Seminario del Movimento dei Club Marco Pannella

Consente
Ora
Allora intanto il numero degli iscritti
Gli scritti e opere partita nel centro degli amici e dei soci
Gli amici sono trecento un trecentouno non so se lo sanno tutti ma comunque ecco si considera amici tutti coloro che versando la quota di trentasei mila e cinquecento lire sono iscritti all'anche al al partito radicale
Gli amici non iscritti sono centottantasei e poi i soci sono ottocentonove quindi in totale mille duecentonovantasei
C'eravamo visti ormai un mese fa e le iscrizioni erano mille mille e cento in questo messi sono arrivati quindi cento centonovanta iscrizioni
Il totale delle entrate tredici milioni cinquecentoquarantotto mila settecentonovantatré lire
Che dire
Un mese fa
Dovevamo cioè avevamo congelato tutte le attività del eravamo usciti dal seminario congelando le attività del club nel corso del mese pur avendo congelato a parte il periodo di vacanze fa comunque non abbiamo fatto neanche quel poco che facevamo prima quel poco o tanto che facevamo prima con con Rita come Anna Maria ecco tutti gli altri
Sono arrivate ugualmente centonovantasei iscrizioni era soltanto quelle che arrivavano da prima commissario Aldo
Per chi non sa come abbiamo fatto questi mille duecento iscritti ne abbiamo fatti a partire dal trentaseiesimo Congresso del partito quando è stata lanciata l'idea del Creberg
Distribuendo i i moduli di iscrizione poi a mano a mano che ci tornavano quelli distribuiti in Congresso a mano a mano che ci tornavano mandavamo a agli iscritti una lettera e un blocchetto di dieci i dieci moduli a tutti gli iscritti
E piano piano sono diventati mille duecentonovantasei sono stati fatti spot per un certo periodo a radio radicale al Canale sessantasei romanzo
E comunque la maggior parte
Degli iscritti sono arrivati per il tam tam dei delibere e ci sono stati anche casi di gente che comunque non si era attivata per altre cose non erano punti di riferimento ne corre nel partito né niente e che invece con sorpresa per noi si son fatti punti di riferimento dei club Pannella non abbiamo fatto nessuna iniziativa ammesso gli iscritti del partito né su dischetti del Cora niente nemmeno una lettera è è tutto nato così piano piano con spargendo la voce
E è un mese fa dicevamo che il l'esiguo numero di iscritti era indice che non era scattato quello che volevamo che scattasse dopo le elezioni le elezioni e che quindi c'era da riflettere e aspettando il momento opportuno per per rilanciare
Io ero contrario a questo nel senso che il mio dubbio e che ancora oggi rimane e che nessuno sapeva dell'esistenza febbre e non lo sanno anche le e anzi mille duecento troppi sono perché sono tutti quelli che così appunto
Porta a Porta erano stati
Alle radio
Erano stati raccolti
Ma per il momento mi mi fermerei qui
Sì l'unica cosa che abbiamo fatto clandestinamente da tutti
Come
Sì
è
Prima dell'altro seminario io avevo portato a Marco alla Camera una mia proposta che era quella utilizzando Agorà
C'è una conferenza di un settore di Agorà che si chiama Notizie Radicali che riporta tutte le agenzie vecchie che che si facevano una volta e che poi sono state è stata interrotta da agenzie
E che riportano oggi solo su Agorà
Tutti i comunicati tutte le iniziative tutte le interrogazioni della Lista Pannella di Pannella eccetera e allora la mia proposta era quella visto che non abbiamo nessuno strumento niente do avevamo annuncia abbiamo mai avute ramo soli titoli delle proposte di legge una cosa che forse poteva essere così un qualcosa
Era quella di pubblicare tra virgolette perché pubblicare non era perché a parte la stampa il proprio tutto quello insomma non è un uno strumento raffinato
Tutte una una un notiziario mensile
Delle di tutto quello che usciva quotidianamente su Agorà e quindi ne abbiamo fatto un sei pagine
Che non facevano meno schifo di quello che credevamo
E e abbiamo inviato agli ultimi scritti quelli da un mese a questa parte
E adesso vediamo
è contiene tutte le iniziative parlamentari diciamo per il momento perché c'è solo quello come l'attività parlamentare della Lista Pannella quindi le interrogazioni tutti i comunicati eccetera
Cosa che ritenevamo interessante infatti se abbiamo avuto a distanza di un giorno la stessa EDF ieri da senza esserci parlati
Perché comunque cioè vivendo al di fuori io dico della sede
Nessuno sa niente
E almeno quello era una cosa per informare dell'attività della Lista Pannella
No io
Il costo per esempio per cinquecento copie
Il costo è compresa la spedizione poi
Essendo cinquecento copie quindi non è ancora possibile inviarle in abbonamento postale con le venticinque mila copie ma essendo comunque
Avremmo inviato il blocchetto delle iscrizioni quindi rinvio costa settecentocinquanta lire con quello dentro non si supera il peso per cui a livello di spedizione come inviare solo blocchetto
Però magari se può essere un'iniziativa valida si può fare anche qualcos'altro quindi la spesa per il momento diciamo limitata posso una cartella stampa che rimborsa eremo al partito radicale
Se non è capolinea in camera perché era talmente clandestina che me la son portata
Come
Sì e
è il titolo è una cosa molto messa in termini giornalistici e poi l'abbiamo fatta ieri da senza neanche abbiamo fatto un
Sorta di editoriale ma poi abbiamo lasciata così intanto anche per per avere delle delle opinioni delle idee che magari potrebbero essere utile
Una piccola cosa
Va be'non la ricordo ben no e su no dipende da come procediamo da cominciamo dal seminario ma nel senso che per andare avanti c'è un piccolo problema
Mille duecento iscritti non sono poi molti da gestire per cui poi fortunatamente al contrario di quello che pensano i quattro o Pannella solo vigevano anche tesseramento del partito a mio avviso funziona
E quindi se la può sbrigare come se la sbriga per le altre associazioni a gestirle perché praticamente poi alla fine non gestirà tesseramento se la può spiegare anche così il tesseramento del partito il problema è se c'è un problema che che tra l'altro anche come facciamo una non bellissima figura è quella che anche quelli che vogliono raccogliere le di dieci moduli di iscrizione che quindi minimo son dieci mila lire che devono rimandare ma possono essere molti di più potrebbero essere anche trecentosessantacinque mila lire se fossero dieci amici
Il problema che poi ci mandano i soldi e ci manda i soldi come con un vaglia telegrafico con un vaglia postale
Oppure fortunatamente a volte utilizzando il conto corrente del partito
Il club non essendo non esistendo come come niente non c'è un conto corrente postale non c'è niente c'è club Marco Pannella
Quando si arriva in Italia telegrafici e vaglia postali è sempre un problema da affrontare con direttore della posta al direttore della banca perché dici crebbe parco Pannella ma chi lo conosce
E questo è un problema
Perché a volte possibile girarlo utili asseconda come il Giro direttore della banca utilizzando il conto di marca possibile girarlo e quindi
A volte poi capita che c'è la casella postale per cui dal momento che si va a ritirare alla casella postale l'avviso di arrivo poi bisogna ritirare il vaglio quello che
E al momento che si arriva in banca direttore ebbero che scaduto il tempo di dei che ci hanno il conti correnti e i vaglia postali e bisogna ritelefonare a quello che ce l'ha mandato
E vidi guarda senti scusa è passato un po'di tempo i soldi ormai non ci sono più seri rimandi utilizzando il conto corrente postale del partito
Insomma tutta una manovra che
E e questo è un problema
Perché se vogliamo fare qualche scritto insomma minimo un conto corrente postale indico un un un conto corrente bancario ma un conto corrente postale bisogna
Ma aggiungo questo per lire
Praticamente il niente che è stato fatto
Hitler dettagli Pannella di fronte a quello che potrebbe essere necessario
Cioè che c'è stata Anna Maria Buonanno
Che per tutta una fase devo dire un molto slancio oggi non è qui semplicemente perché aveva programmato sì ora preannunciata programmato da tempo un impegno di lavoro in Sicilia
Ecco con slancio a bene o male tenuto i contatti con coloro che si facevano vivi alla favolosa segreteria telefonica che però dall'ultimo seminario non c'è più
E poi ha fatto anche alcune trasmissioni a Radio Radicale
E bene o male ha cercato a ritenere suo padre Lucio utilizza sento sì e ha cercato di tenere un po'diciamo uniti questi che si erano fatti vivi
Poi è stata fatta adesso Gabriella Fanano Marcucci ha dato una mano enorme
Perché l'altro seminario non abbiamo avuto questo problema è incredibile ma ce l'abbiamo da Nisi da quando ad aprile Marco Pannella lancia quest'idea delle proposte di legge se volare avevamo il problema di e poter fare i testi lunga
I testi da poter lanciare e e per mesi proprio per una mancanza di energie non abbiamo trovato la strada fortunatamente grazie a Gabriella Fanano Marcucci grazie ad Emilio Vesce
Non so se Elio Vito ha dato una mano probabilmente sì nomi dice di no e e insomma credo che stiamo a buon punto ma poi ce lo diranno loro so che milioni che ha avuto un incontro con credo l'ufficio studi della Camera deputati credo che siamo a buon punto da sotto questo aspetto e e questo credo che ci aiuti moltissimo
A capire come poter andare avanti
E l'ultimo l'altra cosa che volevo dire che il club Pannella
Ha fatto una unica iniziativa la ricordo per quelli che non erano presenti
A all'altro seminario e cioè quella del digiuno sulla ex Jugoslavia cioè il sostegno al digiuno di Marco Pannella
E e poi il proseguimento una volta che Marco lo ha interrotto un digiuno che acquisto
L'adesione di due mila e trecento persone quindi che ha avuto una grande rilievo
Quest'anno
Come
Palestine laggiù giusta per gli aveva fatto anche le spinellata mi stavo dimenticando però quelle l'abbiamo fatte la uomo no no no no no no no è laterale o fatte come Lista Pannella troppo da
Da da ovatta come Isabella ma tornando all'iniziativa sulla Bosnia sull'ex Jugoslavia volevo dire che l'abbiamo fatta come Club Pannella proprio perché
Cioè c'abbiamo tenuto moltissimo al fatto che essendo energie del partito radicale limitate
Queste dovevano tutte servire alla costruzione del partito transnazionale
E l'va be'voi ci sono anche altri dati
Oggi Giorgio insani non è qui ma era stato invitato anche al seminario del partito radicale come consigliere regionale antiproibizionista
Però già pensa ne ha fatto una grosso lavoro sulle carceri
Non so forse non so se cioè scorporato questo dato ma credo che siano centinaia le ispezioni al pose ecco duecentosettanta nel due simile a due quindi di detenuti
Che hanno deciso di iscriversi alla Club Pannella anche insani illustri ancora non non c'è andato
Insani fa parte c'è ce n'è anche un altro acquirente che si chiama Giancarlo schegge di coloro che vanno in giro con lava funzionali G. e tanto sono tutte le teste del partito radicale Cora Club Pannella e poi arduo novantadue non certo valenza fai le rendono il Leicester ecco Giorgio Pagano dovrebbe farsi vivo perché nella valigetta potrebbe rientrare presto anche il blocchetto
Del la Dellera
E già Menzani sta facendo anche spiegazioni sta cercando di fare anche iscrizioni al partito radicale insomma questa cosa sta prendendo del piede nelle carceri
Ecco purtroppo oltre a questo mi pare che non ci sia altro
Non è stato fatto nulla di più io Gianni Beethoven ha detto prima siamo convinti che
Probabilmente sarebbe è necessario un dato promozionale
E cioè per
Terzo pensando emetteva un dato promozionale per avviare la grande raccolta perché Marco ha sempre parlato di decine di migliaia di iscritti
Però secondo me se non e partiamo da una richiesta
Pressante anche fra la base diciamo così conosciuta che ognuno di noi conosce quindi anche la base radicale
Per a vere quelle due tre mila quattro mila cinque mila iscrizioni secondo me è difficile poi e poter ottenere il resto quindi secondo me dobbiamo partire da questo si può fare la cosa io ricevo telefonate
Tutti i giorni al partito radicale di gente che mi dice beh allora quando partiamo con le proposte di legge insegna a volare perché su quelle facciamo le iscrizioni
Lo conferma anche con quanto
E quindi io credo che questo è quello che dobbiamo fare questo spero che venga fuori da questo seminario se Gabriella fanale d'accordo magari ci può dire un pochino
Perché poi anche mia quale
L'informazione poiché anche Emilio
Dunque gli avvenimenti e dalla prima notizia primi contatti li avevano avuto nel mese aprile poi personalmente avevo fatto degli appunti e poi mi ero mosso seriamente
Verso il dieci agosto quando ho avuto un'altra sollecitazione a farlo perché non sapevo bene dovevamo fare gruppi di studio il salone comunque io quattro quindi questo lo dico
Per no non ci arriva
Decidere
Beh alza la voce
Lo dico perché Cuesta articoli questi articolato queste ipotesi bozze per bozze ipotesi di borsa e cioè gli articolato Leo stese mente o un mare quindi senza nessuna possibilità di documentazione
Per cui andranno naturalmente surrogato di dati ottico Paola ricordo altro nel Codice eccetera però io credo che l'importante è mettersi d'accordo diciamo così su un intenzioni politiche di queste liti poi dopo tecnicamente potranno essere allora io vi leggerei tralasciando
La i miei primi appunti
Di leggere la proposta di Pannella che aveva la conosco pure e ero affidata per il paziente e ricordi
La tua proposta allora a quel punto però leggo con le mie osservazioni e poi l'articolato un po'lungo miscuglio annuale beh semmai interrompiamo fai poniamo mentre lei sintesi Na sintetico sintesi consensi può all'articolato
No ma diciamo che può allora quale avremo un punto il magico eviteremo copia facilmente esultavano abbreviato afferma direi di attività allora facciamo un anno io lei vanno in tua proposta
Per il momento logorato e gelate perché insomma articolato ai titoli agendo dette utile ricorda ricorda hanno deposto
Appunto uffici
Poi naturalmente in queste mancano le due
Che doveva fare Marco Taradash
E le due ambientaliste che dovranno stabilire insieme no comunque possiamo fare gol per conto nostro male avevamo sospese perché significativi riprendere contatto giustamente condividere quindi dalle undici che erano meno quattro cassetti e la prima proposta di Pannella
Una legge di iniziativa popolare volta a stabilire l'ineleggibilità funzioni di governo nazionale e regionale a chiunque abbia attraverso responsabilità rispettive accumulato dieci anni di poltrone
Su questa iniziativa che proponiamo al sostegno anche della forza di governo onde rinnovare in tal modo anche la propria classe dirigente e che siamo certi troverà accoglienza in tutte le forze di nuovo diventi opposizione
Contiamo di raccogliere milioni di firme di cittadini io dicevo brevemente che occorreva per chiarire se si voleva arrivare a un divieto secco
E altrimenti una normativa che prevede sei dieci anni presa in mano interruzione è una spugna speciali maggioranza per la nomina eccetera io ho poi nell'articolato fatto evidente tutti questi questi casi io avevo personalmente perplessità soliti rientri secchi perché bisogna vedere quali quali sono i criteri di scelta successivi perché se poi c'è la cooptazione di omicidi allora non so che cosa
Significhi se a facevo dei casi allora ancora stanno insieme
Sandra otto succede Sbardella Asia a Forlani succede che si
Poi la secondo proposta era sulla incompatibilità
Una proposta di legge di iniziativa popolare che stabilisca incompatibili tratta fra funzioni politiche divertito di direzione di sindacati e mandati parlamentari e di governo nazionale o regionale
Su questa proposta questa proposta la quella sulla quale avevamo momentino più discusso nella riunione che abbiamo avuto o con Cicciomessere Taradash e Vito e avevamo pensato di partire diciamo così dal dal partito dal definire e diciamo la situazione giuridica del partito poi fare la proposta incompatibilità e poi fare una proposta vi presentazione del Bilancio alla corte dei conti da parte di quei partiti e chiarisce al finanziamento pubblico
Paci pormi l'obbligo Juniper sapete cosa sono queste cose
Terza proposta una alta autorità proposta già nella una legge di iniziativa popolare volta a costituire un'alta autorità che indaghi sui profitti di regime con potere di autorità giudiziaria anche qui abbiamo guardato un momento
Con la costituzione del possibilità e secondo me andava prima definito un po'ma non definito proprio chiarito qual era la nostra idea per configurarla giuridicamente del profitto di regime
E profitto di regime e poi Prodi Zavoli fatto che ci potesse essere una sezione alla corte dei conti affiancata da una giuria popolare
Che costituirebbe la corte dei conti consentirebbe il supporto tecnico per la giuria popolare che si dovrebbero pronunciare una sentenza e questo in ordinando l'articolo
Centodue centotré secondo comma la Costituzione che permette l'istituzione di giurie popolari sezioni specializzate eccetera
Ovviamente mentre riprende fiato e ci vuole che appare a occhio
La quindicina va be'la storia
Valentina offriva
Anche perché c'è chi mi arrendo Wenzhou
Dunque la quarta era sulla unificazione delle forze di polizia una propria sede che iniziativa popolare per l'unificazione forze di polizia con conseguente smilitarizzazione sì alla Guardia di Finanza sia dell'arma dei carabinieri questa è certamente la più spinosa
Da combinare
E brevemente io avevo individuato almeno sei
Sei corde specializzati e che hanno opposti ieri sull'ordine pubblico fra poteri di arrestare una persona insieme stagionali parte a parte i vigili urbani vedere un altro punto corpi nazionali
Quindi ipotizzavo e cuoio l'ho fatto in questo senso l'articolato la smilitarizzazione e il coordinamento e l'emergenza del ministro interno però no non coordinamento così come è stato ipotizzato dunque specie di impietoso di Mancino insomma ma non è una cosa un pochino più organica di cui poi si vede tranne il circolato
Poi
La quinta
Sui prefetti e questa è anche una nel vecchio convento di aspirazione noti delle forze federaliste e quella di abolire i prefetti e sono lunga mano della potere centrale una proposta di legge
L'iniziativa popolare per l'abolizione dei prefetti con il loro passaggio nei ruoli delle regioni
Qui mi sono recata naturalmente guardato quali erano quali sono le competenze dei delle prefetture
E ho ipotizzato come si vede nacque nell'articolato un passaggio di competenze degli diciamo di tutti gli uffici del praticamente la Prefettura prese trasferita in ufficio
Di servizio presso la residenza del consiglio regionale questo perché per dargli una tono meno no nell'atrio della Presidenza del Consiglio
Perché in genere perché in genere il presidente del consiglio regionale quello stupido da parte se insomma che viene letto come presente all'Assemblea
Diciamo
Mentre invece presente Giunta è un è un fatto politico esteriore record mandiamolo avendo come l'onorevole D'Avino dicono alla oggi anche un seguito poi dopo ecco poi però ipotizzato uno un organismo di coordinamento insomma poi vedremo nell'articolato
Perché qui ci sono delle competenze non possono essere affidate così
Senza un vincolo diciamo così alla Regione perché esempio tutta la materia elettorale come sappiamo viene amministrata in crisi decrescenti quindi se a un certo punto la Regione
Non c'è nessuno oppure decide che va be'questo non ha importanza non è possibile questo per fare un esempio
Poi o l'elezione diretta del sindaco ed è caduta non è decaduta col fatto che ne stanno discutendo io ho fatto ugualmente un articolato perché mi sembra che stiamo discutendo di una maniera diverso come tu proponevi cioè Pannella proponeva una proposta di legge di iniziativa popolare per l'elezione diretta del sindaco del presidente della Regione con sistema uninominale secco ad un turno questo non c'è
Adesso bisogna vedere se tecnicamente grazie ci sono i tempi perché questa possa essere
In qualche maniera la presa in esame assieme a quelle che sono
Attualmente è già presente in Parlamento questo
L'odore impalcature ecco lo vedevo intanto io però preparato insomma
Questi soggetti
Poi un'altra
Una proposta di legge d'iniziativa popolare che abolisca il porto d'armi salvo che per le forze dell'ordine per l'esercito e qui ne ho fatto un lungo ragionamento che poi magari vi dirò ma in fondo dopo un colloquio con Vesce ho visto che effettivamente tutte le mie preoccupazioni sul commercio delle armi
Se se ecco se si aveva riprende della il testo del referendum dell'ottantuno in Effetti con l'abolizione del porto d'armi si rende illegittima il commercio delle armi
Resta però il problema in mente referendum sente abrogativo ci si poteva anche ignorare questo questo fatto però facendo una proposta di legge bisogna poi dire che fine fanno tutte le armi che attualmente sono in mano della gente che ha
Il porto armi perché
Ci sono un mare di armi in circolazione allora
Si può solo dire aboliamo il porto d'armi vietiamo commercio né armi di fatto ma bisognerà cioè fare un articolo che dica entro tanto le armi vanno restituite eccetera eccetera pena questo perché queste sono tutte credo essere stata estremamente sintetica non so se è altrettanto chiaro però a chi
Ma noi non vogliamo pienamente basta sì io dell'Europa dove andare
Qui c'è il che opporvi visto la dottoressa De Caro che coordina l'ufficio studi della Camera che si è resa disponibile a lavorare gli ho lasciato tutti
Lei gli articolati sì articolati che erano stati preparati da Gabriella che che rappresentano a mio avviso un'ottima traccia
Su cui si bisogna lavorare nel merito e quindi non è il caso di sublime qua bisogna lavorare con alcuni esperti che ancora dovremmo credo recuperare impegno insomma no no no il canovaccio scienza dove ci sono le tutte le cose
Poi ho incontrato Marco un ex ufficio della qualifica anzi quale ha detto che che non tratta Trieste strappata la lega democratica di Willer Bordon vietati età chiamato in appunto a partecipare a queste cose qua proprio per la quinta edizione del corpo del
Del lavoro della Guardia di finanza il quale anche lui ha un suo articolato verrà consegnata Roberto domani entreremo in possesso e che si è detto anche molto disponibile perché gli ho spiegato tutto il resto del del gol
A collaborare lui lavora a Trieste è disponibile a lavorare anche a una volta che avevo visto in ogni capita quando un no è in congedo lui ecco che lavorò lui rappresenta un tenente colonnello sei Trieste Buozzi un buon meno muove nemmeno risposto più debole invece non solo la cosa importante che nella difficoltà della discussione per la loro l'unificazione delle forze di polizia non è tanto e il problema è la spiegazione della dell'arma dei carabinieri trentuno che non ha nessuna possibilità
Perché non sa noi non sappiamo se dentro l'Arma dei carabinieri non vogliamo neanche dire ci sono no allora non sappiamo se ci sono referenti interni come ci sono stati né la polizia né colgo gli agenti di custodia querela guardia di Finanza fino ad ora che portano avanti questo discorso l'importanza di questo giovane di oggi che preferiscono usare il nome e che lui ha detto che invece conoscere delle persone della dell'arma che ci riporterà a nostra quindi credo che prossime settimane sarà completa questo articolato Gabriella Dall'Oglio ha dato il nome di Gabriella la dottoressa legato in modo che possano comunque continuare un colloquio doveva essere lei a Roma e sono pezzi un po'difficile questo
Grazie
Va bene questa roba proprio non va bene per nulla saccheggi assalti ad altissima stima ecco va bene va bene adesso ha soccorso allora
Noi decidemmo nella nel corso di quella prima sessione del seminario resterebbe al suo parte conclusiva
Come è stato ricordato di
Congelare il lancio vero la formazione la Costituzione
Di questo movimento politico nazionale
Del quale dimentico sempre il felicissimo nome più volevo ricordare a tutti
Ho Movimento dei Club piccola come meta di lotte civili ambientaliste per la riforma
Mercedes
Va be'poi Bobo si chiama ambientaliste ma parevano emendamenti
De
Dei
Movimento decreto
Biondi si va anche detto che appunto la cosa la chiamata così per annunciandolo perché c'è nel corso di una legislatura perché graficamente progressivamente
Marco Pannella diventa tipo graficamente più piccolo
Per poi restare al movimento del club di lotte civili ambientaliste per la riforma così
Come questo
Come
E per la riforma no per la riforma
Riforme
Ne abbiamo discusso con un carico così
Spezzato aveva zone un movimento no no scusate Erzherzog se uno si sveglia sei mesi dopo la sua costituzione da
Non venuta bene
Va bene potesse prosegue sorgerà Gino se serve a sei mesi dopo delle ricoperture dopo io sto leggendo come si chiama la cosa che fatta ripeto
Poi
Ed è no
No non abbiamo detto che abbiamo congelato
Ma ai ben sentito
Che prima del congelamento è che poi di fatto clandestinamente alle mie spalle Polito elementari anche la fase congelamento le cose sono fatte a parte queste diciamo solo preparatoria interno
La riflessione qua e non in fondo decidemmo di congelare e perché
Diciamo proprio mancavano anche alcune persone sembrava ci fossero e perché però dovevamo constatare che e l'impegno prioritario del partito la situazione generale del partito il fatto che quando l'ho fatto questo seminario in fondo già era in gestazione Oswald un seminario del partito una continuità una cosa del genere
Ridateci ha convinto della necessità di vedere innanzitutto come si designava sì di delineavano le esigenze del partito per poi comprendere come potevamo in più c'era anche il problema del danaro del Gruppo della Lista ad altre cose cioè tre davamo anche comprendere anche se avevamo andrà a finire ma insomma
Più o meno come sarebbe stato impiegato
Nel frattempo io credo che la esigenza di fare questo
Intanto ce n'è una se volete proprio formalistica
è che rispetto a la lista il gruppo i sordi e finanziamento pubblico decisamente piazzale dubbio come nodo va per non oltre il dieci per cento al gruppo per il resto al partito che si presuppone o alla stazione che si presuppone desistere
Ma questo diciamo è un motivo formalistico più che formale per consentire gli adempimenti dello Stato ai nostri confini
Mentre il problema davvero quale è venuto fuori in modo più esplicito mi è venuto fuori il Moro anche più esplicito più più più banale anche questo
Consente quella via di ulteriore un millimetro al giorno se possibile precisazioni migliore
Anche della situazione tra spartito transnazionale
Cioè consente di dire poteva commettere l'errore ci sono i radicali interi e i radicali doppia tessera che no come ragionava in passato no qui tutti dirà di diciamo
Fermo restando che uno può essere solo iscritto militante interessato altra spartito transnazionale
Coloro che sono impegnati nella lotta politica nazionale italiana in modo più o meno organizzato ovviamente a questo punto devono darsi quanto più possibile se non ci sono proprio di vita di adesioni propaganda di lotta di rappresentanza dei congressi i convegni di partecipazione di dichiarazioni anche a nome no di un'organizzazione
E non dichiarazioni meramente del leader della leadership così a titolo diciamo soprattutto personale che intorno a strutture di questo genere personale anche molto politico e al leader eccetera però indubbiamente altrove a venire
Anche parlare a nome di una organizzazione politica
Erminia quindi fuori questo insomma già nell'ottanta quando decidemmo ufficialmente con quel congresso che fu quello del preambolo quello di Ripa per intenderci cioè in cui ero segretario all'IPA
Va benissimo si disse in realtà questa decisione
Oggi non candidarsi il partito nelle elezioni amministrative e via dicendo
Significa uno stimolo a creare altro per la politica nazionale del periodo la cosa la politica territoriale la politica nazionale uno lavora attraverso i partiti esistenti decreto agli altri eccetera potrà esplicitamente fu detto nel congresso che sta l'una delle proiezioni possibile di quella decisione
Poi siamo arrivati situazione attuale la conosciamo e indubbiamente nella lettera di Pep di Rutelli no c'è questa infelice che cosa c'è c'è la fretta invece dare lettura opposta
Il partito radicale tra D'Alema e non esiste più
I commissari politici tutti quelli che lavorano sul terreno organizzano lotta iscrizione vincendo nel mondo sono ordine piccoli personaggi in malafede
O degli Strozzi che danno una copertura ad una realtà che poi quello nazionale del Partito nazionale del partito Pannella va che tende
Oggi in realtà a rappresentare un mini partito radicale
Nazionale perché di questo si tratta
Quindi è evidente in Francesco scatta l'interesse annegare contemporaneamente l'esistenza del partito
Radicale e la caratterizzazione potenziale che noi vogliamo dare attraverso il nome che abbiamo prima letto
No a questo tipo di militanza in cui c'è non a caso don Repetto non c'è antiproibizionista
Evidentemente riteniamo che il movimento antiproibizionista fra il Partito Radicale transnazionale tra spartito che comunque ha una sua dirette assunzione di iniziativa politica antiproibizionista attraverso il corpo e altre cose riteniamo di certo faremo anche attività anti proibizionista da quando siamo Lista Pannella eccetera ma non intendiamo sottolinearlo
Nel momento della Costituzione perché abbiamo una reale insieme
Comunque dei referenti già politici organizzati mentre mettere qui ambientalistico regole di sulla quello che significa dare un giudizio politico
Sull'interesse che abbiamo di offrire un'altra occasione di organizzazione politica nazionale a i gli ambientalisti gli ecologisti verdi aderisce
Questo era ben chiara
Abbiamo detto anche che questa è l'unica forza politica nazionale per l'uninominale secco
No perché non esistono altre formazioni per l'uninominale secca e quindi anche con questo referente diciamo che viene fuori un po'
In quel materiale di prepotenza che ho preparato
Un po'per il manifesto per il partito sull'uso italiano perché come criterio di aggregazione
E che appunto quello questo riferimento al modello anglosassone no Benedetto di democrazia classica anglosassone piuttosto che altro
Ma a livello nazionale con organizzazione proprio c'è questa e basta
Ora
Io credo che sia
Sarebbe urgente muove
Intanto perché l'altra caratteristica che mi pare importante
E che in nulla nessuna perché va enfatizzate e che questo partito nazionale non si rivolge esclusivamente ai radicali di qualsiasi tipo
Cioè diciamo un organismo può americano la traduzione è un po'della realtà americana
Illy
Comitati molto agili via dicendo
Degli obiettivi indicati che sono definiti adesso di questa legislatura e sappiamo per cinque anni
Ho Quatraro se non sono maturi diciamo maturate priorità quanto meno riversa o probabilmente se fra due anni tre anni è stata realizzata la controriforma dei due turni o le altre che sono io a fare le va be insomma comunque è chiaro che per un certo numero di anni quella è
Mettere come lo mettiamo adesso invece quella concreta indicazione per oggi per adesso l'uninominale secca contro le altre posizioni oggi ha un senso estremamente attuale
Fornire un'organizzazione politica tutti coloro che hanno questa prevalenza cui questa preferenza importa come un elemento di qualificazione politica proprio di propria scelta elettorale e Poli
Ma c'è un altro elemento sempre perché foto nel partito Pannella è stato
Tutta la costruzione del leader de del partito verde appunto
Io fuori quest'altra
Connotazione
è un partito concorrente caso se la concorrenza la vuol fare la
No
Rispetto verissimo
Infatti io sono convintissimo che non ci sia ma perché lo dice e questo è un partito che quindi non serve l'aggregazione
No ma è un ulteriore elemento no manco per niente perché in realtà proprio questo partito si rivolge a dei senza partito nazionali che sul perché si presume non siano stati e non sia adeguatamente interessati e coinvolti nei partiti nazionali esistenti
Quindi un elemento di More mobilitazione e di presenza
E credo
Che dinanzi a una situazione nella quale il partito verde sta sempre più scegliendo la propria autoconservazione
No sempre più nettamente con caratteristiche quanto meno partiti che non vogliamo dire assolutamente partitocratiche ma partitiche continentali italiane e tanto più a questo punto mettere un'ipoteca
Contro
Le scelte del partito verde
Al di là di quelle specificamente ambientali e diventa una cosa assolutamente urgente
E conveniente e anche quella di evitare appunto che tutto il bordo verde o delle sensibilità ecologiste e ambientaliste
Si trovino costrette
A scegliere il contesto la cornice
No proporzionalisti dica o di un certo tipo
Che
Dovrebbero subire se in fondo hanno una sola possibilità di scelta che quel partito verde che è così
Adesso va compiendo il e il proprio lavoro di caratterizzazione come partito che risponde a tutte le cose
E che quindi rispondere politica internazionale risponde la politica istituzionale abbiamo visto che hanno trovato subito fra io ricordo che quelli di estrazione radicale ma non solo presentavano questo amico
Marchigiano
Maggiore no no
Il deputato Kosovo Maurizio
Piero Maurizio Meloni come con le uno strano eccetera perché voleva proporzionale
No perché voleva comunque parole la realmente insomma dove dichiara ingenuamente lui neanche a certo punto di vista a questo punto invece tutte le elaborazioni le sofisticazioni le pasquinate
Che vengono fuori come certe rimodulare i suggerimenti dettati da venerdì sono semplicemente variazioni sul tema
Ma volte a garantire
La
Lo sviluppo la tranquillità diciamo del partito verde come uno dei partiti
Che la il sistema politico italiano deve conservare sia pure nella visione della nuova riforma Canova controriforma e questo è un punto centrale
Nel senso che io non lo so questa è una cosa clamorosa se volete l'hanno subito colta come tale questa sul sistema elettorale
Ha poi verranno fuori scelte di politica estera verranno fuori scelte di pacifismo verranno fuori altre cose cioè nel momento in cui il il Partito Verde si struttura come se sotto da una sua compiutezza
Di posizioni e in che modo
Voglio dire quel deputato Opel membro del gruppo dirigente attuale nei propri rispettivi rapporti di forza avrà in gestione
No in fondo quella scelta politica Cotis eterna marginale che non dia comunque troppo fastidio no alla conduzione
Politica di Francesco e di Jamila di quelli che giustamente si accorgono fino a quando la cosa non va in crisi che l'unico politico che hanno di mestiere e di livello e Francesco
Perché per il resto sono delle nullità c'è poi Ronchi ecco ciò gli altri gli hanno anche molto mestiere politico
Il mestiere ma di una esteso anche loro sono dette di molto mestiere Ronchi e poi fatta molto mestiere politico eccetera quindi questo allora cominciamo col dire che sicuramente urgente perché regalare
Oggi non lo possiamo più io francamente non avevo immaginato una una fetta tale Francesco di fare da lascia il tanti britannica guanti angolosa
E fin quando quindi resta un partito vero colpi senza come direbbe darsi molti voti di fiducia per il medio lungo termine
No per il tipo di assetto di ritenta
Va be'
Lo sapete fino al novantasei quarantacinque voi
La questione supera e no questa no poi diventa urgente cioè fare il regalo a chi ha fatto questa scelta del monopolio
Della forza politica verde cosa che ha ha francamente ritengo non abbiamo nessun interesse consentire e poi che io ma credo la stragrande maggioranza di noi siamo convinti
Che il via della unità
Passata
Dal sistema dalla scelta del sistema elettorale no come elemento così di partenza quindi obbligato
Beh a questo punto credo che che esista quindi il partito che rivendica
La sua caratteristica di assoluta
Pertinenza ambientalista ed ecologista che organizza anche gli scontenti voglio dire
è un'operazione un po'diversa dai federalisti del dire quelle altre cose questa mi farebbe un livello diverso e ufficiale e si dovrà arrivare ad un confronto no confronto pieno
Che abbia la dignità di però ma è un contributo proprio al nostro disegno di semplificazione ed unitario
Al nostro disegno dettagliato altre del bipartitismo bipartitismo
Molto forte altrimenti noi faremo pesare tutto in fondo il mondo verde politicamente qualificato e rappresentati in Parlamento in una direzione che opposto e che quello invece dell'autoconservazione
Della sistema partitico non è che voglio ardore renderà più brutta della partitocrazia interno di questo sistema
Altro motivo
Che mi pare
Essere
Urgente e che sul Tirreno
Le cose che molte delle costellazioni che facevamo nel seminario precedente
Per lasciare il campo a Bossi
Lasciare il campo la rete siamo per vedere due
E un'altra cosa che purtroppo rischioso
Cioè non nello stesso tempo abbiamo il problema di imporre tutta se voi volete lo scandalo di un partito della tolleranza quindi anche nel modo di reagire a Tangentopoli
Ma dall'altra però è anche urgente cercare attraverso un ampio queste iniziative si capisce perché loro con le prendono quando uno delle cose mandare a casa tutta l'ottanta per cento della classe dirigente
Ha governato in questi anni ivi compreso gran parte della classe dirigente del
Perché loro sono stati in grandissima parte consiglieri e assessori regionali soprattutto assessore regionale tutto il blocco emiliano tutto quello le regioni rosse ma anche altro agli altri può
Quindi
Mi pare che questa la preoccupazione mia è molto grosso
Che al limite questi dell'Unità posso faceva possono avere
L'alibi o il il PDS o in queste organi questi incontri cosiddetti unitari per continuare ad escluderci ferocemente l'alibi che va be sì Bagolino si sa cinque Josè parlamentare si sa ma non esiste praticamente un'organizzazione nazionale corrispondente per cui poi nei convegni regionali il festival regionali e via dicendo
Oltre che in quelli nazionali per l'altro
Si giustifica non invitarci e invitare nessuno in quanto tale
In più devo dire che forse è sopra la mano che il tempo passa la cosa diminuisce
Ma io sono convinto ero convinto che un lancio grosso al mille lire e via dicendo
Poteva portare con la caratterizzazione uniche minimalista e con la anti partitocratica eccetera anche non poche energie di sensibilità cattolica non democratico cristiano seriamente anche a riconoscere questo nuovo partito territoriale nazionale
Al di là di certe distrazioni però potevano essere interessanti
Ho
In concorrenza magari con la Rete e mano a mano che la rete va avanti nel nulla
Sul piano dell'organizzazione politica tra le altre cose c'era quindi diciamo questo vuoto e pericoloso
Che continua a persistere
Di un vuoto di una organizzazione politica nazionale
Che sia corrispondente certo ai contenuti in stragrande parte del parte del Partito Radicale ma che lo è comunque anche se non ci fosse il partito radicale
Cioè di gente che anche se non ci fosse il periodo radicale anche se non avesse la priorità radicale
Questo assieme no di volontari caratteristica di analisi per quel che riguarda la politica nazionale
Questo grosso modo dico appunto il vuoto e pericolo
Perché le regalie occupano una parte a me mi fa paura perché temo che le leghe portino a sbattere la situazione ciò che non è che ho un problema di timore che altri possono fare delle cose che noi vorremmo forse in parte poter fare no il mio problema è che sempre più il gioco sono convinto che la demagogia e la cifra vera il collante sincero come tutte le demagogie
Il limite della lega della Rete in un modo diverso ovviamente
E poi probabilmente anche di altre compone la Malfa per esempio tenterà di venir fuori proprio grazie o la diversa demagogia ma sicuramente sul piano collega come sta incalzando in questi giorni presso la Confindustria presto gli industriali Amato no è veramente incredibile
Per dato demagogico che c'è cioè lui oggi praticamente assume la cura sudamericana sulla quale io non sono così immediatamente convinto come il manifesto eccetera significherebbe
Necessità dell'esercito tanto i conflitti voglio dire non però è indubbio soprattutto a partire dalla cultura rilevata
Quella
Di cure così drastiche per riequilibrare le cose da essere quelle appunto che Marco terrestri evocata Fondo monetario de rispetto al Terzo Mondo allora l'America del Sud eccetera
Che nelle gambe diceva che sono folli perché non sono non sono sostenibili nella pratica nemmeno in quei Paesi
Il fatto che praticamente la Malfa oggi attacca durissima mente Amato perché il Governo secondo lui dovrebbe fare questa scelta o tra virgolette sull'America non nelle sue conseguenze
Quindi ecco queste sono un po'però a questo punto credo rischia di fare un po'tardi
Credo che un giro di cinque minuti
Del tavolo Vittore può il tavolo non è così numeroso
Forse e opportuno cominciare a farlo perché poi domani cui tra l'altro dicono anche che alla Rossa ad Anna che dovrebbe già essere insomma voglio dire
Dettare al limitare aria se nulla
A stanotte non ottemperino prima segnalazione era arrivato dopo cena quindi
D'accordo d'accordo
Allora io proporrei appunto un po'questo giro di tavolo anche se si sono alzate le mani quindi un giro di tavolo che non è durante le varie c'è Elio Vito nel primo governo Amato turco ad Arthur componibili Tosi Vito è anche ricordiamo attorno quello quello quello quello genovese o no eccezione attraverso Romeo va be nato no no no ma è utile reggia cominciamo così avete bisogna
Bene
Prescrizione intorno rischia
Montrone
Molto probabilmente solamente con la mano
Che cioè
Un elenco di di alcune cose che recepito tra quello che è stato la prima professione di questo seminario per quello stava dicendo un po'Marco prima
Cioè lo strumento
è stato individuato quest'organizzazione nazionale produttrici di grande interesse per la riforma
La politica
I contorni di quest'inizio diamo i contorni della politica
L'obiettivo
Di questa organizzazione Marco dirà descritti in una maniera che costituiscono il bersaglio con un buon motivo di
Per presunta
Raccogliere iscrizioni l'iniziativa è immediata
è stato illustrato da Gabriella
Questo non glielo due leggi di iniziativa popolare l'obiettivo immediato
L'altra volta avevo detto che non partire dalla almeno
Migliaia di dieci mila mi era parso di capire che senso ha detto
Il punto della situazione secondo me che dobbiamo affrontare
Che mi pare quello più più grosso è quello che dici ma anche che poi è stato fondamentale in questi mezzi
Nella mancato conseguimento sull'obiettivo comunque di una di una speranza di un qualcosa che ci si attendeva con un altro alle ma che comunque andava per un minimo organizzato e che invece ha potuto contare solo su alcuni dato il volontarismo anche di di volontà di poche persone cioè nordista partito già avrebbe già per Rita lavorare ma poi so che ci sono state altre ma pochissime persone che c'ho lavorato
Stavano dunque energie
Facciamo carico sul ferro che si prendano la responsabilità di
Di lavorare per questo progetto
E da una parte c'è bisogna dire bugie per coordinare ma dall'altra cioè bisogno sostanzialmente di creare dei punti di riferimento locali
Non ci son dei punti di riferimento dire quasi naturali
Questa questa iniziativa
E non per perché dalle liste Pannella
Delle liste Pannella sono espressione diretta perché
Un po'come eletti nelle
Tutti i giorni
Possono già iniziare a lavorare
Andando cercare proprio in sede locale quelle che sono le le possibili differenze e diversità rispetto alla centralità delle varie organizzazioni cioè io penso che ci siano molti Verdi eletti già in sede locale
Abbiano alcuni problemi
Mi abbiano sempre di più
Cioè partecipano sempre meno all'attività della loro organizzazione sono sempre più chiusi
Nelle istituzioni perché non hanno luogo non solo di dibattito d'iniziativa politica perché sono completamente disinteressati da quello che in particolare i Verdi
Dalla strada che fanno percorrendo dove c'è una profonda chiusura
Rispetto a chi non è omogeneo a una certa linea di tendenza nazionale cioè dico questo perché ho parlato con alcune persone
Bernardini elettive dicevano appunto che
Rimette son fuori non lavoro più con diverbi però si trovano dei
Continuano a lavorare ma lo dicevo anche perché io penso che ci sia
Da parte degli eletti ti predice inizi in particolare non vuole essere né un giudizio né un'accusa
Cioè io come l'impressione
Che ci sia sempre più impedendo nelle istituzioni facendo lavori e greggi importanti
Interessanti vacche poi dal punto di vista della aggregazione dello specifico o politico
Termini di organizzazione di persone che
Insieme fa qualcosa poi ma anche un po'questo dato di
Cioè tripartito ricatta almeno non lo so
Di rating di luoghi di di militanza nel senso che poi proprio lì laddove ci sono state queste espressioni
Eletti nelle istituzioni
La paura era Paolo che posti dove può invece il partito comunque Radicali erano più più presenti più
Più importante del partito
Tutto qui
Hanno
Ho concluso che no cioè proprio per posteriore c'è capire se ha avuto invece un un venir meno di alcune situazioni che invece devono consolidata con le armi dico solo Milano perché era la più grosso tra le altre
Ma io non ho da svolge un intervento quanto da illustrare diciamo un'obiezione
E richiedere un chiarimento
Ma
Ed accanto
No accanto a questo
Questo giro di parole vuole fare anche una premessa io non ho nessuna vocazione personalmente a fare come interventi
In controtendenza o
Una vocazione di minoranza di opposizione non è non è mai stata questa una mia passione però quanti erano al seminario del luglio scorso
Piccoli conteranno come io sia stato diciamo tra i più o estremi anche entusiasta dei sostenitori di un'ipotesi come quella che si andava profilando
Della Costituzione di un movimento dei club Pannella avevo fatto un'analisi che non francamente non trovo contraddittoria con quella che ho riproposto anche in questo seminario rispetto al al partito radicale
Cioè io vi vedevo
Ha una riconversione del soggetto seppur fatta in un certo modo
Con un velo
Di ipocrisia
Del partito radicale ora quando noi facemmo quella riunione
Io non conoscevo la situazione
Del partito radicale transnazionale così come c'è stata poi
Punti di puntualmente illustrata in questa occasione di incontro
E quindi mi dispiacque molto che nella scorsa occasione Marco
Arrivo alla conclusione che quella iniziativa non potesse comunque immediatamente concretizzarsi nonostante diciamo la maggioranza degli interventi
Avesse
E fosse già nel merito diciamo del delle iniziative possibili del movimento
Dei club Pannella però
Come sempre mi adeguai è anche compresi lei osservazioni che Marco non solo lui
Fece per ora per permettersi diciamo così una pausa di riflessione
Per la costituzione del movimento
Ora sono rimasto sorpreso quando
Prima ancora che ci ritrovassimo cui
Marco chiudendo il seminario del partito
Abbia annunciato questo incontro come incontro in qualche misura fondativo
Della movimento
Perché
Vi era mi era parso dal tono diciamo da dal brevissimo contenuto che aveva espresso che ci fosse già una decisione maturata ma io a questo punto questa revisione non non la capisco più
Nel senso che io
Non riesco a comprendere pur intendendo alla a distinzione per certi aspetti palese tra il partito radicale
Transnazionale anche se nemmeno a me piace questo termine e la configurazioni italiana di un movimento politico identificabile nazionale e in qualche misura hanno collegabile al gruppo parlamentare nel seminario scorso ci siamo molto preoccupati di questo cioè di individuare a un interlocutore diretto del gruppo parlamentare anche per evitare che questo si ritrovi diciamo anche privo di input a di riconoscibilità rispetto a all'opinione pubblica ma anche rispetto all'gli altri interlocutori politici pure io mi domando come noi possiamo garantirci che
La l'il possibile aderente altre Pannella cioè un cittadino italiano che decide di aderire al per Pannella
Non si dia buona coscienza di aveva paura in fondo con l'iscrizione al club Pannella
Ha sostenuto l'iniziativa di con gli stessi uomini che in Italia costituiscono il partito radicale io vedo e in termini economici e in termini politici un forte indebolimento dell'iniziativa
Del partito radicale
Per ora
La per il raggiungimento di quell'obiettivo di cui abbiamo parlato fino a poche ore fa
Anche
Cogliendo diciamo così l'intuizione
Di inserire nel modello discrezione diciamo al partito radicale anche l'iscrizione al Pannella io credo che noi che siamo un poco diciamo ubriachi delle nostre conversazioni a volte dote che danno molti aspetti per scontati io credo che noi rischiamo di dare un messaggio contraddittorio e temo che scemi un poco la drammaticità rispetto all'obiettivo di sostenere il partito radicale poi per quella che è la mia visione complessiva diciamo della della cosa radicale io
Ritengo che comunque sarebbe più utile però molte ragioni che avesse successo l'altra
E non dico che non avesse successo questa ma che questa forse va rimeditata e ora ne discuteremo per per molto tempo circa ventiquattro ore ma se potessi ora dare un giudizio se uno mi chiede se ora cosa pensa di questo io
Tornare a chiedere un congelamento di questo fino al raggiungimento dell'obiettivo del partito radicale e alla celebrazione la seconda fase del congresso
Hai capito
Ma io no strano di cinque minuti quindi il giro di tavolo poi mi riprometto domani di fare l'intervento più approfondito perché sento anche alcune cose che si era Roberto la necessità che in questa fase costitutiva molto delicata la dichiariamo con precisione
Quasi con pedanteria che cosa siamo facendo cosa siamo costituendo
Per chi per esempio espleta le cose che diceva Roberto viene subite da osservare che l'immagine l'identità e quindi la campagna d'iscrizione al partito radicale altra spartito radicale può essere a parte il dispendio di energie soccorre soffermava può essere agevolata
Senso di rendere ancora più chiare le caratteristiche partito radicale se deduciamo costruire anche con le stesse persone
Il soggetto politico nazionale italiano dei cani del movimento dei club cioè è l'esaltazione della caratteristica transnazionale quanto più
C'è
Pannella la Pagnani pagelle a anche le stesse persone ti chiedo rese già presa radicale sono concorrenti razionalmente e con un altro soggetto politico questo libera il partito radicale dall'equivoco
Di essere una forza politica nazionale e quindi rende possibile agevola
Ma iscrizione perché merende appunto libera la caratteristica di immagine di identità di tra spartito di altra cosa
Quindi vedo quest'altro elemento che appunto la Costituzione diciamo di quel soggetto politico nazionale né mi soffermerò
Sulla cosa
Paradossale ma se grandi osa che questo disegno poi che Marco sta creando conti nella quale il partito si chiama movimento in questo schema
E il partito radicale non è un partito nel senso col quale nel sangue appunto questo cosa invece le due parti
Ci soffermassimo anche più a lungo ma credo schizza
Questa prima riflessione elementare
Niente sino adesso in qualche misura piacevolmente sedotti diciamo da questo da questo schema che ci viene offerto
Io però due-tre punti c'è un problematici li vedo
Marco parla di soggetto all'americana soggetto alla domenica era partito snello partito leggero
Comitati elettorali abbia adesso grandi diamo partito leggero il comitato elettorale il partito e il mo'il partito legge diciamo che nella fase di cui non ci sono le elezioni avendo la sutura minima
Mette appunto il motore al minimo cioè non spegne il motore quindi antinazisti contatti le sedi eccetera ma di fatto il motore al minimo accelera quindi dà gas aumenta dopo lo dei giri con l'avvicinarsi in occasione della campagna elettorale il nostro problema veniva che dal fatto che dobbiamo costituire questo
Partito questo movimento questo partito leggero
In una fase nella quale ci sono già svolte ce ne abbiamo il legame di legislatura abbiamo la caratteristica dei comitati trova di costituirsi rispetto a un progetto anche di folletto dal sistema anglosassone però siamo in una fase nella quale le elezioni sono appena passate teoricamente
Questa dovrebbe essere la fase alla quale questo tipo di partito leggero dovette il motore al minimo proprio le caratteristiche pioli che diciamo del progetto De Marco del movimento decreto quindi le mute nere
Il motore ammine ma non essendo che salvasse elettorale e invece questa è la fase di avvio quindi di massima accelerazione di massima Buso il progetto e quindi anche di Massimo investimento delle energie
Quindi prima questione problematica
Che io Vito e che in qualche misura dovrebbe contrastare con le caratteristiche stesse del partito perché il partito snello se no appunto col fatto di cercare di strutturarsi in modo più leggero possibile quindi ecco e strutture snelle leggere dei club strutturate quanto meno possibile
Anche se però
Delle palificazioni dice si voglia visto tutte le cose
Il rapporto ancora con il partito radicale naturalmente io ho visto come dicevo prima c'è qualcosa che rende libero il partito radicale dall'equivoco del soggetto politico nazionale del partito nazionale
Quello che però politicamente si verrà a determinare basta pensare alla lettera di Rutelli
Ne scegliamo cioè stiamo scegliendo di fatto già quando abbiamo scelto la dizione ambientalista che uno dei terreni di maggiore confronto c'è uno dei terreni sui quali cenno sorprese maggiore necessità di iniziative
Uno dei maggiori terreni sulle quali c'è necessità
Necessità di iniziative è quello verde è quello ecologista
Naturalmente ecco dove
Cioè voi
Siamo fare di corretta speculazione di Rutelli
Il crebbe per nel movimento dei club Pannella diventa immediatamente soggetto politico nazionale concorrente verdi perché perché ritiene che quelle chiamate in seno a cuore non per un gusto sadico
Da ma perché dire quelle maestre oppure e riteniamo che sia del tutto insoddisfacente la risposta politica del soggetto politico nazionale verde pochi mesi vediamo urgenti
E prioritarie le questioni ambientaliste ecologiste ci sono ci costituiamo come soggetto politico sarà vero
Rutelli ci fa subito osservare che questo per quanto lo riguarda e quindi anche ore vedi se voi diventate avete fatto il patto Pannella Rutelli avverte che partito Pannella è concorrente dei Verdi e quindi dice questo perché significa che il partito radicale non c'è più in realtà significa che non ci saranno più le iscrizioni dell'altro soggetto quasi una forma di ritorsione
E che io credo che questo genere di cose ne dovremo valutarla cioè nel momento in cui mettiamo in campo un soggetto politico nazionale che è concorrente per decreti e deve essere concorrente le altre forze politiche nazionali
Sia pure con delle caratteristiche deve il se servono a sud-ovest ma che si pone come concorrente forse lo è di carattere nazionali avremo naturalmente delle speculazioni e delle strumentalizzazioni del
Di atteggiamenti anche riaperto alla fine quindi delle ritorsioni
Sul partito radicale del come appunto queste cose poi si a fronteggiano cinque minuti e concludo ponendo un altro problema io in mente una mia piccola soluzione Ciano
La questione tra virgolette della doppia tessera prima con Gianni
Parlavamo del fatto che al prossimo seminario congedare perché ora radicale fagli ottanta
A partiti dovrà anche comparire il partito movimento dei pm e quindi in Italia vedere quanti iscritti al partito radicale appartengono al movimento dei club
Ma questo movimento dei club che soggetto politico nazionale anche rispetto alle cose che diceva
Marco può iscriversi con la mille litri l'iscritto al partito radicale Franco Piro
E che significato medico poche se la fase costitutiva è stata di capire questo cosa significa per noi
L'iscrizione di a un appartenente allora a un altro soggetto politico nazionale rispetto al quale teoricamente le acquisiamo si concorrenti possiamo può essere convergente naturalmente a quei temi scusa la risposta Astori già
Gli ha stretto è quella come quando già le priorità quella contraddizione la nota di spostare che non saremo certo noi a dire che non si può iscrivere al al partito Pannella voglio dire uno che a partire un altro partito nazionale propone correzioni c'è perché noi siamo fatti perché darsi elezioni dopo sarà risolve Luca papà tu ce l'hai
Cioè io così solo di tenere presente che in questo caso scagiona un problema riflettuto così punto e basta
Penso
Io parto dalla prima delle considerazioni di Elio Vito perché la condivido nel senso che effettivamente il percorso effettuato e quindi la la divisione in qualche modo fra l'elemento nazionale che ancora poteva rimanere nell'immagine al partito radicale costituendo il Movimento dei Club con questo atto si formalizza
Devo dire però che se questa
Dal punto di vista del politico e del filo del ragionamento che noi abbiamo condotto e che coloro che avranno la pazienza di sentirci di ascoltarci seguiranno anche loro
è molto semplice dal punto di vista del dell'immagine pubblica e molto molto complicato da gestire
Perché ovviamente ovviamente questo lo sapevano tutti l'ha scoperto l'acqua calda
La nostra immaginano il nostro punto di forza vero e Marco Pannella è quanto lui rappresenta nel momento politico italiano nazionale
Tant'è vero che secondo me lo stesso progetto del partito della campagna straordinaria campagne di iscrizione dove non è straordinaria ma la campagna iscrizioni
Al partito radicale che da domani bisognerà avviare sì c'entra proprio moltissimo su questo elemento nazionale che tutti hanno sottolineato nel nel seminario passato che ha come proprio cardine la figura la presenza le idee che Marco Pannella per cui questa grossa difficoltà accese
E secondo me molto più grossa
Sulla bilancia rispetto alla facilitazione che c'è venuta con questa semplificazione politica è una cosa molto molto complicata da gestire
Io voglio risottolineare quel quanto detto previo sulla sull'eventuale innesco di meccanismi conflittuali che potrebbero bloccare l'iscrizione al partito alla al partito al Movimento dei Club da parte di militanti o esponenti politici di altri partiti
Cosa sulla quale noi contiamo molto in questo momento di campagna per di campagna d'iscrizione per il partito radicale perché secondo me è un pericolo effettivo
Poi vorrei fare soltanto una battuta ma è veramente solo una battuta che può essere effettivamente risorta se ci pensiamo con calma ci lavoriamo veramente
Con
Però effettivamente la
La coincidenza dei militanti che da domani incominciano a fare la campagna iscrizione al partito radicale e da domani incomincerà a fare la campagna iscrizione al momento dei club e preoccupante perché effettivamente questo meccanismo della delle getta con tante tessere può essere sì se valorizzato può essere un momento per aumentare la capacità di fare iscrizione ma può anche essere un grosso casino perché non tutti poi sono in grado fino a che punto sia in grado di gestire una cosa un po'complessa come questa quando poi abbiamo da offrire
Tante cose
E poi sì c'è anche uno qui una questione da non sottovalutare di priorità esistenziali ma psicologica chiamiamola come vogliamo le stesse che poi uno deve fare anche i conti con le cose nel per le quali lavora meglio si sente meglio si sente più dentro per cui anche questo gioca io poi vorrei fare due piccolissime domande che sono una mi piacerebbe effettivamente avere qualche informazione suppletive in più su quei progetti di legge soprattutto per quanto riguarda la legge sulla droga
Perché il momento politico sulla droga e particolarissimo
Per cui siccome essi ci sono i referendum il c'è il referendum e siccome noi più più su questo che su tutti gli altri tragici sul finanziamento siamo porti importanti insomma siamo centrali nel dibattito altre forze politiche si stanno muovendo per presentare progetti di legge che in qualche modo anticipino e magari superino questo però il referendum ecco
Possiamo anche decidere morente tre può anche decidere che non si occupa di questo argomento decide nonché non fa iniziative ma decide che sul sul lato legislativo della riforma della legge sulla droga è una cosa che lascia all'intergruppo altri soggetti ma non mettiamo in campo che secondo me sarebbe un errore perché andare per strada quei tavolini per raccogliere firme se ne abbiamo un progetto di legge di tutti a votare per la riforma legge sulla droga mobilitiamo i radicali i radicali coloro che hanno raccolto le firme preferendo per esempio verrebbero molto volentieri perché quelle fatta la spinta non dobbiamo dimenticarcela però vorrei che se ne parlasse dopo aver avuto qualche informazione suppletiva anche di riflessione sull'uso
Sulla sulla bontà o meno di questa scelta sono su una scelta invece che l'altra poi ricordo che nell'ultimo seminario
Ovviamente c'era in abbozzo questa idea che Marco a esplicitato all'inizio di questo di questo secondo seminario di oggi che quindi Movimento dei Club si configura effettivamente come partito nazionale
Ma ricordo molto esplicitamente che l'altra idea che qui non è più stata richiamata tra anche da Roberto Iezzi e che il Movimento dei Club era il supporto diretto dell'attività del gruppo parlamentare
No niente non solo in termini di militanza ma comunque come come riferimento non so come altro osso come soggetto politico che aiuta ed è aiutato dalla presenza di parlamentare che si chiamano parlamentare Lista Pannella nel Parlamento per una serie di iniziative che visto che il gruppo deve scegliere iniziative concrete specifiche alcuni settori concentra su quello possono avere appoggio diciamo così dalle iniziative che sul territorio si fanno allora se su questo i parlamentari hanno fatto un'ulteriore riflessione se effettivamente questa caratteristica del gruppo del movimento e Club Pannella
Ray permane o non permane che cosa succede insomma perché se ne discusse molto noto seminario sarebbe interessante avere qualche informazione anche su questo
Scusa perfetto rapidissime
Noi dobbiamo ancora decidere
Sì partiamo
Con la il lancio del voi
Quindi non possiamo dare per scontato che noi da domani andiamo in giro a raccogliere le iscrizioni i dati che per
Ho
L'Inter
Per nostra disgrazia morte
Cioè noi per il momento la campagna di iscrizioni del partito radicale abbiamo deciso di farla partire attraverso quel tipo di adesioni che noi come partito Pannella non vogliamo e non possiamo sollecitare cioè i gruppi dirigenti deputati di altre cose eccetera eccetera eccetera e questo mi pare molto importante
Certo poi abbiamo detto che questo è finalizzato come era già nelle mozioni di Budapest perché attraverso degli indirizzare il particolare mirando le cose speriamo che questa diventi anche Dimas
Per contro anche se non lo facessimo per la cosa per me la il target e opposto
Sono i disoccupati i politici sono i non radicali
E ce lo dobbiamo dimenticare quelle RAI chiama che avete rotto i cordoni che lavora delle parti di questo mercato di partito avete simpatia per Pannella cosa scale o cose di questo genere Benvenuto Cellini scusa
Ma no mamma come avallata dal comunque di concerto programmi da vedere se non ci diamo i mezzi o li avremo avremo sponsorizzazioni sia pure episodiche
Che porterà la roba della gente diciamo a ma se un po'di persone potrà cadere in una regione una provincia con una televisione locale si potranno fare anche gli esperimenti ma quindi questo mi pare molto importante in più scusate mi ne dovremmo avere preso una cosa
Che spesso una cosa tra virgolette che non si capisce quella che non si capisce davvero siamo in buona fede
Se l'ha una sua lampante poi risposta
è un elemento ulteriore successo dell'iniziativa cioè è chiaro che una Pannella allora fuori sì in effetti allora si diceva quasi tutti noi
Della Lista Pannella del partito a Pannella e Pannella
