XIV Congresso dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica - Prima Commissione "Diritto alla scienza e biotecnologie verdi in Italia"

Buonasera benvenuti dalla conferenza al commissione del quattordicesimo congresso dalla libertà di stile dell'Associazione Luca Coscioni il temi di queste tre ore di
Condivisione di competenze esperienze e analisi riguarderanno diritta la scienza e le vie tecnologie in campo vegetali
Ringrazio Anna Meldolesi per aver accettato l'invito di moderare questo dibattito e ringrazio anche Europa avvio per aver sostenuto la presenza dei nostri
Oratori suggerendo né molti e non ponendo alcun tipo di limitazione a gli argomenti da discutere
Siamo in diretta streaming su radio radicale punto it e poi il dibattito rimarrà sul sito dell'Associazione Luca Coscioni su quello della radio corredato anche dalle presentazioni che verranno fornite come detto queste all'interno del questo disco dibattito di oggi si svolge all'interno di un congresso ci saranno contributi scientifici ma anche la necessità di affrontare alcuni degli obiettivi che da gennaio di quest'anno l'associazione Coscioni in modo particolare con un dibattito alla Camera dei deputati ha posto all'attenzione della politica nazionale che hanno a che fare
Con la ricerca scientifica ma anche con la sperimentazione in campo aperto e di questo parleranno i nostri oratori concludo qui questo è mio piccola introduzione Anna Meldolesi la parola
Salve a tutti insomma giornalista mi occupo di biotecnologie da quasi venti anni ormai ne ho viste di troppo di tutti i colori
Diciamo che a livello internazionale l'Italia si è distinta per il bis bizantinismo dei provvedimenti che ha messo in campo per
Ma cercare di vietare è
La coltivazione di OGM in particolar modo nel nord dell'Italia
E anche per la determinazione con cui ha seminato ostacoli sulla strada dei ricercatori che volevano fare ricerche in campo con OGM per trovare soluzioni
Ha problemi dell'agricoltura italiana
Nel frattempo la scienza è andata avanti per cui oltre le vecchie tecniche quelle classiche che comunque sono tuttora utili sono arrivate tecnologie nuove di cui parleremo per cui adesso abbiamo due sfide davanti una cercare di superare l'impasse ventennale sugli OGM e l'altra evitare che in questa impasse cadano anche prodotti delle nuove tecnologie per quei qui parleremo di entrambe
Queste sfide comincerà a ad aprire le danze Roberto De Faenza
Che diciamo un po'il volto pubblico
Nella sezione greca pubblica italiana che si è più speso forse di molti altri a favore degli OGM in tutti questi anni e che è in arrivo da Bruxelles e quindi si può dire un po'che segnali arrivano dalla Commissione europea
Sono anche riuscito c'è
Sì tutto mi fermi quando voi
Sì diciamo se posso aggiungere una postilla della ruolo speciale dell'Italia
Sì si guardano tutte le pubblicazioni mondiali problematiche sulla ASS sugli aspetti sanitari dei l'utilizzo degli organismi geneticamente modificati
L'Italia è leader mondiale nella produzione di articoli preoccupati
Con due volte e mezzo meno articoli Dinoi ci segue l'Egitto
Io articoli perché dicono che ci sono problemi sanitari e dagli organismi geneticamente modificati quindi vitale non è un Paese qualunque nella vicenda degli OGM e di gran lunga come dire il socio di maggioranza della paura contro gli OGM
Modestia a parte
Due e due laboratori in Italia a sono entrati nell'ottantasette per cento degli articoli mondiali preoccupati sul principale prodotto GM cioè sulla soia geneticamente modificata
Modestia a parte
Entrambi i laboratori hanno visto il loro articoli scientifici ritirati dalla letteratura scientifica mondiale per evidenti manipolazioni o carenze scientifica
Questo per dire che di non illudersi che stiamo in un posto qualunque non sanno un posto qualunque anche per un signore che sta seduto lì di fronte a me e che penso poi gli racconterà un po'della sua vicenda
Diciamo a in tribunale le corti penali della Corte di giustizia
Però passiamo alla al nuovo io sono stato i tre giorni scorsi a Brussel
Dove il commissario all'agricoltura europea del commissario alla salute quindi sono i due temi principali avevano fatto organizzato una riunione la riunione era disegnata per formalmente per esentare un rapporto chiesto a un comitato scientifico quindi chiesto non alla Direzione generale agricoltura o salute ma la direzione generale Ricerca e innovazione diciamo quindi è un'altra direzione generale più scientifica
Questo rapporto è stato elaborato da un gruppo internazionale en passant c'era un premio Nobel nel pubblico del personalità anche presidente la Rover society insomma tentare nella ha elaborato questo testo lo ha pubblicato il trenta aprile di quest'anno
Dove non dà nessuna raccomandazione scientifica ma espone i fatti espone i dati disponibili in questo momento
Spiega che ci sono alcune
Non tutte
Del delle nuove tecnologia che producono mutanti assolutamente indistinguibili da mutazioni puntiformi
Quindi mutanti che possono apparire spontaneamente in natura sono del tutto indistinguibile da mutazioni che si possono essere create attraverso queste nuove tecnologie
La cosa ovviamente se uno la descrive in termini di DNA è spaventosa se la chiama produzione di biodiversità
C'ha tutto un altro sommo ed è importante come uno rende questa storia
La riunione era disegnata per dare la voce a tutti e ovviamente quando si dà la voce a tutti non si rispettano le percentuali relative
Quindi tanto per essere chiari c'era una marea di agricoltori biologici che hanno parlato tra cui un deputato un eurodeputato tedesco
Con settantacinque ettari coltivati a biologico
Che ovviamente ha chiesto soldi per il biologico
E c'era il rappresentante i responsabile di che impedisse Europa
E ha detto diciamo la sintesi estrema di quello che ha detto è mi aspetto che la commissione rispetti la legge
Per lui la legge che qualunque cosa
Non sia un incrocio o derivi da mutazioni spontanee
Deve rientrare nella vecchia normativa sugli organismi geneticamente modificati quelle che ci hanno costretto a uscire dagli avanzamenti tecnologici mondiali e ha importare
Soia e mais in maniera monumentale in questo Paese
Tanto che diciamo oggi ogni giorno l'Italia consuma dieci mila tonnellate di soia geneticamente modificato al giorno senza che una sola di queste si è fatto in Italia quindi io gemme sono buoni se non li facciamo noi
Questa la sintesi di dove siamo arrivati rispettando questo tipo di regolamentazione
Quindi la richiesta ovviamente non solo di Greenpeace ma a seguire di tutte le organizzazioni
In qualche modo le si sono schierati contro gli OGM di mantenere il capitale che hanno prodotto in questi anni è un capitale come dire di influenza un capitale di sicurezza attorno a una a una normativa di influenza sul pubblico un ruolo ovviamente notevolissime quindi loro vogliono mantenere lo status quo a costo di scrivere
Che chiedono l'agricoltura estensiva
Quindi molti ettari coltivati per produrre poco la coltura biologica produce circa il quarantaquattro per cento in meno delle agricoltura tradizionale quindi agricoltura estensiva e non industriale intensiva
Quindi io vedo una divaricazione frontale all'interno come dire delle esigenze delle richieste delle associazioni ambientaliste da un lato i cambiamenti climatici la riduzione delle emissioni di gas serra
E la riduzione dell'impatto del consumo di suolo di acqua e di quant'altro e questo è come dire il lato ambiente il lato agricoltura sta andando esattamente nella direzione opposta
Mi ricordo l'ho scritto più volte lo ribadisco in tutte le salse per fare produzione Dio logiche servono fertilizzanti soprattutto fertilizzanti azotati
Hanno due sistemi son nelle tane le farine animali
Il pile Tammy derivano da animali che quindi devono essere alimentati e mediamente l'ottantasette per cento dei mangimi che circola in questo Paese sono geneticamente modificati quindi mediamente a arreca scottante i letta mi derivano da animali nutriti in questo modo il mais ormai quasi metà ci viene da fuori non so dall'Ucraina quelle fertili usato con fertilizzanti di sintesi
La soglia come gli ho detto io GM quando poi non vi si aggiunge
Ed è una metà dei fertilizzanti utilizzati in rottura biologica anche la crescita dell'animale e la decomposizione in farina di tutti e le sue parti residue dei rischi di macellazione
Per cui dice un ulteriore costo di emissioni come dire
Costo o se e inquinanti per farne polvere e sparge l'ammiccante quindi e del tutto evidente che una produzione fatta in questo modo consuma ed emette una quantità di gas serra sono tante spaventosa
Quindi bisognerà sceglierei all'interno di questa schizofrenia o andare per cambiamenti climatici e riduzione dell'impatto per la produzione di gas serra o andare per una come dire un una lobby che ha funzionato in maniera splendida in Europa bloccando tutta la ricerca scientifica nel campo e quindi bloccando le nuove tecnologie sulle quali e del tutto chiaro a tutti i membri della commissione a chiunque altro che non c'è nessuna difficoltà a produrle in Europa e fuori dall'Europa
Non c'è in nessun modo per una agenzie ispettiva per una polizia per ma guardia forestale per chi sia di trovare
Ha le mutazioni in questione perché lui non portano la traccia di che cosa è stato fatto prima
Quindi chiunque sottotraccia sostenere che è un mutante spontanea e non ci sarà modo di capire se c'è stato qualche cosa
Quindi l'Europa si espone
Per
Questi anni ha all'invasione di tutti i tipi di prodotti fatti altrove elaborate altrove importati quindi e il direi saggio responsabile molto bravo commissario alla salute
C'è un lituano
Credo addirittura un nato in Siberia perché i genitori erano espatriato in un gulag
A fortemente contrastato las le semplificazioni di Greenpeace
Ma anche detto guardate in sostanza siamo qui tutti fermi perché la Francia ha depositato un ricorso all'Alta Corte di giustizia
A Strasburgo e si aspetterà questo giudizio giudizio arriverà si fa in primavera
Dirà qualcosa non sappiamo cosa dirà quindi la come al solito anche in Europa si ricorre alla giustizia quando non si sa
Trovare una soluzione verrà trovato una soluzione verrà scaricato sulla massimo organo voglio giurisdizionale la la l'onere di decidere se le nuove tecnologie rientra o non rientra nella definizione legale esistente della due mila uno diciotto del degli OGM mai il commissario Dimitri ripeto una persona certamente saggio e responsabile ha detto qualunque sia la tesi la decisione che prenderà la corte dopo
Bisognerà prendere una decisione politica
E questo è oggettivamente vero perché non c'è niente da fare non ci si può nascondere dietro il dito di una sentenza della corte di sino a fare una scelta politica bisogna decidere in che direzione andare come dire
Avendo fatto parte della generazione che già si è bruciata sulle sugli OGM
Il tentativo è quella di aiutare le prossime perché non ne sarà una sola lì prossime generazioni hanno un cadere in un disastro simile al nostro
Le regolamentazioni
Possono sembrare un arretramento ardito
Ma bisogna spegnere
In realtà sono cruciali perché possono deste decidere il destino di una tecnologia se sono invasive punitive costosi se scientificamente infondate come nel caso delle regolamentazioni euro presso gli OGM possono tenere un settore sotto scacco
Per quanto riguarda le norme ecologiche questa partita appunto è tutta da giocare ancora vedremo come andrà a finire il punto cruciale sarà capire se i prodotti del editing del genoma e di crisi spera in particolare saranno giudicati o meno o GM dal punto di vista scientifico
Questa domanda non è particolarmente interessante no perché quello che ci dovrebbe interessare se un prodotto è sicuro se un prodotto è Hütte il se funziona bene non conche tecnologia è stato sviluppato però invece dal punto di vista regolatorio e dalla dal punto di vista la possibilità che dalla laboratori arrivi nel campo e diventi una realtà commerciale invece queste assolutamente fondamentale quindi le regolamentazioni e sono davvero un po'il campo di battaglia su cui si gioca il destino le tecnologie
Perché dobbiamo assolutamente continuare a parlare di regolamentazioni e
Ce ne parla qui Cesare Romano che insegna diritto alla Loyola lo Skull a Los Angeles e lo farà però da un punto di vista un po'diverso dal solito
Senza magari addentrarsi sui dettagli del gli articoli dei commi ma invece ponendosi una domanda di fondo molto importante molto Coscioni a lento molto radicale
Cioè se esiste o meno un diritto alla scienza prego
Grazie settanta sì esattamente il sono un giurista non sono uno scienziato non sono un agricoltore
A non sono nemmeno uno specialista dell'argomento che mi è stato assegnato oggi di parlare di regolamentazioni internazionali delle tecnologie verdi
Quindi vi domanderei tema che cosa ci stai a fare acqua beh la forse esattamente il contributo che posso portare è quello di cercare di una qui a
Ristrutturare il dibattito a usando le mie competenze specifiche che sono quelle di docente di diritti umani e a volte anche di di centri di diritto dell'ambiente
Vi faccio una panoramica
Molto generale di qual è lo stato del diritto internazionale per quanto riguarda le tecnologie verdi naturalmente non posso competere con esperti in materia quindi anzi se dovessi dire qualcosa di sbagliato quale a per favore correggetemi ma poi cercherò di ricongiungere questa panoramica con alcuni principi che credo che siano che si debbano essere tenuti a mente ma che sfortunatamente nei dibattiti che avvengono a Bruxelles
A Ginevra l'organizzazione mondiale del commercio a Montreal la la Convenzione sulla biodiversità in tutti gli altri posti dove si decidono le regole internazionali non vengono tenuti a mente
Dunque per cominciare
Cominciamo a dire che a livello mondiale
Globalmente
Non esiste nessuna regola che dice che dica che non si possono produrre organismi geneticamente modificati
C'è un trattato che si tratta della convenzione sulla biodiversità del mille novecentonovantadue a che è entrato in vigore nel due mila che a un protocollo quindi un secondo trattato attaccato al primo che regola l'avvio sicurezza
Il protocollo si chiama il protocollo di carta che è nata la città Colombia dove è stato adottato e il protocollo era stato creato per regolare la possibilità o i pericoli derivanti dall'immissione di a organismi geneticamente modificati oppure di organismi alieni cioè non parte del di quella ambiente in particolare in nel nell'ambiente
Il protocollo di carta Ghena sulla via sicurezza a sostanzialmente due principi base il primo principio è il principio del consenso informato
Ovvero
Qualsiasi Stato al Monte tutti gli Stati del mondo hanno diritto a sapere che cosa viene importato nel loro territorio avere tutte le informazioni e poter prendere una decisione in piena coscienza di quello che fanno quindi questo è stato fatto per evitare la possibilità che i Paesi più Technology mente sviluppati sviluppino tecnologie di modifica del del G nome di di organismi viventi che poi a loro volta vengono esportati in paesi in via sviluppo che non hanno avuto la possibilità di esprimere la loro opinione in merito
E secondo principio alla base del protocollo di carta Ghedina e il cosiddetto principio di precauzione
Ovvero
Che dice che la mancanza di completa informazione scientifica sui pericoli di una dato organismo che è stato modificato non deve essere una ragione per non prendere misure precauzionali
Ok
Quindi questi sono solo i due principi qualcuno come ho detto prima quindi non esiste un bando ai organismi geneticamente modificati
Questi principi si applicano al trasferimento di organismi e organismi geneticamente modificati da un paese all'altro ora siccome si tratta anche di commercio ci sono una serie di altri trattati persi nell'ambito dell'Organizzazione mondiale del commercio
Che specificano come e quando gli Stati possono regolare
L'importazione o lo sport azione di organismi modificati geneticamente modificati e i due principali nel campo dell'agricoltura sono l'organismo l'accordo su i le misure fitosanitarie
E secondo la l'accordo sulle barriere tecniche al commercio
Comunque dato questo allora capite che siccome non esiste un principio che proibisca agli stati di sviluppare organismi geneticamente modificati tutti gli Stati sono liberi del mondo sono liberi di fare come vogliono
Quindi si crea un mosaico di giurisdizioni a livello internazionale alcuni Stati hanno preso la strada di regolare il prodotto e non il processo ovvero non importa come produci questo prodotto agricolo
Noi che stiamo il prodotto del processo quello che è creato e determiniamo Sir pericoloso per la salute umana se non è pericoloso
Poi è libero di coltivarlo di venderlo quindi questi sono i paesi diciamo se volete un po'più liberali in materia
Poi ci sono i Paesi che invece dicono norme regole richiamo il processo non il prodotto quindi se tu puoi fare creare questo prodotto agricolo in queste maniere ma non in quest'altra
E quindi quasi stendono essere più restrittivi
Un'altra maniera di dividere i Paesi del mondo sono quelli che regolano alcuni regolano sia alla creazioni a livello nazionale cioè che cosa può impiantare nel tuo campo nel territorio di quello Stato
E dicono non può e il avere organismi geneticamente modificati non si può fare però poi si può permettere l'importazione per esempio questo il caso della maggior parte dei Paesi europea come abbia sentito da Roberto del sesso
E Legnone europea importa quante migliaia di tonnellate da due milioni trentadue milioni di tonnellate di Sogem all'anno questa è italiano Europa e questa è l'Europa che cala solo quattro benissimo
Quindi le l'Europa se volete a questa schizofrenia dove dice noi non possiamo fare soia geneticamente modificata quindi però possiamo portarla là fuori che naturalmente solleva la questione ma o è buona o no cioè pericolosa per la salute o non è pericolosa per la salute
Dopo dopo dopo dopo
Poche a
Altri paesi invece proibiscono ossia la creazione di organismi geneticamente modificati
Che l'importazione uno di questi paesi per esempio è la Russia che su tante mattinieri e di libertà civili e politiche non è che si distingua esattamente sino al primo tra classico ora per quanto riguarda quindi data questa panoramica se volete di libertà
Dico che oggigiorno ci sono ventotto Paesi al mondo di cui sono venti paesi in via di sviluppo e otto industrializzati
Con un totale di diciotto milioni di agricoltori che coltivano su quattrocentocinquanta milioni di acri organismi geneticamente modificati okay
Dal mille novecentonovantasei quando è stato commercializzato il primo organismo geneticamente modificato agricolo che era un pomodoro o che sono stati introdotti quattro quasi cinque miliardi di Acri
Di a organismi geneticamente modificati nel mondo il principale produttore gli organismi geneticamente modificati e gli Stati Uniti
Il secondo è il Brasile
