Processo al clan camorristico Contini

All'età
C'è anche il signor
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Carmela avvocato Carmela per ore ma volevo Valentino
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Per
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L'avvocato Paolo valida per le regole istriana Tommaso libri già presente non è comparsa avvocato Giuseppe Licciulli sostituito e assente sostituito per delega o dall'avvocato i referendari
Il cardinale Mario del sessantuno libri generosità dello comparsa avvocato Domenico De Rosa e Fabio segreti sono tutte e due
C'ho paura assente avvocato Alessandro poco avesse proprio ieri Luca assente avvocato Fabio Zucca durato di ufficio l'avvocato Fabio scaldato gli uffici lo sostituisce l'avvocato Gabriele Casale
Tutti i difensori assenti ebraico non sostituiti
Dall'avvocato Paolo Gallina Vinciguerra Antonio assente
Alfredo Lello
Conte avvocato Concetta chierico organico pure di va va anche per il comune di Napoli Alessandro Volta e Alfredo nel
Concetta De Chirico è arrivato l'avvocato Raffaele De Simone che difende Pascale
E Saturno Raffaele ma
Collega ricca va bene grazie ad una Pascale presente ora se ha finito con l'appello per la pratica forense entra dottoressa invito Irene Mariano grazie prego prego allora sino la parola prego
Senta cose la prima a conclusione dell'esame della dovuta quindi ribadisco la mia richiesta di produrre le relazioni del consulente tecnico già prodotte sede di prevenzione sono tre volumi una prima e le due integrazioni delle quale aveva parlato e i treni verbali stenotipici delle udienze
Svoltesi in contraddittorio davanti al tribunale della prevenzione che ribadisco anche le date
Lo faccio subito in modo tale che f dopo qualcuno si allontana secondo prima primo marzo due mila sedici diciannove aprile due mila sedici e trentuno maggio due mila sedici in contraddittorio presente Del Balzo dai presidenti a
Tenevo sì no tenevo a dire un'altra cosa minuto se me lo dà
Sì sì
Si oppone va be'no no no
Passa e poi vediamo no chiedo scusa alle
Facciamo prima Finazzi no ci tenevo presidente ieri dopo la prima sospensione dell'udienza perché gli anni si erano un po'agitati al Pubblico ministero ha detto una frase che non corrisponde alla comportamento consono consueto e e neanche quello che pensa l'ufficio dove era presente la procura quando nella ascoltare la dottoressa russo a seguito dell'intervento e l'avvocato abietto detto non avete capito niente di questa tabella dopo essere niente gli avvocati presenti si sono risentite hanno ragione quindi porgo le mie scuse per quella frase che non corrisponde a quello del penso una voce dal Sen fuggita
E quindi ci tenevo a rappresentare questo che non corrisponde penso mai a quello che è stata la tenuta diciamo del del comparto entro fine due poteva essere in questo processo
Prego avvocato Florio per l'esperienza per che
Dunque riferimento alla richiesta di acquisizione dei verbali relativi avvocato proprio due secondi ieri sul sullo successi io avevo sospeso dove avevamo sospeso l'udienza
Degli episodi i
Non sinceramente
Che non sono piaciuti al tribunale di ambedue le parti inviterei invito quindi ecco le parti a tenere un comportamento più consono
Como poi è sempre stato non so perché
Delle ultime udienze ci sono stati e
Media degli animi particolarmente accesi sinceramente però già il fatto che il Pubblico ministero io io sinceramente
Non ricordo neanche questa parlo questa frase turba forse per un problema per per un problema rimane il fatto positivo il Pubblico ministero a chiedere scusa
è un po'da considerarsi un fatto veramente positivo credo e mi rivolgo soprattutto a lei avvocato molette perché anche lei ieri ma non non non fa non faccio per carità nessun rimprovero perché avuto un unanime abbastanza acceso dovuto probabilmente alla partico al al delicatezza del Processo prego
Prego ci tengo a
Ci tengo prendo atto intanto favorevolmente delle scuse del Pubblico ministero
Porgo anche le mie laddove non abbia diciamo così contenuto i miei interventi nei limiti del del comportamento consono faccio presente che insomma non devo dire al tribunale che le ultime udienze in questi processi sono sempre impegnative anche l'ora tarda a in qualche modo può può come dire incidere ma credo che insomma
Il il tutto possa proseguire in un rapporto di lealtà processuale che ha connotato questo processo fin dall'inizio grazie agli altri anni l'abbiamo serio sembra atteggiamento corretto dire c'erano delle
Prendo anch'io ci tengo a porgere le mie scuse ovviamente faccio mie le parole l'avvocato Moretti il Messico Grazio provvede dico proprio la parola all'avvocato Arturo Florio
Perché abbiamo del mezz'ora tutto al Tribunale per questo intervento l'autorevole intervento che forse era necessario mi riferisco ora alle richieste di acquisizione del Pubblico ministero
Se ho ben compreso il Pubblico ministero chiede di acquisire i verbali di udienza della riesame dell'esame del consulente del Pubblico ministero rese nell'ambito della misura di prevenzione ho ben compreso del consulente d'ufficio esame controesame i consulenti infelice nella mensa offerti esattamente ovvio e c'è opposizione da parte della difesa di Carluccio perché ovviamente quindi ai sensi del cinquecentosette si è svolto regolarmente il contraddittorio in presenza di questo tribunale e quindi sarebbe fu non solo una duplicazione ma sarebbe un atto diverso rispetto a quello che sostanzialmente è stato fatto qui in questa sede quindi opposizione presidente
Scusi male nella relazione
Tutte e due l'aveva già anticipato non c'è opposizione aveva gonfaloniere uguale desiderio solo del verbale lei relazione devono essere nonché
Presidente io mi sono opposto solo alla richiesta Denver rimanda non della relazione ovviamente
Avvocato florido va bene del ridicolo quindi non è risultato niente siamo magari una una così larga iniziativa ieri diciamo appunto siccome c'era stata tanta concitazione
Non so se è finito nel fascicolo dibattimento il documento che volevo depositare quella la nuova pista ascrizione a favore alla deb che poi aveva allora posso no però spetta aspettare che esistano problemi ci sono al problema per dare lo straccio va bene di registrazione voi non risulta niente
Legge vi dicono di sì ma prima sono state registrate adesso
Ah è questo momento dico
Avvocato Valletta la la parola della Chiesa grazie presidente riguarda
Allora io mi
Mi associo a quanto l'avvocato Arturo frodi o almeno incontra sentite il volto li dovete stare zitti c'ero ad aree fuori va bene
Quindi avvocato Moretti per il verbale mi associo a quanto l'avvocato Arturo Freya già rappresentato e quindi mi oppongo anch'io l'acquisizione di questi verbali io poi non ho partecipato peraltro al giudizio di prevenzione però credo rimetto al tribunale la valutazione di questa questione
Che questa mia richiesta del pubblico ministero o meglio la la tipologia del verbale non rientri in nessuna delle tre categorie previste dal duecentotrentotto perché duecentotrentotto parla di ammissibilità
Dell'acquisizione di verbali di prove di altro procedimento penale se si tratta di prove assunte nell'incidente probatorio o il miele il dibattimento
Al di fuori di questi casi dice il quarto comma i verbali dichiarazioni possono essere utilizzati soltanto nei confronti dell'imputato che di consenta quindi noi non consentiamo non rientrano nella tipologia del primo comma né dell'uno e dell'altro quindi c'è un'opposizione e comunque anche da dove venissero acquisiti non c'è consenso all'utilizzazione dei nostri confronti grazie
