La politica energetica, il nucleare, le fonti alternative, il PEN, i radicali

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio che stavolta abbiamo scelto di far veri ascoltare le registrazioni
Dall'autunno settantasette dal maggio ottobre ottantasei ad da febbraio ottantasette con le quali
Questa volta torneremo all'iniziativa che è radicale condussero in ogni sede per una seria politica energetica per lo sviluppo e lo studio delle fonti alternative contro chi voleva imporre a tutti costi
Quella scelta nucleare poi respinta connessi alla referendum promosso dalla Partito Radicale nell'ottantasette adesso a distanza
Di anni respinta anche in Svizzera dove si è svolta un'analoga
Consultazione e ascolterete dunque innanzitutto una sintesi di quanto dissero alla Camera il tre cinque ottobre settantasette all'ex Ministro dell'industria da democristiano tonaca tenda Marco Pannella
Ed Emma Bonino durante un dibattito sullo sviluppo delle fonti energetiche le conclusioni dell'apposita Commissione industria
Sull'argomento a seguire vi riproporremo invece interventi dall'ex segretaria parlamentare radicale Gianfranco Spadaccia di Marco Pannella pronunciato il primo a Montecitorio alla ventidue maggio
Ottantasei durante un dibattito su mozioni sulla sicurezza degli impianti dopo il disastro
Di Cernobyl secondo durante un convegno organizzato dagli Amici della terra sul rischio nucleare al termine di ascolterete me c'è un momento di dibattito del diciassette ottobre ottantasei svoltosi tutta da Montecarlo
Durante la campagna referendaria promossa dalla partito
Radicale sul nucleare e giustizia tra l'allora Ministro dell'industria il liberale altissimo a Marco Pannella dibattito moderato da Eugenio Scalfari
In conclusione dei ascolterete invece la sintesi di una conferenza stampa convocata da Marco Pannella del ventisei febbraio ottantasette ai margini di una Conferenza nazionale
Sull'energia organizzata a pochi mesi prima dalla vittoria dei sì al referendum dalla novembre di quella Montecitorio tre e cinque ottobre settantasette la prima voce che ascolterete quella dell'ex Ministro Donat Cattin
Nell'esame degli aspetti di sicurezza degli impianti nucleari e dei connessi problemi di protezione sanitaria dei lavoratori
E delle popolazioni opportuno considerare separatamente i problemi che conservano le centrali elettronucleari e da quelli che toccano gli impianti del ciclo del combustibile
Nell'ambito di questi ultimi occorre ulteriormente distinguere tra impianti che trattano combustibile fresco ad esempio impianti per la fabbricazione degli elementi di combustibile impianti per la produzione di uranio arricchito come euro di pecore ditte
E impianti che viceversa trattano combustibile irraggiato cioè già utilizzato nelle centrali elettronucleari
Operare questa distinzione importante perché serve a meglio inquadrare il problema della protezione fisica dei materiali nucleari di importanza strategica come ad esempio il plutonio e il problema delle cosiddette scorie radioattivi
Serve soprattutto a capire come questi problemi possono essere alzo naturalmente circoscritti e quindi controllati
Secca la sicurezza intrinseca di tutti questi impianti occorre innanzitutto rilevare ciò che la Commissione industria nella relazione conclusiva dell'indagine conoscitiva su i problemi dell'energia a molto opportunamente messo in luce e cioè la peculiare situazione dello sviluppo delle applicazioni pacifiche Venezia nucleare
Caratterizzato fin dal suo nascere in tutti i Paesi dalla presenza di appositi organismi tecnici preposti al controllo degli aspetti di sicurezza
Aventi il compito specifico di garantire la protezione sanitaria dei lavoratori e delle popolazioni
Un'attiva collaborazione in campo internazionale per questi organismi ha sempre garantito inoltre
Una sostanziale concordanza indi accuso Cumbessias antinucleari che non trovano riscontro in nessun altro campo delle attività industriale
Episodi come se invece e tanti altri purtroppo verificatesi nell'industria chimica spesso richiamati nella polemica antinucleare come esempi di incidenti che tutti non verosimili dei tecnici che pure si sono verificati
In campo nucleare sarebbero stati certamente vitale
Perché la metodologia nucleare di analisi molto spinta di tutte le possibili situazioni incidentali li avrebbe messi in evidenza in via assolutamente preventivo
In proposito va richiamato il problema di valutare attentamente i tempi di modi di estendere eventualmente ad altri settori industriali
Come ad esempio quello chimico che certamente il più critico il meccanismo di controlli operante in campo nucleare
Tenendo presente che l'elevata qualificazione tecnica necessaria di rispetto numero di tecnici specializzati nel settore richiederebbe molto probabilmente di affidare detti compiti ad un ente a carattere nazionale
Non è il caso di soffermarsi su questi aspetti sicurezza intrinseca per impianti nucleari già
Ampiamente esaminati dalla Commissione industria e sui quali peraltro non si è puntato salvo episodi isolati neanche gli strali dei più preparati tra quanto a proposito a sproposito intervengono nella polemica nucleare antinucleare
Esistono ampi studi a carattere tecnico scientifica in campo internazionale
Come lo spesso richiamato rapporto Rasmussen promosso da Lerner eccetera l'ente di controllo l'opera degli Stati Uniti come il rapporto della RAI Commission con invierò mentale pollution del mutamento Regno Unito e tanti altri
Per non parlare delle ripetute posizioni espresse
Dall'ente di controllo ma nazionali che ne né che danno sufficienti motivi di tranquillità in proposta
Questo non significa ovviamente una garanzia di
Sicurezza assoluta che non esiste in nessun caso
Significa invece che la probabilità che si verifichi un incidente di grande portata è estremamente fermo
E che quindi il rischio relativo è da considerare accettabile da parte della comunità nazionale
Ed infatti la maggior parte delle critiche all'energia nucleare sono rivolte ad aspetti
Che hanno rilevanza su un piano più squisitamente politico e cioè un presunto fianco debole che Venezia nucleare occorrerebbe adatti di sabotaggio
La possibilità di di versione di un materiale nucleare strategico come il plutonio Bettini pazzi pacifici Ai fini militare il retaggio che lasceremo alle generazioni future delle scorie radio atti
Il primo punto riguarda ovviamente tutti gli impianti nucleari ed il materiale in corso di trasporto ma non è dissimile dal punto di vista della comunità nazionale dalla potenziale minaccia che si potrebbe ipotizzare per tante altre attività industriali e tanti altri tipi di trasporto
Quello che potrebbe attrarre nel caso lo preannunziato maggiore effetto psicologico di una qualsiasi atto di violenza contro impianti materiale nucleare di fronte all'opinione pubblica
A questo fine senza peraltro arrivare ad atti
Che già nella polemica antinucleare vengono definiti in via presuntiva di stato di polizia o di militarizzazione generalizzata
Intesa con il Ministero dell'interno e dei connessi stanno adottando gli opportuni provvedimenti sia per quanto riguarda gli impianti aspetti di progettazione degli stessi recinzione interventi la forza pubblica
Sia per quanto riguarda i trasporti per questi ultimi il Piano energetico indica nell'emanazione regolamento dei trasporti previsto articolo cinque la legge mille ottocentosessanta il trentuno dicembre non centottantadue e successive modifiche un possibile strumento
Per razionalizzare e rendere chiari idee troppi compiti e le responsabilità dei diversi o che nello Stato in materia di autorizzazione e controllo dei trasporti
Si fa comunque riserva di ogni possibile iniziativa di legge che si andasse necessaria il secondo punto
La possibilità di diversi una del plutonio è un problema di portata internazionale
E l'eventuale rinuncia del nostro Paese all'energia nucleare all'utilizzazione plutonio non altererebbe i termini del problema
L'Italia aderito al Trattato di non proliferazione che ha sovrapposto alza esistente
Del regime di controlli nazionali un regime di controlli internazionali che intende rispettare
Come già citati provvedimenti di protezione fisica degli impianti e dei materiali nucleari si intende anche vita
Che questo materiale strategico
Possa essere sottratto da terzi particolare il problema riguarda questo punto di vista impianti del ciclo dei combustibile a valle dell'utilizzazione centrale nucleare pro nucleare per i quali vi è già
Un indirizzo politico per una loro conservazione in un'unica aria di localizzazione inoltre una precisa direttiva del SIPEM prevede una diretta partecipazione del prenda la realizzazione e alla gestione di questi impianti infine il terzo punto
Quello delle cosiddette scorie radioattive qui fissi fa spesso la grande confusione e si dimentica troppo facilmente
Che il problema dei rifiuti radioattivi è un problema che hanno già tutti i Paesi compreso il nostro e compresi quelli che ancora non impegnati in un programma elettronucleari
I rifiuti prodotti dalle sempre allenato nucleare non sono i fatti molto diversi dai rifiuti radioattivi prodotti da tanti laboratori di ricerca che utilizzano radio diciotto questa importante cliniche universitarie ed ospedale
Chiaramente in presenza di un programma netto nucleare variano le quantità di questi rifiuti circa un fusto da duecento litri all'anno per megawatt installate
Ma non cambiano i termini del problema a questi tipi di rifiuti che vengono definiti di bassa attività
Si aggiungono quando sia di un impianto di ribaltamento del combustibili radicato le vere e proprie scorie radioattive costituite dai residui ad alta attività della di trattamento stesso
Per entrambi i tipi di rifiuti l'unica condizione richiesta per una conservazione nel tempo è un loro confinamento in condizioni di in ambienti adatti ad evitare un riciclo nella biosfera
Il problema evidentemente è più semplice per i rifiuti di bassa attività a questo proposito ad auspicare un impegno delle regioni ad aiutare il CNEL
Cui si intende affidare la gestione su scala nazionale di tutti i residui radioattivi a stabilire uno più centri di raccolta carattere interregionale
Affrontando seriamente il problema quei centri non comportano alcun rischio per le popolazioni ed anzi migliorerebbero in modo radicale da quale situazione caratterizzata purtroppo da un'ampia dispersione di rifiuti accumulati in via provvisoria presso impianti laboratori di ricerca università eccetera
Tutti questi tipi di rifiuti
Costituiscono effettivamente un retaggio che noi lasceremo alle generazioni future
L'importante tuttavia non è il fatto di lasciare un dettaglio ma di non creare delle situazioni irreversibili che possono influenzare negativamente l'ambiente o le stesse generazioni future questo significa
Operare sempre al meglio delle conoscenze tecniche non congelare nessuna situazione in modo irreversibile fino a quando non si sarà raggiunto in campo internazionale la piena convinzione dell'adeguatezza della soluzione stessa
Nessuno dei predetti motivi della polemica antinucleare può costituire va via ragione fondata per un'ulteriore dilazione dell'avvio del programma di costruzione delle centrali elettronucleari necessari al nostro fabbisogno energetico
Anche il problema della capisci
Più volte indicato come conditio sine qua non per localizzarle centrale notturni furono creati arrivato soluzione con la definizione lo scorso agosto da parte del cliente
Dei criteri di scelta dell'area suscettibili insediamenti delle centrali elettronucleari già il viatico alcuni documenti esplicativi di supporto a tutte le Regioni
Sulla base di questi documenti ritenendo organizzerà questo turno delle riunioni
Interregionali per un esame congiunto con le elezioni dei diversi aspetti del problema
Sempre allo scopo che sembra evidente di quindi è una scelta chiuse viene ancora da qualche parte sollecitata una qualche forma di pubblicizzazione di tutti gli atti tecnici
E da amministrativi concernenti la localizzazione di centrali si dimentica in questo caso che la leggi ha già fissato le procedure
Che le Regioni sono state pienamente inserite nel processo di scelta delle localizzazioni
Checché ne ne stesso è stato posto a disposizione delle Regioni per il necessario supporto di carattere tecnico
Si può sempre ricominciare daccapo ma non per rinviare
Non vi allo stato attuale motivo di ulteriore dilazione dei tempi anzi l'urgenza di provvedere a soddisfare i fabbisogni avversi del Paese
Potendo Averno come già è stato detto a ritenere necessario di fronte ad ulteriori tentennamenti di a valersi pienamente degli strumenti previsti dalla legge tra centonovantatré sulla localizzazione delle centrali elettronucleari
Le procedure previste da quella legge si fase ricetta della radiolocalizzazione che in fase di approvazione definitiva dei siti prevedono una stretta interazione tra le Regioni Buitenen con la più ampia possibilità di interscambio informazione
Ebbene in particolare tenuto a fornire tutti risulta pensa Badini svolte dall'ENEL e delle analisi sulle proprie
Per porre le Regioni in condizioni di assumere le proprie decisioni con piena conoscenza dei problemi nel rispetto delle necessarie condizioni di salvaguardia delle popolazioni e della
Gente mentre poi garantire che abbiate condizioni siano rispettate
Nel corso della progettazione costruzione ed esercizio degli impianti attraverso un controllo di elevato contenuto
Negli stati all'avanguardia nello sviluppo i problemi verde sintetizzi sono centrale per il dibattito politico poiché dalla loro soluzione dipende la continuità e la sopravvivenza
Basterà ricordare non soltanto la via dalla presidenza Carter ma anche le manifestazioni politiche dei suoi predecessori
Un serio dibattito politico sulla mia zia si vale senza dubbio
Dell'apporto di pace di critica e di dissenso che facciano confrontare le istituzioni rappresentante il Paese come esigenze ecologiche col diritto delle persone di tutte di ciascuna persona alla salute alla vita ad un ambiente umano e naturale
Con le esigenze della salvaguardia delle specie animali e vegetali col diritto di tutti ciascuno ad un'esistenza che sia valorizzata
Dal consisterà senza deformazione della bellezza dorso terribile magnifica o struggente della natura del mondo
Ogni giorno di più sotto le lacerazioni che la speculazione infligge alla Bosch per il mare e dei fiumi alle città le campane e dopo lo tutti ogni uomo Bennato sente il bisogno di regole nazionali e internazionali
E della capacità di applicarle per limitare l'ingordigia di pochi e salvaguardare le condizioni della vita di tutti
Noi crediamo che quelle esigenze e quelle legittime aspirazioni siano compatibili un regolato sviluppo tecnico ed economico sviluppo necessario per dare una base materiale alla elevazione delle condizioni della vita umana
Alle liberazione dalle difficoltà dalla povertà o dalla miseria e miliardi di uomini
La produzione di energia a dire oggi in condizione che contribuiscono all'inquinamento in misura notevole eppure viene accettata come una incancellabile necessità
La produzione di energia nucleare in verità a parte l'apporto che non sembra sostituibile ASL a soluzione i nostri problemi di equilibrio economico riduce in misura notevolissima l'inquinamento seppure può suggestionare
Evocando la potenza catastrofica delle armi atomiche cosa totalmente diversa qui che l'impiego pacifico della zia nucleare avviene come abbiamo detto in condizioni incomparabili di sicurezza
Perciò con piena e libera coscienza e con tutto il senso di responsabilità che mi compete
Raccomanda alla Camera attendo attenta alle condizioni per la ripresa dello sviluppo economico di considerare in senso positivo nella loro sostanza le linee del programma energetico una giornale le dichiarazioni che ho fatto in vista del suo aggiornamento insieme come conclusione dell'indagine condotta nel mille novecentosettantasei quest'anno dalla Commissione industria quella Camera stessa grazie
Signor Presidente io credo che per il Paese in questi giorni non si stia discutendo
Qui in Parlamento fra una scelta di estrema gravità
Cioè l'allineamento sulla scelta nucleare nel nostro Paese da una parte della opposizione a questa scelta dall'altra
Come effettivamente invece
Ma si sta discutendo come si è avuto l'abilità
Il metodo
Il sistema
Invece di far passare attraverso i mass media
Fra questa scelta di fondo
Alcune reticenze ora emittenze dei nostri compagni socialisti che tra l'altro vogliamo vedere non abbiamo ben compreso
Se si asterranno su una parte del documento URSIA asterranno sull'intero documento che ci viene qui dai quattro proposto collega Ballardini mi pare una curiosità le città
Cioè dall'intervento del collega Capria che ho ascoltato è apparso chiaro che il gruppo socialista si asterrà per quel che riguarda una certa parte della risoluzione del dei quattro
Come l'appendice
Di democrazia nazionale non è chiaro però che cosa farà il Gruppo Socialista alla fine sull'intero documento
Perché anche l'intero documento è anche questo devo dire è una curiosità forse non marginale ed è una cosa che dovrà essere chiarita anche se evidente che se un tema di questo genere
Il mugugno
Larini pensa lo scalpita are
Qualche momento di garbato dissenso
Chiedono di un'ora un'ora e mezza qui dentro certo non è adeguato
E devo dire che ancora una volta e mi ritrovo forse
Più
Facilmente accanto alla durezza del compagno opportuna che ha testé parlato
Il quale a questo punto conferma di avere una convinzione che non è la mia proposta la mia se comporta di conseguenza ma se davvero le convinzioni fossero
Se davvero le convinzioni fossero così diverse
Le preoccupazioni e le reticenze fossero così diverso era parte del gruppo socialista come da tre giorni la stampa ci racconta io credo che davvero poca cosa sarebbe il mugugno e mezzi ma in questa legislatura per che si traduca in astensione per un momento all'interno di un documento
E questo per amore anche perché sportello
Infinite
Con Roberto che e sta diventando per tanta pesante questa legislatura
Quello per cui il sei
Attraverso i mutui organo intero arco della politica del Paese
Sì che in apparenza il dibattito e viene riferito alla televisione la radio
Ma in realtà questi mugugni Soru proviene dal
Logica di regime per occupare lo spazio delle opposizioni più franche chiare e nette che vengono invece totalmente censurate
Come è accaduto al collega Matteo per il quale avendo parlato in modo chiaro netto contro una certa linea politica anche del suo partito si è visto invece attribuire dal telegiornale delle ore venti ascolta
A Parigi a sette milioni di persone un atteggiamento confacente alla linea dei socialdemocratici ufficiali dell'onorevole Peretti tranne se poi rettificate a vedere una rettifica del diritto alle ore ventitré quando naturalmente l'ascolto ed i due oltre migliore è già come rinata già gli hanno poi replicata alle venti e direi con quei criteri che mi pare nate in comune
Avevamo
Denunciamo nel periodo Bernabei a carico nostro quando normalmente ci si dava i recuperi alle ore ventitré e della menzogna delle ore venti
Purtroppo questo confine mi auguro che ci darete una mano compagno nata anche voi ad evitare che questo invece diventa la regola rispetto a tutti noto rispetto al compagno Matteo
Compagno barca
Nel suo intervento mi pare anche lui sottolineato ma con un'attendibilità diversa un aspetto di questo scontro
E fra chi
Appunto cerca di vedere concepisce nei fatti il nucleare come forza trainante di nuove organizzazioni economiche di nuovi modelli di sviluppo letti
Sembra accettare lo stato di necessità straordinarie nel quale l'imprevidenza delle nostre classi dirigenti e ci ha posto si da
Dove
Ringo agitare questo calice amaro e provvisorio dell'uranio e sono dell'uranio e non del plutonio io non credo che la realtà dello sconto sia questo
