Processo Bagarella ed altri (presunta trattativa Stato - mafia)

H
Allora buongiorno iniziamo l'udienza
Ma
Agli aiuti rinuncia anche a Missaglia
Iraniani
Centanin cambia anche inquinare Kamagate ci manca ogni anno di attesa Bruscaggin anni bagnata dal sito riservato
Buongiorno dal sito riservato signor Presidente le do atto della presenza di Brusca Giovanni nate o il venti febbraio mille novecentocinquantasette a San Giuseppe Jato
Inoltre dopo la do atto della presenza dell'avvocato fior Monti Manfredo
Ammantata pranzare a Ciancimino massime rinuncia anche di Casale annotata D'Agostino presente in aula Cinà Antonino
Rinunciando a difesa immancabilmente annientando efficienti
Ha notato un sacco Presidente l'avvocato Falasco allora
Due signore entra in aula né da Nadine Sacconi imbarazzante Anita Sala Maccacaro amica presente in aula
Io in accenna detenuta branca vincente agli anziani già anche un'azione di casacca ma Catania
Annamaria cent'anni grazie ancora anche se necessario ma
Peduzzi
Mancini paninari affiancarmi Tanzania non
Addebiti i canali vent'anni anzi
Necessaria presenti in aula natalità inidonea dichiarazione a casa
Marina libera franca di Casalabate famiglia benestante annotata mousse anzi ancor prima Anna Canepa calata la Anna
Buongiorno signor presidente dalla C quattro di Parma do atto della presenza in sala dell'imputato Riina Salvatore nata Corleone Palermo il sedici undici mila novecentotrenta al quale sono garantiti tutti i diritti ma dei ricordi videoconferenze con il quale questo spinge ad alcuna incompatibilità do altresì atto che la presenza in sala dell'avvocato Perrino Domenico Mirko il sostituto processo l'avvocato Cianferoni e faccio inoltre presente che il Rina alle ore undici avrebbe un'udienza con il Tribunale di Sorveglianza di Bologna va bene al termine la nostra udienza potrà partecipare all'altra udienza
Non sarà uno insomma la nostra manifestanti alla mancata CNS anche se annientarli grazie anche agli Pazzaglia Catania presenti in aula antisimiche Ostuni anche l'avvocato osannata battaglia
Necessaria ma Calanna Termine associazioni numeri
Antenna campane anche l'avvocato Francesco non so quale sostenuta necessaria ammaccata Barzagli a Napoli il Centro studi iniziative culturali
Sarà
Agli altri
Vicini
Ed in altre sana praticamente alla fine in
In atti
Gestito inaugurata Ignazi in Argentina anche i canoni ma in cambio
E allora all'udienza di oggi è destinata alla prosecuzione dell'esame di scivolare verifichiamo se c'è il
Collegamento col sito riservato
Allora vediamo se
Ci conferma la presenza di Ciro vara
Presente
Sì
E allora
Mi pare valgono gli avvisi di assunzione di fatti ieri perché è una prosecuzione dell'esaminavo l'abbiamo sempre il difensore che l'avvocato conobbe del Foro di Caltanissetta
Quindi oggi procediamo alla all'esame al controesame in particolare da parte delle Difese avendo già esaurito anche con le parti civili però vediamo chi vuole iniziare dei difensori
L'avvocato d'imperio avvocato Milio avvocato Di Bella
Grazie
Siamo farà buongiorno le formulerò alcune domande
Per
Consentire alcune precisazioni sulle risposte che ha fornito ieri
Lei
Ha
Detto di a vere
Apprezzato quinto il partito Forza Italia di avere
Sostenuto Forza Italia
Ci può dire le ragioni di questa sua determinazione
Ne ha sentito sì sì io come già ho dichiarato venne processi che riguardavano persone decente
Io
La mia il mio sostegno anche perché non riescono a detto ieri ricordare se c'è stato qualcuno che è mia via
Gazzetto di Cosa Nostra che mi ha detto di votare Cosa Nostra che ho votato
Quattro votare Forza Italia
Re anche la l'attivismo
E alcuni
Alla mentali di Forza Italia
Pseudo garantistiche che in quel periodo
Si muovevano come Vittorio Sgarbi l'onorevole Biondi Tiziana Maiolo
Posso dire che Ciccanti parlavo parlavo in quel periodo dicembre novanta cioè
Fino alle elezioni politiche anche dopo che c'era stato c'è stato un sostegno totale come industriali Monti poi di votare
Forza Italia c'è leggero come dire contraddizioni o quant'altro e in quel momento come ha detto ieri borse Talia anche perché
Dall'ottantatré non si voltava più democrazia cristiana al livello nazionale
Adesso Sosa soltanto a livello regionale provinciale e locale poi negli anni Ottanta si si sono fatte delle votazione diverso dal Partito Socialista dal partito ora radicale
Nell'ottantanove scheda bianca
E poi nel novantadue non si è votato nessuno dopo la sentenza dalla Cassazione e poi verrà presa a votare in massa
Alle elezioni politiche nel novantaquattro quando è nato questo movimento politico
A qualcuno le ha imposto di votare Forza Italia
Citata adesso e
Imposizione perché ripeto ci incontravamo Giacomini dono le esce e tutti c'era come dire
La disponibilità e la e la
La disponibilità a votare questo partito lei ricorda
Di essere stato interrogato nell'ambito del processo a carico
Del dottore Dell'Utri
Insomma
Preparatori del trenta giugno del due mila e cioè
Gravissimo lei ha una memoria euro come anche dimostrato
Ieri
Che
E
Vediamo se riusciamo a togliere questo fastidioso
Con l'avvocato di Previti o comunque peraltro lei nell'ambito di quel processo era stato citato proprio per la difesa
Desideri io ma anche per sollecitare
Maggiormente il suo ricordo le vorrei leggere quanto lei ha dichiarato a pagina sedici mi scusi avvocato prego prima faccia la domanda privata è una domanda ma siccome la risposta non è non ha ripetutamente aderente a quanto ha dichiarato precedentemente sto
Non mi può annullando una
Contestazioni facciamola paletti anche perché noi non lo vedo la conosciamo e poi corre potremmo valutare la contestazione
Allora ci può spiegare la ragione della sua sessione del suo sostegno forse
Scusi sedici non l'avevo detto no
Perché lo stato interrotto questo il motivo
Ci può spiegare la ragione della sua adesione del suo sostegno a Forza Italia in che cosa consisteva
Lei risponde guardi io già come ho dichiarato nel mio interrogatorio del novantaquattro sostenuto Forza Italia perché in questo partito antecedentemente cioè vi erano dei personaggi candidati che erano dei garantisti
Nelle persone dell'onorevole
Ma io Taradash dell'avvocato biondo sarebbe Biondi
E di Vittorio Sgarbi dell'onorevole Sgarbi
Io ho sostenuto Forza Italia solo è soltanto per questo motivo dove la contrattazione mi pare che non ci sia nessuna difformità avvocato Di Bella rispetto a quello che ha dichiarato dal mi finora
Se non ci rivelazione però a chi io ad Ardenno ben più vita relative non ha fatto oggi ma insomma credo che sia determinante
Lei ribadisce che quindi nessuno le ha mai imposto neanche il suo
Capofamiglia il suo capo mandamento di votare Forza Italia
Io capofamiglia ero io
Qualcuno allora sovrani lei
Come
Qualcuno al di sopra di lei le ha mai detto per esempio anche Giuffrè
Le ha mai imposto di votare per Forza Italia
Offre nel marzo nella primavera dal novantaquattro
Quanto prima dell'elezione ci siamo incontrati dice voi come noi noi li riportiamo per forza tagliare dice bene bene
Le loro o con Rella Totuccio rivela di già avviato Rosolino Rizzo di ricerca parlavano incerto battaglia che era candidato del centrodestra
Per quanto riguarda Dell'Utri
Io no no scusi con lodevoli scusi
Magari non le faccio una domanda successivamente la mia domanda precedente era se qualcuno le ha mai imposto di votare Forza Italia
No io ce l'ho detto che la Regione non erano
Mai semmai fare ci può precisare serve a conoscenza prima proposi questi incontri che ho avuto con
Giuffrè ha fatto riferimento mi pare che rivela d'altri di eventuali direttive proveniente da altri vertici presente io qui volevo formulare delle contestazioni perché c'è la risponda alla sua però dobbiamo integrare sulla risposta che ha dato visto che ha portato in riferimento
è utile conoscere questo cioè si accolla sprechi enormi che non riguardano la sua famiglia Lele capo famiglia non ha ricevuto alcuna direttiva l'ha già detto o almeno forse non lo ricordo ma non ha importanza
A conoscenza comunque di direttive per esempio parlando con Giuffrè o altro invece diramate ad altri mandamenti
O ad altre famiglie
Con invito a votare Forza Italia
Ma guardi io vengo il periodo mi sono incontrato con col Giuffrè che era il capo mandamento di Caccamo ecco nel minimo Vaccaro che aver
Tregenda provinciale anche Vaccaro volte era in contatto con Provenzano parlava di votare forse tale svolto rammentava ricevuto anche a lui un messaggio che vede Provenzano per che in Cosa Nostra era sempre Palermo chi comandava Cosa Nostra dare queste direttive politiche come le ha date Rina nell'ottant'
Cioè per votare delle democrazie Cristiana
L'onorevole Mario d'acquisto in quella riunione avrebbe erano qua è diventato capo di Cosa Nostra io ero presente
C'erano nemmeno benissimo avendo riferimento ad elementi precisi di conoscenza riunione o altro nel caso invece appunto dell'elezione del novantaquattro
è una sua deduzione negativa
Che possa essere arrivato l'input da Provenzano Ohio qualcuno qualcuno le disse è Provenzano che ha dato questa disposizione o altri
Diversi a Provenzano e
Gioffrè questo non me l'ha detto Vaccaro che io ricordi nemmeno ma nel momento in cui che ha anche Domenico Vaccaro
Era in contatto con Provenzano e anche l'unica e non
Non è che era uno che si
Si occupava tanto di politica Vaccaro ce lo conosco bene