Siamo certo una parte del partito radicale ma ci staranno venticinque regola dello già ritirato subito quelle non sono cose difficili anzi poter dire di che ha detto è che Pannella è una parte del pari unica in altro movimento no e autonomo perché non è in quanto tale anche se la stragrande maggioranza ove ecco questo voglio dire
Un aiuto invece per il partito però come diceva Eliot Cerro nella misura in cui io riti vento
Per la gente e noi veniamo da Palermo pensione come gli altri che fanno la lotta elettorale nazionale di come data da questo punto di vista Dini così tant'è vero che Cestaro teli tant'è vero che c'è da vedere altre cose e del pm pare viene aiutato la maturazione
Di questo tipo di consapevolezze aiutato dal suo discorso e non è ostacolato lì Francesco si va a sbattere subito al groviglio infatti quella e la voce del cuore della trippa dalla Panza cioè vorrebbe che fosse così come quella corregge un minuto quella strozzata lì no non appena si va poi avevi un minimo d'iniziative di comunicazione politica
Tanto dimenticato di una che mi ha fatto venire in mente con le precisazioni di Marco
Proprio perché sono vere anche se continua a dire non spunto talmente convincenti ma comunque avrei abbiamo alcune ore per discuterne ancora una prova perché sono vere le cose che dice Marco secondo me l'indirizzario del attuale del partito radicale e l'ultimo a dover essere usato per fare una campagna iscrizioni al Movimento dei Club Turati citato all'inizio di fatti lo volevo citare
Avevamo detto anche l'altra volta pretesa
Ecco no non solo si lavano detto anche l'altra volta siamo le davano produrre indirizzare ma da questo punto di vista i tavolini per la raccolta delle firme possono essere effettivamente invece un grosso veicolo
Discrezione perché è vero che negli anni passati non ha mai funzionato le grandi iscrizioni ai tavoli di raccolta firme ma questa volta visto che costa mille lire
Quando chiede il contributo che in genere di mille lire per la firma che metti Em molto più automatico chiedere l'iscrizione e sarebbero iscrizioni effettivamente di quelle che noi
Abbiamo che di cui abbiamo bisogno scusa
Prezzo
Ma io inizio con quanta pittura manco a ricevere ascoltando Iezzi
Io non ero d'accordo su un punto cioè sul fatto che che questa fosse prevista comune opinione costitutiva in una qualche misura del club pannello del movimento dei clan
Perché riunioni in questo senso comunque già di riflessione avanzata si erano tenute all'ultimo congresso italiano del Partito Radicale in riunioni diciamo separate che non facevano parte della fuori dal congresso ma che che comunque avevano avuto un loro o significato credo che correttamente questo seminario non debba chiedersi se il Movimento dei Club di desistere o meno ma se continua alcolemia il congelamento di cui comunque non non era col deciso nella prima sezione di questo seminario o no
Io credo che a maggior ragione dopo i lavori di questo seminario e mi informali decisioni e che abbiamo assunto operativi di lavoro e proprio per e spiegare agli altri ciò che con la campagna iscrizione al partito radicale con quel target vogliamo fare eh
Quanto mai necessario avviare contestualmente l'iscrizione al Club Pannella proprio per spiegare e che d'ora in poi all'interno dell'Agorà
Partito radicale così come ce lo siamo o ancora una volta meglio definito e in questi giorni ci sono come dire delle porte differenti d'ingresso e una di questa parte è il Movimento dei Club Pannella per cui davvero
Il club sono una parte di un tutto e ben più preciso tra l'altro
Questo sono d'accordo che i target sono differenti ma potrebbe servire al contrario a tranquillizzare
I i deputati di altre forze politiche che volendo entrare eventualmente nel Partito radicale avessero ancora quell'aria con sé smentita dai fatti
Che comunque poi i radicali continua ad essere concorrenziali dal punto di vista elettorale perché lì verrebbe completamente smentito
Questo questo caposaldo che nella testa solo di alcuni dei fatti non non esiste più perché ad essere concorrenziale invece sarebbe un
Un'organizzazione politica chiara ha definita come la Lista Pannella e il partito radicale sarebbe invece lo sfondo lo strumento di incontro di cui sta con altre forze politiche concorrenziali sotto il profilo elettorale
Io non mi sono iscritto per il momento alle al club un po'così scherzando ma effettivamente perché dicevo va be ho già tre giacché non vorrei comprarmi la quarta etnico comunque continuare nel lavoro il trasformismo quotidiano per cui non sai anche con lei pochi giornalisti che magari si interessa
Tra solisti teso eccetera cioè trentasei la l'antiproibizionista eletto inesistenti posizioni che non è niente a che fare ad esempio con il Cora oppure se radicale oppure se l'esponente dalla Lista Pannella insomma ecco
Anche perché credo che questa né iniziativa del Club Pannella può essere un utile strumento per creare nuovi punti di riferimento ciò può essere un'utile occasione di lavoro mettere e persone
E che hanno voglia di fare delle cose anomali di assumersi delle responsabilità e anche appunto per sgravare alcuni alcuni di noi da eccessivi
Da da eccessive incombenza in questo senso o credo che alcune cose sono successe così come credo tutt'
Sì eh no ci sono anche altre altre situazioni che che si sono che si sono create anche perché poi guardate è una cosa beffato abbiamo un'amica con con Marco Taradash Matilde Pezzotta attraverso il Club Pannella si sono organizzate ultimamente delle cene incredibili ciò si creano poi delle situazioni di aggregazione contemporaneamente decisione di aggregazione conviviale per cui nel nome di Pannella si fanno del Club Pannella si fanno delle mangiate si invitare amici ce la sa una cosa
Ne una un secondo obiettivo dei Club Pannella l'origine con
A Roma e non s'è desta
Questa società si aggiungono eh non sia stato invitato
Non tra tra l'altro tra l'altro lei è la moglie di Arnaldo Bagnasco il capostruttura di RAI tre che è stato coinvolto in questa Matilde Repetto questa amica comune che abbiamo con Marco
Con Marco non siamo amici ma abbiamo degli amici in comune
Infatti accade quello che volevo dire parlavamo di a sistema di aggregazione di tipo americano larga in questo può essere un esempio se non è una battuta può essere una strada anche per aggregare persone già organizzare delle cene con esponenti o comunque persone di origini diverso
Aspetto
A meno di Veltroni ma non voleva
Lo so però interrompe
Continuamente non cerca poi un altro un altro utilizzo del Campanella secondo me era quello del ripulitura dell'indirizzario cioè nel momento in cui tu chiedi mille lire discrezione sa che comunque non potrà dare una tessera indietro e ci sarà un problema anche di riconoscibilità o di riscontro di quanti a parte
Va be'la
La ricevuta di quanti si sono iscritti ma ci potrà servire moltissimo vera aggiornare gli indirizzi acquisire e nuovi indirizzi fare inventari delle disponibilità e anche perché poi in fin dei conti questa operazione crea un prodotto che non è un succedaneo del del del partito radicale ma comunque una sorta di anticamera al mondo radicale una sorta di palestra radicale potrebbe esserlo duro potrebbe immettere nuovi iscritti
Io ho alcune domande da fare poi magari domani rincara intervengo ad esempio non ho ancora capito come si chiama il gruppo parlamentare c'è si chiama gruppo federalista perché questa è una cosa che probabilmente precocemente risse mi dici che per il momento vuol dire che è in corso
Semitici che per segni semitici che per il momento si chiama così posso capire nella mia modestia che c'è una riflessione in corso
Anche sociale
E che tipo a questo punto di a di rapporto d'appunto dal punto di vista organizzativo si può creare nell'eventualità in cui
Ora
Sappiamo benissimo che questo comporterà dei costi notevolissimi perché andiamo dinanzi ad una campagna referendaria nei costi perché ci vorranno i notai così come il referendum e sette Marco
E se per i referendum meno e abbiamo speso un miliardo e tot eccetera qui spenderemo più o meno la stessa cosa perché non sono referendum sono leggi di iniziativa popolare ma i cancellieri è e i notai scottatura sino a tema storico
Sì va be'ma comunque verrà verrà a costare non sono briciole non stava bene darà grazie io ringrazio per l'attenzione devo dire che sono seguiti però veramente resta
A non o
No non era
Anzi
Se no non è sta
Intervallo tra l'ultima cosa l'ultima cosa che volevo dire sì l'ultima cosa al tempo netto
Era il rapporto che forse qui va definito con un'associazione politica nazionale antiproibizionista come il Cora
Che cosa succede ad esempio nel momento in cui si viene a definire una proposta di legge d'iniziativa popolare sul tema antiproibizionista che tipo di rapporto si viene a determinare
Non sono stato in onore
Carlo Romeo
Io mi rendo conto che non è giusto in questo caso parlare dopo prezioso perché mi crea qualche difficoltà
No no ma non perché per il conte sopra anche quest'anno può essere una buona introduzione nel senso che l'atmosfera che gira qui
Da quando siamo rientrati non credo che dipenda da una sorta di dipendenza che ci ha creato il buffet che ci alla fine diventa una sorta di allucinogeno per noi il buffet dell'albergo però devo dire che mi sento molto molto più a mio agio rispetto al seminario del partito me questo già in parte dovrebbe per quello che mi riguarda ovviamente non per quello che riguarda noi risolvere una domanda se che poi non è una domanda retorica né credo che sia uno dei soliti trucchi di Marco per forzare la mano no è una domanda che ci aveva che c'eravamo posti a Grottaferrata su cui ci siamo responsabilmente aggiornati
Quel se merita senz'altro una riflessione ripeto il fatto che siamo qui che ci divertiamo che c'è un'atmosfera in cui mentre prima nella precedente Sala che sembrava profumata sale all'intervenire era una cosa piuttosto complicata se erano facce decise invece qui
Che s'atmosfera insomma voglio che vuol dire che qualcosa funziona allora
Al di là della necessità soprattutto in questo momento dell'esistenza del club Marco Pannella dei club Marco Pannella
Per l'analisi politica che ha fatto lui ma che in fondo conosciamo tutti perfettamente esso è lo strumento mai di oratore dovremmo ragionare Polo in termini di carte di credito nel portafoglio ognuno di noi sa che ha diverse carte di credito e sa che deve avere anche
Beh voi non l'avete no ma ne vede una sola
Vola
Una tessera telefonica va be'allora
Ma avete ammazzato la metafora così c'era nata una manica di pazienti va be e se fossimo in un posto normale ci sarebbero diverse carte di credito utilizzabile in diversi contesti ed ecco allora qui
Questo l'averlo intuito
Quindi diceva a questo punto è evidente che il discorso che fa Marco delle dei due tavoli in un certo senso è fondamentale
E allora ecco che
L'aggregazione scatta in situazioni che per il partito sarebbero totalmente diverse faccio degli esempi pratici a costo di essere richiamato al punto all'ordine del giorno per proporre scavalcare io son convinto che probabilmente credo sia anche corretto politicamente forse praticabile
Un posto fisso su Ostia in questa fase che ne sono testimonianza che vedo io per gli strumenti che ho che son quelli televisivi in questa fase in cui a Ostia per Nassim volare la perversione Pannella è particolarmente popolare
Credo sì ma non non ha neanche lo perché aste alla stampa o se non lo legge nessuno chiarirne però se è senz'altro popolare abbiamo fatto quintana dell'intervista diamo sboom parlato le palle attutito ascoltatori Tele Roma su questa storia la situazione rende la probabilmente e credo che sia
Chi scrive sia praticabile un punto di riferimento per quella ragionevole Periodo che veda Marco a Ostia può essere un'idea soprattutto perché non
Beh ragazzi ma l'originalità non è soltanto che la Bonino
Non possiamo essere tutti a quel livello
E e credo che si appunto senza inventarci niente ma cercando modestamente di fare le cose senza immaginare una cosa che possa essere utile
Un altro aspetto che credo che potrebbe essere importante era quel discorso che facevamo del del qualcosa di quella scadenza
Non so se ve lo ricordate a Grottaferrata di quel una sorta di elemento che potesse essere utile sotto diversi punti di vista io credo che se noi riuscissimo come
Come non so a che titolo però ad organizzare una sorta di faccia a faccia di dibattito che abbia una sua ciclicità che possa essere anche ripreso televisivamente fra Pannella e con un tema e che non non dico diventa la un appuntamento fisso ma che possa essere qualcosa di questi tempi la possibilmente prima trovare interlocutori Oto Melara molto difficili però che oggi
Sia molto molto più semplice realmente e credo che da quel punto di vista potrebbe essere un elemento utile per tirar fuori del materiale certo
Sono sono d'accordo con voi il rischio di fare il club di topolone come lo chiama Taradash fonda ottenuto
Però credo che
Ancora una volta c'abbiamo preso
La buona parola non si nega a nessuno e
Tra
Va be'dell'isola credo che
Elementi per andare avanti tutti nel corso la giornata di domani ci possano essere
Vorrei notizie da mettere nel conto e che il diciannove novembre muore Superman Nembo Kid assist
Si apre si apre un altro spazio
Del gatto
Bene se questa è la verità mi concederò anch'io allora una impressione
Le imprese di svegliarmi dopo un lungo sonno perché ero rimasto m'importa essere
Ero rimasto
Era rimasta o alla al
Ad un'ipotesi è un'ipotesi che
In occasione del primo del per un seminario hanno detto accattivante
Constato ed è sono impressioni soltanto con alcune caratteristiche fondamentali del fronte attive se volete dello spirito radicale nella presentazione di queste questa proposta di questo di questa
Cioè appunto la contestualità per cui poi magari si può anche precisarmi sia Carlo Romeo approfitta di questa contestualità di Ostia per sperimentare ecco il dato secondo i termini di Pannella mi accompagni ancor di più è un momento sperimentale
E soprattutto credo che si va da rispondere ad un diffusa esigenza ecco sul il criterio della tempestività nella proposta delle i civili proposte di legge di iniziativa popolare per appunto nulla per per non lasciare da non abbandonare il campo a delle forze eterogenee che lo confonde Noemi tutto questo mi convince esso nelle impressioni positive rimane quindi un altro aspetto se è vero tendiamo a facilitare questo non lo so facilitare la la differenziazione rispetto al partito ora abdicare transazionale attraverso questa presenza nazionali che di cui appunto il poc'anzi diceva
Mi ho l'impressione che sia un fatto positivo però appunto rispetto a qualche al partito
Radicale rispetto a un boomerang
Cioè ho l'impressione che noi andiamo a raccogliere un'esigenza effettiva diffuse presente in nella parte più a Moffa se volete della società o quella che non si riconosce in lei in altre e gli altri ma in altre carte di credito se buoni
Però London l'impressione è che troppe carte di credito e questo è capitato a me quel ne ha avute troppe per le mani di veicolare quando si sito si confonda le idee le ore seguite tutte Melissa non conservano soltanto con un è che questa fenomeni di Boomerang si passa al punto rincorrere e mi pare che appunto Enzo Cucco riflettesse anche in questo senso
Per cui amo un'ulteriore riflessione per lavoro a fare per superare anche questo tipo di di difficoltà campestre sino ad accettare il tutto in blocco questa proposta
Roberto Spagnoli
Sembra il clima riesco intervenire ma la seconda volta non giornata no dunque va be'io volevo dire delle cose ma in parte Sastre quattro due superate da quelle che ha detto da quello che ha detto Enzo comunque della risposta di Marco intanto prima di tutto voglio dire che anche come Vittorio non mi sono ancora iscritta ma mi iscrivo questa sera
E poi
No
Sì sì infatti non se ne scritta ma a differenza di Vittorio questa sera mi iscrivo
Va be'comunque insomma io non non sono così cioè
Non ho ascoltato bene tutto l'intervento di di Roberto Iezzi quindi magari
Ho mancato che cosa però insomma io non capisco questo idea del congelamento del io tanto per fare una metafora che girata in questi giorni seminarlo partito cioè io non io vedo che di fronte al movimento dei problemi ma non vedo degli ostacoli
Scusate il sofismo nel senso che ci sono dei problemi da affrontare delle cose anche organizzative
Alle perché avevo delle prime riunioni che furono fatte intorno quando detta nata quest'idea io pensavo che fosse rischio che che avevamo il Racco e lo di aggiungere una tessera in più e basta
Da quello che sento da quello che no mai fatti cioè non da quello che poi ha detto già Gianni da Vercelli propone questa semmai uno dei problemi veniva in mente che dobbiamo affrontare il problema della comunicazione cioè nuovamente come rendere visibile questa cosa come però anche qui non drammatizzerei cioè noi abbiamo di fronte una beh la stampa italiana che a dei livelli cialtrone e scrive il cui insomma la stessa difficoltà che abbiamo per far passare
Cerca di spiegargli ancora oggi il discorso tra lei e l'indifferenza tra liberalizzazione e legalizzazione per spiegargli quando il segretario in televisione con la domanda che mi dicano mai come mai siete spariti giustamente Sergio sì in casa perché dice no un momento
Cioè c'è anche nuova voglio dire vi ricordo una sua cosa vada letta in campagna elettorale
C'è quindi anche questo problema voglio dire sì appunto è un problema non è un ostacolo una che che dobbiamo fare
E poi di e poi abbiamo una chance Marco nel senso che in questo momento la no no dico è facciamo un movimento con la che si chiama Marco Pannella dei club Marco Pannella in un momento in cui Marco Comini personale
Presente molto già viene per cui non anche questo problema e poi potremo anche trasmettere la riunione di questa sera per Radiocor cioè magari porterebbe scritti visto che o farsi degli sport non lo so proprietà del Fai chiudo va be'era solamente stavo ragionando ad alta voce
Quello sì che è una cosa il notiziario radiofonico che faceva che ha fatto un po'Anna Maria
Secondo me erano strumento molto bello io l'ho sentito qualche volta perché dava un'idea di conta almeno per quello che ho sentito di contatto molto diretto con quelli che lasciavano i messaggi sulla segreteria telefonica
C'era molto bello mezza se sentire ha telefonato Giovanni da Milano che chiede questa cosa cioè è una cosa secondo me da non non Sas se Anna Maria lo può fare o comunque non lascia cadere questa cosa appena riusciamo a Ventotene si parte si lancia si struttura anche questa cosa tutto qua
Primo Mastrantonio
Proprio
Attenzione
A
Casa pare che siamo mi pare che
Cosa dell'azienda
Mi pare infatti che clima si è un po'più leggero siam più leggiadro perlomeno rispetto a quello precedente quindi forse siamo
Esaltata opera anche se abbiamo tutti tutte intorno ai quarant'anni altra grave siamo giovanili la sezione giovanile non giovane del parco giovani
Se
No grazie
Ma
Debbo dire che io capisco le perplessità di Iezzi quando dice c'è una c'è il pericolo di creare confusione perché i messaggi sono molti c'è il Gruppo federalista la Lista Pannella agli antiproibizionisti eccetera eccetera qui il partito radicale
E quindi e poi tra altre cose queste persone siccome
Parte coincidono è channel visto che il messaggio che deve arrivare alla gente
Così a meno come ci insegnano gli e Sperti dovrebbe essere un messaggio univoco c'era difficoltà poi di capire le differenze
Le differenze che che si che si che che ci sono effettivamente tra le varie tra le varie componenti tra i vari proposizioni che si fa la gente
Marco ha risposto dicendosi molto facile rispondere partirà legale in questo caso è fatto anche da Toto socialisti dottor pidiessini tot eccetera e quindi questo chiudi la bocca
Alla all'eventuale interlocutore televisivo certamente rimane però un problema di comunicazione rispetto a quello che sta al di là del televisore questo è un problema in F
Però è un problema
Che io ho vissuto nel mille novecentottantacinque quando ci furono presentate per la prima volta le liste Verdi
Tant'è che
In un articolo sul manifesto allora segretario del partito comunista fece un attacco non tanto ai Verdi
Fece un attacco i radicali perché imposto tutto l'articolo sul fatto che si presenta che bisognava distinguere all'interno di vere di i Verdi e i Verdi sporchi intendente intendo per Verdi sfornata intende mesi prima delle elezioni
Intendendo per Verdi sporchi naturalmente i radicali e anche lì c'era una e di più editti
Belli DP ancora non c'era proprio nell'ottantacinque di P. si presentò mentre partiva legale non si presentava quindi diciamo che erano più individuati come radicali
Per gli sportivi poi non siamo tuo siamo sempreverdi sporchi va be'spuri va bene fatti quando veniva che vede segni di cosa non verde sporco e diciamo cercava di di fare questa differenza cercando di fare affluire meno voti possibile alle liste vedi che non sponsorizzare moltissimo dal Partito Radicale infatti Marco altri fece un po'sull'in televisione lo facemmo dei numeri di novità numero di notizie radicali
Proprio votate vi è un voto radicale voto verde se non era mi pare che era così la cosa potrei che reputo verde
E e certo questa questa difficoltà a te c'è anche perché la vivo io perché qualche mese fa proprio alcuni consiglieri evidentemente poco poco attenti all'interno del Consiglio dopo avermi conosciuto
Precedentemente m'hanno detto ma ma tu che sei radicale antiproibizionista per decreto il verde insomma che esse
E RTO mi fece imporre a tentare di capire poi quello di Tomba è un gran casino io mi son fatta una risata e non è finita lì la cosa
E quindi c'è questa diciamo c'è questa difficoltà
C'è questa difficoltà di lanciare un messaggio chiaro univoco rispetto alla alla gente questo infatti è un problema che va affrontato
Ora
Io debbo richiesti
A
Senta infatti dice che dice enfatizza e dice che Sabaudia non è fascista perché invece di essere tutta così è un po'così io bis architettura ma il partito fascista ma comunque
Liberty e va bene
Per mo'person può dunque ricapitoliamo tornando nel comandano ma debbo di che c'è un anche un secondo un dato per quanto mi riguarda un po'esistenziali debbo dire che è un po'forse c'è un po'di stanchezza a fare il così il donatore di sangue come dire abbiamo per quanto riguarda la mia esperienza proposto fatto il mazzo per le liste Verdi e rigorosa raccogliere firme di presentazione nel reatino nevicava quando si raccogliere firme sono del frusinate aveva già una grandine terrificante
Eh cioè non è che portavo sfiga è che
A Roma si potevano raccordi buono a me beh assessorati dico a Sora quando ondata raccogliere firme ci siamo dovuti rifiuta sa ci siamo le doti rifugiare sotto gli archi perché vede c'è una grandinata zero mentre ecco mentre era facile a Roma con le firme c'era un problema per queste Province retino frusinate viterbesi
E quindi voglio dire e e dopo tutto questo lavoro abbiamo visto che impostato secondo certi criteri il verde come momento di aggregazione rispetta alcune tematiche che poteva sfondare rispetto agli altri partiti
Lui se questo prato questo campo aperto può e alla fine è diventato un prato un campo recintato
Abbiamo provato con i Verdi Arcobaleno cercando di rompere questo meccanismo questa a questa torre di sfondare la torre di sfondare il recinto e e a tre anni di distanza ci troviamo nelle stesse situazioni
C'è no ci aveva cioè e poi io sono anche corresponsabile perché insieme a Rutelli ho fatto queste cose con i Verdi Arcobaleno mentre lui nell'ottantacinque al Corano
E quindi c'è anche un po'ondata di stanchezza chiama tutte le volte qui dobbiamo diamo di Arcella cosiddetta non riconoscibili da un nuovo il non riconoscimento di quello che fai no
Che pesa e cioè comincia a pesare cioè tu fai un mazzo un cumulo sulle cose i referendum il divorzio la boria c'era e c'è poi
Per farti riconoscere che se tu che sei stato tu che hai fatto presente abbiamo fatto la campagna come quelle comitato radicale utente consumatore facemmo la campagna sulla sui CFC sui gli spray
Siamo stati in Italia ed è lì che abbiamo lanciato politicamente questa iniziativa beh premente nessuno
Nel nessuno ce lo riconosce che ho fatto manifestazioni mare c'è no come sei come Comitato rari Partito Radicale comitato
Come radicali come da Gluck comitato radicalmente consumatori del gatto ne faceva parte sa o ricorda benissimo lanciata o un pallone sonda lanciato tutte queste qua siamo stati quelli che hanno promosso queste insegne che di fatto un immediato successo perché mediamente le aziende si sono adeguate non mi sa dire questo lo spreco logiche c'era c'era però nessuno sa chi radicali
Per primi politicamente in Italia non c'è la battaglia per la prossima fasciato dono che di cui può far nella nel nel congresso con il fisico
Fiocco eccetera lancio eccetera eccetera però le chiesta dalla Cia dei radicali nessun lo sa
M otto minuti
All'odiato Governo
Riprendo se no Congo concludo parlo spara eventualmente glielo dica
Scusate per lei anche perché te sì in effetti è tardi e quindi siamo anche un po'stanchi allora voglio dire c'è un po'di stanchezza o di dire in po'di anche di in calzature in questo qua perché uno lavora lavora lavora e poi una diciamo sì aspetterei perché deve essere generoso Avellino si danno aspetta riconoscenza però in magari si aspetterebbe qualche quattro qualcosa si aspetta e questo non arriva
E allora voglio dire
Certo è difficile ripeto edifici perché la Lista Pannella è stata sarà promossa da pochissimo è stata promossa pochissimo prima delle elezioni se non mesi prima delle elezioni ma sarà sulla figura stesse e senza di Marco Pannella che poi coincide qua del partito radicale tempi prevedibili anche con cinica da c.t. concedevano ottantacinque con con il mondo verde perché
Mi ricordo quando Pannella andò all'assemblea dei cacciatori all'Eur
Kant Pannella era considera temo ricordino anch'io mi sono preso un anno ha regnato in testa posso due cinquanta spunti praticamente dal cielo nero bianco e ero bianco era era temete bianca di spuri perché sta Happy arrivò una legnata in testa perché parlava andò avanti i reati di acqua deve necessariamente va beh o è dire che Pannella era era anche segnare Eva il simbolo della lotta contro la caccia o per la regolamentazione intelligente della caccia e quindi quei quaranta mila che erano lì a mangiato tanto i Verdi in questa ecco come e emblema ma era Pannella Ernie radicali
Resta magari sono sposati voglio dire però che questo patrimonio quello che volevo dire Iezzi e ad altri
Questo patrimonio e di lotte di esperienze di cumulo che ci siamo fatti
Voglio dire io credo che noi non non debba essere depauperato magari domani e intervengo sul problema dei Verdi perché in effetti i Verdi così come si sta si sono chiama molti evolutivo in voluti da ottantacinque novantadue Thomas hanno dissipando un tesoro che non gli abbiamo messo in mano il tre metri a me piange il cuore quando vedo queste cose sano interamente dissipando questo tesoro che abbiamo messo in mano
E sa io da settantasei faceva antinucleare c'era soft ma siccome di Maison for rotto del una cosa del genere allora voglio un po'nono ritornare dentro lo video dentro col del del partito radicale o dentro la struttura però voglio che a un certo punto
Ritrovarmi con i compagni forse non so forse uno invecchia per questo non lo so ritrovarmi con i compagni con i quali per vent'anni o porta davanti la sede in sede medici mi ci ritrovo mi ci trovo bene
Mi posso pure scattare altre cose Roma sostanzialmente mi trovo bene condivido le linee porto avanti
E viva Dio sono anche soddisfatto perché poi uno vive tra le altre cose le fa le cose che gli piace perché sceglie di fare Paolo Guerra
Sì dunque io così pongo anche delle domande con la risposta magari li mandiamo alle rimandiamo a domani cioè un prima cosa
Sono alcuni passaggi che non ho compreso né dal dibattito mi sembra mi siano stati chiariti il principale questo scenario s'capire perché sia stata congelata tutta quanta questa storia del
Del club e Marco Pannella
Per quanto riguarda invece ecco io
Roberto non lo so tuo sette la tua parte deve essere quella del provocatore per fare in modo no per fare in modo che è un che è una vera pagano no che è un dibattito comunque ci sia cosiddetta
No chiedo premi sempre la parola per primo lanciò il sasso l'ha mai pagato alla prova poteva essere pagato dall'altro no perché veramente no io guardi una cosa se parliamoci chiaro parliamoci chiaramente
A ha parlato chiaramente io dico una cosa dico agli altri abbiamo la paura ad alcuni interventi che si confondono le acque che a un certo punto ci sia un'identificazione tra partito radicale e club Marco Pannella io dico abbiamo deciso noi che dobbiamo fare in modo che questa identificazione non ci sia cioè il discorso è questo io spero che a un certo punto invece d'essere scritte al Cremasco Pannella mille radicali
Lo siano tre mila Comunisti insieme mille radicali odiano cinque mila socialisti se vogliamo non non non lo non lo so insomma
O comunque meglio ancora che siano i cittadini comunque senza senza tessera ma che comunque ci sia un qualche cosa che sia l'equivalente del Partito comunista del Partito socialista o del Partito liberale e e che sono i club e Marco Pannella d'altra parte e la confusione se confusione ci deve deve dovesse esserci si sarebbe stata comunque perché esistono di San Marco Pannella con degli eletti io credo invece che proprio con la creazione crebbe Marco Pannella
Sì avvengono a chiarificare molto rigorose e rendono il discorso molto più chiaro
Proprio per quanto riguarda poi il partito radicale un punto questo partito radicale al quale voi debbano andare non magari alzerebbe Marco Pannella i P tre mila iscritti del leader PDS magari ci fa del segretario nazionale magari Occhetto si dovesse scrivere così e così via cioè faccio un esempio pratico io questa mattina con Primo Mastrantonio abbiamo fatto una serie telefonato in Regione
E abbiamo io siamo riusciti a trovare io sono uscito a parlare soltanto con il gruppo più piccolo quello dei Verdi federalisti
Che sempre hanno avuto il problema della doppia tessera e proprio a partire dal discorso di quello che il club Marco Pannella l'equivalente cioè degli altri
Ma i Verdi federalisti sono un piccolo gruppo che in alcune regioni sui fisso dei leader di
Per motivi interni loro sono del dei leader dei rompiscatole tremendi so dalle persone con cui parlare fargli capire qualcosa
è un'impresa pressoché era comunque hanno anche degli eletti in giro per l'Italia consiglieri regionali provinciali e cose del genere che poche match a partire da tutto quello che è uscito che sta uscendo da questi giorni di dibattito invece che il discorso è stato chiarissimo e infatti loro mi di lavorare se le cose stanno così sino saluto abbiamo che
Siamo contro a doppio desse era però siccome dobbiamo rivedere lo Statuto nel mese di settembre verso metà settembre metteremo che che la cosa non ha valore nei confronti del partito transnazionale
E né per dei partiti transnazionali siccome esiste come partito della nazionale soltanto il partito radicale io mi iscrivo al faremo propaganda finché il massimo possibile le persone che scrivono coi metodi magari saranno a iattura perché saranno dei rompiscatole tremendi
No però è stata la cartina di tornasole che comunque il discorso passa facilmente molto più facilmente e con un con i club Marco Pannella
Che sono perché così evitiamo i sospetti concorrenze sospetti di strumentalizzazione che pensa la confusione
Sia proprio senza dovrebbe Marco Pannella cioè un rischio al partito radicale e con quello che si sa in giro dei radicali cioè praticamente niente allora ecco Pannella che strumentalizza questo e quell'altro e quell'altro Pannella
Che in questo modo vuole comandare sugli altri cioè veramente non si finisce più io credo invece Mario che questo sia stato bravo un qualcosa che rende più facile a tutti noi e andare verso verso gli obiettivi che ci siamo prefissi un'altra domanda sempre per domani
E sempre che probabilmente non non ho partecipato alla prima fase del seminario dedurrebbe Marco Pannella ecco non ho capito bene che fine hanno fatto perché mi sembra meno meno Mann Antimo appisolato quando la a fa nello elencava tutte quante le varie proposte di legge ecco che fine hanno fatto e a che punto stanno le due proposte che riguarda i temi ambientalisti e quelle che riguardano invece
A si debbono fare allora scusami me sfugge Vito e quello sulla a
Ma no il problema ecco vi dico anche perché poi le api sono anche spero che Marcora mai si è arrivati al fine non potrai più porre
Degli ostacoli ma nel senso io me ne sono andato il Milan casa la sera per cui sotto le ore di sonno come minimo in meno rispetto a tutti voi e sia una seconda volta che intervengo sempre undici e mezza rendo noto ogni volta sempre peggio pavimentale dove intervenire di mattina
Ultimo Fabiani
Positivo perché così dopo andiamo a dormire
Io ho delle perplessità del Manifesto
In maniera abbastanza scollegate probabile
La sensazione che io cioè io personalmente ho sempre ritenuto necessario
Trovare il modo
Perché una presenza radicale intendendo per questo non ufficialità e la formalità del partito evidentemente ma tutto lo spirito tutta la la storia tutta la formazione tutta la la linea politica radicale dovesse potesse tornare ad essere operante anche in campo nazionale sentivo profondamente questa esigenza
Per cui le nel momento in cui Marco ha deciso di partecipare alle elezioni come con la Lista Pannella o ritorno ho ritenuto questo una un passo avanti molto importante
Detto questo questo per dire che evidentemente come era apparso anche nella prima parte di questo seminario io sono
Ero abbastanza favorevole alla costituzione delle sue parole questo ebbi occasione anche di dirlo al congresso italiano dove tra l'altro usare un'espressione
Parlando di interfaccia radicale
Sulla politica nazionale
E questo secondo me è il punto rimane un punto fondamentale quando abbiamo fatto la prima parte di questo seminario a Grottaferrata
La sensazione che e io ho avuto
è che in quel momento il partito radicale non avesse gran davanti a sé grandi orizzonti ed orizzonti e grande di prospettive
Che anzi chiuso si
Per metà il congresso inattesa del proposizione del della seconda parte del Congresso stesso ci fossero grosse difficoltà di vario genere
Su che fare e come farlo e quando farlo dove farlo
Per cui c'era una fase implicita non voglio dire di congelamento ma insomma era un momento in cui forse e l'esigenza di una presenza nazionale emergeva in misura maggiore erano un po'messi
Al cantuccio i problemi del partito quindi nasceva questa ipotesi operative dei del movimento dei club
In quella se in quella in questo seminario riprendo una
Una definizione data
Si è parlato solo di ostacoli
Non si è parlato di problemi
Problemi non ne sono non ci stava nessuno stavano soltanto gli ostacoli e ci siamo fermati in presenza degli ostacoli non dei problemi
Delle risorse del tempo dell'organizzazione di tutto questo direi che la conclusione di quel seminario era è stata tra l'altro un po'sorprendente perché una larghissima maggioranza per non dire la totalità
Ecco Sergio Stanzani il primo segretario ebbe a dire non è il cosa ma il come
E tutto il suo intervento su questo cioè erano gli ostacoli non i problemi
Ho la sensazione adesso dirò il perché che invece in questa sera emergono i problemi molto più che non gli ostacoli farlo prima ancora come sempre si possono anche risolvere forse i problemi ne esce emergono io non ho partecipato perché non ho avuto modo di poterci poter partecipare alla seminario del Partito Radicale
Ma la sensazione è piovuta da due notizie sulla stampa dalle cose che sento dire qui campagna
Riapertura della campagna entusiasmi OPA o quanto meno messe a disposizione un mettersi a disposizione per
Per
La campagna tesseramento la frase di se non sbaglio Ripa di Meana sulla necessità della confluenza dentro il partito radicale delle forze politiche perché quella era la sede e l'ambita il contesto nel quale in questi di cui di cui in questo momento di sentiva necessità eccetera
Mi fanno pensare che sia invece un momento può o potrebbe essere un momento favorevole
E allora la domanda e proprio queste forse devo dire che Iezzi la abbastanza messa bene all'inizio
Il problema è se il momento giusto per farlo se non cerchiamo di darci di di io sta Coracin questo in questo con queste due iniziative perché anche qui riprendo
Una metafora anche se poi è stata si divide
E noi abbiamo una carta di credito ne abbiamo tante gare
Ne abbiamo uno solo e si chiama Marco Pannella
Movimento dei club Pannella si chiama momento le Pannella non a caso
E Marco Pannella comunque noi vogliamo dircelo tra di noi organizzativamente o positivamente
Agli occhi dell'opinione pubblica è Marco Pannella cioè è il radicale cioè e il Partito radicale
Noi andiamo a fare un'offerta in questo momento di una di un Marco Pannella non voglio dire Giano perché non è non è proprio così para un Marco Pannella non lo so verde-azzurro
Rosso giallo non lo so conosce diede in di colore
Andiamo a a far confluire nella stessa figura che agli occhi dell'opinione pubblica della storia dei giornali del contesto politico italiano eccetera eccetera è quella
Andiamo a contrabbandare lo ha hard riciclarlo o a dire sì però guarda che in fondo Licci stamane ci stanno pure quelli quegli altri quegli atti attivi andiamo a dire 'ste cose
Alla disattenzione con cui siamo sempre stati seguiti finora dal contesto politico dal dal dall'ambiente politico dall'opinione pubblica dalla stampa non lo so
Io parto da una necessità assoluta che ho sempre sostenuto di una presenza radicale nel nel nel nell'accezione politica del termine nella politica nazionale però in questo momento la soluzione Club Pannella mi sembra ambiguo e pericoloso rischiosa
Per certo per mi fermo qua perché un dubbio non è sono sono io in contraddizione perché ritengo che debba esserci però Cuesta che sembra forse la forma più logico o più facili anche perché in una certa misura è avviata no è già avviata mi sembra estremamente pericoloso
Ci vediamo domani mattina alle nove nove