sappiamo tutti che c'è un come dire un ampio dibattito su cui i radicali si stanno spendendo rispetto a smontare una serie di esteri ottimi pregiudizio difficoltà rispetto a all'immigrazione a tutto quello che arriva alle persone che arrivano in maniera difficoltosa e drammatica
Dalla sponda sud
E ci scordiamo che c'abbiamo decine e decine di migliaia di John italiani che se ne vanno ogni anno
Nessuno sostanzialmente sembra pensarci quindi abbiamo un problema paese strutturare rispetto alla costruzione di un'opportunità non solo per i giovani non per tutti
E quindi questa idea del lavoro e della del del diritto all'opportunità che può sembrare un ossimoro no però la fine questa cosa del diritto all'opportunità per me centrale tra l'altro la cosa importante è interessante per noi è che è una sfida che c'ha un po'la natura diversa nel senso che storicamente le battaglie Radicali erano battaglie che si vincevano quando a un certo punto e alcune di quelle che
Si era di cari italiani se altra associazione aveva sradicato e stanno portando avanti singolo quando la fine è una legge che decide che quella cosa si fa e ceo il divorzio a un certo punto passa la legge tu puoi divorziare
Il problema che abbiamo adesso che con lavoro né che te lo posso fare per legge
Ti posso pure dire cioè il diritto al lavoro da una Rebora costituzione incluso l'articolo primo di un certo tipo quindi la cosa su cui stiamo lavorando e vogliamo lavorare capire come si fa ad assicurare questa nuova forma di emancipazione
Che è un po'la chiave che ha almeno è la mia personale Tura della storia radicale quindi questa battaglia sull'emancipazione che però magari trent'anni fa vent'anni fa oggi su alcuni temi ancora importanti si fa ottenendo che il Parlamento decida di fare delle cose
Mentre invece su un tema come lavora la costruzione di opportunità purtroppo è più complicato di così quindi qual è la dinamica e qual è quali sono le modalità con cui ne proviamo a sviluppare delle iniziative
E probabilmente delle proposte legislative ma non solo delle proposte legislative per cui diciamo ricostruite le condizioni climatiche ambientali sociali del Paese per cui questo diventa come dire la nuova priorità e riusciamo a sbloccare a cambiare questo questo questa
Questo lento declino che stavo prendendo e questa situazione estremamente pericolosa la cosa che ci sta particolarmente a cuore ripeto è il fatto che vogliamo portare sempre costantemente questa prospettiva un po'più ampia cioè dove sta andando il mondo prima di pensare a che cosa vogliamo fare in Italia
Perché altrimenti diventiamo velocemente antistorici questo rischio versante è stato ovviamente ma oggi
La distanza fra quello che sa che succede quello che non quello che succede fuori dall'Italia e quello che potremmo far succedere da noi si è ampliata ci sono due cose collegate che ci interessano particolarmente quindi sono più metodologico se volete
Però la prima è che ne siamo fortemente convinti pensiamo che sia assolutamente come dire un valore che noi prendiamo su cui vogliamo costruire la spilla tradizione radicale
Che questo Paese stiamo unendo di piccole cose dal margine
Per piccole cose Talmadge Nintendo che
La maggior parte delle proposte legislative delle modifiche legislative fatto negli ultimi quindici anni solo piccole cose che cercava di aggiustare cose fatte un pochino prima e che non hanno funzionato esattamente come ce l'eravamo immaginato
E abbiamo costruito delle stratificazioni normative ormai incomprensibili per chiunque
E tutto quello che siamo in grado di fare purtroppo perché il sistema come dire è un po'ingessato per usare un eufemismo è semplicemente vedere su qualsiasi politica che cosa non ha funzionato prima provano ad aggiustarla con questo approccio inerziale ci sta uccidendo
Quindi l'abbiamo il coraggio di ripensare completamente alcuni schemi da zero
E probabilmente diventa
Per alcuni aspetti paradossalmente anche più facile oppure pensare che mentre il mondo fa delle rivoluzioni che non vengono dalla politica almeno le sezioni vengono dalla dalla tecnologia dal progresso da altri
Da sviluppi sociali importanti noi pensiamo di stare al passo aggiustando in maniera
Più o meno semi cosmetica quello che è stato fatto prima con l'emendamenti lo di turno ma la cosa intendono secondo me è un approccio che come dire si è è diventato la normalità di tutti
Nell'arco parlamentare ma la roba che secondo me rischia di essere estremamente pericolosa ricordandoci che siamo comunque un Paese che ha fatto le cose strepitose nell'asta nell'arco della storia repubblicana quindi non è che dobbiamo semplicemente capire come si possono tornare a fare cosa oggi non riusciamo a costruire quelle un collegamento metropolitano e quando non c'era internet abbiamo fatto l'Autostrada del Sole cento chilometri l'anno tanto per usare un esempio becero molto semplice quindi ce l'abbiamo delle energie in questo Paese semplicemente forse abbiamo ricambiare un po'
Coglierlo ma insetto non volevo sono espressione inglese ma Milano edificio trovano la provincia italiana in questo momento il secondo passaggio metodologico fondamentale
E che siamo tutti affezionati all'on line
Riteniamo che sia almeno lo riteniamo che sia uno strumento potentissimo per poter ovviamente riuscirà a connettere collegare con tutti i rischi con tutti Nino diciamo riconosciamo tutto il varo della line
Però passare da questo all'idea che esse si è rotto il patto sociale lo ricostruiamo su Facebook è un forse non è proprio esattamente così allora qui la fisicità della politica
Che può avere anche questa un'evoluzione storica che magari ha significato tante cose nella strada di Calais che oggi molto semplicemente quello che radicali italiani fanno tutti i giorni che per noi è un segnale di volontà di partecipazione portare le torte le persone di partecipare è fondamentale io vengo dalla piccola città che si chiama Rieti cinquanta mila abitanti
Ora il fatto che stia cominciando in maniera molto come dire sottile a passare il messaggio
Che la prossima fase della democrazia in positivo c'è una roba per cui un candidato sindaco scelto con quarantatré laica su una piattaforma da gente che non ha capito manco la domanda è una cosa che mi terrorizza
Quindi questa cosa o la smontiamo e cominciamo a dire che questa non è democrazia
Perché la democrazia liberale si basa su conoscenza consapevolezza equilibrio di di rapporti e tutta una serie di cose oppure diventa pericoloso la terza dimensione fondamentale visto contano è stato toccato a tutti anche dall'intervento di Ettore la vedo poco fa ovviamente la dimensione europea cioè lo dico con una battuta siamo tutti preoccupati anche per risvolti più ampi
Di quello che succede in Catalogna perché ovviamente quindi ci son delle popolazioni che si ribella verso delle popolazioni che si spaccano perché poi pure lì come dire non è che è proprio così netto chi vuole la secessione chi vuole restare con la Spagna e così via
Ma se ci fermiamo un secondo visto da Pechino è un dibattito ridicolo
Tra una piccolissima regione un piccolissimo paese
In cui nessuno dei due è la forza di decidere quali saranno da qua dieci anni le regole principali che decideranno la qualità della vita di cittadini di tutto con la regione di tutto il Paese quindi o capiamo
Una volta per tutte anche sui temi ovviamente non lo vogliamo fare sui temi che più stanno a cuore quindi lavoro e quello che vi dicevo prima delle opportunità che la dimensione europea fondamentale per avere un minimo di sovranità almeno a casa nostra
E quindi per fare in modo che l'Europa resti nel bene o nel male
Il territorio dove c'è la maggiore qualità di vita al mondo dove il maggior rispetto dei diritti al mondo la maggiore sostenibilità ambientale sociale economica verso il due mila trenta e così via oppure andiamo da nessuna parte quello là c'è una cosa importante da dirci
E lo dico anche a Riccardo io credo che noi dobbiamo cominciare a sviluppare una visione d'Europa un po'meno di ingegneria istituzionale
è fondamentale ovviamente capire come si arriva gli Stati Uniti d'Europa alla Federazione europea è importante capire quale sarà il meccanismo per eleggere il prossimo presidente la commissione europea è se si arriverà a fare
Un meccanismo più popolare più di elezione diretta quali sono le alchimie di come si eleggono i deputati e così via
Però se non usciamo da questa sindrome
Che il ragionamento principale che facciamo quando discutiamo di Europa è di alchimia istituzionale e di ingegneria istituzionale per quanto questo sia importante se non lo contro bilanciano con come diavolo l'Europa tre opportunità per lavoro mobilità per i giovani
Ridiventa una terra di opportunità in generale secondo me la gente
è convinta che stiamo parlando come dieci anni fa e quindi non riusciamo a beccarsi quella fetta di consenso ulteriore che probabilmente in questo momento è indispensabile per uscire
A fare uno scatto un passo in più
L'ultima cosa che volevo menzionati
Un po'
Perché diamo l'abbiamo deciso di impegnarci
Allora per essere chiari le persone che iscritti a radicali italiani sono persone di recentissima iscrizione l'inizio anno e subito dopo un un gruppo di questi ha deciso di mettere questo focus su sono tutte persone quasi tutte queste persone direi novanta per cento e queste persone che non hanno nessun trascorso politico in senso stretto parlo mai avuto tessere di partito
Tra la quindi come diavolo a questo gruppo di trenta quaranta cinquantenni a un certo punto impazzisce decide di cominciare a fare
Politiche di impegnarsi politicamente che la cosa più vituperata in giro c'è la gente ci ci guardi somma ma perché lo state facendo cioè veramente c'avevate un pezzettino di credibilità personale avete deciso di buttarla
Allora noi abbiamo una storia un po'particolare c'è un gruppo di persone che sono state moltissimo vicino alla politica anche per ragioni professionali istituzionale lavora tra le istituzioni e quindi ho avuto fino a sette mesi fa otto mesi fa per tanti anni molta vicinanza la politica nell'accezione più nobile istituzione del termine
Siamo tutti stati molto storicamente attivi nell'associazionismo qui abbiamo negli ultimi dieci anni fondato associazioni che cercavano di portare avanti alcuni obiettivi di miglioramento nel piccolo di quello che potevano fare a livello sociale e civico
In generale abbiamo delle storie fra Italia Europa Resto del Mondo quindi con questa penso si sia un po'capito con questa volontà di provare a capire come mettere a servizio all'Italia alcune cose viste imparate fuori però alla fine della fiera
La condivisione che abbiamo fatto e la ragione per cui abbiamo deciso di impegnarci e che siamo arrivati alla conclusione molto semplice molto banale molto banale per voi che probabilmente
Come dire rappresentano una storia politica per alcuni pluridecennale per altri comunque molto più lunga della nostra
E che banalmente non basta più
Cioè siamo arrivati alla conclusione
Che questo che non abbiamo più bisogno di progetti pilota non abbiamo più bisogno di piccolo associazionismo cioè son tutte cose belle
Ma quando ti accorgi che rischiano di essere più utili a e per grazie per pulirsi la coscienza che sta cercando di fare comunque qualcosa nel tempo libero
Ti viene il dubbio che probabilmente non ne hai bisogno
All'età che era giunto e avendo fatto un po'di cose
E quindi l'idea di dire alziamo il livello della scommessa
Proviamo a capire se possiamo sviluppare un impegno politico perché è inutile che vi dico che penso
Che stiamo andando avanti per aggiustamenti cosmetici e poi gli aggiustamenti cosmetici sono la cosa a cui siamo come cifra individuale nella nostra vita
Quindi abbiamo deciso di fare delle scelte di vita su cui adesso non vi annoio ma sostanzialmente abbiamo deciso di mettere su una
Percorso
La Perale i nostri percorsi professionali di altro per potersi dedicare tempo energie a un impegno politico
E abbiamo deciso di impegnarci all'interno con radicali italiani e con la storia radicale per tre ragioni molto semplici e anche qui vi dico delle cose e mi perdonerete
Quindi sembra quasi il risveglio di banalità magari per alcuni di voi
Però credo sia importante perché che ritengo anche che non fosse scontato per un gruppo di persone
Al netto dell'impegno individuale decidere di fare questa operazione di come dire portare un sostegno e di ricevere un sostegno dementi rafforzare le energie le forze in questo momento in politica la prima cosa è ovviamente un'enorme
Senso di gratitudine nei confronti delle battaglie storiche che i radicali hanno fatto prendere questo Paese più civile
La seconda cosa per noi fondamentale e che il Paese tutti riconoscono alla storia radicale o radicali italiani integrità trasparenza e onestà e non mi pare una cosa banale
La terza cosa che sembra quasi ridicola ma cose quasi mi vergogno di dire che non avrei mai pensato di dire Riccardo pure l'abbiamo parlato tante volte fino a un anno fa
Che questo è un posto dove mediamente si studia prima di aprire bocca
Cioè ci si prepara
Vedo segnali discordanti
Ora l'idea che la competenza
Sia un valore in politica
è una roba per cui una fetta significativa di chi sta in politica e che rischia di diventare importante la politica vaticana non è che dice che indifferenti dice che è un disvalore cioè che solo se non hai mai fatto niente solo se non sei niente sei pulito il PRG né per poterti occupare di politica
Alla se passa questa roba qui lo possiamo chiudere il Paese
Quindi l'idea che qui ci siano nella tradizione nella storia nell'attualità dei radicali di radicali italiani queste tre elementi sono le cose che ci hanno come dire convinto a spada tratta a dire non solo vogliamo impegnarci in politica perché non basta dire voglia impegnarci in politica non volendo fare l'ennesima cosa nuova completamente velleitaria fai autoreferenziale francamente
Ma ci sentiamo fortunati perché abbiamo trovato un posto dove poterla fare
E quindi come dire volevo anche portarvi un un ringraziamento tra virgolette per quello che avete fatto fino ad oggi per il fatto che quello che state e stiamo facendo insieme da oggi è un elemento molto importante quando parlavo di integrità e trasparenza c'è una cosa che
Per noi è molto importante che io chiamerei pulizia di intenti e mi piacerebbe continuare a vederla perché la ragione che ci ha fatto avvicinare radicali italiani per cui siamo convintamente radicale convintamente scritto radicali italiani oggi
Ultimissima cosa sabato prossimo quattordici ottobre facciamo quello che con l'espressione divertita abbiamo chiamato nostro debutto in società cioè facciamo un primo incontro pubblico lo abbiamo organizzato a Roma Cinecittà
A un incontro che comincia puntuali alle dieci di mattina perché abbiamo deciso di farlo come dire in stile radicale in una maniera poco seduta letteralmente quindi bisogna arrivare puntuali ci sarà poi di ci divideremo voi dopo la parte di plenaria in dei gruppi di lavoro son dei gruppi che ovviamente da lunedì saranno con dei dei bravi documenti su sul nostro sito che ha www movimenta punto info
E che hanno a che fare con i danni che ha già detto che vanno sul lavoro l'impresa la pubblica amministrazione la scuola l'università e ovviamente mi fa piacere se non solo invitarvi ed esserci
Ma seria come dire la più compagni radicali sono quel giorno più penso che riusciamo a avere un dibattito un confronto ad approfondire alcuni temi che ci rafforzano tutti a vicenda e che contribuiscono a come dire fare un servizio nel
Prossimo futuro al netto delle decisioni che
Il segretario e i radicali italiani vorranno prendere sulle cose di cui stiamo discutendo che ci stanno a cuore grazie a tutti
Sandra
Ora iscritti a parlare diverse persone do la parola a Lorenzo Strictly verso per il suo intervento
Seguirà Luca patavino Marcello Pitta Paolo pioli Francesco Pasquariello Cristina sponsor giorni danno a Simona Bonfante nel frattempo mentre Lorenzo si avvicina per il suo intervento comunico che
Mi è stata inviata di almeno una proposta di modifica statutaria che però non verrà presentata in questo Comitato per essere messa ai voti
Ma è una bozza sul quale giustamente i compagni primi firmatari reputano importanti iniziare sin d'ora a discutere una proposta di modifica che attiene alla quota di iscrizione a radicali italiani attraverso una modifica che ne va a ridurre il costo essendo un tema complesse sono da sempre oggetto negli ultimi anni di dibattito particolarmente intenso è opportuno farlo conoscere a tutti i compagni iniziare sin da ora
A discuterne quindi l'avete ricevuto tutti quanti gli anni il e vi sono poi anche alcune copie che sono state distribuite proprio qui
Anche Lorenzo scusami
Ma niente è stato l'intervento forse un po'singolare in questa sede perché io differente tutti voi
Più non sono un militante univoco di radicali italiani io in questa scissione riesce terminata come forse qualcuno sa non ho non ho scelto son rimasto effettivamente iscritto entrambi i movimenti
Con una
Opinione che via in via via mia natura perché nessuno dei due movimenti il partito radicale perché questa
I questa rottura è stata una rottura fra due pezzi
Due anime e due tradizioni
Fra le molteplici tradizioni filoni che hanno vissuto nel Partito radicale hanno fatto il partito radicale
Ed nessuno dei due
Riesce a essere il partito quello che è stato il partito radicale
Aggiungerei peraltro una considerazione
Che non è soltanto un per un fatto storico è che sono intervenuti la realtà italiana e mondiale tali e tanti mutamenti
Che non basterebbe più riproporre il partito radicale che è stato il partito radicale si deve esistere si deve essere pari alla sua storia e va rifondato va ripensato dai immaginata
Una prospettiva politica generale per questo è un partito un partito se ha una prospettiva politica generale che poi magari incardina Juneau in due o in tre battaglie ma c'è una pure io questa non riesco a vederla
Se io fossi capace
La proporrei
E mi proporrei come leader politico non ho mai fatto in vita mia son capace e quindi però
Fotografo questa situazione
E il mio intervento quindi a questo punto quello di uno che dice delle sue opinioni delle sue considerazioni non è l'intervento dirigenze di questo movimento che io non lo so
Per queste regioni farò delle considerazioni che valgono che valgono quello quello che valgono
A partire peraltro scritto quello che ho detto da davvero un riconoscimento del lavoro straordinario che questo movimento radicali italiani ha saputo fare in quest'anno perché quello che è stato fatto è parente di grande valore di grande non basta a farne un partito nel senso che dicevo ma ecco qualcosa davvero l'importante a cui credo tutti dovrebbero dare il riconoscimento
Allora per
Beh intanto
Il tema ovviamente di cui stiamo discutendo per
Ecco io elettorale
Allora intanto io credo che si possa fare una considerazione generale che dico qui mala direi se parlasse ci fossero delle occasioni in cui questo tipo anche sede Partito radicale transnazionale
Credo che quelle va non esistono più
Quelle ragioni
Perché non c'è più quel contesto per cui il Partito Radicale transnazionale diventando tale Partito Radicale diventano internazionale ha fatto quella scelta per cui non si partecipa alle lezioni perché quel partito che era stato immaginato e che aveva bisogno di non presentarsi alle elezioni per essere se stesso quel partito oggi non c'è
Può darsi che qualcuno riesca ricostituirono e allora ma adesso non c'è quindi quella ragione secondo me e e desuete caduta cose accadute cadono ENEL non non c'è quindi il problema e per le ragioni che lo state dette anche benissimo prima ad altri
E il problema di un apporto radicale a questo momento elettorale e fisse come il sito tante volte quasi sempre diciamo sempre nella storia radicale non ci sono mai state elezioni politiche in cui i radicali non abbiano cercate di è vero un loro ruolo state volte riuscendo ad averlo quindi il problema c'è
E riguarda radicali italiani credo che debba riguardare per le ragioni che adesso dirò anche il Partito Radicale transnazionale guardi lo stesso negli stessi termini precisi
Perché
E la questione
La questione di queste elezioni italiane mi richiamo
A alle considerazioni tempo faceva Scajola stamattina e che più ampiamente ha fatto un momento fa Benedetto
Queste elezioni sono una parte italiane
Sono un momento fondamentale decisivo di una partita europea e mondiale in un momento in cui dalla presidenza Trump a quello che dice è vero in Francia ma cronaca fermato
Quello che poteva essere la morte dell'euro la data distorsioni dell'Europa e della prospettiva europea Cuocolo che ciò significa livello mondiale quando stanno succedendo e rischia di succedere le cose dalla Corea
Alla Catalogna a
Ma queste elezioni italiane hanno lo stesso colore
Perché
La partita non è che che cosa faranno i radicali
Dopodiché che cosa uscirà da queste elezioni
Quale sarà il risultato se come possibile sia probabile
Queste elezioni verranno vinte da una coalizione potenziale e credo ortogonale di Grillo Salvini Meloni
Vorrei dire che questo è un colpo mortale all'Europa
All'Europa
Perché all'Europa che si faccia
Perché il tutto quello che ciò significa
Quindi questa è per questa ragione il tema di queste elezioni eh l'Europa si vota però o contro l'Europa
Questa è la partita
Per tutto il resto viene dopo tutto il resto le scelte di questi il gioco è questo queste la partita
E scusate se questa non è la partita dei radicali da sempre perché l'Europa non vuol dire solo gli Stati Uniti d'Europa ma vuol dire la presenza nel mondo di una a realtà politica effetti
Disegno democratico liberale con tutte le contraddizioni il regime ma insomma punto come diceva Veneto prima Sicilia momento per il mondo
Beh
Al di fuori dell'Europa Italia compresa
Ora che poi gli Stati Uniti hanno ufficialmente rinunciato al loro ruolo di pittori di quello che una volta si chiamava il mondo libero
Queste la partita la partita radicale è la partita di queste elezioni
Ma se così
Io penso che sia così
In questa partita sull'Europa
Qual è il ruolo possibile di una lista radicale di una lista forse Europa è questo è
Perché
Posto che noi non possiamo immaginare via essere quelle che so che è stato Macrone in Francia macro per una felice per per il ruolo che lui aveva per una serie di circostanze che è stato ha avuto la capacità di essere il punto di aggregazione
C'era e diventata le la il ballottaggio è stata la partita Europa sì Europa no lui era Europa si e lui ha vinto
Non è immaginabile pertanto evidenti ragioni che nessuna delle liste di cui stiamo parlando qui posso avere questa funzione
No no non è questo
La partita e ci sono delle forze che sono il PD
E forse e non lo so Forza Italia che sono quelle
Che
Possono essere quelle che battono Grillo soli
E sa perché
Poi naturalmente con benché conosciamo il PD conosciamo Forza Italia
Immaginiamo di conoscere non so quella roba che ci che ci farà o quelle cose che ci saranno la sinistra il PD
Beh nessuna di queste ha al suo centro la partita europea
Però sono quelle che in qualche modo
Dalla garanzia che lì col voto
Non porteranno l'Italia fuori dall'Europa
Intanto
Allora quale può essere
Il ruolo di una lista nostra chiamiamolo che sia quella che sia
Beh quei può essere quello di un apporto
Di quantità
L'uno per cento il due per cento il tre per cento il quattro per cento quello che possano essere
Non so comunque uniti modesto apporto in quantità che però può magari anche essere quello decisivo
A dipende però da redigere frase
Dipende dalla legge elettorale
Perché se ci sarà sì la lista
Che noi proporremo contenuto proponessimo
Entra in una coalizione ammesso che ci sia una legge elettorale consulenze le posizioni due punti è l'uno per cento il due per cento che può essere quello decisivo
Se questo non è
Allora l'apporto è non è positivo o negativo
Ragioniamoci
L'apporto quantitativo e l'apporto qualitativo perché una lista che abbia una una forza come è stato nella storia
Delle
Delle tendenze elettorali radicali che hanno sempre avuto questo significato in contesti politici che hanno diversissimi così non si giocava non era come queste elezioni che saranno un po'come quelle quarantotto
Quarantotto su un riduzione decisive della storia d'Italia repubblicana
Vince la scelta occidentale o vince la scelta orientale comunista
Qui questa volta vince l'Europa o non vince l'euro
Tutte le altre elezioni hanno avuto un altro significato la presenza radicale nelle elezioni essa è stata sempre quella di una piccola realtà che portava un dato una qualità diversa o poteva o voleva portarla qualità riversa nel gioco politico parlamentare
Ecco la nostra lista nel contesto se fosse se sarà un contributo dell'uno del due o del tre per cento alla vittoria
Della scelta europea può essere quella che dà un apporto di qualità fondamentale anche con pochi deputati o con pochi senatori ma può essere quella spinta può essere quel quel e quindi qualcosa di importante ma in quel consesso
Allora
Se questo è
Fin qui il mio ragionamento porta dirette se siamo
In una posizione la lista senza
L'altra condizione
E quindi Sarti dipenderà dal dalla legge elettorale dalla disponibilità degli altri
Fare coalizione con
L'altra condizione
E quelli alla divinità del richiamo
Perché comunque
E sappiamo
Quanto questo sia fondamentale è l'unica condizione per cui la lista radicale o forse Europa o o Giovannino che sia
Ampia questa visibilità questa riconoscibilità questa credibilità questa capacità di essere sentita come l'apporto importante di chi vuole l'Europa è il nome di Emma Bonino
Che oggi noi non sappiamo se c'è
Quindi diciamo questo io dico capite che molte delle cose che io sto dicendo
Sono confluenti con tante cose che ha detto Cappato ma mi pare che in queste Connor in queste condizioni non esiste che noi oggi possiamo decidere forse al congresso forse non so neanche se al congresso noi possiamo dare scegliere un indicazione che vada in questa direzione per cercare di costruire queste condizioni indichi la prospettiva ma oggi altro non mi sembra possibile non mi sembra non non non non realistico
Allora
La lega questione legge elettorale io ti ho una
Sul rilievo preoccupazione da fare alla intelligente iniziativa dev'essere al presidente delle Repubblica
Che
Su cui io qualche perplessità che segnalo poi così poi ma o una sull'interlocutore scelto
E pare che giustamente
Mattarella abbia fatto sempre sapere
Che lui interpreta il ruolo del presidente Repubblica come quello di uno che non interviene nel momento in cui il Parlamento sta decidendo una cosa
A questi si concluse interviene dopo firma o non firma quello che il parlamento deciso non intervento e poi c'è la moral suasion sarà ma quella è un'altra cosa
E allora non non capisco bene ed io condivido questa di giorno in attesa che mi sembra che sia sempre quella che ha ispirato del resto le
Polemiche di Pannella rispetto a tanti presidente Repubblica
Beh non possiamo che i chiedergli di intervenire adesso sul sul tema sul merito del regista almeno pubblicamente poi dopo le vie riservate quelle somme di riservate ma
Ecco di fatti l'interlocutore di questa iniziativa è il Parlamento ogni presidenza Repubblica
Questa è una è una è una prima voi
La questione invece la questione della raccolta delle firme
Ma c'erano sentivo adesso che già qualcosa semmai questo è Tirreno
Di trattativa politica con quelli con cui noi pensiamo di poter fare una coalizione allora benissimo però su questo Maggiani pare
Che qualche cosa di molto significativo sia già sia già a accaduto
Quanto poi
Alle è chiaro che
Noi abbiamo se il ragionamento che ho fatto
Che ha al centro
Non la logica l'interesse e di radicali italiani
Perché come sempre c'è una città tutti
Gli altri partiti
E pare stanno come sempre facendo scelte che sono centrate su
E sul loro stessi che cosa mi conviene che cosa dove quanti
Dov'è che guadagno qualche seggio in più uguale
Che è legittimo
Che è anche giusto che anche nobile
Ma
A me sembra che non sia
Non possa essere la logica di un partito radicale
In fondo non è mai stato questo è un partito che unico in Italia a
Fra le proprie benemerenze quello di aver sempre sostenuto una riforma del sistema politico elettorale
Di cui sarebbe stato prima vizi perché il partito radicale del due per cento che sosteneva il sistema uninominale diceva
Io sono qui per farmi far fuori
Cioè elemento è l'opposto allora
E non credo che possa essere
La nostra logico che debba essere nostra logica unica
Unica perché poi e giusta se tu pensi di star di essere utili fare qualcosa di utile ed è giusto che pensi a come si potenzia perché questo
E nella logica e nell'etica di una forza politica pensarlo però non può essere per assoluto per le ragioni che dicevo prima sta la la la priorità
Allora quale
Possa essere la forma più forti e più efficace
Nel contesto che dicevo cioè l'alleanza e la presenza di Emma Bonino senza di cui non si va da nessuna parte con nessuna delle proposte che sono in campo secondo me
Si tratta di scegliere di non saperlo di capire
Teniamo presente
Ieri Roberto che eravamo a cena
Mi faceva dell'obiezione che Michael sulle su perché no una lista che si chiami lista radicale
Che si presenta alle elezioni come lista radicale