Naturalmente voi direte Avati ordini dall'America quindi per forza se favore degli OGM ecco quindi abbiamo già messo paste festa critica a io sono vent'anni che siccome vive in America mangio organismi geneticamente modificati tutti i giorni e non mi sono ancora venuti capelli biondi ci sta provando ma comunque a alla posizionata forse funzionamento esatto
No no
In Europa naturalmente Defence qua ed esperto comunque brevemente e la direttiva che regola il il rilascio nell'ambiente quindi la produzione anche di organismi geneticamente modificati che la direttiva due mila uno diciotto
La direttiva due mila uno diciotto crea un processo di approvazione se volete a dell'organismo geneticamente modificato quindi dovrebbe essere un una regolamentazione di processo e non di prodotto a però irrealtà cos'è successo che il processo di approvazione è stato a catturato
Dalle lobby anti giriamo e quindi l'Europa si è ritrovata sostanzialmente con un bando di sulla produzione di organismi geneticamente modificati proprio perché non vede in approvati per più di a quindici anni
Un'altra direttiva importante è quella la quattro uno due del due mila e quindici sempre dell'Unione Europea che ha lasciato la libertà agli stati membri dell'Unione Europea di decidere se proibire
La coltivazione di OGM a livello nazionale e persino a livello sublimazione male cioè permettendo agli stati di decidere regione per regione erano chi avrebbe prodotto organismi geneticamente modificati uno
Quindi questo è un un panorama abbastanza complesso poiché le azioni legali portate dai agricoltore individuali associazioni così via hanno cominciato se vogliamo a smantellare questo edificio ma naturalmente dall'altro lato non è che si fermano restano ad aspettare infatti il campo di battaglia adesso se sullo stato su il nuovo fatta filone siccome ci sono sì negli ultimi anni si sono sviluppate nuove tecnologie di manipolazione genetica
Che permettono di andare specificatamente in un punto spicci del del DNA della pianta e cambiarlo si chiamano tecniche di Gino editing
Naturalmente adesso il grande dibattito che si c'è S. queste tecniche siano producano organismi geneticamente modificati oppure no
La distinzione fra organismi transgenici
E organismi cisti genici dove transgenico è una importa i prendere una parte del DNA di una specie e metterlo nel DNA di un'altra specie
E questo è la definizione classica di organismo geneticamente modificato invece attraverso questa produzione di Gino edizioni si produrrebbero arguta piante cisti Janet ovvero dovevo dove soltanto non è stato importato il DNA di una pianta diverso
Come ha detto del fesso in questo momento c'è un grande dibattito a a a
A Bruxelles su se le regole le direttive attualmente che regolano il gene mossi applicano anche agli organismi cisti amici
A ha citato la la il caso pendente di fronte alla Corte di giustizia delle Comunità europee che è stato portato dal Consiglio di Stato della Francia con sei detta
Il Consiglio di Stato ha chiesto un'interpretazione dei regolamenti esistenti alla corte di giustizia e Comunità europea il per sapere se si applicano uno si applicano
A gli organismi CNC sono perfettamente d'accordo con quanto ha detto che naturalmente indipendentemente da quale sia l'esito
La sentenza la Corte di Giustizia Comunità europea non è la fine della storia perché a quel punto la palla torna nel campo della Commissione europea che dovrà adottare un regolamento
Ho una direttiva in materia quindi semplicemente è questo ora detto tutto questo guasto questa panoramica vi ho fatto se eccedente fa attorno a la mia competenza specifica che è in materia di diritti umani
Ieri mentre avevamo la discussione con il congresso che abbiamo fatto sulle la ricerca in materia di sostanze psicotrope Ica avevo fatto una di veloce presentazione di dello stato del diritto internazionale per quanto riguarda la scienza non ve la ripeto qui inni in esteso quello che voglio che voi sappiate è che esistenti
Una cosa che si chiama il diritto la scienza che è il diritto di tutti noi non solo a beneficiare del progresso dalla ricerca scientifica e tecnologica ma anche a partecipare alla ricerca scientifica e tecnologica
Questi diritto e poi ci sono i diritti dei licenziati sono i diritti a fare ricerca senza interferenze da parte del governo che non sia giustificata per ragioni di ordine pubblico o per la protezione del sistema democratico
Questi diritti sono codificati a livello internazionale in alcuni strumenti fra il quale in una dichiarazione universale dei diritti è un uomo il patto si diritti economici civili a diritti economici sociali e culturali
Hanno questo diritto ha raggiunto lo status se volete di supra diritto nel senso che ormai l'accettazione o meno non dipende da un atto dell'esplicito dello stato di consenso ma fa parte della del del della struttura integrale del diritto internazionale
A
Che cosa sono questi diritti sono in particolare quei cioè il diritto a partecipare alla ricerca scientifica e il diritto a beneficiare della ricerca scientifica
L'obbligo che gli stati hanno di sviluppare ricerca scientifica l'obbligo che gli stati hanno di rispettare la libertà di ricerca e l'obbligo di accelerare la cooperazione scientifica internazionale
Hanno gli stati hanno un diritto di rispettare questi diritti hanno un diritto un obbligo di attuare questi diritti hanno l'obbligo di proteggere questi diritti
Ora naturalmente è la cosa più interessante che per prepararmi per questo Piccolo prendeva che di a cui sto partecipando ho dovuto leggere parecchia letteratura scientifica in campo di organismi geneticamente modificati agricoltura e così via avrò latte almeno ottanta articoli sono stati scritti fra il due mila diciassette e il due mila
Il due mila diciamo gli ultimi diciassette anni non ne ho trovato uno
Che facesse menzione di questi diritti
Esso soltanto scritti dal punto di vista del diritto d'ambiente sono stati visti dal punto di vista del diritto del commercio internazionale
Ma la scienza il diritto alla scienza non c'è assolutamente dalla sua parte del dibattito
E secondo me è questo ha distorto naturalmente le priorità perché quello che ci dobbiamo ricordare che il dibatto sugli di dibattito che abbiamo sugli GM non è un dibattito scientifico
Non è un dibattito scientifico è un dibattito su come si distribuisce il rischio potenziale se vogliamo fra le popolazioni fra le persone è un dibattito di mercato di protezione di quote di mercato di difesa del prodotto nazionale rispetto alla concorrenza internazionale se volete
è un dibattito è un problema di educazione è un dibattito che sostanzialmente succedere un con una partecipanti al dibattito che non hanno le informazioni necessarie per poter sapere esattamente di che cosa stanno parlando
A è una questione di geopolitica se volete anche pure quello ma non è un dibattito scientifico
La scienza però è non si può scappare quando si parte riorganizzi genetici modificati si deve parlare di scienza e bisogna ricordarsi appunto questi principi fondamentali questi diritti della scienza e diritti le scienziate
Che devono essere ventenni tenuti bene a mente
Quali sono altri diritti importanti che vengono toccati non soltanto i diritti la scienza dei ritiri scienziati ma c'è anche il diritto ad aprire adeguate condizioni di vita
E questi si appartiene a tutti e le adeguate condizioni di vita riguardanti il diritto ad avere sufficiente cibo
Viviamo su un pianeta dove la popolazione sta esplodendo nell'arco dei prossimi vent'anni ci saranno due miliardi di persone in più
Ok come le spalmiamo
Questo una domanda fondamentale richiamo sul pianeta con una crisi ecologica
Dovuta ai cambiamenti climatici
L'acqua diventa più scarsa il terreno arabile diventa sempre più scarso e dobbiamo produrre sempre di più
Dati questi input jazz generali dobbiamo creare un sistema che sia capace di soddisfare il bisogno il diritto di tutti gli esseri umani adeguate condizioni di vita non possiamo avere un sistema di leggi sia internazionali che nazionali che prevale che tiene soltanto a mente
I diritti del paese specifico ma perde di vista i diritti dalla popolazione globale
O patate troppo
Allora sicuramente c'è stato un a enfasi eccessiva in tutti questi anni sul principio di precauzione io sono d'accordo
La preparazione buona ma non può diventare unico metro di giudizio altrimenti finiamo per concentrarsi su su rischi teorici remoti
E dimenticare i vantaggi magari concreti e tangibili che l'adozione di una nuova tecnologia ci può dare quindi pace in gioco giustamente
Il diritto dei ricercatori a fare ricerca il diritto dei consumatori e dei produttori a a effettuare una libera scelta sui prodotti che sono anche possono essere anche oggi M
E l'Europa con il suo approccio precauzionale tra l'altro a influenzato le scelte di paesi che si trovano fuori dall'Europa ha esportato questo approccio precauzionale anche in parte in Africa secondo delle analisi autorevoli per esempio del International Food Policy Research Institut
Quindi assolutamente ecco cruciale continuare a occuparsi di le regole leggi sulle piante GM continuiamo a farlo qui con il prossimo relatore che invita ad accomodarsi al tavolo Pedro Naro Sanchez era che public affair manager di Green Bay tecnologie Europe crea un network di organizzazioni che si occupano di innovazione in agricoltura vorrei dire mentre lui sistema le sue cose che è il suo punto di vista ci sembra particolarmente interessante perché la Spagna non è un un Paese qualsiasi in Europa è il paese più importante nella mappa europea degli OGM
Lì i mai scultori possono coltivare mais BT a differenza dei mai scultori italiani infide nato annuisce
E questo secondo me ci consegna almeno due riflessioni da fare la prima è che esse si dà libertà di scelta agli agricoltori una parte degli agricoltori decide disseminare semina GM quest'esito lo vediamo in Spagna
La seconda considerazione da fare è che qua in Italia diciamo assi certo
Magari molti politici pensano io sarei pure d'accordo o no ma è un nodo politico intrattabile ingestibile è impossibile trattarlo gestirlo politicamente
Beh in Spagna ci sono riusciti a gestirlo politicamente sicuramente meglio che in Italia per questi amo molto interessati a capire cosa cosa succede di grazie
Ecco
Grazie
Anch'io penso che sempre il dibattito è quello più quello più importante dove si possono imparare più cose
Certamente siamo qui sopra tutto per avere un dibattito aperto è un dialogo a volte non riusciamo io lavoro a Bruxelles e a volte non riusciamo avere questo dialogo penso che oggi ci sia la possibilità di avere questo dialogo
Aperto io vorrei innanzitutto ringraziare alla stazione Luca Coscioni per l'invito a parlare
Della situazione della di tecnologia agricola in Europa io sono spagnolo ma sono qui rappresentando l'industria l'opera di tecnologia Europa Europa biro
E per me la grande sfida oggi non è quella di parlare della situazione della di tecnologia agricola
Non è neanche per me è una grande sfida quella di passare inoltre la lingua di parla in italiano ma la grande sfida per me è stata di e si è riuscito a respirare l'aria fidanzata che dovevo stare qui in un sabato pomeriggio a Torino a parlare di agricoltura
Io comunque se non l'ho vista
Da diciotto anni lavora a Bruxelles ho lavorato quindici anni per l'agricoltore gli spagnoli
Ero caricato delle dei rapporti esterni della salsa l'organizzazione più rappresentativa di cultori spagnoli e ora lavoro per l'industria ma il mio impegno
Non è mai cambiato diciotto anni mi impegno e quello di informare di comunicare
E di avere soprattutto un dialogo su queste cose controverse per quanto riguarda la di tecnologia agricola
Tante cose sono esclusi sono già state dette io vorrei condividere con voi
La mia esperienza personale da uno che a Bruxelles lavora tutti i giorni con queste cose
E allora io vorrei sottolineare quattro corse fondamentali
Prima di tutto
La paura dei politici in generale
A parlare di queste cose perché non c'è per loro niente da guadagnare non è una cosa sexy non è una cosa attrattiva piuttosto tutti
Danno sempre
Non tutti quasi tutti direi un passo indietro e quelli che sono più favorevoli
A parlare di queste cose
Oppure almeno ci hanno una base scientifica una minima conoscenza quello quelli che capiscono cosa c'è dietro anche non sono pronti ora a parlare di OCM
Loro ci dicono la battaglia degli OGM è una battaglia persa dobbiamo concentrarci concentrarsi ci sulle nuove tecniche di miglioramento genetico alcuni politici italiani molto conosciuti non dirò il nome ma almeno uno di loro è stato tre volte ministro dell'Agricoltura qui in Italia difende queste cose
Io penso che questo non sia dopo possiamo discuterne l'approccio giusto e come dire
Oggi non si parla più e coltivazione perché la maggior parte dei paesi non europea hanno deciso di stabilire un divieto parlato abbiamo né sul soltanto degli importi perché la Cillis messo non sono d'accordo perché dobbiamo parlare di scienza e dobbiamo parlare dei principi
La seconda cosa la legislazione il mio collega qui ha già sottolineato un po'il caos legislativo per quanto riguarda gli organismi geneticamente modificato ma io direi e potrei fare tanti esempi come la direttiva della coltivazione un'altra proposta di direttiva per per l'importo oppure una nuova proposta sulla comitologia che ha finalmente quello che fanno andare via dalla scienza e cercare di
Promuovere una procedura decisionale
Molto più politica che scientifica
La terza cosa anche per quello mi è piaciuto anche lì l'intervento del collega chiedendo un dialogo
è vero che
A volte soprattutto l'industria io sempre che organizza una conferenza a Bruxelles sempre mi dicono non serve a nulla e stai praticando ai convertiti
A volte a volte quando sempre mi dicono quella quello quelli che sono larghe spicca l'invito a parlare sempre dicono ma ma purtroppo lei stiamo parlando parlando coi convertite dobbiamo fare qualcosa
Quindi sono già tanti anni che io cerco a Bruxelles quando organizzo delle cose di avere questo dibattito aperto con quelli che non pensano come me
E difficile sempre che io organizzo una cosa organizzo molte cose per comunicare sulla dette non lo de L'abito enologia sempre
La prima organizzazione che viene invitata a partecipare e Greenpeace non sono mai venuti qua sì scusatemi son venuti due volte una per manifestarsi alla porta il nostro evento la seconda volta che son venuti
E stato Hagen per cercare di di bruciare un un un un campo di di ricerca soli soli AGM quindi questa è una difficoltà pratica e la quarta difficoltà è anche stata già sottolineata
Dal professor De Feo essere e anche dal professor Romano e dalla moderatrice pure
Il principio di precauzione
Principio di piccante precauzione non bisogna do bisogna sapere che il principio di precauzione soprattutto è diventato oggi in Europa un principio di in azione
E questo è vero che sono molto fortunato di sapere che e il signor file nato ci parlerà fra un po'del suo caso che la corte di giustizia perché abbiamo bisogno di te di persone come lui che difendono i suoi diritti e che fanno vedere che l'applicazione del principio di precauzione in Europa non è non è quella giusta
Anche dopo ci parlerà il signor fegato ma la corte di giustizia ha sottolineato il principio di precauzione significa di si può fare si possono fare delle cose si può si può stabilire una regolamentazione si può vietare qualcosa quando c'è un alto grado di incertezza scientifica
è il caso sugli OGM io io penso di no forse ci sono altri
Che pensano altre cose e anche facendo riferimento a questa grande conferenza di Bruxelles mi sembrava già due tre settimane fa questo dei veri e scorso c'era una rappresentante dei consumatori
E consumatori europei che parlava delle nuove tecniche di miglioramento e parlava di cosa si deve fare con queste tecniche
E diceva che queste nove temi che tutte le nuove temi che tutti i nuovi prodotti devono seguire
Le regole e le leggi a Mosca il risk assessment siamo quindi da venticinque anni gli ambientalisti
Criticano non gli piace risk assessment egemone e ora dicono che si che un sistema rigoroso è valido e che anche si deve applicare ad altri ma la cosa più importante di questa rappresentante dei consumatori e il suo concetto di innovazione
Ha detto
Non a questa innovazione del miglioramento genetico non a a questa innovazione delle nuove tecnologie perché questa innovazione ma troppo fatti no
è stato questo il messaggio io ormai sono riuscito a capire il concetto di Slow Food ma ora c'è un nuovo concetto il concetto di e Slow Innovation per perché ne abbiamo parlato di altre innovazioni
Altri donazioni va bene perché si fa piano piano ma una innovazione così rapida come questa non si deve accettare questo è il messaggio
Ma volevo anche sottolineare cos'è successo nel passato
Perché signor signor Romano anche l'ha detto oggi non è un dibattito ci antico negli anni novanta io mi ricordo
Non lavoravo ancora erano molto giovane ma sapevo che negli anni Novanta c'è un dibattito legittimo sulla sicurezza di questi prodotti
Ma finalmente dopo sessanta prodotti approvati dopo un Riscassi smentì almeno cinque sette anni tutti questi rapporti dicendo che i prodotti oggi M sono almeno così sicuri come prodotti convenzionali penso che questo discorso non è più il discorso da fare oggi alcuni lo fanno male
Si è spostato negli anni due mila e ormai io c'ero lavoravo collari cultori e ho fatto fronte a questo dibattito c'era un dibattito velario diversità e la coesistenza
Perché gli OGM non sono buoni per la biodiversità
E la dobbiamo dire che siamo riusciti a far vedere
Che non c'è nessun problema per quanto riguarda la riottosità la moderatrice ha fatto riferimento al mio paese
In Spagna praticamente l'unico paese non europea che ha avuto un'esperienza commerciale
Di coltivazione di prodotti OCM cento trenta mila ettari coltivati e hanno fatto vedere che la coesistenza era possibile
Tra il modello biologico il modello convenzionale e il modello biotecnologico certo se vediamo i dati di Greenpeace ci loro ci diranno di no che ci sono stati tanti casi di contaminazione ma io sempre fa a faccio riferimento ai dati ufficiali del ministero la ricucitura prevedere che la consistenza in España
è stata una una rarità e che soprattutto sono stati detti piccoli agricoltori che hanno scelto di andare verso questa tecnologia e oggi sì un dibattito non scientifico è un dibattito politico è un dibattito etico e un dibattito sul modello di agricoltura dove forse l'industria io faccio parte dell'industria deve ripensare come affrontare questo dibattito ormai il dibattito sugli OGM lo vediamo anche qui in questo tavolo si sta spostando verso altri settori si parla molto ora di pesticidi
Si parla non soltanto dei dei pesticidi ma si parla anche dei