Parlava pure di votare Forza Italia cita lasciato una delle una deve una direttiva dai vertici diciamo dal vestigia di cosa allora va bene perché c'erano erano rappresentante provinciale avvocato che però non c'è un posto
Niente volevo appunto
Leggere a pagina diciassette quanto dichiarato sempre nel verbale
Cui ho fatto cenno precedente
Viene proprio chiesto
Giuffredi disse se c'erano degli ordini ben precisi in un senso o nell'altro risponde varrà
Guardi io quello che ricordo che Giuffrè non mi ha parlato di ordini e non solo Giuffrè ma nemmeno il reggente provinciale in quel periodo
Mi ha fatto avere degli ordini vocato dato dei temi però se non ci sono difformità le contestazioni volumetrico sembra più pregnante più preciso rispetto al non ricordo che pronunziato no veramente avesse sono molto più preciso su questo numero non è un buon ricordo su questo con riferimento a Giuffrè alla rappresentante provinciale non è
Non è generico lei era libero signor Guarda di votare altri partiti
Ove
Lei si riteneva quale libero quale Mario nuova nel libro dei votare al Murano non avrei votato il PDS perché
Avevo il dovere
Posto che Onorio
Io io ho votato gli ho fatto votare lei al mio paese
Per quando riguarda la Camera per Forza Italia c'è come al Senato era candidato grande dato di Alleanza Nazionale
Mi sembra il professore dell'ultimo non mi ricordo male io ho fatto votare per il Senato
Rudi ma era ogni lui si è presentato con la sigla SOS errori ma era perché anche perché era pure
Sostenuto da Giancarlo giugno uomo d'onore di
Di di Niscemi perché mai l'aveva la necessità delle diventare senatore perché aveva dalle in chi esce leso Caltanissetta si voleva creare anche le immunità perciò lo
Lo aiutato in questa situazione
Appreso duecento voti al Senato e sono tanti perché fare votare alle persone per una sigla SOS allora che
Sia una cosa tanto
Una semplice
Alla se può essere più sintetico nelle sue risposte alla mia domanda era posto che lei non ha ricevuto direttive si riteneva libero di votare chi volesse
Questa è la domanda io non avrei votato per nessuno perché perpetrano andature non ha votato per nessuno come cosa nostra nel novantaquattro l'unico partito all'unico movimento che ci spingeva a votare era forse tale per le cose che giorno per
Io devo levare una torre d'essere perché io non
Provengo da una famiglia di di destra sono cresciuto la famiglia del ferro e questo è un concetto io noi solitamente daremo cristiano perciò non allora se c'è una difformità legga la nota situazione molto più chiaro
Perché proprio
Su questa domanda lei risponde
Ma guardi che io in quel momento mi sentivo libero di votare per chi volevo Panteca al mio paese ho fatto mi pare la scheda del proporzionale la scheda per la Camera dei deputati
Per candidati del Polo mentre per il Senato ha fatto votare per l'onorevole l'ultima
Questa della
Ordinata e libero per per questa mia decisione nel nell'aiutare rude male non può essere il senso della mia risposta
E poi le
Il trenta giugno dalla dal due mila e tre erano le prime uscite niente
Nel deposizione e procede severa tutto ridiciamo c'erano delle ordinanze che non potevo fare il nome di Berlusconi perché era Presidente del Consiglio
Sommamente alla udienza lei che è stata tanto
C'è
Se da
Perché quando nel regolata
Sorbana ieri lei era
Ieri ha parlato
Dell'apertura di un club di Forza Italia
Questa circostanza
E una sua precisa iniziativa
O le fu suggerito o imposto da qualche altro
Una imposizione perché nel momento in cui siete si parlava di cadere in Cosa Nostra di questo movimento your oggi come un po'di politica l'ho fatta
Anche allora ho capito che era importante dato che anche in tutta la Sicilia si stavano
Apprendo questi circoli di riprendere anche io l'iniziativa visuale lunga di aprire un circolo di di questo movimento politico quindi è una sua precisa iniziativa ripeto le
In costo lo chiesero una mia precisa l'iniziativa non
Lei con Ilardo ha mai parlato di votare Forza Italia
Confronti con Ilardo di cui ha parlato ieri in quel periodo ci siamo incontrati molto oralmente ne abbiamo parlato pure colui
Pagina sessantotto del precedente verbale
Viene chiesto proprio dal pubblico ministero per esempio con Luigi Ilardo ne ha parlato di questo fatto di votare Forza Italia
Lei risponde no con Luigi Ilardo no nel modo più assoluto
Del fornaio oggi caro Presidente adesso ne ho parlato non è stato depositato questa mattina questo verbale ma a pagina ventiquattro aveva dato una risposta completamente diversa
Magari voi avrà ci sarà occasione del pubblico ministero eventualmente ritornare sul punto com'non completamente diversa ma che fa capire molto meglio la situazione
L'acqua l'acqua capire lei dal suo punto di vista ove dovessero poi avranno la possibilità di far valere anche questo nonostante
Dalla conoscenza degli atti che avete voi sicuramente non è pari a quella mostra l'altro stiamo leggendo atti di una sentenza già acquisite durante un processo per il quale abbiamo la sentenza definitiva già acquisita agli atti
Lei
Prima del suo arresto con le sue vicissitudini della sua collaborazione
Aveva mai sentito parlare dell'onorevole Dell'Utri
Guardi io
Dell'onorevole Dell'Utri fino all'inizio la mia collaborazione soprattutto fino a quando
Ci sono solo degli organi di stampa cioè che era sotto inchiesta per concorso esterno in associazione mafiosa non perché io ricordi non ho mai sentito parlare
In una sola circostanza
Lepido Madonia in dopo le elezioni politiche nell'ottantasette che Cosa Nostra votato però il partito socialista io in paese per il Partito Radicale
Che c'era il fratello avvocato Chiara cane che si candidava per il radicale
E io Madonia
Dopo qualche anno l'onorevole Craxi affatto una
Già ha preso posizione molto pesante sulla sulla mafia
Io mi sono incontrato con Madonia e gli ho detto
Come mai abbiamo dato i voti sia venuto a prendere i voti in Sicilia euro questo quasi mercato allora fare questi discorsi
Allora il Madonia mi ha detto Adige no Nigi c'è uno
C'è uno che parla con Berlusconi e Berlusconi parla con con me Craxi di che anni stiamo qua questa vicenda
Questa vicenda di Grassi dei gradi di Craxi poi
Posso anche dire
C'è un altro un'altra circostanza verso il novantuno mi sono portato loro mio cugino Ognibene Liborio la palla lunga Mussomeli
Questo mio cugino poi diventato senatore della Repubblica nel due mila uno
Tra il centrodestra incontrando Francesco Sorgenia Mussomeli loro erano del Partito Socialista entrambi per forse c'è invitati ad andare dal Sottosegretario Reina lì a Castel ferme
Ci siamo portati lì a Casteltermini
Reina ci ha fatto entrare a casa io già sapevo che il Reina era molto vicino a Cosa Nostra a personaggi di Cambon rango Lillo Modica
Concerto punto mentre loro parlavano la loro situazione politica al Partito Socialista sottosegratario Rino forse perché possa capito che io ero qualche personaggio mafioso
Ha detto che
Appreso cella
Incominciato a dire che
Lugli e atti parlamentari siciliani perché allora nell'ottanta età abbiamo votato per Fiorino
Reina e il martello e per la Sicilia occidentale per la Sicilia orientale parlandone sempre Martelli perché si candidava nelle due
Circoscrizione
E ha detto che sono andati da Craxi per dire ma che cosa rispetto parlo è così contro Cosa Nostra perdiamo migliaia e migliaia di voti cinquanta mila voti così dei Gracchi se li ha mandati a quel paese li ha fatti uscire gli ha detto che i veri mafiosi era loro nulla più
Più voluti a un diciamo ricevere così mi ha detto il Sottosegretario Reina per quanto riguarda Dell'Utri
Io so solo che il Madonia mi ha parlato nonché dell'ultima che c'era stato un incontro perseguono Bontate negli anni settanta
Berlusconi perché dallo scrittore si preoccupava
Del parlo sequestro di un suo familiare mentre se penso che lo posso dire se lo posso dire
Vivo nel due mila e cioè dopo i centottanta giorni
Sono stato a posto i minimi in comunità insieme
Insieme agli altri
Collaboratore di giustizia
E mi sono incontrato lei c'era Tanino grado pomodoro ore della mandamento ricevano abbondare
Siccome in quel periodo prima della mia deposizione al processo del Nucci
Non era stato sentito Totuccio Contorno è quello parlava rilievi dell'ultimo Berlusconi allora io lei all'Aula all'aria io dicevo ma questa ricorrere solo mi ha detto che era tutto vero
E che anche Berlusconi si era appropriato dei venti miliardi di lire negli anni Settanta metà degli anni Settanta per costruire nella natura spero venti miliardi di lire numero
Non ricordo male però vendeva reati di vecchie lire
R. costruire nell'anno due ed erano tutti i soldi di Cosa Nostra veniva dato l'ostacolo abbondanza
Li dell'utilità e mi ha confermato
Ora è avvenuto questo fatto è avvenuto dopo di me i centottanta giorni perché io
A Tanino grado
Lo conoscevo solo per di nove ce ne avevo sentito parlare
Ma
Non non diciamo non l'avevo mai incontrato ci siamo incontrati e di
Perché lo conoscevo la storia che aveva avuto ricordarsi compito Madonia quand'era la Milano
Problemi
E Madonia poteva rischiare di essere ammazzato perché ci parlava il Tanino grado per situazione a sfondo sessuale
Poi secolo fondale
Poi nel Ticino ma non si conoscevamo hanno aggiustato la la costa faccia completare semmai prima di andare avanti un chiarimento perché almeno a me è sfuggito non l'ho capito
O meno