Sa di dover affrontare una campagna elettorale in questa disgraziata situazione che il movimento radicale sta vivendo con altri radicali credibile autorevoli che diranno quelli sul truffatori banditi eccetera
Quindi
E un rischio consistente perché
Una la quella parte di elettorato che voterebbe radicale perché i radicali sono i radicali poi dobbiamo rivolgerci anche a tanti altri evidentemente ma una parte non indifferente quelli a cui ci rivolgeremo con la scelta di fare di stare di cave
Sono quelli che riguardano ai radicali tickets nel momento in cui scoprono che i radicali sono in guerra l'uno con l'altro a livello sanguinoso in cui purtroppo sono in guerra probabilmente
Avrebbe una spinta
Molto consistente a lasciar perdere quindi è una sigla
In questo momento rischiosa poi se invece si usa una cosa in cui insieme ad altro c'è anche il numero legale allora questo sì perché qui nessuno può negare a radicali italiani
La titolarità ma la lista radicale sulla mi sembra mi sembra un po'l'escluso come ecco non mi persuade l'ho già detto ieri a Marco l'idea che il punto di forza
Di una lista qualche sia possono essere gli scienziati intellettuali eccetera perché come è falso detto poco fa ne abbiamo visti tanti cioè uno scienziato illustre premio Nobel che per cinquant'anni della sua vita
Ha fatto altro che la politica è stato un e uno che non ha la vocazione la porge il gusto la capacità quanti ne abbiamo visti in Parlamento di grandi intellettuali sportivi porno stare eccetera che
Spariranno
E allora certo poi a vere
Un nome che metti e che è un nuovo
Sciascia è stato importante
Ma è stato importante del suo lavoro parlamentare è stato un po'importante per il il richiamo che la vera un segno non è che costruiamo non si costruisce a meno di fare il ragionamento che purtroppo è il ragionamento che sta entrando praticando sì nella cultura profonda di questo Paese
Per cui la condizione per fare politica presso eletti e di non averla mai fatta e quindi di essere incompetenti incapaci come abbiamo dal novantaquattro in poi quante volte abbiamo visto che subentri ricordo nel novantaquattro la condizione per essere candidato di Forza Italia firmo sia di quei rapporti degli altri partiti Hernanes mai fatto politica risultato si è visto
Si disse
I cinque la filosofia dei Cinque Stelle quella la cui la filosofia dopo due mandati basta perché a quel punto ha imparato a far politica e quindi non lo può più fare due chiamare un incompetente
Io credo che noi dobbiamo essere alternativi a questa logica perché la
E insomma
Io credo che ecco il il senso complessivo del mio ragionamento comunque dei su queste sono
Particolarità minori è il capire come in che modo
Radicali italiani per quello che gli compete può fare sa fare riesce apportare un apporto significativo ma efficace ma importante alla vittoria
Nonché i radicali alle elezioni ma della parte europea contro la parte non europea questa mi pare il senso vero della della discussione che dobbiamo fare
Grazie a Lorenzo Sticky riversa da ora la parola a Luca patavino
Seguirà l'intervento di Marcello Pitta Paolo di Ali Francesco Pasquariello e poi a seguire
Grazie a tutti adesso
Dopo gli ultimi tre interventi
La base è un po'il livello perché insomma
Però grandi interventi particolari penultimo
Ho apprezzato molto compagno di movimenta punto info
Di cui lo ringrazio
Ora invece le regole più basso livello di pancia diciamo tra poco e si va a mangiare quindi presso tutti mangiare quindi allora io vengo da Roma
E ieri ho presi treno a Roma Termini
E sono arrivato a Termini camminando
Lungo il marciapiede dovendo fare lo slalom tra gli abusivi cavallo cambiano le tovagliette per terra
E la monnezza che straborda vada cassonetti e non permetteva di camminare
Sono arrivato qui abbiamo visto che c'è la metropolitana che ti serve non c'è
Quella massa di ragazze Teramo e ti mette le mani nelle dalla giacché nelle Borse non c'è la strada è pulita il marciapiede largo
Possiamo quasi dire queste secondo comitato nazionale dopo Parma che si tiene in Europa direi perché qui si è parlato tanto di Europa però nei fatti da italiani
Noi dobbiamo tenere conto che è vero che compagni del movimento appunto info ci ha detto che loro OPA e la ringiovanire la Regione mondiale
Dove sono maggiormente diffusi non solo di benessere ma anche la la distribuzione del benessere non tutto pochi ricchi ma la maggior parte a molte persone differente da altri posti presente sudamericani
Così come civismo delle persone i servizi e tante cose però dalle dei Tajani dobbiamo tenere conto di tali da centocinquant'anni spaccata in due
E c'è la questione meridionale che non è stata mai risolta
è da questo movimento non è stata mai affrontata
E finché l'Italia in queste condizioni con una parte Italia fuori dall'Europa parte Italia e comprende la capitale italiano non andrà mai troppo lontano
Io direi che prima o poi va preso queste come riferimento come particolare problema uno dei due tre macroproblemi italiani
Che non permetteranno mai elitari d'essere come la Germania come la Francia e con i Paesi scandinavi
Quindi questo è il problema europea io
Poi tutti sappiamo perché vediamo quello che succede
Personalmente sto leggendo il libro adesso è una raccolta di articoli di Gramsci quindi agli anni Venti la questione meridionale curata da Nando Dalla Chiesa e quale fa una grande prefazione a questo libro
Io
Consigliere dei pure che si potrebbe invitare a qualche riunione se non a congresso
Per aprire anche noi al dibattito e alle politiche sulla questione meridionale perché importantissima ed è una delle più importanti del Paese
Dunque rimanda a Milano poi mi sono ricordato che qui ho vissuto molti anni dal novantuno al due mila e sette
Quand'ero qua da giovane per i capelli lunghi e ricordavo che c'erano i contrabbandieri di sigarette nel Central comprava le sigarette di contrabbando
Nei per strada
E poi questa cosa è stata sconfitta però mi è venuto in mente che le sigarette si vedevano anche a tabacchino cioè non è che ce le sigarette di contrabbando perché le sigarette erano illegali
Ero legalizzate le sigarette pure si vedevano anche a tabacchino
Conveniva comprare sigarette di contrabbando perché costavano di meno
Ero fatto peggio Mario dettando sedi pezzo di legno lettera spegnerà nella formali per cui è anche questo farle notare e contrabbando ne è stato sconfitto legalizzato la sigaretta Lazare tale la sigaretta è stato sconfitto con altri modi
Mi ricordo che c'è stato un periodo in cui c'era una delle battaglie sulle strade della Puglia tra furgoncini le guardie di finanza e blindati dei contrabbandieri e in altri modi ancora
Poi continuato comincerà a fare politica in un movimento che si chiamava Lotta comunista dopo imparato qualcosa studiato imparato qualcosa
E mi presentai una volta le elezioni in un altro movimento che fu la prima lista dell'Ulivo che nacque in Italia elettorale fulvo forse due mila e cinque due mila e stelle comunali di Milano le municipali
L'Ulivo che secondo me non è più riproponibile io penso che i tentativi
Anche
No più dato di giornalisti che tirano per la giacchetta Prodi e letta per riproporre degli esperimenti di Ulivo sarebbe una farsa a questo punto io penso che il Pd
è un tono ma se stesso e qualsiasi galassia attorno al PD
Secondo me e rischia di fallire rischia di fallire
A prescindere di chi di destra dai satelliti di questa galassia che potesse radicali o Forza Europa o qualcos'altro io ricordo
Ai tempi non seguirà di Cali per cui gli radicali chi conseguirà di Calì ero e lo continuo attesta approvare in nella vita di ogni giorno quando parlo con persone che non perché non seguo la politica
Chi lo seguirà di Calì dei radicali conosce tre nomi Pannella Bonino e Cappato sono gli stessi nomi che conosceva anch'io quanto lo seguirà di cari anche se Silvio la politica
è chiaro che Marco Cappato e secondo me negli occhi di chi non segue la politica è uno dei leader politici
E per cui io mi chiedo se prima o poi fra le opzioni che abbiamo quest'anno nei prossimi anni possedeva di momento in cui Marco si possa assume la responsabilità di una vita diretta
Di un movimento che si chiami partito
Persa la butto lì siamo a un mese dal Congresso per cui
è una una domanda una domanda che mi faccio
Oppure siamo un movimento che ancora parte in una galassia con altri movimenti importanti per carità
Tale per cui non è ancora possibile questa cosa aveva fatto
Come ricordo anch'io ero straniere qualcosa devo dire che se ne è parlato poco forse siamo in una fase di Exit Strategy nel senso che non non so che sta fallendo questa campagna o cosa
Però diciamo c'era insomma io non sono mai stato raccordo se era straniero
E quando qui leggo integrare eccetera in realtà di piccole dimensioni
Ricordo che poi Minniti quattordici quindici luglio ne stiamo facendo l'altro comitato a Roma quello di luglio
Ha dovuto chiederà pilota ritornati indietro con l'aereo perché c'è una situazione tragica in Italia stava arrivando mille persone al giorno raccolte
Dalle ONG a dieci chilometri ora costa libica e portare i porti italiani
Anche se il Trattato di Dublino dice che se non sulla batterà bandiera della Spagna
Quelle persone che tu saldi ma poi vennero salvataggio raccolte dieci chilometri laddove avrebbero dovuto portali Spagna riportava in Italia
Poi Emma Bonino ha già spiegato no malgoverno Renzi al fare l'ho fatto l'accordo per due punti di deficit zero punto due i deficit di derogare a Dublino e portali tutti qui
Quelle dopo un mese e mezzo di Minniti a settembre una festa del PD ha dichiarato era un momento molto delicato era in gioco le tenuta democratica e sociale del Paese
Facendo capire disciolte dicendo anche in altre occasioni che c'era un problema di tisi intatti
Che comunicavano al ministero all'interno non era più sostenibile questa cosa
Di persone arrivavano a mille al giorno la mai buttare per strada
E i sindaci di Cerro che non era più sostenibile evidentemente perché i cittadini non ne potevano più quindi quello che c'è scritto qua in grassetto innanzitutto in realtà di piccole dimensioni contraddice tutto lo stato dei fatti ecco è cosa che lo stato dei fatti così come l'articolo due quater die vi era straniero
Quando dice che
Chiunque non so di migranti richiedenti asilo o chi ha diritto di asilo ma chiunque purché dimostri di essere abdicato nel territorio e integrato il tessuto civile sociale ordinamentale del nostro Paese ha diritto
Ad avere un permesso temporaneo nello stesso da senza proporre si legge anche in assenza di procedimenti penali partiti riferimento a reati particolarmente gravi non cali particolarmente gravi praticamente a meno che non è stato l'omicidio poi stare qua
Allora però se uno l'ha fatta se una fatturato penale grave ma non particolarmente grave quindi ha dimostrato di essere integrato del territorio c'è un attimo e si contraddice se stesso
Per cui
Senza considerare tutti resto inutili in un in un'Italia dove la giustizia secondo me non funziona perché non funziona cede un punita per la maggior parte dei reati
Ad avere a a dare i pacchi cittadina abbiamo le strade le piazze delle stragi Fioroni invase in base da persone che comunque non non dovrebbero stare attento alle italiano diciamoci la verità c'è una massa un c'è una una fascia di persone che sono che provengono alcuni Paesi in particolare il Maghreb la Tunisia Algeria Egitto
Che creano parecchi problemi di ordine pubblico di violenza di delinquenza parecchi problemi equamente interno a quei paesi dove c'è gente che andrebbe aiutata le persone interpretate solo alle donne e i bambini
Le donne che subiscono la violenza di quelle persone che vengono va a fare in entrambe mi si parla catenina mi voglio vendere la droga
Mi rapirono eccetera eccetera
Io penso che qui andrebbe fatto un discorso di efficienza ed efficacia delle espulsioni più che altro se vogliamo aiutare chi ha bisogno
Ci sono decine di migliaia di persone che solo problemi che solo con un foglio di via solo denunciate condiva stati in giro ovunque
E questo è un altro solo punto e per arrivare a secondo punto fondamentale dei la macroarea di problemi italiani non funzionano e della giustizia o prima ho chiesto armato perché ho visto l'articolo su sul libero Formigoni è stato condannato anche in Cassazione se non sbaglio restituì le settantacinque mila euro
Che non ha ancora restituito perché non c'ero non ce l'ha allo la persona che gli ultimi vent'anni ha guadagnato una media di quindici mila euro al mese non c'è una lira
Allora mi chiedo se la giustizia è un servizio cittadino oppure un gioco fine a se stesso
Per tutelare il lavoro degli operatori giustizia sedici nel momento in cui esiste un cavillo una possibilità per Formigoni di non tirare fuori quei soldi esegue rispettando e seguendo ha pubblicato la sentenza è inutile di un giudice
E questo lo stiamo subendo noi questo non funzionamento giustizia cioè applicato un sistema fine a se stesso che Formigoni lo sterzo spacciatori di Sipra Caterina sta in galera stesso fenomeno palestra
Perché
Un servizio cittadino vorrebbe che tu prendi Formigoni lo metti dietro le sbarre aiuto fatemi uscire tira fuori i soldi esce
Va beh vi saluto e grazie a tutti
Allora adesso abbiamo un intervento di Marcello vita
Scusate la parolaccia
Grazie a Riccardo
Dibattito di ieri è stato certamente interessante secondo me
Un po'troppo caratterizzato da
Contrapposizioni particolare una contrapposizione
Che ha abbandonato
Il la sensazione negli ascoltatori in ordine
Alla
Qualità degli intervenuti a tendere a convincere essere disponibili a essere convinti che l'atteggiamento costruttivo a me pare che questo abbia tolto la possibilità di utilizzare dirige tanti contenuti che sono emersi alcuni che possono mettersi a confronto
Determinare appunto
Una visuale con delle inerenti scelte che che ci aiutano insomma
Nella prospettiva sto solo pensando a qualcosa anzi l'apparecchio di quello che ho sentito
Strano poco fa da Lorenzo Strictly diversa come esempio di intervento che appunto proposta con quella disponibilità che io ritengo sia non solo per me sul piano del gusto molto
Più apprezzabile ma che sia sul piano proprio della costruttività molto più utile comunque prendendo alcune cose delle posizioni che sono state tanto vibra talmente esposte a me sembra che ci siano assolutamente del alcune certezze
Non parliamo meglio parliamo
Come prima
Della della grande domanda di offerta politica che insoddisfatta e a cui dobbiamo anche se non volessimo se non avessimo ambizioni particolari
In qualche modo abbiamo il il dovere di dare una risposta altrettanto per tutto quello che riguarda la qualità primaria dell'obiettivo europeo ecco quando poi parliamo o meglio sentiamo parlare di di punto di di intellettuali o comunque personalità compensative io così mi mira a freddo mira Fred un po'non credo tanto a queste cose fra l'altro è qualcosa che mi ricorda
Forse delle discussione milanesi a questo proposito che appunto valorizzando non saprei dire esattamente quando
Abbiamo fatto queste considerazioni comunque valorizzando la possibilità di acquisire adesioni consensi significativi per la qualità del soggetto che li che li data poi ci siamo trovati di fronte assolutamente a al niente da questo punto di
Ecco dall'altra parte nel momento in cui sento dire con tanta fermezza andrò a proposta Conte quella fatta da Cappato che ha molti contenuti
Positivi concreti e comunque molto seri come oggetto di discussione perché perché dobbiamo fare
Pensare solamente alla costruzione del partito ecco io
E fra un po'seconda parte del mio intervento riguarderà proprio questo punto e dico ma perché dov'è l'incompatibilità intanto che noi costruiamo il partito facciamo
La proposta politica attuiamo manteniamo gli impegni
E andiamo avanti non sono in contraddizione neanche come visuale diffondono
Non è una nana un attivo Naji un attimo un attimo un attimo quando io parlo
Quando io parlo di
Costruzione e in qualche modo revisioni di quello che c'è nel costruire quanto a struttura partitica
Tengo conto di tutte queste cose fra l'altro credo che tutto mi si possa dire
Non che io non abbia tenuto conto dell'esistenza del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito e della necessità di affrontare il problema in modo serio quello che pensavo avrebbe fatto Michele Campanella l'intervento al viareggio che ancora mi sto chiedendo cosa sei andato a fare la legge tu
A parte atti va beh a parte altre cose che più di dettaglio si potrebbero vedere
In ogni modo
Direi che proprio il contributo che ha dato Lorenzo Street leaders a questa visuale
Per me estremamente estremamente valido anche perché saggio Giustizia da un lato di quello che potrebbe essere intesa come
Una sorta di esibizionismo protagonisti cocktail tra l'altro non gioverebbe proprio niente dall'altro lato dell'esigenza dice evitare di andare a metterci i baffi finti fare come infiltrati da qualche parte poi vengono fuori i discorsi secondo me sballati dei famosi piattini in mano proprio di questo genere no perbacco
Il nostro compito al nostro dovere politico nuovo e anche intellettuale lasciatemi vivere è quello di dare un contributo alla la lotta politica che si sta si sta acché aperti che tra un po'avrà la sua espressione in quanto a consensi elettorali
Per cui non ci troviamo con un grosso passo indietro io non credo alle catastrofi tutto sommato però sicuramente rispetto a quello che è successo con gli ultimi eventi
Anche ma accrocchi e poi è un gollista rinnovato con tutto quello che volete però ha voluto dire Europa sì
Che il punto fondamentale
A questo punto visto che allora stiamo parlando
Detto parecchi insomma in particolare lettura Berto e io ti prendo molto sul serio non credere del
Della della costruzione nuova del partito io dico che sono perfettamente d'accordo
Per sull'andare per questa strada
Vuol dire affrontare dei problemi
Molto grossi per quello che riguarda anche la revisione Hillary considerazione dello Statuto
Lo dico non solo dal punto di vista tecnico per quello che lo Statuto è oggi che mi avrebbe anche un notevole bisogno di ogni tanto butto lì qualche appunto per dire leggete queste cose qui ci son delle contraddizioni insomma poi magari questo sempre nel rispetto delle norme statutarie così come sono
Poi magari vediamo anche se le norme statutarie così come sono vanno mantenute
In particolare abbiamo vissuto stiamo vivendo l'esperienza del conflitto romano a proposito della figura del tesoriere e della figura del segretario e di quello che la la pratica di tesoreria e la politica di tesoreria hanno determinato ora qua
Io non non credo che sia giusto tirare i sassi nella schiena proprio di nessuno perché stiamo vedendo le espressioni attuali ultime di quello che è un un costume un costume d'anni cioè se noi andiamo a vedere quello che succede
Nella nelle vicende
Radicali quanto alla presentazione di bilance al congresso approvazione dei bilanci da parte del Congresso ma insomma dovremmo renderci conto che una maturazione ed era è sempre mancata ma non è mancata perché Valerio Federico fa un documento di un certo tipo ero presente all'ultimo momento come se violasse una qualche è una qualche disciplina scritta o non scritta mercato perché non c'è la cultura dista roba qua e secondo me è una delle cose che va va affrontata a iosa adesso non vi voglio trattenere più di tanto se potrò Soro un altro intervento un po'più specifico su queste cose volevo solo fare un esempio che è quello della recentissima proposta che tu Roberto Alessandro capriccio alle avete portato va be'faccio una piccola considerazione di merito che proprio non riesco a trattenere
Sulle prime due righe
La quota annuale può essere pagata in misura ridotta a un quarto del totale in tal caso gli iscritti esercitano tutti i diritti previsti dal presente Statuto con la sola esclusione dell'elettorato passivo e non sono tanto entusiasta all'idea che l'elettorato passivo sia oggetto di una contropartita economica francamente personalmente mi verrebbe in mente che forse mi contrario cioè gli ho pur di potere partecipare a momenti di discussione
E anche di decisione senza poi fare quello che dovrebbe conseguire cioè essere onerato dalle responsabilità Baio pago di più nondimeno
Non so forse un po'personale starò d'acqua fu comunque non importa ma non è questa questione di merito che volevo sottoporvi io personalmente dirvi per esempio
Che cosa ricordare per carità che cose scritte nel nostro Statuto a proposito delle modifiche statutarie
Ci sono due punti
Uno
Che è quello che dà una certa possibilità di manovrare con un minimo di padronanza giuridica che il secondo comma dell'articolo quattro noi provocate ve lo leggo sul due righe
Modifica il Comitato nazionale
Modifica lo statuto e l'atto costitutivo a maggioranza semplice quando partecipi al volto almeno la metà dei suoi componenti
Magnifico è uno dei rarissimi casi non so se l'unico non credo non mi ricordo degli appunti a questo riguardo in cui si stabiliscono il quorum sia costitutivi del momento decisionale
Sia deliberativi
Quindi il comitato può intervenire in materia statutaria
E l'unico problema che ha è che la presenza sia di almeno la metà dei suoi componenti
Diamo un attimo su a vedere il congresso
Articolo tre un altro reggo
Il congresso degli scritti
Provvede all'approvazione dello Statuto
E ad altre cose
Tipo appunto elezione del presidente del Movimento segretario tesoriere quaranta membri che non ci interessa prove l'approvazione Statuto
Non dice niente
Allora uno comincia a chiedersi ma quale sta tutto non c'è sì che c'è quindi approvazione lo Statuto per quanto mal scritto vuol dire l'approvazione delle
Approvazione approvazione di ciò che il il comitato ha fatto in precedenza e che ha fatto in grazia di Dio per quello che gli ho detto
E qui viene fuori il grosso problema che accidentaccio esistente codice civile adesso non vi rompo le scatole andando a leggervi le altre tre o quattro righe dell'articolo ventuno comma secondo ma
Una associazione non riconosciuta così come un'associazione riconosciuta
Non può delibera in materia statutaria anello che lo Statuto l'atto costitutivo non Diano disposizione diverso
Si è inoltre quando viene la presenza di almeno tre quarti degli scritti
E allora diventa un circolo vizioso cioè o noi riusciamo al congresso
Ad approdare avendo questo quorum partecipativo chiamiamo o seno ci troviamo con una roba che un pochino scusate pensavo dovesse rimanere molto così ma visto che parliamo del del partito nuovo diciamo che vogliamo fare almeno leggiamo le cose Capece Fusacchia quando dico che qui parliamo aveva tante volte
Perché
Non questo tipo di situazione ti mantiene in una posizione IDV nera agibilità giuridica che secondo me finché siamo qui a fare quelli che cercano di uscire
Da lì è panni della condizione infantile posta negli anni e anche pannelli Anna
Perché magnifico tutto il mondo radicale quando c'era Pannella ma va bene Pannella era quello che era io non so bene poi perché lo non lo sconosciuto abbastanza tante cose insomma
Ma una volta
Che
Comunque
Dobbiamo tirarci indietro le maniche e venire fuori gasteropode e imparare a vivere autonomamente vogliamo fare le cose in modo tale che non possa arrivare il passante
Che ci fa osservazioni tipo quello che faccio io dall'interno
Va be'poi tornerò sulle cose siano l'occasione grazie
Grazie a Marcello Carta andavo era parola per il suo intervento a Paolo di ogni
Seguirà quello di Simone Sapienza André direzione
E quello sì ci sarà tempo di Francesco Pasquariello
Allora la discussione che noi stiamo facendo tra ieri e oggi cioè su cosa fare alle prossime elezioni inevitabilmente bassa per una domanda che non riusciamo mai a porci troppo con chiarezza cioè qual è la natura di questa associazione qua cioè che cosa fare i cani italiani
Allora io credo che a questo sia impatto inevitabile per il fatto che stiamo per arrivare a un congresso ha commesso e questo vuol dire anche che è molto difficile che noi oggi possiamo dire con chiarezza qualcosa su cosa facciamo
Senza prima passare innanzitutto per un passaggio congressuale
Senza considerare il fatto che anche le condizioni esterne ci rendono difficile prendere appunto una posizione quindi evidentemente dobbiamo lavorare con urgenza perché le elezioni sono molto presto
Però diciamolo Bernanke vecchia ai quali sono i nostri punti di riferimento
Allora la questione su qual è la natura di questa associazione a me sembra di leggere due letture diverse
Una lettura che questa sia un'associazione che porta avanti dei termini che poi si possono contaminare anche con altri mondi che però in qualche modo come dire l'associazione come se fosse uno strumento
Che poi non ha una sua riconoscibilità è stata usata spesso questa parola
Perché appunto diciamo una riconoscibilità la limiterebbe nella sua capacità di contaminare altre situazioni
E invece un'alta adesione per cui invece per cui radicali italiani è un uomo politico dove invece si condensa quello che può essere un'offerta complessiva di una proposta radicale da proporre a alle elezioni politiche
Allora io credo che nelle nella generale su questa cosa non non non non possiamo ragionare soltanto in termini astratti cioè su cosa su cosa radicali italiani è stato su cosa sono state altre associazioni o su cosa noi vorremmo che questo contenitore fosse perché questo non è nemmeno del tutto nella nostra disponibilità
Ci sono altre due cose da considerare la prima è il modo in cui le persone che si avvicinano a radicali italiani vedono in movimento
E un'altra è qual è il contesto che ci può non piacere possiamo considerare antidemocratico ma inevitabilmente influisce anche il modo in cui noi siamo il modo e le cose che noi possiamo fare perché comunque le regole anche quelle che non ci piacciono inevitabilmente ci definiscono per cui rifiutare
Le regole che ci sono bollando le in maniera fin troppo rapida come antidemocratiche e fatto su questo non sono d'accordo
Perché come dire c'è una gamma noi abbiamo sicuramente un deficit di democrazia rispetto a quanto noi vorremmo però non si può dire che questo non sia un Paese democratico
Quindi queste cose secondo me ci devono fare riflettere su cosa su cosa possiamo fare noi come associazione
Essendo questo fra l'altro un comitato secondo me noi diciamo dovremmo prenderci un po'di più la responsabilità di pensare a cosa possiamo fare per migliorare
Le la nostra iniziativa politica
Quest'anno noi abbiamo avuto dei grandissimi risultati
Penso diciamo l'ultimo successo che che mi viene in mente è quello quello sulla riforma sulla proposta sulle frantumata ch'che ha a Roma è la prima volta che vede la il successo di un referendum cittadino da una cosa che ci ha portato come i radicali
Anche nei telegiornali sui giornali come unica forza politica che pone come proprio valore la concorrenza
Poi c'è la campagna lo straniero che ci pone a
Come soggetto
Come come situato speciale all'interno ha di tutto il panorama politico perché siamo l'unica formazione che convintamente e con una proposta originale non banale propone di affrontare un fenomeno che fa parte della contemporaneità cioè quello dell'immigrazione
Allora mai queste due cose le dobbiamo valorizzare ma non soltanto come aspetti singoli diciamo come come proposte singole ma come approccio come modalità le persone che si avvicinano ritorno a quello che stavo dicendo prima ai radicali
Penso l'esperienza romana ma credo che questo sia abbastanza traducibile ovunque a a Roma qua sarebbe l'Atac ma adesso per conto di guardare lo straniero le persone che si avvicinano ovviamente
Non hanno un la la consapevolezza sia di tutta la storia sia anche della complessità di una serie di associazione di meccanismi che non capì che non comprendono
E non comprendono non solo perché hanno frequentato poco ma non comprendono perché alcune cose sono oggettivamente talmente tanto complesse che accendono molto difficile anche prendere delle decisioni delle decisioni che però evinto evidentemente sarde prendesse poi bisogna furto bisogna decide cosa fare alle prossime elezioni
Allora questo secondo me cosa vuol dire a vuol dire che ha le persone che che che scelgono diciamo di fare i tavoli dedicare ad esempio allo estate
A raccogliere firme giorno per giorno con questa bandiera qui
Beh poi è molto difficile spiegarglielo che quella Banchelli limitante che ha troppo identitaria che non va bene
Perché non è così perché qui le persone che si conoscono in una comunità hanno bisogno anche di un simbolo
Questo è umano non è Boldi non è disegnare un confine
è umano fa parte di una comunità quella comunità bisogno di un simbolo quel simbolo porta ovviamente cosa porta i nostri valori che non è soltanto la singola proposta ma è un modo di proporre di fare la politica
Quindi questo vuol dire anche che noi dobbiamo non solo assumerci la responsabilità di portare questo simbolo Mantini contaminati cioè di vivere la realtà conta minacci facendo le elezioni conta minacci anche come dire
Anche partecipando anche ad altre serve anche ad altre formazioni però sulla base di di Dio anche di un invio di un nostro contenuta di una nostra riconoscibilità
Cioè noi vogliamo partecipare ad un'altra rissa benissimo però deve essere chiaro innanzitutto che non ci siamo quindi il nostro nome in qualche modo deve uscire fuori
E anche deve uscire fuori che le cose che noi facciamo cioè le proposte tout-court su cui noi raccogliamo le firme poi vengono portate le istituzioni quindi se noi partecipiamo ad una lista nazionale
In quella lista ci deve essere il fatto che la campagna su cui noi abbiamo lavorato deve apportate in Parlamento comunque da rappresentanti eletti
E sulla questione della rappresentanza ritorno su un tema che pure è uscito fuori un esempio ora quello degli scienziati
Secondo me è un tema importante perché gli scienziati vale lo stesso discorso dei tecnici cioè noi dobbiamo anche ristabilire il primato della politica cioè la politica sarda qualcosa la politica non non non funziona del principio di competenza ma funziona del principio di rappresentanza
Altrimenti altrimenti non c'è con altri dice la repubblica dei migliori mai pubbliche dei migliori produce pessimi risultati pessimi risultati
Basta vedere alla fine quello che è successo col governo Monti che ne che ne è un esempio abbastanza classico cioè è vero che c'è la stessa salvato da allora sicuramente ci ha salvato da un'emergenza ma anche prodotto molti danni
E le stesse persone che hanno partecipato a quell'esperienza non sono affatto decida tradurre poi in un in un paio di un partito politico non movimento politico quelle istanze diciamo di serietà che poi sembrava dovessero portare perché poi quel in quel movimento se a diciotto
Quindi noi siamo qui a fare politica e quindi se noi vogliamo partecipare alle elezioni noi dobbiamo pretendere che i candidati e gli eventuali reati siamo dei politici e possibilmente dei nostri dirigenti perché noi lavoriamo per questo
Allora io credo che sia importante ha visto che siamo ci stiamo avvicinando al Congresso in questo comitato diciamo cercare di di di mettere il punto su due cose
E quindi V due cose mi interessa lasso di tempo
La prima riguarda l'articolo uno dei radicali italiani cioè il fatto che dica italiani non si possa presentare in quanto tale è una cosa incomprensibile
Può aver avuto un ruolo e un senso enunciato con testo
Ma le cose cambiano
Ora noi stiamo vivendo radicali italiani in quello che fa adesso
E quindi adesso in questo contesto con le persone che che mira mettici fa anche fanno i tavoli con noi questa cosa non ha davvero alcun senso
Allora noi dobbiamo superare questa cosa
E dobbiamo punta e al fatto che ricca italiani si possa presentai in quanto tali
Più e più volte
Ora questo è importante decidono al congresso non tanto per per la partecipazione alle prossime elezioni perché lo sappiamo che non le firme per fare quei Saman ce l'abbiamo cioè è è proibitivo per le nostre Poliphoto sette
Ma quello è un altro discorso cioè e comunque un'altra partita sceglieremo cosa fare le prossime elezioni ma noi dobbiamo prioritariamente
Attrezzarci per al a per sciogliere questo nodo perché questo ci darà un'altra prospettiva un'alta capacità di fare le cose è un'alta capacità di coinvolgere persone e anche i movimenti associazioni intorno a noi
Un'altra questione ecco riguarda la quota al allo scorso congresso proposi di abbassare la quota cinquanta euro
Saluto con grandissimo favore la la la proposta di emendamento ciccione sei capezzoli che propone a con la rinuncia all'elettorato passivo la possibilità di di iscriversi con una quota ridotta questo perché perché provvedendo la relazione di tesoreria
Vedo che noi abbiamo nella fascia tra i ventun anni e trent'anni quindi parliamo degli universitari e delle persone che entrano nel mondo del lavoro a proposito di lavoro come prima è stato sollevato a da Fusacchia pressante di movimenta
Quarantasei iscritti
Quarantasei iscritti carica italiani allora per me questa cosa inaccettabile cioè una una una formazione politica che guarda al futuro non può avere quarantasei iscritti in questa fascia d'età non può
E non è una questione di quello che noi facciamo perché noi l'anno scorso abbiamo accolto sessanta mila firme sulla legalizzazione della cannabis
E su questa sessanta mila persone
Quanti non in questa faccenda tantissimi
Allora non andiamo nelle scuole nelle università parlare della cannabis raggiante entusiasta
Siamo pieni di persone in questa fase la che fanno i tavoli sono sicuro in tutta Italia e poi quanti iscritti abbiamo quarantasei
Questo è impossibile
Sapete impossibile è un'auto sabotaggio
Quindi se Segona dobbiamo superare queste due queste due cose cioè l'alta questa questo fatto che noi non possiamo presentarci in quanto tali perché dobbiamo assumerci la responsabilità di quello che facciamo aveva una faccia presentarsi con la sua faccia anche a rischio di fare degli errori ma questo riguarda il fatto di avere la responsabilità di ciò che si fa
E di ciò in cui si crede
E l'abbassamento della quota per evitare diciamo di fai una chiusura che può essere classista
Per quanto riguarda questo movimento cioè non possiamo escludere chi non può permettersi di spendere duecento più Euro per fare vita politica
E quindi io credo che questi siamo i nodi da sciogliere da qui al prossimo congresso credo che su questo dobbiamo discutere su questo dobbiamo decidere perché questo ci dà poi anche la misura di cosa come fare le elezioni come farlo e in qualche modo anche come dire che vuole possiamo giocare noi sennò non finiamo così no di tutto il resto diventa molto astratto
Molto salato e ci porta diciamo lontano da quello che facciamo e anche da quello che chiediamo alle persone nello sforzo di di fargli raccogliere firme
Grazie Paolo
Allora fra la Simone Sapienza
Sono alle tredici e dieci
Vedo che Simone si avvicina un computer quindi forse il suo intervento al sarà
Ricco probabilmente chiederemo con Simone Sapienza l'interventi di questa mattina se così fosse riprenderemo i lavori alle quindici come negli interventi di Francesco Pasquariello Cristina spontanei Francesco Lingiardi Gianni Inanna Simona Bonfante Carmelo Palmarola cosa Criscuolo e Aldo Monaco e a seguire grazie grazie presidente intanto se potete
So che Marco e Benedetto stanno qui accanto se potete chiamarli perché moglie rivolgeva loro quello ci sarà tempo di riascoltare la cosa quindi voi mi dispiace se i nonni
Ascoltano perché vorrei provare a
Sistemare un attimo diciamo la cognizione del dibattito ma per quanto riguarda io grazie grazie Marco grazie
Alla da una parte sono sono sicuramente d'accordo con Giuliano e questo è l'inizio di un dibattito vede
Provo una certa soddisfazione
Dall'altra però abbiamo mi pare possiamo condividere una sensazione
Di insofferenza o di
E straniamento perché mancano alcuni elementi almeno io ho questa sensazione mancano alcuni elementi mancano alcuni elementi di informazione si Esterna nel senso le leggi elettorali cambiano le firme che cambia eccetera sia di interlocuzioni sia di soggetti proprio perché qual è ma so che interverrà immagino spero riuscirà intervenire
Domani
No sono non ho capito francamente
L'accelerazione che hanno avuto sia Roberto sia Marco in questo dibattito
Ho capito che Roberto ha risposto
Rinfrancato su un punto
Diciamo all'intervento di Marco Cappato soprattutto della direzione dell'altro giorno
Io però andare un po'più provo almeno andare come la vedo un po'più diciamo fondo sulle su diciamo l'origine del problema
Che è stato perfettamente secondo me descritto da
L'unico che sia un non si definisce dirigente cioè Strictly verso chi non è dirigente però almeno
Per me è stato diligenze sono attivi diretto diciamo mio pensiero
Mi ha fatto difetto e quindi sarà scritto dorso intervento
E e da
L'intervento di Gianfranco Spadaccia al congresso dell'associazione Coscioni allora
Qual è il tratto comune delle differenze e delle diffidenze delle critiche il senso
Ampio diciamo non solo negative del
Tra di noi
Tratto comune
E che risentiamo tutti quanti della mancanza di una comunità
Di una comunità che dialoga giornalmente che cresce che quello che è sempre stato credibile i dirigenti movimento intorno a Pannella partito radicale in particolare a Roma fra tutte quante le anime che sempre si riscontravano eccetera ma siccome c'era sempre una sintesi e e quindi ci sono soggetti singoli organizzati
Gli italiani associazione Coscioni
Ci sono soggetti singoli non organizzate su che sono proprio singoli
E i non c'è nessuna diciamo condivisione di progettualità
Non c'è nessuna condivisione di strategie non c'è un luogo in cui
Appunto si crea si può creare poi magari non ci si riesce però almeno c'era così via di creare una comunità e quindi si elude alla domanda che fa Gianfranco Gianfranco Spadaccia al Congresso l'associazione Coscioni
Paventando appunto che la crisi disintegrazione
Può essere continua se non si affronta può essere anche interna radicali italiani che lo vediamo i conflitti si creano ma anche all'interno dell'associazione Coscioni e anche l'altro
Cappato stamattina sentivo appare la sintesi della radio d'intervento di Cappato e
Secondo me chi l'ha fatto non so se Alessio chiazza colto diciamo giornalisticamente è stato molto bravo
Cioè a costo un elemento complemento cruciale che quello di cui sto cercando di parlare nega quando dice
Cioè ora non è che i radicali italiani diventa la Lista Pannella faccio una sintesi diciamo
Io ho capito quello che vuole dire
E invito anche Veronica tutti a non dare diciamo per scontato che questo sia sicuramente la negazione
Di quello che tutti noi vorremmo fare movimento decresce eccetera eccetera è un altro discorso cioè non possiamo dare per scontato lo possono dare per scontato le persone che stanno da qui da tre
I quattro anni da cinque anni è certo che quella storia lì in quella formazione lini
Con comunque connotati lì cioè di una
Lista Pannella
In cui non c'era la separazione fra tesoriere segretario diciamo esattamente come ora al partito radicale tutto uno diciamo
Cioè un un potere di firma ultimo sulle cose
E quel partito radicale lì con quella galassia è quella quella
Quella cosa lì è sono stati qualcosa di inaccettabile
Sono stati qualcosa inaccettabile
è una scelta era una storia che ha che ha portato o delle occasioni grande a questo Paese anche negli anni in anni difficili
Faccio un esempio la creazione della Coscioni
Ma la creazione della Coscioni non solo presente o gli ultimi formula il pensiero della grazie quindi Welby le batterie Wendy che Marco Pannella tratti
L'invenzione dei radicali italiani
E tutto nato da quella conformazione degli dopodiché
Quella conformazione leggeva perché c'era Marco Pannella perché c'è la lista Pannella perché eccetera eccetera
Ora il problema è che non essendoci più quella conformazione lì non è più può praticabile Pupi praticabile poiché magari diciamo non è più adeguata
Ora non è neanche più praticabile e quindici si pone il problema di che che Gazzo di conformazione come si fa crea ricreare questa comunità che regole esita
Allora da una parte uno non può dare per scontato che questo allora va be'non c'è niente quindi
Noi facciamo comunque
Dall'altro si vuol dire avere a voi non non non non lo volete fare comunque senza un dibattito però poi dov'è questo dibattito
Chi lo convoca questo dibattito ci sono idee per superare lavora di conformazione alternativa alla disintegrazione che vive il movimento radicale
Io ho fatto solamente un seminario quest'anno che succede
Come sottrazione
Sì proprio a lui otto interverranno Angelo
Che che dicevo
Quindi
Grazie giudice in un amico
Ah ho fatto bravo ho fatto un seminario quest'anno un seminario viaria no tipo abbiamo reso pubblico dei giorni eccetera ma diciamo che
Se sta tenuto il seminario perché
Riccardo Magi
Mi che legavano io corrotto il caso abbiamo l'abbiamo convocato dopodiché siete venuti tutti quanti hanno partecipato
No no visto altre convocazioni di seminari probabilmente ci sono stati tentativi ma non ho visto a tre ma non vogliamo fare a gara chi l'ha convocato chi non l'ha convocato
Sì però al microfono dell'articolo trentanove del abbiamo anche un dico deciso ma abbiamo anche in quella sede avuto degli orientamenti che però poi
Sono completamente cadute nel vuoto anche anche questo va detto cioè c'è il merito di avere convocato ma se poi quello che è stato detto per esempio sulla questione forse Europa è completamente
Caduto nel vuoto da dieci minuti dopo la riunione beh c'è anche questione mentre mi tre giorni dopo la riunione perché un
A telefonata di di
Renzi Benedetto già detto che quel quel progetto era superato anche perché c'era l'apertura però si vengono Agazzi sto cercando però di questo iracheni che ha fatto che ci vengono aggiornati però questo però il problema di radio
No dico questo è proprio sbagliato cioè non è che finito anzi De Santis se si svolse andato al voto settembre con la legge elettorale che si stava facendo lì
Siccome ero stato interpellato
Per una eventuale mai decisa
Partecipazione a quello che allora si configurava il Pd allargato la lista allargata per far quaranta per cento quello che era la prima cosa che ho fatto visto che stavamo ragionando e fa una cosa assieme ne ho parlato
Con Riccardo dopodiché caduto a leggere il Corano informatori ma non è che ora era sempre come può l'Europa sarà consentito anche quelli che stanno a registrazione comunque
Ti renderà Ivan chiede conto
Che in quel dibattito su cui la tua proposta era stata chiara sua di Carmela eccetera che contava sul fatto
Di un sondaggio in cui c'era Emma eccetera e su una disponibilità economica che tu ci aveva pensato che era molto Chiatti diciamo centrale anche per sentirmelo avesse nel Verona Pagni elettorale minima abbiamo visto quanto costano fare le campagne elettorali
Diciamo tutte le campagne elettorali radicali
Hanno avuto un costo diciamo rientra pienamente vicino a quelle di Atac solutore su Roma
Per quelle sole altre non meno
Quindi su se tutti i parenti la possibilità che questa cosa si può fare perché ci sono i sondaggi perché perché c'è una disponibilità economica e dopo tre giorni questa la tua disponibilità
Viene dopo la la la l'interessamento alla tua persona per la candidatura di Renzi il nostro la nostra scelta la nostra scelta è legata ha qualcosa di cui non possiamo disporre
Ok perché come una scelta legata a un finanziamento che tu ci offrì per una lista Conte che poi negate dal momento in cui Renzi ti dà io quindi secondo me è diciamo ora un rapporto in cui è difficile andare avanti proprio perché non c'è questa comunità
è difficile è difficile in quel momento era difficile
Fidarsi del fatto che è stata non crollasse
Due mesi dopo tre mesi dopo ad un'altra telefonata visto che si basava anche su quella prospettiva che Tecce avevi siete invece illustrato dopodiché io sono andato a congresso l'associazione Coscioni
Ho fatto mio intervento
Che provo
Non ha ripetuto ma a a nelle conclusioni
In cui era arrivato
Tenendo conto di questi problemi che ho detto all'inizio cioè la mancanza della comunità il problema che
Non c'è un luogo non c'è quindi si creano poi tutta una serie di conseguenze
Io ho proposto di fare una coordinamento tra l'associazione radicali italiani
Tra forse Europa
All'Associazione Luca Coscioni
Un coordinamento Alberto per una lista europeista quindi non vi faccio perché è importante l'Europa eccetera eccetera ed anche tutto il discorso District rispetta le prospettive gli equilibri di governo eccetera
Questa è la mia proposta
Che abbia un connotato radicale ma anche questo aspetto del connotato radicale
Non è che né non do secondo me non deve essere né un tabù né un assoluto nel senso che se noi riusciremmo a coinvolgere un numero di movimenti un che sono che ci portano
La possibilità di imporre il progetto politico nel prossimo Parlamento di condizionare seriamente
Diciamo gli equilibri del prossimo governo è evidente che allora a quel punto probabilmente magari ci saranno ci sarebbero da mettere al mentre tanti nomi sotto quel simbolo che anche il cono dato radicale può venir meno nell'ambizione di fare qualcosa che veramente cambia
Al capo cambiare il prossimo Parlamento quindi prossimo governo e quindi il ruolo dell'Italia nell'Europa eccetera eccetera
Noi abbiamo uno strumento che lo abbiamo creato che è quello della la un appuntamento abbiamo creato che è quello della convention
Che ci sarà il ventotto ottobre
In cui ci saranno tutta una serie di soggetti
Perché verranno a discutere delle nostre proposte secondo me a partire da questo comitato questo coordinamento si può creare si può creare il primo appuntamento come ho detto che era associazione Coscioni è
E la convention europeista
Noi dovremo arrivare alla convention europeista con una proposta comune
Da offrire a Pisapia perché nelle di candidarsi da offrire a Saviano per chiedere di candidarsi da offrire a Calenda per chiedere di candidarsi da offrire a letta per chiedere di candidarsi
Di candidare loro la loro storia le loro idee e in una lista comune
Che abbia la la vera possibilità di essere una lista non solamente di diciamo appoggio
Va be'
Ma di così attivo nella stanza dove era verso i meno probabilità zona raggio
No no ho capito ho capito
Questa è l'ambizione questa è l'ambizione se
Se noi arriviamo insieme a proporre a questi soggetti politici a questi queste queste personalità
Ha un progetto del genere allora si discute con questi soggetti politici della nostra proposta di fare una lista europeista di come che come Gazzo si deve chiamare ristoro verista che punti mettere esattamente un progetto di
Come è stato il cantiere che poi ha portato alla Rosa nel Pugno
L'ambizione è enorme
Questa è un'ambizione enorme perché effettivamente cambierebbe il il panorama politico e gli equilibri veramente in un contesto in cui è oggi solamente forse Italia a poter cambiare effettivamente hanno hanno far crescere e quindi creare quella ago della bilancia che non fa esplodere oggi diciamo una coalizione molto eterogenea
Di schieramenti alla sua destra
La nostra missione secondo me dovrebbe essere questa cioè cercare di
A vere
Creare qualcosa che è quello che oggi non è il PD ma che con forza credibilità
Sì affronta sì e dialogo col Partito Democratico per capire quale sarà il prossimo Parlamento quale sarà il prossimo governo spero che se a mio avviso questa cosa può unirci
Questa cosa ha un'ambizione talmente grande che poi spero che
Hassan affrontando le questioni della raccolta firme dei limiti del
Adele G e comunque cambiano ma che che vedremo potrà convincere magari anche Emma
Per quanto mi riguarda questa la la son uscirei da questo o quel che non è chiudiamo a ogni ipotesi
Cioè noi o solo radicali oppure chiudiamo facciamo passare Hrovatin Forza Europa si perché lo dobbiamo decidere se sono troppo tardi possiamo chiudere questo comitato questo lo dico a metà del Comitato invece magari con
L'idea di creare innanzitutto questo coordinamento Cabbia queste questo obiettivo cioè arrivare alla convention con una proposta da dare alle persone che hanno accettato di venirci
Ci sarà una grande attenzione mediatica perché è inevitabile perché si sta discutendo già diciamo l'idea
Di una cosa o del genere ha riempito le pagine di alcuni giornali evidente che quando uscirà fuori che verranno tutte queste persone che sono tutte le persone che scritte su cui oggi si discute
In totale tra l'altro dove vengono venduti in una sede radicale
Chi la convocate i radicali e quindi è una cosa enorme che dobbiamo riconoscerci tutti perché quello che siamo riusciti a creare l'abbiamo creato
Insieme tutti
Perché oggi quest'anno come diceva al congresso sono successe delle cose per cui siamo stati diciamo la gente sa che esistiamo chissà che esistiamo
è successa diciamo la l'iniziativa politica di Marco Cappato
L'iniziativa su all'immigrazione che ha visto decine di sindaci
Associazioni che prima proprio non ci volevano proprio vedi che stanno insieme a noi nelle strade delle città eccetera che ci fanno che esce anche la capacità delle nostre associazioni dei compagni da per tutto la nostre
Di avere rapporti vi cresce di di di di diffondere
E poi la questione attacca che è stata se le prime pagine dei giornali effettivamente è stato un evento che rischia di essere un evento molto più grande sì a tra l'altro aprile si voterà
Per la prima volta un referendum a convocato da Roma capitale e che porterà due milioni di persone a votare su una proposta radicale
Abbiamo tutti gli strumenti e tutte le possibilità di fare qualcosa di enorme
Però cerchiamo di non
Io ho una rocca ac spetta delle posizioni
Ma arriverà apre fare dei passi avanti non restare neanche bloccati secondo me questo del coordinamento un passo avanti possibile
Su basi chiare cioè sulla lista europeista cade un connotato radicale e che si è aperta ad altri movimenti in cui ci potrà essere il
Il il simbolo radica il non simbolo regale il nome radicale magari insieme ad altri noi speriamo magari insieme ad altri
Oppure saranno talmente tanti questi altri che sarà pure inutile scriverci questo sì questo nome radicale questa secondo me è l'ambizione senza tabù
Grazie
Simone attaccate dei punti altre rispetto a interventi di Cappato Della Vedova vedo già che parlano quindi non c'è bisogno di chiedere se vogliono la parola
Confida nel fatto che poi anche rispetto a quanto ha continuato a dire Simone si sia chiarito ma ovviamente mi riferisco Marco mi riferisco a Benedetto si è poi vorranno intervenire con precisazioni non c'è alcun problema
Ora chiudiamo questi lavori di questa mattina riprenderemo puntuali alle ore quindici
Con gli interventi di Francesco Pasquariello Cristina sponde sa Francesco Min giardini Giovanni D'Anna e poi a seguire abbia tardi
A te Francesco prego
Ripeto compagni per cortesia seduti
Valerio per favore Francesco anche se dovete chiacchierare fuori
Allora per prima cosa voglio iniziare con i ringraziamenti
Vediamo se il livello del microfono non rimbomba così magari
Sento un fastidioso Rizzo
Ma dicevo per prima cosa voglio iniziare con i ringraziamenti
Partendo dall'ultimo ditta culinarie anche quelli che magari hanno prestato solo un'ora del proprio tempo sino ad arrivare a chi ha ideato e condotto la campagna sulla raccolta firme per un referendum sull'Atac
Quindi capricciosi ed altri
Guardate importanza della riuscita di questa raccolta non è tanto un referendum Ulisse
Pur ammettendo la valenza politica e tutto quanto ci siamo detti anche nel passato comitato
Ma a mio avviso il vero successo e che si è dimostrato che questo movimento il movimento di radicali italiani e tornato in grado di raccogliere trenta mila firme certificate secondo il restrittivi canoni della burocrazia italiana
E dopo le comunicazioni del segretario Riccardo Magi nella sua relazione di ieri siamo fiduciosi che anche le cinquanta mila firme della campagna sull'immigrazione di Ero straniero saranno raggiunte
Poi
Sappiamo anche quanto ci è costata in termini economici ogni singola firma
E dal momento che facciamo attività politica
Questi due elementi insieme cioè la macchina organizzativa di cui possiamo disporre più il costo economico per la raggiunta dei risultati
Ci sono estremamente utili per valutare con attenzione come e se partecipare alle prossime scadenze elettorali
Grazie a questi dati e possibile prevedere i costi e le risorse che dobbiamo o possiamo mettere in campo
Sulle elezioni io dico subito che a mio avviso dobbiamo cercare di avere degli eletti nelle istituzioni poi si tratta di capire quale sia la strategia più efficace per raggiungere questo risultato
In base alla legge elettorale che ovviamente diverso per le elezioni regionali nazionali europee
Quindi rispetto alla questione Forza Europa radicali italiani
Io credo che questo Comitato poggia decidere che si possa intraprendere un percorso comune di sinergie tra le due organizzazioni nella speranza che si allarghi anche ad altre forze politiche per diventare una possibile Quarta coalizione che non siano le solite tre chiese per intenderci Pd Forza Italia Grillini e compagnia
Dobbiamo tentare di creare in questo Paese un nuovo soggetto aggregatore politico liberale e liberista
Voglio anche essere cinico fino in fondo rispetto le chiacchiere di corridoio che si fanno dentro e fuori dei radicali
C'è chi dice apertamente che il sottosegretario Della Vedova ci sta coccolando con la sua presenza perché ha come unico scopo la sua rielezione in Parlamento dopo le esperienze con Berlusconi Fini e Monti e ora ritornato l'ovile
Rispetto a queste critiche io faccio un paio di osservazioni la prima
I anche se fosse vero
Io ad uno Scilipoti qua un razzi con tutto il rispetto per gli elettori di questi parlamentari preferisco cento volte un Benedetto Della Vedova
Da sempre iscritto al partito radicale e con cui so che posso sempre trovare una porta aperta su tematiche economiche o relative ai diritti civili che interessano i radicali
La seconda è che alla fine anche noi ci siamo interessati ad avere degli eletti nelle istituzioni
E questa polemica è già stata affrontata ai tempi dei Club Pannella proprio dallo stesso Benedetto Della Vedova che si scontrò con Marco Pannella sulla questione denominata dello strapuntino
Dove appunto si era posta la questione annosa in casa radicale sulle modalità e finalità in cui si partecipa alle lezioni
Che per tutti i partiti è sempre stata quella di massimizzare il consenso per avere più eletti mentre per i radicali è sempre stato quello di cogliere un'occasione di visibilità
Grazie alle tribune elettorali per far conoscere al Paese le nostre proposte
è già stato detto in altri interventi che uno dei problemi e che le nostre idee non sono rappresentati in Parlamento
Io sono convinto che se ci fosse un partito qualsiasi partito
Indipendentemente dalla sua denominazione che portasse avanti le tematiche radicali multi Dinoi saremo pronti ad iscriverci e a votare per questo soggetto politico in mancanza di una lista radicale
Qualcuno ieri diceva che scoprendo l'acqua calda da tutti i sondaggi risulta come sempre che Emma Bonino gode di grande credibilità e fiducia nel Paese ma al contempo sappiamo da tutta una serie di chi è che ha di dichiarazioni fatte dalla stessa la stessa Emma che lei non è disponibile
Lo stesso Cappato ieri lamentava che da mesi non riesce ad avere una riunione politica con Emma quindi forse abbiamo sbagliato a fare il Comitato nazionale di Radicali Italiani a Milano era più opportuno farlo a casa di Emma Bonino in modo da uscire al termine dei lavori con una proposta operativa che comprendesse anche un suo possibile apporto nelle forme e nei modi che potevano essere di comune accordo
Voglio essere più concreto
Semmai non è disponibile a ricoprire eventuali incarichi elettivi o istituzionali si potrebbe intanto provare a chiedere la Lista Pannella your rilasciò della titolarità de il simbolo che comunque contiene il nome di Emma
E ad elezioni tornerebbe disponibile il simbolo per una lista Bonino posto che uno non possa più usare il suo nome perché registrato da altri
Ricordo a tal proposito che Pannella un tempo disse che era disposto ad andare all'anagrafe a cambiare il suo nome
Per lasciare il simbolo della lista Pannella a coloro che lo avessero voluto usare pensando che i voti si raccolgono solo con un simbolo e non in base anche ai contenuti e alle persone che lo rappresentano
Ma noi nella nostra storia abbiamo provato anche questo con la Lista Sgarbi in cui dopo un accordo iniziale con i radicali all'ultimo minuto Sgarbi decise di andare con Berlusconi lasciandoci il simbolo
Ovviamente l'idea di chiedere a lista Pannella la titolarità del simbolo la Lista Bonino e in funzione di richiedere di ricreare nei paesi quello che era stato il Club Pannella cioè un movimento
Che non si chiamasse radicali
Per superare la possibile confusione tra il partito radicale che per statuto non può partecipare alle elezioni soprattutto da quando il membro consultivo le Nazioni Unite quindi c'è anche la questione tecnica per cui non si può fare
E i singoli rami carichi di volta in volta partecipano con modalità differenti
Anche candidandosi in partiti contrapposti magari la stessa competizione elettorale come successo il passato
Avendo la possibilità della doppia tessera
Se non fosse percorribile tale proposta perché la Lista Pannella non volesse ridare ai malati tonalità del simbolo che porta il suo nome
E mi si poteri non si potessero quindi creare dei club puniti del club Bonino in tutta Italia
Rimarrebbe la possibilità di convocare dopo il trentuno dicembre due mila diciassette
Una assemblea dei mille in cui tutti gli iscritti al partito radicale e o ad una o più associazioni della ex galassia radicale cioè ex costituenti del Partito Radicale
Dovranno decidere insieme quale sia il percorso comune da intraprendere
Se il partito radicale eroga raggiunto i tre mila iscritti e quindi si sarà garantito un altro anno di vita
Bisognerà insieme capire come modificare lo statuto nella parte in cui sono sospesi i rapporti con le associazioni ex costituenti o più volte proposto una federazione quindi su questo vi rimando
Ai miei precedenti interventi se invece il partito radicale non avrà raggiunto i tre mila iscritti e Maurizio Turco Rizzi era le procedure
Per lo scioglimento e la definitiva chiusura del Partito Radicale a maggior ragione è un'assemblea del mille sarà un luogo in cui i radicali tutti possano decidere insieme cosa fare dopo il partito radicale di Pannella
A proposito del partito radicale io vedo in modo positivo il riconoscimento di debito fatto dall'attuale tesoriere di radicali italiani nei confronti del Partito Radicale
Io ho sempre saputo che i sessanta mila euro
Erano dei soldi di iscrizioni del partito radicale che erano stati raccolti sul conto corrente di radicali italiani e che quindi dovevano essere girati al partito ma per problemi economici non si era potuto fare
Se invece da un confronto tra l'attuale tesoriere Michele Capano e i precedenti tesorieri da Valerio Federico Michele De Lucia avessero dati carte documenti diversi
Per confutare tale tesi spettare riconoscimento di debito mi aspetto che diano il loro contributo a risolvere la questione in modo definitivo
Mi voglio soffermare ora su quanto sta accadendo in Spagna non posso che a ribadire quanto già sappiamo e non solo perché ce lo diceva in continuazione Pannella
Il vero problema del confitto del conflitto tra la Spagna e la Catalogna e che l'Europa delle patrie delle nazioni genera conflitti
Se non vi è un'Europa federale questi conflitti aumenteranno
Poi come sempre oggi i fari dei mass-media sono puntati sulla Catalogna come dopo il referendum in Gran Bretagna erano puntati su Londra ma finito l'interesse mediatico accade che ognuno correrà i suoi morti e feriti nell'indifferenza delle altre nazioni e popoli esattamente come è avvenuto per il Venezuela
Qualcuno ne parla più
Io continuo di insistere sulla creazione sin da subito di una forza di intervento rapido europea
Si inizi con una forza di protezione civile che intervenga subito dopo un terremoto o un'alluvione visto e continui cambiamenti climatici di questi anni
Partendo da questa Forza di intervento rapido di protezione civile si potranno successivamente creare una polizia europea che si occupi dei confini dell'Europa e quindi il futuro esercito europeo
Sempre in tema d Europa voglio ringraziare il sottosegretario Sandro Gozi però nel fatto la proposta di una lista comune scusate
Allora no perché stavo rivedendo un attimo gli appunti velocemente Lola
Dunque le stavo parlando della forza di intervento rapido allora no rifaccio un attimo questo punto perché voglio che sia chiaro allora partendo da questa forza di intervento rapido di Protezione Civile si potranno successivamente creare le basi le condizioni per una futura polizia europea che si occupi dei confini dell'Europa quindi del futuro esercito europeo dicevo sempre in tema di Europa voglio cogliere l'occasione di questo comitato ringraziare pubblicamente il sottosegretario Sandro Gozi per aver fatto una proposta
Per ricoprire seggi disponibili al Parlamento europeo dopo la Brezzi che consiste in una lista transnazionale in cui ci siano candidati esponenti di varie nazionalità
Questa proposta va appunto in quell'osservazione che gli feci in uno dei comitati nazionali di radicali italiani in cui poneva un'attenzione sul fatto che il Parlamento europeo e ora eletto su base nazionale in cui ogni nazione ha una sua legge elettorale diversa mentre io spiccava una legge elettorale uguale per tutte le nazioni e con criteri che premiano sano il singolo e non la nazione di provenienza
Bisogna superare le quote di rappresentanza nazionale per avere al Parlamento per avere un Parlamento europeo che rappresenti l'Europa e non le nazioni dell'Europa
Sul congresso di radicali italiani invece vorrei che tutte le proposte di modifiche statutarie siano presentate distribuite sin da subito
E che non siano discussi all'ultimo minuto nella fretta che ben conosciamo mi sarei aspettato che già in questo Comitato vi fosse almeno una bozza da discutere visto che vi erano delle persone impegnate da tempo rivedere lo Statuto
Condivido ovviamente l'intervento di strette lire tra l'altro trovo anche molto interessante quanto c'è stato detto da Simone Sapienza prima della pausa dei nostri lavori
Mi auguro che i prossimi interventi possono cominciare ad incardinare una serie di proposte concrete
Su come superare l'attuale separazione
Anche solo di conoscenza
Tra quello che fanno e a vario titolo le organizzazioni che si richiamavano la tradizione si richiamano alla tradizione radicale
C'è un coordinamento quindi se non è più possibile il Senato del Partito Radicale deve comunque essere creato un organismo che permetta di unire le nostre forze e non dividere le nostre debolezze grazie
Grazie Francesco dalla parola Cristina sponsor chela rappresentanti dell'associazione dei radicali in Friuli Venezia Giulia
Faccio però una un appello a tutti voi di guardare dove siete seduti attorno a voi se trovate una già trovata nulla ancora negli ok allora nessun problema Stella Cristina a te la parola
Grazie
Appunto io sono qui non come componente del comitato in seguito alle elezioni del Comitato ma come rappresentante della associazione radicali
E segugi quindi radicali Friuli-Venezia Giulia che avendo superato
Contemporaneamente iscritti dieci iscritti anche a radicali italiani ha deciso di di volta in volta indicare una persona diversa per partecipare al al comitato nazionale e anche perché proprio perché provengo dalla realtà
Oggi regionale mi prendo un paio di minuti per dar conto di come è andata di come sta procedendo la raccolta firme a livello regionale sulla campagna ero straniero
A settembre quindi con firme che verranno consegnate a Roma di persone del nostro Tesoriere Pietro Pitti
A settembre abbiamo avuto certificata in qualche modo confirmed viste concretamente in mano perché poi ce ne sono altre in giro che verranno spedite abbiamo raccolto duecentosettantotto firme nella provincia di Gorizia quattrocentodieci firme nella provincia di Trieste
A Udine hanno iniziato una raccolta firme molto prima di queste realtà dove sono stati attivi radicali perché si sono mossi l'Arci già quasi dall'inizio dalla campagna
Non abbiamo chiaro quante firme siano state raccolte perché hanno preferito in qualche modo procedere per conto però che quindi le spedirà hanno direttamente a Roma la provincia di Pordenone che la quarta provincia della della regione
In queste ultime due settimane con Santarossa sta sta raccogliendo le firme
C'è anche il Pd che autonomamente sta raccogliendo le firme free press Giulia perché c'è stata una esplicita collaborazione tra radicali e PD e in particolare Emma Bonino e Debora Serracchiani che pubblicamente
Ha deciso di aderire alla campagna per quanto riguarda le firme raccolte dal partito democratico free press Giulia come dato più o meno incerto siamo sulle quattrocento firme sino ad ora loro stessi provvederanno a spedirle
Già tutte certificate a Roma
Venendo a noi vedendo alla casa radicale ma nel corso degli anni ci sono quattro atteggiamenti che mi sembra ricorrano
No no no non si tratta di una critica perché possono avere al contempo una valenza positiva e anche negativa
Beh c'è una sempre stato una sorta di diffuso amore odio tra tra tra compagni
Non ho mai sentito nessuno parlare così male dei radicali quanto i radicali stessi però questo significa anche che siamo famiglia perché queste cose avvengono all'interno delle famiglie Queen in qualche modo siamo siamo comunità abbiamo qualche cosa in comune a livello di sangue proprio nonostante stiamo attraversando un periodo di crisi
E i periodi di crisi sono sempre in qualche modo positivi perché qualcosa succede dopo la crisi
Dopo le crisi non si sopravvive o si vive o si muore ma per lo meno si dà un senso all'essere
E infatti anche a livello locale in questi mesi di raccolta firme su allo straniero ho visto un gran fermento
Sono molto del penso alla mia realtà soprattutto quella di Trieste ci sono nuclei c'è un nucleo molto attivo di compagni radicali storici oggi più vicini al Partito radicale transnazionale penso Marco gentili
E c'è un nuovo nucleo di mia radicali attivi sul fronte di radicali italiani anche di vecchi radicali che era da tempo che non si avvicinavano al mondo radicale che perché adesso ho deciso di riavvicinarsi e forse proprio questo momento di apparente disgregazione sta favorendo la partecipazione di chi ci tiene di chi non vuol far morire l'esperienza radicale perché in questo momento si sente investito del compito di dare di dare una mano
Un altro di questi atteggiamenti che ho trovato e che permane anche se son cambiate le modalità e senso di impotenza nei confronti di Pannella
Che serviva a farlo essere leader perché in qualche modo ciascuno di noi si sentiva un po'inferiore rispetto alla quarta grandezza ma che oggi corre il rischio sto pensando soprattutto agli altri di farlo diventare
Stato a museo c'è il CONAI da da venerare cercando di riprodurne di interpretarne la la volontà così come fosse ancora inflitta di riprodurne le i metodi
Metodi radicali sono ovviamente quelli che ci hanno resi quelli che siamo ma che potrebbero consentirci di andare oltre che un intrattenimento ma non dobbiamo più necessariamente pensare a cosa avrebbe fatto a cosa avrebbe detto Marco se fosse stato qui con noi
Un altro atteggiamento
E lo so vedendo anche insomma negli ultimi negli incontri che ci sono state il tirare per la giacca Emma
C'è quindi pensare ritenere valutare Emma considerarla più brand perché non era persona
E quindi immaginare che il brand Emma possa risolvere qualsiasi problema di rappresentanza senza magari neanche pensare prima a costruire qualche cosa
A cui poi e in ma potrebbe dare il proprio il proprio apporto
E infine l'eterno dibattito elezioni sì elezioni no
Quasi come se
Fare politica significhi sono essere presenti elettoralmente non elettorale vi ho fatto politica sempre anche quando non eravamo necessariamente candidati io penso che le elezioni siano un'occasione anche per noi lasciare ad altri
Purtroppo nel corso degli anni nel panorama politico si è sempre più il panorama politico elettivo sì sempre più in pericolo impoverito perché non c'è stata né i partiti
Una scuola una una formazione di nuove di nuove leve le persone capaci spesso si sono dedicati alla propria professione quindi hanno lasciato approntare in molti casi a fuori istituzionali e persone che non avevano grandi capacità o comunque che non avevano ricevuto una formazione adeguata
Penso che invece sulla base della formazione che i radicali hanno avuto sia quasi un dovere
Presentarsi alle elezioni non necessariamente con il marchio radicale ma Totti ha come individui che abbiamo ricevuto un certo tipo di formazione politica alla qual è l'antidoto a questi quattro atteggiamenti che ho descritto secondo me è proprio quello di costruite anzitutto il contenuto prima che il contenitore e per costruire il contenuto è necessario avere una visione che vada al di là delle delle emergenze porterà il futuro avere tutta una visione a lunghissima scadenza
Una volta c'erano le ideologie oggi le ideologie non ci sono più tra quelle comunque tenevano assieme le persone ecco secondo me oggi bisognerebbe trovare un sostituto dell'ideologia che la visione che non è il programma perché il programma qualche cosa di scopo elettorale a qualche cosa che finisce a qualche cosa che si scrive la visione qualcosa di più qualcosa che scalda i cuori qualcosa che ci fa dire siamo tutti assieme per uno scopo ma non per per noi per per dopo di noi per dopo i nostri nipoti qualche cosa che ci dia non è certamente una cosa immutabile è una cosa che può avere una modifica nel corso del tempo ma qualcosa che ci fa dire ok
Assenso per me stare assieme a voi per voi Strasser per stare assieme per costruire qualche cosa
Nella visione del futuro che ho io
Alcune cose l'avrete già sentite dire Lelli le ripeto da da tempo ci sono alcuni alcuni punti
Fermi come ad esempio la necessità di
Dotarsi di forme di approvvigionamento energetico che ci consentano di affrontare le sfide del futuro
Avere Energia portata di di mano significa evolvere nel corso del dei millenni l'essere umano ha sempre cercato di avere nuova Energia per costruire nuove cose
Avanzare scientificamente e tecnologicamente e quindi questo è uno dei punti più importanti che spesso viene relegato ad un ambito meramente ambientalista magari a volte come informazioni distorte da un punto di vista tecnico scientifico e le informazioni distorte ultimamente riguardano
Energie rinnovabili una certo uso del termine sostenibilità ambientale quasi come se questo fosse subordinato alla voglia di e volgare c'è quasi una sorta di istinto a fermarsi a risparmiare a riciclare ma sono tutte cose che vanno bene però non può essere questo il motore dello sviluppo dell'umanità
E poi nella visione del futuro c'è anche un modo di raccontare le cose che deve essere diverso ad esempio mi ha colpito molto bene anche quando l'ho sentito intervenire Roberto Cicciomessere suo con la sua proposta che adesso banalizzo quel termine
Reddito minimo insomma reddito minimo di cittadinanza distruggono anche esattamente come si come lo ha chiamato come si potrebbe chiamare ma insomma il senso è quello soprattutto in vista di un futuro nel quale il lavoro umano la manodopera Sasso sarà sempre meno necessaria perché l'automazione su scritturali sostituirà gli esseri umani nello svolgimento della del dei compiti di lavorativi anche quotidiani
Ma io vorrei che non fosse una conseguenza
Cioè vorrei che Illy impegnarsi su quel tipo di proposta di legge
Non fosse la conseguenza del subire un cambiamento che avrà la società ma vorrei che la premessa fosse dobbiamo mirare ad una società dove il lavoro lo saranno le macchine non gli esseri umani perché quello è il futuro che io vorrei
Che io vorrei che un giorno gli essere umani fossero sgravati dal dovrà fare un lavoro manuale e vorrei non mi piace sentire dire quando ho sentito dire appunto
A proposito della proposta di legge dello straniero che abbiamo bisogno degli stranieri perché certi lavori noi non li vogliamo più fare ma mi sembra quasi uno sfruttare umanamente queste persone per quelli abbiamo bisogno di loro per farli fare i lavori più umili per cui più umili perché noi non li vogliamo no
Abbiamo bisogno delle macchine per fare qui lavori non degli stranieri delli stranieri potremmo avere bisogno come contaminazione culturale
No per la manodopera non Perla moderna schiavitù e quindi la condivisione la condivisione culturale come avviene guardando sempre al futuro attraverso la accesso più possibile spinto a livello globale a livello mondiale alla rete
Consentire e non è una cosa che costa molto perché è sufficiente avere energia elettrica per poter accedere alla Rete non servono neanche Carli
Ci sono le connessioni satellitari nel posto più sperdute in mezzo al deserto sei corrente teoricamente potresti con le cartine al web
E questo consentirà un domani e gli essere umani di ridurre il loro bisogno di spostarsi perché collegati in Rete ad una certa velocità una certa possibilità di scambio dati sarà come attivare come essere presenti fisicamente
In determinati luoghi ovunque nel mondo
Realtà virtuale potremmo svolgere qualsiasi tipo di lavoro no manuale qualsiasi tipo di potremo dare qualsiasi tipo di prestazione di contributo intellettuale colto culturale trovandoci in qualsiasi parte del mondo consumando pochissima Energia
Perché se staremo fermi non avremo più bisogno di avere tanto cibo per per nutrirsi per spostarci
Se avremo sufficiente energia potremmo ricavare il il cibo di cui abbiamo bisogno da semplice sintesi di di molecole di molecole base quindi rinunciando anche ad allevamenti
E quindi il futuro che immagino pur avendo bisonti canne al fianco future in cui tutto sommato le spese saranno minori perché il grosso delle spese che ne abbiamo sono per spostarci per spostare derrate alimentari per allevare bestiame per curarci
E qual è una delle cause principali di decadimento fisico per cui dobbiamo a cura di decadimento fisico sì con logiche per cui dobbiamo curarci e l'eccesso di lavoro eccesso di lavoro ripetitivo quindi in in questo tipo di visione del futuro
Verranno meno anche le verranno meno anche le cause che portano gli esseri umani ad ammalarsi
Infine ovviamente questo lo immagino
Nel presente nel prossimo futuro quindi riducendo un po'nel nella visione
Di qualche decennio
In un contesto europeo quindi
Se dovessimo pensare appunto a
Capitarci raccogliere le forze per comunque lo vetraio vivamente promuovendo una una decisione di tipo europeo però pensando più chiare
Agli Stati Uniti d'Europa pensando alle Regioni Unite d'Europa cioè rinunciando alla sovranità nazionale e individuando le cellule minime
Di uniformità culturale Kia identifico nelle regioni è vero che
Città come Milano
E dintorni e qui valgono quasi quanto di una Regione Friuli-Venezia Giulia mille duecento abitanti Milano ne ha molti di più
Però diciamo che per uniformità a culturale di storia
La Lombardia tutto sommato è abbastanza omogenea in e altre altre regioni così ed è anche un un qualche cosa che consentirebbe di confrontarsi tra territoriali per l'Europeo tutto sommato abbastanza omogenei perché la Slovenia
E gli atti misura venne ovviamente sono amici sarà mia vicini di casa quindi tra comunque
è è uno stato che è grande quasi quanto in termini di abitanti quasi quanto il Friuli Venezia Giulia quindi pensare che uno Stato con un certo numero di abitanti in ambito europeo per determinate cose possa pesare tanto quanto uno stato molto più grande
Forse non ha tanto senso invece confrontarsi a livello di regioni già potrebbe consentire di avere una maggiore
Uniformità
Detto tutto questo pensando appunto alle possibili evoluzioni dei prossimi giorni perché se si a come traguardo immediato da una possibile partecipazione alle prossime competizioni elettorali ovviamente le decisioni erano prese in termini di giorni massimo di qualche settimana
Ecco vorrei che ci contro ex concentrassimo sul costruire questa questa questa visione comune cioè decidere
Dove chi chi si è cosa ci accomuna cosa c'è comune a lunghissima scadenza e sulla base di questo poi sarà quasi di secondaria importanza altere un contenitore più piuttosto piuttosto che un altro grazie
Grazie
Do la parola giorni D'Anna per il suo intervento no no scusate sto da Gianni scusa no no se Zazzera Francesco Min giardini perché membro di direzione Francesco in giardino Johnny Danna dopo Simona Bonfante a seguire
De o distrutto onta bevono qualcosa fatto avere qualcosa di importante fondisti a Cesano che ad aspettative soggiorni adesso
Allorché la messa davanti ridurre il giardinetto e libri
No e poi devo dire ogni volta vengo qua mi piace il Comitato perché si sente nove secoli mozioni personali sogni scarsi e chiusure e aperture fare veramente sempre stimolante per la molto Italy seguirà la Bonino tutti a Roma di con la cremeria suonavamo raro Amor che fa oggi
Cuccaro non non avremmo trovato
Dopodiché
Passando diciamo alla quello che vuole essere le le il mio il mio intervento sul sul discorso del mi collego sì a Cristina sul discorso della
Il problema del boh delle delle elezioni no al problema delle lezioni è vero che non c'è un obbligo e si può far politica delle strutture stiamo facendo lo stiamo facendo insomma anche fuori branche vero che come è stato detto giova qualcuno
Non è giusto anche il contrario non è giusto diciamo tenersi in dentro la situazione congelata a quasi dieci anni fa perché varie cose si evolvono quella fu una scelta giusta o sbagliata adesso
E anche vale la pena valutarlo faccio una scelta fatta tempo fa adesso insomma si può valutare di volta in volta cosa fare sulla sulle lezioni Sanza diciamo precludersi
Necessariamente questa strada oppure mettersi nella difficoltà di interpretare quella previsione previsione statutaria che obiettivamente Giusto sbaglia che si è scritta male non si capisce equivoca lascia dubbi quindi più che altro l'approccio a quel discorso ma è un approccio anche così boh se non altro di chiarezza di così di vedute di di di aspirazioni correttezza trasparenza verso le persone si avvicinò e necessariamente quando leggono quelle quel quella quella quella previsione di fatto non la capiscono insomma
E torno per per diciamo chiudo il più sullo Statuto sulla proposta ho letto la prova una bozza di modifica statutaria
Firma Cicciomessere capricciosi anche questa è una cosa che io personalmente condivido io lo dicevo già dalla dalla congresso dall'ultimo congresso somme è fondamentale arrivare a questa cosa di abbassare di abbassare la quota pro perché fondamentale favorire in ogni movimento
Che aspiri a vivere una risposta nella nella vita civile
Un riscontro quindi favorire la partecipazione
I mezzi possono essere diversi da pietà per esempio sollevava delle del delle questioni proprio sul discorso elettorato passivo attivo cioè non è un problema qui porsi diciamo arrivare un modo per ottenere l'obiettivo di
Abbassare la quota però bisogna pensare sicuramente ha come farlo perché i dati che ci citava Paolo Violini
Stamattina sono dati liberamente non possono andare cioè quarantasei iscritti i giovani insomma che preme ancora Poggioni insomma sono veramente pochi rispetto a quello che abbiamo fatto abbiamo seminato
E non è una risposta che possiamo considerare accettabile quindi obiettivamente ci abbiamo tornare salvo poi
E qui sfiorò nota dolente insomma aveva bisogno di acqua è ovvio che senza entrare nel merito ovviamente perché son cosa di cui ancora non abbiamo necessariamente diciamo contezza però è ovvio che è una sfida è una sfida quando ce lo siamo posto anche Mika negavano ne parlammo in
Al Congresso scorso cioè obiettivamente una sfida enorme quella di abbassare per come abbiamo fatto sempre in ogni i leader oggetti tesoreria abbassare di così tanto la la quota d'iscrizione questo ovviamente
Comporta anche dei ragionamenti di responsabilità sulla strada per arrivare a questo cioè pensare una campagna di tesoreria per il futuro che debba essere campagna portata avanti con tanta forza quanta forza diciamo
Richiede
Una campagna come non so ammobiliamo Roma Roma ero straniero c'è bisogno faremo una campagna di tesoreria per favorire questa cosa qua e sfruttare ogni altra campagna che si fa anche per
Aggregare nuove persone
Detto questo
Ma consuma un po'sul sulle sul nodo delle delle elezioni
Noi siamo arrivati diciamo mi fermano non vado quindi nel tempo perché non non è il caso però ognuno di noi di quelli che stanno qui dentro insomma
Ha un passato noi diciamo limitando la cosa a tre anni e due anni fa abbiamo ottenuto dei successi somme importanti sul fronte della cannabis sempre un primo luogo così è stato del discorso di Ero straniero che è ancora in corso ma comunque ci sta impegnando mi sembra con grande successo
C'è stata la mobilitazione a Roma diciamo noi abbiamo percorso un cammino la strada de e devo dire l'abbiamo fatto con con grande successo si debba dal mio punto di vista con grande successo è grandemente dietro queste nostre iniziative si è configurato un po'quella tra diretti ed entità che la parola tanto ogni tanto dopo ora ogni tanto si sente aprì anzi pagare anche nominare non queste in queste sedi del concerto del dell'identità ma è semplicemente un modo di porsi nei confronti della del della della della Società della politica un rispecchiano queste nostre iniziative la nostro il nostro approccio verso temi politici c'è l'iniziativa di Marco per esempio anche quella iniziativa che rispecchia sul fine vita insomma anche la la disubbidienza civile cioè tutte queste iniziative del contesto radicale rispecchia il nostro il nostro il nostro modo di essere Benedetto Della Vedova con la propria attività in Parlamento la provati da seduzione Ale anche lui chi di noi può dire di non aver condiviso di non aver trovato in Benedetto un punto di riferimento
All'interno del Parlamento aiutato in diverse occasioni è stato un arretramento un punto di riferimento perché ovviamente fare tutto da fuori non è cosa facile no quando si parla di di cannabis avevamo un ostacolo ossa nel ridente che ci facciamo sponda un benedetto con con la proposta all'interno tra era evidentemente una cosa che complementare alla nostra quindi c'è
Amplissima diciamo con
Tra di noi
Univocità di di tute su questi su questi temi
Dopodiché evidente che quando si parla di fare un percorso comune noi bisogna parlarne bisogna parlarne fondo pro perché non ci devono essere equivoci perché suo costruisce così con così grande attenzione un percorso poi evidente questo percorso quando si allarghi quando cerchi di crescere deve essere molto condiviso quindi questi sono passaggi che richiedono grande attenzione in quest'ottica Parma si decise anche di fare il
Un ultimo incontro del seminario nel quale io mi ricordo ho fatto un solo intervento anche molto rapido mi ricordo nel quale chiesi alle persone che obiettivamente nel nostro mondo in questo momento godono della della
Di maggior visibilità
Chiesi loro di cercare di fare un percorso il più possibile condivise comune
Perché quando si avvicina lezioni per succede che non solo Emma ma un po'tutti Fanizza esser tirati per la giacchetta quelli che un minimo Pisano contano il cui posizionamento a a un a un rilievo
E questa cosa e non è stata fatta secondo me con la dovuta
Colme col metodo giusto perché poi alla fine si è ancora succede che arriviamo all'equivoco della
Del del posizionamento sul sulla sull'immigrazione per cui Piercamillo che a persona
Verso la quale io grande sia qua dice quella cosa e non si capisce se veramente lo pensa in che termini lo pensa cioè son tutte cose che non sono tutte cose che poi lasciano quindi io dico questa cosa qua deve essere ancora siccome approfondita è maturata però però non bisogna perde la grande occasione che è quella
Di
Di non perderci in questo cammino perché ripeto veramente secondo me possiamo pensare a un progetto comune un progetto il però non necessariamente qui io veramente non vedo la necessità di porre ultimatum
Non deve essere chiuso oggi perché ha un suo senso non hanno alcun senso sia perché la Bonino mi pare che comunque non sia così decisa a a chiuderlo oggi quindi non vedo come si possa porre il tema di chiuderlo oggi sia perché come la
No la Bonino non mi sembra abbia preso una posizione del genere no non mi sembra che abbia preso una posizione definita che oggi si può dire no andiamo in un certo modo andiamo in un certo modo quindi non vedo non vedo sinceramente proprio il la la la possibilità di fare una scelta di questo tipo
Non lo so io non mi sembra che ci siano le condizioni per poter decidere domani una cosa del genere ma voi non lo so ognuno fa la sua però sinceramente da quello che è emerso non solo eh ma non mi pare abbia parlato oggi da questo microfono ma mi sembra che abbia parlato in altre sedi quindi ecco non non credo ci siano queste che ci sia questa possibilità dopodiché questa cosa sono e non deve essere vissuta come un problema o li vediamo come un'opportunità perché nel cammino che ci siamo posti liquidate praticamente così volando un po'o delineato ci sta anche quella commessa una quadra commerciano momento molto importanti perché attorno all'iniziativa che paga l'altro è nostra ma si può dire che non è solo nostra
Ci sono tante altre persone ci sono tante altre personalità non persone personalità di primissimo piano per cui io dico perché non sfruttare quello che è una nostra vicinanza già assodata con con Benedetto Della Vedova sul progetto europeista che peraltro io ricordo e non è un caso quando Benedetto proponeva forza Forza Europa all'interno io mi ricordo che per esempio Massimiliano Iervolino quando ancora Donadi arrivare il sessanta e Mario Della l'anniversario dalla dalla dal Trattato di Roma ne parlava e mi diceva c'è questa cosa da fare ma questo cosa vuol dire se non che su questo fronte siamo assolutamente sulla stessa barca
E che questo è il fronte centrale ma ovviamente siamo sulla stessa barca ma allora siamo sulla stessa barca che su questo non ci sono dubbi ma perché necessariamente chiudere domani c'è portiamo avanti e cerchiamo di aggregare cerchiamo di aggregare anche altri personalità e forse c'è politiche di rilievo perché questa cosa può crescere
Può crescere vediamo come ma può crescere ci sono interruzioni ci hanno narici da un obbligo di Della chiudere subito ecco oltretutto io credo che non potrebbe neanche farlo Ricardo perché Riccardo da segretario cioè io penso rispondo movimento in questo per obiettivamente cioè siamo siamo sul migliaio c'è prendo la decisione in comitato su una cosa del genere quando la la la la il contesti così liquido non mi pare una un'alzata di di d'ingegno sinceramente non si sa ancora legge elettorale non si sa
Molte personalità come come intendono schierarsi c'è sicuramente grandissima attenzione attorno alla Bonino
Quello che è certo che tra di noi con Benedetto
Ovviamente anche lo dico con Marco
C'è una posizione comune quindi questo ovviamente non basta tutta nata ma non vedo neanche il rischio di di di di forzarla troppo cioè non corre anche il rischio di forza la troppa Rio hanno avuto che non si sa su che cosa debba debba debba essere espresso quindi niente io alla fine l'intervento c'è il mio settecento uno speech o cioè cerchiamo di continuare a fare il lavoro che stiamo facendo e di utilizzarlo proprio in vista della convention del congresso c'è perché l'ha veramente si potranno
Sfruttare delle
Una una condizione favorevole una condizione favorevole provincia armi posizionamento cioè senza preclusioni sulla possibilità di candidarsi col proprio simbolo necessariamente senza il proprio simbolo
Ma di una dilazione livida che noi dobbiamo a assolutamente sfruttare fino all'ultimo momento cerca di capire come evolve
E in quella sede c'è più più proficua saranno i prossimi mesi
Un'interlocuzione con le altre forze politiche
E se non è più forte dei rumori perché in in questo momento attorno non c'è grande attenzione grande consenso e mi sembra che la cosa vada sfruttata fino fino alla fine
Chiudo
Anche grazie
Allora la parola Gianni D'Anna seguirà Simona Bonfante
Nel frattempo volevo comunicare che lei adesione allo sciopero della fame per lo ius soli sono arrivati a quota seicentocinquanta e per aderire chiunque voglia farlo può andare sul sito di radicali italiani attenzioni
O devo ringraziare Massimiano perché ogni volta che non avrà la fa l'ovazione
Si vuole scrive alla mia corrente forza Johnny così
Allora no io credo che l'inizio del comitato di ieri sia stato sia stato molto utile che che in quell'inizio si siano delineate delle delle contrapposizioni così così mette anche e anche rigide rispetto che hanno un po'visto che il cristallizzarsi qualcosa che io pensavo invece si fosse un po'più un po'più sciolto in questo insomma nel negli ultimi negli ultimi tempi ma intervento di Riccardo di Cappato dice non saliva briciole erano molto molto netti molto
E molto definiti invece oggi con l'intervento di distintive molto alto molto di prospettiva e l'intervento di Simone sempre generale di ampio respiro ma con una declinazione un po'più pratica mi sembra che siano emesse delle linee si siano anche eliminato alcune rigidità e abbiamo fatto emergere un po'i limiti delle delle di queste due posizioni molto molto cristallizzate ma intanto condivido con livelli da restituire del dei limiti di una lista diciamo cento per cento radicali italiani
Dall'altra anche l'ideale la la strana fretta con cui Marco Cappato ha pensato apposto la questione
No sospetta lascia pensare che ci sia un retropensiero io odio feroce semplicemente che che strano che ci si che ci sia questo questo questo così disporre sia in direzione che che in comitato diciamo una così una tempistica troppo sì così così accelerata ma intanto io credo che definire oggi
Ora in direzione detto che era importante capire come rapportarsi alle elezioni e iniziare a discuterne in comitato dando per scontato che una lista radicalmente europeista
Fuffa avesse un forte connotato radicale invece l'intervento di niente in interventi di Marco questa volta è stata vista come ha detto un bivio
Ripeto io vedo nei limiti vedo dei limiti anche nella lista puramente radicale e l'ha spiegato molto bene molto bene finché però sono ce ne sono altri
Sono contrario a chiudere o a chiudere entro breve perché intanto manca
Mancano tre cose
I motivi dell'interlocuzione col Partito Democratico
Perché comunque non mojito quando ci alleiamo per quanto piccoli e non
E non e non non grandi rossi ma animati spero da che da ideali grandi tariffe
Dove ci sono sempre alleati con su su degli obiettivi specifici e ben definiti e qui oggi a parte
Condivisibilissima
Mamma non sufficiente non esaustivo questione pronta petto pronte chiuso
I radicali e non Forza Europa per conto dei radicali ma i radicali devono poter trattare alla pari alla pari per quanto possono degli obiettivi auto da loro scelti col Partito Democratico
Quindi questo riconquistare e noi abbiamo siccome votiamo un segretario così a un tesoriere c'è una direzione credo che la direzione di soprattutto ai membri di direzione di radicali ma anche il comitato debbono essere sovrani
Degli obiettivi che vengono posti al al partito che si vede ci si debba alleare
E poi manca l'oggetto della del contendere nel senso che manca Emma Bonino nel senso che non non non è stato sciolto è chiaro che a Renzi
A Renzi vuol oggettivamente serve la figura di Emma come è stata copre per la sua personalità per la sua per la sua per tutto quello che sappiamo
Ma però se questo se questo è allora forse
No sospendiamo tutto assolutamente no
Però diciamo cioè sembra quasi che si si stia accorrendo anche leggendo le indiscrezioni di stampa c'è stata una
Qualche giorno fa che parlava di Calenda Bonino Pisapia ma io immagino perché perché sarà mandato nell'ultima newsletter a cinquanta mila persone che con il panel del congresso e è stata di fatto reso pubblico quel pane ora un giornalista che si vede
Un congresso politico di un movimento politico
Che sulla scena nazionale sui principali temi chiudano Asia fu la la la la liberalizzazione dell'Atac sul sull'immigrazione sugli orari c'è stato un altro riunione di Guido Rossa e nulla
Magari io non so se sono fatte riunioni con con con dei giornalisti della stampa però se sagoma da cinquanta mila mail su questo allora mi dà questa come risposta
Mi chiedo se ci sono state delle riunioni con i giornalisti nel Transatlantico con qualche qualcun altro su che abbia fatto uscire indiscrezioni per cui invece ne saremmo la gamba destra del partito democratico su questo sicuramente io non lo so se ci sono state delle se ci sono state delle indiscrezioni e allora visto che mi provochi mi chiedo se anche tu non hai partecipato a delle anteriori voi giornalisti
Angelis per fare varie rispondo ritengo chiaramente di no vengono proporre inorridire la deroga
No io son motivandolo con non lo so però immagino che se vengono mandate cinquanta mila e-mail con Prodi Bonino letta Calenda Pisapia sia un giornalista scrive la locuzione Pisapia Bonino scompagina la la politica nazionale a più che un senso se poi il giorno dopo escono cinque articoli riescono oggi dove si dice
La prima la gamba destra poi Calenda Bonino e poi Minella dieci saranno state delle indiscrezioni qualcuno avrà stabilito qualcuno che i radicali
Si alleano col Partito Democratico però io non ne sapevo nulla io non ho non sono usciva a condividere a quali condizioni saliamo col Partito Democratico
Soprattutto perché se questo è questa l'interlocuzione cioè se l'obiettivo è questo è la gamba destra la gamba sinistra il dare la patente di europeismo al Partito democratico di regalare al partito democratico l'europeismo
Dopo quello che dice Renzi sul fiscal compact dopo il decreto Minniti sull'immigrazione dopo dopo la le la la certezza che probabilmente il testamento biologico e forse neanche lo ius soli si discuterà dopo la certezza che sulla cannabis non se ne farà di niente neanche dalla proposta di Della Vedova
Credo che invece rilanciare sfidare il Partito Democratico con Noemi come Prodi letta Pisapia che non solo non a caso che verranno a fare la passerella ma se c'è se avete letto i giornali in questi mesi lette però vi sono fino a sei mesi fa era un fumo negli occhi di Renzi perché erano quelli che gli avrebbero ricreato uno scenario nuovo uno scenario dove lui era in difficoltà se vi leggete l'ultima intervista di Prodi al Corriere della Sera
Invece Prodi abortista ha capito che Renzi dopo il referendum sia indebolita eccetera ma vedendo che anche Renzi avrebbe aperto all'abolizione adesso Prodi ha un altro significato e il fatto che i radicali con lo zero per cento che non si possono candidare alle elezioni portano a un loro congresso
Dopo adatto quello straniero dopo la dogana zia dopotutto quest'anno di crescita nonostante la divisione interna queste personalità scusate ma avere un'interlocuzione esclusiva
Cioè fare un'alleanza esclusiva con Forza Europa
Senza aver trattato niente colpi di mi sembra molto ed estremamente limitante molto poco ambizioso detto che forse ora va sicuramente ci mancherebbe parte di quel congresso Benedetto Della Vedova è invitato è agli occhi dell'opinione pubblica la forza europeista per eccellenza noi in questi mesi non siamo stati un abbiamo pensato a costruire un cartello elettorale costruire un'iniziativa convegnistica perché abbiamo pensato cosa ne pensano sempre che l'iniziativa politica
Quali dalla disobbedienza civile a referendum Suasa che e quello che è stato fatto in questi anni prevalga sull'interesse elettoralistico
Allora la questione dello Statuto
Io non sono favorevole a cambiare quest'anno l'articolo uno opera che ci si possa presentare alle elezioni
Detto questo penso che quella quella finché ci sarà quello questo statuto è quell'articolo uno questo movimento sarà politicamente castrato penso che si potrà parlare di di modifica dell'articolo uno quando sarà rivisto tutto lo Statuto
Quando sarà uno Statuto
Intanto frutto dell'analisi del fatto che non c'è più Pannella
Perché la cosa per cui i radicali non si sono mai presentati con loro simbolo o si sono presentate a volte sì a volte no e detta dal fatto che se si andrà a Pannella si candidava tutti i radicali autonomia automaticamente quindi è un gioco di parole e dire c'era pace la Lista Pannella non c'era la Rosa nel pugno perché faccia da Pannella c'erano tutti i radicali e questo penso che diciamocelo perché
Ma perché penso che
Lo statuto di radicali italiani siccome lo Statuto radicale anche un manifesto politico non possa essere contrattato con tutto rispetto fra Alessandra visciole Veronica Fonzie versi vs Marco Cappato perché
In un dibattito così perché io credo che la la poi magari voi dice Alessandro è estremizzato ed è frutto di una come si dice di una
Confronto interno e quindi magari se ne fa la farà delle del del suo essere molto molto a volte troppo netto
Però non mi convince l'idea partitino partitino verso sinistra spartito perché dire voglio partitino non è frutto di nessun analisi dire voglio tra spartito è frutto di un'analisi
Fatta
A metà degli anni ottanta quindi sicuramente sono inefficaci tutte e due
Non non sono io non sono favorevole al partito che si debba candidare in tutti i comuni d'Italia
Questo il partitino non solo avrà neanche favorevole al fatto che non ci sia un parti in movimento poiché iscritti al movimento politico radicale non siamo sovrani delle proprie scelte
Fino in fondo tanto da potere decidere le scelte elettorali sedi andare a sentire bellissimo intervento che ha fatto Strictly per nel due mila dodici quando motivava il suono
Alla alla modifica dell'articolo uno diceva proprio questo diceva uno
Che saremmo diventati come tutti gli altri partiti ovvero un partito in cui gli scritti non contano più incasso che le strategie elettorali vengono decise da una burocrazia nel caso dei fatti di normali in una stanza in una casa nel caso di radicali
E soprattutto addirittura lungo attivava noi rifiutavano il finanziamento pubblico perché sapevamo che quel finanziamento pubblico non andava agli scritti mandava a quelle burocrazie di partito quindi paradossalmente quando tu hai conquistato un movimento veramente democratico nella nella e nelle disponibilità di tutti gli iscritti
Poiché anche accettare e io sono per accettare le formule come il due per mille perché dai poteri a tutti gli iscritti di controllare l'utilizzo e di usarlo secondo e di cioè non le
Non le disponibilità del di una corrente o di una burocrazia ma secondo un voto un voto democratico
Io sono molto d'accordo con Chris con Cristina suo la critica comunicativa che fa a la campagna lo straniero
L'utilitarismo dell'immigrato che viene a raccogliere pomodori felice di pagarci le pensioni
A parte questo a parte che sfido a trovare qualcuno che sia un migrante economico che sia felice di venire a trovare capisco la semplicità dei quel video che c'è stato
Mi ha
Tutte le persone che conosco che si occupa di comunicazione mi hanno detto è il modo migliore nell'unico modo che c'era per comunicare quel tipo di messaggio quel tipo per palmenti abbasso il dibattito che tu solo con quella con quel vedi un po'da lacrimuccia potevi
Sta di fatto che lo diciamo tutt'altro noi con la proposta di legge e soprattutto con il superamento del concetto fra migrante economico emigrante
Diciamo umanitario siamo sostenendo teorizzando tutt'altro è perfettamente ragione la comunicazione nostro su questo è stata è stata a mio avviso in primo luogo di Emma
Per limitata limitata e e però tuttavia siamo comunque riusciti a entrare il dibattito e si identifica di come chiude paradossalmente più della Boldrini come il fronte vero non il PD noi il fronte vero alla a al populismo del PD e a al fascismo dei cinquestelle di Salvini
Vi vi vi ho mandato quando faccio la rassegna stampa gli ho mandato per tre volte di fila uno stesso articolo non serve ci avete fatto caso da un articolo di verità del c'è il presidente del Censis che dice a cosa servono le coalizioni
Ecco noi perché sanano coalizzare col Pd di questo deve essere oggetto del dibattito del comitato e del Congresso
Chiudo su due questioni di tesoreria mi è veramente
Addolorato no Mummia veramente un po'fatto cascare le braccia che Atac e la vittoria di apatia sostanzialmente diventato uno strumento di lotta politica interna per accaparrarsi
Non si sa bene cosa visto che chi l'ha usata non ha la benché minima idea di che cosa proporre politicamente rispetto a al movimento
Soprattutto e qua volevo e poi volevo chiedere a Michele Capuano
Se è ancora intenzionato a a far fronte alla sua
Al debito del partito mandando così per aria tutto l'ottimo lavoro che ha fatto valere Federico le sue due anni l'istruttoria grazie
Grazie Gianni
Simona Volta Fante
Segue Carmelo Palma Rosa Criscuolo Giovanni Giovanni Brian atto e altri a seguire
Cari compagni intanto una premessa per favore
Vi chiedo di evitare di manipolare le cose che dirò che sono evidentemente opinabili però che si Ostini sulle cose anche cacciate che dico ma che non li si manipoli perché proprio me ridicolo anche come dire perché ha fiducia e poi anche come dire l'intenzione di di pretende di rafforzare la propria opinione quando lo fa
Allora io per minimi chiede una roba cioè lo scenario che segue le politiche del due mila diciotto
Chi è il migliore degli scenari possibili è un un governo i Uddin Chucho Berlusconi e Renzi con forze anche Alfano
E il Parlamento evidentemente derivato da questa legge elettorale cioè se Parlamento volete che sia
Diciamo improbabile alternativa del del primo governo Cinquestelle
Insomma di quegli scenari difficili da immaginare però facciamo finta che sia improbabile
Ora con quindi il governo Berlusconi Renzi più Alfano forze
Che cosa si immagina di ricavare
Non lo so subito con lo ius soli o ero straniero
O che ne so ecco l'Europa federale la privatizzazione della attacca ore di servizi pubblici o le firme online i referendum senza quorum
Io penso che anche come dire nell'eventualità di una Bonino ministro con quel tipo di governo con quel tipo di predisposizione alla gestione del potere di questo cioè delle due forze politiche principali che stanno là non credo che si possa francamente ricavare proprio nulla di buono
E le premesse in realtà cioè le le la constatazione di questo non dobbiamo aspettare gli averla all'indomani dell'elezione di apoidei di guarda l'infusione che stanno per cioè lo vediamo in queste settimane ore la tolto il che cose di cui sono capaci che vanno proprio al di là del maggiormente anche ci si indignano ma anche perché non è che ci e si sia mai indignati e basta noie da mesi che
Proponiamo denunciamo e proponiamo che Staderini con il durano Adam ma
Non è il la sola e unica iniziativa
Sì lo so che proviamo a parlare con Mazziotti per fare in modo che arrenda come dire introduca quei banali elementi di semplificazione alla accesso alla vita politica ma voglio dire mamma demandare pura pregarli a questi qua per per per chiedere una ovvietà
Ad est tipo la sottoscrizione delle firme che era roba diverso dalle firme digitali a volte non non so bene se e quando ci adottano dei termini siano adottati in maniera consapevole o come dire in maniera più per affinità però sono cose molto diverse la firma digitale è la sottoscrizione on line
Quindi dedichi una lista elettorale piuttosto che di un referendum
Quindi secondo me non è che c'è tanto da aspettare di vedere oggi ci compiacciamo perché la nuova ultimissima cosa della legge elettorale pare che sia che e ci riduca il numero di sopra mi ascoltate scusa mila falsi Donnola
E non c'è se non cambia proprio nulla Gabbiano ceo che ha ridotto di un terzo fantastico chi avrà una certa agibilità magari sta differenza può significare che può concorrere Ono
Però è tutto suo sistema ridicolo totalmente ridicolo di di di di negoziazione fatta apposta per escludere fatta apposta per escludere anche da forze che evidentemente non hanno come dire altera cioè del a coi e tutto fa parte di un tutta una una una strategia che già misurò evidente una sua evidente ricaduta
Ricaduta post-elettorale ed evidentemente non cambia nulla diciamo qualora lo scenario fosse governo totalmente di centrodestra cioè non non non non c'è non la risultante tra un governo totalmente di centrodestra d'una roba Berlusconi
Berlusconi Renzi rispetto a noi le cioè non noi rispetta alle alle necessità che noi sappiamo essere necessità del Paese o delle del della comunità sociale piante della quale siamo parte ecco io non credo che in nessun caso potrebbero avere alcuna chance di figuriamoci ogni un paio di parlamentari in questo tipo di Parlamento
E io adesso però vorrei parlar bene di Forza Europa per il semplice fatto che io sin dall'inizio l'ho parlato male in maniera sempre avverte Franca all'ultimo comitato chiaramente ha ha benedetto e abbiamo avuto anche un confronto aperto su questo
Le i lei la ben oltre che con Carmelo evidentemente mani ho anche scritto proprio perché io amo fare sempre le cose in maniera avverta che sono non è neanche costruttivo e tra e le accuse che come gli limiti che più che a cui sei che ho sempre limiti di di di Forza Europa che ho sempre individuato
E sottoposto a a Benedetto o Carmelo perché venissero superati quindi quelle per aiutarli a superare Steve limiti sono che a sbandiera un'OPA euro Prisma ideologico ecco euro Vismara europeismo
A Milano è stato rappresentato un ridicolo ridicolo scenario divo scontro di civiltà tra e il mondo di quelli che legge il bollettino settimanale della BCE e quelli di di Dean urbani che invece non leggono il bollettino settimanale della BCE
Ed è stato effettivamente anche rappresentato tutto uno scontro un po'anche esagerato retoricamente noi contro loro dove loro sono divi Grillini canti vaccinali gli anti europee ok
Ma molto probabilmente di
Novanta per cento di questi presunti no all'Europa è sarebbero assolutamente dissi sì come no se tu invece gli parlargli e retoricamente d Europa li trovi delle soluzioni che sono soluzioni europea
Ha problemi che loro vedono in maniera cogliere chiara e Lele l'avvertono
E faccio un esempio di cose che già si sono e di cosa che potrebbero essere e tra le cose che già sono Lella questione privacy Big Data algoritmi e quindi sostanzialmente i diritti umani e democrazia nell'era digitale attuale
è una questione che noi europei dobbiamo ringraziare Dio che siamo in Europa che avanguardistica mente e se volete con un meritorio
Una meritoria comprensione della complessità della della della questione ICI protegge
Da uso predatorio è totalmente distorcente anche voi delle policy pubblica che ad esempio viene fatto dei big data in America
Dove addirittura questo è un esempio che lo cito perché so che tutti quanti noi siamo sensibili a questa roba qua ma addirittura attraverso e alcune diciamo ti alcuni tribunali non statali e utilizzano degli algoritmi che predicono predicono il tasso di ricaduta di un poveraccio lì in tribunale
E perché è questo lo come lo fanno da tutta una serie di parametri tra cui ad esempio
Il campo cioè se una viene da un quartiere di Negri in colonia circondato da gente che ha già precedenti penali Cazzetta tasso di recidive evidentemente è ovvio l'algoritmo i a questo tipo di intelligenza no
Il problema chiaramente non sono gli algoritmi
è il distorsivo uso assolutistico che è ne viene fatto
Il distorsivo uso assolutisti o che ne viene fatto ad esempio negli Stati Uniti e che invece l'Europa ha compreso bene che e diciamo confliggenti con tutta una serie di diritti prevalenti tra cui proprio i diritti umani
Ma e di altri esempi che appunto di politiche che sono risposta europea problemi che questi i presunti trogloditi che dicono no all'Europa o no a un sacco di altre robe un'alta di questi esempi
Di soluzione è ad esempio la ricerca scientifica no cioè l'Italia ne sappiamo in bandiera praticamente tutto
Forse letteralmente criminale impedisce a sto cacce dipese proprio di evolvere quindi a di di di di King generare quel moltiplicatore poi di sviluppo in varie forme che la ricerca bene
La una ricerca europea trasparente quindi pulita rispetta le opacità assurde oltre alla stitichezza diciamo e della de de della del dello Stato italiano rispetta quei ecco la ricerca europea quindi l'Europa potrebbe essere una soluzione a questa dà ancora cosa molto facile da capire
Le pubbliche amministrazioni uguale
Standard per Comuni del civil servant europeo quale migliore risposta la nostra
A pubblica amministrazione sembra non non non non aggiungo aggettivi perché tanto sarebbero pleonastici quindi il limite di Forza Europa è proprio quell'anno
Politiche pongono forse anche la mancanza di sforzarsi di uscire da questo circolino di medie stabilisce mente di di di di avvocati d'affari di imprenditori che se la cantano e se la suonano
E che evidentemente non riuscirebbero a convincere nessuno al di fuori della stanza nella quale si sono si sono riuniti quindi io dico manca quello ma porca miseria
Ciò che conta alla fine sta sembrando che Benedetto Della Vedova sia diventato c'è il compagno Benedetto Della Vedova
Che e partecipa a tutte comitati direzioni alle campagne la campagna ero straniero c'era il tavolo Forza Europa
E la legalizzazione
E lo ius soli cioè parka Troia affinché compagno Benedetto Della Vedova adesso cioè quasi quasi sembra una specie di alieno dal quale uno e si deve guardare perché potrebbe addirittura confliggere con noi
Ma fatica stiamo dicendo
Benedetto Della Vedova sì ma va aiutato a non fare la cacciata di limitare appunto questa sua questo suo Progetto e questa sua iniziativa
Ad una nota di bandiera perché perbene tetto e per noi e per l'Europa non serve quella roba lì è proprio il respingente quel tipo di approccio e respingente l'approccio noi contro loro perché in quel loro cioè il novantanove virgola per cento delle vedette delle persone alle quali noi dovremmo parlare
Per cui io dico Riccardo noi cioè secondo me qui sono state fatte e anche da tempo
Una una iniziativa è stata assunta da Benedetto
Una posizione è stata presa da Cappato
Come dire a
Cioè un'analisi quindi un'analisi una posizione conseguente è anche un monito molto ispiri cito e secondo me anche molto come dire Regazzo chiaro non compì gli ATO chiaro lineare
Alle rischi evidentemente non voluto di fare invece una roba diverso cioè di normalizzare i radicali perché alla fine ci vogliamo tutti sentire normali
E che il costo di questa normalizzazione lentamente costo non voluto per carità
Però secondo me a questo punto Riccardo cioè devi per forza dare una risposta non possiamo sa perché son tante questioni in ballo ci sono stati posti maniera molto evidente cioè da una parte un'iniziativa dall'altra un'analisi con una con una proposta che può essere evidentemente raffinate la solo non si trovano si trova però ecco da parte della segreteria secondo me questo è il momento assoluto no di dover farsi intima assume proprio una posizione di son curiosa di sapere esattamente come la vedi tu
E poi un'ultima un'ultima cosa secondo me emerge molto una
Cioè da parte di tutti i non romani una la sensazione che ci sia una totale identificazione vada radicali Roma radicali italiani aprono rispetto alla cioè che come Serra di farina di anni forse la versione nazionale di radicali Roma
Questo secondo me è un limite loro un limite prospettico un limite di capacità di anche un limite di analisi perché a volte c'è si esagera anche rispetto al tipo di impatto e di conoscenza radicali il valore del simbolo cioè stiamo calmi perché non è così
Cioè ha molto senso anche quello che diceva ieri leone per esempio rispetto al tipo di ragionamento e de elettorale che se ne ovviamente deve esser fatto deve esser fatto io ecco finisco il caso il coso di leone sulla questione dei livelli amministrativo sto voi avete le elezioni regionali che tanto ci hanno un loro sistema non lo conobbi non Miglio sistema detto e che voi valuterete giustamente il tipo di posizione radicale mi di opportunità e lentamente di concorrere a quel tipo di bene
Analogo ragionamento dobbiamo farlo sempre no a tutti i livelli elettorali
Ma
Va evidentemente fatto scusa
Chiaro certa certa non è infatti evidentemente alla il ragionamento elettorali vanno fatti io ad esempio sono talmente tanto antiproibizionista di Almè e il divieto nello Statuto
Non mi piace in quanto di via Cellini lo SDI vieto nello Statuto e via
Nomina a cinquanta o divieto
Per Caccia io io non la vedo per niente come capriccio oli cioè ma proprio l'arredo all'opposto di Capriccio oli
Cioè io non penso proprio che basta mettere un radicale nelle istituzioni o infilare i radicali nelle istituzioni che il il Monday migliore
Perché ci sono persone che pensano di essere impegnati per un mondo migliore nel PD Forza Italia
E happening ENI cinque stelle probabilmente persino nella lega e non è quello certamente che fa la differenza differenza secondo me che si sono come dire
Molto autodidatta ecco mettiamola così Vella radicalità avrà mi ci trovo benissimo col mio autodidatti Isma'completamente
E a differenza la fanno metodo proprio metodo è regole
Quindi cioè non le persone
Sì potrebbero trovare oltretutto guarda otto milioni di smentire per cui non entriamo nella nella questione
Per cui appunto il il mio invito al maritale non è che ce ne sia bisogno evidentemente
Rispetto al congresso appreso da molto il suo intervento sempre molto puntuali e lineare
Alcune necessità che sembrano quasi banali da dire però porta miseria mozione aperta al punto un adeguato tempo prima cioè condiviso un bel di Google Docs dove magari uno non è che interviene nel tempo cioè si così costruisce
Trasparente che cosa ci vuole siamo cinquanta persone porca miseria si lavora già in molti gli in molti come dire in gruppi anche fatti fine più articolati
Trasparenza del bilancio ma non per
Cioè ma anche lì mi sembra una tale ovvietà per il semplice fatto che enti
Evidentemente tutte le spese cioè biglie Lelli le scelte che vengono fatte sono sempre scelte politiche ma quando si decide di impegnare de de de le cifre significative non è il Budget due movimento significa evidentemente distrarre da una roba altre cose
Quando poi nell'uso utilizzano anche dice nell'impiego di queste risorse non si prospetta il tipo di chiamiamolo Roy ritorno sull'investimento Ceglia
Degli investimenti che si fanno poi alla fine vi lentamente ci ritroviamo ad una condizione in cui ancora
Francamente non ho capito il giro cifre ma non ho capito ma proporrà questioni di chiarezza quanto abbiamo speso operata e in che modo
Perché se è vero che il costo effettivamente è stato di quattro e ora firma io vorrei sapere come sono stati spesi soldi per non sbagliare per dire ok ho investito in un modo si è rivelato totalmente improduttivo Cazzola lo facciamo più
Ok a questo serve la trasparenza a questo serve la trasparenza punto
Ultimissimo perdonatemi perdonatemi la lunghezza e circolata sta sta mozione congressuale per il cambiamento della destra che non ho capito con quale criterio stabilisca tossire o non mi ricordo quanto dice si abbassa di un quarto mica
Una cifra detta così
Col a un quarto ma con quale con quale con quale logica politica si fa proprio cioè poco oltretutto perdonami diminuendo e realtà i diritti di partecipazione a quelli che pagano meno felice chi può pagare bene no
E attribuendo il diritto di intervento lungo soltanto a chi è iscritto da due anni c'è ma qua siamo proprio come dire all'assurdità più a totale c'è l'anzianità rispetto al Met ma non non ha alcun senso
Io credo al contrario che secondo me cioè io gliela la questione della destra non è soltanto legato ad un banale banale penso proprio
A livello abbiccì ed ebbe va valutazione rispetto a quello che uno poi in campo incamerare a alle condizioni che tutti quanti conosciamo cercansi chiede duecento euro non è che è una questione politica è una questione di buonsenso che è assurdo
Ma illeso nel ragionamento la dobbiamo fare né che cosa vogliamo fare di questi nuovi iscritti di cosacchi vogliamo a chiamare
Io personalmente darei la tessera a un euro a una serie di categorie ma molto come dire che io vorrei che fossero radicali
E gli studenti e gli immigrati i disoccupati i detenuti malati e poi ne sono possiamo aggiungerne chissà quanti ma per dire se ne parlerà evidentemente al congresso
Ma si fa intanto una stima economica no di senso ma si fa anche una valutazione politica rispetto a questo elemento che sarà votato clamoroso novanta dell'abbassamento del costo di una tessera grazie a tutti
Grazie Simona
Carmelo Palma dalla parola Carmelo Palma come invitato poi seguirà l'intervento di Giulia Simi da remoto l'avevamo programmato da un po'quindi se è pronta ci sta la giuria si mi
Seguirà come detto rosa Criscuolo Giovanni Baiatu poi Leonardo Monaco a te Carmelo
Ringrazio molto per l'invito a partecipare a questi lavori e sempre un piacere partecipare
A riunioni così serena diciamo come quella che si sta svolgendo che penso continuerà anche nella giornata di domani proseguendo con identica serenità
Fino alle giornate del congresso
Io non intervengo per chiarire nel senso che è evidente che se uno prova di chiarire cosa che non sono chiare che dovrebbero esserlo rischia di ingenerare ulteriori equivoci io mi limito molto modestamente
A ripercorrere la storia di una vicenda che è stata presentata secondo me impropriamente come una proposta di accordo fra due soggetti distinti e in qualche modo concorrenti che da sei mesi si trascina secondo me
Abbastanza inutilmente dovendo giungere dovendo giungere per ragioni materiali perché fra quindici settimane si sciolgono le Camere
E fra sei mesi al massimo si andrà al voto ad un qualche esito pratico che può anche essere nulla cioè il nulla come esito pratico di un tentativo di rapporto politico andato per così dire a male
Una prima non precisazione quando nel marzo scorso con Benedetto e Piercamillo abbiamo invitato ad una chiacchierata Riccardo ti Michele
Non è che abbiamo proposto un accordo politico da potenza a potenza perché abbiamo un minimo di senso della misura e anche delle proporzioni intanto perché nessuno dei due presunti soggetti sarebbe potuto essere considerato una porta avrebbe potuto essere considerata una potenza in secondo luogo perché
Sapevamo che era diciamo un'interlocuzione fra un gruppo di persone che volevano promuovere un'iniziativa politica di un soggetto politico organizzato con una sua misura i suoi numeri ma una sua vita statutaria una sua diciamo così democrazia interna e quindi c'era un evidente asimmetria fra gli interlocutori a quel tavolo
Anche per questa ragione noi non abbiamo proposto un accordo politico ne abbiamo posto un'iniziativa comune che una cosa del tutto diversa cioè Forza Europa non nasce come un soggetto politico elettorale che progressivamente tenta di reclutare
Scappati di casa della politica italiana
Gruppi extraparlamentari deputati e senatori in carica alla ricerca della riconferma e così via è un progetto politico potei stecche
Quanti hanno avuto l'ambizione di promuovere propongono come iniziativa comune innanzitutto a coloro che ritengono più adeguati più capaci più responsabili
E anche più efficienti per conseguire l'obiettivo che ci si propone quindi la ragione per la quale il primo incontro che abbiamo fatto lo abbiamo fatto con Riccardo e con Michele
Anziché con uno delle centinaia di deputati e senatori a fine legislatura che ovviamente si butterebbe lo su qualunque progetto politico elettorale che comprensibilmente prospetta loro
La possibilità della candidatura se non dell'elezione era una ragione eminentemente politica cioè visto che noi siamo radicali
Innanzitutto e visto che da radicali pensiamo che lo sconto sì e no all'Europa sarà la chiave di volta la faglia che attraverserà la prossima campagna
Elettorale proponiamo innanzitutto i radicali ma non solo i radicali questa iniziativa comune come lo abbiamo fatto con radicali italiani
Come soggetto organizzato abbiamo provato a farlo nel corso degli ultimi sei mesi con una serie di gruppi e soprattutto di singole personalità
è che ci sembravano in qualche misura adeguati
A questo obiettivo ben sapendo che ciascuno di questi interlocutori nella misura in cui il suo contributo sarebbe stato più determinante alla riuscita dell'obiettivo era in grado Allo stato chi offre una disponibilità fortemente condizionata questo vale innanzitutto per ma che molto generosamente se impostata dal primo minuto a promuovere l'iniziativa avendo dichiarato preventivamente non solo a noi ma diciamo UBS Tobi che non si sarebbe candidata per le prossime elezioni a partire da Carlo Calenda che diciamo non è un politico di professione
Ma non è neanche una persone ingenue sa perfettamente che partecipare un'iniziativa politica in qualche misura lo comprometteva a partire a passare a Carlo Cottarelli che ed è uno che fa il direttore
Del Fondo monetario internazionale ma anche lui non è sceso dal pero l'altroieri quindi sa che partecipa all'iniziativa politica sull'Europa
Che ha
Nell'ambizione dei promotori dichiaratamente una prospettiva elettorale è una cosa diversa che partecipa ad un convegno sull'Europa
E tentando a partire dalle disponibilità condizionata di alcune dagli entusiasmo di altri di costruire questa iniziativa comune
Dove eravamo a marzo siamo oggi dal mio punto di vista purtroppo siamo anche allo stesso punto nel senso che potevamo fosse essere qualche passo avanti ma siamo dal mio punto di vista lo stesso punto anche nel senso della stessa disponibilità di marzo cioè adesso elezioni arriveranno non siamo come amazzone fosse si vota a settembre fosse se andrà a fine legislatura si sa che fa si arriva a fine legislatura che potrà essere febbraio potrà essere aprile e a meno che non dichiariamo guerra San Marino la legislatura sarà conclusa con la fine del quinquennio alla sua morte naturale e quindi a questo punto rinnovata disponibilità ripeto non ad un accordo politico ma una iniziativa comune
Qual è l'iniziativa comune e qui una serie di risposte alle domande che sono state avanzate legittimamente per poi è evidente che come del telefono senza fili le informazioni si distorcono no per cui l'ultimo che sa un'informazione de relato sa un'informazione che ha pochissime parentele
Con la notizia che era stata originariamente trasmessa
Quando a febbraio dello scorso anno iniziamo questa iniziativa e a marzo la proponemmo al segretario e tesoriere di radicali italiani c'era l'Italie comma
Il PD di Renzi diceva mai più coalizioni piccoli partiti sono il cancro della politica italiana si andrà alle elezioni ciascuno con il proprio simbolo
Quindi questa iniziativa nasce e qui diciamo la buona fede e provata storicamente dal fatto che è stata promossa in un momento nel quale non esisteva un quando possibile di alleanze non c'è una riforma della legge elettorale
Si andava inizialmente verso un voto
Con i tuoi consulte li modificati dalla Corte costituzionale sia per la Camera per il Senato con un proporzionale puro con lo sbarramento del tre per cento alla Camera dell'otto per cento al Senato punto Forza Europa nasce come progetto politico elettorale in quella contesto di regole quindi la chiave si ammalò
In una fase troppo prematura per decidere che cosa fare va esattamente rivolta ribaltata cioè noi vogliamo fare una cosa e visto che vogliamo fare una cosa di volta in volta proviamo ad adattarlo al quadro di regole elettorali istituzionali e materiali che la legge elettorale e le condizioni di contesto ci propongano abbiamo proposto una cosa a febbraio quando mandate via vedere la rassegna stampa
Tutti tutti nessuno escluso erano convinti che si sarebbe andati al voto con un sistema proporzionale puro punto e basta
Seconda risposta dobbiamo capire chiedeva Johnny motivi dell'interlocuzione del PD la mia risposta è che anch'io li voglio capire ma di voglio capire dopo cioè io voglio promuovere una lista europeista per le prossime elezioni politiche
Voglio che questa lista europeista esiste
Voglio che questa lista europeista abbia le condizioni materiali per esistere e per diventare un potenziali interlocutori del Pd o gli altri soggetti politici se qualcuno ritenesse che altri soggetti politici possono essere interlocutore di questa iniziativa
E quando esistevo deciderò quali sono le condizioni di interlocuzione con il PD con Alfano Saldini Salvini scherzo è una battuta con la lega con il Movimento cinque Stelle e con CasaPound
Le racconto con il PD norme nella condizione di possibilità nell'obiettivo di questa iniziativa il rapporto con il PD che concretamente l'unico soggetto potenzialmente alle abilità è un'iniziativa di questo tipo e a valle dell'iniziativa stessa
Il tema sulla legge elettorale ai non sappiamo il quadro delle regole non sappiamo con quale legge si vota anche qui un po'siamo razionali sappiamo benissimo
All'ottanta per cento con quale legge si volta ma con venti per cento cioè sappiamo che si vota per liste proporzionali sappiamo che se passa cosa Tello non ci sarà un terzo di collegi uninominali e sappiamo che se passa lo sa Tell me lo sbarramento al senato passa dall'otto al tre per cento
E sono ridotte ad un terzo le firme necessarie la presentazione delle liste per Camera e Senato
Ma non è che scopriremo così diverse se passo non passa Rosa Tellus sempre la stessa cosa sarà bisognerà presentare una lista bisognerà presenta una lista di candidati bisognerà esistere
E anche rimanesse consulte lungo il quadro di alleanze in termini diciamo tecnico formali al Senato in termini puramente politici
Alla camera potrebbero verificarsi o non verificatasi sulla base di condizioni politiche ma non è anche qui la legge elettorale a potere stabilire le priorità politiche di chi va una priorità politica la mia priorità politica è stato una lista europeista
Poi mi schianto contro il muro oppure riesco a stare la faccio l'azoto e per cento faccio il tè per cento o faccio il trenta per cento ma ne è il PD né la legge elettorale condizionerà il mio obiettivo politico
Terza considerazione
Una delle cose che ho imparato a mie spese in diciamo venticinque più anni
Di contribuzione politiche finanziarie alla alla causa radicale e che l'unica cosa che non si può fare da radicale tra i radicali e parlare di radicali e quindi non è tale quindi tutta la vicenda il congresso non il Congresso il Partito Radicale transnazionale
Mi sono dato una regola deontologica per cui io sono radicale fuori dalla casa radicali
Dentro la casa radicale io non parlo di radicali
Mi limito ad un caveat
Vorrei evitare che la discussione di questo comitato la discussione del prossimo congresso ed in generale le prospettive di questo soggetto politico di cui sono a cui sono iscritto a cui rinnoviamo l'iscrizione per il prossimo anno
E a cui sono ho molto affezionato vengano dettate da esigenze intende piuttosto che da emergenza est Esterna cioè io vorrei evitare
Che questo clima permettetemi il termine un po'claustrofobico che si respira nelle riunioni radicali perquisita ma sono i radicali delle cose radicali cosa ha fatto un radicale cosa di Tura di Kale
Non diventasse una forma patologica di claustrofobia per cui ogni volta che i radicali si incontrano con i radicali parlano di radicali
Io si può anche ribalta però io sono partito sì sì sì no certo io io penso di andare al congresso dei radicali a parlare da radicale
Al mondo io non voglio parlare dei la DIC dia dai radicali ai radicali al congresso radicale voglio andare a parlare della regioni della difesa del fiscal compact conto Marco Cappato non voglio parlare contro Marco Cappato rispetto all'organizzazione interna del soggetto radicale allargarsi e tutto queste cose
Perché penso anche qui e non sto scherzando
Diciamo che questo ha il baby inclinazione questo ripiegamento rischia di essere perché essendo perfettamente comprensibile perché questo perfettamente che vivere
Giorno per giorno in quel contesto come fa Riccardo è diverso che vivere tutte queste cose dall'esterno come faccio io ma rischia di essere controproducente pure per giungere ad una soluzione delle questioni interne
Dell'aria radicale quindi ultima considerazione
Per tante ragioni che secondo me non sono ripeto tecniche la legge elettorale rapporto colpi di chi ha chiamato chi se sono arrivate delle telefonate o meno ma ci sono politiche e più profonde le ha ricordate diciamo un intervento non esattamente dialogante Roberto Cicciomessere
I radicali italiani non sono allo stato in grado ne vogliono ritenersi allo stato in grado di decidere oggi alle condizioni date nulla rispetto al proprio impegno politico elettorale avendo me lo ha ripetuto a pranzo Roberto di un obiettivo assolutamente legittimo che io non condivido ma legittimo come obiettivo prioritario di cui il passaggio elettorale rappresenta anche sullo strumento quello del potenziamento dell'organizzazione del soggetto radicale e diciamo dell'universalizzazione del modello Roma cioè di un partito che si riscopre partito il militante in grado di raccogliere trenta mila firme e in grado di molto mobilitare centinaia di militanti in grado di fare tutto questo
Visto che l'obiettivo che condivido totalmente quello del rafforzamento del soggetto politico radicale non dell'uso strumentale delle elezioni
A questo fine io capisco perfettamente che dica italiani abbia bisogno diciamo di più tempo per maturare una decisione quindi io
Non penso così come non sono entrato con l'idea di proporre un ultimatum non voglio uscire con l'idea che il tempo è scaduto non penso affatto che allora se qui non si decide o l'ultimo giorno del congresso non tiriamo fuori il logo dell'iniziativa elettorale comune allora non possiamo fare le cose insieme io penso al contrario che dobbiamo continuare a provare a fare le cose insieme con identica disponibilità da entrambe le parti avendo tutti chiaro
Diciamo noi da una parte i radicali
Diciamo che vivono nel palazzo voi dal trattati radicali che vivono fuori dal palazzo che però che il tempo sta scadendo fra quindici settimane si sciolgono le Camere al più tardi fra cinque o sei mesi
Si arriverà al voto e quindi signor Rivera inevitabilmente anche ad uno scioglimento che io spero positivo di questo potenziale grazie molto
Grazie Carmelo ora è pronta a gli affini abbiamo degli assegni in collegamento a te Giulio
Grazie divulgare buonasera a tutti
Ho ascoltato le reazioni di ricambio con pieni
E secondo me è sicuramente importante parlare dei piloni
Tema lo toccherò però devo anche altri perché altrettanto importante parlare del congresso
Letteralmente
E direi per quanto riguarda gli convenzioni tennis detto difendono in integrato ovviamente con le proposte di Marco Cappato e di Valerio Federico ma a mi domando ma appunto se è possibile nella commissione che ora non mi ricordo il titolo di lo chiamate anche guarda al futuro includere anche una delegazione delegata dal cuore all'uscita agli situazione della ADV
Tutti i condomini renderà molte è una buona idea Marta più condomini l'anno pianino naufragando
E indicherebbe il tempo e con il dato conferma che ruota
E questioni questi dirigenti tutti della pubblica istruzione hanno ben percepito il dovere di lasciare un un l'impegno del loro passaggio a partire da Berlinguer passando dalla che ogni ora abbiamo la ministra Anna fedeli e qual è il fondo lega rispondo
è quella di appiattire la ricerca e Nicholas più ci sia un unico sistema conti abbiamo avuto la riforma di Berlinguer non è finita qui nella maggior parte dei tagli è stato un fallimento cioè non ha funzionato tento di otto per la riforma due niente e comunque l'Inter quel cannonieri via se vogliamo costruire questa volta bisogna per il nell'aria del film il gruppo Cinieri video nel cercare valorizzare di notte di velocità Manni contempo aprirsi al mondo nelle proprie diversità e col corpo intendo dire intendo dire che in Italia non c'è tutto il tema Coppola ottiene diverte da più tema in tempi piatto a volte diverso da quello spagnolo nato a volte diverso da quello tedesco
E io credo che nella costruzione di questo vocabolo i dati ottenuti da Richter Nicola più un fattore educativo
Vincere all'identità dei sistemi con attenzione anche e quindi il c.t. più condomini strettamente collegato con le gambe offre perché pretende che notifica Cascini pochini ce l'ha detto al siano in grado di adeguate ai movimenti di più e niente di verifica Erba niente con l'impiego di tali vengono regalati Pennant pieni di tutto questo marchingegno che si è creato risolutivo semplici tenta di frenare uno studente non preparato viene richiamato duramente
Noi riteniamo che un'idea una buona invidia ma secondo me di Tonio Cartonio Maya se non vogliamo che diventi una fabbrica tra virgolette i bilanci dei Bidognetti condominio ripensate così come secondo me bisogna ripensare il lavoro e lavoro vuole anche questo cioè da meccanico in discussione così come a lei non piace per niente ripiega dediti o no quattro anni della musica perché il perché
Perché ad mercoledì abbagliati anche con lei l'idea appare perché l'idea Europa fanno così immobiliare anche il ritorno Vantaggiato a parte interna all'ascolto di colto e mette in discussione età tenerci Stalin tentando a questo discorso a parte è poi magari non vincerà un cerchio chiaramente la dignità dell'uomo chi prolunga vorrei raccontare in questo periodo scolastico Nutarelli otto italiani che ha nel mondo del lavoro di un lavoro che lunedì ultimo perfette granché Crevalcore
Cioè chiaramente che funziona dovrebbe per un momento di arricchimento momento di cultura un momento anche del mio giardino porteranno situata in prepararmi per cui tocco depone a ovviamente chi sarebbe termico e l'abolizione del valore dei vari col picco prima nota poi potatura abolizione de con colture
Per i tempi e dipartimenti embolia che i miei due break responsabile immigrazione dei propri docenti tutti i Consigliere e ecco convinto che il tuffetto per cui col tempo ci sono rimasta male ma non ha importanza
Do dimodoché radicalità avevano deciso di promuovere la campagna liberiamo le uniche carte da un titolo vela una campagna comporta col tempo promossa con accanto Massari
E Daniele Bertolini comunque ritornando al tema per tentare di questo comunicato
Negli elenchi vomitato porta Di Benedetto Della Vedova io ora tocca il nuovo minimo capisco poco
Nonché una ratifica però io semplicemente dire quindi per la questione che noi ci dobbiamo porre come radicali italiani se vogliamo pongono dobbiamo essere protagonisti
Con Benedetto Della Vedova e come più pecette forca Europa oppure no ed è serietà dei dentisti film un Pikachu secondo me oggi ora Carmelo di sia pur fiamma che aspetta chiudere il prima possibile
E scintille non significa chiudere ricorda significa aprile
Perché sicuramente tutta Europa andava
Ma elaboriamo Occhetto e specchi dai monti arricchire con le otto indenni rimorchi per poi mettere in moto un metodo perché Occhetto copie
Al momento opportuno
Partire ora che semplicemente appena finito un pienamente d'accordo orrore in tutto il cliente eseguendo significa impediscono più di cinquanta metri che dal primo allora perché non partire subito
Perché seguendo il conto di Lorenzo io credo che il momento pienamente drammatico i pomodorini sono elettorali con e perché gli italiani contano eccome fondamentali
Perché è caduto per e per il
E cartellino
Qualcuno ha detto ma a porta vuota
Parente centocinquantotto appello elettorale
Chi l'ha detto
Porte aperte e colte di Penderecki dipende anche da noi non rendono partendo
E anche io sono cioè d'accordo va be'in ogni non troppo grande ma io non ho mai creduto è il più grande perché vogliamo con ciascuno di noi soprattutto dopo le con Pannella diciamo tutto in grado di costruire un un meno ampio programma ma non è il programma immette intera storia quello che siamo un modo di portare avanti un ospite e completa la campagna avviene è nera Iacona parente di Nirta picogrammi doppietta di caldo che veniva scena perché avevo un'idea non tagliare a Rocchi porta infine un incontro ora facendo decadono il gruppo di Campania volevo e avevamo tensioni organizzare o con Matteo Salvini perché io volevo un dibattito unificate dello straniero comporti incidenti
è un principio perché niente ma l'ha detto di no tornata un po'meravigliato anche per
Dal più dallo interrotte nell'Europa poiché anche
Dettagli
Alema grati perché una che convinti questo patto che il tappeto e politici chiude al mondo della politica non si imbatte anche questo è un tema un po'da Brindisi un mi sembra veramente in c'è poco da dire forse Como fa parte
A me in questa battaglia piace però io credo che della campagna legata all'Italia per il invece vogliamo più approntare il problema che le indicazioni quel minimo però indicano in Europa
Perché secondo me bisogna andare avanti uno questo progetto e andare avanti considera veicolo film muti conosco Benedetto cioè la campagna
Riesce ad un radicale finirà per tante battaglie che sta facendo fare un finto che ha fatto con i radicali
Tento anche qui
Che noi vogliamo puntare questo problema dell'Europa Miracco recita l'Italia semplicemente uno spunto
Un confronto che coinvolge tutta la tanti panificatori
Per comunque occulta
Dove dobbiamo cerimonia protagonisti cibo andiamo a Pechino autonoma di Rocco questioni tra virgolette che almeno andiamo
Tenderei a dire che sarebbe importante poco
Il prima possibile esce come ho detto per in queste dei diritti abbiamo avuto vecchi dobbiamo Trump l'abbiamo avuto il pericolo alle penne abbiamo fra venuta da nuclei perché tutte queste cose nascono dalla paura ma la paura da dove nasce questo tatticismo prospetto da una parte e al principio punto economista e dall'altro il cambiamento
Muti al Parlamento tengano conto e cambiamenti globali fiction e come minimo col rischio di nuovo come minimo poiché loro patrimonio netto perché ci vorrebbe la darla mondiale ma comunque poi ognuno noi abbiamo preso di dice dopo europeo perché contorni
Il rapporto con
Questo progetto di Benedetto Della Vedova hanno per richiamo
Poi toccato
Il portiere anche tentato di Foppolo a vecchio pesci io e come ha fatto parte del gruppo Filippo dotato spetterebbe prendono della Costituzione tante cose
Fin dall'inizio ero convinto e di crescita
Credo che e cioè il costo direi che invece è diventato impegni rispetto un anche peggiore che più in viene attaccato da tutte le dopo aver ante footprint utilitarie
Sicuramente in molti errori a parte un attimino sicuramente non è a un metodo didattico inoltre io chiaramente offrendo volevo finire
Io vorrei tutto rapporto Europa ci riuscissimo a mettere un perito radicale molto forti grazie e boh lavora
Grazie chiudersi allora la parola Rosa Criscuolo seguirà Giovanni prendiamo atto elevato Monaco ti rubo due secondi se qualcuno ha un'aspirina o cose del genere si può gentilmente donarla alla presidenza che sta lentamente Morellino
Alterò alta
Allora innanzitutto mi un attimo che è lontano mi sentite
Anzitutto saluto tutti agli ascoltatori di radio radicale saluto Mario Staderini Filomena Gallo e Marco Perduca il marco gentili che oggi hanno fatto appunto all'ennesima iniziativa ammonta insomma della campagna
Per garantire il referendum ma nel nostro Paese anche noi a Napoli abbiamo lavorato appunto
E abbiamo contribuito o con inizia di appunto di Mario attraverso dei Duran Madama davanti al no comune
Deve il sindaco De Magistris quindi che nessuno li aveva salutati li ha salutati io anche perché radicali italiani
Diciamo che a parte queste campagne che sicuramente hanno monopolizzato l'attenzione dei media quindi parliamo della campagna nazionale che quella di Ero straniero
E anche credo soprattutto quella che l'ha superata che invece quella di attacca perché attacca sicuramente gettato Puyo quello straniero ad un certo punto
E ed è importante perché cioè questo tipo di reazioni questo dato politico importante è importante perché l'esempio appunto romano può essere proiettato sulla dato nazionale però mi preoccupa come invece l'azione politica nazionale possiamo dire così velocemente con un'azione di carattere territoriale che quella romana quindi probabilmente la campagna non era così forte così come si pensava perché veramente per un periodo sentiamo soltanto attacca radicali italiani a Napoli a Caserta io sono il tesoriere di dell'associazione per la grande Napoli segretario di Radicali Caserta
E devo dire che abbiamo fatto nostra in questo momento quelle che sono le iniziative dell'associazione Luca Coscioni lasciando anche spazio ad altri militanti chiaramente sul territorio che hanno voluto interessarsi chiaramente di delle altre campagne quindi perché bisogna anche lasciare spazio agli altri questo è chiaro che non possiamo monopolizzare tutti gli argomenti
Perché perché questa scelta perché la figura di Marco Cappato personalmente per me rappresenta e sono qui a Milano e quindi essendo quella Milano mi va di parlare di Marco Cappato rappresenta per me garanzia rappresenta per me previsione e supervisione politica
E rappresenta per me anche visione politica
Nella visione politica ci metto anche Mario Staderini
Ci metto Mario Staderini perché Mario Staderini
Charlie insomma quella cosa che guarda due anni davanti agli altri e così si nasce poi ti vuoi fare leggere di quel far nominare di cui far raccomandare come presidente ma il problema è che se tu se un leader Cynar sci c'è poco da fare
E questa insomma
E quanto io penso ed effettivamente almeno per quanto mi riguarda Mario cento spanne sopra me
Penso che nessuno è migliore degli altri in mezzo a noi però pensa che siamo diversi l'uno dall'altro e quindi io difendo l'individualità di ognuno di noi perché il processo di dissidi di innovazione
Che non mi è piaciuto
A cui forze radicali italiani si è sottoposto mi ha ricordato un pochettino quell'esperimento nella prigione di Stanford del mille novecentosettantuno che fu condotto dal professor Enzo in barba l'ho visto però stamattina non so se qualcuno ha visto il filmato
Date Experiment
Praticamente a deporre l'andare a cercare perché mi rompo di spiegarvelo
E volto ad indagare il comportamento umano in una società in cui gli individui sono definiti soltanto dal gruppo di appartenenza
Quindi si è avuto io ho visto soltanto il dato perché tutti quanti hanno parlato della eredità qua nessuno ereditato niente mi dispiace
E ma invece Ardisson passaggio proprio storico dei turchi e turchini questo io ho notato poi eredità zero ossa di Seregno non è successo niente
Quindi la mia domanda è e resta dove l'individuo e dove l'individuo e mezzo hanno i radicali a me sinceramente di affidarmi ad un gruppo non mi va
Io resto rosa Criscuolo in mezzo a voi per la pace di signora
E nomi Eva di
Affidarmi ad una figura autoreferenziale che viene votata o viene nominata o viene raccomandata politicamente soprattutto quelle radicali esercitano perché io sto qui dentro per questo che se no mi vado e scrivere al Partito Democratico
Credo che la previsione politica e data non soltanto da una conoscenza storica
Ma anche ad attitudini sviluppate con l'esperienza mentre la supervisione di un movimento che si estende su un territorio nazionale è importante per garantire l'individualità delle singole realtà sul territorio
E questo perché vi faccio un esempio chiaramente ripeto non sono i miei non sono mai attacchi personali perché non mi non gli interessa e non mi voglio candidare a niente qui in mezzo
La questione è questa qua noi a Napoli abbiamo un'identità abbiamo la figura di Enzo Tortora
Che è importante perché per noi la giustizia il problema della politica giudiziaria fondamentale perché la Procura Napoli fa politica e questo è un dato politico che purtroppo ne dovete prendere atto quindi per noi Enzo Tortora e fondamentale
E e purtroppo quando si appoggiano iniziativi politiche associate al nostro sindaco che tutto è fuorché è un garantista
E è chiaro che il tesoriere di Di Napoli al Segretario di Napoli e quella insomma si inalbera no
E e quindi è fondamentale perché fa parte di una segreteria nazionale confrontarsi prima di prendere delle scelte politiche che poi possono apparire autoreferenziali
Magari anche per motivi banali per piantare le piantine tutte queste cose qua hanno esigua mi fa piacere perché io sono un veramente un fan del verde però e evitiamo proprio di complicare proprio la vita politica delle associazioni sui territori essendo un attimo più saggi perché chiaramente ne abbiamo delle figure importanti che sono quelle del tesoriere che deve mantenere i conti
Quello del sette disarmante nera
Poiché il segretario che deve tenere una linea politica e la Saffo Ariella sa fare perché abbiamo un buon segretario io credo che abbiamo un buon segretario
E chiaramente dovremmo avere un presidente che dovrebbe mantenere l'equilibrio eccetera eccetera ma io non lo so non lo so
Bene
La ridente
Quindi scarsa
No no no non è un problema non è un problema ma è un problema però
Lei è un amante del pollice verde a Napoli e quindi va bene va bene così terzi doveva sciogliere questo nodo in modo simpatico l'abbiamo sciolto non c'è nessuna acredine mi raccomando
E niente quindi la questione e e queste cui abbiamo un pochettino chiarito quelli che sono diciamo agli aspetti della garanzia della previsione della supervisione della visioni politiche
Ed è come quindi questo tesoriere eso segretario abbia come riferimento
Questo leader cui che si chiama Marco Cappato così come attrezzi tantissimo quelli che sono all'iniziativa
Di Valerio Federico
E qui abbiamo perché gli a Managua Renzi
Quando il referendum costituzionale fallito tra le varie questioni una delle questioni più importanti era quella della Titolo quinto della Costituzione
Io credo che insieme a quelli che sono argomenti che possano essere inseriti chiaramente in un programma elettorale nazionale
A parte la questione immigrazione e non mi voglio mettere a fare la polemica perché già ne avete fatta la lungamente largamente potremmo inserire sicuramente anche la questione della riforma del Titolo quinto della costituzione cercando di lanciare anche sul piano diciamo nazionale un po'con punti di forza questa che è la questione della sovranità del cittadino e c'è c'è perché poi magari la PdL ve la siete letta tutti quanti non è che l'ho letta soltanto mio
è chiaramente quindi di argomenti perché i radicali probabilmente questo sanno fare sanno ci sanno mettere i contenuti sanno fare i programmi sono persone che hanno il fisico di un olio per poter andare in politica differentemente dagli altri partiti e non me ne vogliano
Perché si scioglievano si sciolgono le Camere si sciolgono tutto ciò con la madre a Napoli il sangue già l'abbiamo sciolto e abbiamo molta esperienza con gli scioglimenti ma quello che secondo me i radicali non devono dimenticare e che loro sono il vero contenuto della politica più quindi devono pretendere e non si devono mettere in saldi alla fine la crisi che magari sia generata è una crisi soltanto relativa al momento elettorale ma comunque credo che bisognerebbe un attimo sedersi rifletterà
Ammettere le proprie colpe personali
E ritornare a quelli che noi eravamo di tornare il nonno ovviamente diciamo ad un ostacolo a regredire ma a ritornare a parlare di radicalità di metodo e di quant'altro
Sia importante per la nostra identità poi volete abbassare le quote lava di omettere a un euro e dieci era quindi c'ero
Fate voi fate quello che volete ma comunque non cambierà il mio il vostro e di tutti modo di essere radicale
Grazie no sa d'ora la parola Giovanni Paiato che è il rappresentante per questo comitato dell'associazione radicale radicali Roma
Segue l'intervento di Giovanni quello di Leonardo Monaco e di Raffaele Minieri atteggiava anni
Allora diciamo innanzitutto che sono molto contento di poter vuole intervenire subito dopo l'intervento l'intervento di rosa
Perché secondo me ha dimenticato un piccolo verso la ricostruzione che ha fatto diciamo di di questa estate di queste campagne radicali
E cioè che è vero se n'è parlato molto tra campagna avviata anche ma separato molto che sia un grande successo radicale è stato questo il più motivo per cui se a parole alte che non mi piace dire o scatole altre campagne nazione perché sicuramente non è stato così però probabilmente ha monopolizzato insomma l'agenda dei dei media non lo sa che dobbiamo rivendicare anche vantarci in un certo senso questa cosa qui
A un vediamo romanzo con successo secondo me sotto molti aspetti il primo perché ma spesso le cose più più evidenti si tende a a ignorare in un certo senso e cioè sotto il numero di firme siamo usciti raccogliere per capire questo dà più bassa ma era una ditta proporzionali per la nazionale sulle firme e sue difficoltà che stiamo avendo difficoltà forse nel termine giusto però
Sull'impegno di forza che stiamo mettendo vera per raccogliere firme dello straniero che ricordiamolo che abbiamo il doppio di del tempo
E si volsero si possono cogliere tutte dai e non singolo Comune com'era invece per mobilitiamo Roma che abbiamo a disposizione da bel tempo
In più un fattore non da poco che posso permettermi di aggiungere visto che insomma insieme una squadra fantastica organizzati da Oliver tre mesi abbiamo solo tre mesi
Secondo me molto molto bene abbia paragoni
Credo straniero e se la facilità in un certo senso di avere un pubblico preciso verso un indirizzario vestita Aurino e quindi sobriamente da ogni finiscono certa sinistra o sicuramente vi sono tante associazioni a non sono una forza l'indifferente come l'Arci e laghi mentre invece a Roma temo salito a soli nove radicali radicali Roma radicali italiani sono i tanti compagni tutti la le raccoglie le firme
E questo è un fattore che dimostra la maniera migliori ecumene mobilitiamo Rohmer fa una campagna nazionale perché non dimentichiamo che la concorrenza è un tema nazionale
Essa un successo sul fronte la militanza perché in tre mesi sono alternati ad Aulì più duecentocinquanta persone
Che forse ormai e mi permetto di dire questa cosa qui come giovane militante non tanto di età anagrafica ma proprio come età di militanza di anni di di mezzi chi Ornella viali che siano andati quasi
Per non per scontato la partecipazione un tavolo ma con una cosa molto facile convincere persona frenare quando non è così non è sicuramente così convince persona dedicare del loro tempo
Alla proposta politica li coinvolge
Che li mette tutti l'abbiamo fatto molti lavori sappiamo cosa vuol dire spesso andare per strada a raccogliere le firme sottoporsi a delle cose spesso non piacevoli ma nonostante siano delle esperienze più belle più formative che una persona può fare secondo me
Molto importante molto Balestra anche la partecipazione di giovani che hanno partecipato a questi tavoli
Ci sono state anche delle persone che hanno raccolto le firme che hanno fatto più di un tavolo al giorno per tre mesi hanno potuto firmare in quanto minorenni
Le persone sole da fuori Roma a raccogliere le firme che non smetterò mai di ringraziare perché lo rapporto è stato decisivo
E passa un grande successo politico è questo permettetemi dirlo
Perché Roma è la città che non ricorda non iniziativa Simenon ma ricordo un'insidia politica negli ultimi anni ed è stato molto difficile creare un dibattito su su questo tema molto che bisogna un po'un tabù a Roma
E questo è stato grazie insomma al lavoro di tante persone all'aiuto di di tanti compagni tutte Dalia
Essa un successo politico anche perché abbiamo dimostrato nella città che governò dal movimento che si vanta di essere momento a democrazia diretta cosa vuol dire sarebbe stata o quattrocento militanti per tre mesi
E non Adele mi definì militanti che stava dietro uno schermo e votano con un clic
E secondo me è importante anche per questo comitato siccome Sequals di compagni ma Romano decide di prendere il treno per venire a Roma a trovarci sarà costretto per muoversi
Ad utilizzare l'Atac
Quindi diciamo siamo ancora abbastanza lontani dal successo e secondo me molto importanti pro perché lo rivendichiamo uno con un tema nazionale che il comitato e anche il congresso decidano e ci diano una mano
No su come impostare la campagna di avvicinamento ad Allah referendaria
Poi da sentire sinceramente molto orgoglioso
Il fatto che questo comitato e questo movimento ricamo riconoscono all'Europa riconosco l'Europa come tema fondamentale dell'agenda politica
Perché sicuramente la alla nascita la riscoperta di nuovi e vecchi nazionalismi questa cosa insomma c'era ce lo impongono e soprattutto io ritengo che anche in Italia è un pericolo per loro per l'Europa perché non so dimentichiamo che ne abbiamo
Il Movimento cinque stelle che per tutta l'estate è stata è stato il primo partito Italia dei sondaggi che fortemente anti europeista abbiamo la lega nord di Matteo Salvini che fortemente anche rovista
Quindi secondo me già il fatto di volere riconosce allora ove si importanza cosa sicuramente non secondaria
E secondo me i popoli di populismi dagli hanno assunto né una forma anche
Peculiare diciamo la nostra alla nostra nazione e c'è quella di avere totalmente distrutto più di quanto hanno fatto altri populismi
Diciamogli blocchi ideologici nel senso che ormai populismo in Italia non è un un movimento di di idee razionale ma è più un mood più uno stato d'animo queste indagini verso il populismo specialmente o di cinque sere che infatti permette loro leader nazionali e locali di fare delle vere e proprie capriole politiche di Ascari sempre in piedi
Proprio perché non rispondono
Diciamo così
Ha una logica razionale ma più uno stato d'animo
Nonostante questo però sono convinto che forse solo con può essere la sintesi del nostro movimento
Non può esserne la sintesi perché per tanti motivi perché non siamo tanto altro oltre l'Europa anche se sicuramente l'Europa
è un tema centrale
Io poi sono anche convinto che spiegare
Un eventuale candidatura come forse Europa alle persone che sono sei mesi che raccolgono le firme o questo singoli o alle spalle non è una cosa che può essere o il facilmente percepita
E su questo permette anche una piccola riflessione su sulla militanza che mettersi a mani così non base perché la base a dire qualcosa su cui si porge un qualcos'altro ma comunque un riferimento a un qualcosa che sta sotto e ritengo invece questo movimento di militanti
A volte sembra come che la militanza in qualcosa che dove dove la si mette lì rimane di San Vito non è così è molto di più
E quindi questo forse può essere uno stimolo di riflessione ulteriori su quelli sono i qua dentro dobbiamo prendere
Soprattutto io penso che
Forse lode quello che che sta venendo fuori ma anche in un certo senso di una strategia a lungo termine
Perché noi sono mite minimalista radicale o che abbia come connotato fondamentale
L'essere radicali
Può essere tentato elementale lezioni nazionali classe elementare elezioni locali può essere presentata alle elezioni regionali cosa che secondo me forse nove povera in questo in questo ambito
Poi sono contento che si stanno affrontando due temi molto importanti qui oltre ovviamente a questo deve del tema elettorale
E cioè anche quello delle riforme dello Statuto
Perché una destra duecento Euro
Può essere veramente un ostacolo per alcune cose della Grecia di questo limite e per la trasformazione di militanti iscritti che non è un passaggio così scontato come magari può sembrare
E in particolare anche la riforma una riforma insomma il cambiamento deve dell'articolo uno dello Statuto che io sono convinto che la politica e movimenti in particolare della rete le dinamiche chiare semplici da poter essere spiegati a chi decide di avvicinarsi a questo movimento
E non sono convinto che la spiegazione che c'è dietro l'articolo uno che anche io a volte ha visto e invece Maria volte sento che mi sfugge in maniera in maniera impellente non sono convinte si riesce a spiegare in maniera chiara a chi si avvicina
Niente ma del detto tutto
Grazie
Grazie Giovanni da ore la farà la Lionardo Monaco per il suo intervento segue l'intervento di Raffaele Minieri
Grazie allora prima di tutto vorrei fare una premessa sul mio intervento perché non credo assolutamente che in una situazione di è a un passo politica in cui ci stiamo trovando in questo comitato la chiave sia di delegittimare l'operato puramente politico che è stato fatto
è stato portato avanti da parte mi riferisco alto intervento rossa sul fronte della disobbedienza civile sul fronte dell'antico servizio Nismo le liberalizzazioni eccetera eccetera
Credo che si debba affrontare una questione di di merito
Io personalmente partecipa a questo Comitato non perché sono eletto o ma partecipò come membro di diritto in qualità di responsabile politico di uno dei soggetti della della ex galassia
Galassia che forse vogliamo preservare in maniera ristretta forse vogliamo forse vogliamo cambiare drasticamente io partecipo come segretario di certi diritti
E
In un contesto appunto dove continua a beneficiare di questo di questo invito a questo comitato nazionale laddove la galassia tecnicamente non esiste più e credo e sono grato a Simone per la sensibilità con cui ha ha cercato di dare una chiave di lettura al suo intervento nel suo nel suo incipit quando ha parlato di quella sintesi
Del giornalista di Radio Radicale che riprendeva l'intervento di Marco sulla dover ragionare proprio alla
Quando ad elezioni alle porte su quello che siamo come movimento venendo a mancare un assetto che ha garantito in un certo modo di stare all'interno dell'arena politica e credo quindi anche nella
Nella nella scende nella centralità delle questioni che lo stesso Marco Cappato pone proprio in in relazione alla nostra ai rapporti che intercorrono tra soggetti certo la cosa certi diritti non è non entra diciamo per per per grandezza o per risalto in questa in questa contrapposizione che viene a crearsi tra due metodi dei metodi di fondo c'è da un lato un ci sono dato associazioni tematiche che si basano sul principio della trasferta eticità
Primo tra tutti che cercano di portare avanti un'azione un'azione politica su un modello che era dettato appunto da quell'impostazione di galassia da quell'impostazione di partecipazione alle competizioni elettorali cedere c'è tra e c'è dall'altra parte un un movimento che cerca di crescere e che si deve confrontare con una serie di
Questioni nuove
Su come partecipare come riuscire a essere incisivo in questa in questa fase del dibattito politico nazionale però il fatto che ci ritroviamo a dover lavorare con strumenti diversi
Con metodi diverso a questo punto Porta il dibattito incancrenirsi su alcune posizioni prettamente ideologiche che vengono mosse da una parte all'altra io nell'intervento di Roberto Cicciomessere ho proprio sentito pronunciare cinque volte
Allora com'è che non ci si interroghi Michel con il regime quando è questa onestamente non mi sembra neanche la questione di cui noi stiamo parlando in questo momento non mi sembra che ci sia minimamente la paura di doversi sporcare le mani con il sistema antidemocratico con il panorama che lo stesso Riccardo in maniera che io condivido al cento per cento ha dipinto nella sua nella sua relazione io poi ho sentito altre argomentazioni che sono state a mio avviso radicalizzata eh in una maniera assolutamente strumentale c'era la questione degli scienziati di famosi dei famosi scienziati che sono stati tirati fuori cento mila volte nel corso del dibattito generale come se l'obiettivo fosse quello di fare scienza e altri
Per Forza Europa forse scienziati non non non avrei veramente la questione non è fare liste solamente vicenza di Paolo Violi
Ecco era uno degli interventi che ho condiviso di meno in questo in questo Comitato ha parlato di Repubblica dei migliori
Ebbene io non vorrei che il nostro modo il nostro modo di guardare in maniera distorta al panorama al panorama nazionale il nostro modo di guardare in maniera distorta noi stessi ci porti invece al dover pensare di essere in grado di dover fare delle liste autonomi indipendenti che altro non riescono a proporre visto che fondamentalmente dedite Ship politiche ne vedo tre
Quattro Riccardo Marco Emma Benedetto ecco non voglio che poi da quell'impostazione Kent magari si ritiene genuinamente politica perché noi siamo i politici e loro succede no ormai alla fine con l'esperienza che c'è nella maggior parte di quel tre tre partecipanti questo me l'ha con me compreso non è il massimo che riusciremo a portare avanti sarebbe la lista
Dei buoni padri di famiglia che pensano di poter gestire in maniera più o meno migliore degli altri perché radicali perché più europeisti la la la cosa politica italiana
Allo stesso tempo sempre parlando dei rapporti di gioco forza che vogliamo che immaginiamo tra me e gli assetti politici nell'intervento che mi ha preceduto di Giovanni si parla di Forza Europa che dovrebbe essere la sintesi
Di radicali italiani fu probabilmente non abbiamo capito nulla forse troppa non ne la sintesi forse Europa potrebbe essere il contenitore all'interno del quale noi ci muoveremo
Ci potremmo muovere in funzione anche di una responsabilità politica che noi abbiamo nel corso delle prossime elezioni alla scorsa direzione molto si era detto c'era anche scherzato su chi parlava di una deriva proporzionalista Ica
Di radicali italiani una possibile rischio di deriva per proporzionalisti Ca'ecco ci sono degli elementi che ci devono far pensare a quello che ci possiamo a prestare affare scendendo in campo come con questa famosa lista radicale eccetera eccetera che tanti anche in maniera come dire piuttosto sognatrice cercano di proporre la responsabilità politica che viene a mancare in un contesto in cui il proporzionalismo attacca i movimenti che sono disposti a spaccare dei fronti per esempio siamo entrati nella famiglia politica dell'ALDE io non so quali sono le intenzioni di Forza Europa rispetto all'ALDE ma c'è van Balen l'ho visto a pranzo con Benedetto l'ho visto eccolo in merito immaginiamo anche che nel contesto politico che potrebbe venirsi a creare a partire da marzo
I radicali si possano come dire etc quella forza centrifuga proporzionale che potrebbe portare il fronte liberale italiano ha spaccarsi in virtù di una forma di identità ritmo di chi è più radicale e di chi è più liberale
Ci sono
Lo l'appunto la pressione a voler come diceva sempre Carmelo Palma nel corso del suo intervento utilizzare in maniera strumentale la partecipazione elettorale per far crescere il soggetto quando in verità il succo di alcune critiche che possono essere mosse a questa a questa pulsione che ecco mi permetto di dire proporzionalista sono dovute più che altro ha un'altra preoccupazione che si bassa non solo sul come far crescere tutta radicale ma su come mantenere il soggetto radicale quello che è stato e quello che che continua ad essere i promotori di differenti referendum il promotore di iniziativa politica vera e propria perché se non sbaglio sempre tuo padre e tuo intervento ha detto dobbiamo farci le ossa ed imparare a dare concretezza politica a il nostro io a questo punto mi chiedo effettivamente che caso fatto qui negli ultimi otto anni se non iniziativa politica
Dalla parlo di un caso molto personale dalla
Dalla condanna la CEDU della all'aceto dell'Italia sul l'assenza di legislazione sulle coppie dello stesso sesso che è stata poi la spada di Damocle che ha portato il Parlamento a votare le unioni civili
Parlo su tutti quegli argomenti che abbiamo imposto al dibattito parlamentare attraverso la disobbedienza civile di Marco Cappato che e un gesto politico
Delle disobbedienza di civili di Antonella
E altri compagni che hanno imposto quel dibattito ma in virtù della loro essenza politica e quindi il solo fatto di poter pensare che quel soggetto che è stato capace di dettare per decenni l'agenda politica italiana
Per poter rafforzare il proprio il proprio io non sono contrario organizzare all'organizzativi Isma'che viene appunto evocato per no
Pensare di poter ridurre quel soggetto che ha portato alle vittorie referendario del sessanta settanta per cento di quelle del del delle affluenze
Il spaventosa dei referendum sul finanziamento pubblico sul divorzio sull'aborto così a qualcosa che possa essere di tutto alle percentuali del tre del quattro per cento della lista che si butta nell'arena politica e che quindi riduce quel valore dal momento in cui poi dovessi buttare in quella in quell'arena politica implica come unica conseguenza quella di Lissi dover scendere a compromessi ma non con forza Europa
Ma con gli altri partiti che ecco la l'agenda dello sfascio l'italiano l'anno dettata fino ad oggi ecco quello mi sembra onestamente il rischio il rischio che rischiamo di
Di portare conquistiamo rischiaccia Arci dietro l'angolo discostarci durante
Allo stesso tempo la
L'urgenza di dover rinfacciare a chi chiede una posizione metta con discreto anticipo rispetto a quanto vorremmo fare a marzo e Comini revocare la legge elettorale che non c'è le alleanze che vi sono quella e la deriva proporzionalista quella e la stessa deriva proporzionalista che noi abbiamo sempre osteggiato anche sporcando Cile manicomi strumenti di scopo che preserva fossero questo soggetto politico questo metodo politico
Ed erano i gli strumenti gli attrezzi che ci hanno fino ad oggi permesso di poter ricordare a un Paese che le elezioni non sono la scadenza dei singoli partiti dei singoli movimenti politici ma dell'intero Paese grazie
Grazie
Grazie Leonardo dalla parola densa Raffaele Minieri
Grazie presidente buona sera compagni
Ovviamente la il comitato si si incentra fissa incentrando sulla questione fondamentale del posizionamento politico e delle varie iniziative
Dico la mia anche se per me questi sono passaggi che per devono passare necessariamente per una individuazione di tematiche con sulle quali poi chiedere a chi ci sta che cosa ne pensano
Perché io mi sono sempre professato e l'ho sempre detto liberista liberale libertario
Come presupposto fondamentale diciamo anche Celori con degli di impostazione del del di ogni tipo di di battaglia
Quello che effettivamente nella realtà politica che noi abbiamo avanti che possa essere Forza Europa qualsiasi altro soggetto noto e che poi quando si va a confrontarsi sui diritti civili su battaglie che hanno
La loro caduta
Politica importante perché ci aveva ragionissima
Leonardo noi non abbiamo e non dobbiamo aprire nessuna riflesso condizionato rispetto alle elezioni ne siamo un movimento storicamente radicali hanno fatto battaglie che prescindevano devono continuare a prescindere dal momento elettorale insegni
E allora è normale che se la nostra impostazione è quella di voler trovare un accordo che possa essere più o meno di natura elettorale perdiamo anche il senso di questi anni di battaglie che hanno visto dei risultati secondo me rilevantissimi che vanno dalla radical cannabis club passando per ero straniero passando verranno per attaccarla
Cito anche lo straniero perché a prescindere dal risultato poi in termini di firme se ce la facciamo non ce la facciamo e potremmo non farcela per qualche firma di più o di meno non è quello il il lo snodo fondamentale quello è un successo quello è un successo
Che è culturale quando ci si è confrontati e per chi le la firma e le raccolte davvero piuttosto che per chi diciamo sapeva bene le ragioni per cui non raccoglierle senza proporre altro
Quello che emergeva profondamente era un istanza di contrapposizione che fa parte della cultura dominante passava da attraverso il populismo
A televisivo e politico di un po'tutte le forze politiche compreso il Pd era quella di una contrapposizione tra poveri che è diventato un messaggio costante
è una lettura del rapporto con degli immigrati quindi resta insuccesso sarà comunque un successo avete avuto la possibilità di confrontarsi su un tema che era difficile e che in quanto tale
Andava a e è riuscito a spezzare il monopolio informativo che ha dominato in cui Sinisi e per mi questo e un successo perché
Io credo che nessuno Dinoi
Possano mediare che le battaglie di Marco Pannella per esempio sulle droghe
Siano fallite nella misura in cui oggi siamo ancora fare un tentativo di legalizzazione della marijuana io credo che però se nello declina siamo soltanto in questi termini
Faremo un torto non soltanto alla memoria di Marco ma anche alla realtà la sensibilità
Politica culturale di
Quanti oggi ritengono un abominio quella legislazione che poi criminogena che poi riempie alle carceri quindi le battaglie sono anche culturali politiche di prospettiva
Di conseguenza mi domando
Se non ci sono forze politiche e lo lo faccio per assurdo che non ci seguano su quello che abbiamo fatto con Atac non ci seguono su quello che abbiamo fatto suo ero straniero non ci salgono su cui sulla cannabis non vedo perché noi dovremmo trovare un accordo e quindi detto in maniera costruttiva credo che al momento sia opportuno confrontarsi con tutte le forze politiche che hanno la capacità di condividere un percorso possa essere forse Europa possa essere qualsiasi altro soggetto che venga effettivamente a confrontarsi con le nostre tematiche perché noi abbiamo un portato di idee di contenuti di programmi che hanno la capacità di intercettare culturalmente l'opinione pubblica che possa essere un discorso elettorale quell'osso che deve farci decidere oggi
Con chi stare un inchino salì credo che che questa sia una una urgenza che non abbiamo nella misura in cui oggi non non esiste nessuna forza politica che mi sembra si sia espressa in modo netto e chiaro
O meglio ce ne sono alcune su campani che che hanno caratterizzato il il nostro la il nostro anno politico quindi credo che anche per rispetto alla militanza a chi ha passato il tempo per strada
A raccogliere le firme sacrificare il il le proprie risorse economiche personali credo che sia doveroso cercare in un'interlocuzione politica
Con chi effettivamente interessato a ragionare sui diritti civili e sulle nostre battaglie
Questo perché perché
Io dal mio punto di vista credo
Che individuare una serie di argomenti che poi possano portarci al Congresso ad affrontare determinate tematiche e che quindi strutturi no e questo secondo me è uno dei momenti sarebbe importante iniziare a parlarne quali sono i panel che dubbi e le commissioni che dobbiamo immaginare per il prossimo congresso è fondamentale perché da quelli che io auspico venga fuori la mozione non un prodotto calato dall'alto un prodotto frutto di riflessione a tal proposito credo che l'iniziativa coordinata con eccezionalmente da Alessia sulla mobilitazione nelle carceri credo sia un punto nodale fondamentale non
Non non ho condiviso né ho capito le ragioni per le quali voi avremmo dovuto fare una valutazione di opportunità rispetto al partito per una semplice ragione che la battaglia del partito ragazzata cioè lo dico proprio ultima fra francamente cioè se io devo fare lo sciopero dalla fama di andare nelle carceri per fare i decreti attuativi
Io sinceramente vi dico che di credito attuativi saranno una calzata perché quello il presupposto da cui si sta partendo perché la legge delega ragazzata decreti attuativi avranno lo stesso effetto che ebbe
Che ebbe la sentenza Torregiani tutta quella disciplina di contorno che nacque tra il due mila quattordici e due mila sedici in realtà non fu neanche ogni un merito del legislatore ma fu della corte costituzionale
Di svuotare brevemente le carceri italiane lo avverrà perché introducono il limite a quattro anni a prescindere da tutto una serie di norme quali quel quattro bis
Che permetteranno la sospensione dell'ordine di esecuzione questo avrà un impatto transitorio sulle carceri che porterà a sgonfiare per un anno forse un anno e mezzo il numero di detenuti per poi ritornare nella stessa situazione di sovraffollamento io ne abbiamo fatto una visita ispettiva ad agosto il ventuno agosto nel carcere di Poggioreale insieme al senatore ore lana che anzi mi preme ringraziare in questa sede per la sua disponibilità e attenzione al tema
Siamo entrati a Poggioreale poi successivamente insieme alle Camere penali a Napoli siamo entrati a raccogliere le firme a tanto a Secondigliano quanto a Poggioreale e il dato di sovraffollamento banalmente inteso a un punto di vista numerico si percepisce immediatamente si percepisce immediatamente anche nelle condizioni di vita vidi tenuti che va anche si stanno scontando delle pene lunghissime la prima problematica che tra ci rappresentano era l'eccessivo numero la falsa applicazione del regime delle celle aperte
Facendo la visita ispettiva Poggioreale abbiamo visto che nelle celle c'è
Muffa ne siamo latini padiglioni che fortunatamente i detenuti con spirito di solidarietà con gli altri quando c'hanno portato a vedere alcuni padiglioni subito ci hanno segnalato dovete andare a vedere questo riparto piuttosto che quest'auto effetti acero delle condizioni che definire disumane e unico finissimo cioè immaginare che persone vivano in nove in uno spazio ristrettissimo con letti a castello a tre piani che confinano praticamente con la muffa
Queen crostacei il Ttb fili scoperti dell'energia elettrica che è una problematica che io credo rappresenti un'urgenza su un doppio fronte da un lato
Il carcere la battaglia sul carcere è una questioni di Stato di diritto ma dall'altra piste lo lo diciamo spesso è una questione anche di umanità cioè
Immaginare un transitorio svuotamento delle carceri di qui a breve con i decreti attuativi non risolve comunque il problema del detenuto sino non sarà più in un metro quadro e mezzo forse sarà in tre metri di quattro metri
Quadri dispaccio però dorme sempre nella muffa con gli insetti con gli scarafaggi ad agosto praticamente dovevano contendersi chi doveva dormire
Atterranno non si si devono fare i turni aspettando per andare in bagno questo non risolve non viene risolto dei di crediti attuativi e comunque se lo dovesse fare sarebbe per breve tempo e quindi ecco che
Quella polemica io l'ho trovata insensata perché la una battaglia sui decreti attuativi è una battaglia insensata
Perché quindi entrare in carcere continuare a vigilare sullo stato delle carceri non per e non solo verrà anzi lo dire così per la nostra storia per Cuper tante cose dette meglio in passato che di quanto potrei fare io ora
Ma perché fanno parte un po'del curva del sono la conseguenza naturale dei ragionamenti che abbiamo portato avanti in questi mesi
Quando a Napoli parlammo di della bozza della proposta di legge
Sulla canna bissa
Ritenendo urgente inserire una sorta di micro Amnistia cioè dire signori attraverso la depenalizzazione le carceri si svuotano perché la vera battaglia oggi per
Un funzionamento normale del sistema giustizia e quindi che non che abbia come punto di riferimento un tempo anche rapido di definizione di un processo
è rappresentato dalla depenalizzazione una serie di fattispecie di reato che sono assurdamente criminogene che riempiono le carceri non fosse altro che in settimana
Sono sono protagonisti di un processo per un furto di una prolunga nelle Rohmer Lenna cioè questo è il darmi il dado per cui poi ci sarebbe l'urgenza di allungare i termini della prescrizione cioè per tenere le persone bloccate
All'interno Biel del processo e parallelamente bloccarle all'interno di un sistema di misure di prevenzione che diventano sempre più inquietanti allora mi domando su queste battaglie chi ci sta
Perché se noi non parliamo di queste battaglie se individuiamo come priorità questa voglio dire io la sento un'urgenza probabilmente
Il Congresso potrebbe non sentirlo l'urgenza va bene prendo atto è una battaglia politica potrei essere sconfitto rispetto alla capacità di convincere i compagni dell'importanza di questa battaglia però
A quel punto mie auspico una proposta alternativa quindi in questa sede parlare delle commissioni e il modo attraverso il quale ne stiamo parlando
Di come verrà fuori la mozione e di qual è il presupposto per poi fare qualsiasi alleanza che posso essere forse Europa o possa essere qualsiasi altro soggetto perché un'alleanza politica che non passi dai idee soprattutto in un movimento che
Vive e sviluppa idee credo che sia una
Una frustrazione di tanti militanti che si sono impegnati e quindi io auspico che chi
A oggi sottolineato io alcune contrapposizioni che ho visto in questi giorni cerco sempre di di tenermi fuori dalle polemiche che ogni tanto c'ha ragione Carmelo Palma quando dice ai radicali che parlano di radicali però alcune contrapposizioni nascono prima ancora dei delle delle tematiche cioè si sa che alcuni gruppi
Alcune persone scelgono di essere contro poi il motivo ce lo troviamo strada facendo e questi ultimi mesi a mio modesto avviso anzi gli ultimi due-tre settimane sono sembrate finalmente l'occasione per riempire una contrapposizione che gestiva
Inutile ipocritamente dire che non ci fosse che poi a un certo punto ha trovato due-tre elementi polemici per per essere riempire quindi un motivo vale
Un altro tanto l'importante è essere contro io però a auspicherei una proposta politica cioè io auspicherei una mia la sconfitta di un'idea di una mia proposta
Occasionato da un'idea alternativa strutturare che essi stessi cerchi di convincere i compagni cerchi di convincere anche meno della assurdità di preoccuparsi ancora della teme tema giustizia carceri sovraffollate che fintanto che non c'è questa proposta politica e non posso neanche immaginare di dire chiazzate
Cioè il bello del del pensiero liberale no
Come insegnava Stuart Mill e non è la repressione del dissenso ma il dissenso è utile anche a chi è convinto di avere ragione perché rimette di fronte alla possibilità di dire forse sto sbagliando ecco che il dissenso ha un'utilità per tutte le parti
E allora mi auguro che questa diciamo proposta politica si strutturi venga fuori ci dica perché
Diciamo in quali momenti in cui modo le Commissioni dovranno affrontarla e sarebbe anche bello poterla riempire di contenuti mi piacerebbe parlare
Del del del degli stimoli che Simona Bonfante c'ha dato su subiti data quel non tema importante mi farebbe piacere che qualcuno mi dicesse che quello è più urgente
Del de de di come i detenuti vengono trattati di come funziona la giustizia nel mentre la giustizia mangia le vite delle persone e noi pensiamo che non possa mai toccarci e che non è mai un nostro problema quindi ecco che il passaggio sul perché non mi preoccupa se alla nostra di in mobilitazione sulle carceri sembri
Concorrere o contrastare con quella
Del partito radicale perché il partito radicale nel mentre chiedeva lo stralcio dei decreti attuativi non mi sembra abbia scritto neanche una riga nessun'processo a distanza istituzionalizzato né sulla all'allungamento dei tempi della prescrizione noi qualcosa abbiamo provato a fare a dire continuiamo a sostegno sottolineare che c'è un problema di sovraffollamento carcerario
Il senatore ore lana ispirato diciamo da alcuni consigli e vennero fuori a Napoli ha presentato due interrogazioni una specifica sul Po generale ma una sullo stato di attuazione dell'articolo trentacinque che era la norma che il legislatore si immagino per rispondere alla problematica della sentenza Torregiani
Una norma che già abbiamo detto Cuasso tempo io l'ho detto in ogni intervento in in comitato si mostrava tutte le sue debolezze la sua
Inutilità ad oggi sostanzialmente non applicare credo che oggi immaginare una mobilitazione politica che passa accedere alla magistrale magistrature superiori tornare alla CEDU attraverso questo strumento che legislatura fatto ma che passa necessariamente per sapere nelle carceri che cosa sta succedendo credo che potrebbe essere un'occasione è una gazzarra perfetto però lo voglio sapere in con una commissione in cui qualcuno venga a dire che
è una gazzarra fare la Commissione giustizia che parli della questione droghe nelle carceri perché non ci dobbiamo dimenticare che le carceri si riempiono di persone sott'sostanzialmente per reati connessi all'articolo settantatré all'articolo settantaquattro
Che mi venga a dire che le le problematiche degli stranieri a cui accumulati nelle celle per etnie
Purché non sia un problema da simile a quello di Ero straniero che e l'esclusione voglio sentire una proposta politica mi mi farebbe piacere sentirlo possa poi alternativa a questa fintanto che non c'è una proposta politica ma una mera contrapposizione
Credo che il posizionamento politico appunto diventa l'unica priorità quindi scegliamo con chi andare va Fossa forse va bene anche Salvini per qualcuno
Grazie a fine e le ora prima di Daniela parola Hilary Valbonesi che è collegata vi leggo un un saluto che ci porta al nostro compagno membro di questo Comitato Luigi Mazzotta
O saluta i compagni alle compagnie presenti nel comitato di radicali italiani purtroppo stasera sono davanti al penitenziario di Secondigliano insieme ai parenti di cittadini detenuti
Esistono iscritti al partito radicale nonviolento transnazionale trans partito
Martedì ripeteremo la fiaccolata silenziosa davanti al carcere di Poggioreale sono dovute ripartire dal carcere Ulises salvare il partito radicale entro la fine dell'anno
Bisogna raccogliere mille nuove iscrizioni mi sento di appartenere alla galassia radicale in quanto danni scritte vari soggetti politici
Sapete quanto io sia legato al piano al pianeta carcere ma vi ricordo che io non ero non sono straniero vi auguro un po'un comitato scusatemi per l'assenza sarete presenti stasera
Come radicali italiani insieme al partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito e le famiglie dei cittadini detenuti di Secondigliano davanti al carcere di Secondigliano don lavora con effetto Luigi Mazzotta
Grazie Luigi vi salutiamo da qui a e grazie ovviamente per le iniziative per la tua caparbietà che aspettiamo al al Congress sono è ora se tutto pronto a dare la parola ai lei Valbonesi
Buonasera ricerche dunque dare una bene molto bene che ok
Rispondiamo subito a Raffaele Minieri perché ovviamente ha sollevato una questione che essendo stata una questione sollevata solo dalla sottoscritta quindi mi permetto
Di rispondergli subito in merito al fatto che lui abbia interpretato la mia come dire
Perplessità di tirar fuori la questione delle carceri a pochi giorni prima del congresso
Per iniziative di cui nonna attivo proibitivo politico
E stata qualche perplessità Caro avvocato non è che io so poi tornano anche una una chissà quale ogni trafitto no e ti ricordo
Anche che aula congresso di e Rebibbia io non solo come dire appoggia ai il tentativo maldestro politicamente di
Fare un'apertura e quindi come dire di dare un'opportunità di dibattito come dire ex eravamo mozione dopodiché io non ho votato nessuna delle emozioni
Perché per me il problema politicamente non sia risolto né dall'una e né dall'altra fa che detto presso la mia perplessità proprio alla luce del fatto che bisogna ricostituire politicamente quella che deve e dovrebbe essere la vera alternativa politica
Al all'Italia ma non solo dovrebbe avere respiro europeo ma soprattutto quel respiro alla luce degli stessi diritti e tutti imbocchi universale
E quindi per trans nazionale e allora quando tu lisci no alle carceri tutto il giorno c'è salvo mi pare proprio cinque otto dodici ottobre
La risoluzione del Parlamento europeo che riconosca uno Stato generale dell'Europa di sotto il sovraffollamento delle carceri in violazione dell'articolo tre
E dove già dicendo che a due settimane dal Congresso è fondamentale che i radicali va vado in carcere per
E sincerarsi nello stato di sovraffollamento di cui abbiamo dati a infiniti
Innanzitutto poi questo atteggiamento di come dire
E direi che i compagni radicali compagni storici radicali che hanno portato avanti e il tematica delle carceri in termini strutturali rispetto alla giustizia ripeto aventi all'antiproibizionismo
Non come dire siano insufficienti bene allora avrei preferito che questa cosa fosse stato come dire motivo di incontro motivo di apertura motivo di sostegno da parte del movimento
E al Satyagraha la carovana della giustizia
Anche nelle evidenziare altrettante altre possibilità che giudicate più forti e evidenti
Dopodiché io su questo proprio per il momento non dico nulla se non che veramente improvvisamente ti ritorna alle tematiche della giustizia relativa alle carceri de relativa alla all'alt al giusto processo eccetera eccetera benissimo che quei palchi allora una delle proposte che verranno fatte il innanzitutto come i radicali italiani intende della Convenzione europea
E quindi che ci sia una delle strade era una politica europea
E non solo che niente perché questo poi tocca alla corruzione guidati corretta che non perché perché non dovrebbe essere incentrata solo sulla versione Bemba
Bellezza cito per esempio eccetera eccetera eccetera al vero e stiamo andando incontro a un commercio al congresso si chi vorrebbe e ricostituire
Un movimento radicale in termini europei eccedenti benissimo scrivano le dopo Chicchirichì ci si confronti con più compiuto piloni partiti politici espressioni associazionismo è anche ed europea cioè però a partire dalle proposte quali sono queste proposte
Campagne che sono in corso
Non mi pare che che ha esplicita questa proposta a livello europeo o a livello di proposta alternativa che dia come dire la tentazione alle persone che ci sia né petti un movimento che manda avanti un progetto detto questo
E definitiva anche avere a che fare onde proposte del Partito Radicale
E quindi non solo confrontarci con quei e e rimane anche l'adozione delle iscrizioni negli ultimi venti dirigenti del movimento hanno de tossici scriviamo a condizioni che no
Allora
Cito inscrive o non ci si iscrive cicli scrivente iscriviamo sì iscrivetevi proponete ecco edizioni importante iscrizioni ma non è ci iscriviamo a condizioni che quando in questo momento è chiaro perché c'era pretendere di tale è a è personale perché è una ricostruzione Alimadhi individuate questo questo è minimo impedire è consueto sono due istituzione perché non radicale ettaro botta in termini rituali io sinceramente non vedo altrettante e qualcuno mi vede
E in modo efficace il piano esplicitate prima del congresso di modo che il Comitato aumenterà un vero laboratorio i promosso effettiva di una politica che pareva perché li percepirà nell'arco di un anno perché anche questo cambio
Preventivo rispetto a priorità ha fatto sì che è poi quella che doveva essere la campagna porta anche per l'alternativa europea ovvero lo straniero ne ha rincretinito
Quindi o
Pare un qualcuno di poppa rispondere su quelle che fanno le proposte
E il pettine del movimento in sede di Convenzione europea e quindi possibilità di apertura a collaborazioni sull'idea innanzitutto d Europa
E poi vediamo appunto completo poi Pati faranno scomode strategie e metodi con cui poi andremo a votare una mozione quindi che metteremo in campo anche vispe
Ai nostri compagni
Del partito radicale che stiamo tutti insieme
Ripensando
Anche in come come un timido relazioni associazione con storico perché appunto il tutto nel momento in cui si è dissolto come dire il coordinamento della Galatea tutti abbiano come dire improvvisamente assunto un'identità con cui come dire contattare Regazzo
Ecco per veramente netto no no non penso che sia credibile e fattibile portato fino in fondo cinghia anche un pochino di onesta innanzitutto rispetto a questi criteri di ripensamento di quello che potrebbe essere e il morbo mettiamola così
Il vecchio nuovo Partito Radicale
Di tal modo perché ovviamente in collegamento Pantheon
Un incubo parlare grazie so
Grazie a lei ed ora la parola Lorenzo Lipparini
Credo che dobbiamo essere molto soddisfatti del dibattito di questo comitato che è entrato subito nel vivo dei temi anche con questo confronto in avvio tra le posizioni di di Marco Cappato e Roberto Cicciomessere
Credo che la sola scadenza non sia quella evidentemente di domenica per dover sciogliere una riserva rispetto a che cosa vogliamo fare di forse troppo delle nostre prossime scelte elettorali
Certo dovremo arrivare con domani con delle idee molto più chiare per quello che riguarda il tema del prossimo congresso le commissioni che dovranno dare la linea dell'anno radicale che si aprirà immediatamente
Dopo la fine del congresso
è stato così nel due mila sedici con di fatto una forte connotazione sui temi dell'immigrazione un approfondimento a livello anche di interlocuzione europei sulle tematiche perché poi hanno prodotto la campagna e lo straniero ci avviciniamo ad un anno elettorale non si ci si può nascondere il fatto che il tema delle alleanze del posizionamento del comportamento del momento radicali italiani in vista di di questo momento una discussione assolutamente da approfondire credo che in questa fase dopo tanti momenti di incontro con forza groppa con Benedetto Della Vedova e appuntamenti che sono stati organizzati in tutta Italia
A cui hanno partecipato diversi esponenti radicali
Forse il tema rispetto a quel capitolo non sia quello se dobbiamo rispondere ad un invito di Benedetto Della Vedova ma se vogliamo dare un mandato preciso agli organi dirigenti di radicali italiani per sedersi al tavolo con Forza Europa e andare a vedere quella che la reale fondatezza della proposta e se questa proposta
Di Forza Europa può essere un uno strumento un lavoro comune che rafforza alla vigilia del nostro congresso i nostri obiettivi è chiaro che interlocuzione è interessante quando si trovano in uno stesso appuntamento pubblico persone come appunto Benedetto Della Vedova Marco Cappato Oscar Giannino il ministro Calenda Emma Bonino evidentemente per chi a passione ha seguito negli ultimi anni
Le la la storia le iniziative radicali non può che trovare in queste persone in queste in questa compagnia una qualche cosa da salutare con grandissimo interesse
Grandissima auspicio che possa produrre qualche cosa di forte di interessante deve essere però evidentemente in continuità con le iniziative che abbiamo messo in campo a partire dall'ultimo congresso durante tutto l'ultimo anno non ha senso che noi oggi ci dobbiamo interrogare sul futuro senza fare un'analisi di quello che è stata l'anno
Trascorso l'anno
Passato allora io credo che noi ci dobbiamo porre in continuità su delle iniziative in in qualche modo in corso
Immediate che vanno portate a compimento le firme sulla campagna ero straniero non sono assolutamente al sicuro non sono ha sicuramente assolutamente scontate noi di cui al Congresso dobbiamo porci
L'imperativo di riuscire a concludere con successo quella campagna campagna che quando vedi il volantino che distribuiamo in giro non è una una cosa del tutto scontata e del tutto consueta vedere
Quelle storie e quelle organizzazioni lavorare insieme su un obiettivo così complesso in contesto nazionale e non solo che va in tutt'altra direzione insomma che non guarda più ai dati alla realtà di quello che ci compilo dice spesso anche Emma Bonino
In un caso su come quello dell'immigrazione la nostra convenienza va nella stessa direzione della nostra convinzione
Eppure ci sono persone che usano questi dati incontrovertibili rispetto a lo scenario economico anche applicata all'immigrazione per affermare tutto il contrario e come dobbiamo portare a compimento con la campagna ci abbiamo scommesso dell'ultimo congresso è in corso e promettente è importante riuscirà a completarla io credo che la continuazione e questo è un altro obiettivo per l'immediato
Che e quello che si sta organizzano in questi giorni in Parlamento il voto sulla legge sullo ius soli una cosa che si attacca evidentemente in continuità con quella della mobilizza della mobilitazione se lo straniero e che come ricorda anche Marco Cappato se riusciremo con questo Parlamento con questi deputati
A portare finalmente all'approvazione una legge sul testamento biologico che è frutto di un'iniziativa di una mobilitazione radicale con le firme con e disobbedienza civile con battaglie di anni io credo che per l'immediato queste si debbano essere gli obiettivi di qui al congresso e alla fine della legislatura che ci vedano mobilitati
E sono anche i temi che io mi sentirei di portare a Benedetto Della Vedova forse però cioè non va bene che si apre una nuova fase ma non possiamo fare finta che questi non siano degli obiettivi su cui abbiamo lavorato e che si stanno concretizzando sulla base un lavoro che abbiamo portato avanti fino ad oggi Forza Europa va bene
La questione economica preponderante va bene la volontà di porre il tema del della riforma dell'Europa della prospettiva federalista europea al centro della mobilitazione politica di questa realtà ma come si schiera rispetto a queste che secondo me sono tra le priorità che sono in un qualche modo irrinunciabile ecco questa secondo me è il modo di andare a vedere non con Benedetta la vedeva se da domani iniziamo a lavorare per raccogliere le firme costituire delle liste di candidati
Ma per vedere se insieme a quel soggetto non possiamo rendere più forti questi obiettivi e se sarà così sicuramente il tema europeo nell'anno delle elezioni italiane sarà un tema che per la prospettiva dell'anno radicale che si apre l'anno pettorale dovrà essere una uno degli obiettivi questo è già nel DNA di quella realtà di di di Forza Europa le elezioni sono delle elezioni nazionali
Ma quando si parla di riforma dei Trattati costituitisi dell'Unione Europea si parla alla fine ancora di impegni intergovernativi nel mettersi a seduti intorno a un tavolo a vedere che cosa si può cambiare
Comma Kron con la Merkel con chi ci sarà in Italia e la forza che avremmo saputo dare gli con la mobilitazione che dovremo organizzare in quel periodo per cui una mobilitazione sulle elezioni italiani ma perfettamente in uno spirito europeo da questo punto di vista visto che abbiamo ripreso un certo rapporto con l'ALDE
Ad
Non sfugge il fatto che la vittoria della Merkel azzoppato e la probabile coalizione con i liberali sì della nostra famiglia ALDE dell'FTP però coniugate la tedesca
Siano un problema per le nostre prospettive federaliste sul sull'economia che insomma il ministero delle delle delle finanze europeo
Qua i liberali alla tedesca alla e feriti non sono esattamente quelli che uno si aspetta da da una famiglia come quell'altro uno due e tre dicembre a Amsterdam ci sarà il congresso dell'ALDE
Portare come radicali italiani con i nostri delegati questo tema lo non è un tema del tutto secondario perché anche lì a un certo punto ci si conta con le varie delegazioni nazionali
Riuscire a parlare direttamente
A ai tedeschi e a chi saranno sommari quel partito e quali impostazione io mi auspico che il quel consesso si possa arrivare a la versione nostra d'Europa e non alla versione alla tedesca che diventa non tanto una beneficio ma un problema per quello che saranno i nostri piani di riforma dell'Europa
Tra la prospettive nella prospettiva dell'anno elettorale dell'anno radicale che si apre oltre a questo tema della rifondazione delle nuove regole di rilancio dell'Europa secondo me ci sarà ancora evidentemente il tema dell'immigrazione perché riusciremo non riusciremo a raccogliere firme però bisognerà portare a quel livello intergovernativo e agli la Commissione europea reggia persuasa ha già fatto la sua proposta guardie di frontiera europee superamento di Dublino bisogna portare a livello intergovernativo adesso questo discorso sull'immigrazione ed è una cosa su cui noi possiamo con i nostri rapporti le nostre competenze avere qualche cosa da dire
A quel livello alcuna volta cosa ne pensano i nostri interlocutori forse Oropa Calenda Renzi non lo so
L'altro l'altro tema se noi dobbiamo occuparci della rifondazione della democratizzazione insisto federale dell'Europa sicuramente invece il tema dell'agibilità democratica
Italiana del delle regole che ancora oggi in questi giorni si stanno in un qualche modo delineando e di quello che è la nostra proposta in tema di sovranità del cittadino secondo me con questi tre obiettivi le regole europee le regole di immigrazione e le regole di agibilità democratica italiana noi abbiamo già un programma molto impegnativo
Per i prossimi anni se per il prossimo anno e e forse anche di più quello che verrà fuori dal dibattito parlamentare rispetta la nuova legge le elettorale
Non mi ha non mi ha soddisfatto per come si è svolto negli ultimi mesi non mi aspetto niente di soddisfacenti quello che verrà fuori le prossime settimane ricordiamoci che comunque vada si parla di una legge scritta sotto elezioni
Che comunque la anche la migliore delle leggi avrà come minimo il problema
Della ademocraticità rispetto ai parametri
Che prevedono quanto meno una stabilità elettorale negli ultimi dodici mesi precedenti la data del voto e questo sicuramente non ci sarà chiunque sta oggi lavorando sul impossibilità firme sì firme nove firme dimezzate
Premi di coalizione di maggioranza lo fa con immani sondaggi rispetto a come va il proprio movimento e quindi a che cosa gli conviene votare o non votare non sarà sicuramente la nostra legge non sarà sicuramente una legge democratica pronte ma si pone subito dopo perché quando ci sarà una maggioranza per il prossimo per la prossima legislatura
Su che base vogliamo ripensare sarà l'occasione di farlo e con che maggioranza le nuove regole questa volta sì
Con un'altra prospettiva ecco io devo dire su questi temi noi a Milano stiamo sviluppando anche credo del buone modo di lavorare con una certa parte della maggioranza in consiglio comunale
Piuttosto quella alla sinistra del Pd ma che prende all'interno anche una parte del Partito Democratico e poco altro lo vediamo nella quotidianità dei tavoli ero straniero con la disponibilità di autentica attori che ci hanno garantito di era bravo di abbastanza buona agibilità ai tavoli e su altre tematiche di cui ci stiamo occupando in modo in particolare con l'assessorato alla partecipazione Cittadinanzattiva open data
Noi stiamo abbiamo messo in campo il rilancio del bilancio partecipativo del Comune di Milano che fino al trenta novembre
E a disposizione dei cittadini non solo milanesi ma anche i city users dei sedici anni in su anche stranieri che si trovano a soggiornare a Milano per finanziare interventi soprattutto quelli superamento di problemi di accessibilità di barriere architettoniche con quattro milioni e mezzo di euro l'abbiamo studiata
Con uno spirito di
Partecipazione uno spirito internazionale andando a prendere la collaborazione con gli enti universitari una cordata di realtà che va oltre l'Italia per cercare di fare una sperimentazione che investa sulle regole per la partecipazione l'abbiamo fatto con una proposta che va presentato ieri ragion per cui sono arrivato un po'più tardi
Di un nuovo regolamento per l'amministrazione condivisa i beni comuni che vuol dire l'attivazione di energie civiche la creazione di reti sociali per dare delle regole una strada alla sussidiarietà dell'articolo centodiciotto la Costituzione per fare nuovo tipo di volontariato a sostegno del delle organizzazioni sociali che possono prendersi cura direttamente con spirito militante dell'organo dell'amministrazione della cosa pubblica del della della cura dei quartieri del della città lo stiamo facendo
Con tutto quello che stiamo facendo sulla trasparenza domani saremo alla fine comitato Allo Spazio base con il sindaco a presentare le iniziative di tutto un anno in materia di trasparenza
I giornali vogliano metterla su chi ce l'ha più lungo rispetto al numero di delibere le delibere sono quelle che vengono pubblicate non nelle urne nulla di più nulla di meno non sono tante
Chiunque può decidersi parametri valutare quel se sono quelli giusti per misurare un'iniziativa politica noi abbiamo portato avanti in questi tre quattro prodotti in questo primo anno sono sicuramente meno di quelli che si dovrebbe in una condizione che quella data che è quella di grande affitta affaticamento sicuramente gli enti locali e di limitatezza di possibilità rispetto a quello che è un assessorato innovativo come quello che abbiamo messi in piedi abbiamo per dire
Possiamo contare sulla forza di un funzionario su quindici mila dipendenti del comuni Milano questa diciamo quando si parlava in un'altra occasione delle truppe o delle divisioni del dei dei fari movimento ecco truppe l'assessorato sono quelle e ciononostante stiamo cercando di fare una battaglia che è prima di tutto culturale oltre che regolatoria di questioni perché non è scontato che anche certe maggioranze certe sensibilità politiche siano oltre l'enunciato anche rispondenti in termini poi di azioni sui temi della trasparenza partecipazione che erano quelli che avevano portato come lista radicale all'attenzione dell'elettorato nell'ultima campagna elettorale ciononostante stavo facendo i passi in avanti lo stiamo facendo concerti interlocutori
Per dire qualcheduno dice anche la il PD ecco che il Pd lo stiamo pagando in questo meno stiamo ricevendo delle prebende al Pd dopo le ultime elezioni comunale abbiamo li abbiamo portati altare in Consiglio di Stato perché del ritenevamo di avere diritto ad un seggio come allora manoscritto
Nei verbali delle operazioni di seggio che la loro ricostruzione dell'interpretazione la legge sugli apparentamenti al secondo turno era che ci aspetta un seggio stiamo dando dodici mila euro in quattro comode rate per spese disse di soccombenza quindi queste è la situazione
Credo che l'ultima questione che che a fronte che dovrà affrontare il congresso
E la questione del organizzazione statutaria di radicali italiani e di tutto i soggetti se non so se non quelli della galassia che era di quella che è la della galassia che resta io credo che noi non andiamo lontano non se non trova un modo di parlare con Benedetto la vedo ma non troviamo un modo di parlare con l'Associazione Luca Coscioni collasso di con Non c'è pace senza giustizia con certi diritti
è venuto meno un elemento di sintesi fondamentale oltre che di visione che era innanzitutto la persona di Marco Pannella ma poi la struttura che c'era intorno al Senato del Partito Radicale oggi noi dobbiamo secondo me trovare un'alternativa a quel modo di parlarsi in modo strutturato
E regolato perché non è pensabile che noi sul politiche anche di spese comuni di sedi di appunto visione anche soprattutto al momento elettorale ragioniamo come c'è un brand ognuno fa il suo vediamo come cercare di capitalizzare le iniziative dell'ultimo anno abbiamo bisogno di fare un discorso tutti insieme e di farlo in sedi che scegliamo di darci per fare questo discorso su radicali italiani credo che l'ultimo anno i numeri ne parlino sono sia stato un anno molto positivo rispetto alla produzione di politica e anche alla risposta dal lato del cittadini sua della militanza del dei cittadini che hanno firmato le proposte che s'
Sono avvicinati le nuove persone che abbiamo saputo coinvolgere anche dei dati di tesoreria io credo che quindi insomma il dibattito interno debba trovare anche un punto di arrivo magari anche nel nel riformulare le regole ecco io credo che no non ho nessuna paura mettere in dubbio il dogma della dualità delle delle responsabilità legali della rappresentanza legale del movimento in capo sia al segretario al tesoriere con delle sovrapposizioni strane piuttosto di metterla in un'ottica politica mi affiderei al lavoro fatto da Marcello Pita o da qualchedun altro che cercare di vedere come portare un briciolo di di ordine in quello che e uno statuto che comunque a inizia ad avere anche un po'qualche anno per il resto credo che
Anche nelle regole si possa trovare in prospettiva un modo di lavorare insieme non solo con gli altri soggetti a dare radicale non so che gli atti soggetti esterni al mondo radicale ma
Innanzitutto soprattutto qui dentro con magari governatori faccio delle proposte sulla sul sulla gestione del autorizzazione di speso cose di questo genere
Qualche magari intervento anche su sulle regole può aiutare a stare a a vivere meglio anche la nostra quotidianità organizzata qua
Vi lascio solo con l'ultimo ma richiamo stasera siamo alle Colonne di San Lorenzo così come a Roma coi compagni se ha raccolto per le firme sul referendum attacca questa sera si raccoglie sughero straniero con un bel tavolino che ci accompagna dalla fine comitato fino a mezzanotte autentico
Grazie grazie onorevole Lorenzo mi hanno comunicato che c'è anche un tavolo pere lo straniero anche in ventiquattro maggio Darsena hai sempre lo stesso che ai ok quindi il punto esatto esatto è lì la zona è quella però il punto esatto e ventiquattro maggio Darsena
E quindi per tutti i compagni che volessero dare una mano
Stasera ci si trova lì con l'intervento di Lorenzo non avendo altri scritti chiudiamo con qualche minuto di anticipo i lavori di questa seconda giornata
Riprenderà domattina alle ore nove e trenta mi raccomando se ci sono degli scritti
Per domani potete tranquillamente anche scrive il mio messaggio più tardi quando volete e così almeno iniziamo con già con qualche a tutte le ore senza problemi
Iniziato iniziamo veramente con con qualche in già con qualche intervento ora per i compagni membri di direzione
Ricordo che tra pochi minuti inizierà la riunione di direzione quindi li invito questi compagni affermarsi
Per proseguire i lavori a domani e grazie a tutti soprattutto ai tecnici di radio radicale qua dietro che ci hanno dato una grande mano con questi lavori a domani