Allora il vogliamo dal CD civile avvocato eh
Noi su questi vaccini ritiriamo però solo per questa produzione della nota documentale nota di trascrizione io vorrebbero numero di repertorio trentasei ottantadue del mille novecentottantotto notaio Antonio Formisano
Che riguarda la società cooperativa la rinascita rappresentata Ciro Di Carluccio che vende alla società alla cima S.r.l. un immobile sito in
Non vorrei sbagliare Pomigliano d'Arco per la cifra di due miliardi e centosettanta mila persone sì Presidente no sul punto com'era stata anche rilevato ieri dal tribunale
Quest'anno non dice nulla perché non c'è l'atto non si capisce quanti soci erano come viene ripagata mi oppongo eventualmente se lo acquisite chiede il diritto a controprova di verificare altra documentazione che ci chiarisca la presente per ritirargli per capire anche chi aveva partecipato all'altro processo questi sono anche il verbale stenotipici che vi esibire almeno per la verifica se c'era il contraddittorie che c'era
Posso emergere negli anni precedenti
Collegio
Va be'viene acquisita la la relazione non vengono invece acquisiti i verbali non rientrando cioè quelli che possono essere acquisiti senza consenso delle parti ai sensi dell'articolo duecentotrentotto trattandosi di i verbali di prove assunte incidente probatorio nel dibattimento
Viene acquisito il
Il documento prodotto dalla Nottola difficili quando documento fermo restando poi quello che possano essere diciamo
Ma
Effettivo efficace procuratore della medesima e fermo restando che non essendo stato il fuso il l'istruttore dibattimentale il Pubblico ministero ancora possibilità di produrre prove documentale contro bisogno di una copia
Vi prego dottore
Di Carlo Verdelli
è soltanto un chiarimento come saio sono mancato altre udienze a quelle precedenti so che l'istruttoria dibattimentale non è stata ancora conclusa quando fu sentito il teste Cinelli
Io riservare la produzione documentale interessi don Bernie che mi rendo conto ha una posizione marginale rispetto a quella di essere trattando in questo momento
Volevo solo comprendere per esigenze organizzative e se mi è possibile produrre qua documentazione in fasi discussione perché e allora quando criminale miracoloso tuttora necessario che le udienze piena con all'esame del teste abbiano chiuso l'istruttoria dibattimentale
Normalmente però non abbiamo Fignon provvedere dalla chiusura anomala delli studiano la possibilità tutte le parti di produrre documenti antichi arrivassero chimico allontanare per un concomitante impegno professionale avanti al Gip Franco dottoressa Franco Lola centoquindici
Mi ha disegnato come difensore di ufficio però io mi devo allontanare per tutti gli altri assistiti quindi lo dicevo che la questione correttezza della dogana lei avvocato dominava si deve la la l'avvocato Raffaele De Simone novantasette comma conferma dell'udienza del ventisei come bene questo mondo lo sa per certo l'avevo informo da ovest a noi non sappiamo perché nella sua operosa nuova produzione cerchiamo di organizzare per perché richiede un'organizzazione accompagnano Losavio occuparmene prossima però ancora un terzo tempo di già perfetto non ora almeno mi si dà perfetto
Grazie mille
Informo
Dunque
Fino
Arriviamo pratico McCabe con dati non me
E nove negli anni nuove questo sì non nuove certo nome l'ha fatto andare ventisei sicura ma pensa anche nel mercato comodo per che altrimenti i dati
Gatti
Allora solo per farci capire
Il Pubblico ministero dovrà dire quando sarà pronto per per per la requisito tutto qua non credo che possa essere il ventisei siamo al a tre giorni a no Orio oggi e venerdì quindi
Sarà
Il programma quindi per esempio un difensore vostro deve venire perché deve ora indica però
Un programma possiamo avere anche neanche
Presente
Vediamo nostri Alcamo
Ho già chiesto al Pubblico ministero in considerazione del fatto che nella relazione di consulenza redatta dalla certo della relazione dei consulenti
Sì la consulenza redatta dalla dottoressa russo riporta una serie di dati numerici tabellari
Numerosi e multipli sci quindi ho chiesto se era possibile avere il warm di queste relazioni che naturalmente sono messi a disposizione di tutte le età oltre che tribuna allora le console è mio non so com'è la consulenza lo vedremo all'esito però sarà dovrà essere la stessa cosa possibilmente eccessi se il suo re se il suo consulente
Ha fatto una relazione corposa con dati numerici tabellare tutto se producetelo Ward per il tribunale meglio otto forse sbaglio forse a molto fissi si forse sbaglio
Ma io ricordo che è stata prodotta giusto
C'è qui non lo dico io lo dico io
Sì lo posso dire io quello che dici voleva dire il dottore abbiamo depositato già la relazione credo in Word non sai com'è vicini contiene anche tutti gli allegati alla relazione
In pdf ovviamente gli allegati
Provocano vediamo anche la relazione
Hackett Anna è avvocato adesso imbroglio perché voi avete denunciata cinquecentosette
Ha capito a dovere dei singoli il problema è questo serve la consulenza del suo tecnico estiva le abbiamo prese ma servirebbe non so se c'è allegato gli CGD ad esse hanno invitato tutte le parti
L'uomo
Il dottore
Insomma procuratore va bene va bene allora è tutto chiaro su questo punto acché allora dottor gentilmente mo'adesso lei deve leggere perché si trattasi di un nuovo esame la formula di dite deve dire le sue complete jet
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza chiama osserva l'opinione nato a Napoli il ventisette agosto mille novecentosessanta
Con studio in Napoli alla via Toledo
Allora chi vuole iniziare per prima inserivo Enrico Freya opere per il verbale
Dunque il tema è stato ampiamente sviscerato indagato nel nelle scorse inciampo tutti i temi della consulenza della dottoressa
Di Luca e della sua consulenza volevo però chiederle alcuni chiarimenti ad esempio A pagina
Venticinque della consulenza alla dottoressa Di Luca lì dove vengono analizzati i redditi della signora spedito Antonietta la moglie del signor Di Carluccio Ciro
Rilevo sostanzialmente che per alcune annualità viene riportata diciamo una una doppia
San detta Barretta come la vogliamo chiamare se mi può spiegare sostanzialmente che cosa significa perché la dottoressa De Luca intendeva dire diciamo in questo non sostanzialmente non risultavano presentate dichiarazioni dei redditi lei invece cosa mi dice cosa che spiegazione
Signori era relaziona dottoressa De Luca stesso la dottoressa De Luca evidenzia tre tipologie di cioè individua tre tipologie
Di segnalazioni legate ai redditi mi spiego in alcuni casi indica il reddito che è stato individuato attraverso il cassetto fiscale in altri casi indicare di Todd zero quindi vuol dire che quell'anno dalle sue verifiche non risulta
Non c'è risulta zero come reddito in altri casi indica delle vignette trasversali e specifica dati non disponibili
In questo caso significa vero non disponibili da quello che io diciamo capire anche nelle
Sedute precedenti sembrerebbe che presso l'Agenzia delle entrate o meglio presso il cassero suo cassetto fiscale non fosse indicato il reddito
Ma nonché il reggae ma senza poter diciamo specificare se il reddito non essa non era indicato in quanto zero o in quanto la dichiarazione non è stata presentata oppure semplicemente trattandosi di anni molto
Diciamo vecchi molto o retrodatati se per quegli anni non sono stati acquisiti o è in o meglio inseriti nel sistema i dati reddituali di quell'anno