Le analisi che i compagni del mio Gruppo hanno già avuto occasione di fare
E di proporre in questi giorni in cui
Personalmente non ho avuto modo di intervenire nel merito del dibattito che avevamo accanitamente richiesto per lunghi mesi
Già dal mese di aprile e di maggio qui in Aula in Assemblea
Hanno sottolineato per quel che mi riguarda le cose più importanti per noi noi contestiamo l'affermazione
Della economicità complessiva dell'adozione dell'enologia nucleari sia pure parcellizzata in astratto e limitata a quella dell'uranio
Noi non riteniamo necessaria rispetto ai problemi di sviluppo concreti che abbiamo abbiamo certo delle prospettive di crisi
Elettromeccaniche compagno barca ce l'ha ricordato ma in tempi tali che le stesse previsioni ove fossero mantenute di adozione e di messa in opera effettiva delle
Altre centrali nucleari sarebbe un asfalto una scuola spazzatura dai tre ai cinque anni con i quali evidentemente non si dovrebbe non spesso trovare delle e situazioni diverse per far fronte a questo tipo di crisi
Quindi perché ci riguarda il nostro hanno
Riteniamo non siano Nori tipo terroristico certo c'è anche un coraggio della paura che bisogna avere
Certa in certi momenti la paura è un istinto
Sentimento di conservazione che se poi suffragata se questa è l'emotività viene suffragata dalla razionalità io credo è un segnale di vita che mare faremmo a liquidare ogni volta
Come l'emergere distintivo scurrili esistenti in definitiva sempre reazionari puramente emotivi dalla nostra dal medico di dalla nostra natura che dovrebbe chissà perché e sei sempre considerata come pessimistica o millenari istiga sempre nutrita di terrori di Ferreri mentre invece spesso un'utilità di speranza
Il problema che abbiamo dinanzi in questo momento comunque era quella ancora una volta di una cattiva scelte legislative di un cattivo comportamento collegi
Perché quando io sento dire in questa fase del dibattito
Che ci ha detto il problema del risparmio energetico e il problema centrale immediato quanto quello dell'adozione perché ritiene che questo è necessario
Della scelta nucleare dello con l'uranio
Ebbene a questo punto è lecito chiedere ma quali priorità volete fare
Scusate compagni e colleghi
Di questa parte è sembrata riflessiva
Della
Scelta che oggi state per fare
Il risparmio il risparmio è una struttura
Il risparmio non è un'intenzione il risparmio comporta decisioni Investimenti non buona volontà non
Che so io sgridare morali specialmente chi non risparmia e allora qui è una domanda che faccio a questa parte della Camera quanto si investe per il risparmio energetico per delle strutture di risparmio è quando
Ma è possibile che in un dibattito di questo genere
Nelle quali l'alibi economico per accettare come è stato di necessità l'uranio adesso contro una ideologia e posizione diversa e viene appunto giustificata in termini dei prossimi anni
Vi è l'esigenza dei prossimi anni
Della nostra industria della nostra economia poi ci si limita
Nella parte
Così dire preventiva della mozione ad auspicare se davvero
è un intervento straordinario d'urgenza io più so che non mancava la possibilità da parte degli economisti della sinistra degli economisti che aiutano in questa fase estremamente difficile da sinistra ufficiale tradizionale italiana nella sua scelta tattico strategica che Asia
Sarebbe stata fondamentale la contestualità dell'investimento per la struttura di risparmio con quella dell'investimento per l'adozione della struttura nucleare e si diceva anche
E si riconosce che anche all'attuale livello di sviluppo tecnologico il solare per alcuni punti percentuali quindi per molto calcolando gli otto virgola cinque
Ecco dei quali ottimali sui quali voi puntate per giustificare il nucleare quindi il due e mezzo il tre il tre e mezzo
Immediatamente acquisibili attraverso il solare se questo fosse vero quando e quanto senza contestualità quando riusciremo a rifare un dibattito su questo in quali voci di quale bilancio dello Stato con quale piano energetico compagni comunisti e in quale sede politica
Per poi riuscire ad acquisire questo
Con quali strutture quelle dell'ENEL quelle del CNR che ci viene sempre presentato in questo modo in cui ci viene presentato incapace
Di elaborare dal mille novecentosessantadue sessantatré documenti leggibili si ponesse dinanzi a scelte effettivamente alternative
E allora è contro questo signor rappresentante del Governo ma innanzitutto e contro questo colleghi che ci si consenta allora di elevarci in questa sede e dire ci troviamo dinanzi ad un documento politico cash sulla scia dei documenti politici democristiani degli anni Cinquanta
Vi ricordate quando si votava la struttura Cassa del Mezzogiorno quando si votano le varie strutture che cosa vi si diceva nella parte non dispositiva delle risoluzioni di questa Camera compagni comunisti e socialisti Sempre
Quando
Si deliberavano stanziamenti di centinaia di migliaia di miliardi
Si era precisi nella fase dispositiva ed alibi con la quale si rispondeva all'i discorsi dei vostri diverse priorità e quelle in cui facevate le obiezioni alle strutture che avrebbero dovuto amministrare i nuovi stanziamenti dicevate
Che regolarmente la parte iniziale delle mozioni e risoluzioni lì dove si diceva che si è auspicata quello era il rosario delle cose
Che la classe dirigente di questo Stato non sarebbe mai riuscita sta non sarebbe male riuscireste riuscita a realizzare effettivamente
Ci ritroviamo quindi con lo stesso stupefatto del tipo di struttura culturale ed ideologico e rimozione di risoluzione
Ci troviamo dinanzi ad una saga delle buone volontà delle buone intenzioni sia il risparmio sia titolare sia a tutto per giustificare l'unico Siro reale che scatta e scatterà
Ed è il sì ad un nucleo Renzi dice solo all'uranio
Ma scusatemi
Perché su questo non ci si risponde da parte del Governo ma anche da parte di questi banchi noi Pontaccio forniamo noi italiani
Siamo incaricate di fornire plutonio al succedere sul generatore super Fenix in Francia noi siamo già fornitori di plutonio con quale danaro con quali quattrini perché non ci sia il perché su questo il non si è costretto il Governo a parlare quando ne abbiamo fatta poi i colleghi Bianco anche altri compagni liquida in altri interventi come interventi riterrei terroristici non attenti ai consiglieri
Ma vi stiamo chiedendo da un mese
Che cosa ne
Della consapevolezza che noi tutti dobbiamo avere del fatto che noi siamo un Paese tenuto a fornire plutonio Azu generatore Fenix
Che c'è e quindi siamo di già contribuendo non diamo al solare nemmeno una lira nemmeno da zero cinquanta per mille così seriamente modestamente umilmente individuato come ricerca complessiva
Per le energie alternative dai compagni Democrazia proletaria nemmeno una lira nemmeno un soldo e si lascia passare il fatto che in realtà vicino Grenoble ad ora trenta chilometri da Granada centottanta chilometri dalla frontiera
Il super felice ormai
Pienamente realizzato è che noi siamo partecipi di tutti gli oneri per il trentatré per cento mentre tutte le parti nobili anche se voi volete parlare
Con la logica cinica
Dell'uso tecnologico delle conseguenze tecnologicamente tutte le parti nobili di quel processo produttivo noi siamo stati in mano a mano fatti fuori
La verità è che gli accenti che non a caso patetici devo dire perché era un vecchio di quarant'anni
Gli addetti agli agenti
Del collega Romualdi il quale viene qui a dire l'Italia alto il dovere non può essere l'ultima fra le nazioni l'avete sente io ma può essere utile ma
Il Collegio
è questa devo dire in fondo la convinzione per la quale ci si può
Tutti ma come fa l'Italia ad essere assente dall'uranio ma tutti quanti la fanno il bene abbiamo dinanzi a noi colleghi parlamentari un dato storicamente
Assurdo a farle devo dire proprio opportunamente L'Espresso questa settimana ha ricordato nella realtà quale fosse la politica della scienza del Governo fascista non me la caricatura
Ricordava che fermi andò via nel trentanove
Non so veramente perché sua moglie era ebrea ma nel trentanove perché fino al loro costo ed erano in Italia
Ebbene qui condotta abbiamo noi stiamo scegliere avevamo la possibilità
L'abbiamo ancora adesso l'equivalente dei fiumi del sola né in campo osservare energie alternative sono in Italia
Francia e gli altri ricercatori da dieci o dodici anni
Stanno con le energie bianche alternative nella stessa posizione nella quale fermi e gli altri erano nel trentadue trentatré trentaquattro trentacinque trentasei rispetto alla teorico noi oggi rincorriamo
Da serve in realtà di un'impostazione che è stata imposta dal complesso industriale militare a livello mondiale noi stiamo oggi cercando di rincorrere un riequilibrio amento delle nostre posizioni di ultimi
Mentre per gli investimenti seri massicci Grassi
A livello delle presenze scientifiche teorie che in Italia abbiamo esegua dovremo Francia che continuerà ad essere Malthus chiaramente pagato danzato scusa Anzaldo sotto il controllo americana e quando negli Stati Uniti si deciderà di fare il grande salto in quella direzione avremo il richiamo di tutti i cervelli europei a cominciare da quelli italiani in quella direzione
Sic diceva il collega Bianco pure non dobbiamo scrollarci
Dai paesi civili dall'economia civile ma scollamento quello di attribuirsi se lo si può finalmente lo specifico di un contributo
Di Renzi atto chiaro per una fonte alternativa non è ancora tecnologicamente assunta accaparrata per distrazioni o altri calcoli
Abbiamo questa situazione non ce ne fosse parlato abbastanza delle preoccupazioni
Di carattere e degli altri dove sappiamo che
Creando queste piccole industrie nell'organico coltivando innanzi stiamo dando un contributo tremendo quando la Francia si accinge a dare
La centrale all'uranio al Pakistan perché lo fa che cosa significa da queste piccole centrali all'uranio è uno scherzo creare armi atomiche di un certo tipo la Germania Ovest si accinge a fare lo stesso con il Brasile
In quale circostanza il perché sono preoccupazioni che abbiamo ma per restare concretamente ancorati la nostra realtà noi abbiamo certamente una posizione che riversa era rotta come comunque
Dove la democrazia è truccata
Dove le informazioni sleale dove la radio la televisione si comportano rispetto alle opposizioni
Con il cinismo collar slealtà che è propria di regimi totalitari nei quali le idee diverse ormai non solo le persone diverse
Le idee diverse vengono visti indicate colpite fatte censurare non meravigliata di poi
Se per affermare questo è il questo è il idee chi è nonviolento nel Paese nei giorni nelle settimane e nei mesi prossimi
Dovrà lottare in un modo drammatico per acquistare il diritto ad almeno a vedere giudicata quella parte di verità che ritiene di proporre e che invece non è nemmeno conosciuta e non si può giudicare
Voi commettete un errore sempre più grave davvero ricredere sempre di più
Che noi non esistiamo che i diversi non esistono perché sempre di più ritenete davvero è l'unico modo per costruire è un compromesso quotidiano di cui nessuno riesce a capire voi per primi
Se la sede sono i partiti se la sede del Parlamento se la sede il Governo e poi vengono fuori le cose le più incredibili era che fa
Signor presidente la ringrazio
Di avermi consentito in estate
Di parlare lungo forse
Di quanto è durato il Regolamento signor Presidente
Ma di quanto è una decisione presidenziale non ci consentisse esprimendo rammarico
Che lei ancora una volta oggi l'evocazione di una prassi che non è affatto unanime e non è affatto assoluta e che ancora una volta in contrasto con la lettera del Regolamento ci abbia defraudato
Di questa ultima fase di interventi articolati sulle singole risoluzioni che sono in buona parte diverso ma per quel che mi riguarda comunque non in quanto membro del Gruppo Radicale in quanto parlamentare che ha le sue Rita sono soddisfatto di avere potuto ribadire qui in modo chiaro che se anche la posizione dell'acqua se io fossi interprete non fosse come clou come
Quello di un vorrei isole totale alla scelta nucleare
Se anche la mia posizione fosse invece quella
Dei compagni socialisti e dei compagni comunisti io credo che avrei dovuto assumere un atteggiamento diverso era quello della garanzia della contestualità degli investimenti sul scelte in energetiche diverse con recenti qui questa sera si vota la scelta nucleare senza riserve i lamenti riprovi io credo non serviranno a granché
Per i
Però all'epoca nell'esprimere il voto contrario a questa che sarà la risoluzione della maggioranza e che impegnerà il Paese ha di fatto nella costruzione e nella strada nucleare per
Io credo che saranno ancora più evidenti i motivi che ci hanno spinto e che hanno spinto altri colleghi a presentare delle risoluzioni di moratoria a presentare delle risoluzioni che sono parallele ecco che attingono a problemi paralleli
Che non trovano riscontro nella risoluzione che è stata presentata diciamo dai quattro partiti dalla maggioranza
Innanzitutto io credo che ne ha la
Disamina attenta di quella che è la risoluzione che poi avrà evidentemente stante le firme la maggioranza
Io credo che si devono notare soprattutto che è una mozione che è composto da due parti diverse
E
Quattro sono in effetti due mozioni diverse oppure è una mozione in qualche misura schizofrenica perché è composta da due parti che non hanno nessuna relazione tra di loro
Inesistente è una fattura nautica tra la parte che riguarda le disposizioni generali di politica energetica
A parte che non contempla apparentemente ricorso all'energia nucleare piante in tutta la prima parte nelle prime tre cartelle della risoluzione il nucleare non è neanche accennato non esiste
E quindi già questa frattura tra la prima parte e la seconda parte che invece del Penice poi urgente l'impegno sul nucleare
E in effetti se noi esaminiamo un po'neanche molto approfonditamente ma dico per sommi capi la risoluzione
Noi ci rendiamo conto che la prima parte largamente condivisibile se poi posta concretizzata in qualche strumento operativo in qualche impegno concreto per il Governo in scadenza e di tempi reali in cui viene che vengono dati al Governo
Ma quasi come se pure la
Dico che condividi bella da tutti non c'è nessuno che non lo condivida espressioni del tipo impegna caverna porre in e per una manovra globale di politica energetica capace di modificare nel medio termine con nuovi indirizzi del settore l'attuale struttura del sistema energetico nazionale
Questo io credo che evidentemente è talmente scontato che sia d'accordo tutti
E in effetti dove si diverte si diverte a dal fatto che a parte l'auspicio l'augurio il vuoto il desiderio che si esprime al Governo non si traduce poi in nessun ti Prodi impegno concreto e neanche in le scadenze di tempo fisse è una cosa che rimane appunto come sono rimaste molte cose rivolta agli impegni governativi
E in un libro dei sogni appunto nel libro degli ospiti
Ora
E siamo d'accordo sul secondo capoverso figuriamoci perché vuole un sistema energetico puntata l'aumento dell'occupazione riequilibrio State settoriale territoriale una diversa qualità della vita di tipo su questo non c'è problema
Solo che dopo questa prima parte in cui vengono elencate l'impegno l'invito al Governo di impegnarsi di più
Dico sulla geotermia sul sull'idroelettrica sul solare per tutto quanto cosa abbastanza a ridurre gli sprechi energetici tutto
Però appeal dicevo prima Mangone indicazione reale di immediatezza su questa cosa in quali tempi non si sa bene
E allora noi ci aspettavamo dopo questa prima pagina prima parte dicevo di impegno generale ci si aspettava una seconda parte che desse delle indicazioni Bistrot già operativi o che estratte dai limiti di tempo impegna il Governo a presentare entro due anni per esempio un piano serio di risparmio energetico sei Misinto qualunque cosa
Invece
Stranamente la seconda parte
Non tiene assolutamente conto di questo non si conclude strumenti operativi volta semplicemente la seconda parte introduce cosa mai detta appunto
Fino a questo momento i nella risoluzione introduce la scelta nucleare
Con
Che di fatto è e rimane l'unica indicazione operativa l'unica indicazione operativa e quindi un piano di sviluppo di una fonte che almeno apparentemente non rientra nel disegno generale di cui si è detto sopra
E come al solito e come sempre viene giustificato l'impegno sul nucleare per ragioni di urgenza e cioè per tappare il buco energetico previsto per l'ottantacinque certamente tra quando noi sappiamo che anche in termini di più sfrenato ottimismo
Le otto o dodici centrali che si andranno a costruire non saranno operative prima dell'ottantasette quindi non
Ancora una volta viene da ho sempre questo è l'alibi di sempre bisogna in qualche modo riuscirà a tappare il buco energetico previsto appunto per l'ottantacinque per settantasette
Quando sappiamo benissimo che non è il nucleare che copre questo buco perché l'impegno sul nucleare anche in termini di più sfrenato ottimismo non è produttivo non rende prima dall'ottantasette
Per cui se questo buco c'è nell'ottantacinque bisogna che il Paese ci arrivi attrezzata in altro modo perché non sarà il nucleare a coprirlo né parzialmente né tanto meno completamente
E allora
Si fanno che a mente previsioni sul deficit che si avranno trentacinque ma anche qui possiamo rifare la polemica da capo
Su quali previsioni si basa questa su quali valori su quali criteri come è stato elaborato ma è una polemica molto vecchia che abbiamo fatto da sempre
Quella crisi credibili tenne perché si deve dare alla parte precedente allora e cioè al risparmio energetico alla fonte alternativa quando queste misure lascino evidentemente invariati i tassi i tassi di crescita storica dei consumi energetici
Tanto da fare prevedere dei buchi
Anche oltre il prossimo decennio
è evidente che la situazione è questa se i consumi continueranno ad aumentare in questo modo non saranno dodici centrali in grado di risolvere ma saranno dodici adesso è già non sono in grado venti tra un po'di tempo magari altre per il prossimo trascrizione
Si invoca ancora una volta l'autonomia energetica su questo non è anche il carro di spendere molte parole l'abbiamo già sottolineato che due schiavitù non sono un passo verso l'autonomia tendente ancora una volta nella risoluzione finale che è questa
Devo dire questo cosa incredibile e dell'autonomia energetica se pensiamo alla dipendenza e per riporre sento della
Dell'uranio e la dipendenza tecnologica che abbiamo stare a parlare di autonomia energetica devo dire mi sembra un po'
Incredibile
Ma ci sono anche alcune cose che
Io credo vadano ha pertanto sottolineato in questa
In questa risoluzione concordato per esempio cioè la parte che riguarda la piena assoluzione dei problemi relativi alla sicurezza e alla salute della gente
Ora
Dico la piena assoluzione non c'è a livello mondiale non c'è a livello internazionale
E non saranno di sicuro gli auspici di Aliberti mi hanno alcun nella
O del socialdemocratico che sì sono quattro parole sono gli ospiti ma questa piena assoluzione non c'è a livello internazionale a livello mondiale
Il fatto di imboccarlo e di darla per scontata per avviare l'avvio nucleare per lo meno mistificatorio
Credo che dico su queste cose sia discusso per molto tempo mi rendo però conto che rispetto a questa
Risoluzione
Non c'è assolutamente non sia voluto tenere conto di quelle che sono stati i dubbi ma non solo nostre evidentemente ma
Di una serie di scienziati di classe anche filo nucleare
Ora
Credo si spera che non ci sia più non ci sarà più il giallo dei numeri questa volta è stabilito
Forse bisogna anche dirlo che l'immediata realizzazione delle quattro unità forse bisognerebbe specificare da mille megawatt perché se no poi ricominciamo con le varie interpretazioni
E quindi vorremmo stabilire che
