Intervista a Veronica De Romanis sul suo libro "Il Metodo Merkel. Il pragmatismo alla guida della Germania" (Marsilio Editori)

Radio Radicale abbiamo ora i nostri microfoni la professoressa Veronica De Romanis docente di politica economica Stanford e a Firenze nonché nel master della LUISS e qui a Roma professoressa parliamo di Germania
Mi anzitutto perché lei insomma è autrice di un libro trovato piuttosto interessanti titolato se non mi ricordo male il metodo Merkel il pragmatismo alla guida della Germania
Mi corregga se ho sbagliato il titolo ecco che trova parla appunto della cancelliera tedesca innanzitutto di Angela Merkel è la prima domanda è proprio questa professoressa chiediamo né chi diavolo è Angela Merkel che qual è il metodo Merkel
Punti una donna che si appresta vediamo cosa succede l'anno prossimo ad essere elette per la quarta volta alla allo
Diciamo la poltrona più importante della Germania e questo è un record che è successo anche che è riuscito ad avere con suo padre politico nel muto con la
Ma correttamente restante com'è arrivata ad essere AFORSAT riconfermata per la quarta volta sicuramente già tre volte è stata riconfermata dagli elettori aperto con l'appunto che io più articolato ed io nel mio libro con un metodo
Come metodo di politica economica che si è rivelato vincente degli ambienti
E ed è un metodo che affonda le sue radici nella tua infanzia naso formazione alla per quanto riguarda la formazione la la la la cancelliera Merkel era una scienziata a un dottorato e fisica quantistica
E questo sarebbe un po'diverso fra dagli altri leader Parlamenti politici hanno un background una formazione o da giuristi o da economisti o da una studiato scelte politiche
Lei avendo un approccio la scienziata
Applicata
In politica un po'quello che lei faceva prima di entrare in politica quando rileva ancora Najima dell'est laboratorio di ricerca in cui lavorava c'era l'alibi da ogni singola particella c'è chi dice in Germania che lei ancora una scienziata Sas quantistica addirittura quantificazione ovviamente che la critica perché applicare un metodo da scienziati al significa andare avanti con i famosi piccoli pacchi c'è ogni giorno un piccolo passo verso l'obiettivo di lungo periodo quindi viene accusata di essere lenta
E soprattutto che era accusata di
è inutile tutti per poi trovare quel compromesso che più mi pare un difetto che Croce professoressa scusi
Alla fine non si è dilatato unità difetto perché per esempio del modo in cui ha gestito la crisi
è riuscita a rassicurare tedeschi a convincerli che bisogna venire soccorso dei Paesi che chiedevano aiuto ad utilizzare i soldi dei contribuenti tedeschi ma anche i soldi nostri soldi tutti gli europei
Ma ovviamente con delle condizioni c'è un altro aspetto che è importante farla ricordi fra l'altro del suo metodo di far politica che deriva invece proprio dalla quel fa anche a lei viene una famiglia dell'Ovest che si è trasferita nell'Est
E lì erano mal visti perché il suo papà era un pastore protestante che organizzava dei seminari degli incontri di intellettuali che venivano dall'Ovest e quindi venivano spesso che attiene alla famosa spazi dalla polizia segreta
Ed è questo l'ha raccontato varie volte di recente resiste la la la sua mammari diceva non ti far notare noi
Ed è questo che da tanto scusi se l'interrompo la sensazione di farsi sottovalutare perché la RAI che sia questa tendenza secondo ammirabile a farsi sottovalutare dagli avverso
Ci sono stati dei criteri per gli altri e infatti è infatti la tua ascesa è avvenuta quando lei non stava sotto i riflettori e nessuno all'interno del partito l'azione dei RUC a un partito
Più formato da da uomini che stavano lì da tanto tempo quando lei è entrata relativamente parti perché ha cominciato a far politica quando aveva già trentacinque anni perché ha prima come dicevo lavorava faceva la scienziata
Nessuno si preoccupa la di lei e invece lei proprio non stanno sotto i riflettori ma stanno un po'nell'ombra è riuscita piano piano piano piano contenere tutte le varie posizioni fino a quella più alta quindi come diceva lei poi un accordo