Quei diciamo questa non disponibilità non per forza voglio dire significa che il dichiarazioni non è stata presentata non è no vuol dire proprio che non hanno il dato di singoli quella disponibile di quell'anno perfetto senta poi per quanto riguarda la famosa villa rischia di cui abbiamo parlato di proprietà del signor Gerardo di Ferruccio della sorella Filomena
Di Carluccio la dottoressa De Luca ha detto sostanzialmente che pur essendo la signora Filomena Di Carluccio con intestataria del mutuo se ho ben capito ha non avrebbe posto a garanzia alcuna alcun bene patrimoniale oltre al fatto diciamo che secondo lotto risale Luca era incapiente se mi può spiegare un attimo invece come poi passaggi diciamo della partecipazione della signora Filomena Di Carluccio nell'acquisto di questa di questa via
No allora sicuramente la prima c'è la garanzia più più forte la garanzia reale è stata costituita attraverso l'ipoteca sull'immobile comunque la signora Filomena
Filomena Di Carluccio comunque apprezzato un'ulteriore garanzia sua personale attraverso la sottoscrizione del contratto di mutuo
Tant'è vero che mi risulta che a seguito del mancato pagamento delle rate di mutuo l'istituto bancario ha provveduto a iniziare delle azioni esecutive
Sui beni personali della della filo della signora Filomena di Carluccio
Quindi oltre ad essere garantito l'istituto da l'ipoteca sull'immobile per il quale era stato concesso il il mutuo
Aveva naturalmente la garanzia dei soggetti che avevano sottoscritto il contratto di mutuo quindi sia di Ferruccio Gerardo con le sue proprietà che di Carluccio Filomena
Veniamo un attimo diciamo alla contestato problema della diciamo della dell'asma l'aveva la spesa media
La spesa media annua lei anche nella sua relazione ha fatto una diciamo una critica metodologica alla dottoressa De Luca sostanzialmente sostenendo che
Attraverso questa metodologia nessuno sarebbe congruo e quindi volevo capire se ci può fare
Un esempio compreso come diciamo un esempio concreto rispetto a o una imputato di questo procedimento lei ha potuto anche redigere una relazione del nucleo familiare mi riferisco ah Formicola Beniamino vorrei anche spiegare il perché ci riferiamo Formicola Beniamino perché a differenza degli altri che hanno svolto sempre attività imprenditoriale a tre società invece il signor Formicola per esempio ha avuto per lungo tempo
Una una una busta paga aveva una una siamo un contratto a tempo indeterminato ed era stato quindi assunto aveva una busta paga quindi rispetto alla figura di Formicola Beniamino che lei ha potuto analizzare così mi fa un esempio per farmi capire quali sono i punti critici rispetto alla ricostruzione come l'ha effettuata lei e invece la ricostruzione comunque la metodologia utilizzata la dottoressa De Luca
Sì allora va be'si premette che il primo
Aspetto metodologico che io diciamo che io non condivido
E quello di sommare anche negli anni in cui non c'è stato alcun investimento sommare l'eventuale dire divario che si è riscontrato tra la spesa media annua dato statistico rilevato dalla dalla dall'Istat e i redditi dichiarati
Questo perché porta naturalmente prende come dato inconfutabile il dato statistico della dell'Istat sul sul sulla spesa del delle famiglie naturalmente dato che non mi ripeto perché ieri è stato detto ampiamente che comprende ancora quelle spese che molto probabilmente possono esser non effettuate dal soggetto specifico per esempio il l'affitto
La l'affitto le spese di manutenzione della casa comunque questo questo sistema
Provoca una accumulo negativo
Anno per anno
A sfavore naturalmente del soggetto che si sta esaminando tanto da portare anche mancanza di qualsiasi tipo di investimento ad una sotto situazione negativa anche di l'importo molto elevato che fa sì che dal primo anno in cui poi si inizia a inseguire anche un minimo investimento il soggetto non sarà mai congruo mi spiego il caso eclatante diciamo e quello di Formicola Beniamino perché ha iniziato a lavorare nel mille novecento settantotto almeno questi sono i dati che ha riferito il il perito
Lavorava presso se non sbaglio l'azienda metà presso l'altro assunto presso l'Alfa Romeo quindi era un operaio non ha mai eseguito alcun investimento dal mille novecentosettantotto
Al
Al due mila quindi fino al novantanove non ha mai seguito nessun investimento
Con una il semplice divario che c'è tra la spesa media annua calcolata in base all'Istat e i redditi dichiaranti dalla sua busta paga
Risulta che nel mille novecentonovantanove per effetto dell'accumularsi di tutte queste differenze lui rappresentava un un importo negativo a suo sfavore quindi un ghetto
Quanto quasi come fosse un debito che avrebbe dovuto risarcibile dicendo novantanove mila euro questa è la tabella alla tavola
Diciassette del del consiglio del perito De Luca quindi questa evidente che davanti a qualsiasi altro tipo di investimento effettuato l'anno successivo così come è stato che è stato fatto un investimento di tre mila
E duecento euro
Tre mila e duecento euro
è chiaro che in quell'anno risulta non congruo
E così tutti gli anni successivi anche se ha fatto degli investimenti esigui perché il la congruità avviene considerata nel due mila per esempio lì dove ha fatto l'investimento
Considerando sempre il segno meno di centonovantanove migliaia Euro derivante dall'accumulo delle differenze degli anni precedenti allo con questo sistema diciamo non potrà a diciamo viene viene falsata forza fortemente quello che alla realtà
Sulla base di due cose uno sulla base della spesa media annua che evidentemente più alta rispetto a quello che è la realtà diciamo italiano non dimentichiamo che la la spesa mediando
E determinata dall'Istat con fini statistici ma che sicuramente non solo quelli di ricostruire il reddito di un soggetto
Indagato in un procedimento penale sono dei dati indicativi
Che vanno visti naturalmente con anche con dei correttivi correttivi che potrebbero essere anche quelli di eliminare le spesse dei relativa e fabbricate lì dove non sono stati sostenuti di non accumulare ogni anno questo gap negativo che si crea anche in mancanza di qualsivoglia investimento perché se alla fine abbiamo un soggetto che ha un lavoro dipendente e a una famiglia tira avanti questa fame io coi soldi che ha lì dove c'è una spesa media hanno anche abbiamo visto poi ci voglio ritornare solo due secondi e sopra dimensionata rispetto a quello che sono anche le retribuzioni di settore l'ha detto già il consulente
Io ho stampato ieri
Queste tabelle dell'Istat dove rilevano i dati reddituali medi lordi per i vari settori che sono dati abbastanza verosimile perché naturalmente
Sono rilevati sulla base dei contratti nazionali collettivi e si trova che tutti gli anni il reddito lordo delle varie categorie metalmeccanici servizi eccetera
E sempre inferiore parliamo di reddito dolore Oddo è sempre inferiore alla spesa media annua
Che è netta calcolata per le famiglie dei degli operai italiani quindi cioè questi due dati già stridono se ne mettiamo le due tabelle dell'Istat risulta che quindi tutti i soggetti che hanno un lavoro dipendente o comunque per i quali sono stati un attimo inserire la rilevazione sulla base dei dati della stessa Istat non sono comunque che cosa vuol dire essendo dati statici statistici questi dati devono essere necessariamente presi
Con dei correttivi perché si si prendono come se fosse verità assoluta porteranno inevitabilmente a delle aberrazioni quale quella che salta proprio agli occhi di Formicola Beniamino marzo del sistema
è stato utilizzato per tutti gli altri soggetti