Di di alti di altri prodotti e soprattutto si parla delle nuove tecniche del del miglioramento genetico e la vediamo che l'industria da una parte cerca di non fare gli errori che ha fatto nel passato soprattutto per quanto riguarda la comunicazione e anche vediamo come gli ambientalisti cercano di riprodurre con le nuove tecniche di miglioramento genetico una e strategia di successo né strategia che che è riuscita a far paura che è riuscita a cambiare la percezione dei consumatori e chi è passata a soprattutto sulla disinformazione e anche voi sottolineare e vorrei fosse finire con con questo e che noi stiamo cercando di comunicare
Non so se abbiamo trovato ancora il metodo di comunicare manchevoli vorrei presentare
La nostra nuova Guida rapida sugli OGM una guida che ha fatto Europa Dio una guida in teoria tascabile ma almeno nella mia tasca non c'entra
Ne ma in questa in questa guida abbiamo cercato di dare informazione oggettiva informazione
Neutrale e soprattutto molto didattica per quanto riguarda alla situazione degli OGM
In Europa e anche una guida che molto presto sarà anche stampata in italiano
E questo è un successo in un mondo che diventa molto più anglosassone e in questa guida cerchiamo di chiarificare tutti questi punti
Sui quali stiamo parlando a proposito del commercio mondiale gli OGM sono una rarità parliamo anche dell'import hanno fatto anche riferimento qui colleghi
Siamo in un mondo ipocrita trentacinque quasi trentacinque milioni di soia modificata geneticamente viene importata dall'europea
Ogni anno qui abbiamo detto l'Italia ogni anno quattro milioni di tonnellate censoria
Ma sembra che ma non solo l'Italia l'Ungheria c'è un divieto costituzionale sugli OGM milioni di tonnellate importate ogni anno
L'Austria che dice di produrre soltanto di di fare gli importi prodotti convenzionale anche loro anche l'Austria c'ha questi prodotti OCM
Importanti
E amori conclusione
Solo che a volte quando faccio le presentazioni
Sono un po'pessimista almeno dopo il pubblico mi dice ma potresti dare almeno qualche messaggio più ottimista non essere così pessimista sembra che sì caduto nella frustrazione fosse caduto nella frustrazione non si dice così ma posso dire di no che non sono frustrato per niente e che sono molto motivato perché anche per i cambiamenti cambiamenti piccoli ma io qualche anno fa non potevo
Non potevo immaginare che una volta cento nove laureati col Novelli avrebbero scritto una lettera a Greenpeace per dire siete e sbagliati dovette verificare cosa dite sugli OGM perché alla fine il vostro messaggio è un messaggio negativo è un messaggio che fa molto male in forse non è un non in Europa parliamo sottolineato l'Africa o l'Asia Lapo formale è anche vero come i ricercatori le piccole e medie imprese
Cominciano cominciano a parlare per quello sì sempre sento un contesto pessimista ma io sono motivato a lottare per promuovere questa tecnologia gli OGM e anche le nuove tecnologie che possono venire grazie
Grazie in effetti per consolarci possiamo pensare non so quanti hanno letto il bel libro di Calestru schiuma sui nemici dell'innovazione che realtà le difficoltà che noi abbiamo vissuto in questi vent'anni con gli OGM non sono tanto l'eccezione ma quasi la regola nella storia delle innovazioni
Per cui insomma ci sono anche dei tempi fisiologici
Che sono necessari per poi portare a una un'innovazione all'accettazione del pubblico
Vorrei dire anche rispetto a questa panoramica sul regole le direttive eccetera che appunto in questi anni in Europa ne abbiamo viste di tutti i colori non solo appunto divieti che valevano solo per la coltivazione ma non per l'importazione ma anche direttive che poi non sono state ed in effetti rispettate dagli Stati membri
Quasi da subito c'è stato una politica di ostruzionismo degli Stati membri che si è tradotto è una moratoria di fatto ha bloccato l'autorizzazione di prodotti
L'adozione delle regole europee è stata fatta dagli Stati membri da alcuni Stati membri in particolar modo in maniera restrittiva
Sono state utilizzate le clausole Salvador guardi in maniera arbitraria per cui di fatto si dice adesso dobbiamo rispettare leggi sugli OGM ma spesso solista stati gli stati membri stessi che non l'hanno rispettata ma nella nell'altro senso a farne le spese sono stati quegli agricoltori come Fidel nato che qui stiamo invocando continuerà continuamente adesso arrivato suo punto pro questi polo avvicinare
Che appunto volevano coltivarli e e per farlo hanno dovuto ingaggiare una battaglia giuridico politica estenuante con con con l'Italia che quello ha portato a una vittoria recente presso la Corte di giustizia europea perché ASPI ha sfidato ritenuto di sfidare addirittura tre ministri e intende farlo ancora
Buongiorno intanto grazie per l'invito non è che volevo segnalare poi serviva
Quale grazie
Ma è il secondo ovunque
Come ricorda il passato insomma o si prende o si muore
No la situazione
Che ho dovuto affrontare appunto che il vero fuorilegge che almeno del Pinton sul giornale con fuorilegge metterlo fuori legge
Estratto
Lo Stato italiano
Ministri che hanno firmato norme che mano a mano sono crollate di fronte alle pronunce proprio
Certo devo dire che la situazione ha dovuto affrontare
Lassa esterrefatti
Io ho affrontato due battaglie presuppone paranoica della terza
In cui appunto due mila e uno Pecoraro Scanio firma uno scandaloso la scandalosa normati
Richiesta di ulteriore autorizzazione del potesse minare quando sappiamo tutti perché poi tutti 'sti politici portano all'Europa l'Europa ha bisogno l'Europa no poi abbiamo definito per trattati che questo argomento è stato delegato l'Europa quindi tu stato meno non puoi decidere però ci ha messo lo zampino Pecoraro Scanio due mila uno punto
Sapeva che stava per cadere perché Berlusconi stava per vincere fa questa norma norma di attuazione del di direttive che riguardavano solo scusate lo sfogo dieci giorni un raffreddore bestiale non c'è un medicinale uccidendo tre colpi finisca subito di qualche actio
Si sta per cadere nell'attuazione perché i giochi le Polizzi veramente sono sporchi ma veramente sporchi ecco in questa attuazione di una norma che doveva normare l'introduzione degli OGM in agricoltura nella legge sementiera perché finora le disse niente il restante uno aveva riguardato ovviamente solo sementi commerciale
E quindi dovevano recepire una norma in cui sulle etichette del sacchetto sicuramente da GM tendono
Luce in fila per poter seminare logica negli atti dell'autorizzazione cioè non insisterò allora lui Silvano Dalla Libera che faccia ha fatto il il il predecessore due mila sei di dice io non voleva parlo dice va be'facciamo gli la richiesta che per poter seminare OGM no no ovviamente
Portare ridicoli e si io faldone di carte a casa che e tutto ridicolo allora la prima risposta sì se non la possiamo finché
Di le regioni lo fanno i piani di coesistenza perché sapete che in Italia la norma sulla consistenza ed è legato alla Regione
Allora chiamiamo dalle zone fa il Piano egoisti tanto ma non li posso fare perché finché non vitale le norme attuative per farle così esperienza io le posso falcetto Tolomeo una roba così
Sicché
Silvano vince
Nel senso che uno che di ad autorizzare l'otto al Consiglio di Stato dice no tu non puoi bloccare il il per il parere decisionale
Perché non esistono i piani di coesistenza
Ovviamente la politica cosa fa rispetta le norme secondo voi
No
Zaia che era culturale marzo due mila dieci era ministro dell'agricoltura
Fa un decreto in cui dice fatta la distruttore eccetera eccetera si vieta la semina ora io non so se ho visto io non so più visto di carattere non solo così
Remissivo
Soprattutto quando uno è arrogante
Risveglia in me il ventisei la distinti selvaggi insomma o se legato la prima volta ho seminato nel due mila dieci
Anche lei con tutta una scenografia che avevo fatto allora sarebbe in annunciata la sei mila c'erano per il Paese tra una giocatrice della nave i gruppi no global che seguirono il trattore che vedevano i trattori da non amo seminato via internet cinque sei mesi
Per far vedere alla gente però Nardi nascosto sede NATO sette ore
Ovviamente poi il proceduto andò avanti
Scoprirono è che le
Grazie
E che lui i giochi sporchi della politica
L'Assessore Agricoltura
Friulana che fra l'altro è un mio paesano io abito sono nato in un paesino del Sud stesura di cinquecento abitanti Rumi costretto tre mesi differenze siamo arrivati quei pugni contro un bambino a giocare a calcio
Comunque
Una conferenza stampa in cui mostra una lettera anonima arrivata all'assessorato con una foglia dentro che diceva essere OGM che ora tolta la fanfara nata in pratica la sigla forestale era nata nel mio campo siccome Como solo che quello che e dico io poi lo faccio anzi sono andati là sorpresa la mappa del mio terreno
Morale per farla corta
Vengo tratto a giudizio
Però io nel due mila undici ricerca mandò una lettera a tutti il procuratore pubblica
Guardia di Finanza procura viene visto che io nel due mila undici sei Milano poi ovviamente mi sequestrano tutto conto corrente bancario il computer virtualmente mi hanno sequestrato il computer cioè abbiam portato compiuta gli ha fatto una copia perché volevo vedere se io vedo a Miccichè eccetera eccetera insomma
Tutte queste belle azioni e mi hanno messo in tutela giudiziaria lo potrà non poteri coltivare per due anni fino al due mila tredici mi coltivò un punto di vista del giudiziario che vende droga o seminare
Escluso lo si ebbe ho in mente casco al parto insomma no perché nel frattempo era sorta lacuna tendenza alla causa fra l'atto a Eurnekian addio sementiera
Che aveva avuto un figlio stesso problema
Il Consiglio di Stato decise poi altra cosa i giudici
A cui era stato sottoposto nei vari nel parere non volevano mai rinviare la questione alla corte di giustizia rotta i giudici solo la Cassazione poi avrebbe dovuto farlo per i trattati però abbiamo sempre chiesto l'avvocato se non sei sicuro di quello che quanto alla Corte di giustizia europea mi do da fare
Nel caso della pioniera il Consiglio di Stato decise di richiederà con la giustizia la quale sei settembre mille dodici dice
Bando alle ciance non si può chiedere se un prodotto ha già autorizzato non si può che la moto e l'organizzazione quindi a cascata nel due mila tredici io vengo assolto no venga assolto
Quindi quando
Però
Quindi due mila dodici settembre quando lo Stato italiano ha visto che stava per crollare la diga che avevano costruito cosa ho pensato due mila tredici
Qua bisogna far qualcosa ragazzi allora la Regione ha cominciato a fare una legge regionale no però i tempi abbastanza stretti perché
Allora capito che conoscevamo bene ferito europeo che quindi bisognava che prima comunicato in Europa per la direttiva novantotto trentaquattro il proprio il progetto di legge
Eccetera allo Stato in fretta e furia cercò di fare questo decreto
Ministeriale e lo fece
Nel
Tra dodici luglio due mila tredici
Ovviamente per decreto non si possono fare norme penali e quindi io sì l'abbiamo seminato non si possono non ci potranno toccare con l'anno lei perché no c'era il divieto ma non c'era la norma
Anche lì tendopoli come nata che questo decreto ministeriale qua veramente cioè poi alla luce della sentenza voto l'altro giorno
Anche lì allora la procedura dice ovviamente passo indietro abbiamo sempre devoluto tutto sentenza poi anche il ribadita poté la sentenza alla Corte di giustizia europea del due mila undici su un caso francese in cui la corte di giustizia sentenzia che la valutazione e la gestione del rischio sugli OGM è di esclusiva competenza della Commissione
Sotto la tutta la la Witz supervisione dalla Corte di Giustizia aprendo il Consiglio cioè se mi pare che le norme sono a Santa Chiara bene l'Italia due mila tredici
Per poter fare questo decreto doveva comunicare la cornice alla commissione europea che c'era l'esigenza in base a questi studi che aveva trovato c'era l'esigenza di fare acqua attuare
Una misura d'emergenza ex articolo trentaquattro del Regolamento meno duecentoventinove del due mila tre
Ebbene occhi questo manda sulla richiesta Nicola Catania perché c'era il passaggio tra Letta sto stimmi ministri Girolamo non lo so non lo so sembra Catania alla domanda se se Catania la firma fu che la De Girolamo
Nascosti dietro la Commissione Europea poi poiché rispettare la politica a rispettare le leggi mancano veramente più ci penso e più mi viene voglia di Sama manda su questa lettera tra come sono io dice un mese dopo quindi siamo maggio due mila e tredici
Guarda che secondo me negli studi che tu me io faccio stretching o alla dico fatta bene come l'ha fatta lo qualche negli studi che tu mi hai mandato io non trovo nessun elemento a sostegno delle misure emergenze che tu vuoi invocare
In ogni caso per maggiore sicurezza ma dei tuoi studi all'ERSA e chiedo un'opinione scientifica come da Regolamento centosettantadue del due mila e due certo Stanton del due mila due però perché va quindi e io che sono un il letterato ingiustizia deduco che siccome la la valutazione e la gestione del rischio di esclusiva competenza alla commissione la commissione ha detto non ci sono elementi no l'Italia interpretò a questo come in azione della Commissione Europea no
E fece decreto
Se c'è il decreto appunto cui vietava
Ovviamente non aveva fatto la la norma due mila quattordici sedici cerchiamo insomma Rozzi sanguina
Quindi
Prima distruzione dei no global il giorno dopo che dall'istruttoria i sei minuti o di nuovo poneva un seminato altri per insomma alla fine
Fanno tutti questi provvedimenti
Mi distruggono tutto il mais che avevo
Da notare un'altra un'altra cosa in questa dicendo dove veramente nome scientifico di colore parliamo ma è solo politico ideologico tale funzione dei giudici italiani
L'altra lasciato al caso del due mila dieci ma Annan vediamo il caso due mila e quattordici allora provvedimento del giudice la procura tre giudici che dicono che sì che ha fatto disastri che si apre
Richiesta oggi di applicata provvedimento altro Giudei quindi siamo quattro giudizi che dicono sì sfide nata fatto porcheria
Impugniamo il e il provvedimento di sequestro al tribunale del riesame di Pordenone tre giudizi quindi tiene conto due quattro tre sette tre giudici che mi dicono
No no perché ha sbagliato fatto porcherie
Va beh impugniamo il provvedimento alla corte di cassazione sei giudizi
Funziona alloggio
Siamo a dieci te teniamo presente che nel due mila quattordici inizio avevamo impugnato il decreto ministeriale h al TAR del Lazio tre giudici no no no visto che lei ha fatto bene applicato diritti precauzione non nuova bene pongo più tre
Poi impugniamo la la la la provvedimento del TAR del Lazio al consiglio di stato sei giudici uguale lo stato fatto ben fatto bene a fare questo che ha fatto quindi siamo a
Ventidue
Arriviamo in Europa
Cioè ventidue giudizio per pure sì ventidue giudizi
Per paura è più che c'era poi è ovvio o dicendo di semina provincia di Udine pulito e Pordenone
Venti i due giudici ora venti anche l'altra volta quaranta giudizi
Che sentenze non era così
Ma con scopi caramente sballata che io
Io non sono un individuo che non risalgono ancora il nuovo piloti vendetta
Però
Ora
Sbagliare è umano per l'amor di Dio sbagliare è umano e per l'amor di Dio proventi due giudizi che dicono la stessa cosa i all'unisono senza nessuna crepa o da da premettere che io sono un grafo umane nuovo cioè tutto quello che faccio scrivo quindi ho scritto la procura ho scritto al Gip ho scritto la procura un'altra lettera dicendo e tutto quello che scrivo io argomento
E allego documenti
Se voi andate poi ai forestali dichiarazione spontanea sono andato a leggermi le dichiarazioni spontanee
E quello che ho scritto
Certo assai modeste quasi la sentenza non l'ho fatta io insomma no della quello che è venuto fuori l'altro giorno insomma possibile il ventidue giudice allora io per essere buono raramente sono buono dico che i nostri giudici non conosco assolutamente il diritto europeo
Posso proprio dirlo che non lo conoscono per essere buono
E ripeto che non lo spirito assoluto nera ancora verso nessuno
Però spero che il prossimo passaggio dove sabato a dire qualcosa cambi allora
Abbiamo avuto tutte queste disgrazie nella giustizia italiana
Quando vado a processo quindi comincia nel due mila quindici a processo decreto penale di condanna realmente no nonostante tutti i giri che ho fatto sono Attilio vuoto decreto penale di condanna mi oppongo decreto penale di condanna domina e quindi siccome in sono il procedimento vero e proprio penale a Udine e Pordenone
Ecco qui devo dire i giudici del dibattimento entrambi donne non lo so forse questo è stato il grande motivo
L'abbiamo esposto con l'avvocato i nostri dubbi sulla legittimità del decreto penale che il governo aveva firmato e questi hanno ritenuto ragionevole nostri dubbi
Proprio alla prima udienza hanno ritenuto ragionevole i nostri dubbi e allora inviato alla Corte di giustizia non paga la quale
L'altro giorno tredici settembre finalmente ha sentenziato facendo una chiarezza assoluta secondo me perché il principio di precauzione fino adesso secondo me scusate la volgarità era usato né in chi ama no
Cioè bastava
Un dubbio uno Sereni qualsiasi un un cretino che aveva una laurea che dicesse una roba così tanto per dire
Precauzione o però giudizi finalmente hanno stabilito che per quanto riguarda io GM nonché di alimenti normale di OCM poiché hanno già avuto per essere come ce le date l'ho già avuto un'assenza
Allegato direttiva due mila euro diciotto allo dovuta all'assenza di di di di di analisi di criteri stabile
L'asticella per poter invocare bloccare delle sì un po'più alta certuni devi devi dimostrare che c'è un pericolo grave e manifesto e lo aveva detto anche nella le sentenza del due mila undici la Colli stessero per
Va be'
è andata come è andata prendiamo incassiamo volentieri questa questa vittoria
Però sappiamo che la guerra non è finita perché crollata questa delega nel due mila e quindi se l'ho fatto l'altra piega quello europea
è sintomatico perché io mi sto anche ripartendo a questo punto che siamo andati in discussione il nove di febbraio
Discussione proprio su questa al dicendo che che Pluto fu la sentenza in discussione alla corte di giustizia Lussemburgo
è sintomatico che in questa discussione il Presidente a un certo punto si ferma guardo alla commissione e gli dice
Però
Allora quando gli stati membri potevano bloccare lo vendono bene però se se lo fa la Commissione se lo fa l'Europa il blocco
Anche non basato su motivi scientifici va bene bene farà danaro Contardi roba da Roma che avete fatto
Perché si è accorta anche lui
Da come era stata discussione perché ovviamente
Nella discussione dobbiamo tutto la Commissione europea allo Stato italiano cercavano di perorare la loro ragione dice D'Alema rossa le adesso il il diritto è cambiato esige l'avvocato segnala che diceva
No non si può discutere la vicenda è successa prima quindi non tirare in ballo questa cosa qua la questi qua insistevano tanto che il giudizio del presidente la consociata appunto della con giustizia ha detto Cattaro Roma che avete fatto no
Quindi hanno se hanno crollata quest'altra bega hanno fatto un'altra delega che però secondo me ai piedi di argilla
Ai piedi di argilla perché perché al mio collega spagnolo può seminare io no