Ma sottovalutata chiarissimo è ora in questa questa cancelleria insomma punto non va assolutamente sottovalutare un appunto le opere di presa e che venga spesso sottovalutata avevo una posizione fino a un anno fa assolutamente vinta inattaccabile nella nel mondo politico e nel potere tedesco e ha messo in discussione Tremiti pericolo tutta questa posizione con la politica sui profughi il famoso milione di profughi dalla Siria e dal Medioriente Pertini
Allora ci son due motivi pensieri che anche questo spesso non lo aveva raccontato nelle interviste uno molto chiaro
Fra la Costituzione tedesca la Costituzione tedesca c'è scritto che bisogna accogliere in rifugiati chi scappa da guerre torture punto
E e quindi le dicevo semplicemente applicando alla Costituzione o c'è un altro aspetto personale quindi nuovo ritorniamo alla sua istanza dove è cresciuta la la cancelliera vissuta trentacinque anni dall'altra parte del muro
Ma porta via dico capisce molto meglio di altri leader cosa significa vivere un regime senza libertà cosa significa scappare da un regime dove non c'è la libertà
E soprattutto tacche i muri non possono essere una soluzione perché nella lista dei muri alla fine Carcano
E tra l'altro che lo faccia dire lo dovrebbe sapere anche
I leader questa donna che è a capo del nuovo movimento alternativa per la Germania con movimento diciamo di ispirazione di ultradestra protezionista che vuole chiuderci
Anche lei dopo una netta RSA diciamo ad altra sezione di azione
Anche lei è cresciuta nella lista come la cancelliera anche lei dovrebbe sapere che lui non sono una soluzione ma che anzi voi dopodiché caco quindi non è quella la soluzione nessuno vuole essere uno una piccola parentesi con l'ascesa della Merck al potere in Germania dietro sedime un partito più o io ora però il mondo politico tedeschi pieno di donne mi somiglia creando accennando al portellone lei ha lei anche contribuito apposta
Pare appare stanza profonda amarezza mi scusi prudenza appare spazio a alle donne a dare un esempio anche se bisogna dire che
Quando viene interrogata su temi tipo le porterò da lei dice sempre che per lei è più importante la competenza poi dopodiché sono state introdotte anche in Germania Umberto un'aliquota di prima su il costo politico di questa decisione è vero è vero che c'è un calo di Prodi
Il popolarità lo ha ammesso recentemente anche lei ha detto che ha sbagliato soprattutto ad utilizzare questa frase ce la faremo da una frase fredda che non significa molto del futuro che non ha rassicurato i tedeschi
C'è stato un problema di comunicazione tra l'altro non sono quei tedeschi ma anche con
Gli altri Paesi europei perché
è una decisione che ha avuto un impatto ricordiamoci che chiglia in Germania deve attraversare anche gli altri Paesi mezzi uno
Errati veniva citata alcun errore
Prenda me in maniera unilaterale questo l'ha capito ha sottovalutato la gestione dei flussi perché una coda uno stock una cosa un flusso
Avere in un solo anno come diceva lei un milione di rifugiati a un problema penso che abbia sottovalutata perché Germania va ricordato che ci sono quali tre milioni di turchi che
Sono totalmente integrati che
Vivono senza nessun problema ecco forse quella lei dice che osserverà vedermi senza c'è un'altra questione però è molto interessante fare la bella cancelliera Merkel ha preso questa decisione che ne nell'ottica della costituzione dell'
Rischio come diceva lei suppongo di sì anche nell'ottica della necessità di un sistema economico che ci ha insomma che indica podista demografico al qualche problema di avere una popolazione un po'più giorni c'è un asilo nido sono suppongo anche
Problemi economico e demografico mamma è una prima questa deve decisione contro ma comunque avuto un impatto politico usura ma non è la prima volta che la leader si preferisca prende decisioni forti che hanno un impatto di breve periodo pericoloso per la su per il suo sostegno però le prendo se sordi quando Helmut Kohl
Decise l'unificazione della Germania con la parità del marco anche limando a scherzare quanto scontro politiche quando verrà Schneider
Approvato la riforma del lavoro
Tuttavia con gli ammortizzatori sociali che noi ci sogniamo e anche lì andava ledere di l'elettorato di sinistra perché c'è questa capacità della leadership tedesca riprendere decisioni diciamo così di sistema anche se lei dove interessa di breve periodo
Beh proprio perché porta pertanto da parte loro cultura Carlo la migliore e più di lungo periodo che cerco di guardare parto da un solo suo oggi ma su cosa succede nei prossimi cinque anni
Lei parlava delle riforme di Schröder Shadow con quella decisione che ha cambiato completamente il mercato del lavoro tedesca fattorino un giro di quattro cinque anni
Si è passato da una recessione dalla grande malata d'Europa all'epoca la Germania la levata l'Europa è diventata invece la locomotiva
Da solo dal nostro ha perso le elezioni ma è uscito completamente dalla scena politica quindi
Si tratta di un politico che è stato disposto a pagare alcun costo per le sue scelte non tutti i politici sono pronti a pagare il costo di scelte impopolari preferisco rincorre il Co
Cancellare Carlina chiarissimo e ce la farà secondo le nel due mila diciassette la Merkel essere riconfermata non è stanti dissidi con l'alleato privilegiato lacci e su questo non sono abbastanza forti per usare una
Ecco l'alleato di cui lei parla il partito Ballarini che fu molto forte in Baviera che sono molto contrario a questa politica dell'immigrazione
Voti se lo domandano se ce la farà proprio perché nelle ultime tornate delle amministrative le elezioni regionali il risultato del partito alla Cancelliera è stato deludente va anche detto che
In alcuni casi si tratta cercava di Regione in cui
Sempre normalmente vincere vincono i socialdemocratici quindi non sarà molto da stupirsi però a mio avviso non va troppo soffermarci su questa solo su questa elezioni perché anche le altre volte la Merkel aveva perso nelle elezioni regionali in Germania si voterà alle regionali per i motivi molto locali quindi non hanno un grande significato può alle politiche
C'è poi un altro punto però è l'unica candidata che tra l'altro lei stessa ancora l'ha confermato la sua candidatura bisognerà aspettare il congresso del partito a dicembre
Però che si ricandiderà come molto probabile che sia è l'unica per ora ma allora se il Governo non è possibile che sia lui il candidato in caso di non candidature la Merkel
Da questo si vedrà comunque
Dei due più popolare anche se molto rispettato la cancelliera alla consigliera mercato cilecca a questo è riuscita a soprattutto negli anni della crisi a rassicurare tedeschi antichi all'inizio non votava per lei
Gli ha rassicurati che loro risparmi erano in sicurezza
E nel contempo ecco perché io penso che l'abbia avuto un grande ruolo nel in questi anni di crisi nel contempo è riuscita a far approvare tutti i piani di salvataggio sappiamo che sono stati pagati i cinque Paesi attualmente siamo discostiamo ancora nel Terzo pacchetto di salvataggio greco
E nonostante sia diamo che prima o poi non tutti Alitalia essere esplicitamente salvate dal meccanismo di stabilità monetario europeo viste le condizioni nostre banche ma questo lo diciamo lo ne parliamo un'altra volta l'Unità d'Italia non è questa situazione speriamo andiamo avanti
Non era assente però ecco è stata pagato un po'pezzo per questo perché fa pare diventata dacché alla Cancelliera
E la donna più importante dell'Europa è diventata la cancelliera del rigore dell'austerità e qui forse avrebbe detto credo in maniera anche viene tanto utilizzata questa parola ostilità Germania chiusa responsabilità
Responsabilità verso di chi verso le generazioni attuali perché non si può vivere a debito si può vivere per troppo tempo al di sopra dei propri mezzi ma soprattutto responsabilità per le giovani generazioni che domani dovranno accollarsi l'onere di questo debito ecco nella cultura tedesca questo è molto chiaro che
Aumentare la spesa oggi finanziandola il disavanzo e quindi aumentando il debito significa lasciare un fardello
Maggiore alle prossime generazioni però vorrei anche aggiungere che quello che interessa in un'Unione dove cioè una moneta condivisa ma diciannove politiche fiscale diverte
Non è tanto il livello del debito cioè alla neanche quello forte può interessare anche poco fa il suo debito d'alto ed è sostenibile ok
Il problema è che la crisi ha dimostrato che non è così che i Paesi ad alto debito poi possono creare un contatto anche sugli altri si comincia
è uno un Paese che ha un alto debito una bassa competitività e la dinamica di Prodi di vita che Dio ce la perdonino facciamo il nome perché ovviamente sta sotto gli occhi di tutti
è un paese che continuando a rimandare l'aggiustamento sta dando un segnale negativo verso i mercati continuare a rimandare ad certamente seria come dicevo non solo rimandarlo doverlo fare o farle notazione in cui magari per esempio se parliamo nel caso specifico dell'Italia
Ad oggi noi stiamo fruttando positivamente i margini delle politiche monetarie non convenzionali della Banca centrale europea cerco strumenti talché interesse sono bassi perché la Banca centrale europea sta intervenendo
E questo ci ha permesso di risparmiare lo scorso anno sei miliardi di spese per interessi
Cosa succede se questo tipo di intervento venisse meno
E poi non dimentichiamoci che avere un debito alto che cresce e dove non c'è un'inversione di tendenza ci pone in una situazione di debolezza e tavoli negoziali perché
Per esempio nella lotta nella battaglia secondo me è giustissima che ci sta portando avanti di Calia del
L'introduzione della garanzia unica dei depositi quindi il completamento dell'Unione anche bancaria questo sarebbe il terzo pilastro beh quando ci si chiede al tavolo e si chiede di
Condividere il rischio è chiaro che alcuni fra non molti partner chiedono va bene lo condividiamo propria bisogna ridurre il rischio
Chiarissimo il professore se lei ha parlato delle banche parliamo di Germania possiamo farlo non possiamo non parlare di dolci banche però perché si risparmia tedesche tutelato ma qui c'è la faccenda e dolci ma anch'
E se ne parla molto in questi giorni a Dolce banca una delle banche taniche più importanti sappiamo appunto che si trova in situazione di difficoltà sia per questa molta di quattordici miliardi
Imposto dall'America sia come questo in realtà altre banche per un modello di business che non funziona più mandarono ridotti costringere a fare una riorganizzazione
Anche poco forse anche per i tassi d'interesse bassi che ovviamente hanno ridotto la ripetitività non solo ovviamente della nazionale Tucci Banzi senza aiuti ma come aiuti di Stato
Ripeto diverrà restare dello parlare il Governo queste contatto cioè sia la Merkel sia attuale alleato socialdemocratico Gabriel
Gabriella ha detto che non si interverrà con soldi pubblici
Ricordiamoci che in Germania durante la crisi il fatto che coi soldi dei contribuenti soldi dei contribuenti fuso tutti utilizzati per salvare le banche è stato una degli interventi più impopolari
E questo spiega perché il Governo tedesco ha caldeggiato quelli lo dotazione del famoso e l'atto ecco ma è alleato con quali interventi potrebbero se premesso che in questi negli ultimi ore laddove sembra di capire il titolo sembrato leggermente meno peggio ma
E che cosa quali interventi potrebbero essere se non un intervento può
Non si decide ci sta parlando di queste ore anche appunto si aggirano che oggi negli articoli di giornali di una cordata eventualmente privata diverso anche un po'la spessa per ritornare anche al discorso occorre Goro della responsabilità
Cioè non bisogna far pagare ad altri i difetti altrui
Questo è la logica della posizione diciamo del Governo nella qualità e della cultura politica tedesca si può essere d'accordo non d'accordo con singole posizioni tedeschi ma insomma un po'di responsabilità farebbe bene interna quali però il tema legale
Ma questo non significa che non c'è solidarietà sono due facce della stessa medaglia solidarietà la responsabilità è chiaro che però non si possono
Non deve diventare assistenzialismo non deve diventare un assegno in bianco perché c'è un assegno in bianco quello nostra
Atti di sicuro non fa molto mentre la produttività di un Paese bene noi siamo come sempre la piastra lei ad aspetti movete ringraziamo la professoressa Veronica De Romanis autrice del libro nero mettere come sempre un saluto dalla nostra emittente da Radio Radicale