La Cina e l'Europa

Buonasera
Grazie mille a tutti voi di essere
Di essere qua oggi pomeriggio naturalmente grazie I nostri tre relatori
Il presidente Gentiloni il Presidente Prodi
Il senatore pronti
Questa
Con questo
Pomeriggio noi chiediamo una
Serie di iniziative che il
Gruppo del Partito Democratico del Senato
A organizzato e tenuto durante i mesi di questo ultimo anno
Abbiamo trattato due temi
In
In sostanza la grande questione della democrazia e della crisi della democrazia l'abbiamo trattata con relatori di
Di notevole
Livello Emanuele Severino Salvatore Beckham Michele Ainis Marco Marc Lazar
Agnes Heller Sabino Cassese lì Cassese Mario pronti nuovamente
E e poi abbiamo anche
Trattato questioni mettendo a poco questioni che riguardano
Grandi Paesi con cui l'Italia l'Europa sono in relazione
E al
Abbiamo incominciato con gli Stati Uniti
Abbiamo seguitato con la Russia di Putin ed oggi
Trattiamo della Cina
L'obiettivo di questa attività delle senatrice dei senatori del Partito Democratico è quella di tenere
Un poco di lato la politica politicante
E cercare anche di riflettere
Con i nostri ospiti su temi più generali più più ampi che però riguardano molto
Direttamente il nostro presente riguarderanno molto direttamente il nostro futuro
Questo incontro era
Previsto da molti mesi
Il
Presidente Gentiloni era Ministro degli esteri quando abbiamo
Confezionato questo panel
Io sono debbo dirvi molto felice di vedere questa bellissima sala piena e ringrazio naturalmente moltissimo il Presidente Grasso lo ringrazio di essere qui ringrazio di aver lo ringrazio
Di averci permesso di parlare in questa sala
Meravigliosa e darei subito la parola a Paolo Gentiloni al Presidente Gentiloni che poi ha per impegni di governo dovrà a un certo punto lasciare la la
Il nostro incontro
Prego Presidente gestito
Ringrazio
Luigi Zanda Presidente Grasso
Tutti voi
Naturalmente
Per me il
Il presidente Prodi
Su materie come queste
Un punto di riferimento quindi sono
Perfino così in imbarazzo a parlare prima di lui ma come diceva Luigi volevo purtroppo poi scappare
Devo dire che
Prima dal ministro degli esteri e adesso da Presidente del Consiglio
Approfitto ogni tanto di essere
Amico del Presidente Prodi e gli chiedo qualche qualche verità ogni tanto per queste per queste
Questioni sulle quali lui molto ha lavorato e
E ci dirà il suo punto di vista
La cosa più evidente è che ci troviamo di fronte quando parliamo di Cina
A un
Protagonista della scena mondiale
Un protagonista riluttante per certi versi nel senso che
Nona
L'intenzione di esibire questa sua
Forza economica demografica geopolitica
Più del dovuto e più del necessario anzi molto spesso la
Viene
Come trattenuta
E tuttavia sempre più evidente il ruolo globale che la Cina ha svolto
Io ho avuto l'occasione circa un mese fa
Di partecipare
A un forum multilaterale molto importante per
Il Governo
E per le autorità cinesi è questa Beltran provo
Initiative
Che si è svolta a Pechino e che aveva delle caratteristiche
Molto
Significative
Una novantina di Paesi presenti
Trentotto Capi di Stato e di Governo
Non una presenza e norme di Capi di Stato e di Governo dell'Unione europea
Ce n'erano
Quattro cinque
Io ero l'unico RAI leader dei paesi del G sette presenti
Questa iniziativa dava un'idea di
Un paese che
Oltre
Ad avere la forza la capacità economica
La
Capacità di attrazione che ha
Sì in viaggio anche in un esercizio multilaterale che certamente parte da radici economiche
Ma che ha un evidente risvolto politico
Quindi per me questa iniziativa è stata non solo evasione poi per incontrare le
Le massime autorità cinesi ma anche un'occasione per avere conferma del fatto che
La Cina
Punta
In modo ripeto molto prudente attratti perfino trattenuto ad essere quello che
La storia la demografia la geografia l'economia
Rendono possibile cioè ad essere uno dei grandi player locale
E
Credo che di questo
Dobbiamo essere tutti consapevoli
Siamo abbiamo attraversato abbiamo vissuto una fase storica
Molto diversa a un certo punto
Soprattutto nella nell'ultima decade degli anni Novanta
In cui sembrava che il mondo andasse in una direzione diversa una direzione di qualcuno all'epoca ricorderete
Parlava di di un mondo unipolare
Di un
Il mondo piatto di un ruolo
Sempre più omogeneo delle diverse forze protagoniste sulla scena internazionale
In realtà noi siamo oggi in un contesto in cui
Sarebbe un errore pensare
Ha la ineluttabile tendenza verso un nuovo mondo bipolare
Almeno a mio avviso concentrato su gli Stati Uniti alla Cina la verità è che c'è
Una uno spazio una potenzialità
Per
Vivere
Una nuova dimensione multilaterale
E questo spazio e nello spazio quindi non di un mondo piatto
Ma di un mondo in cui emergono
Grandi giocatori grandi protagonisti è uno spazio per definizione di straordinaria importanza di straordinario interesse per l'euro
Ed è uno spazio che l'Europa di oggi
Nonostante certo non manchino le difficoltà sul piano
Commerciale
Delle relazioni
Commerciali con la Cina
A tutto l'interesse in cui parte credo anche l'intenzione di gioca
Quindi se facciamo bene a mettere nei cassetti della storia i dieci anni conclusivi del secolo scorso come
Una specie di
Nuova belle porte
Nella quale sembrava che tutto andasse per il verso giusto dopo la caduta del muro di Berlino
E ci rendiamo conto che
Il mondo è tutt'altro che omologato tutt'altro che unipolare credo che faremmo un errore anche a immaginare
Un automatismo di un mondo che va verso un ruolo dominante di due grandi
Centri di potere mondiale gli Stati Uniti alla Cina
Penso che
Ci sia uno spazio è una realtà per
L'assunzione di ruolo di soggetti diversi
E che quindi in questo contesto
Un Paese come il nostro
Che
Crede nella
Europa nel ruolo non solo economico ma anche politico geopolitico dell'Unione europea
Un Paese che è tra i grandi Paesi del mondo forse uno di quelli che ha
Il maggior numero di amici e il minor numero di nemici
Sullo scacchiere internazionale
Il che non è frutto della furbizia frutto della storia
Di come è fatta l'Italia di come l'Italia si è
Caratterizzata sul piano
Culturale religioso geografico
Nel mondo questo Paese a
Una funzione uno spazio
L'Italia viene apprezzata perché si dice gergo diplomatico non ha una
Una sfida in agenda non ha un intenzione egemonica lavora effettivamente per
Il multilateralismo
Naturalmente pensando anche al proprio interesse nazionale e a quello in generale europeo
La Cina quindi
Sia pure riluttante grande protagonista sulla scena internazionale quello che colpisce quando
Se alla opportunità di dialogare con i massimi dirigenti
Cinesi è la grandissima prudenza limite
De dell'understatement nella quale sottolineano che si tratta di un Paese che deve ancora risolvere molti problemi e certamente ne deve risolvere di numerosissimi
Deve ancora
Progredire eccetera non c'è dubbio
Che la sfida che ha davanti la Cina una sfida gigantesca
Proseguire nello sviluppo economico
Evitare la esplosione delle diseguaglianze sociali che
In questi
Quest'ultimo periodo sono certamente molto cresciute
Per tante
Ragioni far avanzare la liberalizzazione non solo dal punto di vista dei mercati ma anche
Dal punto di vista della società
E l'Italia a tutto l'interesse acché questa evoluzione della Cina vada in direzione positiva
Non abbiamo nessun interesse a che
Mantenimento dei tassi di crescita la rete
Il mantenimento sotto controllo la riduzione delle diseguaglianze
L'evoluzione verso una
Maggiore libertà di mercato e nella società non abbiamo nessun interesse a che queste tendenze vadano in direzione negativa
Abbiamo come credo lo abbia il mondo l'interesse esattamente contrario
Penso che finalmente ci stiamo lavorando
Non siamo stati sempre
Come sistema Paese non dico solo
Come Governi come sistema Paese anche per forse la struttura del nostro sistema di impresa e che
Molto si basa anche su
Dimensioni
Che almeno apparentemente non sono automaticamente trasferibile alla grande realtà come quella cinese
Non siamo sempre stati
Sufficientemente forti e attivi
Penso che
Sia compito del Governo quello di
Essi
Io
Già quando
Facevo il Ministro degli esteri ripetevo spesso i miei collaboratori e lo dico a maggior ragione adesso