Al di là di motivazioni legate alla salute e l'ambiente che sono gli unici elementi nel trattato europeo che permette la possibilità di bloccare la libera circolazione delle merci
C'è stata questa cosa è talmente palese la cosa ma talmente palese talmente pacchiano dire non palese appartiene alla cosa
Sì allora
Ci riempiamo la bocca per l'Europa per certe cose una vasca dannosa che si accetta un paese come l'Ungheria in cui questa non accetta neanche i principi per stare in Europa lo mette Costituzione che lo si può la libera circolazione delle di odierno su questo c'è stata già una casa
Fa ridere questa questa Europa fa ridere così come messa è chiaro che i nazionalismi pareva no che io sia a favore completamente all'Europa per il l'unione fiscale mi fanno paura sia ben chiaro però sui principi
Libera circolazione dei capitali del delle persone delle merci mi pare non possiamo derogare
Eppure accettiamo in Europa un Paese in cui ha messo nella Costituzione che non si può questo prodotto non porsi quale veramente
Quindi
Di fronte a questa nuova
Sfida
E il sottoscritto ha già impugnato la direttiva alla Corte di giustizia europea direttamente
Eh già depositata a causa c quattro Santa sette barra diciassette P
Eh già alla Corte di giustizia europea impugnato la direttiva
Attenzione
La nazione diretto di un privato cittadino in cortile si Tropea è una cosa molto difficile molto complicata perché c'è il discorso di ammissibilità eccetera eccetera tant'è che siamo a un'impugnazione di una sentenza negativa
Però
Non impossibile
Se questa per motivi
Non di merito ma per gruppi procedurale così giustizia no nove accettando una visibile prossimo anno io ho tre sacchi di mais a casa si semina di nuovo cita davanti al tribunale
Al tribunale si chiederà rinvia la Corte di giustizia europea vediamo se questi trattati ci sono finisco perché ho un'altra chicca da fare
Io anche
Telefono sono vendicativo però voglio che tutti soprattutto dialoganti abbassano un po'la cresta
Nel due mila e quattordici denuncia i tre ministri al Tribunale di Udine secondo me hanno commesso abuso di potere da abuso di potere perché come ho spiegato la commissione gli aveva detto che non c'erano a ragioni per fare uno decreto allora siamo andate oralmente
Anche qui il tribunale veramente mina la sonda la funzione giurisdizionale non solo no non sono passibili di azioni penali no ho detto io mi sono opposto l'archiviazione
In quanto non erano la funzione giurisdizionale ma hanno fatto un provvedimento ministro Theo un decreto Brunetta amministrativo quindi il giudice due mila e quindi ci siamo si è riservato di decidere e non è ancora deciso sulla sorte della De Girolamo
De Lorenzi e di Orlando
E non ha deciso di questi due anni secondo me perché aspettava la sentenza finito fuori quindi abbiamo portato la sentenza appena uscito l'abbiamo portato al Gip che ed hanno chiesto decidi cosa ci deve succedere questi tre ministri
Perché io ritengo una cosa utile Perduca
Come è stato inserito giustamente la responsabilità civile dei magistrati
Per errori che fanno le loro decisioni bisogna inserire trascura civile ai politici che manifestamente approvino norme che vanno contro i trattati a cui loro sono tenuti nel loro funzione pubblica a rispettare perché ora perché finché non blocchiamo questi politici qua e li facciamo pagare di persona questi continueranno a produrre norme norme norme norme norme cercando sì di farsi impiantare nelle cause civili che costano tempo fatica e denaro per fortuna giocato non vuole tanti soldi
E mi mi mi diverto io scriva da fare però nome giusto che questi qua impuniti continuerò come ha fatto in Francia farà anzi hanno perso bar subito l'ha bollata Nola sì finché non li blocchiamo e devono pagare di tasca loro chi vota queste reti deve pagare di tasca loro
Grazie
Pronta ecco sì
C'è un altro protagonista di tutti questi anni che ha pagato in prima persona
Diciamo l'ostruzionismo politico di una certa politica italiana nei confronti degli OGM che non è potuto venire chiedo perdono Gini
Aveva queste campo sperimentale con Alberica erano tra i più antichi del mondo tra i geneticamente modificati e per un problema burocratico di mancato rinnovo delle autorizzazioni che aveva già ricevuto in precedenza questi alberi sono stati abbattuti come molti di voi sanno questo ci fa ritornare sull'altra questione aperta perché qui da una parte abbiamo il problema del a divieto a coltivare su scala commerciale gli OGM che quello che riguarda dalla libere Fidel nato
Dall'altro canto c'è la difficoltà ormai quasi insuperabile per ricevere i ricercatori di coltivare su campo per via sperimentale le loro piante
Questo è un altro nodo aperto modo su quella associazione Coscioni anche vuole impegnarsi continua ad impegnarsi in prima persona
Perché in tutti questi anni ricercatori italiani hanno continuato ad avere idee Progetti di ricerca per sviluppare soluzioni utili all'agricoltura italiana questi progetti ricerca sono rimasti nei cassetti
Su carta o oppure in Serra perché non si potevano tenerlo autorizzazioni per provare queste piante su campo che è un aspetto fondamentale della ricerca scientifica
No no il dibattito sarà alla fine
Sarà il primo a intervenire nelle domande cerchiamo il ritmo purtroppo serrato
Io se essendo odi le a a lei per il tocca è un precedente che poi mi crea il caos nella gestione dire di questa nelle domande però si fanno alla fine
Il diretto e il diritto la procedura l'approccio perché abbiamo libica prego
Anche due ruolo
Va be insomma qui c'abbiamo un sacco di ricercatori comparto ci dispiace che lei se ne vada perché ci sarebbe piaciuto discutere però ci sono delle regole
Va be'per
Forse
Come
Sì
Sì no ma ma
Guardi
Io
Regole
Nello
Mi per
Mi mi
Ma no no guardi
No
Guardi guardi sinceramente se non si parla
Non
Ci
Dall'avvocato vuole ascoltare la mia risposta oppure no perché io ce l'avrei
Ma
Io
Chiedo per cortesia dire mette
Sporco salvo il mese scusi non è possibile parlare così senza
Guardi e se c'è un Battisti ne assomma scusi va be'
Mi lascia a dare una risposta per cortesia molto bene posso darle una risposta molto Berre
No no però siccome il problema è stato sollevato se finora nessuno ha toccato l'argomento degli aspetti sanitari degli OGM perché sinceramente considerato il più risolto di tutti ma questo ha Azzi addirittura detta di una serie di Ministeri della Salute che hanno detto il problema gli OGM non è quello della salute
Ecco è stato considerato un problema affrontato dall'ERSA dall'Organizzazione mondiale la sanità da tutti gli organismi e che si occupano di questo per cui non è che sulla base di evidenze aneddotiche di aumenti di malattie eccetera si fanno con relazioni spurie per cui posso dire che io amo
Un aumento di un tumore avvenuto in uno stesso momento in cui aumentava l'uso degli aquiloni allora è correlato all'uso gli aquiloni finisce qua cioè lascia lo sport sorretto ma sì ma davvero l'ultimo dei discorsi ormai nel dibattito scientifico nel senso che gli OGM davvero subiscono una serie di controlli dal punto di vista sì sanitario che sono superiori a quelle dei parlo dei prodotti convenzionali per cui davvero questa a me sinceramente che mi occupo di biotecnologie dal punto esercenti fico sembra davvero un punto del dibattito davvero superato
Fermo restando che questa è una considerazione di ordine generale dopodiché ogni oggi M. va analizzato singolarmente e di ogni OGM si valutano i rischi sanitari rischi ambientali eccetera
Nel momento in cui uno GM arriva al ad avere le autorizzazioni con questo lunghissimo Processo che in vigore Nora OPA ha già superato questi steppe e quindi la sua sicurezza va considerata assodata sicurezza che non sarà mai il cento per cento perché non esiste il cento per cento nella scienza
Nemmeno un pomodoro convenzionale che compro dalla agricoltore organico oppure o etc e cento per cento si forma il cento per cento sicuro non esiste detto questo
Esistono consenso scientifico sul fatto che gli OGM come categoria non esiste nessuna ragione di ritenere che presentino rischi per la salute Diversi dagli elementi convenzionali questo era un fatto per cui mis mi dispiace che il signore non abbia voluto ascoltarlo però a proseguirei con la nostra scaletta acqua
A questo punto stava ma i ricercatori che hanno avuto difficoltà appunto a portare su fuori dalle serre i loro prodotti che avrebbero potuto aiutare l'agricoltura italiana
Quindi ci siamo persi sicuramente una serie di innovazioni che magari avrebbero potuto essere utili cosa ci siamo persi ce lo dice una Dio informatico che ha Moreno Colaiacovo che lavora per genomi a ed autore del blog mai Genomics grazie
Buonasera a tutti alla presentazione veramente breve
Qui io sono più informati con mi occupo di analisi dati
Genova amici trascritto mici ora lavorando in azienda vedo dati un po'di tutti i tipi di tutte le specie però la mia prima esperienza è stata con la genomica vegetare ho partecipato a sequenziamento del del genoma del frumento
E e mi è sempre rimasta la passione l'interesse per le biotecnologie vegetali e per gli OGM
E ovviamente di OGM che parlo questa sera e
In particolare di un tema che secondo me è stato un po'lasciato in un angolo nel dibattito pubblico degli ultimi anni degli ultimi decenni dibattito sugli OGM
Riguarda quelli che io chiamo OCM made in Italy ho scelto apposta questo questa espressione
Che è un po'provocatoria stona un po'quasi per come siamo abituati a percepire questi queste due Entità quella degli OGM quella del made in Italy
Ed è quasi fastidioso
Accostare gli OGM con il made in Italy perché per tanti anni media ma anche la la politica soprattutto la politica
Hanno cercato di convincerci che ci fosse un'incompatibilità di fondo tra le biotecnologie e il nostro modello di agricoltura
Da una parte il made in Italy che è fatto di prodotti locali di tipicità del territorio di qualità di eccellenza e viene spesso usata questa parola eccellenze dall'altro ci sono gli OGM che sono sempre accostati alle multinazionali
Alle monocolture all'appiattimento della biodiversità
L'effetto di questo di questo dibattito un po'inquinato degli ultimi anni e lo possiamo vedere semplicemente banalmente facendo una una ricerca su Google e cercando le immagini che vengono accostate normalmente alla agli OGM
Possiamo vedere segnali di pericolo immagini molto fantasiose che con la scienza non hanno niente a che vedere
Il gigante degli OGM che distrugge i campi dei dei poveri contadini
Questi sono io GM dall'altro lato se cerchiamo di coltura made in Italy vediamo delle immagini completamente diverso e che evocano pace serenità dirittura sembra che il mestiere dell'agricoltore non sia nemmeno faticoso
A giudicare da queste immagini bucoliche
Quindi siamo arrivati qui perché perché la politica dicevo ha ripetuto in modo ossessivo questo messaggio e alla fine ci ha quasi convinto questa via tra le altre cose sono fondatore di un gruppo Facebook si chiama dibattito senza che ha quasi cinque mila iscritti oggi
E
Lo l'obiettivo di questo gruppo era è quello di provare a far dialogare il mondo della politica con il mondo della scienza cercando così di portare un po'di razionalità metodo scientifico nel dibattito politico è un obiettivo ambizioso che siamo ben lontani da dall'aver raggiunto
è un obiettivo che cerchiamo di raggiungere utilizzando uno strumento che quello delle domande sei in occasione di elezioni politiche ma anche primarie di di partito di coalizione
Il gruppo diciamo decide una serie di domande di carattere scientifico da porre ai principali candidati e in occasione delle primarie del del centro sinistra
Di cinque anni fa è una delle domande riguardava appunto l'utilità degli OGM per la CRI cultura italiana
Questa fu la risposta che si chiede e Matteo Renzi che era il candidato più quotato in quelle in quelle primarie anche quello che si presentava nel modo più innovativo
Renzi disse se è vero che molti dei prodotti agricoli che finiscono nelle nostre tavole sono parità figlie di incroci e selezioni avvenute nei secoli e che la ricerca in campo agroalimentare comunque un fattore positivo è una strada da perseguire
Altra cosa e aprire l'Italia produzioni transgeniche che non hanno nulla a che fare con la qualità e la forza economica dei nostri prodotti agricoli il futuro dell'agricoltura italiana non credo possa essere legato agli OGM
Ma certa quindi la via dell'eccellenza della salvaguardia delle nostre eccellenze vorrà diventare e della sicurezza alimentare credo che occorra studiare bene tutti gli affetti dell'utilizzo in agricoltura e di organismi geneticamente modificati
E dell'impiego nell'allevamento animale di mangime GM e gli effetti sulla salute pubblica
Quindi ancora cinque anni fa dopo ormai anni di sperimentazioni sugli OGM e di dibattito sugli OGM ancora nel due mila e dodici viene ribadito questo concetto già GM sono incompatibili con il nostro modello di agricoltura a questo punto viene da chiedersi se sia si sia veramente così
Se c'è davvero questa incompatibilità di fondo
E una risposta
Può arrivare da queste schede tecniche dell'Università di Milano a loro diversi anni ormai in cui e l'università sostanzialmente elenca una serie di varietà di colture coltivate nel territorio italiano che sono importanti per la nostra economia per il nostro nostro sistema agroalimentare
E queste queste Coco queste colture hanno dei problemi problemi che possono essere infezioni da patogeni
O anche semplicemente problemi di tipo nutrizionale poi vediamo
Va be'e in ogni caso per ognuna di queste varietà viene descritta una soluzione tradizionale al problema è una invece biotecnologica
E quindi quando le ho scoperte ovviamente io sapevo che la ricerca italiana sta stava continuando a fare appunto ricerca sulle GM anche in un clima di ostilità di scetticismo generale però devo dire che sono rimasto io stesso molto sorpreso di quanto lavoro ci fosse dietro
Queste sono alcune delle delle colture che sono elencate in queste schede
Come potete vedere si tratta di prodotti tipici del del nostro territorio sicuramente non la prima cosa che che viene in mente leggendo questi nomi non è non è la Monsanto non sono le multinazionali sono viene in mente il made in Italy viene in mente il il nostro patrimonio agroalimentare
Come potete vedere ognuna di queste colture è affetta da un problema alcune sono attaccate da virus altre da larve e insetti
Altre da funge Battery altri hanno un problema di dimensioni non omogenei che possono rendere difficoltoso il raccolto
Altri problemi sono legati alla maturazione dei frutti altre ancora di contenuto nutrizionale
Per tutti questi problemi in alcuni casi esistono delle soluzioni tradizionali che prevedono l'uso spesso di insetticidi
Con tutti i danni che possono comportare alla all'ambiente però la cosa veramente molto interessante che per ognuna di queste esiste una soluzione biotecnologica in alcuni casi che una soluzione che sia già trasformati in un prodotto che era praticamente vicinissimo all'immissione in commercio in altri invece siamo ancora a livello di idea quindi c'è il il l'idea del singolo ricercatore che immagina di poter inserire un certo gene in una in una di queste colture per dare la resistenza un patogeno e così via
Questi sono alcuni esempi questo il pomodoro San Marzano tra molto sensibile alla all'infezione da alcuni virus
Soluzione tradizionale io non sono un agricoltore quindi non so se negli ultimi anni si ci siano stati delle dei miglioramenti da questo punto di vista mi dicono di no
In effetti la varietà originale San Marzano non esiste più è stata decimata da da questi virus
Bene già parecchi anni fa esistevano dei pomodori che erano già stati testati in campo dalla ricerca pubblica italiana e privata
E che potevano in un certo senso salvare questa varietà
Qui c'è un altro esempio il il melo della Val d'Aosta
Che è sensibile a queste Lara tenti di questo Maggiolino che mangiano dalle radici rovinano Dallera sin dalle radici rovinano il il raccolto la soluzione tradizionale usata ancora attualmente coprire il suolo con delle reti per impedire la riproduzione di questi Maggiolini
Esisteva anche allora una soluzione di o tecnica
Che avrebbe notevolmente facilitato la vita dei dei nostri agricoltori poi c'è il discorso del basilico che contiene un una sostanza cancerogena che il mentire oggi noto nelle piante giovani il problema è che il le piante giovani sono quelle che vengono utilizzate per fare il pesto secondo la ricetta tradizionale quindi anche qui la soluzione tradizionale sarebbe quella di trovare delle varietà con una a basso contenuto di metile usi nolo
La soluzione biotech che esisteva anche in questo caso edera introdurre un gene che inibisce la sintesi di questo composto cancerogeno quindi questi sono solo alcuni esempi poi le schede sono on line sono molto interessanti da leggere
Siamo arrivati a questo punto ormai dire che abbiamo perso un'occasione difficile tornare indietro perché chiaramente il il clima di ostilità di scetticismo poi si è trasformato in in decreti in interventi normativi deleteri per l'agricoltura e anche per la ricerca
Quindi tutti questi progetti poi sono stati chiusi in un cassetto delle nostre università e dei nostri centri di ricerca e sono rimasti lì fermi ed è un peccato perché appunto c'è c'è stato un grande investimento di TT cercai di competenze dei nostri ricercatori
E
Quindi una un un aspetto molto importante questo cioè quel quel quel discorso che facevo prima cioè l'incompatibilità presunta tra OCM made in Italy alla fine è diventata una profezia che si autopirata perché continuando a ripetere questo messaggio di in impossibilità di di di di di utilizzare le biotecnologie nella nostra agricoltura per un problema d'incompatibilità
Alla fine ci siamo chiusi proprio la strada dell'innovazione delle biotecnologie vegetali
E alla fine che cosa è successo che questa tecnologia che era molto utile ed era a disposizione di tutti di questa tecnologia si sono appropriate le multinazionali
Quindi in un certo senso siamo stati anche noi che abbiamo consegnato nelle loro mani una tecnologia tanto importante è vero oggi la la maggior parte degli OGM in commercio sono di multinazionali perché chiaramente sono le uniche che hanno anche la la forza economica per permettersi quelle sperimentazioni costosa che sempre noi stessi con le nostre paura qualche irrazionali
Richiediamo per le le colture oggi M nel momento in cui si si ha paura degli OGM si mettono delle barriere normati normative così elevate
Che solo le grandi aziende possono permettersi di di superarle con tutti i test che vengono richiesti è chiaro che poi gli OGM diventano patrimonio esclusivo delle delle multinazionali
Adesso le cose stanno un po'cambiando con queste nuove tecnologie delle Gino melting di Christer
E almeno da una certa parte politica si c'è una un'apertura se non altro nei confronti di queste colture questa è una dichiarazione del del ministro Martina