Pur essendo completamente contro questo impegno ma siccome delle cattive interpretazioni sui due mila megawatt sui mille megawatt è stato abbondantemente fatto muro dell'accordo programmatico forte
Tanto per essere un po'più chiare e non trovarmi poi dopo litigare sugli intendimenti di ognuno era forse necessario stabilire
Quale veramente la situazione
è caduto assolutamente le perplessità relative alle localizzazioni il Partito socialista aveva chiesto dall'intervento del compagno De Michelis aveva chiesto che si procedesse prima a una modifica della legge sulle localizzazioni prima di dare l'avvio
In particolare per quanto riguarda le centrale più o meno abbiate di Montalto di Castro
E quelle previste nel Molise
Ora su questo io lo so e compagni comunisti mi hanno detto e hanno detto ripetutamente noi abbiamo votato contro l'articolo ventidue della legge trecentonovantatré all'epoca nel settantacinque e Just ci siamo astenuti sull'intera legge
Noi diamo atto che nel settantacinque questa era la posizione del Partito comunista vorremmo però sapere adesso dei compagni comunisti e che cosa si intende fare nel rispetto a Montalto di Castro
E cioè il rispetto alla attuazione autoritaria di un articolo di una legge al quale voi avevate votato contro nel settantacinque
E non si capisce come evidentemente una legge che almeno non dico noi sosteniamo in generale ma dico almeno in questo articolo è
Un tantino autoritari e credo che dovremmo proprio convenire un po'tutti su questa cosa
Come si parte ad applicare a democraticamente una legge autoritaria è una contraddizione che nessuno mi ha ancora spiegato bene ora il problema serio
Se vogliamo andare in profondità e nei singoli punti è di sapere avete scelta voterete la scelta nucleare per il nostro Paese ma rispetto al problema urgente che è la centrale di Montalto di Castro che cosa intendono fare le forze politiche
Perché se noi vogliamo se voi volete l'applicazione dall'articolo ventidue dovrete accompagnare evidentemente le macchine dall'ENEL le crudele né con gli autoblindo
Se no bisogna rivedere ma rivedere prima e non ha fatto compiuto la legislazione almeno per quanto riguarda queste centrali stabilite per legge e dall'altra
Mi rendo
Conto per esempio che
Viene auspicato nella Risoluzione una adeguamento dell'ENEL del tremendo eccetera
Quando si è sempre sostenuto credo che da quasi tutte le parti ormai che non di adeguamento si tratta ma di una ristrutturazione vera e propria
Ma di qualcosa che non sia formalmente l'adeguamento eccetera ma che sia la ristrutturazione di queste due istituti che a detta anche epiteti gente che certi nucleare sono non sono deficitari non sono carenti
Ma anche non sono in grado di reggere
In concreto questo sporto che voi volete imporre al nostro Paese anche se non lo riteniamo antieconomico e inutile dal punto di vista produttivo che voi di profumi
E sono queste le carente che noi denunciamo in questa risoluzione capovolgendo la quale abbiamo presentato la nostra che chiedono la moratoria dei cinque anni che vuole essere una moratoria attiva
E cercando di spiegarmi punto per punto che cosa noi riteniamo prioritario rispetta l'avvio del nucleare
Cosa riteniamo che sia prioritario stabilendo anche i tempi reali in cui il Governo deve per esempio preparare un piano di risparmio energetico e no l'augurio millenario nella speranza che qualcuno ci pensi
Ma che sia vincolata da termini stretti e reali
Per riferire al Parlamento in che cosa intende evidentemente incidere che cosa intende propone
Ora
Mi sembra
Che c'è una volontà politica o partitica di iniziare il nucleare perché non esiste di fatto Colussi sostegno
A questa scelta
O almeno non quelli che voi avete citato nella risoluzione non l'autonomia energetica per quello che dicevo prima nonna la famosa copertura del buco energetico perché proprio come tempi non ci si sta
Non la diminuzione delle importazioni di greggio evidentemente se è vero come è vero che sono previste altre tredici mila Mw di centrali a olio combustibile che significa evidentemente aumentare l'importazione del petrolio
Quindi il problema non è questo e io credo che prima di avviare questo tipo di scelte che non è solo dei riflessi economici o dei riflessi occupazionali ma che inciderà
Sulla bilancia dei pagamenti in un modo inflazionistico evidentemente
Ma che ha dei riflessi politici importanti dei riflessi autoritari politicamente importante e lo vediamo nella prima localizzazione a Montalto questo dimostra che la scelta nucleare ha un carattere innato di autoritarismo
Ma non perché la gente di Montalto è particolarmente irresponsabile
Ma perché io credo che per la difesa
Della propria vita dalla propria salute
Sia estremamente importante che la la partecipazione della gente ma allora la partecipazione reale a dati di fondo e non la partecipazione data per scontata e peraltro a fatto compiuto
Se si crede in questi valori di democrazia
Io credo che vada ridiscusso
Fondamentalmente per esempio il problema dello localizzazione anche in un'ottica filo nucleare che non è la nostra io credo che sia un problema estremamente importante che non si può dare per scontato così come viene dato nella risoluzione conclusiva
Per quanto riguarda la risoluzione fortuna che
Alle indicazioni stessa che abbiamo sentito dare dal Governo
Noi dobbiamo dire di
Che non è rimasto niente per la verità dalla quota presentata dai compagni opportuna perché
Tutta una serie di parte che sono le parte più importante il Governo ha già si è dichiarato non d'accordo e quindi non è disposto a recepire
Ancora una volta questo dimostra che la scelta nucleare alte dei limiti eccezionali proprio nella sua impostazione democratica ma che cosa c'è di strano se li diamo alla pubblicizzazione degli atti
Relativi per esempio al problema della localizzazione
Ma che cosa c'è da nascondere tende a nascondere quello che abbiamo scoperto a priori a posteriori e cioè che per esempio l'istruttoria tecnica prevista dall'articolo trentanove della legge centottantacinque
Che lei nella dovuta presentano depositare al TAR perché i cittadini di Montalto hanno fatto ricorso come il Comune
è un'istruttoria tecnica del tutto inesistenti
La legge centottantacinque dite che questa istruttoria tecnica aveva per
In generale la soluzione dalle scorie radioattive o comunque possedere il problema generale della sicurezza
Sono quattro pagine in cui si dice che il terreno di Montalto e con l'inoltro avverte un pochino più montagnosa e litorale adibito a turismo cosa che stanno tutte visto che c'è il mare
E allora il problema nostro il nostro timore e che questi atti non li volete rendere pubblici o perché non ci sono oppure a quelli che ci sono sono appunto di una deficienza di una carenza tale come di quell'unico che abbiamo scoperto
Ma proprio perché abbiamo dovuto quei cittadini di Montalto hanno dovuto fare ricorso al Tribunale amministrativo
Poco prima di concludere
Signor Presidente capisco aggrapparono unica Regione un'unica dichiarazione di voto le risoluzioni sono quindici gli aspetti sono enormi
Non mi pare neutre mai particolarmente logorroico Armani non mancheranno anche
I colleghi di continuare l'impossibilità di continuare a illustrare la vostra posizione aymara vada di concludere onorevole Bonino io tenuto conto della discussione lei ha ricordato molto gentilmente infiammabile
Volevo soffermarmi solo brevemente su alcune Risoluzione presentati da ecco colleghi di Democrazia proletaria
Noi siamo favorevole evidentemente alla risoluzione che impegna
Ufficialmente il Governo appare uno stanziamento per la ricerca delle
Fonti alternative ci rendiamo conto che non è un enorme cifra che si propone questa risoluzione quindi aspettiamo che
Anche le altre forze politiche per esempio quelle di sinistra che sono sempre disponibili a parole evidentemente a impegnati sulle ricerche su una vogliano votare questa mozione perché qui poi il banco di prova tra il libro dei sogni e un impegno concreto
Siamo d'accordo sulla risoluzione successiva che riguarda appunto le le leggi parli del Governo presenti a imprese invece al Parlamento un disegno di legge che vincoli l'edilizia pubblica popolare all'impiego di energia solare per
Il riscaldamento siamo soprattutto d'accordo sul fatto che il Governo presenti un disegno di legge in cui siano chiariti gli Stendhal primarie di sicurezza
E
A questo punto anche se noi chiedevamo immediatamente subito alla pubblicizzazione degli atti relativi alla trecentonovantatré siamo da nord anche sull'altra risoluzione in cui impegna il Governo a presentare una disegno di legge entro tre mesi appunto riguarda la pubblicizzazione degli atti
Questa la nostra opinione chiediamo ancora a tutti un atto di di responsabilità e di serietà prima di imboccare questa strada
Chiediamo per esempio che ci si rifletta meglio sulle discrepanze tra la prima parte della risoluzione
Quella congiunta per intenderci
Che e condivide bilateral tutti nella sua impostazione mai condivide quella parlo perché è generale perché non si traduce Ino strumenti concreti e la seconda parte
Che di fatta dall'unico impegno concreto al Governo l'Energia del nostro Paese sarà petrolio è uranio questa è la soluzione reale di tutto il dibattito sull'energia
Anzi dunque Emma Bonino ha prima ancora l'ex Ministro dell'industria Donat Cattin democristiana Marco Pannella alla Camera e il tre cinque ottobre
Settantasette durante un dibattito sullo sviluppo delle fonti energetiche le conclusioni dell'apposita Commissione sull'argomento il prossimo documento è invece data ventidue maggio ottantasei
Quando alla Camera si svolse un dibattito su mozioni sulla sicurezza degli impianti nucleari esistenti nel nostro Paese pochi giorni dopo disastro nucleare
Di share non ve ne discutiamo quanto disse in quella sede l'ex segretario parlamentare radicale Gianfranco Spadaccia mentre stiamo affrontando in Parlamento questo dibattito
Comincia da oggi
La campagna per la raccolta delle firme
I temi referendum che hanno per oggetto la questione nucleare
Abbiamo proposto
Questi referendum prima di noi
Almeno uno di essi era stato proposto dai compagni Democrazia proletaria
Ci siamo adoperati e ci siamo battuti
Perché promotori
Di questi referendum
Fossero
Tutte le componenti di un basso e unitario schieramento ecologista ambientalista
Antinucleare
E siamo orgogliosi
Che
Punto di partenza
Di questi referendum ci siano insieme a Democrazia proletaria al partito radicale
Tutte le associazioni ambientaliste
Nel nostro Paese a cominciare dalla lega ambiente
Dell'ACI
Ci sia la Federazione giovanile comunista
Ci siano componenti antinucleari dei due grandi partiti della sinistra
Il Partito Comunista Italiano e Partito Socialista Italiano
E di fronte a un dibattito stentato
In cui si riaffaccia prepotentemente la tentazione
Di liquidare
Con
Impostazioni unilaterale
Una questione complessa e difficile che non può
Non angosciare la nostra coscienza contemporanea
E in cui
Lo sbocco possibile
Può essere di nuovo quello di un mediocre compromesso al più basso livello
Okay soluzioni alibi
Illusionisti che
E il piano che tentino di tranquillizzare
Un'opinione pubblica angosciata integrità
Io da qui voglio rivolgere un appello ai cittadini italiani
Agli elettori comunisti socialisti
Alle grandi masse dei cattolici che hanno sentito con interesse
Ecco a me
Inquietudine crea avvertite parole del Pontefice
Sui guai
E le insidie che ci vengono pure dall'aria
Perché da oggi da subito
Escano da casa escono dagli uffici escono dalle scuole e vadano le strade nelle piazze a cercare i tavoli dove si firma
O dove non provano i tavoli
Percorrano le strade le piazze del vino a lungo Comune più vicino a loro Comune
Per chiedere
Che siano immediatamente da subito dai segretari comunali attivate
La procedura di raccolta delle firme
Io voglio rivolgere da qui un appello
Perché dal Paese dalle donne dagli uomini dai giovani dagli anziani di questo Paese
Venga qui un incoraggiamento
Al Parlamento al palazzo agli uomini nell'acqua in maniera decisione sul nostro avvenire
A voler riflettere considerare
Certe che sono così importanti
Della nostra umanità
Per il nostro futuro
Per la nostra sicurezza
Solo così potremo impedire del resto
Che torni con forza a prevalere una sola voce la voce a senso unico
La voce degli interessi e quella del potere
Ieri ne abbiamo avuto
Un singolare
E drammatico
Esempio e avvertimento
Era andato stato trasmesso
Dal video di Canale cinque di Berlusconi
Vorrei però pregare collega Cellina per il collega Salerno all'altro collega se fosse possibile
Non distrarre collega Orsini perché mi sto riferendo al collega Orsini e credo che sia mio diritto
Che collega Orsini via almeno lo stessa attenzione che è delicata otto intervento Ferri
Grazie
Qui abbiamo avuto dicevo un preoccupante esempio proprio ieri sera ieri sera Canale cinque di Berlusconi
Aveva trasmesso sindrome cinese a commentare questo
Sindrome cinese
Giornalista Zucconi
Che pure è un autorevole
Giornalista
Ha subito dopo introdotto dal moderato un dibattito
Chiamiamolo dibattito un monologo
A cui ha partecipato il collega Bruno si
Il quale il sottosegretario all'industria
Questo Governo ed è anche di Genova se non sbaglio
E insieme Orsini c'era
Un autorevole rappresentante dell'Ansaldo
E diciamo una vasta rappresentanza di funzionari dell'industria
Nucleare
Neppure per errore
Uno solo contraddittore
Indipendente
E questa cerimonia un po'ipocrita del moderatore
Che faceva appello
A questi funzionari dell'industria nucleare
è un rappresentante del Governo che non ha mai fatto mistero
Di essere sostenitore delle sete dell'industria nucleare
Non solo per dovere istituto ma anche occorre dargliene atto
Onestamente per sue intime convinzioni politiche
A rispondere in coscienza
Alle domande alle preoccupazioni di opinione pubblica certo corrispondono in coscienza ci mancherebbe altro
Il problema è
Di mettere a confronto sempre in democrazia
Lei
Se ha coscienza
La coscienza dei sostenitori del nucleare la coscienza degli avversari nucleare ieri questo me ne darà atto il Sottosegretario al sei
Quello non era un dibattito era un monologo che tentava assenso unico
Di controbilanciare
L'effetto certamente motivo del figlio sindrome cinese
Ottocento
Io spero che non si voglia andare avanti
Con questi sistemi
E in questo
No no no io
Io ho parlato Orsini io quindi quindi sono contento
Dette convinte condivida con me
La preoccupazione per questi sistemi
E che da Weber teme insieme possiamo rivolgere a Berlusconi ai suoi collaboratori all'intero Canale cinque e al succo e a Tucconi
Chi è tuo
Amico di partito
L'invito
A non fare queste cose
Non
Non voler
A non voler fare il Sempione
Edilizia l'informazione
E dei diritti anche al dibattito al confronto delle opinioni
Della
Dei telespettatori Canale cinque ma
Tiene dei cittadini italiani
Io esprimo qui
Una preoccupazione
E la preoccupazione che tutto questo dibattito
Vada a indirizzarsi
Su
Degli obiettivi come dicevo prima tranquillizzante
Questa cosa della Conferenza della sicurezza
Va benissimo
è meglio se si faccia che si faccia piuttosto che non si faccia
Non
Che è stato il Partito comunista per primo
A proporla
Noi non abbiamo motivi
Per opporsi a questa richiesta questa proposta questa prospettiva
Ma occorre intendersi non l'abbiamo già avuto una Conferenza sulla sicurezza delle centrali nucleari
Sì la Conferenza della sicurezza sull'asse sicurezza delle centrali nucleari
Deve essere una conferenza per eludere
I grandi problemi di confronto gli interrogativi reali
Ostile ai problemi delle centrali nucleari
O se invece la Conferenza della sicurezza deve essere una conferenza
Che li affronti senza pretendere
I esorcizza
Allora dobbiamo dire subito e siamo d'accordo con i grandi interrogativi e le grandi questioni poste dal collega Giovannini
Questa Conferenza non può essere come l'altra volta una conferenza a senso unico per l'ottanta per cento composta
Ma i consiglieri d'amministrazione ettari funzionari
Per gli enti della l'OP cocleare
Questa conferenza deve avvenire
Tempi certi
Procedure certe
E evitare
A tutti coloro che fanno riferimento
Garanzie la mia speranza collega Sottosegretario Orsini e naturalmente che si vada a una conferenza
Diversa da quella dei servizi è già svolta
Io ho il timore che non sia così
E devo fin da questo momento manifestato
C'è un altro terreno
Tendente a dare
Devi sbocchi falsati
A questo grande dibattito che si è
Aperto tra l'opinione pubblica
E nel Paese
Ed è questa della questione delle normative internazionali
Si è scoperto che il mondo è piccolo
Che le centrali nucleari sono dappertutto che centrali nucleari sono alle porte d'Italia
Che ci sono paesi
Che non danno informazioni sulla propria industria nucleare e neppure su incidenti dalla propria industria nucleare
E
Il dibattito si tende a spostare su questa questione
Deve normative internazionali dei controlli internazionale
Ma
E allora
L'ENEL si affretta
A prevedere
Conferendo seri tutti gli enti produttori inerzia
Ci sono gruppi politici che propongono che le centrali nucleari italiane vengano sottoposte
Al controllo ai controlli di sicurezza di organi internazionali
Come prima fase per accentuare questi controlli internazionali
E spingere anche agli altri Paesi ad accedere all'accettazione di questi controlli internazionale
Io ho l'impressione posso sbagliarmi anche qui
Ah sì anche questo un modo di esorcizzare di eludere
Il nodo del problema
Anche qui chiunque sia
Il protagonista dei controlli delle centrali nucleari della loro sicurezza
Sia un controllore nazionale ossia un controllore internazionale si pongono comunque quel alcuni interrogativi
Primo
Se si tratta di un controllore davvero il parziale
E noi abbiamo motivo di ritenere che l'AIEA sia più imparziale più indipendente
Tale gli interessi dell'industria nucleare dell'Ovest e dell'est e di quanto non lo sia all'ENEA e di quanto non lo sia la vispa rispetto
Agli interessi dell'industria nucleare italiano
Esattamente come per la Conferenza sulla sicurezza bisogna intendersi che cos'è questa Conferenza sulla sicurezza
Una Conferenza sulla sicurezza assenso
Se pugni
Non i problemi soltanto degli standards di sicurezza
Di questa o quella centrale di questo o quel tipo di centrale
Ma se
Pone il problema e si propone di dare una risposta sulla sicurezza della tecnologia
Nucleare quella esistente nelle sue prospettive future
Cioè che la ispettiva domina bibita dall'uomo
Di questo tipo di
Una Conferenza sulla sicurezza a senso non se discute
Se le popolazioni evacuate in presenza di un certo incidente devono essere nel raggio di cinque di dieci o di quindici chilometri
O se ci deve essere un contenuto il contenitore nel Pizzato non inerti Zan
Si affronta problemi tecnici di questa
Di questa di questa natura minuziosi e parziali assenza una Conferenza sulla sicurezza
Se si pone le grandi questioni delle probabilità di incidente catastrofico che possono derivare date ecologia nucleare
Questa è una questione che abbiamo di fronte questa la questione che dobbiamo affrontare questa questione che non possiamo
E Luca
Non ho bisogno di rispondere io
Perché ha già risposto per esempio con parole
La forza della logica
Un uomo che non ha mai stato particolarmente antinucleare come Mario Rossi Doria
A una serie impressionante di banalità che sono state dette a questo proposito
Ci tenterà centrale nucleare ma anche radicali c'è un rischio di incidente
E anche la diga non a rischio zero cento certo Sottosegretario Orsini anche la diga Nona rischio zero ma la riga
Anche la più spaventoso i cancri più spaventoso della più incidente della dica
Più riportata maggiore
Travolti e vite umane
Ma poi di affetti sono limitati all'atto dello straripamento del stravolgimento della
Non si diffondono nello spazio
E non si diffondono nel tempo per generazioni
Certo cioè il piumone a benzina