Che ci sono alcuni
Paesi
Una banalità ovviamente nei confronti dei quali le relazioni cosiddette tra Governi
Relazioni politiche sono assolutamente fondamentale
Si potrebbe persino dire che
Molte delle relazioni economiche dipendono dalla qualità delle relazioni politiche
Dalla frequenza delle visite di alto livello che si fanno
Dall'impegno a mantenere gli impegni che vengono presi in un paese che
Per definizione guarda
Pronta
Stavo lavorando al due mila quarantanove
E sarà il centesimo anniversario della proclamazione
Della Repubblica popolare cinese
Se uno in Italia lavorasse per il due mila quarantanove chiamerebbero
La neutro no noi facciamo fatica sul due mila diciotto quindi due mila quarantanove piuttosto impegnative
E a maggior ragione
è un Paese esigente in termini di
Impegni che si prendono
Impegni che si rispettano
Assiduità nelle relazioni capacità di
Mantenere la parola da
Abbiamo lavorato credo
A cercare di rafforzare queste relazioni in questo periodo
Abbiamo dato a questo sforzo una cornice che chiamiamo
Rotto fritti la strada al a cinquanta
Perché nel due mila venti sono cinquant'anni delle relazioni diplomatiche tra
Italia e Cina
E perché aiuta nei rapporti con questo grande Paese l'idea di avere
Un una strada e va verso
Il due mila venti che fatto coincide con la conclusione del loro piano quinquennale e cerca di
Far convergere in questo orizzonte diverse iniziative diversi interessi comunque
Abbiamo un interesse
è evidente a
Favorire in per investimenti cinesi soprattutto investimenti cinesi
Di qualità che producano lavoro
Nel nostro Paese ne abbiamo avuti
Diversi
Certamente questa strategia della
Bertan rosa
Per quanto una strategia
Che
Si definisce passo dopo passo non è un pacchetto già ben definito nel quale prendere questo quel tassello
Ma è un un work in progress
Questa strategia io credo ci dia molte opportunità
E dobbiamo essere consapevoli come sistema Paese che le opportunità
Sono
Opportunità condivisibili opportunità che possono
Toccare in per
Interessi
Di diverse realtà del nostro Paese
Pensione a non suscitare
Competizioni campanilistiche di cui ho visto qualche cenno
Comprensibile naturalmente
Ma la sostanza è che
Con il raddoppio del Canale di Suez
I grandi traffici marittimi che dal Mar Cinese vengono
Verso il Mediterraneo sono destinati ad aumentare
Che almeno nei prossimi anni quelli prevedibili il traffico merci attraverso il mare sarà comunque
Dominante rispetto a quello che
Si può ipotizzare nel collegamento ferroviario che arriva
Dalla Cina a Duisburg in Germania
E che c'è la possibilità che questi grandi traffici di merci siano un'occasione di sviluppo per tutti
Io sono
Stato molto attento in Cina ad esempio a non porre
In contraddizione la possibilità di investimenti cinesi dentro questo schema su alcuni porti italiani con
La realtà della acquisizione da parte di investitori cinesi del porto del Pireo in
Ad Atene
Non c'è una contraddizione
Anzitutto importo di Atene bisogna collegarlo voi con le grandi direttrici che portano al centro dell'Europa e noi cercheremo di dare un contributo in questa direzione visto che
Penso nei primi giorni di luglio firmeremo con
Primo Ministro Cipressa
La l'accordo attraverso il quale le nostre ferrovie hanno
Acquisito ma a parte rilevante del traffico del trasporto ferroviario Gregor quindi saremo noi in prima persona dare un contributo a questo collegamento
Ma questo naturalmente non significa non vedere che
La storia la geografia per motivi diversi attribuiscono a realtà come Venezia da un lato come
Genova Trieste o come i porti del nostro Mezzogiorno dall'altro un ruolo e delle potenzialità comunque straordinari
Non ci sono naturalmente solo gli investimenti c'è la crescita
Del turismo la crescita
Sapete che i i visti Schengen che noi abbiamo col nostro sistema
Hai
Cinesi sono praticamente decuplicati negli ultimi
Sette otto anni
E purtroppo non è per l'assoluto primato del nostro sistema in termini di aeroporti compagnie AR
Noi abbiamo degli ottimi aeroporti e delle ottime compagnie aeree ma se quello fosse il metro di misura forse altri Paesi europei sarebbero
Nei visti di primo ingresso Schengen più competitivi dell'Italia quindi è l'Italia che attrae da questo punto di vista in modo molto significativo ci sono cose simboliche
Non solo Matteo Ricci e Marco Polo ma questo fatto e l'Italia e la Cina sono i due Paesi che hanno il maggior numero di siti
UNESCO patrimonio dell'umanità
Una serie di messaggi
Che tu percepisce io non sono ripeto un conoscitore della Cina ma anche nelle mie
Visite occasionali percepisce
Grande curiosità interesse passione nei confronti del nostro Paese in questo quadro si tratta naturalmente di riequilibrare
Una bilancia commerciale che
Continua ad essere
Squilibrata per quanto ci riguarda
Voi sapete che grosso modo
Noi importiamo dalla Cina il triplo
Come volumi di
Quanto siamo in grado tuttora di esportare
E questo è
Ridurre questo gap
Nella bilancia commerciale
è uno degli impegni possiamo aspirare a ottenere dei risultati in questo impegno
Ma io vorrei dire due cose avviandomi a concludere primo
Non la facciamo facile perché chiunque
Faccia impresa conoscete le difficoltà
Determinate
Dalla enormità del Paese dalle lingue
Da regole che non sono certamente
Le nostre con le quali bisogna fare i conti
Però pur conoscendo le difficoltà
Noi dobbiamo essere consapevoli e da questo punto di vista a mio parere anche riaprendo il dossier Cina per la grande impresa e che forse non lo hanno sufficientemente coltivato nel corso
Degli ultimi decenni
Dobbiamo essere consapevoli che un paese che
Può avere
Alcune centinaia di milioni di
Persone a far fare sempre discutibile cosa significhi classe media ma comunque appartenenti a quella che noi definiamo oggi
Con i nostri parametri classe media da qui a dieci quindici anni
è un paese che
Allora senz'altro
Un grandissimo spazio per
Prodotti marchi
Realtà del nostro mondo
Delle imprese
L'abbiamo visto anche con delle piccole storie
Questi giorni è in Italia il
Segretario del partito comunista cinese di Shanghai
La sua città ospitato l'anno scorso per la prima volta un'edizione cinese del Salone del mobile organizzata da quelli dell'organizzano a Milano e tutti noi sappiamo che salone del mobile di Milano è
Una meraviglia dal punto di vista salone
Tutto ciò che lo contorna è una meraviglia dal punto di vista non solo economico ma anche
Culturale
Ebbene alla fine di Shanghai c'è stato un primo esperimento l'anno scorso che ha avuto un notevole successo
E io sono convinto che si ripeterà sono son convinto che il successo aumenterà
Quindi c'è una chance per il made in Italy
C'è una chance per la nostra economia
Una economia fatemelo dire
Scusate la digressione che
è in un contesto
Qui specie siamo prudenti nelle parole naturalmente di ripresa positiva cioè credo che
Dobbiamo dirci con assoluta serenità
Che l'Italia oggi sta avendo tassi di crescita che sono migliori di quelli che noi stessi avevamo prevista immaginato alcuni mesi fa
E che anche la
Approvazione che c'è stata stamattina proprio qui in Senato caro Presidente
Caro Luigi
Del decreto correttivo dei conti pubblici
è un segnale positivo in questa direzione primo perché noi
Prendiamo degli impegni e li rispettiamo
E questo
Credo
Sia un principio basilare ma fondamentale per un Paese
Come il no
Secondo perché siamo riusciti io credo a questa operazione di correzione del bilancio farla senza
Che avesse degli affetti depressivi in questa
Spinta sia pure graduale sia pure molto più lenta di quella
Che sarebbe necessario ed auspicabile alla Grecia dette in altre parole noi abbiamo fatto un'operazione di riduzione
E di
Tagli
Ai nostri bilanci senza provocare degli effetti depressivi su un trend di crescita sia pure prudente graduale della nostra economia e l'abbiamo fatto
Attenzione
Con una misura che non è una misura one sotto che vale per il bilancio di quest'anno e basta
è una misura che ci consente di aggiustare i nostri conti per tre punto quattro miliardi quest'anno e di aggiustarli per oltre cinque miliardi l'anno prossimo e l'anno successivo il che vuol dire
Guardo il professor Guerrieri che abbiamo messo fieno in cascina per