E anche per esempio per quegli sulla per questo oggetti dove a diciott'anni già issati imputata una spessa media hanno autonoma anche lì dove il soggetto era ancora là sullo più sullo stato di famiglia parliamo di Girardi Gerardo Di Carluccio di Antonio Di Jorio di Carluccio
Era ancora sullo stato di famiglia dei genitori
E si presume che mantenevano ancora insomma
Chiedo scusa chiedo scusa provocato Freya
Un'ultima domanda per quanto riguarda diciamo un dato molto dibattuto a anche all'udienza di ieri che riguarda cioè l'adesione al condono da parte delle delle società impartiva delle persone fisiche al condono del Dimitri
Volevo capire diciamo dalla secondo i dati che lei ha e che ha esaminato ma anche secondo diciamo quella che la sua esperienza
Da una parte le chiedo diciamo che tipo di condono sono stati diciamo applicativi no che hanno
Richiesto e ottenuto i diciamo i i vari membri della famiglia di Carluccio Gerardo Antonio oppure le società i cippi e così via ma anche diciamo secondo la sua esperienza di commercialista
Qual è la convenienza se c'è una convenienza diciamo di un con il condono l'articolo otto rispetto a quell'articolo nove o viceversa sì
Allora va be'si tratta di due tipi di conto di condono l'articolo otto già è stato detto ampiamente è un integrativa quindi uno va a integrare il reddito che ha evaso alla dichiarazione che già ha fatto il Papa su quell'importo
Questa dichiarazione da sempre la possibilità all'agenzia le entrate allora di finanza di fare i controlli sui redditi
L'articolo nove incontro a un condono tombale già è stato detto che si pagava cinquecento ero sarà concorre coerente
Settecento si era congruo e non coerente e un'aliquota commisurata al reddito e al volume da Franco arredi a buoni affari delle società qualora il dai controlli fatti dagli studi di settore non era né congruo e Nocco non coerente
Nel caso delle delle imprese facente capo al gruppo di Carluccio quindi della di Car della i cippi
No non sono
Della ditta individuale Formicola Beniamino
Mi sembra della e di ristoro sul suolo
Sì no no il successivo
Comunque nel caso di questi tre società perché sono state indicate comunque nella relazione non voglio far perdere tempo è stato fatto il condono con l'articolo nove lì dove le società non erano mamme congrue e non coi e mi coerenti per cui hanno pagato un'imposta da condono che a nome il multiplo di cinquecento come diceva naturalmente come dicevo prima quindi lì dove le sonorità sono congrui e coerenti ma per le società non compare coerente è stato varato un'aliquota percentuale rispetto al reddito dichiarato in quegli anni
Quindi riallacciandomi anche a quanto ha detto ieri la alla dottoressa De Luca che non condivido totalmente a lei diceva al Lido per le società sono comunque coerente vuol dire che non è stato fatta di passione
Questo non è nemmeno vero perché uno può essere congruo e coerente quindi che ha dichiarato una somma sufficiente ma comunque ha fatto un'altra nazione nel caso invece delle Società dell'impresa del gruppo di Carluccio
Già i dati dichiarativi loro evidenziavano dati sintomatici di un evasione perché non era punto né congruo né coerente quindi sarebbero state società comunque attenzionate dal Fisco perché i due campanelli d'allarme che fanno scattare eventualmente degli accertamenti sono proprio questi cioè quando i dati della dichiarazione già indicano che c'è qualcosa che non va e cercherei di che non sono sufficienti
I redditi dichiarati
Non ho altre domande grazie
Avvocato Florio
Nessuno
Grazie senta quindi se ho capito bene perché anche lei fa una tabella a pagina ventidue ad esempio verso Formicola bene ma lui no
Assicurano alla sua relazione depositata in questo procedimento per Formicola beniamina lei considerati redditi nella sua tabella del capo famiglia fermi con la beniamina della moglie di Carluccio Emma
Di primarie Teresa ai figli e anche lei utilizza i consumi Istat tra per individuare la capacità finanziaria la possibilità di accumulo
Sì io ho diciamo diciamo ho adottato una cautela perché ho utilizzato i consumi Istat per le famiglie diciamo del della residenti nel nel sogno mentre invece il perito ha utilizzato per un certo periodo quelle su base nazionale che sono ampiamente più alte
E poi dopo quelle del sud
Eh no ma infatti io parlo perché il poeta ci ha spiegato che l'Istat aveva fino al due mila dato solo i redditi su base nazionale dal due mila a diversificato il Sud e anche la De Luca dal due mila in poi utilizzato l'Istat sud quindi lei ha teorizzato lo stessa voce però io vedo le scrive consumi Istat alla colonna sette
Dal novantanove due mila due mila uno dei miei preferiti dalla stessa voce lei e la dottoressa De Luca sì ho utilizzato la stessa voce perché appunto la riduzione
Delle spesse di
Relative all'immobile ho ritenuto non farla facendo una diciamo una ricostruzione più sfavorevole all'indagato però ciò non toglie che all'interno delle tabelle Istat
Che che io qui quindi se magari
Necessità le posso depositare c'è una voce anche abbastanza significativa nella ricostruzione della spesa media hanno che è quella relativa all'affitto di divisi in mano all'insegna spenta
Quando secondo le tecniche proprie della vostra arte di commercialisti redigete una tabella
Per verificare la capacità finanziaria di ogni anno
I soldi che residuano come li vogliamo chiamare
Tutti voi consulenti utilizzate lo stesso numero cioè consumi Istat anche lei la utilizzato quindi avete proposto tutti quanti voi consulenti così come la De Luca
Un calcolo matematico che tenesse conto dei consumi medi individuati dall'Istat e verrà utilizzato lo stesso parametro siamo d'accordo che poi lei dice però questo parametro capiamo bene che può essere modifiche lei deve essere letto cum grano Salis perché potrebbe essere una spesa esagerata alla fine ho capito bene
Però no che dobbiamo intenderci quindi arriviamo a che tutti quanti avete utilizzato lo stesso indicatore della spesa media annua ma veramente in qualche collega e io sì
No indica a c'è qualche collega appunto la la collega che ha deposto la all'udienza precedente che in maniera che io diciamo condivido e apprezzo perché è andata un attimo fu contro controcorrente ma ha ha ridotto i consumi Istat di un importo
Più o meno del trenta trentacinque per cento relativo proprio alle spesse di di abitazione per per il fitto dell'abitazione perché nel caso particolare il il soggetto oggi aveva un'abitazione che di proprietà
Così come il caso di tutti i popoli male l'ha fatta la dottoressa russo se non l'ha fatto lei no io glielo oramai il segretario era pellicole continuerete Pinto dicemmo addio dello Navona scusi dottore nella prego quindi lei oppure avendo affermato che non condivide l'utilizzo di quel criterio perché ritiene che in quel modo la fa alla famiglia belle di Formicola sin potremmo una spesa eccessiva cioè venti mila euro l'anno e troppo le dice perché lo devo vedere in concreto questi comitiva o no però lei stesso per fare innanzitutto per dare una risposta secondo i parametri
Generali utilizza lo stesso importo e poi dice ma si potrebbe anche valutare che quella spesa eccessiva quello che ha fatto infatti la dottoressa russo ce l'ha spiegato selle ritenuto di incidere proprio su quel valore dell'istante che ha diciamo il rilievo che poi uno può ritenere però a parte quello che ha fatto il russo perché ci sono consulenti che contestano dicono tu innanzitutto usi distratto poi dopo aggiunge tutte le tue considerazioni però se usi listato non lo puoi modificare perché un parametro statista e quindi osservavo che anche lei ha comunque innanzitutto utilizzato quello che dice l'Istat è poi ora ha fatto quelle precisazioni che ci sta dicendo