Le altre tecnologie hanno rischi e rischi di fusivi per la nostra e ci battiamo contro questi rischi e vogliamo la benzina verde e vogliamo via il piombo la benzina
E vogliamo via i detersivi e vogliamo sia i pacchetti di plastica
Ma che
Una dimensione diversa dei rischi
E i rischi della fissione i rischi dell'incidente catastrofico
Vedete vede io avrei voluto Sottosegretario Cursi
E questa parola di fuoruscita catastrofica questo aggettivo catastrofico
Forse il tetto rinunciato con chiarezza dal presidente dell'ENEA
Se
Il presidente Colombo
All'anno in televisione
Non avesse voluto a tutti costi esercitare il ruolo dell'assicuratore l'opinione pubblica
Di fronte a un incidente che era allarmante che tutti hanno riconosciuto allarmante rampe vero che siamo qui a discuterne
Avessi avuto la parola
Anche solo il coraggio di
Usare questa parola catastrofi
Avrebbe conquistato per sé e per il suo ente è un dato di credibilità in più che oggi non ha
Quella parola è stata pronunciata da Rubbia
In televisione
Il quale con tutte le cautele del caso ha detto
Che se però si fossero verificate alcune cose che oggi sappiamo sono verificate
Un monito
E quello che parlava era un fisico nucleare
Sarebbe venuto da questo avvenimento che non poteva non essere raccolto dallo
Dai responsabili
Del mondo politico del mondo scientifico
Sono parole responsabili sono le parole la voce della responsabilità sono la voce aveva ragione
Allora io non vorrei che il problema sicurezza si spostasse
Ma i problemi veri della sicurezza che sono la sicurezza della tecnologia nucleare cioè
La sicurezza della Domino abilità
Di questa tecnologia
A questioni
Davvero di poco conto
Uno stand dare più stando almeno per cui poi
Mano a Rita per banalità di banalità in banalità se arriva a dire
Dopo Three mai Island
Quell'incidente non è passato invano perché ci ha consentito e migliorare gli standards di sicurezza
Cioè
Cernobyl pura non passerà in mano
Forse il collega Viscardi dobbiamo allora augurarsi altri incidenti perché possa affinarsi incidenti ancora più catastrofici perché possa affidarsi a nostra capacità di approvazione
E i danni derivanti dagli incidenti
E
Io non vorrei
Che su questa strada
Colleghi e compagni comunisti
Anche il vostro referendum consultivo rischi di rischiasse di diventare
Una
Uno strumento elusivo
Delle questioni concrete poste per esempio i nostri referendum abrogativo
Quali non risolveranno l'intera questione nucleare però certo pongono
E gli interrogativi puntuali e consentono deve sente
E in democrazia le scelte si fanno fra il sì e no
Soltanto chi non crede nella democrazia collega Biscaldi
Fa appello alla mediazione politica per eludere le sale per sostituire alle scelte le non scelte
Nel tentativo costante di mettere insieme
Cosa che insieme non stanno no i guai del nostro sistema politico sono stanno in questo stanno in questo
Nel non aver mai avuto la capacità di scegliere Odino sceglieremo negli anni Sessanta i problemi del nucleare della scelta nucleare sì nucleare no l'abbiamo scelta risolti in tribunale abbiano fatto risolverà qualche giudice e da qualche campagna scandalistica
Negli anni settantacinque il problema del Piano d'oca tenne l'abbiamo fatto sciogliere risolvere dagli avvenimenti
E io non lo so benissimo le vostre cifre sono sbagliate per un fatto molto semplice
Perché io non mi illudo di essere tanto forte da aver fermato il Piano Donat Cattin
Piano ma capienze fermato solo perché i suoi presupposti le cifre le vecchie con amiche che invocava erano sbagliate
C'è una voce fondamentale nel nostro approvvigionamento energetico degli ultimi dieci anni che costantemente ignorate
Che da quando è stata la crisi del settantatré
Di fronte all'aumento del costo dell'energia la ristrutturazione dell'industria italiana contenuto
E ha fatto saltare leggi ferree su cui ancora si abbassava la filosofia dell'ENEL
Quelle per cui veramente determinare un concerto passo di sviluppo economico occorreva aiuto più di
Epiteti aumento dello sviluppo
Dello sviluppo di produzione netta
è saltata
Abbiamo scoperto che non è vero che queste cose non sono indefinite che ci arrivano a delle soglie di industrializzazione che comportano anche delle soglie di saturazione
Abbiamo scoperto ma c'era scritto nei libri
Perché c'era una minoranza di sanzionati che su queste cose aveva già
Fatto ricerca scientifica prodotto
Ricerca scientifica
Erano partiti
Dagli interessi dell'industria nucleare
I fatti hanno dato ragione
Sono le leggi che loro e mi ha strappato ai loro ritiene che le leggi
Gran nuova situazione economica energetica non le leggi che vengono citati allora che era una base del piano Donat Cattin nell'intera filosofia rimangono tuttora dell'ENEA
E la forza dei fatti
Ma forse siamo oltre mezzo per cento Sottosegretario simili energia nucleare non è per la forza
Inesistente eleganti nucleari
Non abbiamo semplicemente dato forza
Politica alla realtà di dati che voi vi ostinate a ignorare che tuttora cariche misurare e cercare di sequestrare perché non facciano parte del confronto
Confronto reale
Allora
Io vorrei
E anche questa questione
Del
Referendum consultivo
Non diventasse
Il tentativo di eludere
I referendum abrogativi
O il tentativo di eludere
è recente
E invece
Diventare lo sforzo di preparazione di strumenti di scelta per il Paese
Diventi invece lo sa
Lo sforzo di creazione di ricerca di strumenti che servano non scegliere
Può scegliere male che è anche peggio
Io devo dire che in tutta questa questione ci siamo posti con il massimo in unità possibile e lo testimonia anche
E il massimo di ricerca di dialogo così
Lo dimostra anche la
Mozione che abbiamo presentato
Per questo
Abbiamo deciso di
Sostenere
Tutti gli sforzi tutte le proposte che andassero nella nostra direzione
Si propone la legge per la
Moratoria
Il periodo di tempo che poi si può discutere
Non lo sosterremo
E di fronte anche alla proposta di referendum consultivi privato che c'è venuto dal Partito Comunista Italiano noi non abbiamo assunto
Posizioni pregiudiziali ci siamo riservati e ci riserviamo
Di valutarla nella sua
Nel suo concreto sviluppo e tuttavia qualche preoccupazione
Io voglio esprimerla qui
La preoccupazione che una mera ipotesi non venga
Bandiera ANTA
Evocata
Però intanto concretamente distrarre combattere
Distrarre dalle combattere le
Realtà
Dei referendum abrogativi su cui è cominciata oggi
La
Campagna di raccolta delle firme
La seconda preoccupazione non lo nascondo e di carattere giuridico costituzionale
Può un referendum consultivo essere indetto in presenza di una Costituzione
Che ha regolato il referendum
Prevedendo come unico referendum possibile costituzionalmente quello abrogativo
La terza preoccupazione ancora giuridica e costituzionale
Si deve allora fare ricorso a una legge costituzionale ma una legge costituzionale con la sua maggioranza qualificata se di volta in volta fosse necessaria una legge costituzionale
Questo comporterebbe comunque
Di volta in volta dei compromessi
Su questo sito
Fra
Maggioranza e
E non l'opposizione ma
Questa o quella componente naturalmente la componente più forte troppo
E il quesito la riserva che io esprimo nei confronti dei Governi delle maggioranze semplici possono
Non c'è un il rischio di referendum consultivi indetti D'Alema da semplici maggioranze
Che siano requisiti strumentali
Proposti all'opinione pubblica
Che possono anche dar luogo referendum di natura plebiscitaria
Questa preoccupazione che vale per le maggioranze semplici vale a maggior ragione delle maggioranze qualificate di un sistema politico finché sarà questo sistema politico
Certo è un sistema politico bipartitico evidentemente discorso già completamente diverso
E allora non è giusto
Perché
Il quesito appartiene a tutti è una delle regole del gioco la formulazione dei quesiti
E le regole devono
Stabilirle non è non possono essere
Non possono essere proprietà
I maggioranze per quanto qualificate esse siano che di volta in volta
Quindi succede suscettibili di modificazioni assecondai di formulazioni poi non possono essere plasmatiche assecondare pagare in maniera diversa a seconda del variare maggioranza a quanta preoccupazione infine di carattere politico
Io non ignoro che c'è stato il referendum austriaco
Centrali si centralino
Nucleare sì nucleare no e referendum svedese
Centrali si centralino centrali mi
E allora parliamoci chiaro
Ecco sarebbe classico referendum che piacerebbe a Biscardi
E capisco che possa esserci la tentazione nel Partito Comunista il Partito Comunista diviso
Sulla questione nucleare
In cui è inetto e io credo che noi possiamo rivendicare qualche merito
Un grande e apprezzabile Travaglio democratico
Invece di affrontare e risolvere al più alto livello
Quello che non strozza le peculiarità delle diverse posizioni
C'era può essere a tentazione attraverso quesiti fasulli
Attraverso strane bestia tre teste
Di
Conciliare l'inconciliabile e di eludere al proprio interno le proprie scelte
Come avete Sottosegretario Orsini io non ho avuto problemi di evoco rievoca riprendo di petto per quelli che sono nella loro
Realtà
Politica
E queste sul referendum consultivo su uno
Per le grandi preoccupazioni che sottolineo
Ai comunisti a tutti
Perché io credo che invece tutti abbiamo l'interesse
Su creando i questioni
Che interessano
Il nostro avvenire
A un dibattito aperto è un dibattito
Coraggioso e per coraggio sentendo un dibattito che non abbia paura del confronto non abbia paura dei dati che possono
Derivanti anche delle scelte che possono derivare
Una volta stabilite regole poi io credo nella democrazia
Io per primo sarei pronto accettare
Anche i rischi di scelte
A
Cui mi fossi pronunciato
Alcuni fossili contro cui fosse pronunciato
Ma voi davvero
Io ho sentito dire stamattina questa mattina delle cose
Che mi fanno ritenere quel Catalano del
Quelli della notte un grande teorico cui bisogna purtroppo queste Aula qualche volta fare riferimento
Io ho sentito da qualcuno
Enunciare
La grande scoperta che
Abbiamo qualche c'è poca centrali in Italia ma ce ne sono molte in Francia
E in Svizzera e che l'incidente può capitare a quelle italiane ma anche a quelle svizzere o francesi
Noi speriamo che non carine sull'incidente
Ma certamente Catalano del catalano
E allora
Io credo che
I cittadini Mosca di Varsavia fossero ben contenti di stare a Mosca Balzac avversarie biglietti a fare leggerlo
E quelli di Roma di Parigi
Ben contenti di stare a Roma Parigi nonostante la radioattività gara Cernobyl ci arrivava piuttosto che a Mosconi Polonia dove la radioattività era molto maggiore
Che razza di ragionamenti sono questi
Eccetera si tenta in maniera
Veramente risiede c'è un tentativo surrettizio di imporre in questo dibattito come quello un'equazione
Sulla dibattito disarmo unilaterale disarmo multilaterale
Che c'è sul piano militare
Non è una cosa che non sta in piedi non non non c'entra nulla
Altra considerazione capirai se non costruiamo centrali nucleari
Dobbiamo acquistare l'elettricità nucleare dalla Francia
Che c'è di male a questa l'acquisiamo petrolio a cui siamo a metano
Ma che cosa c'è di male se quelli hanno costruito le centrali hanno una sovrapproduzione di energia che cosa c'è di male se acquistiamo dall'opera Danovi Anna noi siamo stati per decenni la raffineria d'Europa
La pattumiera d'Europa tutte le raffinerie che dovevano servire a fare l'abbia produrre larga raffinare la benzina degli altri Paesi europei stavano su quei nostre coste sulle nostre isole sulla nostra Regione
E
Portavamo petrolio greggio e spostavamo benzina raffinata le nostre raffinerie negli altri porti Paesi sviluppati
Siamo stati a pattumiera d'Europa la raffineria d'Europa
Se per una volta avendo sbagliato a fare ancora l'industria nucleare la Francia sarà la centrale nucleare in Europa
E la riforme Trichet diretti elettrica nucleare non vedo che cosa ci sia di scandalizzarsi
Da questo fatto e perché non possono non possiamo importare
E pagare energia elettrica francese come paghiamo esattamente come paghiamo l'energia del petrolio le nel
Dai Paesi arabi o le energie del metano da Paesi arabi ed altri Paesi europei dall'Unione Sovietica
E vengo ad illustrare brevemente la mozione con una
Preghiera di riflessione
A tutti ma in particolare i compagni socialisti e compagni comune
Noi potevamo presentare una mozione che riecheggiano stesse come ha fatto hanno fatto del resto i compagni di di democrazia proletaria e riproponesse in quest'Aula immediatamente
I quesiti referendari su cui oggi è cominciata la raccolta delle firme
Oppure potevamo tradurre in una mozione
Quello che è la proposta di legge presentata quest'Aula da collegamenti lega e nell'altra nulla
Tra l'altro ramo del Parlamento
La collega signori quella della moratoria
Nucleare per un certo numero
Via
Abbiamo preferito invece tener conto
Del dibattito che c'è stato e che ha investito
Non soltanto il partito comunista ma anche altre forze che sono state le protagoniste delle scelte del perenne in questi altri e all'interno delle scelte depennate la scelta degli investimenti delle centrali nucleari
E allora proponiamo un'altra cosa
Proponiamo
Che
Si dia corpo
Che si tenti di tradurre in qualcosa di operativo
Quella pausa di riflessione
Quella necessità di riconsiderazione
Dei programmi nucleari
Che ha avuto
Particolari sottolineature
All'interno del partito comunista all'interno del partito socialista ma anche collega Viscardi all'interno avremmo grazie a Venezia
Io voglio qui dare atto al sedici Segretario tuo partito può tratto
Avuto
Frasi e riflessioni responsabili
Su questa vicenda e non è stato l'unico nel mondo cattolico non è stato unico all'interno una democrazia cristiana
Allora noi chiediamo
Che il Governo ma poi il Parlamento che tutti insieme
Stabiliamo tempi modi procedure di questa riconsiderazione della questione nucleare
E certamente
La Conferenza sulla sicurezza nucleare
Può essere uno
La principale l'una l'unica
Una delle
Procedo uno dei modi uno dei punti di passaggio degli strumenti di questa riconsiderazione
Ma perché riconsiderazione ci sia Sottosegretario Orsini colleghi comunisti colleghi democristiani amici socialisti e in questo momento sita assenti
E qui ha ragione Giovanni
Occorre
Che non che da qui al momento da riconsiderazione
Non ci siano
Dei cambiamenti dello status quo
Non ci siano dei fatti compiuti non ci sia un'alterazione
Delle decisioni della della situazione delle cose delle questioni in gioco su cui dobbiamo prendere delle decisioni su cui dobbiamo attuare
La riconsiderazione della questione nucleare
All'una pausa di riflessione sì purché questa pausa di riflessione sia davvero sia pure in tempi brevi
Con procedure certe
Con garanzia politica per tutti come chiedeva
Giovannini
Sia una pausa
Da parte nostra chiediamo la chiusura di latina
Perché è un impianto antiquato
Perché produceva quantità trascurabili
Viene Arquilla
E perché è in vicinanza di un poligono di tiro e non si chiude o il poligono di tiro
O si tutela attiva
O tutte e due parti così la situazione certamente non può andare avanti
Ma poi per il resto non chiediamo che le centrali in funzione in questa pausa di riflessione Sottosegretario Sinisi siano chiuse
Però contemporaneamente bicchieri a chiediamo a voi
Che tutte le nuove fasi dei programmi nucleari siano sospese
Pausa di riflessione può significare solo questo significare che dove
La scelta dei siti in questi mesi dovesse essere compiuta sia sospesa la scelta dei siti e si appella riconsiderazione
Che dove è stata compiuta come a Torino la scelta dei siti
Si sospenda la localizzazione della scelta del sito
Sì sì sì sì sì sì si sospenda l'atto successivo all'insediamento dei cantieri
Si sospendono gli appalti anche sono già stati fatti
Che dove i cantieri sono già in funzione ma si deve procedere all'installazione della centrale si sospenda l'istallazione centrale che dove tutto è pronto per l'entrata in funzione sappiamo che non lo è da nessuna parte
Eppure a Montalto si sospetta
Questo è scritto nella nostra mozione abbiamo voluto raccogliere gli elementi di dibattito reale non ci siamo voluti chiudere
In una posizione di chi ha tutta la verità
Ma questa verità siamo voluti andarla a cercare
Anche all'interno dei gruppi delle esitazioni dalla divisioni dal Partito comunista del partito già vista
Della stessa democrazia cristiana dietro le apparenti invece unità
Proclamate oggi dal collega di scarto
Certo poi invece
Di fronte a questi problemi che sono i problemi
Seri del domani
I problemi seri di una scienza che consapevole sempre più dei propri limiti
E che quindi proprio perché consapevole dei propri limiti
Può compiere uno sforzo umanistico
è tentare il superarli
C'è
Ci sono le certezze in marcia scippi
Del nucleare a tutti i costi
Di chi veniva qui in quest'Aula
Preoccupato per Chernobyl è già il primo giorno non per preoccupato per le conseguenze a radioattività
Ma per le conseguenze della emotività anche Syscam sarebbe potuto a scatenare avrebbe poi si sarebbe potuta riversare
Sui programmi nucleari decisi dall'Italia
Ci sono le certezze
Di coloro che sembra ancora ascoltarli sembrano i grandi ancora
Grandi assertori del delle sorti magnifiche e progressive dell'inizio del secolo
Allora duramente di quel partito repubblicano in cui sarebbe concludo
Signor presidente mi dispiace che ci sia a lei perché legge rappresentante di un partito repubblicano diverso
Da quello di Adolfo Battaglia
Un partito che pubblicano che sembra aver perso
I connotati
Mazziniani
I tradizione di tradizioni democratiche popolari
Umanistiche non solo umanitaria detti
L'hanno caratterizzato nella sua
Lunga storia e che sembra invece di essere diventato in queste aule tanto spesso
Il difensore
Di posizioni precostituite ripartiti presi
E questo del nucleare
Rischia di essere fra tutti
Il partiti un partito preso contro
Contro
Non solo non solo contro ha ragione ma contro
La ragionevolezza
Era il ventidue maggio ottantasei così l'ex parlamentare segretario radicale Gianfranco Spadaccia interveniva alla Camera durante un dibattito su mozioni riguardanti la sicurezza degli impianti nucleari dopo il disastro di Chernobyl
La prossima registrazione dello stesso periodo del trenta maggio ottantasei quando gli amici dalla terra organizzarono
Convegno dal tema il rischio nucleare discutiamo quanto disse in quella sede Marco Pannella allora prima osservazione io rifiuto totalmente come infondata
Pericolosa
E usabile anche in malafede la distinzione fra tecnici e politici
Una balla un tecnico antinucleare
Non è classe dirigente
Non fa carriera e vive difficili
Un politico antinucleare
Non fa carriera vive difficilmente la stampa
Consente poco gli effetti non è classe dirigente
Un tecnico nucleare fino al nucleare apparentemente magari anche Agnoletto dico
Uno che di pensiero sarebbe antinucleare e di azione non lo è e classe dirigente
Ecco quindi cominciamo col chiarire queste cose
Perché sicuramente Scalia sicuramente Silvestrini parlo di persona quel dissenso politico è abissale perché mi riguarda
No non sono classe dirigente perché sono persone serie che hanno maturato a tempo e che non sono stati illuminati dal dopo Chernobyl perché non c'era illuminare niente certo c'è chi era illuminato la dopo prosciolto
E naturalmente tutti quanti poi hanno applaudito per anni a questi che erano così bravi che siano lasciati luminare la dopo grosso e quelli che non hanno avuto bisogno di aspettare conosciuto
Per dire le cose che Croce va detto evidentemente voi non esistevano hanno continuato a non essere classe dirigente
Mentre hanno continuato ad essere classe dirigente coloro che erano stati stalinisti prima ha riconosciuto flusso gli anni dopo il flusso e via dicendo
E adesso assisteremo fra poco ad Andrea Margherite in congiuntura quasi antinucleare essendo stato il bulldozer nucleare in Parlamento per il suo partito non è un fatto personale