Un po'più di cinque miliardi per quella che sarà la legge di bilancio del prossimo Outlook quindi è un'Italia che
In un contesto europeo tutto sommato positivo senza trionfalismi ma credo che un po'di orgoglio europeo ci faccia anche bene se pensiamo a come eravamo combinati dopo break zitta
E soltanto otto nove mesi fa come diciamo sensazioni diffuse in Europa in un contesto europeo più positivo l'Italia fa la sua parte e a dei buoni tassi di crescita e quindi se la può giocare
Se si basa su quella qualità di rapporti quell'apprezzamento da parte di un grande Paese
Come la Cina si può giocare anche la partita non facile di un riequilibrio nelle nostre relazioni commerciali che
Negli ultimi decenni sono state squilibrate per un grande Paese esportatore come è stato ovviamente la Cina negli ultimi
Decente
Ma anche all'Italia un grande Paese esportatore e l'evoluzione sociale delle dinamiche dei redditi dei consumi in Cina offre al nostro sistema d'impresa è una grande opportunità e io penso che
Sia compito del Governo fare di tutto questa opportunità per incoraggia
Così come mi ha colpito la interesse della Cina a un discorso
Che
Può anche rispondere ad alcune difficoltà che la proiezione cinese in alcune aree del mondo ha incontrato negli ultimissimi anni
Di possibili attività tra virgolette triangolari tra Italia-Cina e Paesi africani e Paesi della Regione dei Balcani
Quando
Si accenna questo discorso alle leadership cinesi si vede un grandissimo interesse
Perché perché tutti sanno che l'Italia a un know how ha delle capacità e si può lavorare
Insieme
Restano naturalmente molti interrogativi
Non è tutto semplice anzi esattamente il contrario nei rapporti economici tra
Unione europea e Cina
Voi avete visto qualche settimane fa il vertice
Tra l'Unione europea e la leadership cinese
Concludersi un po'
Contraddittoriamente da una parte con una sottolineatura geopolitica molto positiva del
Da parte
Di entrambi
Dell'ottimo stato delle relazioni che era ovviamente anche una risposta al contesto geopolitico globale
Basta guardare al discorso del Presidente SICE impegna bravo secco ad altri episodi
Dell'ultimo periodo
Ma contemporaneamente si è concluso senza una condivisione per quanto riguarda le
Relazioni
Commerciali la discussione che va avanti da qualche anno su
Loro status di economia di mercato della Cina perché certamente anche l'Europa protegge i propri interessi e lo fa anche l'Italia lo fanno le imprese italiane lo stiamo parlando di
Una partita
Di
Di pubbliche relazioni stiamo parlando di
La consapevolezza che se anche in Europa e Cina sono due grandi potenziali protagonisti anche se
L'Europa è un protagonista molto spesso potenziale inespresso
E due grandi protagonisti devono trovare anche delle forme di accordo sui punti sui quali il contesto è più difficile così come naturalmente
Ne abbiamo parlato al G sette di Taormina ne riparleremo con i cinesi attorno al tavolo al G venti di Amburgo
La sfida dei prossimi anni è quella di
Coinvolgere la Cina anche sul piano geopolitico
In modo più positivo attivo
Utile
è fondamentale ad esempio il ruolo che la Cina può svolgere per
Cercare di tenere sotto controllo
Il fattore di rischio rappresentato dalla leadership della Corea del Nord
Che a noi sembra un po'una strana una storia di dei diritti di un originale un po'strano però
Perché i
Vive in Asia non è proprio una cosa così
Bizzarra ma è una
Una minaccia con la quale
Certamente fare i conti e chi se non la Cina può aiutarci in questa direzione
Così come certamente
Il commitment della Cina a tenere fede agli accordi di Parigi
Può essere un contributo ha una risposta molto positiva
Che cerchi di fare i conti con l'intenzione perché poi dall'intenzione alla messa in pratica passerà molto tempo però intenzione
Annunciata dal presidente Trump della degli Stati Uniti d grazie ne può quindi vedete che lo scacchiere
Certamente
Non è privo di incognite sull'evoluzione interna sul ruolo geopolitico
Ma a alcuni capisaldi a mio parere positivi
Il principale dei quali è che noi ci troviamo di fronte con un grande protagonista che interessato all'evoluzione di un contesto e di un gioco multilaterale ha bisogno di avere dei parte
è quasi in cerca di partner in questo gioco multilaterale e adesso stretti spetta anche al nord
All'Italia certamente ma soprattutto all'Europa
Dimostrare che
Questi partner esistono e che noi abbiamo
Il coraggio la lungimiranza e la determinazione di essere anche noi uno dei protagonisti di questo mondo multipolare
Grazie hezbollah
Allora molte
Molte grazie al Presidente Gentiloni grazie per il tempo che c'era
Dedicato grazie anche per la
Una descrizione così ampia così dettagliata di questo straordinario
Reticolo di di interessi che sono culturali economici e politici geopolitici
Tra d'Italia e la Cina e tra l'Europa e la Cina e adesso andiamo la parola a Mario troppi Mario contiene
Senatore del Partito Democratico ma è
Un un filosofo
Uno studioso del del pensiero politico dei rapporti sociali dei rapporti economici quindi il suo punto di vista è di particolarissimo interessa il perché
Mi osserviamo attualmente una un paese un
Grande come un continente con un miliardo e mezzo di abitanti nel quale
Il dinamismo dell'iniziativa privata in continuo sviluppo ma nel quale poiché i margini di autonomia
Della società rispetto allo Stato e la al
Sistema politico sono sono
Molto ridotti rispetto all'Occidente e quindi
La parola al senatore mari pronti
Grazie
Ma le parole di non del Presidente Gentiloni anche il tono con cui ha affrontato l'argomento
Che dobbiamo dibattere
Mi aiutano molto alta entra re subito nel merito di alcuni
Il problema
Neanche questo accenno che faceva adesso
Il Presidente Zambrano
Si sottolineava come questo incontro viene subito dopo un altro incontro che ha riguardato la Russia di Putin
Ecco Russia e Cina ci chiamano ad un confronto con due Stati potenza
Che hanno sperimentato una forma di sistema politico estraneo antitetico anzi alle tradizioni europee occidentali
L'uomo la Russia
Un esperimento ormai tra passato
Ma con evidenti e forti elementi ancora residuali dentro quel
Sistema di quel Paese
L'altro la Cina un esperimento tuttora in corso che si tratta di
Decifrare
Il conoscere soprattutto
Nei suoi passaggi i passaggi che non sempre
Sono esattamente trasparenti quindi bisogna fare uno sforzo morto consistente per entrare dentro dinamiche che sono
Anche molto lontane da noi di questo voglio parlare
Proprio di confronto tra sistemi politici
Prima però un'osservazione ma si parla sempre nella pubblicistica quotidiana l'America di Trump la Russia di Putin adesso la Francia di macro
Mi sento un po'diverso si parla della Germania della signora Merkel dal
Regno Unito e dalla signora May
Forse perché sono tenute
Dei personaggi femminili
Però bisogna dire che malgrado mano e malgrado da è imminente e adesso malgrado il Consiglio Bindi che pare
Seguiremo quanto quelle orme
Le norme anche di una personalizzazione del potere
Però la Cina si presenta ancora il mondo a noi con una leadership collettiva
Con la formula ufficiale della direzione collegiale
Anche se intestata alla figura del partito lo Stato
Che cosa hanno fatto i cinesi cinesi hanno
Fatto molto tesoro della vicenda conclusiva dell'Unione Sovietica
Nella Noro transizione non hanno voluto fare come in Russia secondo
Lo slogan che
Si sviluppo in Occidente dopo il diciassette
Hanno capito che smantellare il partito come aveva fatto non so quanto provvidamente la personalità dei Corbascio offre portava al crollo di sistema
Hanno chiuso allora sul terreno politico hanno aperto sul terreno economico
Questa è stata la grande iniziativa di Deng Xiaoping
Quando nel mille novecentosettantasei muore Mahon e si conclude la rivoluzione culturale
Condensiamo Pini è lì che si gettano le fondamenti del vero grande balzo che poi la Cina ha fatto da quel periodo impone
Si è discusso molto lì in quella sede
L'anno scorso
Per i cinquant'anni dell'inizio della rivoluzione culturale cinesi nel mille novecentosessantasei
Che fu un momento un decennio di grande confusione sotto il cielo
Credo che li abbia giocato molto una tradizione di pensiero orientale