L'altra cosa che le chiedevo
Ognuno compreso per quale motivo poi noi no volevo capire l'abolendo qua comandano le volture solo sul costo del tuo non lo trovo cent'no no dell'Uia risposte introducendo quello che ha fatto la dottoressa russo infatti mi chiedo perché lei però secondo me in maniera corretta secondo finanziere notavamo posso perché io per ora so ascoltandolo promettevano possibilità
Cioè non ho una domanda a cui rispondere ancora
Veramente allora presente no io all'indiano considerando che il consulente aveva detto ritengo che attribuire come spesa ipotetica di un anno ad una famiglia quello che dice l'Istat non lo condivido perché è troppo perché in realtà no e lei gli ha chiesto che ho verificato che nella tabella che ha redatto questo consulente ha fatto la stessa cosa che ha fatto la De Luca c'è utilizzata la tabella Istat
Per cui mi chiedo perché sulla base di che cosa allora contesta l'utilizzo di quella tabella Istat quando anche nulla
Utilizzata per fare il calcolo matematico Elia poi ora mi ha detto ma e io l'ho fatto ma la Russa ad esempio è ritenuto di decurtare patriota beh quello di suo fratello russo ce l'ha spiegato perché ha ritenuto di farlo però chiedevo come mai se li contestava la De Luca come mai ha fatto ha utilizzato lo stesso metodo della De Luca spiega
Allora ho richiamato alla De Luca perché il la domanda mi era stata apposta in questo modo mi era stato detto perché tutti i consulenti utilizzate le tabelle Istat
E io ho detto no non è così perché l'altra la dottoressa
Non De Luca la la consulente russo la dottoressa russo
Anche in maniera diciamo condivisibile ha operato una riduzione poi ho spiegato il perché io ho invece ho adottato questo tipo di
Abitato senza depurativo e perché o Aldo ho preferito adottare una o
Diciamo una modalità di calcolo più sfavorevole all'indagato
Ma anche perché i redditi di quel periodo erano perfettamente con cori in quanto la congruità parliamo per esempio di Formicola
E dovuta semplicemente al fatto che lui parte nel mille novecentonovantanove con un dato negativo di centonovantanove mila euro non avendo fatto nessun investimento dal settantotto al novantanove semplicemente sulla base l'ho detto prima quindi lo posso ripetere sulla base dell'accumulo progressivo di queste piccole differenze Disma che si sono rilevate
Dal settantotto al novantanove che ha un dato del tutto inverosimile nella realtà perché dipinge diciamo descrive una situazione debitoria nel novantanove che non c'è
Anche questo è un album fa dire che non c'è perché il calcolo dal settantotto al novantanove era fatto
Ho detto
Settantotto al novantanove no era fatto dicendo con la stessa metodologia utilizzata da lei
Questo il reddito dichiarato dal nucleo familiare questa è la spesa media Istat arriviamo a meno all'aggiungiamo meno aggiungiamo Nino
Perché sbagliato queste nicchie non perché inverosimile che dal settantotto una persona un soggetto che ha un lavoro dipendente che ha una famiglia non fa investimenti
Semplicemente sulla base
Abbiamo capito quando guadagnava almeno quaderni suo
Il salario di un dipendente della dell'Alfa Romeo di uno stipendio mossi venga un dipendente dell'Alfa Romeo che parte nello nell'ottantatré erano cinque mila parlo di Euro
Ma che arriva sui ventidue ventitré milioni dell'epoca lo stipendio modesto
In presenza del quale non abbiamo nessun tipo di investimento nessun'altra spesa
Però risulta non congruo perché la spesa media annua di quegli anni
E
In alcuni casi
Sufficiente nei primi anni
Dopodiché cessato probabilmente un diverso metodo di rilevazione dei dati anche perché in questo paniere vengono inserite delle cose che altri anni non c'erano inizia a creare un una un divario
Che si accumula via via tanto che nel novantanove questo signore senza aver fatto investimenti si trovava una dote negativa di centonovantanove mila euro che viene considerata poi nell'anno successivo negli anni successivi per vedere se fosse o meno congruo ma partendo con un gap di meno centonovantanove mila euro dal momento che questo era un modesto dipendente è un modesto pensionato
Sicuramente e non congruo ma questo sistema non è tanto per discutere solo della congruità vedo di Formicola mai terra evidenziare come
La metodologia di accumulo negativo delle sì ma anche negli anni in cui non ci sono stati investimenti porta delle aberrazioni aberrazioni che dovrebbero essere rilevate è oggetto di riflessione perché naturalmente si sta decidendo si sta discutendo
O meglio si vuole verificare se in concreto vi fosse o meno una capacità
Lì dove noi andiamo a prendere il dato della Smart
In maniera selettiva senza nessun tipo di ponderazione lì dove andiamo a fa prendere l'accumulo progressivo anno per anno senza alcun tipo di valutazione o di riflessione
Lì dove andiamo a imputare al soggetto un'asma negativa dall'età di dire dal diciottesimo anno di compra di di età senza verificare se il soggetto fosse a carico dei genitori
Naturalmente tutto questo porta ad una serie di Marradi di errori ha un margine di errore che cumulando sì non fanno altro che far rendere diciamo il lavoro poco
Verosimile ai fini che interessano perché non è una rilevazione statistica qui si vuole capire se vi fosse una evidente sproporzione oppure
Diciamo fosse verosimile è la capacità reddituale rispetto agli investimenti maniglia nel settantotto al novantanove Lucrezia De Luca usato lo stesso metodo utilizzato da lei
C'è totale entrate precipiterebbe no esclusi Corrales lo stesso metodo troviamo leggero no no fiducia scusi perché ad hoc cercano di capire cosa si sa che si dovrebbe fare
Quindi la Third Telesio tenuta utilizzato lo stesso metro ci ha detto totale entrate di tutta la famiglia totale uscite con la spesa media questo resta o in più o in meno è la stessa cosa l'ha fatta lei quando però ha rilevato un accumulo positivo
Giusto
Lei ha fatto la stessa cosa detti faccia più mentre vedo quanto residua se residuo meno accumulo ogni no se residui più accumulo il più allo perché utilizzate lo stesso metodo
Lei non riusciamo a comprendere cosa si sarebbe dovuto fare per gli anni ante due mila abbiamo capito scusi avremmo dorso dovremmo incidere dire il reddito da settantotto Anna novantanove dichiarato dalla famiglia eh Totta
Non ha ricco l'Istat per sapere più o meno quanto hanno speso quell'anno perché lo ritengo esagerato
In cielo quindi su un numeretto e lo modificò invece di mettere venti metto dieci e quindi non si sarebbe arrivata l'accumulo negativo abbiamo capito queste la sommossa
La mia proposta era cioè la mia proposta la mia riflessione questa nel negli anni in cui c'è una una incongruenza tra il dato statistico del costo delle spese della spesa media annua e il dato reale del reddito
Lì dove e non ci sono investimenti questa differenza
è evidente che dovuta semplicemente al fatto che
Il dato statistico è un dato statistico non è la verità assoluta
è dovuta al fatto che nel dato statistico ci sono anche le spesse
Per RAI il sostenimento Perrella l'affitto dell'immobile e quindi questo immobile questo dato diciamo evidentemente sovrastimato quindi negli anni dove non cessato alcun investimento
Ne abbiamo un reddito di una persona
C'è un reddito documentato quindi di lavoro di un lavoro dipendente
Che non è conforme alla rilevazione statistica
Va in tilt è una spesa scusi