E se per caso il partito in congiuntura diventerà ferocemente anti nucleare sarà sempre andranno a Vieri
Perché
Perché poi in realtà è indubbio che chi ha una certa responsabilità storica da quella garanzia migliore anche se si converte posizione opposta di non saperla realizzare come non ha saputo realizzare per avventura nemmeno le altre
Quindi questa è una prima osservazione io una secondo socio ritengo che il cuore vero del problema del dibattito sia stato toccato ampiamente da Franco Bassanini
Il problema è quello dell'informazione del problema è quello della democrazia vedete le ho già accennato prima Gianfranco Amendola non è classe dirigente
Perché perché i suoi libri li fa li scrive riesce a fare qualche atto come pretore a Roma
Ma poi
Le come dire le recensioni o i suoi libri che sono anche di facile lettura all'inserimento di le tirature alte le dieci edizioni sono magari riservate non ci sono
Ma poi vedremo perché non ci sono agli anche Gianfranco Amendola
I quali appunto in questo caso sarebbero molte infatti che cosa abbiamo avuto in questi anni in questi anni abbiamo voluto in realtà attraverso
Le scelte politiche nel Partito Comunista della democrazia in ritardo già mocio vorrei del sistema istituzionale abbiamo avuto regolarmente praticamente l'uso
Dei suggerimenti tecnici dei tecnici i quali davano quei suggerimenti perché sapevano che quelli erano i suggerimenti che la quella classe politica voleva perché l'ABI
Perché le scelte di classe dirigente intesa come multinazionali nazionali
Industriale scusate il termine e via dicendo perché siamo in Italia no ecco chiedevano
E quindi io non condivido in termini molto franchi il rispetto non per i tecnici per carità rispetto moltissimo dato anche perché poi non ci conosciamo per nulla quindi è anche facile
Ma il rispetto di Mario Signorino per l'opera di questi temi niente affatto loro sono direttori generali consulenti sentite se diciamo alla gente che cosa fa l'ENEA e che cosa vuol dire la sigla è nata si metta a ridere
Per fortuna un'azione penale non sa che cosa vuol dire la SIGO perché altrimenti viene da ridere
No viene da ridere ampiamente
Ecco quindi ancora il problema vero qual è e che la democrazia è una tecnologia di governo
Ed è la più lontana ancora nel tempo futuro
La democrazia comporta informazione
La democrazia e lento Croazia la democrazia e dialogo dialettica e contraddizione
Esistono licenziati dalla scienza applicata
Che dovendo fungere funzionare bene per il sistema
Smentiscono la loro deontologica che quella nella ricerca auspicata evidentemente
Di un momento anche sempre costante di dibattito di circolazione di informazioni per la ricerca dell'applicazione esce tipica
A partire dal presupposto io dalle scoperte scientifiche mentre questi tecnici che rispetto moltissimo perché non li conosco
Ma dei quali il lavoro mi è ben chiaro solo coloro che hanno tollerato ed il lavorare in un sistema che è imbavagliata coloro che le contraddicevano invece riferire all'interno delle aziende non rispondiamo
Del nostro apporto scientifico e tecnico se voi non consentite non ci consentite di far valere contraddittoriamente le nostre convinzioni però nucleari
Perché metodologicamente sul piano scientifico ha solo il tradimento dei chierici
Che può consentire questa metodologia invece di fare questo in realtà si sono sempre portati a casa con il sorrisetto il fatto che le loro quote circolavano e quella degli altri non circolavano affatto
Quindi con prove e questo è vero per tutto ebbero per la bomba alimentare che fa trenta milioni di morti
Sul quale i tecnici dello sviluppo energetico i tecnici lo sviluppo della cooperazione al Ministero degli esteri in tutti i giornali italiani sono la stessa cosa
Perché non sono esperti i tecnici della cooperazione e al Ministero di ottimo cento sono esperti come voi siete esperti alcuni di voi siete espertissimi dei problemi energetici
Ma avete la stessa funzione quelle rispetto alla bomba alimentare e alle multinazionali alimentari in un certo sistema i disordini internazionale stabilito quello per cui nell'asse Washington Mosca
Circola trentun milioni a trentadue milioni di tonnellate di cereali
Da Washington a Mosca nel momento in cui fanno finta di spendersi per potere gli uni meglio realizzare i loro proprio i loro programmi militari industriali gli uni e gli altri perché se uno fa li diresse l'altro potrà fare un'altra cosa
E tutto questo aveva come fondamento appunto la mancanza di informazione
Vedete quando a volte dei politici dicono noi queste cose diciamo da vent'anni fa e io gli rispondo bel coglione non ti vergogni se questo era giusto non sono riuscito a farlo prevalere evidentemente se è un incapace
Ora quindi senza fierezza se volete io dico che qui c'è mi pare Giovanni Maria Pace il quale testimone
Di come un io come come diceva prima Franco Bassanini cosa sono un politico Bacco non va va sono un giurista
Io invece dico appunto politico bah
Classe dirigente da ridere no redigendo va forse sono radicale ecco tutto qui lungo ristagno sono radicale è una cosa così che ha fatto a troppo logico ci non so che cosa insomma ecco sono radicati
Ed è radicale sono anche un per fare perfettamente ignorante tra virgolette
Solo che Giovanni Maria Pace ricorderà che nel mille novecentosettantasette l'unico arbitro moderno un dibattito l'ultimo a mia conoscenza che ha pubblicato e fare su Repubblica
Fra Felice Ippolito e quindi era il grande Pontefice grande santo e grande esperto tutte queste cose il sottoscritto il quale come unica esperienza aveva
Le sue conversazioni allora piuttosto frequenti con Mario Signorino
Cercava di capire probabilmente sapevo anche porle alcune domande forse ci potrà essere utile ebbene
Giovanni Maria Pace se ritrova gli appunti e non solo non tanto quello che poi rubricato ma gli appunti fatti esattamente tutte quelle cose delle quali adesso
Si arriva sul dopo Cernobyl tutte da quelle economiche e quelle di sicurezza si poteva allora Rasmussen ora al museo no no e via dicendo tutte
Tutte il costo effettivo le chilowattore il super bene ex le scelte da Finmeccanica le condonate di Milvio all'Ansaldo che credeva di aver trovato la soluzione le illusioni di Gambardella sulla
Creazione grazie al super tennis e via dicendo di chissà quale anomalo di qui sa quali immediata immenso patrimonio scientifico di cervelli per il nostro Paese
E via dicendo ecco tutto questo c'era lo dicevamo anche allora
Solo che non circolare la gente non sapevo
Allora Andrea Marguerite sparava mitraglia cazzate filo nucleari vi chiedo scusa come tutte quante le mani Tremaglia
Adesso si sparò le cazzate della riflessione ma che bisogna riflettere c'è qui
Carlo Musto ed altri che non è mai stato un ideologo un fanatico ma
Io ve lo ricordo appunto già allora Carlo potevate dire in concreto alcune cose di questo genere la carità
E che sempre di più si fa carriera nel nelle nere
Nelle stabile dalle stabile dappertutto e si è fatta carriera come quelli dalla cooperazione allo sviluppo che sono quelli poi delle tangenti sulla fame e sono termino al mondo in quella che ha saputo leghista sarebbero individualmente sicuramente rispondi tecnici
Solo che accettano a mio avviso
Lo dico con molta franchezza da un anno una
Invece non è un tantino
Mercenario è un tantino
Come di coda
Da donna allegra alla dogana mercenario davamo allegro lavoro mercenario della loro funzione con mille alibi questo certamente
Quindi che il problema è questo
Se non avessimo potuto discutere nel settantasette di queste cose in modo contraddittorio forse anche i signori tecnici che rispetta signorino
Come rispetto io ma appunto con le loro storie beh probabilmente le avrebbero un tantino robusti ritengo invece che vivere nella immunità
Piena e totale nell'impunità dai ministri
Della roba energetica si che tanto nessuno li poteva perseguire nemmeno sul piano logico delle informazioni
Ecco e invece che cosa succede succede che noi avevamo il tre per cento del due per cento di voti dall'orario avremmo oltre il due per cento dello sposate qual è il giornalista italiano
Chi ha scritto che Roberto smeraldi o altre tre nelle compagnie del Partito Radicale non per il progresso cominciano a ciò che era legato in senso lato io me ne guardi ma quello di dei militanti del Partito Radicale o sono stati condannati da una Corte d'Assise
Alla prima tre mesi fra poco perché cinque anni fa hanno sentito il dovere di andare a fare
Esibizioni ci chiama cosicché ecco come si chiama non la differenza fra le cose radicale e quelle invece
Un po'più di un'area comunista la l'esibizione cinque anni fa fra poligono e minimo e la centrale dicendo che era una follia
E che era un'imbecillità si sono beccati la come nessuno lo sa e quindi nulla in termini perché perché crescerebbe magari per un pronuncia per un miliardesimo il sospetto
Che questi radicali così farfallone così straccioni a volte hanno visto anche a livello scientifico a livello politico a livello economico prima
Di quanto non abbiano ancora visto gli illuminati del dopo certa quale chiarito io o a un certo l'impegno su questo ha parlato quasi nulla dopo questo evento queste nebbie perché
Perché scusate che io ricordo come è stato trattato Mascio
Quando parlava appunto
Di quelli di cui parlava ed era un'autorità grossa europea un serio socialiste un serio democratico
Io mi ricordo come veniva trattato
Aurelio
Perché
E come veniamo trattati noi quando non provocatoriamente sono andata male Presidente Repubblica proporlo come Presidente del Consiglio negli anni dell'Unità nazionale del disastro energetico eccetera
Certo a terra forse qualcosa per cui anche quelle cose dimenticate ormai ricordato il proprio ruolo ma per cento la biosfera quello che sta accadendo
Cosa e poi non parlo adesso siamo a livello delle nubi
Ma di altre cose totalmente venga rimosso e quelle sono cosa che continuano ad essere informazione soffocamento totale
Della umanità della terra
Niente perché per una questione politica per noi il Partito Radicale
è certo io ricordo che e grazie a chi mi pare spero davvero diventi presidente della DC
Perché a spasso tutta nato a livelli internazionali come mai era accaduto durante il fascismo la scienza giuridica la Corte Costituzionale leopoldo Elia e quindi deve diventare
Come hanno rapinato i referendum contro la caccia e il referendum sul nucleare che noi avevamo già quanti anni fa
Dice la gente malgrado quello avevamo raccolto settecento mila firme sui singoli e allora ci si diceva che era un po'prematuro ci si diceva anche Prada
Da Silvestrini dagli altri compagni eccetera
E allora vedete noi che qui che cosa possiamo dire se quelle cose che oggi per paura
Vengono raccolte dal pc c'è perché
Si è creato nel mondo la paura allora si ascoltano e allora per speranza di Progetto altro le cose della riflessione di andremo al dieci bisogna riflettere sul risparmio energetico Andrea chiedo scusa fate l'economia della riflessione
Perché c'è chi ha riflettuto da vent'anni e su questo vi sciorina dei conti di cucina precisi chiari lo zero cinquanta al quale una preda Tunisi poi dice ma non c'è qualità se non c'è qualche club dirlo anche trasferisce ed anche per le armi nucleari
Non solo quelle civili ma anche quelle militari e quindi ti trovi per l'apporto anche no se non c'è quantità non c'è qualità siccome la sicurezza è un obbligo la difesa del territorio
Della nazione dell'Europa è un abolito l'obbligo per propone la moltiplicazione della quantità del nucleare militare
O dell'energia militare
Per ottenere le cose mi pare una balla ma c'è da riflettere un cavallo di niente leggo che affili Cudìa Liguria sostano per mettere a regime eletti che mi ero permesso due mesi dopo l'intervista con
Con il dibattito come paletto aviazione e non ricorrendo a fine del mattino dire sentite se doveva fare un po'regole cosa dovrebbe fare l'INEA
Perché non cominciamo proprio approvare la Liguria Fineco di a Pantelleria fare alcune cose di alternativa
Perché non cominciamo a provare con i conti della spesa un po'di eolico i cento megawatt forse riusciremo a tornare ottenerli o anche settanta al sessanta più in quell'altro posto consolare eccetera
Quelle perché se si riflettiamo
A me che traspare riflettere lo so che cosa vuol dire
Vuol dire non assumersi più nella propria soggettività ufficialmente la responsabilità del corso delle cose la strada del Co lasciare il corso delle cose sovrano andare avanti che nel corso del super fermi
Sì grazie ed è il corso quindi delle tutto nucleare ma vedete
Io insisto i politici che soltanto sputa nati devo dire
Poi ci vuole appunto minimo di equità
Ci sono i politici classe dirigente come tecnici classe dirigente alla cosiddetta questi tecnici classe dirigente ci sono
Per esempio fesserie termino con queste no su una fesseria non studiano
Aspettava che vengono gli amici della terra o
Sanno che i radicali
Finalmente non ci saranno più probabilmente fra quattro cinque mesi il Partito Radicale procederà a quel punto
Di radicale cioè saranno dappertutto che non saranno più pericolosi tutti si autonomia danno radicali
Ebbene
Il problema puro e semplice che fra
Dieci quindici vent'anni avremo in Europa duecento
Scorie ma
Avremo duecento fabbriche duecento centrali e saranno scorie se stessi
E come si risolve perché ma poi discutiamo delle scorie e quelle che vanno da Civitavecchia liturgico qui invece latina già una scoria
No come la si risolve
Quest'oggi
Io ricordo queste stesse tecnici eravamo a Ginevra mi ricordo era quando nel prossimo e alcune altre che ho fatto quello a cui io ripeto allora
Come adesso adesso può nemmeno quello ma allora avevo semplicemente nelle conversazioni con Mario Signorino quella parola che fossato illuminato
Sì per tenere al corrente guarda io mi ricordo che
Io nel dicembre settantatré detti
Ancora in un congresso del partito dicendo io sono stato fin qui pro nucleare in base alle conoscenze che Obama se entro sei mesi
Non si fanno scelte su queste basta si passa dall'altra parte aveva cominciato a leggere non andrebbero assunte un ideologo ma Michel borghese barche la stessa cosa ma un ottimo giornalista ma Sogliano
Bene eccetera diceva alcune cose appunto sulla produzione
Del nucleare su quello che è andato a provocando creando in giro a livello economico badate non della sicurezza eccetera
Beh andai a Ginevra e lavoravano dieci giorni avevamo i tecnici quelli veri quelli di sistema che ritenevano che è un altro problema di visto che non esiste il rischio zero e questo diceva no
Ecco l'incidente è super fermi su che cosa potrà comportare a Ginevra perché i giocatori ma niente perché c'era il Monte Bianco
Me lo ricordo questo e discutemmo in sede
Semplificare
Noi oggi scienziati e non aveva
Licenziati tra virgolette e tecnici tipo nera ENEL e quando dicevano che era impossibile che comunque non all'altezza da poter stare tranquilla perché data da tanto che cosa l'errore Roberto
Era nell'accettare queste come interlocutore
E torno a dire
Non c'è nulla nella scienza applicata nelle scelte anche
Quindi di applicazione scientifica energetica alimentare di qualsiasi tipo che possa essere costruito al di fuori delle alternative
Stato e società totalitaria con decisione efficienti speaker rapidamente realizzate dal vertice
Quindi abolizione degli scioperi dei controlli eccetera e quindi situazioni negli anni Trenta in Italia i treni arrivavano in orario
No riteniamo in orario il costo e che poi dopo dieci anni la dimensione predicatore ci mettono per fare dimostrare grande cazzate
E non c'erano più le stazioni non c'erano più i treni e non c'era una copia viaggiatori erano morte distrutti e via dicendo dagli errori del sistema che appunto ti consente invece di andare bene se
Se convenga circa totalitaria o quella democratica quella democratica in Italia non c'è
E non ed è un
Diciamo ed è nella sua attività bicchieri ecco
Colpevole di alto tradimento colui che porta avanti e accetta di portare avanti la propria attività di Chierico di consulente di esperto senza esigere il contesto
Fisiologico necessario per la sua attività che è quella del dibattito della contraddizione del confronto dei dati dei programmi e dei progetti
Quindi
Dico un po'sommariamente che il tecnico e il politico non democratici integralmente che non vogliono fondare sulla diffusione delle conoscenze dei dati contraddittoria
La realizzazione di scelte tecnologiche di un tipo di un altro sono certamente non democratici
Sicuramente anche nel viso sono suicidi
Sono quelli i quali poi uno per uno dopo un Cernobyl dopo un altro cioè da un'altra cosa si convertiranno e magari li troveremo appunto a galleggiare come classe dirigente anche dopo come pentiti
Perché solo nel processo nel processo penale i pentiti
La premialità nei confronti dei pentiti in Italia è l'ultima
Delle premialità nei confronti dei pentiti ma nei confronti dei pentiti politici e non radicale ne sappiamo qualcosa
E nei confronti dei pentiti scientifici e nei confronti dei pentiti civili la premialità è stata la regola di formazione delle classi dirigenti attraverso la cooptazione dei pentiti o di quelle che appunto sulle avvenga negli anni trent'anni
Sintomatici appunto
Accusata di fra risolve Clerc tutto qui grazie
Era il trenta maggio ottantasei così Marco Pannella interveniva durante un convegno organizzato dagli Amici della Terra
Sul rischio non creare il prossimo documento invece zero diciassette ottobre di quell'anno quando Marco Pannella ebbe modo di confrontarsi sui temi evocati con l'allora Ministro dell'industria e il liberale altissimo
Dibattito svoltosi su Telemontecarlo al moderato da Eugenio Scalfari io sono
Per una posizione assolutamente pragmatica su questo profilo
Bisogna dire abbiamo dibattuto a lungo abbia il pregio valutazioni dei tecnici di scienziati le prenderemo dicembre qua ci sono a completa sinergia valuteremo in quel momento
E avremo indicazioni sul livello di sicurezza ed anzi abbiamo su quello chiedo scusa Valerio Felice Ippolito ancora una volta dimostra di essere video costa magari le nostre madri famoso se quando dice sul nucleare sappiamo tutto tutti i abbiamo detto tutto sappiamo perfettamente come vanno le cose e questa palla della Conferenza in cui avremo la passerella gli amministratori che non sanno amministratore di politici che hanno fatto previsioni di guadagno
Gli scienziati la fiducia
Guarino guarda un prodotto aventi uccelli dalle agenzie di viaggio
E
Deriva adeguata a quello che è accaduto Giunta quindi vuol dire tutto la soluzione non quella di aspettare la Conferenza o come i nostri amici comunisti adesso ma allora che si pronuncia il Paese su questa storia sul piano tu
C'erano delle previsioni che erano profondamente sbagliata
Un anno fa credo che il Partito comunista è stato ancora una volta in Parlamento la forzatura trainante per l'approvazione del tu piano diciamo energetico più stornato ma a mio avviso abbagliato nelle premesse fondato su previsioni sbagliate che non verrebbe per il vagliate dal Ministero erano le previsioni sbagliate che ci lasciamo settantasette o sul fabbisogno energetico l'ultima questione secondo sui costi effettivi economici del kilowattora nucleare rispetto all'altro agli altri titolato di possibilità rozzo terzo una impostazione di penalizzazione della economia di mercato delle industrie che vivono con costi e ricavi
Un certo tipo come in America che hanno ormai assolutamente respinta venuto da noi che invece in Italia in Francia essendo l'ENEL razionalizzata nazionalizzare entro si continua a far fare questa scelta che al suo interno ha dichiarato anche uno e due direttori generali dello scorso al proposito del cinema diceva beh insomma non non lo saremo più a
Esso fissando sborsa spiegarglielo due grandi monumenti verso un altro ministro