Che rovescia sempre l'estremo in un percorso di riassorbimento dei contrasti
Non una sintesi degli opposti come siamo abituati a fare noi con la nostra dialettica hegeliano quella dialettica che poi alla fine i contrasti di conserva
Non è riassorbito ma loro invece hanno puntata uno scioglimento che puntava e
Appuntata una soluzione armonica
Credo che quando si parla della Cina
Si capisce di più maneggiando principi confuciani
Che applicando schermi di marxismo leninismo
è accaduto questo lì
Che mentre noi qui in Europa in Occidente soprattutto anche in Italia abbiamo a un certo punto progettato parli per una
Di una
Grande corrente del movimento operaio accidentale devo ha progettato di introdurre elementi di socialismo in una società capitalistica questo l'abbiamo fatto nei trent'anni gloriosi anche qualche volta dopo
Loro hanno fatto un po'l'inverso hanno introdotto elementi di capitalismo in una società socialista
E hanno potuto farlo solo mantenendo molto ferma molto rigida e alla direzione politica dei processi
In questo mondo
Hanno attraversato quel passaggio critico che va sotto il nome di piazza Tienanmen
Senza provocare il crollo dalla muraglia cinese
Quindi c'è un una sorta di eccezionali ISMU cinese tutto punto da interpretare
Certamente grande potenza
Con un nazionalismo da grande potenza
Con opportunità e con in convegni enti da osservare molto molto attentamente
Di fronte a quelle immani vicende storiche contemporanee di cui la Cina ci mette sotto gli occhi in processione lo sviluppo
Frate inc francamente
Ma mi pare che l'impresa Varone di Gentiloni andavano in questo senso attenuerei almeno per un po'questa dichiarata superiore virtù
Delle nostre istituzioni
E anche il
Forse dei nostri costumi
Direi che trovo più indicato in questo
Momento in questo atteggiamento
Il motto di Spinoza quando diceva non piangere
Nel ridere ma comprendere
Loro si esprimono in questi termini che sono termini molto insomma comprensibili anche a livello di massa dicono economia socialista di mercato con caratteristiche cinesi
Dicono ordinamento giuridico socialista con caratteristiche cinesi
Dicono valori imprescindibili del socialismo adattati all'esperienza storica cinese
Cioè ci troviamo di fronte a un Paese continente come ricordava
Presidente Zanda di un miliardo e mezzo di abitanti
La federazione nazionale dei sindacati cinesi conta qualcosa come duecento ottanta milioni di membri
Il partito comunista cinese conta qualcosa come a ottantotto milioni di iscritti
Cioè sono quantità che
Hanno qualche giusta pretesa a organizzarsi io in questa proprie principiante come diciamo noi
In nelle nostre delle nostre istituzioni
Ora vi risparmio l'ENEL le caratteristiche interni e di questo sistema politico i processi di
Di successione della leadership già il Mar Nero ho approfittato di questo occasione per
Per
Studiarli molto da vicino e ne ho ricavati molte Monte insegnamenti
Cont se gli ampi impiglia
E ha avanzato un forte riaccentramento di potere oltre a quello formale che già aveva di capo del partito Presidente della Repubblica capo delle forze armate così via
Tanto da prevedere intorno allo indeciso ricambio però dico classe dirigente
Al termine della sesta della sesta sessione plenaria del Comitato centrale sì esatto ufficialmente designata come nucleo
Proprio questa è una parola che loro usano non quello della leadership del partito
Titolo che era stato
Di Jang Zemin della terza generazione vedete loro si muovono per generazioni di di dirigenti ma era stata presente negata da voi di un tavolo della quarta generazione
Da quest'ultimo che era un primus inter pares sia passato i conti a un primo se Inter inferiore ad esse
Si parla adesso di un terzo mandato per consigli impinge ma questo secca sconvolgerebbe molto il tradizionale ordine di successiva naturalmente
Come diceva anche il presidente denti non ci sono problemi enormi in questo Paese ha una grande corruzione
Ma per un partito al potere di quasi settanta anni una condizione
Quasi oggettivamente i nominati inevitabile che però va combattute che viene molto combattuta le lotte di potere al vertice non mancano sono molto aspre anche se trattenute nelle segrete
Tanti a volte emergono come è stato nel caso
Recente di imporsi la in
Tutto viene coperto e controllato attraverso studiata e campagne ideologiche no
Ad esempio
Ne citava alcuni Presidente Gentiloni
Gli organi in obiettivi coloro coltiva non sa
Sanno sempre con una grande cura per gli anniversari che contano no
Per esempio per il due mila e ventuno centenario della costituzione del partito comunista cinese
Prevede o no una società moderatamente prospera
Per quel duemila e quarantanove che veniva ricordato il centenario della fondazione della Repubblica comprare cinese prevedono i Paesi del ricco e forte attraverso un rinascimento della nazione civilmente
Qui c'è il sogno cinese come sogno globale per una sorta di Siino globalizzazione
Evocata in questo caso sia per corridoi di terra sia però rotta marittima in quella che loro chiamano la nuova via della sede quindi c'è molta ideologia
Però c'è anche molta realtà in cammino
A alcuni di questi obiettivi per esempio io non credo che dovrebbero rimanerci estranei
Prendiamo questo una società moderatamente promossi per Roma
Ma io trovo questa formata molto sensata molto ragionevole
Guardiamo a questi delle nostre società europea occidentali smodata mente però spero prospera in modo
Estremizzare ante
In un mondo ha inglobato che si muove tra eccessi e mancanze tra
Trust sopra consumi estorto alimentazioni tra immani sprechi disastrose indigenza dentro
Qui da noi c'è perfino un po'di retorica intorno al tema delle diseguaglianze sociali
Il problema è che schizzano in alto il divario tra profitti e salari da una parte del reddito
Darla
Divario che va riequilibrato e che
Io non vedo in quale altro modo possa essere riequilibra novantotto se non ridando forza alla mano politica
E qui non è questione di pubblico e privato
è questione di
Politica ed economia e oggi di finanza
Pubblico e privato possono e devono coesistere ma coesistono virtuosamente soltanto entro un riconoscimento primato della politica
Quindi guardare alla Cina vuol dire per l'Europa secondo me
Fare un gesto eloquente
Mortara e la testa verso est
Mi pare Presidente Prodi che lei lo stia facendo no l'ammontare l'attenzione da quella parte
Ma per fare questo secondo me c'è un passo
Preliminare
Io non so voi ma io ho letto con un'insoddisfazione le parole della signora Merkel dopo Taormina e dopo il primo contatto con entrambi
Non possiamo più contare sugli altri dobbiamo essere noi stessi a combattere per il nostro futuro l'Europa deve riprendere nelle sue mani il proprio destino destino appunto è uscito San questa
Parola carica di suggestioni
Quindi anche qui secondo me va riequilibrato il rapporto tra un'area euroatlantica e una ora euro asiatica
Non possiamo guardare al a Oriente sono per traffici e commerci
E contemporaneamente farci dettare le forme di vita da quello che una volta giustamente si chiamava american way oblare no
Perché c'è una forme di vita
La cultura europea anzi mitteleuropea non può che trovarsi sempre in contrasto con la civilizzazione anglosassone
In questo trapasso epocale di
Centralità dall'Atlantico al Pacifico
Ma guardate questo è un tema molto
Grande
Il lungo tramonto dell'Occidente che fu revocato
Negli anni Venti del Novecento da spenga inerente avuto tutto un percorso lungo attraverso il Novecento
Ma guardate questo percorso si va concludendo siamo almeno chiusura al crepuscolo del tramonto dell'Occidente
E secondo me dovremmo quindi anche un po'a percorrere quella via della seta all'inverso no
E questo secondo me è oggi più facile che ieri
Perché come appunto sottolineava anche il presidente Gentiloni non chiama passati come si è creduto e purtroppo da qualcuno ci ha sperato dalla confrontai Jean popolare
Della guerra fredda tra due potenze all'egemonia unipolare di una sola superpotenza
Il quadro incerto punto si è mosso improbabile imprevedibilmente
Neppure si è tornati indietro a un concerto delle nazioni come si diceva una volta