Lei ha raccontato quell'episodio dinnanzi con riferimento a Dell'Utri ma no non ho compreso qual è il collegamento e avevo chiesto in che anni essi vuoi anche nei momenti
Allora lei è il primo elemento di Craxi innanzitutto perché l'avvocato Di Peri precisare il quando è avvenuto
E poi
Perché lei lo ha riferito a proposito di dell'Utri visto che poi il nome dell'UPI non l'ha fatto addetti una persona che parlava con Berlusconi e Berlusconi parlava con Craxi ma non è ben chiaro questo episodio se ce lo può chiarire
No io siccome si sta parlando di Bellucci sì siccome precisare ceda dal dalla stampa e da tutto che dell'ultima era
Il le
Referente di Cosa Nostra
Che parlava con Berlusconi
Io ho detto solo che non è che Madonia mi ha detto mi ha parlato di
Bidello mi ha fatto il nome mi ha detto solo che c'era una persona un personaggio per parlava ciechi perché mi ha detto lo dice chi
Alla con Berlusconi e Berlusconi parla con me gratis non mi ha detto giugno detto poi ora comma b dell'articolo uno non mi era che era un passaggio che da come l'ha detto lei sembrava equivaleva quantomeno equivoco
Cioè nel senso che gli aveva parlato Berlusconi prima con Craxi a Craxi quindi aveva fatto quell'uscita
O poi Berlusconi avrebbe parlato successivamente
Per chiarire quell'uscita ho già fatta da grazie
No era era era e
Ma che se ha fatto questa uscita contro la mafia
Ed io quando vado da Madonia e gli dico ma come mai
Il questo qua l'acquis del Partito socialista e del peso dei voti e questo parla contro la mafia dopo qualche anno dell'elezione politico l'ottantasei e lunedì Genova dice
C'è che parla con Berlusconi dice Berlusconi parla con gratis come
A dire diceva lui parla dice però vigili gli abbiamo dato il volte ricette per fare qualche cosa per noi
Da ICE non ha fatto niente perché poi nell'ottantanove c'è stata la direttiva da
Da parte del direttamente del tutto Totò Riina dei di votare Cosa Nostra cioè di votare scheda bianca
Ci sono le elezioni europee dell'ottantanove
Va bene l'avvocato di territorio che è stato in questa circostanza che lei attribuisce all'onorevole Craxi le chiedo ancora una volta in che anni avvenuta
Vasco dopo qualche anno così del dopo l'elezione politica dall'ottantasette ora l'anno preciso non lo ricordo ma intorno all'ottantotto ottantanove ora io volevo c'è stato proprio in questo
Questa iniziativa
Di dal Partito socialista e soprattutto dei video dirà che si vede che ha fatto questi questa queste
Diciamo questa quell'iniziativa pesante contro contro i conti contro la criminalità organizzata e cosa
Io non ho letto sui giornali come ma io ritengo che ci siano
Delle distonie di rispetto a quanto ha dichiarato
In relazione al dottor Dell'Utri nell'ambito di quel processo vorrei procedere alle contesto rilevo proceda pure però purché ci siano effetti ha già che non
Valuterà lei serio lei valuterà e si chiede che ripeta con le stesse parole all'esterno qui ha aggiunto qualcosa di cui non aveva il parere allora può procedere oppure sono a pagina sessanta euro scusi già
La premessa indicativa del fatto che qui
Ha detto l'avvocato
Qui aggiunto qualcosa che lui non aveva detto quindi non una contraddizione
Ma trent'
Eventualmente ma per l'adozione di una zona imolese dagli inglesi dal Ministero
Quindi procediamo e diamo
Qual è procediamo a casa alla lettura ascolteremo sono arrivare fino a sessantotto
Tra l'altro poi
Ricordato poc'anzi
Diciamo qual era l'ordinanza che aveva preceduto questa udienza e comunque io
Sì Presidente è vero regole perché questa questione sollevata ieri io non è la verità è che si è fatto l'indagine ieri che non andava non entriamo sulle in questa polemica avvocato Di Peri
Se le domande sono state ammesse vuol dire che la Corte ha ritenuto
Che potessero essere ammessi per ora il Pubblico Ministero si lamenta
Se entrano le mie domande
In virtù di quella era una mezza
Però lei come vede lei sta facendo ugualmente io ringrazio Marco tono deve ringraziare perché un suo
Una sua facoltà allora il Pubblico Ministero veritiere sono a pagina sessantotto
Lei
Ampia insomma perso ultimo rigo lei ha mai sentito parlare dell'onorevole Dell'Utri del senatore Dell'Utri
Lei risponde io dell'onorevole
Del senatore Dell'Utri non ho mai sentito parlare pubblico ministero si è sentito pianoro può ripetere
Non si è sentito sì non ho sentito non ho sentito mai per quello che mi costa
Io non ho mai sentito parlare del senatore Dell'Utri io poi quando il senatore Dell'Utri ha incominciato ad avere problemi giudiziari organi di stampa si parlava con un dirigente di calcio mi sono ricordato essendo io
Anche un dirigente
Ho fatto anche la storia del calcio di Vallelunga
Ed ero conosciuto anche in Sicilia come giocatore di calcio abbastanza bene allora mi sono ricordato di un Dell'Utri dirigente di calcio
Cioè fuori
Poi consigliere questa mia conoscenza che andava nel tempo negli anni Sessanta
Quando viene un dirigente della Bacigalupo se non ricordo male
Ma cosa nostra non ho mai sentito parlare del senatore Dell'Utri e oggi non ha detto cosa messa bene abbiamo ascoltato con lealtà e forte
Abbiamo però deve provare a prima abbiamo ascoltato questa contestazione non mi pare che ci sia nulla da richiedere io al
Avvarrà ulteriormente quindi possiamo andare avanti
Tranne che varrà voglio aggiungere qualcosa ma credo che lo smentisca la precedente dichiarazione vivevano io comunque la componente vanno impegno
Non c'è nessuna incongruenza con quell'ordine salvando novantuno inadeguati dialogo passiamo possiamo andare avanti avvocato vitali
Lei ieri ha parlato di una riunione
Del Nova nel novantatré
Cui avrebbero partecipato alcuni esponenti di un rango di Cosa nostra
Lei su domanda anche del Presidente
Non ricorda il contenuto di questa riunione intanto lei ieri aveva detto che gli aveva parlato Napoli
No no non mi pare che abbia non era Napoli percorrere Alessandro Salvadori perfetto di fatti corretto in questo senso
Lei conferma
Posto che ieri ha fatto un riferimento a Forza Italia conferma che in questa riunione si doveva solo decidere cosa fare dei collaboratori di giustizia
E io lo comprendo questo
Va bene non ho altre domande grazie
Va bene allora passiamo all'avvocato Milio
No chi Presidente io
In virtù di quello che l'ha detto la Corte a
Ieri mi assegnassero da fare domande sull'oggetto
In quella vicenda anche perché il controesame dirle l'ho già fatto la lo abbiamo nella sentenza che ormai pieno sì sì sì no per aver utilizzato caro proprio
Poche domande su altri argomenti buongiorno signor vada
Provoca
Buongiorno senta lei ha detto di avere lei ha avuto modo di parlare negli anni compiendo Madonia quanto ha vinto
Io
Sì
Avuto dai Folena voleva
Rispose non non ho sentito bene la domanda la domanda è
Nell'ambito dei discorsi che facevate con Madonia
Madonia le ha parlato mai del dottor Signorino con riferimento al maxiprocesso
Come ricorda era era un un magistrato disponibile e al maxiprocesso lui doveva
Cioè si va avrebbe fatto delle dalle richieste
Le più più tenue diciamo meno pesante che insomma in quella circostanza il Madonia mi ha detto che era
Un un magistrato cioè vicino a Cosa nostra c'entra lei
Io di raccogliere
Io ero imputato al maxiprocesso per favoreggiamento personale a Madonia
Sì
Senta lei ha mai sentito parlare ci dirà con chi dell'onorevole Mario D'Acquisto
Se l'onorevole Mario D'Acquisto
Lei sa corpo Torrino impersona nella riunione del vera quando è diventato capo di Cosa nostra dopo alcune ore devi dire riunione in cui
Si sono chiusi io la chiamo la stanza dei bottoni dove c'erano rappresentante provinciale dei
Di di Caltanissetta Catania
Agrigento
Trapani
Le posso fare anche nomi
Noi eravamo invece li quelle che accompagnavano questi di queste il rappresentante provinciale i c'ero io non io ferro Antonio Guarneri Calogero la sala Lillo la Placa che era stato mandato dato Giovanni Mongiolisi non rappresentante di Vienna
Perché l'Ulivo
Con la scusa che l'unico non poteva partecipare perché ero quel giorno che è stato un giorno di sabato di maggio del mille novecentottanta cioè prima dell'elezione politiche perché li Arena doveva andare al ministro dalla Marina me bandire Calogero Mannino e in quella circostanza Toto Rina dopo diverse ore di erano riuniti poi la tavola c'è stato un applauso perché l'ha tentato
Ufficio mentre il capo di Cosa nostra nel parlare l'ha mandato i saluti io alle varie famiglie mandamenti ha parlato un po'di Catania e poi un certo punto ha detto che se dovevo votare
Per la DC per l'onorevole Mario da d'acquisto si emporio
Sulla strada del ritorno con la P due Adonia io apprezzo ha parlato di Mario D'Acquisto ritrovato nera
Madonia sosteneva Filippo Butera l'onorevole Butera originario che gli esiti aveva il numero sedici nella lista
Nella circoscrizione di di Palermo
E lui mi ha detto ora che voi vario ad acquistare un uomo d'onore riservato dei Corleonesi si
In questa circostanza ho sentito fa
L'area dell'onorevole Mario D'Acquisto lei ha sentito parlare di una amicizia tra l'onorevole D'Acquisto il procuratore di Palermo Giammanco
No questo no
Ha sentito parlare di una parentela che procuratore Giammanco aveva con un cugino di Bagheria nome Vincenzo Giammanco
Sì perché io con il mezzo Giammanco
Le
Siamo stati i detenuti insieme al carcere
Al carcere Pagliarelli ho saputo che erano parenti nello stesso tempo io dicevo hanno dato che vi soffriva anche la detenzione
Cercava di
La laddove
Cercare di fare qualche cosa per