Che la Puglia diffusi alla Camera ignoranza pervenutaci ma invece scelto ad hoc silenzio pena poi vediamo se ci dirà che cosa sono fisicamente come sia potuto mettere insieme il quale diceva però uno e due direttori generali più autorevoli diceva testualmente
Ma in realtà non li faremmo adesso
Se dovessimo farlo all'inizio però siccome sia dalle Commissioni e abbiamo fatto alle industrie a certe industrie del settore industriale assistiti ben se ne vadano pure andare nell'interesse generale previsione dobbiamo mantenere voi
Che cosa sono tutte sono attorno ci viene prego ce ne sono e ci rende perché sono due grossi impianti uno per il riciclo dei materiali
Radiazione radioattive nucleare vie è un altro due grossi progetti sperimentali di sostanza che nacque la metà degli anni settanta devo dire io ho sempre avuto grandi perplessità su questo
L'onorevole Giorgio La Malfa quando era Ministro il Bilancio nomina una commissione ad hoc per far valutare
La compatibilità economica di residui progetti ne uscì un pareva che lo stesso giorno la Malfa aveva perplessità su questo ne uscì un parere saggiamente favorevole rispetto a queste cose
Io sono del parere del direttore generale che riserve sui falli oggi non è la più grande di farli comunque sono andati
Ronaldo perché bisogna comunque lo si
Sotto la scure all'ultimo verrà chiuso nell'allocazione di questo disegno e non solo la revoca delle regole di questi incontri scontri ce lo consente ma io vorrei correggerlo una ora che ha detto certo ecco ma coperture durata non superiore ad essere un quadro non li aggiungiamo che in qualche serve soprattutto l'abbiamo saputa Salvatore D'Alonzo dal quale ci siamo ritirati
Dopo l'ho già avuto diffusa da quindici anni non radicali avevamo fatto su questo una polemica scientifico e culturale ad sulla pericolosità vasto così come proposto che cosa doveva sussiste la diciamo noi lo abbiamo questa bella follia
Difesa da tutti i partiti come dogma pervenuta nove abbiamo tentato di fare una riforma
Ragionevolezza ad esso riferito troppo
E non cittadini che protestano e su questo e a questo punto noi addirittura appunto abbiamo avuto questa bella roba l'abbiamo tenuta sul c'è costato apertura Cappon fornire frutto minimo apertura delle opere francese
Sta bene
Altissimo vorrei correggere si ricavano numero lui voglio tornare su questo solo per dire una cosa che noi abbiamo avuto siamo stati la cosa curiosa il primo Paese in Europa che affronta la questione nucleare a livello di mandato in galera
Poi andò in galera il povero Felice Ippolito perché andare in jeep dell'Emea Cortina un mese la storia arrivare una storia molto qui inquietante come tante altre storie diverse
Si bloccò il nucleare
è ripreso anche negli anni settanta
Alla come volevo ricordare di nuovo per per
Avere gli elementi del ragionamento
Quando all'amico Pannella falla degli Stati Uniti dimentica di dire degli Stati Uniti hanno i più grandi giacimenti di carbone
In profondità e a cielo aperto
Che hanno quantità colossali di petrolio
Che hanno qualità colossali di metano
Che hanno cioè una serie di disponibilità di risorse energetiche nemmeno ci maceriamo e questo vale per gli Stati Uniti vale per la Germania vale per la Francia vale per l'Olanda vale per la Gran Bretagna Italia un po'di carbone scadente in Sardegna
Un po'di metano che unica risorsa che abbiamo dobbiamo mantenerci era in Padania e qualche pozzo di petrolio pesante attorno alle coste della splendida cc
Io ero appena accennato all'UNAR dovessero emergere etnico quelle tutti abbiamo al periodo allaccio abituato ad esempio non c'è un ragionamento che riguarda unicamente quelle che sono le ricchezze e le risorse nazionali come dato di partenza profondi ragionamento capo
Voglio solo dire che il gli Stati Uniti società nella detto a norme definitivamente il centro del nucleare a me non risulta affatto
Non hanno affatto rifiutato il nucleare anno dopo alcuni incidenti che hanno avuto incassa
E poi dopo Chernobyl hanno
In qualche modo
A stabilito anche loro una pausa di riflessione ma non hanno rifiutato nucleare nel corso
Insoluto che mi risulta dopodiché quello che mi risulta il numero certo
Perché praticamente ormai già da diversi anni non esistono più commesse le nuove centrali hanno detto che hanno chiuso quelle esistenti perché non sanno come fare non si può stare conflitto tra l'altro piccolo problemino
Che si tende ringrazio su
Ma al suo debutto private che sanno fare i conti
Nel momento in cui dopo Dorcu loro incidenti hanno dovuto convenire che il Piano Rasmussen un'atmosfera uno si può chiamare di sicurezza la addirittura inadeguato anche negli Stati Uniti
I costi a questo punto del kilowattora nucleare dell'azienda non non più economici hanno totalmente dismessi consensi nuova convenzione
Proprio perché ogni l'industria privata sono spesso e quindi sa fare i furbi
Questo naturalmente altissima anche spiegato che li hanno delle fonti tradizionali più accessibili in quanto non abbiano ma comunque riprendiamo subito dopo tra poco questo dibattito
Proseguiamo il dibattito sul tema dell'uso civili del Pacifico del nucleare ecco io vorrei chiederle tal Marco Pannella
Quando si parla di energie alternative
E quindi energia
Proveniente da solo il vento
Geotermica insomma ci sono varie varie fonti possibili alternative rispetto a quelle tradizionali
Petrolio carbone e rispetto al nucleare
I tecnici almeno quelli
Conoscono
Lasciano molto scettici sulla quantità
E sulla
Fattibilità
Utilizzare queste energie alternative ai fini della produzione di energia elettrica mentre possono essere utilizzate per altri usi energetici riscaldamento cosa di questo genere
Vogliamo approfondire questo problema dal punto nella
Volentieri io continuo a muovermi contrario tentato di fare come facevo centosettantasette addirittura con pagine pubblicitarie su Repubblica nessun permesso riportati
Come possiamo allora
Datano religioni prima ancora che sul piano doveroso delle sicurezze ecco certamente abbiamo avuto su quello proprio dei conti economici dei modelli di società produttivi che abbiamo a prefigurare allora su questo devo dire
Che la principale alternativa dove nasce il realismo di ultimissimo che appunto nel pronto il piano ottantacinque ottantanove dei profughi migliora annuncio otto per cento fra vent'
Perché stretta no un piano perso iniziamo adesso ritardi
Senza bisogno da coppie come nucleare
Tutti sono concordi tecnici quindi sicuramente che tu conosci e che il più grande giacimento a nostra disposizione
Il risparmio energetico rispetto a tant'è vero che tutte le industrie private prima che fossero costrette dalla politica
Storie di unità nazionale anche a livello energetico industriale in Italia
Tramite gare per conto suo militare
Tra rimettersi a posto non sul nucleare militare avranno la sia presa d'assalto già non settantacinque settantasei grossissimi investimenti
Producendo prodotto ototipi di totem si chiamano torna di macchine ecco diciamo produttive di accordi cogenerazione questo tempo di di due tipi di energie di cui c'era bisogno
E che a nostro avviso poteva capitoli tutti se usati in modo massiccio fornivano è una tecnologia nuova molto importante un risparmio energetico
Assolutamente valutabile a cifre che non sono più certe l'otto per cento secondo
Tutti i tecnici che si occupano di queste cose vedono sentinelle Marcello scusa però si è parlato l'anomala ma ti torno subito devo dare tenuta
Scusami ci tenevo
Ecco a questo punto che cosa è accaduto di cosa abbiamo chiesto abbiamo chiesto da una parte di inserire anche la valutazione dei costi economici dei disastri
Oggi si ma dobbiamo valutare che cosa il significato Chernobyl per solo l'Italia sono già cinquecentocinquanta miliardi semplicemente i danni sull'agricoltura e ti pare
No si valutano a trentanove quaranta quarantacinque mila miliardi di anni semplicemente la Comunità europea se aggiungiamo i danni anche dell'est europeo e saremo permetta cento centotrenta centocinquanta mila miliardi
Sul centro di a parte le decine di migliaia centinaia di migliaia di morti di tumore filtro burocrati parlo con molta
Nicotra da subentra manageriale allora
In gli elementi di rischio
E i costi saluti due novità che sono anche quelli del fatto che dopo venti trenta anni queste centrali così bello eccetera anche se vanno bene se non ci danno grandi guai nel frattempo sono di quelle dimensioni diventano sotto queste scorie
Oppure attigua Francia OLAF dieci anni
Il problema e per centocinquanta centocinquanta località di cosa fare
Non c'entra
Che diventano tutte quante le scorie e che la
Niente tra aziende voluto inserire dichiarata per l'ennesima molte che purtroppo è matematico che la Francia conoscerà nei prossimi vent'anni
La più gigantesca
Il più gigantesco bus-navetta ludico della sua futura storie
Quindi avremo intatto su una Francia costellata di queste cose per ciascuna minimalista
è uno scienziato
E nessuno si è indubbio dallo studio tocchiamo ferro in questi giorni e Brescia lecco ma contratti improvviso tematici su questo tornerò dovrò tornare ora voto calato dall'alto da un punto sport io do scusa vorrei sentire dall'ex Ministro dell'industria
So che le valutazioni sul distacco di energia
Che adesso ha detto Pannella corrispondono anche alle sue informazioni
Dal tredici al diciassette per cento in dodici comandante
Far correntizie queste qua sono questioni molto serie e bisogna a darci un approccio come Puricelli di tipo o manageriale e se voi ma di carattere tecnico economico allora che cosa vuol dire moglie niente provvede
Perché
Nella fine degli anni Settanta dopo lo shock petrolifero quando avevamo il barile di petrolio
Che andava a trentadue dollari in dollari Dio
Il ragionamento era evidentemente diverso rispetto a quanto il barile di petrolio valeva due doveri fra dollaro
Ed allora e certo che alcune operazioni di risparmio energetico diventavano tutti lì comunico sull'energia a quei livelli
Concordo energia più basso
Protezione
La Zagabria percentuale dica di costo per le polizze agevolate nei suoi confronti scusami mi pare
Jersey ma farlo parlare nella domanda ascolani risponde accostino pelosa come lui si accentua siamo ridurre probabilmente anche del cinquanta per cento energie del Paese la gente potrà vanno ad aggiungersi al il capo dello sperpero nelle tappe allora lo spero e mi avvio a sedersi al momento del suo agire degli elettrodomestici per esempio culturale a tutt'il dato Toselli Torino nella frase fai parlare dell'impennata politico-culturale ed agevolare legarla ad una linea decentrare parla ritornerò
Fa la parte non meno nel senso proprio di di di blocchi ideologici ti sto dicendo se energia avesse costo zero
Il sei Marco sinergia avesse costo zero il problema dello studio di regia non esiste
Cioè perché una cosa che tanto si trova come l'aria cioè come mai ci pare l'aria no a corollario di tutti è un problema di un'infilata in un'altra persona sale così ancorché sia assurdo a Bellinzona dall'altra se fallisse invece più elevato il costo
Accordo in più c'è la necessità di fare allora di questa risorsa che diventa Lara il costo cresce perché è una risorsa poco disponibile vale per le vecchie leggi di mercato alla più mi sale il costo più devo cercare di economizzare e chiaro ma c'è un punto io al chiaro sì
Devo chiedervi se pensiamo all'esperienza della merce diventa rara quindi sale di Trezzo da cui non siamo neanche in grado di una cosa diversa mando il prezzo ma io desidero sapere posto la domanda ad altissimo sì
Economicamente e tecnicamente possibile fare dei grossi risparmi di energia cioè evitare quello che Pannella ha definito e che
Buona parte sono
Degli cioè livelli così allora prego allora stavo arrivando a questa vicenda la metà degli anni Settanta ed ha prodotto una legge l'ha preceduta e otto della legge sul risparmio energetico
La quale mettere in moto proprio dei meccanismi di sollecitazione nei confronti delle imprese sostanzialmente per industriali perché
Ha chiesto dei progetti di risparmio energetico di riattivazione di certi meccanismi interni di cogenerazione sulla quale venivano dati dei finanziamenti da parte della comunità nazionale dello Stato
Questi progetti ci sono su cui già verifico il TAR da parte della della parte della le sedi ieri dalla legge tra una legge c'è e ha fatto qualche cosa io credo si possa fare di più però migliora finalizzazione esiste
Però ed un dato indicativo che quando è sceso il costume Energia nell'arco degli ultimi periodi solo c'è una medaglia le domande
Per i motivi che stavo dicendo prima cioè tu non hai la sollecitazione dell'operatore economico a fare risparmio energetico in presenza di una diceva però se posso io a questo punto introdurmi su un altro ragionamento che non è stato più di carattere economico
Ma c'è un problema di carattere strategico Marco perché è vero però che su tali dicendo cioè circa tre Lapi problema dei costi che diventano
Oggi se ne ragioniamo sul nucleare con il barile di petrolio a quattordici dollari ragionamento molto diverso da quello affrontavamo convalida ventiquattro ventotto trentadue
Però attenzione
Che per l'Italia esiste un doppio problema evito praticata economico ed abbiamo fatto un pezzo di ragionamento prima
E do praticate strategico l'Italia per esempio e tuttora importatrice sia garanzia all'ottanta per cento qualità da sette per cento attraverso il vetro
Che è stata la nostra fortuna in questi anni cioè la nostra via via negli anni passati che l'aver provveduto a sorgenti a fonti alternative di energia ha fatto sì che quando i presentatori decaduto ci siamo trovati più fortunati di altri che hanno provveduto diversamente
Ma attenzione che si tornasse uno shock petrolifero se con ASI nuovo momento di puntare cosa Energia e siamo completamente scoperti
Se a questo so che il cinquantatré per cento delle risorse energetiche noi importiamo riportiamo dagli piaggeria e Unione Sovietica anche il profilo politico se vocazione di grande delicatezza
Così come lo saremo se votano soltanto dipendenti dagli Stati Uniti
Allora c'è un problema strategico sì
E certo non aiuta pure d'accordo ma la produzione c'è un problema strategico di approvvigionamenti che deve essere secondo una regola di buon padre di famiglia il più diversificato possibile
A questo punto la scelta del nucleare è una scelta che riguarda il prodotto chieda Energia sulla quale io non mi sento di dare valutazioni le chiedo licenziati le chiedo di Polito
Piccoli decentrata come altri e ci ascolti Ippolito ti dice che prevede sul più sicure le centrali nucleari di quanto sulle centrali idroelettriche
Bene
Allora aree fanno innovazione troppo l'elemento molto complesso la comincio concia potrà dare alcune sue tagliate vivai sembrerebbe del tempo bene poi dopo riprendiamo cioè ma cominciamo col dire quindi fumo che tutte le previsioni dei nuclearisti
Sul fabbisogno energetico sul costo del petrolio sui punti che ci sia sui blackout e via dicendo
Di dodici anni fa si sono rivelati come noi ci assumiamo la responsabilità di affermare dieci anni fa in base a diverse valutazioni assolutamente sbagliate e infondate su tutti i piani
Dei prezzi della sicurezza
Il prezzo del petrolio delle esigenze si parlava
I centoquaranta però oggi sì per si parlava allora di quattrocento miliardi negata nel
Dire Mega TEP agli stranieri e consente di quattrocento miliardi come fabbisogno del novantanove siamo già duecento nemmeno
Probabilmente grosso modo quindi allo all'amo questa città secondo problema mi pare molto grosso
Quali sono i costi reali del nucleare mettendoci i problemi di sicurezza e sappiamo che secondo questo
Rimprovero che faccio al Ministro dell'industria altissimo ma anche e soprattutto l'amico liberale
Voi sapete che non è possibile secondo i canoni di sicurezza americani o altrove installare centrali nucleari in zone di alta densità di popolazione sarà parlando Marco Pannella
Per spiegare una strada il dubbio allora non bisogna vuol dire quindi e questo vale ancor più per la Francia la Germania e quindi per la criminale inc responsabili responsabilità comunque agli certi Governi europei si sono mossi
Secondo i canoni accettati condomini negli Stati Uniti un ovunque
La sicurezza esige in genere che la centrale nucleare abbia attorno a sé sospettato caratteristiche urbanistiche demografiche e territoriali
Sono tra i quali si rischia non solo a livello economico catastrofiche anche per una comunità nazionale ed internazionale possono essere in valutabili e mettere a terra
Un quando distruggendo agricoltura distrugge l'industria distrugge tutto i trasporti quelle cose che oggi non sono più fantascientifiche no
Ecco questa prima questione noi stiamo rischiando di installare abbiamo installato in Francia in Germania in modo particolare abbiamo cercato di stanare in Italia delle centrali sistemi produttivi
Che io non sono tollerabili secondo l'unanime Lunardi e convinzione degli scienziati che a questi giovani che anch'io quando ho detto di sicurezza sono richiedono questi
Segue la votazione se capisco bene tu dici impone al Consiglio l'onorevole dell'UDC noi giovedì Dario certe caratteristiche antisismico e conoscere il problema comunque le strade di educazione su tutt'altre cose però non vedo signori
Arrivo al dunque durante il concerto l'anno due mila e nonché ma se mi consente di udire purtroppo nelle disgrazie
L'incidenza del disastro che altro è accettabile altrove e quindi cioè altro in Inghilterra e altro devi
Eccola qui teniamo le prove
Cioè se Francia club qualcosa purtroppo certo termine più vicino di due l'una no padrone di che a Palermo ma devo dire comunque tutta la rete delle centrali francesi che vanno da bordo
Fino ad ora del giorno in cui accade qualcosa di
Certo forse meglio nel dovuto stare a Torino con l'attribuzione a bordo che stare ma in tutto questo non in termini economici e di una vi è un turismo focus
Noi paghiamo in termini di generazione e vero come dice Felice Ippolito che certe disastri ed ho visti in India eccetera nell'immediato sono spaventosi diciamo fatti da cose tradizionali cento con una piccola differenza che come
Mediche che cedono gioca sul momento creano cose troppo approcci chiude
Queste sono cose che invece vanno avanti i cantieri attualmente in uso assolutamente non assorbibili questo incontrollabili e per cento e quindi noi andiamo a fare il problema delle scorie per le quali oggi ancora si pensa che la cosa incredibile
Mentre ancora attorno ad un continuo bruciare cosa fare
Allo stato l'unico tecnologia che sembra possibile che le colate di piombo cemento nacque Ausilia
L'affidabilità di questa tipologia di controllo delle scorie dove nessuno lo sa permettetemi nelle dalla più bisogno cioè quella domando scusa era questo in queste condizioni
Quando il mercato europeo che purtroppo le quali noi facciamo parte con la Francia che ha dei surplus Follis Soldi che pesano dal nucleare quello che farò di Collegio che voglia agire che vanno dal nucleare quindi al mercato europeo che è unico con verificato l'usufrutto aderisco e francese folli
Con adesso gli attori veloci che cominciano a venir fuori quelli al plutonio quindi
Diciamo auto perché Lizzano non ci piace però che non piace innovazione ha poi io so che c'è a questo punto noi dovremmo avere un valore tutto però fateci o tattica perché l'Italia sia indipendente non ho capito da chi dalla Francia tutti dalla Germania di fermo da altra mentre il normale energetico
Quale che sia il cross però che ci ha regalato percentuale che
E in modo che i francesi non hanno condizioni stimolando condizioni
Felici per contrattare il prezzo di questi dovuta nella ti debba fermare perché se no non non sono intervenuti nazionale sia in realtà è un segnale alla città al centro non riescono ad già spiegato la sua posizione dovrei rivolgere al segretario del Partito liberale in questo caso
Una domanda molto precisa
è vero che c'è la Conferenza nucleare tra poco tra poche settimane ma è pur vero che