Si è andati avanti e si va avanti a un concerto di potenze potenze globali e potenze regionali
Grandi potenze come Nazioni continente e medie piccole potenze o ideologiche o teocratica tra l'altro pericolose mente armate di ordini nucleari
Quindi l'aspetto geopolitico odierna non chiama costruire un ordine mondiale chiama piuttosto a gestire un disordine mondiale
E
Non c'è bisogno di condottieri percorrenza
Ci sarebbe bisogno di ceti politici di alto livello selezionati per questa bisogno
Ed è stretta esattamente quello che non si vede invidio
Ora io ero in dubbio se
Dire parlare di un'ultima cosa che voglio dire perché è un tema insomma che solleva in modo molto personale
Molto mio quindi non pretendo consenso intorno a una cosa di questo genere però
L'esperienza che sto facendo in Parlamento
Questo
Andare a vedere da vicino
Un sistema politico come funzione un ceto politico come come agisce quotidianamente
Anche quello che ho visto stamattina in Senato e che domani i giornali magari vi racconteranno
Bene
Mi
Mi chiama a
Porre il grande tema di come in queste democrazie si riesce a selezionare ceto politico
Grande enorme problema che le democrazie contemporanee non hanno risolto e non riescono a risolvere
E allora proprio guardando al corpo al Governo cinese
In questa fase di gennaio disumane e di sviluppo
Dentro il quale emergono tanti problemi che ci assillano anche riguardo ai nostri sistemi politici è insomma
Mi chiedo mi faccio questa domanda è una domanda insomma
Provocatoria proprio la mia nella metto così
Ma ci deve essere e non c'è
E però bisognerebbe cercarla una via di mezzo una forma una forma di terza via
Tra un disordine democratico e un ordine autocratico
Ne è il grande tema delle di una democrazia decidente
Io approfitto quindi a una
Non
Io non aggiungo di qualcosa che ho letto anche molto recentemente
Non ho la faccio perché è presente il Presidente Prodi ma l'avrei fatto anche
In sua assenza comunque penso che il faccia piacere perché è un libro di Paolo Prodi il tuo ultimo libero con il suo ultimo libro che
Dice profezia utopia democrazia che ha
Ha fatto insieme al due saggi insieme a Cacciari
In cui gli si proponeva questo tema
Rompere la lettura collegate distorta della famosa distinzione weberiana tra il potere carismatico e il potere istituzionale burocratico
E prendeva spunto da Edda de e Meda dei numeri nel trentatré UCOII lettera
Che sceglievano di profetizza are
Non più nella tenda ma nell'accampamento
Ogni riferimento alla sua tenda Presidente puramente casuale
Tra parentesi non Salvador in questa casa
Riflettevo madre di famiglia
Dal punto
In buona compagnia mi sono trovata con questo un testo e quando lo stesso autore in finale dello scritto ha parlato lui stesso di un Occidente ormai avviato al suicidio
Un accidente che ha perduto l'anima proprio nel declino di una globalizzazione che si traduce in homo Igea mo'igienizzazione
Ecco
Quindi
Io cerco con carisma che non sia più di una persona ma che sia di un di un ceto politico poi esistere un ceto politico carismatico
Può esistere un carisma di ceto politico questa sarebbe la grande sfida dell'Occidente anche niqab però appunto
Quello dalla Cina ci viene qualche suggerimento in questo in questo senso no potere carismatico il potere istituzionale burocratico non sono contrapposti
Ma sono complementare come complementari dovrebbero essere carisma della decisione e istituzioni democratiche
Guardate le crisi della politica nasce quando la politica si dimostra incapace di decidere
La decisione non è il contrario della rappresentanza come
Si dice spesso no queste due cose rappresentanze decisione si deve scegliere chi è per la rappresentanza chi è per la decisione bisogna essere per tutte e due
La decisione rappresenta non è il contrario della decisione rappresenta e rappresenta nel modo migliore nel modo efficace perché
Perché perché risolve i problemi
E naturalmente la decisione non è politicamente neutra non doveva essere solo efficiente deve essere anche decisione giusta
E la misura della sua
Equilibrate giustizia quale ma natura
Misurabili equilibrata giustizia è data dal riconoscimento che riceveremo cioè il vero consenso
è il riconoscimento di un'azione ben condotta
Ecco il dato democratico e non autocratico del decisione
Quello che manca oggi e di qui
Il distacco dei cittadini di cui la pulsione antipolitica
E proprio il riconoscimento di autorità ai livelli di potere
E il riconoscimento di autorità al ceto politico quello di certe città che non viene più riconosciuto dal basso
E quindi c'è una contrapposizione dal bel basso verso Colautti tra queste democrazie ridotte
Apporre un rito elettorali
Ha paura a caccia del consento uso questa parola quotidiana caccia del consenso e basta e non c'è nessun'altra in modo anima della democrazia che caccia del consenso
Bene è questa la soluzione del problema non stiamo sperimentando cammino
E da quello che vedo in giro io ho molti dubbi che questa sia
Correzioni efficace è sembrata più
Abbia
Parlato fuori tema
Ma non credo perché io penso che proprio forse guardando con l'uscito realismo
Al mondo grande e terribile che ci sta di fronte
Beggi può avvenire anche qualche idea in più
Grazie
Grazie al senatore
Mariotto pronti per questo suo
Fatemi dire
Brillante intervento
Se l'ente intervento ci ha detto
Si è detto che per capire Cina dobbiamo girare la testa verso est ma c'è anche detto qualcosa che vale per la Cina ma che vale per tutti noi perché per capirla noi dobbiamo studiarla
Dobbiamo studiarlo dobbiamo pensarci molto su
Dobbiamo lavorare molto per esserle vicino non possiamo pensare di capire la Cina
Con giudizi superficiali e quindi molte grazie a senatore Mario pronti per questo suo intervento adesso la parola al Presidente Prodi
Che come voi sapete è stato Presidente del Consiglio ed è stato Presidente della Commissione europea
Insegna materie economiche non solo in Italia ma anche in Cina
Ed è quindi una conoscenza della Cina che non è soltanto conoscenza della classe dirigente ma anche degli studenti
Chinesi e quindi
A un punto di vista molto interessante lo ascoltiamo veramente con con molto piacere la parola al Presidente Prodi
Ho
Grazie per la presentazione che non merita affatto ma grazie per l'invito che ho
Raccolto molto volentieri devo dire ancora più volentieri perché mi ha affascinato quello
Diceva adesso professor pronti mi ha fatto vedere mente tanti proprio in modo realistico tante tante dialoghi tante sollecitazioni avute in Cina
E cioè
Dice ma ha posto il problema nella selezione del ceto politico non
Mi ricordo un dialogo con il Ministro degli esteri del partito comunista cinese no non mista che esserci resi ma quello che dà la linea qualche conto insomma no raccontava allorché accolta
E che mi diceva come fate voi
è corretta
E se è che
O Italia voi Europa voi anche Stati Uniti che siete sempre in campagna elettorale
No e non avete mai il potere fisso di lungo periodo
E se avete letto il comunale provinciale regionale nazionale europeo e poi dice A B e che ci siamo affezionati no
E aggiungerà però intelligentemente attenzione dei colleghi analisi demoscopici ogni piccolo elezioni comprese quella comunale diventa un problema di crisi di Governo
Quindi
Poi non riuscirete mai ha risolto i problemi dell'istruzione e della salute perché sono tutti problemi di lungo periodo
Introduceva il discorso che immagino sarà stato oggetto di questo dibattito nelle altre milioni
Del
Cambiamento del concetto di potere e quindi anche
Del potere democratico da difesa dei diritti eccetera al
Consegnare o non consegnare
Cioè un concetto estremamente regalato al all'efficacia concreta della del Governo e quindi diceva guardate che siete voi a rischio
Di rivoluzioni no non no a rischio di rivoluzione
Ma dopo ha fatto attualmente
Sento certo da queste conclusioni non ha fatto infinitamente pensare alla
A questa e ho riflettuto molto su
Su
Cercare di di riassumere questo
Diversità di concetto
Di potere in Cina perché
Hanno ulteriormente accettato il potere come ha detto così come ha detto no circoli del fronte tipiche perché lui non è così come ha detto Tremonti e dei suoi
Accettava di poter ulteriormente dell'esercito il Governo i servizi segreti della stessa mano
E alla fine
La
La vera fase della Cina di oggi è proprio quella
Lo ripeto sempre se volete qualcuno che mi ha sentito sullo anche noioso ma
è proprio l'inverso del Gattopardo
Cioè a Palermo tutto doveva cambiare perché tutto dovesse rimanere uguale
A Pechino tutto deve rimanere uguale perché tutto possa cambiare su tutto no cioè proprio un assoluto rovesciamento del delle della gestione della società
Perché i numeri sono impressionanti e non voglio aggiungere in visita i numeri ma anche
O nel medio tra la prima volta autonomo delle volte che andare a vedere per firmare gli organi centrali tre che con l'Ansaldo
La controparte disse tengo a parlarne finito il contratto venga a parlare a nome identica UPI
Il quale
Esprime un desiderio
Vorrei vedere giocare Maradona
E si arrivi a Maradona giocare ci saranno seicento milioni di persone alla televisivo
Ecco questi episodi i numeri della città che e
Che si traducono e
In linguaggio economico che in questo momento la sia in questo caso di cucina in India producono tre volte la quantità di ingegneri di Europa e Stati Uniti assieme
Errate queste Jean Jacques Long Beach saranno oggi ingegnere un po'più scassati dura era è una tale è una tale forgiare una tale
Che veramente rompe ogni rompe ogni ogni ogni schema che noi che noi abbiamo in testa
E è
Ed è un mentalità che si consolida e chi si
Si traduce in un senso della una consapevolezza del potere fisicamente
Cambiando no poi finisco con gli aneddoti Palermo un poco di cifre di problemi ma
Al primo anno che sia andato in Cina i miei studenti mi dicevano e felici in tre parole
Quale quale pesi si future dalla Cina impedisce un po'politico cosa voi della cinetico Meroni copra artificialità voglio la Cina che cresce in modo cooperativa bravo bravo professione
L'ultimo anno cioè un anno e mezzo o due anni fa mi hanno fatto lo stesso davanti elevata la stessa risposta radiazioni non è stato bravo bravo ma è stata quella significa cooperativa
Che noi dobbiamo sempre andare al vostro scendessi in campo no siamo sette volte dovesse che dovete essere cooperative cioè ecco
Un problema di
Presa di consapevolezza come una ferita che fa impressione quindi il discorso detti le
Che capire questo mondo è un discorso e l'importanza importanza impressionante ecco
Se volete io sono stato un po'deviato da questa ed esperienza però mi trovo di fronte a fenomeni che non hanno uguali nella storia dalla storia nella storia dell'umanità
Leggetelo le fatto benissimo anche se all'unico dei sei andare andare alla a
Recante convegni sulla via della seta tant'è vero c'era un po'il fatto sedere parallelo a Putin
Mentre gli altri Capi di Stato erano proprio perché c'era questo grande desiderio di avere una rappresentanza anche europea
Seppure
Diciamo
Un per dire la verità completamente nello stesso previo esperimento sa
Il
L'importanza all'Europa
Crollata all'ambito civile
Cioè mentre
Sei sette anni fa a otto anni fa che devono tutti seminari sull'Europa negli ultimi anni proprio
Non gliene fregava assolutamente niente bisogna parlarne dal rapporto Cina Stati Uniti bisogna parlare e poi l'ultimissimo tipo del futuro cioè tra via dalla setta
Prendiamolo questo fatto è la diversità come un fatto simbolico se volete anche con un po'di retorica ma è
La concretizzazione di una nuova politica ci dice ed importanza estrema per il futuro cioè è la CIDA che comincia una politica internazionale
Sistemica non certamente ce l'aveva anche prima ma più sport più appunti come quella africana chiari in tutto il continente ma con i singoli punti qui improvvisamente
La Cina crea istituzioni preparava gli strumenti finanziari per una nuova politica pari ad una setta in teoria
Con
Attori retorico lancio di rapporti fra lacci dell'euro
In pratica molto di più
Perché
è sostanzialmente la nuova politica regionale la nuova politica asiatica della Cina chiara
Come meta
L'Europa ma che svolge un'impressionante giro d'affari intorno alla CIG cioè ROPPA è un punto di riferimento ma
Di una Asia che si sta rafforzando e che si sta ingrandendo no se uno va a vedere infatti parliamo anche l'Europa ma
Che quali sono i rapporti con cui si coordina Kazakistan col Pakistan
Avrei franche infrastrutture inizio dei lavori che assoluta venti imminente impediti finanziarie a lungo termine dei mutui
Una una combinazione che anch'io
Mi pongo onestamente il problema dello per stretching cioè
Che sia addirittura una serie di piani finanziari eccessivi ma preparati tutti concordi una
Con una finalità politica spettacolare no
Se vogliamo
Comunque l'ultimo convegno CIDA Pakistan no
Che comincia con il diciotto il corso dei psiche dice la nostra amicizia è più alta dell'Himalaya più profonda del mare
E più dolce del biennio a
è poi comincia con gli investimenti no e il porto
La
Investimenti nel porto il Vardar il progetto del secolo di quaranta o manterrà il prodotto lordo parchi stanno in conseguenza di investimenti cinesi la divisione del
Delle del ma il punto
Del peso finanziario fra Pakistan vicina
Qui dice addirittura che la crescita del Pakistan aumenterà del tre per cento all'anno prefetto di questi investimenti il proiezione del commercio estero
Cioè proprio con vero e proprio alla
Azione e questo
Allora il Paese di tutto il centro percentuale
E chiaro che alla fine di questo cambino Cerro
Ma
Vista strumentalmente come giacché unitamente importantissima perché il flusso di commercio con l'Europa Cina e il maggior flusso dico perché il mondo
Maggiore di quello che c'è fra i propri spazi di
Quindi non sottovalutiamo ma
Vista nell'ambito
Di un rafforzamento
Che coinvolge con questa politica il quaranta per cento del prodotto lordo mondiale
Queste avrebbe il messaggio che viene dato contrarie cinesi
E come stanno andando che cosa quali spostamenti ci sono ma
Certamente c'è nonostante il
La sotto valutazione politica dell'Europa di cui vi parlavo prima c'è però un enorme interesse economico
Su questo non c'è dubbio
Anche se
Rimane
Il grande punto interrogativo del rapporto con gli Stati Uniti
Fate questa parentesi perché è importante per capire il quadro intendiamoci è una parentesi provvisoria perché la
Variabilità di Trump e fuori misura quindi io devo sempre quando parlo di Tampere sino ad ora
Perché il domani non però fino ad ora
è molto interessante perché tram
Si è comportato nei confronti della CIDA in modo molto più amichevoli di quanto non si sia comportata entro in favore dell'Europa
Cioè ha iniziato con un favore alla Cina rompendo i trattati commerciali del Pacifico che escludevano la Cina ITT IPT
Poi
A invitato il Primo Ministro giapponese irritante cinesi gli aerei tante ancora di più dicendo che c'erano due civile quando ha visto che hanno reagito del dodici ricevevano solo per carità
Siete voi da figuriamoci eccetera eccetera e poi c'è stata la grande l'ordine di Trapani confronti di chi si
Uomo affidabile uomo credibile un uomo cioè col
Quel tema questo
Considerazioni
Che a mio parere una
Anche anti via della seta che nel degli Stati Uniti che
Vogliono in qualche modo essere protagonisti quindici giocano anche nel mondo questa carta
Però ma a noi interessa come vada a finire nessuno lo sa perché c'è anche quella se è stato accennato prima del discorso della Corea del Nord
Che è un discorso che a noi interessa abbastanza poco ma che invece
è molto importante
è anche se diciamo la verità eh completamente in mano della Cina
Cioè acida
Può
Affamare la Corea del Nord in un giorno solo l'accordo attiene completamente delle sue mani e secondo me se la gioca
Nei confronti degli Stati Uniti per poter fare ciò negli aeroporti nel Pacifico e completare con il discorso di potenza regionale
Che sta
Attuando presso di noi con alla via della con la via della scelta
Ecco in questo progetto
A vita arriva all'Europa
E diciamo
Diciamo
Prima l'Europa come vi dicevo il
Il il
Il più grande acquirente con
Comportamenti molto diverso da precise prese
è stato sottolineato prima riservando EDF italiano
Però allora
C'è un surplus tedesco quindi enorme divisioni
Per cui anche tutto il discorso che ci viene fatto mamma con il cambio della Cina eccetera i rapporti voi avete solleva
Per la Germania non vale vuol dire che quando una struttura industriale ben organizzata forfora anche i cinesi anche perché e qui è un altro problematiche precedente
La variazione dei costi cinesi è stata impressionante
Nell'ottantaquattro proprio cominciare un pochino interessarmi dei questi temi prescritto dall'articolo con un uno quaranta quaranta e il costo del lavoro in Italia uno ricorderà volentieri adesso siamo una quattro
Quindi siamo ancora alcuna differenza di costo
Ma con l'aumento del dieci per cento all'anno del costo del lavoro cinese e quella differente produttività che a nostro favore
Pari almeno al doppio medio di quello cinese voi capite che
Ci stiamo fortemente avvicinando e che quindi andati ostaggio la Cina piene e deve essere considerato anche un enorme mercato di sbocco
E non un solo solo un
Mercato invece che
Produce a basso costo premiata
Non è che questo sia accompagnato con un enorme sviluppo tecnologico
Il discorso della CIDA che copia e basta non vale più
Ma certamente ci sono alcune
Produzioni complicate
Perché i cinesi
Proprio perché occorre molto tempo per dirigere non fanno ancora che non è detto che siano le tecnologicamente più avanzate perché la Cina nelle sistemi di comunicazione è leader mondiale
I nuovi sistemi per i telefonici però ad esempio nelle macchine
Compresse privilegio per l'imballaggio quello in cui la meccanica italiane specialista
E non ce la fanno ancora perché lì non è la tecnologia che si assorbe gli un attimo
Ma è
Nel mettere insieme
Tante tecnologie diverse dal trattamento dei metalli alla uso del del della ingranaggi avviata olio dinamica tutta una serie
Che semplicemente ci vuole più di tempo che non quella di fabbricare una un perché dipende persone ma che dici sa
Che voi potete comprare interamente e immediatamente arriva in produzione
Quindi è curva in un sistema economico estremamente complesse con delle strutture universitarie anche di altissimo altissimo livello ecco allora
Quella
Problema giri evitare al nostro settore europea per potere fra poco arrivare all'uguaglianza di costi con una tecnologia neanche ad essa equivalente
Perché
Altrimenti noi soccombiamo a questo il problema dell'Italia è quella di
Non avere né l'uno nell'altro
Cioè piede dei costi negli altri Paesi europei non aveva la capacità
Innovativi e strumentale che gli altri Paesi hanno
Naturalmente proposto all'avvio della setta estremamente semplice aumentare
A rinnovare tutta la struttura di trasporto per il mare per
Terra
Per terra per mare i porti di cui vi ho detto poi vediamo i porti europei cioè
Porto perché stanno poi
Banda l'impasse
In invierà poi
Il canale di Suez e poi i porti europei
E poi
Rinnovare nella ferrovia
Sia
Attratto nord che passa dalla Russia sia il tratto sud che passa
Dalla Kazakistan eccetera
Iran e così via
Leggendario ed evitato il discorso della ferrovia
Ma ricordiamoci
Che mettetela come volete dalla ferrovia che oggi porta un po'meno dell'un per cento dei traffici cioè l'uno per cento e Cina arriverà altre e quattro per cento massimo massimo massimo
Per un motivo molto semplice che è un treno porta cinquanta faldoni
Se permettete due treni fino a cento una petroliera una nate accorda contenga arriva le nuove a diciotto mila container quindi diciottomila vagone contro cinquanta c'è una certa differenza
In più mentre la nave via mare sapeva tranquilla lì a terra basta un doganiere una piccola tesori politica o un proprio per qualunque per fare le pale del PIL
Per
Per fermare il treno
E naturalmente cosa al vantaggio vantaggio alla ferrovia ci metterà a regimi circa dieci giorni la nave nel metter quarantatré e quarantaquattro però faranno a differenza di costo eh impressionante
Impressionante e quindi
Questo
Non è una stortura per il perché
Tutte le medie ferroviarie arrivano al nord
Qui siamo completamente spiazzati no Germania in Polonia solo i punti di arrivo delle Ferrovie Nord attualmente poi il treno
Può vedere in più
Ma siccome ci mette un altro paio di giorni i vantaggi sono poi inferiori a quello che ci sia l'Italia è interessata fortemente
Agli amaretti sarebbe interessata anche la via aerea e concludo anche scritto sul Messaggero poche settimane fa Ornella quando l'Alitalia andò in crisi il PIL con cui ho trattato gli amici leghisti
Per un semplice motivo era una grande affare per noi e per loro perché gli affari avremmo avuto alcune decine di milioni
Di turisti cinesi che sbarcano in Europa via più vicino o la Malpensa loro era questo con cui il palco con con il Primo Ministro Wen Jiabao
Loro di Cuba che vantaggi vediamo di non che voi avete dei vantaggi prima dell'euro una porta vostra in Europa
Secondo di avere un ponte verso l'America latina per cui avete tanti interesse terzo il più importante avere una
Abbatter l'Africa ma fuori dall'altro
In modo da essere tranquilli e sicuri
è immediatamente reagito
Del signor Blair ci aiuta per i rapporti tra gli orrori del China a qui andammo noi aspettino l'Arcella rispose siamo interessati si ma è troppo presto noi non ce la facciamo ad amici o gli altri tre anni
E poi aspettando di Governi le cose si perdono ma cioè la strategia
Di avvicinamento era nell'aria simile a quella che ha fatto il pericolo per i porti
Per ero ma
Noi andiamo Como
Firmato su Taranto o Gioia Tauro poi quanto autonomo o un po'approfondire le banchine erano già fatte tutte voglia approfondire
Qualcosa poi le opposizioni pesci rossi i magistrati il gatto nero tutto quello che è avvenuto che che dopo sette anni lei perché lede l'altra compagnia con cui avevo fatto i rapporti
Mi scrissero signor Presidente criteri siamo andati
Ecco questo il discorso
Però c'è un respiro nel Pireo da cinquecento mila contenti del passato tre milioni di containers
Dal due mila nove da quando l'hanno loro
Noi ne facciamo con tutti i nostri porti due due virgola uno non è trascurabile ma abbiamo un in teoria un enorme vantaggio
Che sei Portello al Tirreno che i porti del nord Adriatico sono molto più vicina i mercati europei di quanto recepire Secondo la Cina stacco tentando di costruire delle ferrovie dal Pireo verso il nord Europa
Qui ci sono dei problemi con l'Unione europea cioè i propri dico quindi per qualche anno noi potremmo avere davvero un'ipotesi non tanto di prender mercato ai greci
Quanto di prendere mercato alla nord Europa pensate che noi adesso sempre ricordo bene abbiamo solo non mi ricordo che c'è il dodici o il diciotto per cento
Di tutti i traffici
Marittimi dalla Cina
All'Europa quindi una quota estremamente bassa rispetto al fatto cioè
Per arrivare a Rotterdam ci vogliono altri quattro cinque giorni divaricazione quindi cure risparmiamo un bel po'
Abbiamo quindi un vantaggio un vantaggio strategico che cosa bisogna fare meglio offrirle la possibilità che arrivava dal diciotto mila Container venga scaricato a tutto in un ambito geografico ristretto
Per noi cosa vuol dire fare un porto nel nel
Nell'Adriatico con Ravenna Trieste
Ve ne sia
Piume nel capo d'estate prego alcune porte del nord non sono mica sono attesi sono tedesche olandesi Andersen bellici e
è un passo lo porta
Pensavo che abbiamo a Rotterdam maiuscolo portano il grande porto al Senato
Allora o noi facciamo così e la stessa cosa nel Tirreno con la Spezia Gemma in modo da scaricare oppure noi con la Cina siamo tagliati siamo tagliati fuori ecco un problema di una strategia nazionale no perché
Ecco la Cina no non si può andare
Ripete la vecchia barzelletta che diceva l'esercito svizzero ca comuni rappresenta il valore del territorio invaso la città e non rispondenti albergo sono no
E questi sono solo sullo sono le dimissioni sovradimensionati differenti dimensioni che non
Che noi abbiano o no con la la la unione la minorile dei due porti li possiamo veramente far fronte far fronte a questo
Ma indetto il Programma commerciale il problema dei traffici c'è il terzo problema che un problema serio è quello degli investimenti negli investimenti per cui c'è una simmetria molto forte
Cioè prima aveva avuto la grande ondata di investimenti europea e il anche nell'Italia ma in questo momento è mentre sono quelli europei in Cina
Così detto green cliente cioè stabilimenti
Dal nulla che producono prima per i nostri mercati e poi adesso anche per il mercato cinese
Gli investimenti cinesi non sono mai green field in Europa
Sono tutti cinesi investimenti che acquisiscono che acquisiscono a
Impresa esistenti e di alta di solito di tecnologia mancante e
Che poi
Trasferiscono anche questa tipologia molto spesso anzi ne consegue li rafforzano ma partono sempre da un'impresa da un'impresa europeo esistente quindi
C'è in teoria un bilateralismo negli investimenti dal punto di vista quantitativo che si sta registrando non ci ha fatto un bilateralismo dal punto di vista qualitativo
Noi costruiamo la nuove fabbriche loro acquistano fabbriche no basta
Poi fortunatamente per loro acquisto ma anche delle squadre di calcio ma questo è un altro problema perché secondo me l'acquisto della Pasquale quali giovedì sembra abbandonato dallo accompagnato da una maledizione divina ma questo è un altro criterio che non c'entra con i nostri con i nostri discorsi perché gran parte
E e qui il
Premio del comportamento europeo
Ecco il problema molto dibattuto e complesso perché stanno cambiando gli atteggiamenti gli umori soprattutto alla Germania ma in Germania a
A differenza degli Stati Uniti d'Europa è sempre stata molto liberale di fronte agli investimenti cinesi
Gli Stati Uniti ed è stato proibite addirittura
La la l'acquisto della più grande del più grande Marcello degli Stati Uniti no dicendo che era una fabbrica strategica
Marcello non so come possa essere una fabbrica strategica
Però difesa degli interessi civili
In Europa alla quesito periodi raffinata tecnologia a cominciare dalla Pirelli
Pantera
Ma interessanti il cambiamento tedesco l'anno scorso è stato acquistato senza colpo ferire la più raffinata fabbrica dirupo la cuccagna
Pubbliche europee oltre un arco di robot
E a me poi era stata acquistata
A fabbriche di automobili una volta ogni specie eccetera eccetera questo case molto interessante perché era stato poco discusso
E quest'anno invece è stato fermato l'acquisto quindi una ai Castron che è una fabbrica alle elettronica ma
Assolutamente l'importanza del tutto marginale rispetto alla Coupé dal Governo tedesco la fermata in quanto l'investimento di interesse strategico
Quindi qui c'è il problema della definizione della parità
Di
Trattamento fra Cina ed Europa nell'ambito degli investimenti deve che si accompagna all'altro grande problema che il problema della
Della trasparenza rispetto agli investimenti cioè in Cina abbiamo dei limiti
A riviste venti tantissimi settori in cui non si comprende la maggioranza in Europa
C'è solo credo gli investimenti pochi e dei trasporti aerei complicando il proprio avevano detto prima ma si poteva risolvere anche con la minoranza
E
E c'è ancora questa disparità anche poi nella
Lampo mi si dice il controllo dell'uso dei brevetti e in tutte queste discipline recepiamo ancora
Un enorme problema di
Un enorme problema di di legislazione legislazione
Che è stato messo in rilievo da un rapporto interessantissimo della Camera di Commercio europea
In Cina per l'organizzazione assolutamente efficiente
Che ha fatto l'ultimo rapporto in cui
è un rapporto sostanzialmente
Intitolato le assi vittorie nelle regole nostre di esportazione di importazione
Ecco Como tutto questo è un capitolo ancora aperto il lutto e quindi stiamo a discutere semplicemente che la la la delle regole condivise negli investimenti e nelle discipline industriali con uno dei problemi fondamentali cambiano
Per così come abbiamo il grande problema dell'anno
Anche i rapporti finanziari e bancari macchie hanno sono un problema si prese nei confronti di
Tutto mondo non solo nei confronti
Nei confronti dell'Europa la Cina accolse con contigue entusiasmo l'arrivo dell'euro
No quando del definiti quando noi definiamo l'euro
Puramente conforto economico con le monete no Radicioni cinese era venti versa Presidente negli incontri bilaterali con l'Europa che chiedeva
Ma davvero farete una moneta unica davvero scomparirà il franco davvero scomparirà il marco sulla lira non vi chiesi niente e è uno
E poi
Ma fatte davvero un biglietto in cima allora lo possiamo prendere come riserva
Sì certa ed arriva il messaggio politico ammalora per noi una grande cosa perché se ci sarà
Un l'euro di fianco al dollaro ci sarà posto anche per il rinvio indetto e allora andiamo davvero da un mondo non verticale prendendo Pertica vale con mondo pluralistico
è qui dite era Bonetta che
Va bene
E il problema dei banchieri ma è il grande strumento politico di cui d'Europa
Possiede ma non possiede lo strumento ma non la coscienza dello strumento
Questo è
Lo si impara dai cinesi che cosa vuol dire che cosa vuol dire loro certamente qui e con questo termine e c'è un punto interrogativo che nasce dalla prezzi
Perché avrà il sette e era prevista per la strana cosa alla fine
Gli inglesi l'ha voluto a loro anche quelli che non la vogliono adesso perché la politica di televisione d'Europa che la grande Iran dei media cinesi hanno fatto
Però dico io diciamo avevamo
Tutto ridicolo Bruxelles i burocrati la lunghezza delle banane nelle gabbie per i polli tutto
Per anni anni anni in tutti i giornali popolari inglesi
Eravamo descritti come ridicoli come
Poi quando la che il Financial Times che si oppone alla brecce dicendo che in fondo la burocrazia di Bruxelles è migliore di quella britannica andato politica ma è un po'troppo tardi ecco comunque il fatto è avvenuto
E c'è
Un particolare che cui dobbiamo stare attenti che
La Gran Bretagna era diventato
Senza che fosse detto ma il mercato potenziale della moneta cinese
Cioè
Il primo e contratti esteri ieri mi invero infatti tutti sulla
Piazza di Londra quando in appoggio la via della seta la Cina ha lanciato la
A Asian investimenti e dei trasporti sarebbe anche a lì IP
Subito la Gran Bretagna atterriti per prima
Mandando in bestia che americani non avevo mai visto in vita mia un conflitto fra britannici e americani in campo economico vano
E questo evidentemente perché
A il mercato della della valuta cinese che al mercato finanziario cinese diventa una prima piazza mondiale almeno per prendere una generazione e qui c'era era interessata a questo punto
B
Non è più l'ACI non è più la Gran Bretagna membro dell'Unione Europea me la Gran Bretagna Gran Bretagna sola è allora il gioco diventa assolutamente interessante
Non è facile su aspetti della piazza di Londra perché non è fatta solo di appartenenza ha un grande mercato ma è fatta anche di
Una serie di specialisti che sono Yorker può vantare ma tuttavia
Anche questi aspetti cambiano la strategia
Di fronte a queste ci vorrebbe e ci vuole un'Europa unita allora
Bisogna visto che la Germania sugli investimenti sta diventando più pensosa sui brevetti c'è questo discorso si ridiscute il problema finanziario secondo me c'è un cammino abbastanza ampio
Di trattative anche perché ancora per poco
Ma ricordatevi che rimaniamo la più grande noi europei la più grande potenza industriale il più grande esportatore del mondo Cina compresa dico anche per poco
Perché i tassi di crescita vivevano ampiamente
Però vuol dire che
Abbiamo la stessa
La stessa
Capacità
Il problema e tradurre in pratica tramite uno strumento politico che ancora non procediamo
Speriamo che le novità ultime e soprattutto che
Ha paura che Trump arrestato in Europa per cui il patriottismo europeo
Tramite Trump si sta risvegliando esito piano essere infinitamente grati e speriamo che continui così sotto questo aspetto perché è veramente non ho mai vista una Merkel
Che dice passiamo alle cooperazioni rafforzate il
Nella illegittimo territori francesi
Che fra di fronte alla folla con l'inno alla gioia queste cose ci sono cose che in qualche modo possono aiutarci a una politica europea unità allora
Ci saremmo davvero
Nel rapporto fra Cina e Stati Uniti se non lo facciamo siamo finiti come
Mi sembrano dire gli studenti della vice scultrice ANIAI ecco grazie
Grazie grazie
Al Presidente Prodi perché il suo intervento interessantissimo direi
Anche affascinante grazie a tutti voi ci rivediamo all'inizio della nuova stagione parlamentare uno dei temi portanti delle questi nostri incontri sarà l'Africa
E arrivederci a tutti