Che dice vietare le vecchie colture transgeniche non significa essere oscurantisti e non volere un serio lavoro se miglioramento genetico vegetale in Italia ad esempio stiamo per sostenere iniziative di ricerca in laboratorio a legislazione vigente Conte codici più sostenibili
Parlo di strumenti come Gino medi Thing e l'approccio ci si genico
Che ci possono consentire un impegno Miria mirato di miglioramento genetico senza alterare le caratterizzazioni produttive di un sistema agroalimentare migliorandone le performances anche rispetto alla resistenza alle malattie
Per quel che riguarda Gino meriti in che ci sia in Italia Italia sta conducendo un confronto serrato perché Bruxelles e classifiche finalmente queste tecnologie diversamente dei vecchi o GM
Quindi per qualche motivo i nuovi OGM vengono percepiti in modo diverso quindi c'era un po'speranza di provare a riaprire i cassetti delle nostre università e provare
A lavorare su quelle colture magari con strumenti più sofisticati migliori
Quindi con la speranza di almeno non perdere anche questo treno dell'innovazione
E niente speriamo che le cose vado nel migliore dei modi
è stato un curioso
Soprattutto
Nel senso che e
La speranza davvero è di lasciarsi alle spalle questo clima di contrapposizione frontale che ha riguardato il dibattito sugli OGM per dieci anni
Anche venti anni effettivamente
Quello che voglio dire è che essi questo panel come tanti altri Pannella autorevolmente organizzati appaiono mono colori
Non è per una regia oscurati qualche oscura forza che trama alle spalle ma perché di fatto esiste un consenso scientifico su questi argomenti che purtroppo non viene percepito dall'opinione pubblica
In qui e su questo punto devo fare anche un mea culpa della stampa che la categoria cui appartengo che per tanti anni ha rappresentato la comunità scientifica divisa su quest'argomento falsa Nando le proporzioni perché davvero l'ottanta per cento dei ricercatori e molto d'accordo Couto su su su su su sugli aspetti scientifici degli AGM e questo nella scienza si chiama consenso
Però invece questo non viene percepito dall'opinione pubblica è un problema che non affligge solo gli OGM ma per esempio anche i cambiamenti climatici no il consenso scientifico non viene percepito come consenso per cui sembra che ci sia stata una selezione degli e Sperti parziale ma sinceramente davvero non è così
Quello che è accaduto mette anche in luce la necessità di continuare a lavorare per costruire la fiducia il trust per ricucire queste ferite che si sono aperti in questi venti anni e che ci sono ancora
è un lavoro complicato specialmente se chi sta dall'altra parte magari arriva subito con un'accusa no rispetto a cui viene naturale a reagire e dire no io sono onesto c'è sto giocando lealmente
Però sommare invece dovremmo fare tutti grande professione di pazienta anche più di quella col fatto che ho avuto io per cui mi scuso
No beh però sommare bisogna saper ricucire perché se no altrimenti rischiamo di riproporre sarà anche sulle Norbiato ecologia e la stessa scherma che non ha funzionato precedentemente per me invece siccome io son profondamente convinta che le nuove Biotecnologia offra la possibilità di una ripartenza di Onna Reset
Vorrei che si giocasse questa partita provando a a a crede nella nella buona fede l'uno dell'altro e provando a ricominciare seriamente anche perché alcune cose effettivamente sono molto diverse e nelle nuove diete con oggi alcune no
E nel senso che sempre di modificazione genetica si tratta e questo va detto chiaramente perché se no sembra che si vogliano nascondere delle cose però ci sono grosse differenze da altri punti di vista dal punto di vista per esempio e degli aspetti economico Isso salire le preoccupazioni sulla monopolio su su sulla l'ombra della grande industria eccetera sicuramente la partita di Chris per sarà potrebbe essere molto diversa perché è una tecnologia che ancora si si si presta a essere utilizzata anche nei laboratori piccoli dalle aziende piccole e per cui non è detto che riproponga questo schema dal punto di vista diciamo dei player sulla versante economico un'altra differenza molto grossa che portano le nuove tecnologie
è quella che possono essere percepite e l'attuale ministro l'agricoltura non a caso ha mostrato uno spostamento di posizione possono essere percepite più adatte a un contesto agricolo come quello italiano
Perché perché consentendo modificazioni mirate e agendo su il sequenza nella sua collocazione originaria quindi senza necessità di lasciare nel prodotto finito sequenze strane
Consentono di mantenere intatta quella che è l'identità legale della cultivar
E quindi che che queste identità legali sono poi i brand del made in Italy no e quindi diciamo ci sono delle caratteristiche delle nuove biotecnologie che sono effettivamente diverse quindi vorrei cascare diciamo
E da entrambe le parti nel riflessi poi pavloviano insomma no ha del dello scontro così è un qualcosa di difficile che però dobbiamo assolutamente fare
E qui veniamo alle nove bio tecnologie per l'appunto mai scomparsa mia relatrice
Brambilla proclamava perché appunto si sono gruppi in Italia che stanno lavorando su questa frontiera
Quindi abbiamo una che è una ricercatrice del dipartimento di Scienze agrarie e ambientali dell'Università degli Studi di Milano e ci racconterà le cose bellissime che stanno facendo grazie
Grazie mille Annagrazia Marco Perduca per l'invito a partecipare oggi questi pensante dibattito
Io darò un attimino la prospettiva della scienza ce ne siamo dei ricercatori usano queste tecnologie
E insomma vorremmo poterlo usare più liberamente capire cosa sarà nel futuro di queste tecnologie
Quindi stiamo parlando di Crystal cassa di farci vedere altamente che cos'è è una tecnologia raffinato nuovo metodo estremamente innovativo nuovo e potente per porre delle modificazioni puntiformi certi microscopiche all'interno dei genomi quindi di fatto come sto detto già durante la conferenza è oggi
Cioè delle mutazioni che sono indistinguibili da quelle che vengono naturalmente
è giusta per chi non fosse proprio l'addetto ai lavori de di questi argomenti
Insomma il DNA è una lunghissima catena
Di di letterine che sono le le basi e porta tutte le informazioni che caratterizzano un organismo quindi qua ho fatto un esempio di una cellula di una pianta le informazioni che caratterizzano quel particolare individuo di quella pianta sono passate dal suo DNA e piccoli cambiamenti all'interno del DNA
Possono cambiare moltissimo l'aspetto di una pianta questo sono queste qua sono tutte piante della Sesta specie assunto teorizza sativa cioè il riso che mangiavano in e però sono varietà diverse e tutte le varietà
Grazie a piccoli polimorfi anzi polimorfismi all'interno del loro DNA quindi piccoli cambiamenti nelle letterine del loro DNA poi presentano aspetti molto differenti caratteristiche molto differenti
Mi visto che mi focalizzerò più sorriso che sulle altre piante in questo momento perché l'argomento della nostra ricerca
E il riso è una pianta studiata moltissimo dai biologi molecolari dei genetisti
Perché impersona il mio primo piante estere sta sequenziato e quindi sia la completa sequenza di tutto il DNA di tantissime varietà di riso e realtà
E poi il riso anche è la principale fonte nutrizionale umana nel mondo ma e quindi il riso
Al tutto il suo DNA avvolto molto compattato induriti cromosomiche sorpassati qua sotto
Niente e quindi e diciamo che tutti questi cosa mi sono formati da una quantità molto grande di letterine che sarà per quattrocentotrenta milioni Elisa che porta a tutte le informazioni che caratterizzano quell'individuo di riso
E noi quello che facciamo il laboratorio e quello che vorremmo poter fare anche presto in campo perché risarcendo una specie non solo frutto di ricerca oggetto di ricerca ma anche ci sembra di interesse agronomico vorremmo anche poter studiare le nostre ricerche in campo
E non è quello che facciamo i lavoratori venti creare delle piccole mutazioni dove vogliamo noi nel genoma di Elisa vedere cosa succede questa scopo di ricerca di base di conoscenza
Quindi la grazia la sequenza che abbiamo completa del genoma di riso e tante varietà diverse disegniamo dove vogliamo fare arrivare nostro Christer cas
E non creiamo una mutazione specifica che cambia
Una pianta in una pianta praticamente identica col con cura su son solo con quella piccola mutazione studiamo cosa succede
E quindi questo cambiamento che riusciamo introdurre ter grazie a Chris casse è mirato specifico ecco ma oggi ha detto è indistinguibile intricata le mutazioni che avvengono in natura
Macrì spero può essere utilizzato anche nel miglioramento genetico
Quindi quello che si può fare è se noi vogliamo amore aumentare la resa la resistenza di qualche varietà
Che di nostro interesse possiamo sempre utilizzare Cristo l'informazioni genomica per per fare questo questo miglioramento cosa miglioramento genetico giusto
Perché non fosse del settore è un processo che l'uomo fa da sempre da quando ha cominciato a a coltivare le proprie piante per mangiarle
Avessi da con qualsiasi cosa c'è l'agricoltura non esisterà quando lo amerà un pass raccoglitore
Si prendeva le cante come Romano in ma la popolazione ma non poteva crescere l'uomo è signori siamo tanti oggi perché abbiamo fatto miglioramento genetico che ha fatto carico il tua e e ci che ci procuriamo da mangiare sempre di più sempre di migliore qualità qualità
E niente danno delle condizioni sempre migliori agli agricoltori e quindi e il miglioramento genetico serve
Anche per rispondere ai problemi contingenti c'è ha delle premi dovete cambiamenti climatici problemi dovuti a malattie
Serve per migliorare le diverse piante coltivate per per gli aspetti di cui è necessario farlo emigrati strumenti previamente genetico
Diciamo che ad oggi senza contare il GM ok non parlo di GM gli offrono come diverso parere le altre presentazioni sono tre
Ok si possono incrociare le piante diverse diverse specie di psiche si basa che se l'Inter fertili o diverse varietà per introdurre diciamo delle caratteristiche desiderate e questo e quello che ha fatto l'uomo da sempre nella Star l'agricoltura oppure la mutagenesi casuale anche questa è un metodo molto antico perché l'uomo da sempre ha selezionato nel campo la pianta mutante casualmente
Andrea caratteristiche migliori e la prepagata ovviamente Que con le mutagenesi casuale dovuta a fattori ambientali uno strumento molto lento
Infine di uscire di direi che si può sì già sarebbe opportuno Enzo inserire tra il trimestre meramente genetico anche Crystal cas
Crystal cas bene anche detto Gino mediti in perché è diciamo è un una tecnologia con cui si può fare il giro meeting quindi cambiare singoli singole basi nei genomi e viene anche detto
Non ce la fa anche parte dei delle tecnologie nuova tecnologia di miglioramento genetico delle piante e delle new tranquilli in Technologies
Oh carissimo attimo come funziona l'incrocio quali sono i vantaggi e gli svantaggi di questo approccio tenuta Genesi fa i conti e poi del Cristo Rojas così da da fare un pochino da Baronchelli viaggi esattamente di cosa stiamo parlando
A quell'incrocio noi abbiamo una pianta che ha delle caratteristiche desiderate che vogliamo introdurre in una seconda pianta quindi queste l'esibizione di due cromosomi abbiam visto che ne ha dodici del riso di cromosomi
E quindi quando incrociamo due piante rime scoliamo osti loro cromosomi dopodiché strabico ci sarà necessario diverse
Generazioni di nuovi incroci per pulire diciamo dalle dalle in dei pretesti genoma che non ci interessano per poter poi totem
Funziona sic per poi poter attenermi a piantare interrata
Ma senza e le le parti diciamo di Genova della pianta durante il ceco non ci interessano
E questo approccio ha dei tempi lunghi dei positivi risultati inattesi e irriso sappiamo che ci vogliono circa sette otto anni per ottenere una pianta emigrata per incrocio
Per quanto riguarda la mutagenesi a parte il metodo quello di selezionare antichissimo di selezionare i mutanti naturali in campo ci sono stati Rizzi utilità negli approcci
Anche indotti da da mutageni fisici e chimici cioè già da diversi anni diverse varietà di riso di riso e anche di di altri di altri specie coltivate commercialisti ottenuta in questo modo
Cioè il DNA delle rotto casualmente dagli agenti fisici o chimici
Quindi il DNA del del risveglio di di questo di aver irriso viene rotta in diversi punti
Si ottengono delle piante molte con caratteristiche indesiderate altre casualmente con le caratteristiche vantaggiose dopodiché le mutazioni indesiderate vanno tolte attraverso nuovi incroci
Anche in questo caso i tempi per il miglioramento genetico attraverso mutagenesi sono lunghi e i risultati anche in questo caso talvolta inattesi
Infine il Cristo la ci permette
Invece di selezionare esattamente la zona del nostro genoma
Da voler da mutageni Zare
Praticamente con dei tempi molto brevi è un delle fatti molto precisi siamo in grado di produrrà delle piante mirate geneticamente
Diciamo che
Mi sembra di molto simile Ricchetti al Cristo Re a una sorta di mutagenesi molecolare cessa la mutagenesi classica rompe il DNA in diversi punti
In modo casuale il Cristo fra rompe il DNA
In un punto solo in modo mirato
E però diciamo che l'effetto poi finale è simile tant'è che una mutagenesi fatta con Cristo Re oppure fatta in modo tradizionale il Coni mutageni fisici o chimici
Di fatto non è distinguibile senonché Cristo ampi non ha solo una mutazione mentre mentre quelli al trenta di mutazioni sono spesso più di una
Ok e quindi Cristo ora è stata la rivoluzione diciamo nell'ambito della di legge molecolare tutti gli organismi Channel parliamo per le piante però si utilizzano il nuovo stilista in tantissimi altri organismi degli ultimi anni
Ovviamente nonostante ci siano ancora delle leggi non si capisca ancora bene cosa possiamo fare la scienza non si ferma e Chris pre incontri evoluzione è stato crisi per è stato chiaro ulteriormente migliorato modificato per rispondere alle diverse necessità degli scienziati e delle applicazioni pratiche di questa tecnologia
Per cui non si parla più solo di cast nove ma si parla anche i CPS uno di Bizet l'iter di C due C due e chi ne ha più ne metta
E e la cosa diciamo bella che ci piace di di questa tecnologia è che per McChrystal permette finalmente di usare direttamente
I i risultati che ecco teniamo tra ricerca di base quindi al nostro lavoro verrà lavoro degli scienziati che lavorano sul riso in tutto il mondo
Quindi con gli strumenti che la Grecia molecolare noi siamo in grado di di di sapere qual è la zona del genoma che ci interessa mutare erano modificare e tramite Cristo nel disegnare una mutagenesi molecola molecolare mirata
In grado trasformare delle piante normali diciamo ad delle pianure ormai delle piante
In delle altre piante con la caratteristica nuova che li vogliamo introdurre questi questo impianti dammi esperimento
Su questa strada e piante natalità non non modificata è questa la pianta una sulle piante modificate tramite Chris Pratt sono tanti per leggerli che all'incirca l'abbreviato quindi che fioriscono tre settimane prima delle altre piante quindi se dunque si potrebbe anche essere un vantaggio
Per il momento queste piante purtroppo è che amputa soltanto testare in Serra perché aveva scritto al ministero un anno fa dell'ambiente mi ha chiesto se poteva un coltivarle in campo
E non c'è ancora stato esposto se non Pier ricevuta un'altra domanda
E quindi in un se diciamo che completerebbe il nostro lavoro scientifico anche un test in campo
Le domande si possono fare
Sì ci tra abbreviata scusate si è una caratteristica abbastanza interessante perché si può anticipare raccolto
Quindi prevenire gli la stagione magari autunnale un po'più piovosa quindi bel diventa più difficile entrare con trattori in campo
Va be insomma Cristo rispetto ai Alik tecniche di miglioramento genetico classiche di cui ho parlato prima incroci mutagenesi al vantaggio di essere molto più veloce perché queste piante le abbiamo ottenute
E nel giro di un anno circa
E quindi da da zero a cioè dalla dalla ricerca di base alla pianta finita in circa un anno
E poi molto specifico cioè non abbiamo altre mutazioni o altri pezzi del genoma di un'altra varietà dentro al nostro piante la straziante sono diciamo come benzina tenori e
Se questo poteva essere cioè il fatto che ci potessero essere dei cosiddetti of targa cioè delle altre mutazioni
Prende le piante fatte con Cristo oltre a quella desiderata se sembra che fosse un problema inizia comunque una cosa poteva accadere inventare i nostri dati dai dati anche di altri gruppi di ricerca che lavora su Montoro su gran eccetera
Sembra che in verità se il sistema è ben disegnato Diouf target non ce ne siano quindi la tecnica veramente mirata
E regge metti ingresso utilizzato oggi già sembra tecnologia molto potente molto promettente licenziati l'hanno usata quindi è stata son già realtà sono già in commercio in Canada dei funghi fatti quindi nel meeting
Maestro del mais e pomodoro resistente patogeni patata insomma soia grano fatti con questa tecnologia nessuno degli autori di questi articoli scientifici ha notato che ci fossero delle degli ostacoli che c'è delle mutazioni indesiderate
Più inebriante prodotte con con Cristo quindi realtà o con altre tecniche dice Metin quindi realtà
Sono migliori perché queste tecnologie è stata avrà Harlem ai metodi classi di di miglioramento genetico perché gli altri metodi per forza danno degli altri sport Radio Star dettagliata su quelli non c'è nessun
CONS diciamo su queste tecnologie invece si andò nuove
Non si sa perché ma ci sono
E e niente quindi
Jazz mi rendere grazie per l'attenzione
Sì
Dato quanto tempo è passato da quando avete mandato altri
Sei anni
A un anno questo andato forse importante nel senso che si perde tempo troppo tempo
Cerchiamo di fare le cose ricercatori agiscono nella legalità e chi vi fa disubbidienza civile perché non
Altro arresto in realtà aveva agito nella legalità avremmo anche potuto fare gli ignori perché non essendoci un metro in diagnostico per questo tipo di di piante sarebbero infatti infatti qualcuno ha suggerito oggi
Si potrebbe benissimo fare li ignori
Cioè che va bene noi
Grazie
Domande dato sì sì sì è solitamente vale per tutti Senna non
Dunque quindi passiamo dei laboratori e campi parliamo di terra di parassiti che minacciano i raccolti disfida dei cambiamenti climatici
Di necessità di competere sul mercato quindi sto mandiamo qua sporcarsi le mani
Sono tutte cose che conosce bene Deborah Piovan che è un'imprenditrice agricola oltre esterna di e una dirigente di Confagricoltura
E ci parlerà qui e qual è la posta in gioco per i produttori delle
No dell'innovazione e quindi anche da delle nuove biotecnologie
Grazie
Grazie prima di tutto l'Associazione Luca Coscioni per aver organizzato questo momento di confronto e grazie per avermi invitata penso che il mio compito oggi essa è quello di portare insieme ad autorevoli esperti che mi hanno preceduta
E il punto di vista degli agricoltori
Raccontare qual è la situazione nei campi e quali sono le nostre esigenze di di innovazione e per fare questo vorrei fare una piccola premessa un quarto d'ora
Una piccola premessa perché vorrei invitarvi a riflettere su qual è il rapporto tra l'agricoltura e l'innovazione
Perché il punto che vorrei arrivare dimostrare perché gli agricoltori hanno sempre innovato e che per noi è è tradizione innovare e vorrei riflettere diciamo sul
Timo secco no l'agricoltura l'ultimo secolo o per lo meno dalle ultime dalle due guerre mondiali in qua
è stata una sfida quella di sfamare il continente europeo che usciva devastato dal secondo conflitto mondiale ma è una sfida che gli agricoltori hanno raccolto e lo hanno fatto innovando
Per esempio hanno introdotto la meccanizzazione non dimentichiamoci da dove veniamo e siamo passati da quello a questi immaginiamo la la la potenza che esplosa con l'utilizzo delle macchine la capacità produttiva dell'unità di lavoro e dell'unità di campo oppure abbiamo introdotto la fertilizzazione per nutrire le piante o la chimica per proteggere dalle malattie
Dai parassiti e passare da quello a questo credo che nessuno di noi auspichi un ritorno a quello immaginate che cosa significava quella su sono le mondine passavano ore ed ore a mondare irriso chine con le gambe in ammollo nell'acqua fra zanzare e tutto il resto
Ma la più grande innovazione la più importante quella che ci ha portato a un aumento del cinquanta per cento della produzione la responsabile dell'aumento del cinquanta per cento della produzione che si è avuta negli anni è il miglioramento genetico
Quell'uomo ai suoi tempi la stampa internazionale lo chiamava il guizzo guisa il mago del grano è il genetista italiana dobbiamo esserne orgogliosi si chiama Nazareno Strampelli ed è anche grazie al suo lavoro se siamo passati da coltivare piante così alte a quelle basse Daloui ottenute da cui sono state ottenute parità che ancora oggi si coltivano
E lui ha potuto in questo modo aumentarla qualità del prodotto e fare esplodere la produzione quindi davvero un mago del grano oggi però l'agricoltura si chiede qualcosa di più
Questa è la famosa piramide della sostenibilità che senz'altro conoscete la guardiamo velocemente
All'agricoltura oggi viene chiesto di produrre di più senza aumentare l'utilizzo di suolo senza aumentare l'impatto sull'ambiente prodotto di qualità migliore a costi accessibili e soddisfano consumatori sempre più esigenti cioè l'agricoltura deve essere sostenibile
Ed era stato per l'ambiente evidentemente deve esserlo per la società che deve essere messa in grado di conoscere e di condividere i nostri metodi produttivi
E deve essere economicamente sostenibile l'agricoltore deve poter vivere il proprio lavoro il prodotto ottenuto deve avere dei costi accessibili se manca uno di questi tre pilastri e l'intero processo produttivo non sta in piedi l'agricoltura non è sostenibile
Parlando di sostenibilità
Vorrei proporvi queste immagini questa una slide che raffigura la vocazione dei terreni sul pianeta ad essere coltivati devo mettere per la prima volta che l'ho vista mi son posto avventata non pensavo fossero così pochi
Guardiamo la situazione dell'Eurasia diciamo pedana insomma possiamo anche star tranquilli guardiamo un po'più a sud come messa all'Africa e ci diamo un po'di spiegazioni sui fenomeni migratori che ci troviamo ad affrontare in malo modo negli ultimi anni
Ma le situazioni tenta ancora più preoccupante se guardiamo la proiezione da qui al due mila cinquanta
E le gradazioni di colore dal giallo all'arancio al rosso danno un peggioramento della vocazione dei terreni ospitare coltivazioni
Nel pianeta allora la situazione del bacino del Mediterraneo e dell'Europa meridionale diventa abbastanza preoccupante c'è molto rosso
E se vogliamo la situazione italiana forse non si vede molto bene comunque ve la dico io c'è parecchio rosso in zone molto estese della Italia meridionale ma anche la parte più fertile dita nella pianura padana c'ha del bel giallo dell'arancione cioè le prospettive da qui al due mila e cinquanta su di un peggioramento della situazione dei terreni coltivabili
Evidentemente il primo responsabile il cambiamento climatico
Possiamo fare qualcosa no sì certo dobbiamo assolutamente fare tutti qualcosa ma nell'immediato e nel medio periodo la prima cosa che dobbiamo fare è lavorare insieme alla ricerca per ottenere piante più residenti allora quali sono i nostri obiettivi di ricerca e sviluppo per noi da agricoltori la nostra prima esigenza quella di proteggere le nostre coltivazioni dai parassiti insetti nematodi a cariche centra dalle patologie
Virus funghi eccetera
Finora l'abbiamo fatto essenzialmente con la chimica la chimica ha dato moltissimo all'agricoltura ma anche alla società
Senza la chimica secondo stime Faone più del quaranta per cento del raccolto mondiale andrebbe perso dire che non ce lo possiamo permettere
Ma neanche dal punto di vista ambientale possiamo permetterci un simile spreco la chimica però dei limiti non riesce a risolvere tutti i nostri problemi inoltre principi attivi a disposizione sono sempre meno perché c'è che vengono concessi sempre meno
Utilizziamo alla fine sempre gli stessi perché sono pochi questo può causare l'insorgenza di problemi di resistenza allora mi ha bisogno di cercare nella ricerca altre risposte
Non siamo fortemente convinti che dalle biotecnologie
Tengano possono venire risposte importanti che la biologia molecolare sia davvero una nuova frontiera è viene chiamata una cassetta degli attrezzi è davvero una ricca cassetta degli attrezzi
Quale attrezzo utilizzare dipende dalle situazioni dipende da cosa la ricerca può fare dalla transgenesi a Cristo Re all'Arena di interferenza molti sono gli strumenti che possano essere utilizzati diverso a seconda del problema da affrontare altra questione che abbiamo visto prima particolarmente urgente è quella del cambiamento climatico
Abbiamo bisogno di piante che tolleri no per esempio la salinità io vengo dal delta del Po e vi assicuro che il problema della risalita del cuneo salino lungo le aste fluviali del Po dell'Adige e degli altri fiume dell'Adriatico settentrionale serio ed è sentito da più di quindici anni
Risalita del cuneo salino significa scarsità di acque dolci per irrigare significa salinizzazione significa in ultima analisi desertificazione delle dei territori
Abbiamo bisogno di piante che tollerano la carenza idrica in caso di siccità veniamo da un'estate che se avete girato per le campagne era era un disastro come state disastrosa che a sua volta veniva dalla primavera all'inverno siccitosi
Abbiamo viceversa bisogna di piante che tolleri no
Il ristagno in caso di alluvioni quindi Restagno isterico
Il clima l'ambiente stanno cambiando noi non possiamo farci cogliere impreparati anche perché abbiamo tutte le competenze per farlo
Cappello su tutto questo naturalmente è una riduzione dell'impatto ambientali di tutti di tutte le fasi del processo produttivo agricolo il miglioramento genetico in particolare utilizzando le biotecnologie può portare a una riduzione dell'impatto ambientale
E in ultima analisi una forte richiesta che ci viene dal mondo dei consumatori ma anche dell'industria di trasformazione e quelle di un miglioramento qualitativo e quantitativo dei nostri raccolti
La popolazione mondiale sta crescendo e noi non abbiamo nuove terre anzi disponibili per l'agricoltura dobbiamo produrre di più senza aumentarle impatto ambientale
E poi dobbiamo produrre meglio marce di qualità migliore e parlando di qualità
Mi viene proprio bene l'esempio del caso del mais
Breve descrizione perché ancora questa sera nessuno ne ha parlato allora son contenta di raccontare dello IOR il mais viene attaccato in in tutta l'Europa meridionale ma soprattutto in Italia da un insetto che si chiama piralide
Le sue larve attaccano il fusto lo stocco trapianta foglie la spiga le cariossidi il tuttologo
Causa una serie di danni strutturali la pianta fa fatica a stare in piedi cade non si riesce a raccogliere produce poco cali quantitativi si produce di meno ma soprattutto causa dei danni qualitativi cioè sulle Rusu dure sulle ferite provocate dall'insetto si insediano delle delle muffe dei funghi che nel loro normale ciclo metabolico producono delle sostanze tossiche queste sostanze sono molto pericolose per la salute dell'uomo o degli animali che dovessero nutrire se ne evidentemente questo prodotto non è vendibile non viene messo in commercio allora noi dobbiamo proteggere il mais attacchi della pirati per evitare di ottenere questa questa schifezza
Abbiamo due sistemi
Ho coltiviamo il mais BT
Che è un Mice geneticamente modificato per proteggersi da solo dagli attacchi della piralide
Ma
In Italia non possiamo coltivarlo ci resta la seconda opzione che irrorare i nostri campi di mais a tappeto con insetticida prima si parlava della salute no problemi per la salute preoccupazioni per la salute bene a questo siamo arrivati a questo paradosso della logica che è quello di rifiutare l'innovazione anche quando porta a una riduzione dell'impatto ambientale
Il mais fra l'altro è alla base della catena produttiva che porta a made in Italy prosciutti formaggi eccetera perché con il mais e con la soia che abbiamo visto in buona parte importata come fonte proteica vegetale
Si producono quei mangimi che diamo agli animali che poi ci danno il made in Italy
A causa del mancato accesso alla innovazione alle biotecnologie queste l'andamento della produzione di mais in Italia dal due mila quattro a a oggi al due mila e sedici è in continuo calo
Fino a dieci anni fa circa la moto sufficienti per il fabbisogno nazionale di mais oggi ne importiamo quasi metà e la situazione è destinata a peggiorare nen porteremo sempre di più allora attenzione al paradosso siccome questa merce anche per essere sana è in buona parte geneticamente modificata
Così come la soia che importiamo invece troviamo in questo simpatico paradosso che noi non permettiamo ai nostri agricoltori di coltivare ciò che poi importiamo in massa per produrre il made in Italy
Allora è un suicidio economico
è un non senso scientifico ma è anche un imbroglio e questo bar raccontato la gente non lo sa
Come siamo arrivati a questo io me lo domando ogni giorno
Le la prima risposta che MiTo e che da qualche parte
La comunicazione
Senta rotta il flusso di comunicazione il flusso di informazioni la trasparenza tra chi produce ma prima ancora fra il mondo della ricerca fino all'utente finale che è il consumatore e da qualche parte successo qualcosa
Io mi domando ma cosa è successo abbiamo i più alti standard di sicurezza alimentare e tutelare il consumatore e ambientale del mondo e abbiamo i consumatori più spaventati del mondo
Ma che cosa è successo io meno una risposta c'è chi sfrutta le paure dell'opinione pubblica spaventare i lettori
Spaventare gli associati
Spaventare gli elettori fidelizzati data potere
Io ritengo che qualcuno con informazioni nel frattempo una fede oppure addirittura in cattiva fede
Sfrutta le Paure dell'opinione pubblica per gestire potere
La politica un ruolo in tutto questo ma scusate d'altra parte veniamo da vent'anni in cui la politica chiede pareri all'Ersaf l'Agenzia per la sicurezza alimentare europea
La politica chiede pareti ECA Agenzia per le sostanze chimiche europea e poi disconosce
Ma quello agenzie le paghiamo noi noi cittadini europei
Sono agenzie nostrani noi chiediamo al loro un parere e poi lo disconosciamo ma cosa deve pensare il cittadino europeo cosa ne pensava il consumatore ma di chi mai potrà affidarsi ma vedete per vent'anni chi ci metteva quattro ricercatori e due-tre agricoltori ma era un falso problema invece no perché adesso dei vengono a i nodi vengono al pettine vent'anni di clima anti scientifico vent'anni disputare sulla reputazione degli scienziati e degli agricoltori
Hanno portato a minacciare la salute pubblica oggi quando la gente si rifiuta di proteggere i propri figli con i vaccini
Questi sono i risultati
E
Concludo
Quello che vorrei arrivare a dire che è che noi agricoltori io sono qui oggi per Confagricoltura ma noi agricoltori da tanti anni chiediamo libertà di ricerca
Chiediamo libertà di sperimentazione in campo e chiediamo libertà di scelta per le imprese perché un'impresa deve essere lasciata libera di scegliere gli strumenti necessari era stare sul mercato grazie
Grazie
Con il prossimo intervento colmiamo una lacuna tra la dottoressa Brambilla
A perché in realtà tra i laboratori in campi c'è un altro anello spesso ci si dimentica che il settore sementiero
Che e contribuì fa ricerca contribuisce a svilupparla e a diffonderla e quindi a portarla nei campi
Siamo abbiamo qui un rappresentante ed estere sementiera che Alberto Lipparini di Asso sementi ora che siamo all'alba di una nuova stagione
Per l'applicazione delle biotecnologie in agricoltura ci spiegherà quelle che sono le criticità e le aspettative di chi produce sementi grazie
Grazie Anna grazie Perduca e all'Associazione Luca Coscioni intanto per quest'invito un un apprezzamento secondo me ancora reso più apprezzabile prove per il fatto che anche l'intervento un po'fuori tema che abbiamo abbiamo avuto sa partecipato prima
Dà proprio l'idea del del di cui di una delle difficoltà più importanti che dobbiamo stiamo affrontando che diversi diversi e che mi hanno preceduto hanno già sottolineato che proprio quella difficoltà di comunicazione la
Distanza che c'è fra mondo della ricerca il modello produzione e mondo politico
Io riporto un attimo anche se arrivando a parlare quasi per ultimo per penultimo quello che è molte delle cose che mi ero preparato per vostra fortuna così sarà più breve
Vendor sono già state dette quindi non mi dilungherò a ripeterle però devo portare elementi come diceva Anna il punto di vista ancora sulla sul piano punto di vista industriale io sono il segretario dell'associazione italiana sementi è un'associazione se riesco a fare andare avanti ecco rappresentiamo in Italia centosettanta aziende ci sono le multinazionali ci sono tutte partire dalla Monsanto
Ma ci sono novanta per cento delle delle nostre aziende non associate sono piccole e medie imprese con tutte le difficoltà che incontrano le piccole e medie imprese anche nel mondo sementiere come tutti gli altri settori
Ed è la stessa situazione che gli abbiamo anche a livello europeo nel mille in in in altri colleghi dell'Europa valutano in sette mila nell'aziende sementiere in in Europa il novanta per cento di queste sono piccole e medie imprese
Quindi quando parliamo di queste di queste problematiche perché ci rivolgiamo a loro noi come come industria sementiera che Anna ricordato siamo dopo la riserva subita varerà ricerche siamo il primo anello produttivo quindi noi CCC vantiamo anche un po'di dire che siamo quelli che lanciano il il danno il via a quello che tutta la filiera produttiva abbiamo questi compiti prevalentemente quello di far sì che che innovazione prodotta prodotte nei lavoratori prodotto da il frutto della della fatica dei ricercatori poi venga trasmessa agli agricoltori e a tutta la filiera
Quindi forniamo cerchiamo di fornire innovazione trasmette persino passare lungo la filiera e di garantire competitività per noi il miglioramento genetico che Deborah a ricordato molto è un Mastella cosa principale noi
Siamo molto convinti del fatto di questo vado velocissimo qua perché nero e Prato una serie di slide state dette per sottolineare quella che è l'importanza del miglioramento genetico
Mi fermo solo su questa perché anche se un po'datata perché ha già quasi ormai siamo persi due anni di questo lavoro fatto a livello europeo sostenuto da plafond rifiuto il cantato a forma di licenziati che tecnologiche sostiene la l'innovazione tecnologica in Europa
Ha messo insieme secondo noi il nostro modesto avviso in una maniera molto diciamo anche divulgativa e facile da comprendere quindi torniamo su uno degli argomenti principali quella cara divulgazione la la il trasmette il farsi capire da quello che poi non dico l'opinione puntando alla politica perché la politica coi abbia a dei vincoli sono quello che l'opinione pubblica che è quella che ha il potere di condizionare lo ma l'opinione la politica stessa
Su questo lavoro ci sono molti molti maniera di molto semplice molti testimonianze storie di quelle che sono gli effettivi valore il valore aggiunto che il miglioramento genetico portata sempre prima molto velocemente
Ho fatto vedere la un'immagine della dell'agricoltura egiziana fino arrivare a una immagine che semplificava se non mi sbaglio quello che è il il cresca scarico ha dato prima anche la dottoressa Brambilla
Sono stati messi insieme e diciamo anche se volete non volgarità tema semplificate quello che sono le le cose sono riportati in questo studio una serie di conclusioni dove si dice quello che è il valore fondamentale del miglioramento genetico ATI detenuto che a livello didattico molto semplice cioè negli ultimi quindici anni parliamo sempre dal due mila in avanti grosso modo
Il miglioramento genetico cui siamo nel caso specifico del frumento ha portato a una una produzione una metropoli offre grandi oltre ventidue milioni di tonnellate che pari circa al quindici per cento della produzione del fumetto che si aveva prima di questa di questa di questa attività di miglioramento genetico questo riflesso ovviamente notevole su quello che è la disponibilità di di di cibo Minnucci può migliore di elevata qualità ma anche su quella che è una stabilizzazione del presso quindi l'accesso l'accesso da parte di tutti quanti
In maniera in maniera di San più facilitata quello che il cibo
Ci sono molte altre altre altre
Conclusioni in questo in questo studio che secondo me molto molto importante molto significativo che non vi sto a riprendere tutte però su tutte sottolinea non solo la validità del miglioramento genetico
Né in campo vegetale così come anche in altri settori da un punto di vista quantitativo quindi non solo un mero aumento della produzione ma anche quelle che tutela ricadute di quei fattori che poco fa Deborah ha ricordato essere altrettanto importanti quindi ricadute sull'ambiente sulla sostenibilità come gli ho promesso vado avanti veloce per non tediarvi comunque se sono rintracciabili su quella superare pubblicazione
Questa è un'altra slide che molto si richiamo quello che ha appena detto quindi anche qui feroce cioè mutamento genetico separando i frumenti tenere duri ha portato negli anni un incremento costante sia della produzione sì ma anche intervenuta su quelle che sono andate spetti anche questi toccati poco fa quindi una migliore efficienza nell'uso degli altri degli altri prodotti come l'azoto oppure nella migliore
Ridotta accumulo perché contrastiamo quelli che sono gli agenti che lo producono che Fusari Monti eletti sono su internet perdoni lui viene adesso scusate va contro la parola
In estrema sintesi grazie in estrema sintesi questa quello che in l'attività della della
Una delle prevalente parte dell'attività di quella che è l'industria sementiera
Noi sì come dicevo prima dobbiamo trasferire quella che il l'ottenimento di innovazione che viene prodotta sia a livello pubblico in Italia fortunatamente c'è ancora nonostante tutto un buon sistema di ricerca
E e sia quella privata elementi che facciamo anche noi dobbiamo trasferirlo arrivare a mantenere tutti in piedi questo sistema
E questi sono i passaggi che noi dobbiamo fare fra passaggi a livello dei lavoratori a vivere di sperimentazione in campo di amministrativi perché l'Italia non puoi come Cesare una parete Italia che le scuse in Europa dunque come utilizzare una parità se prima non è stata registrata in un in quello che il regista nazionale e quindi questo ti porta via un altro paio di anni poi tutti insieme mettendo concludiamo circo circo di produzione arriviamo a quella che è la produzione commerciale quindi io ritorno di tutti rivestimenti le fate questo mediamente va ricordato prima la dottoressa Brambilla per il riso intorno agli otto anni
Se parliamo di altre specie senza andare a toccare i fruttiferi che allora
Tocchiamo parecchi anni no parliamo ad esempio di specie biennali come può essere un semplice ottanta quella si può apparire semmai prima di poter rimettere Collazzo metodologie di rilevamento tradizionale una nuova vita sul mercato possono passare anche dodici anni
Questo la slide che ho visto riproporre anche da altri personalmente mi piace molto perché sintetizza quello che
Effettivamente nel corso della storia dell'umanità Hillary l'importanza del miglioramento genetico
Tali semplici selezioni che sono state ricordate Massari Nando prendere
Quella che andando a selezionare quello che era il prodotto che la mutazione
Casuale si metteva a disposizione arrivare avanti con gli incroci fino al l'epoca della transgenesi quindi parliamo di una ventina forse più anni fa e oggi con dei nuovi metodi di Tarcisio di di e Mary miglioramento genetico che possono com'è appena stato ricordato dare una grande mano dal punto le fu ha proprio del miglioramento genetico nella costituzione di nuove varietà
Anche qui mi ha bruciato chi mi ha preceduto sono tutti chi ci sta alle quali ci andiamo a a ci dobbiamo confrontare oggi ridotte nell'ultima riga a quelle che sono le sostenibilità delle nostre produzioni
Qui stresso ancora rimarco ancora quello che secondo noi il valore del miglioramento genetico per il quale non ci stiamo ci stiamo impegnando impegnando da sempre in maniera leggermente diverso perché abbiamo stiamo cercando di fare tesoro degli errori che abbiamo compiuto anche noi come tutti quanti in passato qui adesso abbiamo un approccio che leggermente diverso
Aspettative disattese niente sosta Avesa ricordati numeri sono già stati dati anche per quanto riguarda il GM disatteso demente non dalla ricerca disattese da chi doveva fa sì che questa sia ricerca i risultati di questa ricerca si potessero applicare io molto sinceramente vi dico che la nostra la nostra associazione a una processo in questo caso unico proprio così en molto
Vorrei dire realistico nel senso che oggi purtroppo ha ricordato la stella del conto avvelenato in Italia sono stati una serie di eventi che fanno sì che lo GM non è possibile noi come sementieri non solo siamo costretti a mettere sulle sulle nostre confessione che minano in vendita una dicitura particolare che non ci sono non ne sono prodotti sementieri ma se parliamo di mais e di soia dove questi prodotti ci sono sul mercato e sono disponibili
Siamo costretti per sicurezza nostra realmente ma che per sicurezza di del tutto il mondo produttivo
Ad analizzare tutti i lotti che valgono messi in commercio che non siano così a e questo francamente non mi sembra un un modo di c'è chi fa questo gesto lo condivido benissimo però non è soltanto queste papera prossimo anche a livello di cultura che che secondo secondo noi non va però ripeto è un nonostante la sentenza che appena fresca di qualche giorno posso far pensare che qualcosa possa cambiare a oggi purtroppo di GM sono quelli che sono per quanto ci riguarda nostra però su quello che per noi è scritto
Mi sono le conseguenze la ricerca io non sono più giovanissimo e forse forse il ciuffo biondo lo dimostra quando ero quando senza parlare di OGM se non vado errato avevamo qualcosa come l'Università di Verona Istituti del ministero che erano all'avanguardia nelle produzioni di biotecnologie
Insieme al Max Planck dico l'ultimo arrivato il Max Planck in tedesco quindi oggi come oggi ho avuto piacere di sentire prima che ci sono ancora molti voti giovani ricercatori che si cimentano in queste cose però devono fare al chiuso segregati nel loro i loro lavoratori quasi una perché d'Italia è quella che
Noi quello che però detto credo che comunque tutti quanti tutta l'agricoltura tutto un sistema produttivo abbia perso moltissimo molte opportunità da questo punto previsto però questa è la fotografia la quale noi nella quale non ci dobbiamo attenere
Abbiamo un atteggiamento diverso sul disco non nuovi sementieri tutti quanti per me è stato ricordato c'è un atteggiamento un approccio un sentimento diverso verso le nuove tecnologie le nuove tecnologie non tutte ovviamente c'è stato un fondo ricordo chiedere ha ricordato che ci sono diverse di queste nuove
Da leader Technische noi preferiamo chiamare plantari dell'Innovation perché ha un impatto meno meno forte non erano richiamo propria tecnologia laboratorio
Sì più sexy esatto più easy
Non tutte queste non possiamo definire odierne
Alcune di queste addirittura il nostro attuale ministro si è sprecato in qualche non dico apertura come ricordava Moreno ma non ha chiuso la porta diciamo in questi conferma in ogni punto di vista non ha chiuso la porta
Nei confronti di questi crediti sono accise nel silenzio non meriti la sanno ci danno molte
Molte più aspettative abbiamo molte siamo molto più ottimisti in questo perché perché sono state dette sono state scritte
Oggi queste tecnologie
Non non sono sembrano essere alla portata di tutti la battaglia fatta fatta contro gli OGM qualcun altro l'ha ricordato percorsi per per assurdo ha favorito chi questi germi se li può permettere quindi chi ha lottato contro determinate strutture in un certo senso né favori
Le nuove tecnologie nuovi soprattutto pace quando parliamo di questo parliamo ITGI nome editing
Sembrano invece essere rapportati tutte sembrano vere un sembrano non perché ci siano dei dubbi perché comunque consenso scientifico su questo è stato ricordato è fortissimo
Non avere quelle quell'implicazioni che possono portare a un una difficoltà di accoglimento da parte dell'opinione pubblica nel senso che parliamo comunque all'interno della stessa specie non ci sono delle e qui non sono uno scienziato quelli qualcuno mi mi dica se dico delle castronerie quindi però non sanno rimangono nel prodotto finito come è stato già ricordato dei né di residui scusate il termine
Di di di altri che non ci dovrebbero essere quindi il prodotto che otteniamo con queste nuove The concorsi non editing io quindi Crisp cas
è assolutamente identico a quelli che sono i prodotti che si potrebbero tenere ottenere con meter con tecniche di miglioramento tradizionale varo dell'ibridazione del della sessione questo sta apre una anche questo credo che sia stato toccato in uno dei primi interventi apre da forse da Robert le feste
Una una
Una riflessione riguarda un punto di vista è prettamente commerciale
Se dovesse prendere quella spiega che nessuno di noi meno credo di aver capito qui in questa udienza
Volevo reti che possiede si appresa cioè che venga che vengano inserite regolamentate queste nuove tecnologie in base a quella che era la vecchia direttiva due mila e uno diciotto non ci sentiamo assolutamente in mano a quelli che sono i Paesi che invece forse traguardo affrontano l'argomento con l'apertura diverso
Noi non potremmo fare noi però dovremmo comprare e non ci accorgeremo quando in casa ci vengono messi queste cose ed è questo l'aspetto assolutamente commerciale ma assolutamente pratico che alla fine avrà delle ripercussioni molto importanti
Detto questo però il discorso e qui
Ieri che ha avuto un po'di tempo guardando su Twitter qualcosa qua qualche battuta
Con la battuta l'aula potuta cogliere seguendo ieri l'altro scusate seguendo la conferenza di Bruxelles a me è piaciuta questa ecco la un'affermazione che siamo tutti mutanti
Perché oggi come oggi si stato che anziché a sostenuto questo penso che abbiate anche aggiunto
Quando uscirete da questa come il sacco conferenza il vostro DNA sarà un po'diverso più diverso da quando siete entrati quindi non si dobbiamo spaventare dell'innovazione non si dobbiamo spaventare di questo questo la la la storia che ci ha sempre guidato il la
Io sono reduce fra l'altro per una un altro su un altro argomento pochi giorni fa di una audizioni suo a a Roma riguardante prodotti fitosanitari
Uno glifosate
Dove non entro nella nella della discussione perché comunque anche di se volete l'approccio è abbastanza simile dove noi come Assosementi abbiamo sostenuto che no auspichiamo che chi deve prendere delle decisioni e chiaramente la politica perché queste sono decisioni politiche non sentirsi che prende questa decisione lo faccia assolutamente basandosi su quelli che sono le risultanti sentiti
Non ci devono essere atteggiamenti condizionati coprono i no questi ci saranno sempre ma devono essere meno condizionati possibili ma quando le evidenze scientifiche sono chiare diciamo e questo era quello che detto da sola Deborah sul fatto che non si possa chiedere all'ERSA lecca che occhi atti precede dei pareri che ci costa una che comunque sono pareri autorevoli per poi fregarsene veramente
Quindi
Per noi come Assosementi non riesco ecco sì in sintesi vale così l'approccio è questo basi scientifiche tutti e tutte le decisioni devono essere prese sulle basi scientifiche e non su Susumu aspetti diciamo così emotivi e quant'altro
Ed è lo sosteniamo anche per questo cioè non non non abbiamo auspichiamo che adesso abbiamo appreso oggi ma anche se lo sapevamo Robert l'operazione ha confermato che a livello europeo saremo costretti ad aspettare la sentenza della Corte di giustizia aspetteremo con fiducia questa sentenza
Speriamo che vada nella direzione che diciamo
E e ci impegniamo comunque sappiamo fin d'ora si dovrà impegnare in qualsiasi modo vada questa sentenza così essi saranno le decisioni politiche che avranno preso dopo dobbiamo continuare alla battaglia che qualcuno fa sul campo e qualcun altro deve fare in altre stanze
Quello che ci è noto prima che noi stiamo cercando di cambiare come atteggiamento come approccio scusate riguarda proprio la comunicazione poi ho chiuso
La comunicazione nel senso che probabilmente è vero vent'anni fa quando ha iniziato a parlare di OGM sia un po'sbagliato
L'approccio non è stato dei più favorevoli per farsi capire da quella che l'opinione pubblica da far sì che per non spaventare né loro né i politici devono prendere decisioni
Oggi è cambiato qualcosa un po'perché le tecniche sono diverse energie non meriti non è non era transgenesi
Abbiamo fatto uno studio
è stato fatto uno studio di disossato di Sterling per capire un attimo come fa è stato fatto nei primi mesi di quest'anno e si è visto che l'opinione pubblica già nei confronti del delle del Genome editing ha un approccio assolutamente più aperto
Non dico diverso più aperto rispetto a quello che
La transgenesi AGM siete ricette che restano comunque ancora tabù
Quindi noi ci stiamo impegnando tutti quanti settore sementiero non solo come socialmente ma a livello europeo abbiamo una sincope dello tutti gli altri stanno lavorando in questo senso per cercare di aumentare la consapevolezza la conoscenza
E quindi un approccio più
Diciamo positivo nei confronti di queste ore perché riteniamo che debba essere assolutamente il corso essere messi in grado il consumatore di capire di cosa stiamo parlando qualche mese fa abbiamo partecipato componenti e la presentazione di questo di questo piccolo volume che quindi si affianca sempre a quello che ha presentato Pedro
Su sul su via G. L. questo qui riguarda vuole andare a vuole costituire vorrei essere un documento che può essere letto da chiunque in maniera molto semplice che va a sottolineare quello che è l'importanza del miglioramento genetico il tutto lavoro che viene fatto non ci stiamo impegnando in quel senso
Siamo pronti a giocare la partita che dice Vanna speriamo che la la partita si gioca sempre in due speriamo che siano anche gli altri disposti ad ascoltarci
Posso giocare la partita in due nel senso che anche se alcuni oppositori e mantengono le loro posizioni altri soggetti politici che in passato si erano opposti Elio Germano mostrato aperture per cui insomma siamo fiduciosi giochiamo se la bene
Parlavi delle giovani ricercatori per fortuna ce ne sono e scienza L'Avanti abbiamo nuove tecnologie abbiamo nuove generazioni Biotechnology
Che sonno pronti a fare quasi belle utili in Italia perché le pietre non se non sono sonate ecco non lo Jihad se io vorrei dire che se manca uno straordinario mondo scientifico
E perché ci si avvicina con una curiosità senza pregiudizi perché sono il per il mondo in quell'ingegno ma ne inizia a parlare impara a parlare il linguaggio del DNA
Quindi non sono qualcosa di arido semplicemente votato diciamo l'applicazione a risolvere un problema che cosa nobilissima ma anche sono una grande avventura scientifica
Che generalmente viene raccontata dal punto di vista della medicina dell'applicazioni mediche noi qui l'abbiamo raccontata dalla parte dell'agricoltura delle applicazioni agrarie la realtà anche altre applicazioni in altri campi come quello industriale di cui si parla poco
Quindi colmiamo questa la cura nacque abbiamo un giovane in via tecnologo gabbiette pago industriale
Che Stefano Bertacchi che tratta pubblicata recentemente un bel libro che si intitola geneticamente modificati
E che ci farà giocare intorno alla domanda Chi vuol essere biotech no-logo grazie
Quel giorno a tutti grazie all'Associazione Luca cuscini per avermi invitato grazie a Marco gaffe Obama per l'introduzione siccome dicevo Anna oggi vorrei invitarli alla prima puntata di questo nuovo programma anche da chi vuole sarebbe tecnologo in cui vorrei provare a spiegabili che cosa vuol dire essere un bio tecnologo dal mio punto di vista e quindi partiamo dalla prima domanda
Quali tipologie usano microrganismi per la produzione di molecole di interesse merceologico queste sono le opzioni la risposta sono appunto le di tecnologie industriali quello di tecnologie abbiamo anche
Prova ne abbiam parlato soltanto di biotecnologie terribile vieta che rassegna appunto all'ambito più medico proprietà chi regge più ambito ambientale io mi occupo Tibet oggi appunto industriali che sono l'habitat bianche e cercherò di
Aspetta un attimo in che cosa consiste questo mondo
Quindi partiamo con la nostra scalata verso il milione ha abbiamo a disposizione tre aiuti classici il pubblico al cinquanta cinquanta Macchia telefonata a casa che vedremo di utilizzare partono da una cosa che potrebbe non sembrare non c'entra niente tutto questo che cioè le raffineria
La raffineria essenzialmente prende il petrolio i suoi diretti derivati e li trasforma in oggetti che abbiamo intorno a noi per esempio questa bottiglia di plastica questo bicchiere e così via
Ha dato forma al mondo che ci circonda permesso di progredire tantissima suscita in tutto il mondo
Come sappiamo però l'utilizzo di queste risorse fossili a delle problematiche di di ponti in cambio in tale per la produzione di Kunming inquinanti età questa la materia prima è una materia che essi naturale
Eh sì rinnovabile ma non in tempi compatibili col suo utilizzo quindi è una risorsa che va in esaurimento perché ovviamente non possiamo aspettare i miliardi di anni che servono per la rigenerazione lo consumiamo più velocemente
Per questo motivo stiamo cercando di muoverci da una raffineria ha un avvio raffineria
In cui il prefisso Pio va indicare il fatto che vengono utilizzati come materie prime delle biomasse ovvero tutte le componenti che potrà essere di origine vegetale o animale
Che sono rinnovabili sotto quelle digitali che crescono velocemente con energia gratuita del sole la fotosintesi clorofilliana
L'obiettivo è quello di appunto carcasse di raffinerie con questi materie prime per l'ottenimento di prodotti che siamo per esempio analoghi a quelli ottenuti con la il petrolchimico ma in maniera più sostenibile
E vi chiederete cosa c'entrano i due tecnologie in tutto questo
Chiedono perché essenzialmente l'utilizzo di una materia prima come una biomassa per la puzza di qualcosa d'interesse già un qualcosa che esistente fa parte le tecnologie vetro regia classica
E ha come protagonisti i microrganismi chiaramente non li considerò mai semplicemente perché non li vediamo nell'alta ma danno forma al mondo che ci circonda e anzi ci permettono di sopravvivere
Per esempio filotto bacilli nella fermentazione lattica trasformano gli zuccheri dell'arte nell'acido lattico con le componenti principali dello yogurt quindi senza mentre l'uomo era sempre stato un decalogo proprio grazie a questi processi
Similmente il lievito della birra del pane Saccharomyces cerevisiae capaci di trasformare gli zuccheri del lupo o del malto produrre l'etanolo nel vino pane la birra quindi anche qui abbiamo un microrganismo che trasforma una biomassa iniziale in un prodotto di interesse
Quindi gli elementi principalmente sono tre
Abbiamo un substrato di partenza Claudio Massa una cella che trasforma e per questo motivo le chiamiamo se al Factory quindi letteralmente industria cellulari è un prodotto di interesse quindi sono così tra gli elementi che andrò ad analizzare partiamo dalla materia prima il Brasile gli Stati Uniti sono leader in questo settore ma con sei materie prime biomasse in particolare per la produzione di biocarburanti di un appunto che car sono carburanti che derivano però da biomasse
In particolare la Brasile utilizzarla canta Zucchero
Mentre Isa finito il mais per produrre il bioetanolo che senza mente analogo dell'etanolo soltanto che guardano Santo che prodotto da biomasse
Che allo scopo di cercare di sostituire la benzina potrete vedere immagini molto Della Della Ford alimentata abitano non ce ne sono anche altre di tante altre marche
Oppure i due Stati sono i maggiori produttori mondiali di soia che viene utilizzata come biomassa per la produzione del biodiesel più pretendere un autobus alimentata a biodiesel essenzialmente all'analogo del disastrato che appunto deriva dalle biomasse
Però abbiamo un bel problema
Perché l'utilizzo di queste biomasse apre diverse questioni particolari tre
La prima la questione economica perché se avete notato le tre biomasse sono tutti e tre alimentari quindi vuol dire che noi andiamo in competizione con il settore alimentare il che vuol dire che il prezzo della biomassa del processo e del prodotto finale va ad aumentare e soprattutto ci io voglio sostituire un prodotto petrolchimico che è particolarmente efficiente acquisto economico e magari anche nel Pgt Co.
Non posso permettermi di alzare topi così altrimenti non posso cercare di cambiare le cose
Secondo elemento è una questione ambientale
Quella principale che per aumentare la produzione sempre di Mysore andare ai aumentare le terre arabili andando ad abbattere le foreste e così via cosa che veramente non è assolutamente sostenibile
L'ultimo elemento una questione sociale ed etica perché molte persone non accetterebbero ha già accettano il fatto che si utilizzino queste biomasse che sono cibo per le persone per foraggiare le automobili con ci sono tante persone che purtroppo mondi fame
Per questo motivo per cercare risolve il problema chiediamo il primo aiuto c'era l'aiuto del pubblico
In questo modo cosa vuol dire che cerchiamo di coinvolgere la società civile
Chiedendo quali sono le loro necessità e in particolare la società civile ci dice che necessità sostenibilità semita che va appunto su questi tre elementi economica ambientale e sociale che per esempio sono tutte all'interno dei conti un concerto che Carone del settore
Settore di tecnologie industriali come l'economia circolari di cui di fatto tante degli esempi più avanti
Superato questo strano scusate per cercare di risolvere il problema
Si passa dalle biomasse di prima generazione che sono di quelli di cui vi ho parlato sinora a delle biomasse di seconda generazione che non siano Edibiri compresa empio delle piante che non abbiano un valore commerciale come la canna dei fossi a lungo don ACXA
O delle piante che possono crescere su terreni marginali tipo inserti le spiagge e così via
E da qui poi intervenire in ingegneria genetica perché potrei ingegneri Zare una pianta capaci di sopravvivere alla mente deserti con l'ambiente l'alta salinità delle spiagge quindi permette di avere una biomassa di seconda generazione per foraggiare la mio mi raffineria
Oppure ancora un obiettivo potrebbe esser quello utilizzare gli scarti come la folla sorge la frazione rubati i rifiuti organici che facciamo tutti noi tutti i giorni oppure gli ingiusti scatti l'industria lattiero-casearia che molto sviluppati in Italia gli scatti dell'industria
Cartier o anche per esempio in Svezia non utilizzati per foraggiare i camion della Volvo perché appunto svedese per portare la carta dagli stabilimenti alla città ai negozi
Oppure gli scatti la produzione della dello zucchero dalla barbabietola tutti questi sono degli scatti l'ultimo caso lo stato di attuazione di prima generazione per ottenere una più bassa di seconda generazione
Una tacita di superare questo problema saliamo con la nostra stata verso il milione
E andiamo in questa Mistery Box che il violatore essenzialmente il violatore il luogo fisico in cui mettiamo il microrganismo l'asta il Factory per riuscire a a compiere la trasformazione della biomassa in prodotto di interesse
Microrganismi che possono utilizzare sono tanti come i batteri
Da questi che accoglie che vive il nostro intestino lato preciso il dei pescatori che il veto Equus che viene usato in Svizzera per la funzione di formaggi unico Tassoni coi descrive uno di primi microrganismi completamenti sinteticità stati ottenuti da Craig Venter
Parliamo ieri chi come Sacconi cerevisiae che lievito della birra del pane di pomice sacche economici sul figli suggerisce
Che Mitch esso un fungo che accumula Libor cioè degli assi e questi casi possono essere molto utili troppo dura per esempio il biodiesel e dico Saccharomyces Baily commesso solo per dimostrarvi che sono bravo Codice di lingua
Parliamo funghi muffe funghi filamentosi muffe come decoder malesi
Che particolarmente bravo a mangiarsi e dei rimorsi seconda generazione sfuggito dice Profumo Flamengo Toso che incontriamo più avanti per incidenti sono cinque e quello che è stato utilizzato da Fleming Trapuzzano penicillina quindi infettivi di Capurso che importante
Oppure abbiamo delle micro alghe come scritto citi un torello spigoli Inaki particolare quest'ultima utilizzata oggi come componente della alimentazione umana per esempio
Come facciamo a questo punto a scegliere perché abbiamo un grande grande possibilità e quindi Gerry Scotti trote Cil consiglia con siamo indecisi di usare cinquanta e cinquanta con il cinquanta cinquanta senza mente eliminiamo delle opzioni e come facciamo eliminare le opzioni a seconda di quello che vogliamo fare
In questo caso per esempio potremo scegliere di utilizzare un c'è una certa biomassa come cibo per il microrganismo e a seconda che si tratti di una primo di una seconda generazione possiamo scegliere un organismo o un altro
So tutto perché eccoli seconda generazione al problema di essere particolarmente indigesti per le cellule perché tendono ad avere essere recalcitranti in primis ma anche a liberare delle sostanze tossiche per le cellule come possono essere i composti fenolici o l'acido acetico
Quindi per cercare di risolvere questo problema abbiamo due opzioni
La prima è quella di fare una selezione artificiale di microrganismi capaci di crescere su questi substrati oppure ancora fare delle pulsioni diretta per esempio mettendo il microrganismo in presenza di alte concentrazioni di acido citrico e cercare di selezionarli pagare i mutanti
Spontanee che siano più resistenti a questa situazione ambientale oppure ancora possiamo fare Desè laziale o ingegneria genetica quindi qui si apre tutto una vasta gamma che ci permette di modificare i microrganismi eventualmente in diversi modi
La scelta di uno all'altro non è da poco perché nel primo caso come abbiamo visto non sarebbero identificati come GM perché sarebbe semplicemente una mutazione spontanea chioma da selezionare in maniera simile a quello che abbiamo fatto con le piante
Oppure dall'altra parte abbiamo gli OCM tecnicamente entrambe le opzioni sono possibile quando si approccia a l'igienizzazione di una massa al Factory
A questo punto abbiamo stiamo andando avanti già recitava un ma segno del traguardo intermedio che possiamo spenderei in un micro supermercato
Ovvero per comprare tutti alcuni prodotti che vengono ottenuti da appunto queste sale Factory per esempio al glutammato di sodio che ha esaltato le di sapore che viene prodotto da Corynebacterium glutammico Man
L'acido citrico che si può ottenere la limone conservante marine prodotto da Aspergillus Niger di cui dicevo prima oppure ancora la penicillina come esempio
Oppure integratori alimentari per l'uomo come i carotenoidi che sono sì Protti la calotta insomma quaranta arancione ma sono anche prodotti da tante alghe oppure o un limiti
Stesso discorso per gli omega tre di cui magari spesso sentiamo parlare che sono importanti per la nostra vita
Queste molecole in particolare sono prodotte naturalmente da questi microrganismi ma l'ingegneria genetica ci può aprire delle porte che altrimenti non sarebbero possibili come per esempio la funzione dello sostiene che il pezzettino che serve per la sintesi
Della polistirene quindi una tossica otterrà in una di o plastica
Oppure ancora la sintesi della timidina del farmaco antimalarico che è possibile fare piazza dei diritti sacro micio cerevisiae Chieti che manca geneticamente modificato per produrre il percussore di atto di questa molecola
Chiaramente che altrimenti sarebbe interesse estratta da una pianta con dei costi elevatissimi e questo ha permesso di abbattere i corsi similmente
L'insulina ad oggi è prodotta con un battello geneticamente modificato o ricombinanti particolaristiche a Como in questo messo Jenni suina umana
Che ha permesso di produrre insulina a basso costo
Risolvendo gravi problemi per tutti gli elvetici del mondo cosa prima invece bisognava essere uno dal pancreas gli animali con elevati costi e problemi igienico sanitari
Similmente il detersivo che avete casa potrebbe probabilmente potrebbe essere connessa degli OGM perché contiene spesso al loro interno degli enzimi quindi le proteine
Che sono in grado di degradare lo sporco e queste spese sono ricombinanti cioè viene preso il gene che codifica per quelli tirati in sì ma che distrugge le macchie dice quota oltre Chiasso in generale e viene messo in un batterio uno lievito che ne produce in grande quantità e quindi poi finisce lo Santer si può di casa
Bene a questo punto abbiamo tutto questo questo contorno però bisogna trovare un modo per far funzionare il tutto Cerci un bisogna trovare una squadra vincente
Che sappia unire tutti questi elementi per poter effettivamente creare un processo che sia sostenibile
E quindi qui utilizzo l'ultimo aiuto ce ne l'aiuto da casa cioè telefono e chiamo altri Esperti di diversi settori come possono esser quello dell'Economia circolare
Di Technogym seriali o chi esperto dell'accumulo di biomasse biomasse di scatto quindi magari gli agronomi o gli esperti del settore lattiero casearia per creare un'classe di persone che nella boutique disciplina Rita tipica delle biotecnologie sorte non lavora insieme e che era un processo sostenibile quell'importo un esempio di che cosa si potrebbe fare
Per esempio
Canovine trasformato in pane utilizzando esibito lo scarto che ottengo sono le briciole dò da mangiare le briciole a un lievito che accumula Grassi che chiamiamo con la Gino uso che produce termici reading quesiti più leggeri possono essere usati per la produzione di biodiesel
Ottenendo come scarto pittrice Romolo per fare questa reazione è necessario un enzima che chiamato li Pasini che a sua volta può essere prodotto da un microrganismo per esempio ricombinante
Il glicerolo può essere trasformato in omega tre per esempio utilizzando delle micro alghe che ci mangiano questo glicerolo che lo trasformano cosa serve la paga per integratori alimentari e per l'uomo integratore per il mangime dei pc e poi cosa succede Crisci che ci rimangiamo nomi di nuovo quindi in questo modo abbiamo utilizzato lo scarto
Della produzione di un cambio carburante che a sua volta deriva dal Moscato della produzione alimentare e qui vedete che ci sono almeno quattro microrganismi protagonisti e questi possono essere geneticamente modificati
E non
Un altro esempio di sostenibilità il process quella porzione del delle bio plastiche biodegradabili dove le biomasse rinnovabili di contrasto mattina ci cromatico per fermentazione
Paese tiene questo polimero che il PL atti appunto polimero di acido lattico che viene trasformato poi in oggetti simili a questo per intenderci
Però questo quando poiché nel terreno si delegata quindi l'abitazione compostaggio liberano a anidride carbonica qualche pericolo nuovamente catturate
Dalle biomasse per fare nuova di tali piante per fare nuova biomassa quindi qui vedete che viene sia un discorso di Fonteno abissi è un discorso di piega abilità e questo è uno degli esempi che a me piace sempre potrebbe dimostrare che è alta di tecnologie ambiente sono due cose che vanno e devono andare a braccetto perché uno dei modi per uscire a combattere l'impatto e ridurre l'impatto che l'uomo ha sull'ambiente eccoli cercare di sviluppare di processi
Che siano sempre più sostenibile sempre meno in
Portanti sull'ambiente
Quindi siamo arrivati alla domanda finale ha ma non abbiamo più aiuti senta quindi c'è Adrian può risolvere da sola la domanda finale come riuscire a portare effettivamente e fare accettare la società tutti questi processi bene
Intanto riuscendo ad avere accesso al grande libro della biodiversità dove animali piante funghi microrganismi insomma di tutto
Adesso Anne contengono un patrimonio genetico straordinario sputi microrganismi sono in grado di fare cose incredibili hanno colonizzato tutti gli ambienti del nostro pianeta
E da questo punto di vista mai possiamo ispirarci per strategie genetiche diverso tipo quindi di ingegneria genetica e una di opzioni possibili come gli ha detto
In tutti questi casi possiamo usare microrganismi geneticamente modificati e non ma noi dovremmo avere la libertà di Scelta di uno o dell'altro e non essere costretti utilizzarne per forza uno
Limitandoci le possibilità perché appunto i cinica giuridica mi apre tantissime
In questo senso mi ricordo più
Quindi no colpevole dire tutte le decisioni che vengono prese in ambito politico in ambito economico riguardo gli AGM per esempio vegetali possono avere una ricaduta anche su tutta questa realtà che generalmente nessuno considera quindi quando ne parliamo con i pollici ne parlano di ho capito devono pensare che quando si vanno a vietare a GM nell'ambito alimentare
Potrebbe sa che io non posso utilizzare un un microrganismo geneticamente modificato per poco dopo produrrà degli Omega tre che servono per l'altezza Numana quindi tutti insieme dovremmo cercare di trovare una risposta definitiva
L'accettiamo
Grazie
Grazie l'accendiamo direi dai allora io vorrei qui tessere le lodi dell'associazione Coscioni che stava svolgendo danni un ruolo prezioso di pungolo per allontanare un po'di pregiudizi aprire spazi libertà anche nel campo delle biotecnologie applicate all'agricoltura
Però il tempo stringe le domande incombono e quindi volevo vorrei capire se ci sono domande dal pubblico visto che prima c'erano state richieste
Nadia darsi verso ma se se vuole noire stavolta siamo disponibili a rispondere
C'è il microfono con Perduca
Allora lo inviamo questo con
Quello
Allora io francamente all'interno provengo dal campo Cardiologia dell'Aventino altri campi solo foto dell'IGM anche perché lo GM procurare un progresso
Dovesse perché quando un la prodotto la tecnologia non viene accettato in un Paese che ha acceso dall'altro anche se pochi lo sanno la stessa macchina cari sono tutti italiani al quale tutto il mondo fin qui nel Novecento non poteva esserci in Europa Inghilterra per esempio
Non poteva circolare Co. oltre cinquanta come allora con la persona che fra una bandiera rossa di fronte
Adesso la Spagna che ha l'autopalpazione ridicola arrivare la Spagna chi diciamo il unico paese d'Europa
Alla piena libertà di coltivazione diffusa GM per domande questa seguendo l'esempio spagnolo o con l'esempio statunitense le possibilità quale altro Paese alla Totti di GM
Non tutti hanno gradito signor rilevato fra l'altro
Scusa Parco io non faccio l'auto
Non Perrone
Questo doveva essere una commissione dove chiunque si scrive
In realtà c'è stato un sequenze d'intervento preordinato
Sul circuito che qualche voto buona
Come uno complici
Manda sono gli hanno resistito non sono una giurista
Non sono un però mi occupo di OCM
E in particolare qui ho fatto un'audizione in Senato sulle no
The Project sostenibile
Che la domanda è rivolta in realtà al signore di Asso Semaine
Il riferimento è volevo capire se pensate di assumere una posizione con riferimento alla proposta olandese di qualche giorno fa
E appunto ha elaborato questa proposta normativa sulla modifica del due mila uno diciotto con l'intervento sull'allegato uno Bini con la specificazione ma lo saprà della muta genesi ecco poi soprattutto poi coliti che dovrebbe poi nell'introduzione c'è una sorta di di dichiarazioni d'indipendenza rispetto all'esito della pronuncia la corte di giustizia sul caso Greenpeace io infatti credo che possedere qualche influenza con la pronuncia ma non essere decisiva
Ma soprattutto poi inserisce in quell'altra parte nell'allegato uno B che si riferisce proprio alla possibilità di esentare dalle procedure di autorizzazione proprio l'accise Gene sia i casi nei quali non sono presenti modificazioni perché diciamo
La tecnologia spedisce perdere il segno della tecnologia sparisce nel pro volevo capire se pensavate di assumere una posizione ufficiale è un comunicato questo può valere naturalmente anche per l'Associazione Luca Coscioni io per soggetti che possono intervenire
Sì
Allora quello che la nostra posizione avvenente rifletta anche quella proposizione della e tutte le industrie sementiere europea
Qui stiamo cercando di capire questa nostra preoccupazione è che questa posizione olandese Possa possa essere non non vere interpretate aprire delle delle spetti diciamo pericolosi che possono andare a incidere su quella che oggi è un assunto perno fondamentale che è quello che la mutagenesi ieri
Esclusa da quello che la
Sì
Sì quindi noi aspettiamo di chi predica per un attimo come potrebbe quello che potrà essere la la propria pronunciamento della della corte dice vedere un attimo come poi di seguito fa prende una posizione al momento attendiamo lo sviluppo di
Grazie conoscere
Solo allora li precedevano io vorrei porre una domanda nasce Sucre vorrei che voi faceste un ragionamento
Per capire i danni che sono stati fatti negli ultimi quindici anni il quindici venti da vari ministri tappe foraneo in poi fino alle all'imbevuto di prosciolto tanto per capirci
In quindici anni non solo abbiamo perso il cinquanta per cento i furti porzioni abbiamo rinunciato appunto crociano abbiamo rinunciato rispetto al mobiletto
Abbiamo perso
Un indotto spaventoso dall'industria dalle ditte eccellenti
Dalla trasformazione abbiamo perso tanti posti di lavoro proprio sulle illegalità dell'apposita di questi limiti storici dal nuovo pertanto
è stata creata anche sono state create delle azioni di violenza non solo nei miei confronti Odetti premiato ma dovete ricordarvi che noi io Giorgio
Ogni volta che andiamo a qualche convegno dobbiamo essere seguiti da dico se questo succede ad oltre dieci anni
Questo non lo ritengo giusto quindi è stata mobilitata anche sono state mobilitate le forze dell'ordine per difendere noi che eravamo nell'assoluta legalità ed è stata provocata della violenza questo è stato fatto
Grazie a lei politici che hanno usato l'illegalità e la falsità allora io vi chiedo questi è ministri o ex ministro sono degni di governare il nostro Paese o è meglio che ti mandiamo lavorare in miniera
è una domanda per la Commissione lavoro allora
Le avrebbe voi risponde
Grazie però rispondere alla domanda del signore che chiedeva quali altri Stati potrebbero essere interessati senz'altro l'Italia abbiamo le prove viventi ma io personalmente
Sì ci sono tanti Davide in Italia che vorrebbero l'unico o GM autorizzato per la coltivazione in Europa al momento è un mai esse il problema della sanità del mais in Italia e in altre regioni della parte meridionale dell'Europa è fortemente sentito quindi si diverso è che i cultori in diversi Paesi europei sì sarebbero interessati a poter coltivare questo o mais noi italiani senz'altro sì possiamo fare un ragionamento su altri GM ma gli si risponde caso per caso
Io non sono in grado di dirle se il prossimo GM messo sul mercato mi interessi o meno lo valuterò ma spero magari avrà una possibilità di valutarlo in mai se ci interessa senz'altro moltissimo
La soia geneticamente modificata
Meno comunque si potrebbero coltivare mi piacerebbe provarla
Grazie Puiatti
Abbiamo veramente e mi assumo la responsabilità di aver fatto sforare di quasi mezzo ora i termini della conclusione di questa riunione
Un po'perché non abbiamo iniziato nell'orario che avevamo stabilito è anche questa la colpa di un ritardo accumulato la mattina un po'perché i nostri relatori che non sempre sono i benvenuti quando vanno a parlare anche perché li invitano raramente salvo che nelle sessioni molto specifiche
Quando possono parlare parlano anche magari un po'di più di quanto avevamo pattuito ma ci sta insomma faceva parte anche dei la liberalità
Mi dispiace non soltanto siamo stati anche un po'distratti da in malo modo durante il dibattito da qualcuno che insomma prepotentemente si voleva imporre però sì ci sono degli interventi dal punto di vista del merito della questione o di quel che va riti si ritiene più opportuno luglio ancora due minuti li possiamo rubare ma veramente due
Sì è una cosa brevissima per Deborah Piovan
Mauro Ghislandi scritto Coscioni di Pavia da quello che ho capito mi pare che la posizione di Confagricoltura sia favorevoli all'IGM
è sempre stato così e qual è stata la posizione delle altre associazioni penso principalmente a Coldiretti nei confronti degli OCM perché altrimenti siamo tutti favorevoli non mi spiego
Le posizioni della politica e che va contro il consenso chiama accertata si ricorda il peso elettorale enorme che aveva la Coldiretti ai tempi della DC grazie
Un
Confagricoltura è sempre stata favorevole il GM è vero che non tutti i sindacati lo erano tra alcuni hanno cambiato idea negli anni è anche vero che c'è un buon numero di agricoltori che hanno paura
Non dello GM ma di seminarlo sì hanno paura che gli succedano cose come hanno visto accadere nei campi seminati dai nostri colleghi hanno paura che il mercato
Glieli poi cotti mirata al mercato di richiede ma non tutti conoscono tutte le informazioni anche sul mercato a perché anche perché probabilmente qualcuno racconta loro una parte delle informazioni magari anche deviate io quando prima dicevo spaventare gli associati fidelizzato
Ho detto associati non a caso però devo dire la verità anche nel mondo di Confagricoltura qualche perplessità negli anni c'è stata la preoccupazione di chi per esempio produceva biologico aveva paura delle contaminazioni
E che poi gli viene spiegato si possono facilmente evitare ma è chiaro che in prima istanza la domanda la facevano la preoccupazione c'era quindi queste giuste
Preoccupazioni e istanze ci sono e devono trovare attenzione su questo non c'è alcun dubbio
Grazie direi che possiamo concludere qua questa dibattito che abbiamo avuto che c'ha occupato per oltre tre ore
è stato ricordato da Pedro prima che il o Europa vi ho pubblicato una brochure in inglese questa procedura anche perché dell'abbiamo chiesto noi li ce l'hanno è stata gentilmente tradotta in italiano e dalla settimana prossima verrà posta al commento aperto e trasparente di chiunque voglia l'avere del tempo da dedicare alla questione pubblicata sul sito geni migliori punto it che l'associazione Coscioni lancerà nei prossimi giorni per raccogliere commenta interventi che noi speriamo essere in buona parte sostenute anche da argomenti scientifici ciò nonostante il leggero Emo anche gli improperi che verranno pubblicati modera Handley nei limiti del possibile
Facendo tesoro di quello di ulteriori elementi che dovessero emergere in aggiunta a quanto è stato pubblicato nella brochure stessa allo stesso tempo però come è stato ricordato fin dall'inizio
Continueremo a portare avanti gli obiettivi che erano stati elaborati nella carta del ventiquattro di gennaio adottata in occasione di un convegno alla Camera dei deputati che non fanno altro che rafforzare quello che è emerso dal dibattito oggi e cioè investimenti in ricerca ampliamento dei temi è da ricercare
E fase di sperimentazione in campo aperto per poi finalmente come si dice in maniera un po'volgare di che stiamo a parlare lo vediamo sul campo e poi continuato sostegno a chi disobbedisce delle leggi ingiuste vedremo se la primavera prossima ci sarà ancora bisogno grazie a tutti
Smontiamo la parte di commissione riapriamo la parte di plenaria
Che se fosse arrivato Alessio Romano inizieremmo immediatamente con la presenta eccolo là
Con la presentazione di un libro che si intitola gli stonati
Se Marco Cappato lo sarà qui con noi nella presentazione
Che è un manifesto letterario per la legalizzazione della cannabis
E a