Questa Conferenza non vi farà non vi rivelerà delle novità che già non conosciate allora
Qual è la posizione politica oggi del partito unitario perché voi fate parte di un maggioranza parlamentare di una coalizione nella quale
I vari partiti
Si erano tutti dichiarati a favore del Piano energetico nucleare recentemente però il Partito Socialista si è dissociato anzi si è schierato
Mi pare in modo ufficiale confermato contro allora
La posizione almeno quello cioè contro che cosa la costruzione di nuove centrali
Insomma sono sorte Martelli al nome di tutta Italia Tirreno perché se io sono stato di agitazione sindacale da zero a sei virgola nove per l'uscita dal nucleare la più rapida possibile nei limiti delle tecniche da noi non vogliamo né altre ecco
Allora relatori vorrei sapere qual è la posizione del Partito liberale dunque la posizione stiamo facendo quindi stavo dicendo prima le stiamo facendo delle su una serie di ulteriori ragionamenti
Sulla base di valutazioni economiche e di valutazioni di tipo scientifico circa perché sono i due elementi oltre a quello strategico che entravano nel coso certi
Abbiamo trovato una direzione convocata per la settimana prossima proprio per esporrebbe celermente per una decisione complessiva su questo
E infine il ragionamento che stiamo facendo parte proprio primo
Dalle previsioni quantitative di regia che noi abbiamo
Se cresciamo con un tre per cento di PIL all'anno è diverso che se riusciamo col due per cento quindi facciamo una previsione media di confine del prodotto lordo bisogna fare sta ricchezza nazionale la sesta il fatturato dell'azienda di tasse
E c'è quindi fabbisogno di energia nel prossimo futuro secondo delle previsioni molto difficili come testimonia quindi avvenuto quest'anno l'anno scorso sul mercato petrolifero ma delle previsioni di costi di approvvigionamento energetico
Generali
Anche il secondo elemento
Terzo
A
La costruzione di centrali nucleari con livelli di sicurezza adeguati rispetto al dopo Chernobyl ancora
Ci sono almeno io poi non so ma non faccio le corna non possiedo uranio non faccio l'ingegnere nucleare questa azione di scopo allora è una allora io non avrei capito voglio sentire io l'avrei mai tecnici scienziati emiliano delle esondazioni lamentele ecco benissimo allora
Una persona di grande serietà come criteri politici
Tutto nucleare o cinquanta non ha senso
Duale ufficiali allora dopo il mettere assieme questi elementi CIDA poi un'indicazione su come procedere se il piano energetico nazionale abbiamo approvato lo scorso anno si è ancora un piano energetico
Su cui poter fare affidamento come invece ha ratificato monitorando per capire quale sia molto semplice sulla centrale prima costava quattro mila miliardi una centrale nucleare
Ed oggi invece con i nuovi dispositivi di sicurezza o maggiori dispositivi di sicurezza di costasse ottomila miliardi evidentemente kilowattora prodotto nucleare va fuori mercato rispetto a quello che le precedenti per felice
Qui non è una cosa vogliono allora non avete un abbiamo una decisione perché la signora Thatcher però sono rimasto di massimo pragmatismo con il massimo di serenità cioè senza
Demonizzare così come abbiamo indicato nell'energia adesso mi fa pensare due ultime domande tutto il nostro tempo scatti
Comincio col Pannella ma è la stessa domanda rivolta ad entrambi
Un
Noi un tempo d'uso non
Persone uomini di democrazia
Ci saranno tutti dicono alcuni contro il nucleare
Militare
E viceversa guardammo con speranza
Parlo di vent'anni fa con speranza all'uso pacifico dell'energia nucleare perché ci sembrava un modo per imbrigliare il nostro del mandorlo diciamo al progresso della comunità dalla gente
Adesso cioè per una serie di ragioni ben note questa
Ondata di opinione pubblica sostanzialmente poco
Contrario quantomeno dubbiosa sull'uso pacifico dell'energia nucleare ma ecco la domanda ma questo a maggior ragione non coinvolge anche
L'uso militare ciò tutti quelli che fanno campagna contro le centrali nucleari contro l'uso pacifico dell'energia non dovrebbero coerentemente farla anche contro impiego militare emerge non girare
D'altronde questo vorrei proprio vorrei dire Brenner perché il tempo sta probabilmente perché la mia posizione è quella di Mario più Pirani sul tuo giornale impone la mia cultura nel quale pensa in realtà quando sostiene ancora del tutto nucleare
E perché vede la possibilità di riempire il mercato del terzo mondo industria delle armi Triola non nascondiamo domanda no no perché nessuno ha diffuso editoriale le centrali cosiddette civili
Gheddafi Valter Ferrando e darmi la possibilità di farsi la bomba atomica con la grande facilità quindi come vede il rapporto fra il nucleare civile e nucleare militare
Tremendo perché è un rapporto perché attraverso il quale probabilmente di già forse terroristiche nel mondo di già dispongono
Della possibilità di uso di bombe atomiche questo e quindi per noi che abbiamo definito est a ovest ma ci stiamo attenti anche al nord o sud non radicali e siamo dolente è un primo elemento secondo però devo dire
Che tutto l'antico pluralismo della fede dei sul nucleare B dovrebbe ossia il Trentino ridimensionato perché le mie critiche missili che sono le linee Maginot interministeriale
Oggi della nel senso che l'Europa dal cinquantadue
Ha rifiutato quello che gli Stati Uniti d proponevano armarsi convenzionalmente perché l'armamento convenzionale costa molto di più dell'armamento nucleare
è stata l'Europa sul perché l'armamento nucleare lo fanno gli Stati Uniti Ecolan nazionale non è un altro elemento di estrema importanza e l'Europa e sono le sinistre europee soprattutto
Che hanno detto no all'armamento convenzionale che costa molto di più indirizzo Rizzoli più dicono la società del nucleare quindi ecco il totem e tabù su questo vanno mandati all'aria
Io devo dire semplicemente che quello che noi Radicali abbiamo sempre denunciato come rischio maggiore non era appunto di nucleare
Perché oggi contenente a quello che si racconta il nucleare militare insigni intraprendente utilizza sempre di più
E oggi sentire annuale chilometri delle bombe Tino che possono esplodere a trenta centimetri all'obiettivo quindi non ci stanno facendo sempre più grandi bombe
Nucleare il problema vero è che attraverso il nucleare civile e noi stiamo abbiamo già fornito
Probabilmente di bombe atomiche diretti terrorismo totale perché le tecnologie militare o civile è assolutamente Annella la Lione-Torino affidabili io credo la spiegazione entro il salto spero che risulti chiara atti c'è una stima più fiducia però io non vedo nessuna risposta fatta di monosillabi cioè ripeto la domanda tu non sei da tempo da sempre contro il nucleare pacifico dal Pacifico inteso usi civili del nucleare
Sarei anche contro il nucleare militare o no laddove si sostanzia chiedo chiedo davvero di gravissimo che operano con la fisarmonica laterale addirittura come metodo strategico di guerra perché dopo ripeto dalla voce di Londra
Era molto più importante del ecco no da dei muscoli quindi con quindi creare confronto però devo sottolineare è che coloro i quali dicono di essere contro quello civili contro quello militare e a quello civile dicono una castroneria è immensa perché la cosa è l'unico lo sa
Il nucleare civile significa il nucleare militare inviano i terroristi in analogia globale o della giustizia la stessa domanda che io rivolgo ad arte
Concorrenza
Chiedono la risposta che nasce
Osservazioni fatte fino adesso
La
Una valutazione molto problematica per il nucleare per gli usi civili è una votazione invece politica generale per quanto riguarda l'utilizzo del nucleare
A scopi bellici
Io sono dell'avviso che vada poi davanti al talmente questa
Politica per il disarmo complessivi con la riduzione
Non sono così ma in da pensare che questa quello si possa fare domani mattina alla linea di tendenza e diciamo complessivo e diciamo nucleare soprattutto
Perché e questo è ciò a garanzia per tutti ma se mi è così da giungere a questo punto grande speranza per la scienza vedremo che cosa combinerà
Come potrà avviarsi Marco Pannella contro l'energia nucleare pulita che la grande speranza dell'avvenire cioè la professione la fusione che San meteorologiche ci dicono licenziati insieme
Arriveremo nel due mila venti sulla fissione non ha più la fusione arriveremo ed emettere la macellazione arriveremo nel due mila venti quando arrivano le due tecnologie di fissione euro-mediterraneo altre generale cioè la problematica è molto ottimi terremoti spendere i soldi che stavano sul nucleare ricevuto alcune addossano stiamo arrivando a fare in modo diverso scusami caro negare il problema un articolo tutte le alternative stavo proprio arrivando a questo Marco Pannella nel dire che attenzione hanno
Nel demonizzare tutto di non perdere la coscienza
Della forza della ragione per cui Casellati e se la cessione diventa una delle grandi speranze del futuro
Guai se noi rimanessimo indietro sul piano tecnologico e industriale quel Paese rispetto a queste ricerche quindi grandi investimenti se riduciamo il nucleare vanno spostati Terri cosa legale di partecipare a questa gara è una scommessa per il futuro
Io non posso dire che due dibattimenti abbiano trovato molti punti d'incontro però posso dire che
Entrambi ragionano sulla base di una
Logica razionale devo dare atto anche Pannella
Che in questa trasmissione non è stato il motivo è stato razionale
Questo possiamo fare
D'altra parte e dall'altra dovrà adesso qualcosa oppure se la cavano infatti normalmente non radicali scateniamo l'inutilità sul cybercrime duramente dal accantoniamo l'allevamento nelle non occupa avventata vi sia una convenzione ed abbiano dato desidero dare atto anche allora moltissimo
Di una posizione aperta diciamo e pragmatica che mi sembrava il modo migliore per affrontare problemi di questo ritiro grazie
Era il diciassette ottobre ottantasei così Eugenio Scalfari concludeva in dibattito tra Marco Pannella l'allora Ministro dell'industria Altissimo svoltosi su Telemontecarlo l'ultimo documento che voi non farmeli ascoltare in questa circostanza
è invece del ventisei febbraio ottantasette quando Marco Pannella pochi mesi prima del referendum che avrebbe presenti cito a vittoria dei sì sui referendum radicali sul nucleare giustizia
Intervenne ai margini della Conferenza nazionale sull'energia che si svolse in quella primavera ottantasette con una conferenza stampa
Nucleare sì nucleare no
Un'impostazione ormai vecchia
Ha ragione Ippolito
è una querelle
Ideologica
Se noi prendiamo le trincee
Che dicono di voler costituire
Torino e qualche altra cosa se ci scappa e se saranno capaci di farlo
Ha ragione il Polito
O noi investiamo in questa scelta
Sì facendo la scelta ideologica
Di avere dice lui badate bene per il due mila dieci
Non è che lui farà
Il pessimista
Per motivi di fair play visti
Il venti venticinque per cento
Delle energie
Della quale si primo giugno avremo bisogno
Per allora
Conoscendo la realtà italiana sa e al punto legislativo al punto politico nel quale oggi ci troviamo
è indubbio
Che questa rappresenta una utopia anche se piazzate al due mila dieci
Credo che manchi a questa conferenza sul piano scientifico innanzi e metodologico innanzitutto una ricerca e una comunicazione
E qui faccio appello all'onestà intellettuale di coloro che per motivi quasi ideologici
Stanno accreditando ancora
Il cliché
Dei reazionari
Questo va contro
Il vapore
O contro
è un precetto ideologico
Come dimostrato da quello splendido stupì Dario
Realizzato dagli amici della terra
Che dovrebbe ammonire chiusa questi argomenti prego prendete che se gli amici della terra potessero ridistribuirle adesso
Beh io credo che
Le cose che sono state dette
Con prosopopea e presunzione e grossolanità
Dicendo da una e senza nessun laicismo
Da una parte ci sono
Le persone serie
Di moralità
Che moralmente hanno e sanno che non c'è il parto indolore nella storia come nella vita privata
E dall'altra vi sono i limiti vive intellettualmente vidi come qualità di pensiero vivi perché incapace
Di accettare il costo del concepimento e della messa alla luce delle cose
Io invoco un po'di preciso
E le affermazioni dogmatiche non sono mai state solo da una parte ma da una parte possono essere apparse un po'come tale
A livello popolare ma la la gravità e che dall'altra e a livello degli intellettuali e dei kiwi dei chierici traditore e dei politici impotente
Che si è assunto l'atteggiamento dogmatico e lo stupida bisogna pur dirle le cose sono state scritte sui nostri giornali dichiarati dai grandi scienziati da coloro come direzione
Che vengono oggi senza pudore
Col tono di chi ha lezioni da dare
E soprattutto guadagnata autorità
Per essere creduto
Su questo io non voglio perdere tempo perché
Spero che gli amici di aver ritarando vorrete per un istante riflettere alle citazioni sono mi pare cento citazione
Il testo e contesto sono
Ma
Quello che mi pare manchi
E torno a dire su questo mi rivolgo a vitalità intellettuale di tutti voi
è
La storia
Della situazione energetica
L'Italia
Dieci anni fa con il solo Partito Radicale dall'uno virgola uno per cento
Quattro deputati contrario perché il prodotto allora dimagrire cioè non aveva ancora preso posizione se voi ricordate nemmeno quello
Sì discusse finalmente per la prima volta in Parlamento il Piano energetico per iniziativa dell'uno per cento non del novantanove
Noi compriamo una pagina sul Corriere della Sera dicendo SOS vi chiediamo semplicemente che prima
Che venga acquisito il Piano energetico ci sia un dibattito in Parlamento
Consentitemi
Federico un procedimento laico
Discutiamo mettiamo nero su bianco
Ebbene malgrado la nostra laici ISSI ma è ragionevole opposizione allora con gli amici della terra che stavano creando voglio dedicare noi puntammo molto di più sugli aspetti economici di fattibilità
E diciamo di umanesimo responsabile cioè rispondere a delle domande di interesse scientifico generale
Cosa faremo della centrale nucleare quando secondo quel che voi dite dopo vent'anni diventa esso stesso
Rottama
Sistemare in qualche modo tutte questioni molto forte riarmo
Molto da Camillo ma soprattutto contestando allora
Le previsioni sul fabbisogno energetico con fatto l'impostazione culturale nient'affatto di terrorismo ideologico
La seconda questione sui problemi della sicurezza
E
Proprio in quegli anni si fece l'esempio lo stupri Dario qui messo lo dimostra
Proprio di Russia dei sovietici
E proprio di Chernobyl
Dicendo vedete come si fa dobbiamo per una volta imparare De Rossi
Cioè
Dichiarazioni persone molto importante
Su Corriere della Sera
E su altre questioni
Sta di fatto comunque
Che il Parlamento aveva deciso venti centrali poi sappiamo dopo otto chi è che non ha fatto questa centrale
Scusatemi queste la relazione con cui si doveva fare perché chi importa se qui si decide una out cinque otto
Noi vogliamo sapere perché avendone deciso venti col novantanove per cento delle forze politiche d'accordo e con tutte le lobby del parastato
E di settore tutte
Con l'Agip nucleare che
Si precipita sei mesi dopo un voto nel Parlamento a fare contratti per cui abbiamo bruciato il conto tremila miliardi di commesse durante o che noi non potevamo evidentemente utilizzare
Quindi con delle cose enormi a livello aziendale con l'Ansaldo che manda all'aria
Le sue programmazione e quindi di azione prestare un pochettino anche attento può riporre ora
Perché
Per mettere in cantiere
Alcune scelte e fare alcune caldaie
Intendevano avere assicurate le commesse di centrali mandando all'aria tutta
Badate delle caldaie potevano invece servire tutto qua
Condizionando totalmente
In realtà
Settori interi ad una scelta ideologica ma comunque questo era la relazione la fa
Come mai con il novantanove per cento delle forze politiche d'accordo
Con i chierici del sapere poi tre o quattro Mario Signorino quattro-cinque Amici della Terra poi Bettini
Quindi si persone Scalia Matteo quindici persone in tutto in Italia allora potendo accampare alcuni titoli
Come dire anche accademici
No di competenza
Come mai tutto allora tutto questo non si è fatto non si è fatto non l'hanno fatto i partiti
E come mai dopo Chernobyl dopo la dimostrazione che costoro non hanno saputo fare sul piano tecnico non sono esperti di previsione di fabbisogno dopo aver esaurito le stesse persone gli stessi niente con metà dei partiti contrari
Adesso si propongono qualcosa di agibile io sono un legislatore
è solo un cittadino responsabile e mi piace un assetto energetico può non essere quello minimo ma ne importa che ce ne sia uno
Questa
è la conferenza nel quale si usano segmenti di sapere scientifico
Da parte
Di una ceto politico e di una classe dirigente industriale
Chi ha bisogno del nucleare come certi politici impotenti hanno bisogno delle scorte per far credere agli altri a se stessi di essere dei potenti
Perché perché non solo felice Polito con la sua onestà intellettuale propongono con furbizia e cominciamo intanto con questo
Andiamo intanto con questo uno virgola cinque se si realizza tutt'al più
E poi sarà il cinque e poi è poco ma ci devono spiegare come e perché con il novantanove per cento delle forze politica e con
I
Con quello che è accaduto prima di Chernobyl e dopo di Chernobyl con il logoramento nell'opinione pubblica
Di tutto questo con la non credibilità ai Comuni
Delle loro previsioni energetica perché così anche se le facciamo noi di tipo un po'pesche pessimistico la gente non ci crede più con i blackout che ci sono stati solo per scelta terroristica gli unici per Causio sono stati fatti tutti lo sappiamo
Sono stati fatti rido ricevi ventiquattro ore qua e là per stare in tale legge loro parlavano invece del blackout obblighi obbligatorio
Tipica risorse degli impotenti che hanno ritenuto a torto o ragione di poter contare anche su dei mass media di trasmissione
Ideologizzati se non corrotti quando mi basta dire ideologizzato senza quindi la fatica laica del comprende
Quindi questa è
L'interrogativo se vogliamo essere persone serie
Poi si attaccano i socialisti comunisti ma questo è molto meglio ad attaccare la Democrazia Cristiana che al centro dice sempre sì
In periferia stanno sempre con noi durante i primi che sono sempre stati contro le centrali con i loro Sindaci
Da
Dal TAR anche da Giuda
Dov'era
Da da vedrà
Altre volte le sedi locali della DG la DG il deputato locale è sempre stato contro ma volete moralistica mente perché è così
Volete
Consentire un dibattito laico nell'opinione pubblica perché noi abbiamo un piano energetico che si attua
O non volete fare
Volete dire che il Presidente dell'ENEL essendo Presidente dell'ENEL
Dell'ENEL con i mille mille duecento mille quattrocento miliardi buttati Elia senza nessuna garanzia di una ricaduta delle parti nobili
Del Progetto Cresme al mese e delle sue realizzazioni solo con l'illusione di gamba bella di creare trattenere know how unitaria andate a vedere quanti
Era chiaro che era esattamente invece l'opposto che sarebbe accaduto
Fatto al di fuori di qualsiasi controllo del Parlamento
Dietro di che Presidente di quella Finmeccanica che ha scassato la l'Ansaldo e i programmi a perché nel settantasei settantasette ha voluto ancorare
Tanti piani di sviluppo aziendale all'ipotesi come d'altra parte lati all'ipotesi della realizzazione nucleare in pochi anni che ha quindi somma questi due titoli di merito di azioni l'avere imposto alla Finmeccanica l'Ansaldo amico allora
Una politica spaziale sbagliata che ha pagato carica di me e chiede a lei
La quale ha preteso e si è illusa di potere realizzare alcune cose disinformato l'opinione pubblica non spiegando mai mille miliardi buttati su cresimandi le e lasciando che si raccontassero le fandonie
No di parte nobile e quindi del Progetto delle ricadute del Progetto da realizzazioni che Basile che sarebbero restate in Italia o portate avanti
Comunque tornarvi
Adesso