Per potrà lui uscire dal carcere del patteggiare questo Enzo ha già manifestato socio sulla società e con la voglia di Bernardo Provenzano secondo me bancario
Esatto senti lei troverà il papà e la
Il papà di tagli al Manuela pure tecnico comunale al comune dei Paesi
Quasi
Lei poi ieri ha detto andiamo un altro argomento velocemente di aver conosciuto l'avvocato Bevilacqua
Le chiedo Chiarelettere l'accordo
Si
Per
C'era l'avvocato Bevilacqua uomo d'onore della famiglia di di Barrafranca
Io l'ho conosciuto già all'inizio dall'alto istanza di Madonia quando la trascorreva nelle campagne Vienna
Poiché ci siamo visti qualche volta a Palazzo di Giustizia e Caltanissetta e poi durante la detenzione del processo le ho fatto le ha fatte alle sette e poi soprattutto a Pesaro
Abbiamo avuto modo in un anno di montarsi quasi ogni sera e lo studio legale
E aveva pure rapporti con l'architetto Oscar Prina e mi ha raccontato anche dei particolari
Già
Toma che la
E l'architetto scardina io avevo detto andandolo a trovare lì a Enna
Diciamo io facciamo vedere noi chi comanda in Sicilia c'è prima prima delle stragi ho capito sente io le chiedo un'altra cosa è vero che nel settembre novantasette vi fu un incontro tra l'avvocato Bevilacqua è un deputato
Sì sì deputato e da questo è un incontro io aspettavo in via Giusti e dei a Pesaro
Lì vicino in via Manzoni invece renderli imprese se non ricordo male un ente pubblico curare un giorno esco mentre trovo l'avvocato Bevilacqua con un personaggio
Era un personaggio politico un dirigente politico del PDS di allora che faceva capo era dalla corrente di Crisafulli e di
è di Cesare Salvi c'era stata una riunione politica in Toscana
Di questa questa corrente e poi lui a settembre del novantasette proprio in quei giorni era andato a a
Venuto lì appesa euro per incontrarsi con l'avvocato Bevilacqua perché erano in buoni rapporti
Quello poi io me lo ha presentato all'avvocato Bevilacqua oil ci siamo incontrati in quello studio dove ci incontravamo sempre ride
Era un suo collega originale per tappe sia ma trapiantato nel pesarese mi ha detto che il questo dirigente politico e poi
Questo piangendo Polidori ha detto di
Vistare tranquille che tutte le cose si sarebbero sistemate che
Per da lei e a qualche anno così sarebbe caduto il Governo Prodi sarebbe diventato Presidente del Consiglio Massimo D'Alema
E che che e Ministro della giustizia
Sarebbe diventato nel senatore Cesare Salvi
Cieca in effetti poi queste cose un po'ci sono verificate
Politicamente chi conosce la storia politica di quel periodo però il fatto sta che lo senatore Cesare Salvi
Anche se l'aspettava la nomina
Omer riportava in quel periodo la stampa io sono rimasto proprio sorpreso proprio dall'Torno della dell'esattezza di queste informazioni Poerio il ministro per la giustizia deve andato l'onorevole
L'onorevole diverso si
è perfetto e poi in quegli anni con l'onorevole
Quando il Governo D'Alema e anche quella cena
A casa letta con Berlusconi insomma si sono medico modificati anche del
Della legge si è fatto la modifica della l'articolo centoundici della Costituzione del giusto processo
E anche la modifica dell'articolo centonovantadue dal comma tre del molteplice della dichiarazione che sembravano reperisca cosa che le
Lei conosce tramite lettura dei giornali riferisca semmai cose di cui ha discusso nell'ambito di Cosa nostra come uomini d'onore o altri soggette c'è che le conoscenze giornaliste che lei ha
Perché sta sfoggiando non sono rilevanti in questa sede
Allora come è ovvio proceda si le chiedo solo se questo
Se oggetto questo deputato del Partito comunista era Salvatore termini
C'era Salvatore termine perché poi io l'ho riconosciuto il voto dopo che diventato Deputato Regionale negli anni due mila
Non riconosciuto
Imposto sì cento l'argomento lei è ha conosciuto l'ingegnere Bini della carcere struzzi SpA
Sette
L'ho conosciuto già negli anni alla fine degli anni Settanta nella tenuta Gracchi perché lo ha presentato piglio Madonia era il rappresentante responsabile della Calcestruzzi cefali in Sicilia
Poiché ci siamo incontrati alla faccia del Pagliarelli
Abbiamo anche avuto modo di parlare lui mi chiedeva le banche normazione supplico Madonia
E nel parlare anche della situazione processuale alla dotazione così
Politica un giorno mi ha detto che anche lui alle c'era lancia e mi ha detto delle cose DGSIA aggiustare le cose più strane siamo intorno
Al novantanove due mila
Sento è vero che quindi
Aveva rapporti diretti con Raul Gardini Lorenzo Panzavolta ed era anche amico intimo di Madonia
C'era in venissero dei Madonia tant'è che onde poter Francesco
Lombardo nipote di Riva Adonia
Figlio della sorella lavorava la caccia cioè se ci fai poi accesso Madonia
Per
Per Defender la Calcestruzzi ci fa che aveva realizzato un inviandoli nel territorio inglesi ci la famiglia del Rete avevo un altro inviandoli tutta la famiglia non soci diverse inviando
Ci sono anche per questo motivo c'è stato uno scontro e la spaccatura tra
La famiglia gallese epico Madonia quello volevo organizzare l'agguato di Madonia
Viene nelle mense si della aveva rapporti con
Questo l'ingegnere Bini con Allman referenti valido nazionale diciamo dalla sua società quando arrivavano cartine pranzavo
Ma perché ne parlava
Madonia diversi
Cento all'ultimo argomento è solo una precisazione lei ieri ha parlato di quanto appresso da Napoli
Circa il fatto che Comparetto è andato dal presidente Piraino Leto a dire che il dottor Borsellino doveva farsi da parte
Lei a ha riferito che è nata ieri che a Napoli non le parlo di trattativa eccetera eccetera
Ma di aver collegato lei questo ha una tratta alle trattativa quanto venuto fuori sulla trattativa dopo aver diciamo esser venuto a conoscenza di di questi fatti insomma da dalla stampa ho capito bene
Io
Ho parlato delle di questo fatto già dal primo momento con la Procura di Caltanissetta come ha detto ieri però alla domanda del Procuratore Messineo perché
Si doveva mettere da parte degli ordini in quel periodo in quegli anni io
Non sapevo risponderei come ho detto ieri e come ho detto sempre
Nei primi interrogatori
Perché
Forse perché loro volevano fare sul prezzo super procuratore antimafia ma era così una mia deduzioni però poi dopo quando so venuto fuori tutto il discorso sul la trattativa sul questo processo che stiamo parlando oggi io o ho capito che cosa mi voleva dire Giovanni Napoli anche perché io ricordo ancora perfettamente il modo come me l'ha detto
Nel contesto in cui è avvenuto questo discorso perché stavamo parlando a cavallo tra le stragi di Capaci e via D'Amelio
E della secondo me anche dall'anche Napoli era pure d'accordo dal dalla della scelleratezza dicendo il compito di fare pure questo questa strage
Prima
Che venisse
Approvato e le
Il regio decreto legge Hirsch ottimo secco
Io ricordo ancora l'espressione espressione dei napoletani non ci potevano eventi Bonci possesso il dubbio anche perché non aveva senso che si doveva mettere la parte solo per essere nominato super procuratore non devono avere un perché tutti sonore dal dottor verso l'indagato è stato varato perciò uno
Non era anch'io ma era una mia deduzione forse
L'perché in ogni
Un ruolo devono nominare supporre procuratore antimafia ma
Il discorso della queste allora non è che si parlava di trattativa io il discorso la trattativa rosso appunto c'è un covo incominciato a sapere a leggere qualche cosa su questo process
Posso avere notizie su questo processo pongo otto anni nove anni a Parigi andava qualcosa del genere ci
Quindi lei ha
Riferito quindi in un primo momento che secondo un secondo una sua deduzione la ragione poteva essere collegata al fatto che il dottor Borsellino stava per essere insomma nominato procuratore antimafia
Poi ha spiegato insomma che è venuto a conoscenza di queste vicende solo otto otto anni fa
Quindi possiamo direi che questo su questo collegamento è una sua convinzione ce l'ha spiegato una volta però ieri e oggi fare parola contro l'avvocato meno abbastanza chiaro è necessario
Spero che l'ha dichiarato con verbale signor Presidente non so se i nomi ma ha dichiarato ieri lo ha dichiarato oggi in maniera credo più chiaro di che così non si possa quindi va bene dall'ultima domanda per sapere se lei c'era una cosa una sua convinzione questa esternazione dovrebbe ripetere ancora per la terza volta quello che ha già detto due volte
Mi pare che sia abbastanza chiaro
Da allora
Ci sono altre domande Consiglio era solo perché rimanga traccia signor Presidente
Lei dice nel ventisei marzo due mila dieci pagina due ho ritenuto doveroso rappresentarvi questo fatto perché
Anche alla luce di tutto quanto sta avvenendo fuori sulla vicenda della cosiddetta trattativa del novantadue solo oggi convinto che il senso dell'invito a farsi da parte fosse proprio legato da prevederla per Zauri petizione di quello che abbiamo terminato grazie vara
Bongiorni allora passiamo c'è l'avvocato Romito giorno nessuna domanda allora vediamo altri difensori
Anche vestite serve l'avvocato per Monti
L'avvocato Perilli mi pare che c'è
Se ci sono domande
Nessuna
Che spesso la domanda
E allora prima di passare col Ministero semmai una precisazione per ragione di completezza
Visto che forse non se ne è parlato in maniera chiara varia
Lei ha parlato di aver conosciuto Giuffrè questo è pacifico
Aveva fatto anche riunioni a casa sua con Giuffrè
E ci può dire eventualmente in quali periodi per quali ragioni e con la presenza di chi
Ho fatto nel venuto a casa mia trovarne sempre per quella situazione che avevo di contrasto con Mimmo Vaccaro nel
Fino al novantatré novantaquattro
A gennaio nel novantaquattro
è quella prima del mondo
Quelle cotte primo mandato prima sette invece precedentemente alla sentenza della Cassazione quella del trenta gennaio del novantadue ci sono state riunioni vediamo o comunque Giuffrè avuto occasione di venire a casa sua
Che le ricordi si è parlato eventualmente di questo argomento
Cioè nella della Cassazione del novantadue sei
Ecco io credo ricordi
Prima della sentenza della Cassazione dal novantadue io non lo ricordo Giuffrè veniva a casa mia prenda il villino anche a casa mia lei in paese però non ricordo di
Di avere parlato con lui
Di qualche cosa che riguardasse maxiprocesso Leonardo Messina ma è venuto a casa sua
Ed allora dove si era veniva a casa mia io andavo a casa sua
Lui era il
Stato vice rappresentante alla famiglia di San Cataldo qual è diventato capo decina nel nel novantuno
I cinquanta vanno sia a casa mia ma l'hanno presentato lì nella tavernetta dove sono stato affiliato rappresentato non penso all'area
Rappresentante da Cataldo quando lui è stato scarcerato nel ottantaquattro mi sembra
C'era pure Capaldo Tarquinio uomo dalla San Cataldo Salvatore sorgere Mussomeli capomandamento anzi si è prenotato prima diciamo invece essere approfondire questo aspetto
Ma è mai capitato che Leonardo Messina Giuffrè fossero contestualmente presente a casa sua razza sua di Rivara intende
Se una una sera prima dell'omicidio Panepinto avvenuto nel febbraio ottantotto siccome dovevamo commettere l'omicidio a Caltanissetta contro un salvo ciò carrello
Messina avvenuto leva laddove se ne è venuto a casa mia avevano sempre nella tavernetta perché avevo organizzato la cena con Giuffrè Rosolino Rizzo
Senza Giuffrè sono venute per
Organizzare l'omicidio dei Gandolfo Panepinto sempre del febbraio
Ottantotto
E così abbiamo cenato insieme si sono ricordo che Leonardo Messina si era incontrato con un rotolino Rizzo lì a casa mia ma erano state detenuti insieme dal carcere di Termini Imerese
Non ci sono state altre occasioni
Anche di contestuale presenza con altri soggetti tipo quelli delle citato ieri fanno Pacino Mimì Vaccaro
è giochetti offre
Giuffrè presiede
No no no io non mi si consenta volevo dare un'altra cosa invece un altro argomento sul quale lei è stato un po'ieri un poco diciamo va affrontato in maniera molto superficiale ma erano non mi è ben chiaro
Lei ha fatto un accenno a voci di contrasto tra lei affitto epico Madonia
Può essere più preciso sul punto
No no io non ho capito nelle altre entità e queste voci o lo ha confermato non mi è chiaro questo passaggio
No io confido Padania
Cioè quando ho avuto problemi nel nome alla fine del novanta cioè dopo la mia scarcerazione nel novantaquattro non era
Cioè direttamente con lui era il gruppo Madonia cioè era minimo Vaccaro e anche vi familiare lepido Padania Francesco Tusa
E gli altri che e anche lo
Anche se lui era in carcere anche lo stesso Madonia perché io chiedevo di una la trasparenza sull'estorsione nella provincia di Caltanissetta
Per potere aiutare soprattutto i ragazzi già lesivo volevano leggerei sì erano in carcere siccome lui controllava ancora con le isole del gruppo familiare come nuova caro che lì era
Stato messo come rappresentante provinciale ma era
Un popolo nelle mani dei Madonia
E allora creavano queste problema ne volevo portare accuse come se io mi ero avvicinato con con Praga pale che faceva parte dalla corrente di Brusca
Bagarella ho avuto questi tipi di contrasti diciamo che poi si sono
Chiariti sono appianati lei a questo proposito si è rivolto a qualcuno nell'ambito di Cosa nostra
Ha cercato di slittino di qualcuno redditi particolare
Ma io quando poi ho capito nei primi di gennaio del novantaquattro che mi sono incontrato Totò dal Santo che
Dice era il factotum IRBA Caroline dalla Provincia
Questo mi ha detto queste cose che venne nuova caro ce l'aveva o meglio detto a questo punto per chiarezza avevano metterà a posto a Palermo e c'avete sotto ciò Costantino dalla Dolmen mio compare Rosolino Rizzo
Ne sono messo in contatto con i loro Gioffredi perché io non avevo la possibilità
In valutarne direttamente con Provenzano così incontrando avendoli a Palermo a Piazza Armerina Marina
Quello che ho detto ieri a Piazza Marina
Con Nino Giuffrè silos non ci ha detto investa in questa vicenda in qualche modo centrata queste eventualmente giù precisi in che termini Benedetto Spera
Va bene Benedetto eccetera né tra i soggetti con i voli quale accettato questa intermediazione per così dire viene anche Benedetto Spera
Io come Benedetto Spera avevamo un ottimo rapporto con gli nel dicembre
Novantatré ne è venuta a trovare a casa venuta a casa perché per un'estorsione e dell'impresa dei rilievi diritti
Dei dei pal mondane Zaniboni Misilmeri che
Suo mandamento
Però io non non l'ho cercato per questa situazione a Benedetto Spera io il mio canale stato Nino Giuffrè che era più facile trovarlo incontrarlo
E lui mi ha detto la vige lo faccio sapere alloggino capre Provenzano e così ce li manda i saluti e gli abbandoni e per i saluti e così poi quando vicini contro gli spiego tutta la situazione
Va bene
E allora vediamo se poi dovessero altre domande
Mi scusi signor Presidente da Parma prego imputato Riina dichiara di voler rinunciare al prosieguo dell'udienza e l'avvocato Berlino Nomentano nomina l'avvocato Sacco prima settanta va beh scusi e allora diamo atto della rinunzia dell'imputato Riina e quindi possiamo interrompere
Il collegamento resta per la difesa qui in aula l'avvocato Sacco
Presidente io volevo tornare
Con
Due domande di precisazione su due argomenti diversi che sono stati trattati
Sia ieri che oggi e in parte anche con le domande della Corte
Poc'anzi poste al collaboratore
Allora signor vara torniamo un attimo
Su
Il suo incontro o i suoi incontri con Giuffrè
Nei primi mesi del novantaquattro
Ieri a lungo ci siamo
Soffermati su l'incontro a Palermo che lei ha collocato anche in esito alle domande alle sollecitazioni ulteriori del Presidente
Nel gennaio novantaquattro o forse primi di febbraio novantaquattro abbiamo anche
Abbiamo anche sollecitata sulla sul fatto se la data fosse antecedente o successiva all'arresto dei fratelli Graviano a Milano lei non è stato in grado di rispondere anche perché no non ricordava la data dell'arresto
Oggi ha parlato anche
Di un
Incontro con Giuffrè
Mi pare che lo ha collocato sempre nello stesso periodo mesi e novantaquattro nel quale
Lei ha comunicato aggiungerei che avrebbe votato Forza Italia e Giuffrè lei ha detto bene bene
Conferma intanto questo
Quest'contenuto di questa sua affermazione cioè che
Giuffrè
Aderito
O nostro apprezzamento per la sua intenzione di votare Forza Italia
Io ma questo è stato l'indotto le alle nell'embrione quella delle quando lui era già nate tante nel
Negli uffici dell'impresa Priolo Lino al centro di Palermo poi sono arrivate Totuccio renderla
Ben Rosolino Rizzo degli portavano la notizia che lo ricordate la
Con come questo battaglia che era cambiato dal centrodestra in quell'occasione io gli ho detto pure la lo riportiamo per forza tale l'UDC bene bene c'eravamo tutti e che d'accordo allora su questa situazione
Io voglio capire
Se
Sinceramente non lo capito è un unico incontro o sono due incontri diversi e nel qual caso la pregherei se è in grado di specificare qual è antecedente
E qual è successiva
Questo di cui stiamo Parks sta parlando
è quello in cui Giuffrè
Le comunità
Perché ieri lei ha parlato sempre di un incontro nel indica il novantaquattro
L'intenzione diciamo di Provenzano di cessare con le stragi che non avrebbero portato da nessuna parte
Si ricorda che lei aveva detto non solo ieri ma più volte questa cosa che
Giuffrè lei disse a Provenzano vuole che con le stragi
Si finisca perché non andiamo da nessuna parte con le stragi io voglio capire
Se è un unico incontro se sono due incontri
Quelle in cui Provenzano dice basta con le stragi e quello in cui lei Giuffrè parlate di votare Forza Italia
Esse sono due incontri quale viene prima quale viene
Dunque il primo incontro avviene a piazza Marinaro nell'anno aiutami Cristo dei
Dini Giambrone
Rappresentante sindacale Valle polmone delle sue generano Totuccio Costantino uomo d'onore ed è avvenuto a gennaio del novantaquattro e in quell'incontro e gli agricoltori che cosa si discute
A parla dal blocco cioè della dell'arco andrebbe parla che non si sarebbero fatte più fragili per il discorso delle stragi a gennaio dal novantaquattro
Quello politico invece ne parliamo
Verso marzo nella primavera del novantaquattro prima delle elezioni politiche dalle negli uffici delle dall'imprenditore Priolo queste la
Ho capito
Ho detto sempre queste cose io su questa
Su queste vicende
Senta
Lei ricorda
Se
Dei suoi incontri con Giuffrè
Anche in particolare
Di quello in cui Giuffrè
Manifesto
Anche la sua intenzione di votare Forza Italia
Ne ha parlato con
Luigi Gino Ilardo
Io
Perché è poco poco fa le è stata letta una una una risposta
Se lei avesse parlato con i lardo
In generale
Adesso non ricordo bene la parte letta dal
Io le faccio una domanda più specifica
Se lei a ricordo
Di avere parlato con Gino Ilardo
Della interi
Simone di Giuffrè
E quindi di Palermo devo
Un esponente mafioso della provincia di Palermo importante di votare
E di appoggiare Forza Italia
Guardi io correlato batterio ci incontravamo Barollo lo ricordo preciso dei di avere parlato con il lato degli o di queste cose io non lo ricordo però siccome in quel periodo tutti eravamo d'accordo e votare Forza Italia ma anche con Fonti mi incontravo incontravo si parlava anche di questa cosa volto proprio mentre ne ho parlato pure congelato però non lo ricordo bene
Perché vicino andavamo spesso in quei mesi sì abbiamo parlato di tante cose ma non ricordo bene
CSA avere riferito questo a
Ha generato
Lei quando Benito abbiamo preferito che rientri parlando alla strage
Io così ma io l'ho detto così e non avevo
Del certezze io del suo tema vicenda curante ottima ferme cioè gli ho detto questa cosa ricordo questo particolare
Ma però l'ho detto così ma non avevo nessun spero assessore all'Arredo progettando come una caccia e alla vita
Ma io volevo capire una cosa anche perché qua ritorna diciamo
Anche a proposito
Gli altri collaboratori che hanno sentito questa voce io voglio capire ma nel vostro ambiente e soprattutto nel
In quella
Fazione chiamiamola Provenza Aniane no lei era più vicino
A soggetti vicini a Provenzano
Questa
Questo in riferimento a cui lei ora ha fatto breve cenno cioè che qualcuno diceva ma lì nelle stragi
Ci potevano entrare come mandanti o come
Andreotti a Martelli
Questo discorso a prescindere da coincide attualmente ci dirà se c'erano elementi conoscenze né
Ma è girato questo discorso nella
Nella nella frazione Provenza Aniane di Cosa nostra in quel perire
Ma io gli ho parlato con posi congelato questo lo ricordo con altre
Non ricordi di avere parlato di
Di di questa di questo fatto diciamo e lei ne ha parlato e sulla base
Di un suo ragionamento sulla base di un ragionamento
Fatto da altri
Di una chiacchiera con altri di una notizia lei ne ha parlato con Gino Ilardo ma siccome si
Si trattava delle stragi e si trattava della indicazione di due soggetti politicamente al all'epoca delle stragi molto molto importanti
Perché ne ha parlato in che termini ne ha parlato avanzo che è stata così una mia leggerezza cioè io non ero il tipo di dibattere in giro queste
Queste cose così pare tanto per mettere perché in Cosa Nostra ed in effetti si usava una volta a pagare dire qualche cosa per depistare per
Fare io l'ho detto cos'era una battuta
Non c'era nel nessuna come dire nessun elemento per perché ho detto quella volta detto così come battuta
Io reputo io ho detto questa cosa vado antico senza
Senza nessun motivo così però però l'ha detta Ilardo giusto queste regolatorio questo lo ricordo
Senta
Brevemente anche se sono sfumati gli
I contorni dell'eventuale difformità quando lei ha deposto al processo dell'utile il verbale che è stato utilizzato dal
Difensore di Dell'Utri oggi
Perché c'è stato deposita questa mattina
A proposito
Dal fatto di avere eventualmente ha parlato con
Gino Ilardo del suo incontro con Giuffrè su
Intenzione di votare Forza Italia e lei ha detto è possibile
Che avrò parlato con Luigi Ilardo del mio incontro con Nino Giuffrè a Palermo
Così
Sino al ventiquattro
Con Nino Giuffrè a Palermo in cui molto probabilmente io avrò riferito che anche lì a Palermo il Giuffrè
Votava per Forza Italia
Occupa quindi ovvero non riusciva a comprendere
Ultima
Ultimo argomenti
Lei ieri oggi su sollecitazione dell'avvocato Emilio a
Ricordato quello che le disse a Napoli
Sulla
Ritenuta inopportunità della seconda strage quella
In via D'Amelio
Perché
Le cose lei così ieri ha detto si stavano mettendo bene
Sulla discussione politica sulla conversione o meno in legge del decreto Scotti Martelli che tra l'altro risibili quarantuno bis
Questo io lo dice Giovanni Napoli nei periodi comune detenzione
Io le faccio una domanda leggermente diversa ma su sullo stesso argomento
Lei
Mi corregga se sbaglio ieri ha citato tutte le date in cui è stato libero detenuto o latitanti
Se non ricordo male lei nel periodo proprio del delle stragi del novantadue maggio novantadue luglio novantadue era libero giusto
Allora
Io voglio capire una cosa
Questa consapevolezza di cui lei parla Napoli nel due mila
Cioè le cose si stavano mettendo bene cioè che molto probabilmente
Il decreto Scotti Martelli non sarebbe
Diventata legge
Lei
Voi in Cosa nostra per quelle che sono le sue conoscenze
L'avevate in quel periodo cioè
Dopo capaci
E prima di via D'Amelio in Cosa Nostra avevate la consapevolezza
Attraverso anche l'acquisizione di notizie di stampa attraverso la
La lettura dei giornali o di resoconti parlamentari che
Le cose si stavano mettendo bene e che
C'erano problemi per convertire legge decreto Scotti Martelli
Cioè riportiamo quello che lei dice a Napoli nel due mila io voglio capire lei nel novantadue
Lei ed altri lo discutevate lo avevate capito in quel momento
No guardi nel novantadue io
Giampiero due Raniero dimesso dalla carica di vice rappresentante provinciale proprio in quel periodo non ho avuto modo di parlare
Pongo alcuno Puricella Leonardo Greco in paese prima andasse a costituire prima lascia Gigliola Mele ma non ho avuto modo di parlare lui solo diceva chiede schiera aggiustato il suo processo in cassazione dice con
Con la strage capace diceva ora ne frenerà male tant'è che gli è arrivato il definitivo ma non me lo dice Napoli che delle cose si stavano mettendo bene in Parlamento io tetto un'altra cosa io ho detto
Cioè con Napoli parlavamo insieme al carcere di Trapani che
Le cose si stavano mettendo
Cioè c'è la loro forte polemiche in Parlamento per non approvare
Il decreto Martelli Scotti io non me l'ha detto la prego non abbiamo discusso insieme c'è questa questa detrazione criticavamo c'è soprattutto io ero molto più critico solo sulla strage dei di via D'Amelio
E si è fatta privandola andasse a votazione il decreto
Scotti Mazzetto
Anche oggi più volte ha detto lei io mi ricordo benissimo non solo le parole di Giovanni Napoli a proposito dell'invito al dottor Borsellino che si doveva fare da parte ma mi ricordo benissimo anche l'espressione il modo in cui me l'ha detto
Lo vuole descrivere né io lei perché lui lo in quel momento ce lo presentandola ieri in quel momento quando parliamo di queste cose dall'assaggio divide aver le cose
Proprio con un ghigno c'è un sorriso in cose sicuro si volta verso deve Emmerich M. M. racconta il fatto dice io avevo fatto sapere dette se da parte mia racconta e particolare cioè nel mondo come me lo dice proprie come a volere del me
Anche se non l'ha detto e lo ripeto cervo c'erano c'erano c'è una trattativa che c'era una trattativa in corso è stato avvicinato il
Presidente tra il momento da questo meno Comparetto dei debiti presi quello là permettesse da parte Presidente aprirlo ha mandato a quel paese
E se lo ricorda bene come se fosse un avvertimento
Necessario siamo alla quarta ripetizione delle stesse cose quindi vediamo speriamo non ce ne sia una quinta
Allora se il Ministero nell'ultima domanda giusto per la precisazione
Lei ha parlato di suoi colloqui con
Enzo Giammanco in carcere
Ne ha parlato
Diciamo
Dopo avere parlato della
Rispondendo alla domanda dell'avvocato
Della notorietà dal fatto che anche a lei era noto un rapporto di parentela con l'ex procuratore di Palermo Giammanco
Io volevo semplicemente chiederle quando sono avvenuti questi colloqui con
Enzo Giammanco essenze Giammanco era però detenuto dal mille novecentonovantotto in relazione
Fatti io io sono stato detenuto con Enzo Giammanco al carcere Pagliarelli sono stato lì dal diciannove
Dal
Diciassette maggio novantanove al due agosto due mila
Lui è stato c'erano diverse sezioni appaia nelle poi è stato portato allora terzo piano sezione Scirocco sinistro diciamo ed era accanto alla mia cella poi
Allora d'aria passeggiavamo insieme
Insomma ma lei lo sa da quando era detenuto in virtù di quale operazione o comunque nell'ambito di quale procedimento no no conto
No no anche perché in quegli anni c'erano tante Blaise non sapevo io l'ho ricordato le in quel periodo è stato poi messo in quella Sezione
Li abbiamo avuto modo di
De incontrarci Andrea allora l'aria di dj
Parlare faceva se qualche passeggiata
Va bene grazie non ho altre domande allora su queste ulteriori domande provvisori del suo intervento mi pare di no avvocato ne vedo si
Oppure
Su quella del pubblico ministero su una su un argomento che ha introdotto con la Corte
Buongiorno difendo De Donno sono avvocato Romito volevo sapere una cosa lei
Prima
Rispondendo alle domande del presidente
Pongo
Con riferimento al periodo prima della Cassazione novantadue
Ha detto
Di non aver quindi non ricorda lei ha parlato con Giuffrè eccetera
Ha parlato invece compito Madonia
A io compito Madonia prima di gennaio novantanove parlato compito Madonia
E sto rispondendo a Siena unico regionale rapido Madonia
Io ho parlato non vedo Madonia
Da Bagheria giro
Riga De Salvo ed era il ventitré dicembre del novantuno l'ultima volta che l'ho visto da libero si
In quella circostanza siccome
Sono stato lì due tre ore con lui non mi voleva lasciata andare
Siccome si portava sempre per le feste natalizie si portava a Milano se ne andava al nord Italia sentono gli ho detto come mai
Dalle varie lei alla
Al nord Italia noi perché è un impegno importante
A Palermo per quando mi diceva
E avere impegni importante Palermo e perché c'erano alla Commissione regionale
Che ci sarà
E ci deve essere la sentenza la Cassazione che poi c'è stata
Il trentuno gennaio del
Dal novantadue lui lo vedevo molto preoccupato per questa situazione va bene
Grazie quindi questa riunione della Commissione regionale mi spieghi un po'meglio
Sarebbe intervenuta prima lo so della sentenza della Cassazione del trenta gennaio novantadue
No io sono d'accordo no no non lo so se c'è stata
Se ci sono state prima altre
Riunioni ma non riconosciuti lei ha detto il ventitré dicembre novantuno compito Madonia mi dice non mi posso confermare perché devo partecipare non lo dice che rammento a Como le fa intenda che doveva partecipare a una riunione la Commissione regionale quindi era una riunione evidentemente imminente lei fu precisato il periodo il tempo si sapeva già che la sentenza la Cassazione sarebbe stata pronunciata il trenta gennaio novantadue
Lui ha fatto riferimento alla sentenza della Cassazione
E poi per perché ci aveva impegni importanti e ci aspettava la tendenza Cassazione perché aveva impegno importante a Palermo e poi ho saputo che c'è stata la RAI l'Unione a Palermo nella Commissione regionale piovuto ho avuto a
Altre fonti e mi hanno condannato a questo e c'era la presenza dei Pico Madonia
C'era la presenza di Totò Riina Angelo la Barbera capomandamento che passo del Riganò Boccadifalco Raffaele Ganci come Consigliere
Provinciale di Palermo e capomandamento Dalla Noce
Poi c'era
C'era quello di Catania che rappresentava Nitto Santapaola che era
Nespoli già in grado in questo momento il nove detto né proteste da
Va bene
Ormai
L'avvocato Romeo veniamo aerea
Le voleva suggerire a Nereo Genova lei avesse Eugenio alle armi
Grazie avvocato Eugenio Callea e non mi ha fatto il nome non mi hanno fatto il nome di di di di perché ho avuto anche altre fonti parlando Colanero però errori sia allora a questo punto quali sono le sue fonti
Al dunque e c'era presente pure Porrino Miccichè che era il le
Consigliere provinciale di Enna perché era un nelle grazie lepido padroni ed era un banalissimo diffido Madonia sulla mia fonte sono stati
A parte del discorso con vedo Madonia poto ottusa cognato di Madonia in presenza di Francesco Tusa per cinque
Marzo
Novantadue in piazza Vallelunga cioè il giorno delle elezioni politiche risulta USA mi ha detto dice Toto salinità è impazzito perché mio con mio cognato se chiama atto aborigeno a Palermo che Bonino Miccichè poiché è stato assassinato il quattro marzo del novantadue a giocare nel mondo un uomo d'onore della famiglia di Caltanissetta dal carcere DNA nel riferisce dicembre
Parlava in modo CDC prende scolastici pressante contro Porrino micciché
Che era andato a Palermo
Mi ha fatto il nome di Angiola Barberi avete due padroni Totò Riina
Mi conferma che il Porrino bici che ha partecipato a questa riunione
Lei ha a Palermo e poi
All'avvocato Raffaele Bevilacqua che mi compete ma in toto quello che mi aveva detto Angiola Babele e nello stesso tempo mi dice che nel carcere di Rebibbia al quarantuno bis ha sentito parlare e dialogavano otto alle celle
Raffaele Ganci
E qui provato nera
Gangi ieri diceva terre corde Pedro che io vaiolo dicevo per la tremenda Toto Rina varie del Rettore de
Osama poi cercavano di giusto Vegas ma un certo punto la decisione l'avevano presa a tutti faccione
In quale decisione qua c'è le ottetto da queste fonti delle chat citato quale fu il contenuto perché si era riunita la Commissione regionale a Palermo in quell'occasione
Si era riunita per perché si aspettava la sentenza dalla Cassazione e poi in quella riunione hanno deciso le stragi tante che
De tant'è che Porrino Miccichè ritornando da Palermo lei An cercava accettò
Quando invece che prego questo
Voleva aggiungere qualcos'altro
No dolente da quanto fino ad ora Palermo pure pure lui lui cercava anche credo bisogna fare legati gli aveva detto che avevamo fatto avere A.N. a un miliardo e mezzo deriva da una estrazione perciò cioè il fatto che se ne era andato a Palermo in questa riunione dalla Commissione regionale
Al fatto che cercava di soldi Totò salita può fatto ammazza qua se poi c'è stato l'architetto Oscar fino a quando
Quando da parte della frane Gangi lo ha mandato lì a Enna dall'avvocato Bevilacqua ad avere
Per sapere perché era stato ammazzato Porrino micciché e questa è la conferma e ha partecipato a quella riunione
Nel
Perché l'avvocato Bevacqua ero molto ingenuo dalla famiglia di Di Pietro che sia in particolare Vittorino Miccichè il
E lei in quell'occasione l'architetto scardina che era anche un massone gli ha detto Digilio facciamo vedere noi chi deve comandare
In Sicilia amici comandiamo noi c'è sempre il reverendo che doveva avvenire quello che doveva operazioni questo lo aveva già detto ieri
E allora su questo ulteriore argomento nuovo se ci sono domande altrimenti possiamo terminare qui con l'esame non c'è nessuna richiesta di intervento
E allora terminiamo qui
E possiamo interromperlo il collegamento con il sito riservato
Il giorno che
Buongiorno Novara
Buongiorno
Presidente vorrei fare una precisazione affinché appunto resti a verbale
Il riferimento che ha fatto varrà
Aggravato
Riguarda quel collaboratore che è stato ritenuto estremamente inattendibile dalla sentenza del concorso esterno che questa Corte se non ricordo male non ha neanche ammesso a corte conosce bene non ero sicuro Marocco
Ma volevo che ce ne fosse traccia
Traccia chiave della situazione delegati grato già c'è traccia in questo processo
Va bene
E allora
Allora a questo punto l'abbiamo in sospeso la questione delle registrazioni Graviano per così dire sintetizziamo così ci sono richieste in proposito
Chi vuole intervenire prima l'avvocato Mila l'avvocato Di Peri
Fate voi grazie mi dà la parola Presidenza dice
Allora Presidente come preannunziato io devo confermare
Però questo ce lo verificherà il nostro consulente di parte oggi iniziavano le operazioni peritali che nel dischetto che ci è stato messo a disposizione non sono state inseriti i dialoghi
Addirittura mancano quell'alcuni di quelli richiesti come trascrizione da parte del Pubblico Ministero lo verificheremo dove dichiarare il nostro consulente poi vedremo
Cioè credo che
Ci siano state date a settanta conversazioni su qualcosa come settecento
Che invece sono state K
Allora noi
Vorrei però che si indirizzasse lei si riferisce alle anche la lente e uno sì sì ma di quale sarà gli ho risposto alla perizia armonia un organo in parte anche quelle per cui è stata richiesta la classifica delle si risposta non vanno in questo può emergerà eventualmente nel corso di operazioni peritali venuta perfetto ci sarà
Modo di intervenire successivamente benissimo
L'ente noi vorremmo
Che pensando nel frattempo la verifica sarebbe opportuno che anche il pubblico ministero
Famosa faro qua fare ai suoi inconsueto che noi già l'abbiamo fatta fare ci risulta dei nostri consulenti che
Intanto al perito è stata consegnata la
Discreto sui con materiale informatico e non non finora non è non c'è stata nessuna segnalazione adesso
La stessa cosa c'era stata detta con riferimento alla coppia
Rilasciata agli avvocati se poi nella coppia saltato qualcosa voglio dire
Adesso c'è la sede peritale
Ma che allora eco arrabattiamo quello che emergerà
Eventualmente nel durante le operazioni peritali andiamo invece al resto avvocato di Pera quella riserva aveva fatto la difesa si richiedere ulteriori
Obiezioni abbiamo velocemente visionato
Le trascrizioni diverse da quelle richieste dal Pubblico Ministero
E chiederemmo alla Corte la trascrizione delle conversazioni ambientali che adesso elencherò
Con la indicazione anche della mimica
Posta in essere sia dai Graviano che dal suo interlocutore perché ci sono
Delle dei movimenti estremamente significativi le udienze fa leggendo una di queste conversazioni facevo riferimento all'handicap Silone la parte di Adinolfi belle
Telecamere proprio a riprova che gli stessi fossero perfettamente consapevoli di essere intercettati le conversazioni sono
Dodici gennaio due mila sedici area socialità
Due febbraio due mila sedici Area socialità
Tre
Febbraio due mila sedici aria socialità chiara creare a passeggio
Quattordici febbraio due mila sedici aria socialità
Quindici febbraio due mila sedici Area socialità diciassette
Febbraio due mila sedici fare a passeggio ventisette febbraio io ho due mila e sedici aria socialità tre aprile due mila sedici aria socialità quattro aprile due mila sedici aria socialità
Sei aprile due mila sedici aria socialità quindici aprile due mila sedici aria a passeggio
Venticinque quattro due mila sedici aria passeggio trenta maggio due mila sedici aree a passeggio due luglio due mila sedici Area passeggio
Sette settembre due mila sedici aree a passeggio ventisette settembre due mila sedici aria a passeggio
Chiediamo altresì
Che vengano visionati in quest'Aula IGT messi a disposizione della difesa che dovrebbero comprendere
Tutte le
Conversazioni intercettate
Di queste di questa richiesta presente ho fatto un elenco
Allegando anche materialmente come lei aveva richiesto le intercettazioni in modo che voi possiate visionarle
Quindi la richiesta è di perizia ritrascrizione perché io ovviamente qua
Visto che mi sembra evidente che ravvisato degli arredi già
In quelle trascrizioni che avete degli elementi a voi favorevoli
Sollecito per questioni anche riprendendo un aggravare i lavori
Di questo processo ovviamente
L'acquisizione concordata immagino che anche quei gesti mille non avranno una visionato Malagrotta a verbale una selezione sono già descritta presenti saremmo estremamente utile per noi
Poter evitare
Per le complessità che ne derivano altrimenti
L'ulteriore perizia
L'esempio ancora
Consenso perché ovviamente non solo in Commissione lo
Presta il consenso però
Però almeno per una parte
Di queste se si potesse arrivare
All'acquisizione concordata sicuramente sarebbe
Un grande vantaggio per questo processo Presidente abbiamo valutato di nell'accogliere il suo invito di accoglierlo
Però il contesto in cui è avvenuto o questa captazione
Ha già ridotto notevolmente i nostri spazi difensivi nel senso che chi ha trascritto ha ritenuto di non riportare alcune conversazioni perché non sarebbero stato d'interesse
Alcune sono fortemente limitato sempre perché non sono state ritenute di interesse
Noi francamente abbiamo necessità che venga operata la trascrizione anche di queste conversazioni lei avrà notato presidente che non sono moltissime proprio per non appesantire il lavoro dei pericoli e di questa Corte però insisteremmo
Per la diciamo che sono in numero quasi uguale a quello già nella prossima a noi abbiamo compensato quattro
Ma credo che anche il punto in Serbia con su un prato quattro faldoni da cui attrattore surplus c'era un po'di più non richiedeva alla fine sono state già ridotto un numero prestazioni corrispondente va bene comunque la Corte poiché ora sentire alle altre parti e poi
Valuterà acquisiamo nel frattempo la richiesta all'elenco con i relativi allegati
Che l'avvocato di perimetro disposizione
Dalle parti e della Corte avvocato Milio lei voleva intervenire pure
Allora noi abbiamo fatto un indice che depositiamo unitamente a alla conversazione
C'è una coincidenza con quelle alcune firme sentendo volontà si il dato che dice l'avvocato Di Bari un po'concisa non ce ne sono anche altre cose ce ne sono anche altre io vorrei solo precisare che
Il lavoro è stato fatto già abbiamo estrapolato da così quattro faldoni letti
In tre giorni va bene alcune intercettazioni che servono a valutare l'attendibilità altre che servono a valutare i moventi
Quale Graviano fa quelle spiagge esternazioni altre che servono a valutare il fatto che erano consapevoli ossia di essere attenzionati sia di quello che erano gli obiettivi che l'autorità giudiziaria si prefiggeva
è comunque ed altre fanno riferimento al agli argomenti diciamo di questo processo agli argomenti oggetto delle intercettazioni che sta al Pubblico Ministero
Noi abbiamo chiesto anche
Alcune tra le intercettazioni in
Oltre quelle che abbiamo chiesto diciamo autonomamente alcune
Intercettazioni già chiesta il pm non ammesso che voi vogliate arriva rivalutare la decisione perché sembrava
A nostro parere che se non rilevanti in quanto CONS con un contengono del delle cose utili alla Difesa poi va bene qui c'è scritto tutto nella istanza chiediamo anche la la la perizia comprensiva della Mini mica eccetera
è poi anche con come ha detto l'avvocato Di Peri anche la visione del delle intercettazioni
Perché dato dalla visione si apprezza proprio come si comportano questi due soggetti
è infine chiediamo anche che vengono già la richiesta è stata fatta che vengono messe a disposizioni i colloqui fatti dai Graviano con i familiari perché ne è stato depositato il prodotto solo uno ma
Ce ne dovrebbero essere almeno ricordo non è
Che ancora non so se depositando il PNA
Prodotto è stata messa all'udienza successiva il ventitré bisognosi collo un colloquio tra grave familiari però nel periodo l'intercettazione ne avranno fatto io credo che ai quarantanove sia una richiesta delle nell'avanzo
All'avanzo pubblicamente
Noi lo comprerebbe in merito al disegno al problema del consenso lei nel bravo e vedrete che
In talune intercettazioni le circostanze utili sonore assentate da dal trascrittore non è che sono parola per parola dice Tizio e Caio parlano di
Ma non è che
è quella circostanza per la difesa è utile ma non è che c'è scritta la trascrizione parola per parola ecco perché è opportuno inizia deve fare la Provincia mi hanno serva a tutte
Comprese quelle eventualmente per cui già c'era stata richiesta dalla Corte
La richiesta del Pubblico Ministero
Il provvedimento di divieto ST sono distanti avere queste volete alla perizia sono di poco corretta l'acquisizione concorda
No ecco è proprio per questo perché ci sono parti
Avendovi richiesta di perizia in toto
Allora anche in questo caso acquisiamo
L'elenco con i relativi allegati
Da parte degli altri difensori ci dovrei rivalse io non lo avvisato l'avvocato Tornabene ovviamente
Quando vuole può
Se ne può andare
Allora stavo dicendo se tra gli altri difensori ci sono ulteriori richieste
Concernente appunto questa registrazione e trascrizione eventualmente di nessuna mi pare di no sia presente chiedo scusa solo per sapere
Noi comunque c'eravamo ciò
Ci avevate dato un termine per la la prova contraria
Questo ruolo lo faremo con questo barra dopo dobbiamo abbandonare l'altro abbiamo ancora in sospeso dopo il deposito delle trascrizioni l'esame innanzitutto dei Graviano
All'esito di quello potere per esporre anche la prova contraria evidentemente richiedono le forme locali
E allora se non ci sono altre richieste io devo interpellare come se non so se già la possibilità di conoscere o di pronunziarsi
Presidente non
Non abbiamo
Avuto ovviamente era la possibilità di nel di rivedere indice
Ne di esaminarlo però siamo in grado di esprimere il parere sulla base di una serie di considerazioni di natura
Generale possiamo esprimere il nostro parere sulle richieste difensive già oggi
Allora
Noi
Ovviamente
Abbiamo ricevuto stessi quattro faldoni che sono stati posti a disposizione
O meglio mai abbiamo fissato soltanto con le parti che
Imponevano l'omissis per ragioni investigative legate a fatti diversi
Quindi saremmo stati lo dico semplicemente
Vorrei spiegare la logica del
Della nostra posizione va favorevoli ad un'acquisizione concordata se fosse stata proposta e di tutte le
Le varie
Conversazioni trascrizioni
Che la difesa avesse prospettato Como utili
Però noi abbiamo fatto lo stesso
Ordinamento lo stesso esame valutativo nel momento in cui abbiamo abbiamo fatto un esame per mettere a disposizione tutto
Quello
Che non attenesse affissa fatti diversi un esame che è stato quello che ha mosso la nostra richiesta delle trentuno prescrizioni poi valutata dalla dalla Corte
Per noi quelle sono le conversazioni utili al processo
Per cui
Noi oggi siamo in grado di dire perché abbiamo esaminato
Quello che hanno esaminato i difensori che non non ci sono
Non solo per la parte di accuse ma nemmeno per la parte di
Il difesa altre conversazioni utili
Per cui noi esprimiamo parere contrario all'accoglimento della richiesta di perizia ad eccezione del Presidente ad eccezione
Delle intanto
Ovviamente anche questo un profilo di coerenza valutativa delle
Pubblico Ministero
Ad eccezione di quelle
Presenti nell'indice della del presentato dall'avvocato milioni
Che erano o contenute anche originariamente negli indici delle nostre richieste
Voi
Ad eccezione di
Di quella o quelle sono
Non ricordo in cui si indica la telecamera non l'abbiamo posta a disposizione proprio perché siamo convinti che quel sia
Una prova che
Ad non voglio entrare nel merito però che non non afferisce
Da cui non si traggono le conclusioni che prospettano i difensori
è che quella che è stata indicato originariamente quando dal nell'intervento
Che l'avvocato Di Peri fece l'udienza fa
Su quelle non abbiamo posizione
Abbiamo depositate proprio perché ed era doveroso depositarle
E personalmente diciamo
Possiamo anticipare che
Non riteniamo che
Che dimostrino la consapevolezza della intercettazione o delle intercettazioni passeggiate socialità
E cosa molto diversa
Al ed eccezione quindi di quelle che avevamo già chiesto e che oggi vengono risollecitato della difesa
E di quella in cui si fa cenno alla presenza della telecamera noi ci opponiamo
All'accoglimento della richiesta di trascrizione con le forme peritali
Oggi avanzata da tutti i difensori
Va bene partecipi idee altri difensori intendono pronunziarsi su queste richieste
No nessun'altra richiesta di intervento va bene
Allora quindi la Corte ha ascoltato alle parti
Si riserva di provvedere
Alla prossima udienza
Nella quale
Nell'ipotesi
L'accoglimento totale o parziale
Delle odierne richieste difensive
Mazara
Anche convocato
Il perito per l'affidamento
Dell'incarico
Ciò perché le parti quindi a me siano a conoscenza possano eventualmente anche loro
Essere pronta a questo eventuale adempimento ciò detto noi quindici possiamo aggiornare per la prosecuzione alla prossima udienza la Presidenza sarà quella avevamo già programmato del quattordici
Luglio
Nella quale sentiremo i due testi chi Loiero Pollari
Se
E quindi allora ci aggiorniamo per la prosecuzione
Riccio io la riserva sulle richieste odierne
Per l'eventuale conferimento di incarico peritale
Per l'esame dei testi
Chi Lovino e Pollari
Per i quali sono state già onerate
Polo errati rispettivamente del pubblico ministero
E le difese
Nelle relative citazioni
All'udienza
Del quattordici luglio
Due mila diciassette
Ore nove e trenta stessa o no
Dando avviso orale presenti
Disponendo la riattivazione dei collegamenti per la partecipazione a distanza la l'udienza folta buongiorno a tutti