Alla spesa che è stata rivelata dalla dall'Istat ma in questo caso la differenza che viene rilevata
Non è una differenza reale cioè la famiglia in quell'anno non è che realmente a contratto di debiti perché i due termini di raffronto non sono due parametri certi ma uno e a un dato statistico rilevato dall'Istat
Sulla base e per finalità che non sono quelle
Del caso concreto dall'altro lato abbiamo un dato certo di un reddito da lavoro dipendente di una persona che lavorava in una fabbrica questa differenza non si può prendere come valore assoluto e da lì andarlo accumulare come se io ogni anno avessi fatto
Dei debiti
Per poter sopravvivere con un reddito della con un reddito da lavoro dipendente
Ripeto se andiamo a confrontare i redditi rilevati su base nazionale sempre dall'Istat redditi lordi e le andiamo a per varie categorie per vari settori e le andiamo a confrontare con l'ESP alla spesa media hanno rilevata dall'Istat c'è sempre incongruenza
Perché questi sono dati statistici non li possiamo sommare tra di loro o fare differenze tra di loro solo perché sono numeri sono dati che vanno valutati non possono essere prese asetticamente
Questo era quello
La lei non ha fatto la stessa tabella dal settantotto al novantanove almeno qua non la vedo
Da un treno invece non era sottoposta come sideman ha operare nel settantotto al novantanove ma dal settantotto al novantanove io l'ho anche allegata lui facemmo una richiesta all'Agenzia delle Entrate per avere i redditi e l'Agenzia delle delle entrate
C'ha fornito esclusivamente i redditi fino al suo mi sbaglio novantasette
Dichiarando
Che i dati non erano disponibili
E questo è allegato alla relazione la risposta dell'agenzia d'entrata
Quindi era perciò non ha potuto fare e avrebbe comunque inserito un numeretto diverso da questo del consumo Istat se abbiamo capito avrebbe rifatto quella
Ma in base ai documenti che avrei avuto a disposizione
Fortunoso già adesso io cioè le chiedo quindi se ne abbiano non soggette dichiara dieci mila euro rifà acustici ai se eu nominati da no
Allora io ma il teste ha risposto due volte alle domande ritornare sempre sulle stesse cose ormai spontaneamente allora la posizione del dottore Vignone quindi ritornare nemmeno i cento a
Contessa che dal settantotto al novantanove sia stato utilizzato un metodo sbagliato
Dal due mila al due mila dodici vedo che utilizzano lo stesso metodo commenta da parte con il risultato finale allora io ho chiesto innanzitutto se dal settantotto al novantanove l'aveva fatta anche in una tabella per capire quale sarebbe la differenza
E
Vi chiedo dal settantotto al novantanove quale sarebbe il metro dell'EUR utilizzabile se lei contesta la De Luca non dovrebbe utilizzare la spesa possibile indicata da listate qual è spessa dovremmo inserire noi per capire questo si è accumulato soldi questa è la questione però se non riesce risponde non fa niente perché noi non posso
La mia risposta emiri mi rifaccio esattamente a quanto detto nella domanda precedente questa è la risposta e non è nemmeno all'uno per cento e distesa
Se lo qual è il quale come facciamo a incidere su questo numero di spesa se Formicola dichiara nove mila euro nella novantasette
Come spesa possibile che ha avuto in quell'anno nel quale numero dobbiamo individuare
Comunque riesce a individuarne dovremmo intervenire sulla statisticamente
Ma la statistica e statistico cioè un esempio molto famoso solo diciannove pubblico e quindi le chiedo cassettisti del se lei contesta che venti mila sette otto lei provò propone dieci mila
Grazie rispondo leso però il problema era che perché c'è una sponda rossa capi diciamo comprendere non perdere il filo perché se vengo interrotto lo vedo io per primo purtroppo
Allora a
Mi può ripetere la domanda
Allora lei ha organizzato dal due mila in poi lo stesso Metodo mette più il reddito dichiarato meno la spesa Istat
Poi dice però sbagliato Honda farlo la De Luca e io vedo che avete usato lo stesso metodo allora lei ha aggiunto ha sbagliato a farlo perché per gli anni precedenti la spesa Istat era troppo elevata a Napoli si spende di meno
Per questo chiedendo a lei l'ha fatto per gli anni precedenti per vedere lei quale metodo usa le dice di no
Alles chiedendo cosa si dovrebbe fare per gli anni precedenti si dovrebbe modificare la spesa indicare una lista testi sì e con quale percentuale perché se ne abbiamo di costruire prende prima del novantanove che facciamo pigliava venne dichiarato
Quale spesa dobbiamo ritenere congrua i per una famiglia del Sud la ce ne inventiamo noi visto che l'Istat ci dà un numero che noi contestiamo
Lei come propone che si debba fare
Allora la hanno come ho detto prima le spese questa spesa Istat la spesa media annua dovrebbe essere naturalmente valutata in base alle reali circostanze della famiglia cioè se la famiglia occupa un immobile di sua proprietà quanto meno le spese relative all'affitto dovrebbero essere eliminate ma quello che io contestavo sosta fondamentalmente che queste differenze perché ne parliamo sempre del confronto di un dato certo con un dato statistico
Quindi la differenza che si viene a creare non può essere portata a mio parere come dato negativo come balcanica bagaglio negativo che la persona si porta per poterne poi verificare
Dopo venti anni che ha fatto un investimento di tre mila euro
Per poter poi verificare se quell'anno era congruo meno
Perché è chiaro che nell'anno in cui ha fatto investimento di tre mila euro dove abbiamo abbiamo innanzitutto un reddito di dieci mila i quattrocento euro dieci mila quattrocentottantotto
Dove c'è un Istat
Di ventotto mila euro
E parliamo di una spessa netta c'è ventotto mila euro sono cinquantasei cinquantasette milioni di lire metti a fronte di un reddito che questa persona ha avuto di
Dei dieci mila quattrocentottantotto ero circa venti milioni di lire allora io dico
E qua parliamo di redditi tra netti e le confrontiamo con la spesa netta scissa un divario di quattordici mila euro
Ma questo divario e dovuto ad una sopravvalutazione della SMA oppure dovuto al fatto che afferma effettuato delle spesse tali parliamo di spese di investimento
Che non poteva sostenere
Cioè il problema è il dato Istat che evidentemente sopravvalutato cioè il manda
Figlio dell'immissione sì grazie
Che ha venduto d'ufficio altre adoro può vantare dottore grazie
La sua cultura Giorgio avrebbe del cespuglio ci presenta però sono Chauviré però ci dicono i dati cortesemente sono due volte esigua consulenze il suo coraggio depositato oppure su tutto
Il gli allegati che sono tutti quanti di essi il consuocero già adesso mi pare che posso produrre anche se comunque dal PDS selezionando si può portare i ruoli però non c'è
No almeno quelli che faccio io sono copiando i nasce il problema osservare lealmente
Terapia per lei l'avvocato il dieci luglio per l'ordine del giorno lo dovrebbe dire all'avvocato sedesse perché per la dottoressa insomma adesso perché voi non lo sappiamo perché voi avvenuti
Pro supplente scusi comunque le consulenze come ho rilevato nelle scorse udienze
Sono ce ne c'è anche un'altra quella depositata dal perito che era pure stato sentito alla prevenzione si chiama controdeduzione alla relazione svolta da Citto in relazione al gruppo di Carluccio diverse volte che esso di completare la la documentazione
Cioè bisogna depositare anche questo
Avevano capito avesse anche avesse sempre della dottoressa in a dottor milioni avesse cioè avvocato Fiore col favore delle eccetera accettando
Te l'ho detto allora ha depositato prima una prima consulenza il dottor Vignone davanti alla tradizione fra le le illusioni io e poi mi hanno hanno fatta altre fascicoletti che hanno depositato direttamente qua
Io ho chiesto di produrre anche la controdeduzione perché conteneva proprio tutte queste osservazioni oggi da parte nostra l'esame non è l'opposizione perché si tratta di controdeduzioni fatta un'ulteriore qui
Acquistare tranquillamente con l'accordo delle parti grazie va bene con l'accordo delle parti abbiano acquisito allora vuol Galizia il tribunale vuole sempre diciamo una versione Ward
Se ritenete se a questo punto si a va bene dobbiamo benissimo la faremo avere anche le controdeduzioni entrate che resti pessimo diventa falli Follini se se all'uscita di Gaggi pettini Angelo
La gente è un atto consulenza era quella per il gruppo quindi della che ha depositato l'avvocato fungere false anche questa mi sembra l'orda
è anche per l'avvocato Sorgenia depositarne serve ossia rivolti anche all'avvocato Ruggieri gentilmente
Fa strage abitava dove conseguenze né niente Chirico dottor così allora Porta Venezia
Abbiamo un altro po'di tempo grazie avvocato e grazie
Allora organizziamo uscite
Pubblico ministero resterà se posso avvocato amore per il verbale precedente
Noi avremo una richiesta di cinquecentosette
Guarda avanzare oggi che non è il gravoso nel senso che quello che noi chiediamo l'acquisizione di un verbale
Noi abbiamo appena acquisito
Un verbale o meglio una trascrizione dell'audizione in contraddittorio di Giuseppe De Rosa
In corteo da
Lo
In questo processo stralciato per Di Rosa perché ha fatto l'abbreviato come alla brevità del polo proprio perché sono io che vi è stato uno dei
Usata dai Giuseppe De Rose è stato risentito così è stata salvata dai difensori si riconosce la norma a volte è stato sentito perché
Davanti al giudice liberale del rito abbreviato non fu sentito perché il giudice non lo ritenne necessario ai fini del decidere silenzi spontaneamente le azioni spontanee comunque può è stato sentito in minor esame controesame in Corte d'Appello ovviamente questa difesa non era presente ovviamente corte d'appello
Nel proprio abbreviato il De Rosa quando ha reso dichiarazione ovviamente ecco noi chiediamo noi chiediamo l'acquisizione di questo verbale per spiegare la rilevanza perché abbiamo esaminato questo verbale abbiamo confrontato il verbale o meglio le dichiarazioni lui rende in appello
Conforme alle dichiarazioni che ha reso in questo processo che ci sono tre punti di forte contraddizione che secondo noi noi sono molto importanti con riferimento alla casa capanna
Usata il clan rispetto alla quale non cita Ciro Di Carlo
Allora fino a dove ha sentito va bene
Rispetto all'appartenenza del viottolo d'Oro all'associazione che davanti alla Corte d'Appello annegato
E rispetto alla con sé alle modalità di consegna dei soldi ai Vinciguerra
Io posso anche indicare le pagine esatte perché abbiamo fatto questa indagine
In cui si parla di queste circostanze
Che secondo noi sono importanti ai fini dell'attendibilità del De Rosa Giuseppe e quindi non so vedo chiediamo formalmente ai sensi del cinquecentosette che questo verbale tenuto conto del tenore del primo comma del duecentotrentotto codice di procedura penale
Venga acquisito in questo processo grazie
Va be'essendo questo processo non si può chiedere di risentirlo qua
L'unica cosa perché non possiamo fare per somma sottrazione del contraddittorio si fa acqua
Anche per capire in che termini si sarebbe questa contraddizione nel fargli domande abbiamo sentito qui a lungo
Quindi così mi oppongo riascoltarlo qua un altro discorso perché poi cercano di capire il contesto è diverso non possiamo trasportare qui a fare la somma tra i due verbali e vostro teste lo risentiamo se ritenete che ci siano nei successivi ha necessità di farlo
Io volevo dire questo a parte come l'acquisizione dei verbali è consentita dal Codice per cui non è voglio dire può essere una ragione di opportunità quella del Pubblico ministero rispetta la quale linea di principio
Non ho motivo di opposizione a condizione che però il verbale di cui stiamo parlando rese in abbreviato venga acquisito e diventi utilizzabile per le contestazioni perché altrimenti no altrimenti non te nemmeno una interno in un assenso è chiaro che noi dobbiamo fa rilevare al tribunale delle contraddizioni forti su punti essenziali se c'è la possibilità poi di utilizzarlo delle contrattazioni bene altrimenti non ha senso risentirlo
Signor Bush
Sì delegato ai soli fini della decisione sulla richieste della difesa si invita la difesa esibire il verbale specificando quali sarebbero le pagine nelle quali ci sarebbero stati allora si sente
Allora il verbale il verbale o meglio la trascrizione dell'udienza del quattordici undici due mila sedici davanti alla quinta sezione penale della Corte d'appello di Napoli
Allora i punti sono
Il primo punto riguarda il tema di della cassa del clan
E cassa della
Cassa del club
Cassare casa del clan allora nel verbale che esibisco questa mattina di fronte alla Corte d'appello le pagine interessante sono ventuno e seguente
Non non molte le
Va bene va be'allora cioè invece il tema corrispondente nel in questo dibattimento
Lo si ritrova alle pagine sessantaquattro e sessanta cinque della trascrizione dell'udienza sedici sei due mila sedici anni
In cui si parla in cui De Rosa parla di Ciro Di Carluccio per la cassa di questo processo
Però il secondo tema è appartenenza di Teodoro De Rosa all'associazione al clan
Allora nell'abbreviato al petto e trattato alla pagina trentasei
Mentre in questo dibattimento pagina trentasei pagina trentasei
Da quello che l'abbreviato
In questo dibattimento
Il punto è lo si trova a pagina trenta della trascrizione dell'udienza del sedici sei due mila sedici
Poi però il primo punto
La consegna dei soldi ai Vinciguerra
Allora in abbreviato
La modalità di consegna
A pagina quarantasette
Mentre in questo dibattimento a pagina sessantadue
Della trascrizione dell'udienza del tredici settembre due mila sedici mi permetto se il tribunale consente di evidenziare quest'ultima differenza perché forse meno evidente
è una differenza che riguarda le modalità di consegna perché in uno dei due verbali ora non ricordo quale si omette completamente il passaggio dall'ospedale e si dice che una volta ritirati i soldi
Che cosa Giuseppe va direttamente a casa della madre dove aspetta Vinciguerra invece un altro verbale si dice
Ritira i soldi aspetta e vinci guerra l'ospedale li porta a casa della madre in uno ricorda il nome di tutte e due in uno non ricorda il nome di uno
Quindi questo brano i punti primo verbale mai
Due mila tredici due mila sedici
Per esempio se il tribunale vuole glielo spiego anche in maniera più dettagliata no però non mi sembra corretto diverso procedimento e quindi duecentotrentotto bis non ci sono gli imputati non ci sono io notavo io ribadisco
Solo sentire De Rosa ma non si può acquisire un altro verbale in altro procedimento
Hanno l'accesso alla mente per valutare
Grazie
Presidente mi scusi a Sassari
E dite
Se botta Salvatore classe Milan novecentocinquanta rinuncia ha rinunciato al proseguo dell'udienza Rebibbia allora vi sentite da Rebibbia e alte dai circoli
Almeno silente Sassoli sentiamo
Tolmezzo
Però che l'automezzo dovevamo basso
Allora adottò reiteriamo la dottoressa sì da della dottoressa
Il tribunale ritenuto che non sia assolutamente necessario ai fini della decisione acquisire utilizzare il verbale prodotto dalla difesa nelle parti
Dalla stessa evidenziate contenenti le dichiarazioni rese da De Rosa Giuseppe innanzi alla Corte d'Appello nel procedimento penale a carico di con imputati che hanno definito la loro posizione con giudizio abbreviato rigetta la richiesta di acquisizione ed utilizzazione del verbale
Delle dichiarazioni rese dal collaboratore di giustizia nelle parti evidenziate e di conseguenza rigetta anche la richiesta di escussione e l'esame del collaboratore di giustizia in quanto non assolutamente necessari ai fini della decisione trattiene ai soli fini processuali
E quindi unicamente a questi fini il verbale per documentare la richiesta ex articolo cinquecentosette avanzata il verbale delle dichiarazioni rese dalle rossa giusto
Il verbale ce l'abbiamo noi
Allora
Abbiamo almeno di sei nove due mila e disse
Dobbiamo fare niente se non
Allora è quello che vuole
Vogliono con
Dobbiamo
Va dovete produrre documentazione sui
Nel mille
Senza
Queste straordinaria presente in aula possiamo fare un'udienza straordinaria perché
Imprese
Questa
Allora cominciano a stabilire una cosa il Pubblico ministero guardo ruoli iniziare a parlare
Ma quando mi date la parola sì ma anche i primi ma dà anche il ventotto che era stato detto io mi sto preparando un esempio chiaro oggi crediamo ventotto nel cielo fra Webber con grande sacrificio ma mi ero impegnata perché mi era stato detto eventualmente il ventotto il due il tre ottobre mi pare che quelle sono le date perché ventate giovedì
Se si volesse cominciare a Tom Grant tre
E il tre
Deve essere a disposizione anch'
Il
No non l'abbiamo detto nel turno rivela
Si lamenta un atto di a
Sei neo prese
No giusto circolazione devo smaltire in io non mi sono più Giorgio buongiorno presidente stamattina quando l'avvocato Carlini ha detto io non sono venuto altre volte ora son qua avete detto ventisei Martinelli dove disse
Ecco proprio
E allora a servirà per organizzare l'udienza per l'acquisizione di altra documentazione ad eccezione della vostra che farebbe essendo al presente personaggio
Mi faccia
Mi do solo voi tre poi solo dovrei solo documentazione è qui sarà facile poi
Assoluta
C'è un'altra questione mi faccio portatrice Siena di una esigenza della procura ma anche di alcuni avvocati poi si sono allontanati quando prima avete deciso di non acquisire i verbali della De Luca davanti alle misure di prevenzione
Poi o so che l'avvocato senese che oggi non era preoccupato senese che non era anch'presente la netto all'avvocato De Simone ne abbiamo parlato e devo dire che riguarda anche mie
L'avevamo valutato le alle scorse udienze proprio di limitare le domande alla De Luca e la semiserie manciata di fare le domande andrà a fare le domande dunque per questo sulla base dell'acquisizione poi anche dei verbali Enza io ho cercato di guardare nei verbali scossi però molti hanno parametrato nella decisione di fare o meno domande alla deduco di restringere sulla base delle acquisizioni di quei verbali
Il fatto che poi questi verbali non sono entrati oggi a un po'scontri piazzato tutti i ritornelli
Sia verrebbe e
Anche addirittura
Dei Pasdaran prima ancora no no allora allora aspettate il ventotto ne parliamo detto andiamo voi vi siete opposti di così
No a questi verbali l'ordine gioco
No tre
Esatto
Diremo presente la la sede inseribili nella lingua delle io questa circostanza
No dopo e della sede se riguarda riguarderebbe due posizioni non riguarda riguardo l'istanza o non gli serve
Sapevano in possiamo sempre
Se così io io sinceramente non me lo ricordo che forse un saloon accorso vostro ma io non è che me lo ricordo non è stato esplicito
No io guardate i verbali non ne trovo traccia fra se ne parlo molto quando non si riusciva l'altra volta fare udienza Presidente perché non si riusciva a cominciare e si disse
Acquisiamo tutto tranne di dicendo di Strehler Berra volevo aiutarla adesso ricorda quello che è stato letto sì basta
Al facciamo così
Dato che c'è stata questa situazione vale ventotto decidiamo e possiamo rievoca le ha ordinato usabile revoca
Ventisei martedì residente
Ah io sto al giorno giovedì chiedo scusa avete del giugno la star di il ventisei
Il ventisei il ventisei
Vengono nuove
In prego anche
Sì paurose chiaramente assolutamente
Bene benissimo
Porre se la teniamo apprese Leonardo cioè che non ci siano dichiarazione costoso sulla vostra posizione non ultimo
Deciso così
Andiamo andranno abbia ventisei Pizzetti secco Brembate però il ventisei l'unico cortesia allievi che vive del suo lavoro
Nel
Ricca
A di di già di organizzare allora il pubblico pensa di ventotto va bene per lei
Abbiamo detto diventato dobbiamo
Dobbiamo cinereo parla settaria edizioni allora il tre iniziali all'altra opera e e all'organizzazione degli avvocati passerà dopo gaffe del finito
Lei
Ma stiamo dicendo se è un'udienza con due ore è un conto ma se l'udienza con quattro cinque ore e poi in quattro udienze possiamo chiudere tre quattro udienze cercano di essere già professore essa
Quindi quello
L'abbiamo non solo Lorusso Lorusso
Lorusso però perdono aspetto tirate Lorusso cioè l'esame degli imputati del complesso abbiam finito distrutto nel mezzo del cammin mormora
Del rinvio il processo
Nel territorio faccia
Rinvio voglio
Ma adesso
Milizie quindi dovrebbe essere indicato poi
Gli altri tendenzialmente sono quasi per esempio degli eventi gli altri processi Monica no no essere libero ad radicale sarebbero regole successive cinque
Io
Undici
Già oggi il sei ottobre non c'è Norsa
Andiamo in ferie
Presente i dieci io sono alla discussione del separata abbreviata di Elita Maria
Per carità Maria per un problema solo di segreteria non fu rinviata a giudizio in questo processo è la meno che se pure si ricorda a
Alla è stato fatto un processo separato
No la mattina la mattina sono anche al gruppo trampoli che spero mi chiami presso questa discussione
Osservazioni chissà
Qualcun'altra dieci sì
E Aieta Maria presente non lo posso delegherà chiederà nessun'altro perché la vicenda è questa praticamente che nessuno conosce provvede poi ci organizziamo
Allora però date che è difensore deciso no allontanati per la sostituzione o per tutti i difensori l'avvocato Arturo fra il Governo è stato nominato mettiamo no
Per ragioni di circa biglietti decide il buono storico mercoledì vanno vario per meglio
Va be'avverrà navale idoneo uno no
Allora sarebbe indotto a cercare di divenire tarda il doppio deve fare il calendario Guernica
Avvocato ventisette ventotto non ci può essere base che in base agli atti Zanarella selettivo si infilano sceglieremo poi eventualmente
Sì sì tutti
Avvenuto
No
Dal dodici e giovedì
E l'undici abbiamo undici in undici i tiene a mano né alcuna discussione per Processo
Dobbiamo anche decidere Efpa ci sediamo
Va beh proprio quel programma
Io
Ha mai occluso
Nuovo avevo come si dice c'è o stamattina ma ne ha fatta vedere un'istanza di rinvio di un avvocato che chiede perché i beni ad allora parlerebbe solo il Pubblico ministero
Però voi abbiamo un altro po'e del processo che non è mai decollato di DDA
O perché più adesso lo fa proprio nel suo futuro col
Sì
E rinvia al ventisei nove due mila e diciassette
Signor abbiano messo in già l'avvocato frodi giusto induzione di tutti gli avvocati assente alle origini in via ventisei nove due mila e diciassette
Sì ordinario la traduzione di tutti gli imputati detenuto per questo process degli arresti domiciliari per altri imputati detenuti agli arresti
Domiciliari per questo procedimenti sono teorizzata vedi senza scorta grazie arrivederci
Presidente indicativamente l'orario avviene grazie a stretta
Queste verba no spessissimo
Asiago ore undici e trenta