La DC diceva sia il favore al vertice c'è Prodi Prodi e dici Andreatta il cantore tutto questo e gente se si presenta alle elezioni interne di partito o alle elezioni esterne
Sono far regolarmente sconfitte ma naturalmente come l'oblio su un giornale
Ma poi non hanno nessuna forza per convincere i loro partiti i loro amministratori
Allora il problema io pongo per un istante finiamo che io sia un problema
Che io sia preoccupato che da qui vengono fuori cose che si realizzano
D'accordo
Possiamo fare questa attenzione
Perché dovremmo pensare
Che il tutto Torino
Ci consenta
Di guadagnare fare un salto di qualità nella nostra politica nel nostro settore energetico
Quando oggi metà delle forze politiche e contro la scelta nucleare
Quando per non fare i referendum occorrano fare questo divorzio bisognerà sciogliere sciogliere le Camere e andare in crisi quindi una legislatura e mandare ancora più
In putrefazione le istituzioni
E
Non sono stati reperiti i motivi per i quali
Nelle condizioni ideali settantasette settantanove ottanta
Queste scelte non sono state realizzate a questo punto credo che ci
Ci voglia credibilità del progetto e credibilità della classe dirigente che deve seguire i progetti
Mi pare che queste due cose l'onestà intellettuale ci consente di dire che non sono quanto meno provate acquisite
Perché vi dico non doveste fare un grande sforzo nel ritenere
Per un momento io sono mettiamo per il nucleare tanto
Scusate sono contro il nucleare se sono sinceri quelli che dicono Trino e basta
No perché voglio dire
Ma dobbiamo inviare è
Scegliere una componente importante
Per il futuro il presente
Di tipo nucleare per l'assetto energetico italiano
Nei prossimi anni da dieci anni la questo significa donatore la patacca
Ho fatto tre di notte ho raddoppiato Montalto
Perché
Il partito solo a dire il venti venticinque per cento nel mille nove nel due mila e dieci
E sono
No queste cose gli altri non capisco se ci impegniamo sono il quattro per cento nel due mila
Il tre cinque per cento ma badate chi dice il cinque di là dei tempi di attuazione tecnica di redazione quali voi dovete guardare com'è andata in un'Italia nella quale le forze politiche erano tutte da quell'altra parte e le forze economiche anche
Allora
Io le cose riguardo ovviamente
Da radicale
E a livello quindi europeo
Per noi il problema della centrale non è un tabù come per gli altri un totem
Noi non puntiamo sulla paura
Puntiamo sulla ragionevole speranza invece dico riuscire a fornire a questo Paese
Fonti complessiva di energia agibili delle maggiori possibili
Questa è l'impostazione
Se voi pensate
Credo che l'ideale l'euro però che io sono
Dinanzi a più di quarantacinque centrali francesi
A tutte quelle tedesche avendo una visione europea delle cose
Non è che per me le Alpi mi fanno smettere di pensare
Avendo cresima tende a centotrenta chili chilometri o giù di lì mi pare dalle AA
Proprio
Onestamente porre un problema morale si è poi al di qua delle Alpi a sessanta chilometri da cento a centoquaranta da quest'altra parte viene fuori un'altra centrale
Di per sé
Vorrei che ci faceste credito come radicale
Perché no
Non è un totem un tabù
Noi poniamo un altro problema
E nel settantasette nell'ottobre formalmente in una riunione con le violazioni e questo potete dalla verificare durata dalle nove di sera e giovedì mattina
Novembre settantasette
Con garbata Gambardella meglio Viezzoli anche altre persone
Io dissi che a mio avviso come metodo di lavoro era immaginabile
Era assolutamente immaginabile che i nomi addirittura accettassimo assecondassimo
Un paio alla Costituzione per quell'aggancio tecnologico ricitarla su quale non consentiamo di un paio di centrali nucleari per farle fare davvero se è questo
Era il prezzo che dovevamo pagare per attuare
Quegli investimenti nel risparmio in legge energetico in altre fonti alternative
E
Non solo lo stanziamento ma la spesa
Quindi esattamente dove siamo qui per quel che mi riguarda nel decennale
Le ha prese di posizione formale anche se riservata con il Presidente da Finmeccanica di allora ma con lo Stato maggiore della Fin meccanica e dell'Ansaldo nella quale diciamo sentite siccome la nostra nazione laica
A questo punto barrate lasciate fare i venti che non farete gli otto che non farete se se il prezzo per finalmente investire in questo Governo multiplo
No possibile del risparmio degli altri investimenti dell'accentuazione
Quello che dice Rubbia mi pare è vero o no dipende anche in qualche misura i tempi di realizzazione dal laboratorio alla realizzazione
Dall'investimento che si fa a metà impedire durante i tempi di laboratorio
E non è questo che avevamo
Allora questa classe dirigente quindi e la stessa ASP per la quale il dibattito sul nucleare prezioso nella misura in cui dalla nostra stampa di fosse ancora
Un riflesso ideologico non laico su questo tema nucleare sì nucleare no
Perché perché in questo modo non si discute
Il fatto che c'è i visibili stanziamenti fatti dai Governi e dei Parlamenti su altre fonti alternative
Danaro che loro hanno avuto sono restati alla fase dello stanziamento in certi casi non sono stati nemmeno stanziati esserci stanziati non sono stati nemmeno spesi
Cioè in termini complessivi
Di Governo
E di creazione quindi della ricchezza o della povertà
Energetica del nostro Paese della cura quotidiana e complessa
In alcune zone centraline in un'altra zona altre cose ma dico anche investendo dei laboratori ma soprattutto
Non lasciando al Comune di Brescia per dieci anni il monopolio
Dell'inserimento della cogenerazione o cose di questo genere adesso c'è Reggio Emilia quali la vengono fuori ma questo i grandi enti deputati a essere quelli ai quali noi dovremmo fare credito
Come buoni governanti
Capaci anche esecutori questo settore non l'hanno fatto questo il problema vero
Noi dobbiamo giudicare appunto non in base all'ideologia più nucleare o meno nucleare qui come sono riusciti a fare queste signore
Malgrado il tentativo certo e non a caso laico di Zenone
Che è stato quello anche da parte sua di disegno legge leggi Zare quanto più possibile questa cosa di ragionevoli trarla
Ma certo potendo fare quello che ha potuto fare
A mio avviso non poco non pochissimo
Molto perché evitare lo può fare una persona un po'isolata
Che cerca
Di governare
Con buona ragionevolezza è una situazione che poi da qua dentro a che fare
Con degli apparenti dipendenti o collaboratori in realtà con dei servi e padroni
Tanto più
Autoritarie non veritieri quanto meno sicuri della propria professionalità e dei titoli che accampano
Quindi io adesso la posso riproporre
Questo è un suggerimento metodologico
Io sono dispostissimo
A mettermi attorno a un tavolo
Per farmi accusare di tradimento
Da parte
Verde o non verde come dieci anni fa
Per garantire
Ma solo perché il compromesso
Può essere una cosa doverose creativa se il costo per veder chiaro nelle responsabilità di non volerne energetico
Di non Investimenti
A vent'anni
Di norma arricchimento di tutte le voci
Che noi abbiamo per avere appunto qualcosa non solamente di differenziata
Maria altari più aderente alle richieste
Moduli non è solamente la quantità di fabbisogno
Ma anche dei tipi di fabbisogno che ci saranno ma anche che volevo secondarie
Fanno il volontaristiche su tutti e nel momento in cui si parla di bollo e del fabbisogno sempre quello è una variabile assolutamente indipendente no in cui quella verrà e sarà ci ripetono per la seconda volta le loro
Affermazioni molto gravi
Quindi
Bene per quel che mi riguarda
No però voglio sapere anch'io magari vittoria appassionante prego si sia io
Io sto concludendo attuale togliere quindi metodologicamente
Io sono disposto anche divenire il sostenitore
Non dico di Trino
Nel senso che questa
Se devo decidere anche le popolazioni
Ma il sostenitore anche del Parlamento del prezzo di una o due centrali nucleari
Questo
Però è la garanzia
Che entro dodici mesi inizia l'hanno speso fa
Non lo stanziamento
La spesa e quale sugli altri settori trainanti determinanti o consistenti in una paletti politica energetica globale a mio avviso questa
E la porta stretta la quale si debba di altre valide passare perché vi ricordo appunto se non vogliamo essere dei velleitari
Il ragionevole non capisco perché
Si sta
Non si sia realizzato nulla
Quando il novantanove per cento delle forze politiche erano quelle che erano e non c'erano state il giorno per
E oggi in cui comunque per motivi quali che siano solo a metà spaccati
E le divergenze fra i Viriglio e le altre sono cinque qui Prodi sono quelle che sono
Molto più netta ed evidente non capisco perché mai
Appunto dovette tranquillamente accontentarci di avere un piccolo successo di stampa rispetto cioè stampa adesso una mozione alla Camera che non ci sarà
E quindi ancora una volta come grande contributo alla politica Bruno pro nucleare è quella di far finire una legislatura
Per il terrore
Di andare
A dei referendum ecco questo era quello quello diventato lo però molto ringraziare
Dal Ministro del lavoro
Che ancora confermando quello che dice aveva avuto prima lo pregherei allora do restante di farci l'onore di sedersi anche quattro grazie
Quindi
Modelli io ritengo
Che sia
Ipotizzabile una situazione nella quale
Avendo le garanzie che non abbiamo per esempio io sottolineo
Prego l'impegno
Non meno che sia normale le preoccupazioni geologiche egli abbia deciso
Chiedo in coscienza
Voi diretti
E direi che già iniziato ma
Non vengono
Allora tanto di cappello
Grazie così
Veniamo
Quindi bene che mi riguarda io ho posto un problema di metodo
Posso problema evidenze non li abbiamo una visione
Non come leader di Teresa non come altri nazionalistica è chiusa e ci rendiamo conto che noi oggi dobbiamo governare
Una realtà che nello stesso tempo nazionale ed europea
Nella quale abbiamo più di cento centrali già in azione quindi più vicini a Torino che Palermo per intenderci a questo punto se mi consentite da persona che tenta di governare
Gli avvenimenti futuri di creare le dico che
Se il costo da pagare
E quello di tollerare di consentire di aiutare
Una o due perché c'è l'argomento dell'aggancio tecnologico né su quell'argomento di quelli che sostengono che forse intanto uno due e basta no benino riprendiamo sulla parola ma a condizione detto non regge un piano in astratto
Ma che
Noi abbiamo le garanzie che inizia entri dodici mesi la spesa non solo lo stanziamento è una spesa ovviamente pluriennale
Che sia quella modulata su tutti i settori sui quali abbiamo parlato oggi quale nazione Italia su tutto il patrimonio diciamo di cultura di questo tipo Bettini e gli altri hanno
Rifornito il Paese inutilmente tutti questi anni
Bene
Io vorrei provare a leggere su certi giornali dall'area venisse De Falco protesto voteranno per realizzata attentato galantuomo con noi quindi dice Fontana
Un po'
Gratuitamente possa ritrovare o
Ma rimaniamo ha votato sì questa mia posizione è quella riguardante lo sono tuttora
Ora
Io vorrei chiedere questa posizione portare per esempio con il comportamento che ha tenuto Alessandro tassare nella rappresentanza parlamentare
Nel corso di questi ultimi meno dodici settimane
Anchormen tutto sommato questa posizione
Si Reggi assieme alla vostra presenza nel comitato per
Unitario per il referendum contro le centrali
Ti ringrazio di fatto la domanda perché se c'è bisogno di rispondere a questi dubbi che ci sono rispondermi
Ho detto a più riprese ma senza farne un assioma
Che qualsiasi iniziativa volta addirittura evitare elezioni anticipate in gran parte anche lo è
Per cercare di impedire questi referendum
E a me risulta che solo il Partito radicale da dieci giorni si sta muovendo a tutti livelli ufficiali non ufficiali davvero
Contro le elezioni anticipate con quella motivazione
Dopodiché comunque il referendum è compatibile uno che indica
Per far decollare il piano energetico tra virgolette che noi ambientalisti veri vogliamo
Cioè con
L'inizio della spesa non solo con lo stanziamento qui della realizzazione di tutti gli altri settori
Di rifornimento energetico ricetta da questo e per questo sono disposto a pagare il costo dell'accettazione di una o due centrali e più in Europa oltre centocinquanta richiesta
Questa non è compatibile con le posizioni di Tessari o con le nostre iniziative referendarie
Va bene mi piacerebbe che Legambiente ha proprio bisogno in genere adesso ormai di affannosamente fare obiezioni e i comportamenti altrui per far dimenticare i suoi
Non mi paiono proprio del tutto a livello delle esigenze di questo momento Alessandro sedare si è dimesso
Perché ha ritenuto che i criteri di convocazione di tenuta di questa cosa
Ma fossero soddisfacente
Se voi credete se nella vostra organizzazione la pensano tutti così sincronizzazione morta
Perché è un'organizzazione che subentrano valutazione tattica
E monolitica
Siamo noi gli un obiettivo che le grandi cose
Non sulla valutazione di opportunità siccome a Bologna per la conferenza di Rognoni bisogna vantaggi o come questa non andarci
Beh delle garanzie di argomenti di preoccupazione ha detto io ho detto subito ma l'ho detto alla lega Ambiente talmente azzardate hanno inciso questo poiché ha ritardato per
Non ci potrebbe ripensare un pochino di più ho detto
Perché forse non verrebbe invece
Come posizione inoltre migliore quell'altra che abbiamo sperimentato a Bologna ma dopodiché perché l'argomento è chiuso
Per me voglio sfruttare
E la mia
Possibilità di presenza dei provengono fatto parlare un'altra cosa un parlamentare europeo quindi motivi
Per i quali non hanno fatto parlare deputati italiani non sono tali
Durante tribuna gran dovranno decidere no di questo quindi nessun diciamo confusione fra i due momenti il Parlamento europeo non ha poteri legislativi neuro venne italiani in una funzione di controllo
Quindi non capisco perché i parlamentari europei non potessero parlare quindi abbiamo dei questo
Da in parte ragione voi ma abbiate pazienza se nel momento in cui stiamo cercando di fare questa notte nel quale nessuno di voi pare politicamente non personalmente
Abbiamo capito che il primo problema è fare magari manifestazioni costringe il PC
Appare una manifestati e il sindacato di duecento mila persone tutti brindare alla gente eccetera per dire no allo scioglimento anticipato del carbonile diverse compatibile
Il fatto è una diversa valutazione di opportunità ha fatto un giorno D'Alessandro texani o da me
Ma scherziamo io dico come compatibile le chiacchiere che si fanno e l'esasperazione di queste differenze
Tale affinché con l'incapacità del resto già di avere mobilitato
Con le elezioni anticipate e premendo queste mobilità dei partiti o almeno se stessi
Piazzale dalla Provincia Pavese tutti dicono che il problema non è nucleare sì nucleare no invece secondo me il problema è tutto qui io quasi tutto qui
Anche la posizione espressa da Pannella uno due centrali ma entro dodici mesi chiarezza mi sembra che significhi aspettare un anno per prendere certe decisioni che sono già chiare adesso che cosa si deve scegliere
Allora chiedo Pannella se è vero che entro il due mila abbiamo bisogno di consumare centottanta milioni di media che
Questo implica dieci mila megawatt elettrici nuovamente
Come
Facciamo questi dieci mila megawatt con che cosa
Faccio presente che la fusione
Prima del due mila venti in rete e non c'è
Faccio presente questo forse un po'meno noto però che le cosiddette energie pulite e sono veramente pulite sono le e lento
Non sono improponibili e cito brevemente tre motivi gli Stati Uniti hanno studiato molto queste fonti sono attualmente al tre per mille
Come facciamo i dieci mila megawatt che ci occorrono per l'anno due mila
Allora intanto sul fabbisogno energetico nel due mila non conosco fondi autorevoli appartengo
Perché sono le uniche nel settantasei
Hanno azzeccato per fortuna eccellenza
Le previsioni sul fabbisogno energetico italiano vede in prima Verdone quello che conta
Chiedo scusa come dato acquisito per me non lo è metodologicamente punto e basta perché coloro che oggi ha avanzato questa valutazione dei fabbisogni
Abbiamo
In parte dolosamente
E in parte colpevolmente sbagliato
E fatta fare una politica diciamo di governo in tante altre previsioni sbagliate appoggiate perfino Roberto da quegli atti terroristici dei blackout tecnici di alcune ore per suffragare quello che non riuscivano a dare
Quindi non è una non è mi pare quello in problema perché vi dico che non è nucleare sì nucleare no serve elettronucleari
Perché qui si presentano questi come classe dirigente
Del governo delle energie
Del nostro Paese non del nucleare e per il momento sono al novantanove per cento responsabili
Del Governo
No dell'Energia e cioè che non è nucleare
Quindi io intendo spostare il centro sul resto sull'altro novantotto per cento su come in una
Con una politica nemmeno di inizio di risparmio energetico che resta
Soprattutto
Una delle principali fonti la principale fonte energetica disponiamo e sul fatto che hanno il livello tecnologico non vogliamo essere esportatori tecnologiche e noi ci muovevamo anche sugli altri settori
E non lo sia
Mi pare
Vitale del parco
Devo
Era
Dagli
Chiedendo
Provocare
Secondo
Dunque
Successivo esplicita
Ma io credo che l'onestà intellettuale di rinvio
Le fandonie inaugurerà invece per esempio Reviglio non mi risulta che abbia ricordato
Come centro di responsabilità
Dei cosiddetti pro nucleare l'episodio dell'arma nucleare no e degli acquisti delle commesse di uranio basate così in un momento in cui professionalmente andava licenziati perché avevano fatto
Ciò ha tentato di fare la politica
Non essendo ancora a livello di governo e di programmi acquisiti
No allora la necessità di quelli eletti quell'uranio
Loro hanno attaccato i carri davanti ai buoi l'hanno fatta e poi lo ricordo transatlantico Andreatta che mi diceva se passa la vostra tesi
Perdiamo tre mila miliardi di uomini
Non risulta nessun atto di bilancio no beh sull'informazione del Parlamento vuole sapere
Quindi dico è indubbiamente dobbiamo salutare il fatto che Reviglio pur non ricordando queste cose in modo esplicito ha cercato di porre il tutto in modo la
Personalmente non lunghi
Che la posizione e similari può essere nella dialettica che si apre convergente ma se noi comprendiamo che oggi
In prolungare il loro vero tallone d'Achille vero più grave ancora
Di questo dossier degli Amici della Terra
No seicento bestialità dette
Esce unitario dell'antologica ma voglio dire sono più deboli ancora perché non solo i gestori del nucleare
Sono il gestore del resto dell'energia epigoni da
Delle cose fatte non fate e vanno mandati a casa vanno licenziati per questo noi dobbiamo spostare sul nostro atto in tutela territori equità la principale responsabilità non possiamo accettare un'impostazione con un metodo di discussione nel quale sembra quasi
Che la loro pagella
è tardare in base alle ragioni ideologiche in più o in meno del nucleare
è una operazione assolutamente truffaldina la pagella questi signori ce l'hanno perché era devono avere su come hanno amministrato distrutto potenzialmente eliminato energia
Tutto bene e mi pare che questo
Emendamento
Non serve nemmeno l'ombra del sospetto
Di demonizzazione di paura come no al nucleare sui missili come sa abbiamo avuto atteggiamento molto diverse
E nessuno ci poteva sospettare che essere favorevole
Abbiamo ricordato alcune cose del militare non inficiano
Abbiamo forse penso tutti al tessuto nucleari i governanti innanzitutto ma abbiamo perso anche noi in termini di società complessive perché
Perché non abbiamo a sufficienza
Sentito l'interesse di puntare sugli argomenti
Connesse alla sicurezza
E con questo intervento di Marco Pannella del ventisei febbraio ottantasette pronunciato nel corso di una conferenza stampa
Svoltasi in occasione della Conferenza nazionale sull'energia concludiamo qui questo spazio di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio