Meeting Nazionale del Centro Democratico - seconda e conclusiva giornata

Buongiorno buongiorno con
Leggerissimo ritardo
Diamo inizio a questa tavola rotonda
Con
La precisazione
Relativamente alle presenze
O meglio relativamente alle assenze perché
Rispetto al programma distribuito
Non è potuto essere preservate
Si scusa Massimo Zedda il sindaco di Cagliari
E non è e non è presente neppure il Sindaco di Agrigento Lillo filetto
Noi abbiamo
Convenuto rapidamente per battuta
Che cerchiamo di
Sono sempre
Programmi ambiziosi no quello di rendere vivace questa discussione insomma se si è sempre così perché se no se si parte un po'voci ed sempre sempre un guaio quindi farei anche tre passaggi
Tre passaggi purché insomma siamo tutti sufficientemente determinati nel dire all'essenziale
E ho detto anche agli amici che son presenti qui al tavolo della Presidenza poi man mano li presenterò
Che
Sarebbe importante non partire con le cose che sappiamo cioè
Che i Comuni non hanno i soldi che c'è questo lo sappiamo perché abbastanza noto se facciamo le tavole rotonde sono per dirci che è tutto molto difficile che mancano le risorse
Io penso che il messaggio no che sia sbagliato ma insomma diciamo
Manca di quella giusta alimentazione intellettuale e politica culturale
E allora fare un primo passaggio quindi la mia introduzione vuole essere molto breve primo passaggio che nasce da una considerazione personale e cioè
Con la vicenda drammatica del terremoto la mia impressione
E che l'emozione che ancora dura e chi permette all'opinione pubblica di soffermarsi su questo
Su questo fenomeno tragico sulle morti non è solo ovviamente conta moltissimo l'emozione per la parte del
Che tutti sappiamo il dolore l'angoscia ll la ricostruzione che insomma deve essere la più rapida
Ma c'è un elemento che a mio giudizio gioca abbastanza positivamente cioè questa idea di un piccolo centro di piccoli centri no Amatrice accumuli
Che vengono visti di visti di proposti cioè dall'idea dell'Italia profonda l'Italia che conosciamo cioè l'Italia dei piccoli centri e questo si scontra
Questo è l'elemento dialettico e della domanda che io faccio come primo giro
Si scontra con una
Proposta che ha che è stata avanzata negli ultimi tempi che ha conosciuto anche una certa ridondanza cioè chiudiamo i Comuni accorpiamo lì
Cosa che nella mia personale considerazione trovo un po'illuministica perché se si vede
Amatrice se si guarda matrice
Io vorrei capire con chi lo accorpiamo perché il Comune più vicino tra le montagne sta dieci chilometri quindi accorpare i comuni va bene a Milano va bene a Torino va bene in alcune realtà
Limitate ma non è facile immaginare una politica di questo tipo su tutto il territorio nazionale allora la prima domanda è questa
Siamo in presenza di una
Sensibilità nuova che passa anche attraverso la vicenda del terremoto attorno all'idea che l'Italia è questo cioè l'Italia è e deve vivere questi italiana
Che poiché porta a dire anche
Che non è solo quello vivamente perché poi le città noi siamo il Paese delle cento città
Oppure è un'illusione mia è un'introduzione sbagliata non c'è questa sensibilità non non non non siamo di fronte a questo fenomeno allora cominciamo con
Il Sindaco di Lizzano in Belvedere e relatore il poi naturalmente selettiva Bignardi iniziali provocazione chiamiamola così non va bene le liberati passare ad altro argomento
Buongiorno a tutti innanzitutto
Grazie grazie dico ai
Gli organizzatori i miei colleghi di certo democratico per aver organizzato questa iniziativa l'ho detto ieri sera in Consiglio nazionale la considero importantissima quindi grazie davvero per l'Energia che ancora mettiamo organizzare cose di questo tipo fondamentali
No la domanda è più che mai centrata
E credo che in modo particolare per
Un piccolo comune
Come quello che
O io ad amministrare il tema delle fusioni piuttosto che il tema delle unioni sia un tema fondamentale
Quindi ci scontriamo tutti i giorni allora io sono sindaco di Lizzano in Belvedere che è un piccolissimo Comune Provincia di Bologna e il più alto Comune della Provincia di Bologna richiamo fino a due mila metri del Corno alle Scale quindi comune
Il più estremo della Città Metropolitana di Bologna
Un Comune che ha tutte le difficoltà dei piccoli Comuni e soprattutto dei piccoli Comuni interni quelli distanti e collegamenti più forte da un punto di vista infrastrutturale
Comuni che hanno
Tra le proprie caratteristiche e le di avere tutte le funzioni da espletare come i grandi comuni in quindi non è che se sei piccolo ai pochi dipendenti è degli amministratori limitati fra l'altro apro una parentesi assolutamente non pagati quindi volontari civili
Abbiamo impegni è una responsabilità diversa grandi comuni
Ed è chiaro che non si può non si può non ragionare sul fatto che si debbano mettere in sinergia determinate funzioni per poter andare avanti
L'Emilia Romagna da questo punto di vista per quello che riguarda fra l'altro il tema delle unioni è un in Comune avanzato nel senso che
Hanno avuto
Molto sostegno sia a livello regionale
Che a livello nazionale quindi
è uno strumento che si è sviluppato non so fino a che punto utile nel senso che prima che un'unione di servizi diventi effettivamente efficace ci vogliono anni all'inizio sono costi aggiuntivi forse dopo un pochettino si possono de realmente creare delle economie di scala
Anche da un punto di vista di fusioni mio comune un Comune assolutamente all'avanguardia una delle più grosse fusione quello della Val Samoggia sta diventando esempio nazionale di come tanti Comuni si sono assolutamente
Hanno fatto sinergia un indossi ottenendo fra l'altro finanziamenti enormi da parte della Regione per potere fare cose molto grandi
Quindi
Cono sul problema capisco il problema quello che non condivido assolutamente e come si stia tentando di arrivare a quel punto nel senso che e parlo dell'esperienza personale
Non c'è una riflessione di fondo sull'opportunità di arrivare a una fusione di Comuni cioè riuscire a capire realmente se quello può essere il futuro il problema che i piccoli Comuni come il mio sono messi né la necessità di farlo per sopravvivere
Allora il vero D'Ubaldo le diceva dobbiamo e possiamo partire sul tema della mancanza di soldi ed è vero non serve a nulla
Ma è anche vero che i nove Sindaci soprattutto i sindaci dei piccoli comuni non sono liberi di fare politica
Noi sui territori non stiamo facendo politica mostriamo input
Facendo quello che rispetta i nostri programmi elettorali avremmo voluto dare la comunità noi in questo momento stiamo semplicemente delle persone che stanno tentando di tenere dei Comuni in piedi dei conti in ordine
Senza la possibilità di fare Azzini nessun tipo e quello che possiamo fare invece valutare tutte le tecnicalità possibili per sopravvivere e credo che questo non abbia un senso da un punto di vista politico quindi
Momenti si strumenti tutti cerchiamo di essere adeguati a quello che il mondo
Che ci circonda la competitività che è necessaria ma credo che non si possa infierire in questo modo nei confronti di chi è piccolo e non può di fatto in un qualche modo difendersi da un punto di vista istituzionale per portarlo a scelte che sono scelte non condivise
Grazie
Allora diamo la parola al Sindaco di canestro che non mi pare una città metropolitana vero quindi può parlare anche
Con cognizione di causa a lei la parola
Grazie
Io mi trovo perfettamente in sintonia con quanto detto poc'anzi dalla collega
Noi non vogliamo necessariamente
Come spesso si dice si afferma a livello nazionale che
Gli amministratori locali magari
Vogliono lamentarsi piangersi addosso realtà voi non mettono in campo azioni concrete per risollevare quelle che sono le sorti dei Comuni
Allora noi
Dobbiamo partire da un dato o lo Stato formato dai Comuni qui metropolitani comuni piccoli le Province da Regioni eccetera
O diversamente dobbiamo ricambiare dobbiamo mutare trasformare
O ripensare la geografia politica istituzionale
Perché in Italia questo sta succedendo le Province vengono soppresse però non vengono soppressi
E però non hanno le risorse vuole per poter fare quello che devono fare almeno per la pulizia delle strade la manutenzione ordinaria delle strade
I Comuni piccoli comuni che
Di queste se volte ci si riempie la bocca ma probabilmente questi parlano da un da un pacco e sotto il palco non vedo niente va bene ce ne sto citando diciamo hanno veramente un'astrazione dei collanti quella che è la realtà territoriale
Chi fa che fa parte di questa di questa Italia
Allora i piccoli Comuni non sono soltanto
Debito a volte ci sono anche delle grosse contraddizioni questo voi lo possiamo dire spesse volte le risorse non sono state utilizzate con oculatezza nel passato
E però questo voi non deve essere il danno per il futuro perché le nostre piccole realtà si sostanziano di questa dici di di questa bellezza
Si parla dei borghi a utenti sci ma sono tutti piccoli sono tutte piccole micro realtà noi abbiamo comuni
Addirittura di ottantatré abitanti insomma quindi questo tipo lasciar capire di che cosa stiamo parlando
E e quindi abbiamo un territorio molto fragile lei ha parlato di rito remoto fra ci ha parlato dei i terremoti ogni volta che c'è un terremoto l'aveva subito
Bisogna
Suo terremoto da subito quindi noi dobbiamo ricostruire la Milano dobbiamo ripensare ad un urbanistica diverso a scelte diverse che non siano
Laceranti per il territorio
E però voi in realtà per fare questo
Qualcosa il Governo oppure si deve inventare
Cioè se il Governo per risollevare sui problemi dei debiti pubblici pensa a ritirare le risorse sottrarre risorse ai Comuni pensando di risolvere le proprie le proprie difficoltà
E quindi si chiese sottrae miliardi dei bilanci comunali i Comuni non sono in grado di
Dare risposte per conto proprio nell'immediatezza
E quando lo fa di fronte a un disastro fa e lo Stato si impegna ad intervenire è cosa che può in realtà non fa
Io ieri ha fatto un esempio un'alluvione tre due mila quattordici ha colpito alcune realtà del dare dei nostri Comuni interni
Ma siccome la realtà l'entità territoriale non era abbastanza interessate perché chi critica c'è anche questo da dire
Alla se non è interessante una piccola realtà una piccola entità territoriali dieci comuni che vengono
Sopraffatti in quel momento quindi dal fango
E quindi i Comuni sono costretti dell'immediatezza
Perché la responsabilità la responsabilità poi va in capo al Sindaco sono cose che invece chiamare imprese mezzi eccetera eccetera per togliere il fango per fare tutte le cose che abbiamo le operazioni che devono essere fatte
Noi dal due mila quattordici
Quindi non siamo stati riconosciute zone attenzionate
Dallo Stato dalla Regione per cui le risorse non devono arrivare a queste piccole realtà anche in presenza di queste grosse difficoltà ecco perché io dico ma questi laddove la quale parco parlano
Allora un Comune non può far fronte a mezzo milione di euro un milione di euro nell'immediatezza quando ci sono queste grosse difficoltà lacerazioni sul territorio
Quando ci sono queste ferite sul territorio allora chi è che deve intervenire che allora
Il Prefetto che chiede al Sindaco deve intervenire meramente perché quindi possiamo fare tutte in tutte le operazioni che vogliamo ma chi paga non non paga nessuno
Uno due mila quattordici o non abbiamo avuto uno euro utili rivisto
Né dalla Regione né dallo Stato né tanto meno dallo Stato allora i piccoli Comuni sono una risorsa
O sono un problema
Per lo Stato
Allora vogliamo parlare di terremoti con cui ho parlato di abitazione sicura vogliamo mettere in sicurezza le case voglio mettere in sicurezza edifici pubblici soprattutto le scuole ma ci vogliono soldi non so non servono le chiacchiere
Non lo vediamo quanto quando tempo intercorrente tra la promessa per la messa in sicurezza delle grosse
E l'attuazione di quelle che sono le promesse da parte di un Governo centrale o da parte il Governo su perdono solo subordinato che la Regione
Quindi io non voglio soltanto precludere la speranza ad altri amici e i territori ad altri Comuni che magari probabilmente penseranno diversamente da me
Nella maniera più assoluta ma io non
Non voglio vivere soltanto ve l'ho detto io non voglio dire soltanto di sogni io voglio dire di certezze perché la responsabilità attiene soprattutto in presenza di queste difficoltà
Di questi drammatici momenti attengono al Sindaco
Il Sindaco non si può
Prendere esempio sull'esempio la responsabilità perché l'altro non hanno fatto
Che se il Sindaco non ha operato benissimo se ha fatto delle scelte sbagliate benissimo passi e le scelte vanno oltre le competenze del sindaco e siano altri a pagare
Non è siamo stufi delle chiacchiere io sono sue e poi anche quest'altra cosa cioè ogni volta che ci sono delle difficoltà dobbiamo fund fondere i Comuni ma la fusione dei Comuni è vero come dice lei
Per un in un primo momento che cosa votare può offrire delle risorse lo Stato darà delle risorse ma poi
Finire queste risorse che succederà
Avremo altre opportunità
Noi possiamo associare il servizio possiamo associare questo sì ma questo va imposta perché poi intervengono i sindacati e dicono no sicuro non si vuole spostare da un gruppo di spostare e non può andare oltre due chilometri perché questo è quello che diceva allora
Cerchiamo di capire come vogliamo muoverci che cosa vogliamo fare soprattutto che cosa vuole fare lo Stato attraverso le sue leggi
Grazie
Sindaco di canestro mille di fatto bene invece proviamo a rovesciare l'ottica
Il vice sindaco di Reggio Calabria potrebbe parlarci
Di una cosa che normalmente noi non abbiamo davanti ai nostri occhi cioè il rapporto come se fosse un'area metropolitana al punto di definirsi Area metropolitana il rapporto tra due città
Che sono collocate in due regioni diverse divise dallo stretto una la città di Reggio Calabria e una la città di Messina
L'area metropolitana di cui si discute di cui si cerca anche la con la costruzione
A dentro di sé tante opportunità prova a dire che per esempio ho intercettato casualmente nei giorni scorsi un progetto
Sulla sanità che mette insieme Messina che all'università e quindi anche la facoltà di Medicina
E a Reggio Calabria perché altre opportunità ai sensi delle provvidenze ridiscendono dei fondi europei quindi questa è una forma di integrazione
Come funziona se funziona anche l'onere si esibisce sindaco di Reggio Calabria
Una domenica a tutti grazie per la domanda e un ringraziamento particolare per gli organizzatori del meeting al presidente Tabacci ovviamente parlare di area metropolitana dello stretto si parla circa cento da certa Centanni varo ancora tutta diciamo una un'illusione bisogna iniziare a partire dalle basi certe Reggio Calabria diventa città metropolitana proprio due mesi fa
Collezione della la città del consiglio metropolitana a abbiamo la fortuna di avere questo vastissimo territorio formato novantasette Comuni con un bacino di cinquecento mila persone
Che si trova a come ha detto giustamente lei dottor Baldo a tre chilometri di distanza separata un lembo di mare da un'altra città metropolitana ovvero la città di Messina
Questo può essere nell'ottica di un'inclusione di una continuità territoriale può essere una grande opportunità ma non si può prescindere dalla costruzione del ponte perché
Parliamoci chiaro senza senza una grande infrastruttura crea una grande opera che posso Niero lealmente questi due territori tutto rimane una una mera illusione
E anche in ottica di ricompensa chiamiamo così
Del sud per cercare di creare un'occupazione chiaro di creare una un blocco a questa fuga di cervelli quindi chiare un giusto futuro I nostri e i nostri figli e i nostri giovani
L'opera del ponte potrebbe essere una a una giusta una giusta ricompensa una giusta opera che possa color bare queste due sponde
Lei ha parlato di sanità la sera del sud come sappiamo a un ha un deficit importante
I DRG fuori regione sono un business importante che fanno in modo che questo continuo profuga di di malati verso il nord
Incentivi un meccanismo abbastanza farraginoso nel senso che è normale che gli ospedali del nord hanno delle attrezzature migliori anche perché sfruttano il paziente del sud
Però invertire questa tendenza non è facile e bisogna investire nel futuro intanto in attrezzature ma soprattutto in risorse umane
Perché e molto spesso gli uomini i primari del nord tanto per capirci hanno hanno studiato al sud hanno sia dalle nostre università il processo lento il processo iniziato noi abbiamo ne firmato proprio settimana scorso un protocollo per creare l'ospedale della città metropolitana di Reggio Calabria e sappiamo bene che
Trattenere queste persone vuol dire avere anche più risorse per la città più risorse per l'intera regione
Noi ci siamo crediamo in questo progetto un altro punto fondamentale della conurbazione le due città ovviamente l'aeroporto l'aeroporto che appunto si chiamano corto dello Stretto
Però sento parlare da anni in maniera peraltro permette di molto critica del del pullman che continuamente
Dovrebbe andare da Reggio Messina
Ma capite bene che i messinesi hanno a pochi chilometri copriamo la mia lottare con sé la carta a me hanno la all'aeroporto di Catania che peraltro offre delle dei prezzi a a dei diritti dei biglietti a prezzi abbordabili sì quindi l'utenza che viene da Messina sorregge minima solo quindi ribadisco che solamente un'opera mastodontico Nobre importante potrebbe
Essere la svolta per cercare di fare in modo che questo territorio possa portare a a un'economia che rimane all'interno del territorio e che può valorizzare quelle che sono le sue bellezze
Grazie allora parola
La parola naturalmente al vice Sindaco di Catania bar concorsuali Catania tra l'altro che solo a
La riporto
Ben funzionante sostanzialmente ben funzionante avrebbe avuto un momento di crisi si è ripreso ma ha anche una università importante la seconda capitale forse
Della della Sicilia
Una città che può rappresentare per
Tante regioni anche per il suo Sindaco Enzo Bianco
Un punto di riferimento nel dibattito nazionale delle autonomie locali
Ecco la magari sette dentro questo scenario che riguarda le peculiarità ho parlato all'inizio abbiamo parlato all'inizio delle peculiarità dei piccoli centri
La domanda che vorrei che recepisse il vice Sindaco consoni
Il vice sindaco di Catania è come
Si può immaginare
Che l'Italia delle città medie Catania è imminentemente una città media
Possa rappresentare mi alzo azzardo a dirlo un po'l'equivalente dell'Italia delle piccole e medie industrie cioè esiste questa infrastruttura ingrato socialmente
E istituzionalmente di rappresentare il pilastro su cui riedificare una nazione che
Ha tanti pregi tante opportunità tante ricchezze nascoste ma che da anni continua a soffrire di bassa crescita di bassa produttività di bassa occupazione soprattutto nel meridione Coccapani è un riferimento per questa strategia Nazionale per questo il meridione per questa Italia che ha bisogno di TIA aprirsi di rilanciarsi
Io la ringrazio per la domanda innanzitutto mi associo anch'io ma i saluti e ringraziamenti devo dire che è una bella
Una bella sfida io prima di rispondere alla sua domanda volevo ricollegarmi ad una battuta fatta dalla collega vice Sindaco
Di Reggio Calabria che si è soffermato su un grande problema che è legato alla superamento del gap infrastrutturale no
Per noi siciliani e calabresi il problema principale il collegamento del ponte
Tra l'altra volta trovandomi a Reggio Calabria ha partecipato a un convegno invitato dalla dal Sindaco
Di Reggio bene ho citato un il fatto che
Cronaca
Da qualche settimane agire in Sicilia la fotocopia di un dedichi Simo
Quotidiano che era il Corriere di Messina credo si chiamasse
Datato mille novecento e c'è in prima pagina una fotografia meravigliosa del ponte sullo Stretto attraversato ovviamente stiamo parlando del mille novecento attraversato non dalle macchine ma dalle signore ed ai signori in bicicletta quindi mille novecento siamo nel due mila sedici e non è cambiato proprio nulla
Ora io non sono un pessimisti sono un ottimista come è giusto che siano tutti gli amministratori delle otto mila città italiane perché
Un amministratore di una città deve essere un inguaribile ottimista perché sono un po'superare
Le difficoltà io la penso in questa in questa maniera
E la penso così perché credo che per chi faccia politica
Il più grande onore sia quello di rappresentare la propria città di amministrare la propria città e bisogna saperlo saperlo fare quindi il gap infrastrutturale fondamentale da superare
è devo dire il Governo nazionale con il masterplan né per il Sud
Ci sta dando una grandissima mano qui si sta sforando ci sta dicendo enti locali
Regioni del sud città metropolitane del sud lavorate perché abbiamo l'ultima grande occasione per rilanciare il lo sviluppo del mezzogiorno
Non abbiamo più il Ministero del Mezzogiorno ma nel passato credo miliardi miliardi
Di euro sono stati spesi inutilmente o non sono stati spesi e sono stati restituiti all'Europa per l'incapacità delle nostre classi
Politiche quindi dobbiamo anche fare un mea culpa non dobbiamo soltanto
Cercare la responsabilità individuare i responsabili dell'Unione europea o nei Governi nazionali di turno
Noi rappresentanti degli enti intermedi abbiamo sicuramente grandi abbiamo avuto nel passato grandi responsabilità sul ruolo
Di una città come come Catania Catania come Reggio Calabria a Reggio Calabria come Palermo come Napoli io dico che questa è una sfida che si deve assolutamente raccogliere vede
Lei conosce bene l'ANCI
E sa anche bene che il Sindaco della mia città e il Presidente del Consiglio nazionale dell'ANCI eh
Da
Da come da tantissimi anni cerca di
Lanciare no a fare in modo che
Gli enti locali possono avere debbano avere una voce consistente nei tavoli in cui si decida
Bene noi ci siamo battuti tantissimo per la città metropolitana di Catania il Parlamento siciliano e se per in Sicilia non c'è il Consiglio regionale ma c'è un Parlamento
Il Parlamento siciliano ha fatto di tutto perché la legge del rio non venisse recepita
Quindi forse l'ultima unica Regione italiana in cui sino all'altro ieri ma veramente l'altro ieri si discuteva ancora di come costituire le città metropolitane
Non pensando che il tempo scorre e nessuno ci ha spetta
Allora
Bianco cosa si è inventato proprio perché voleva raccogliere la sfida di cui parlava lei si è inventato
Delle
Organizzazioni diciamo delle strutture similari alla città metropolitana che coincideva uno nel distretto e nel coordinamento dei Comuni
Abbiamo costituito il distretto del sud est
Che
Vedeva Catania come città capofila seguita da altri due importanti città della Sicilia orientale Siracusa e Ragusa
Pensate che l'ottanta per cento del PIL siciliano proviene da queste tre realtà bene la Regione siciliana non si voleva dare la città metropolitana ci siamo creati il distretto del sud est
Si parlava prima di accorpamento di Comuni io credo che
Ciò
Sia possibile deve essere possibile perché l'accorpamento non necessariamente deve deve
Deve corrispondere a una contiguità territoriale noi ci siamo inventati in alcune secche
Una sorta di coordinamento delle città patrimonio UNESCO
Quindi ci siamo inventati una un organismo di cui fanno parte tantissime cita della Sicilia collegate da un interesse comune che quello culturale che abbiamo recepito cinquanta milioni di finanziamento
Allora cosa voglio dire
Voglio dire che
In Italia ci sono più di ottomila comuni
è in questo momento tutti i Comuni al di là che parliamo si parli di città metropolitana o di consorzi di comuni o di piccoli comuni tutti stanno sono attraversati
Da una tempesta che io definirei una tempesta perfetta
Che nasce dal dall'infelice connubio tra il federalismo fiscale e la spending review
Allora per poter
Superare questo momento di grande difficoltà in cui tutti i Comuni si trovano bisogna a mio avviso ragionare secondo
Il nuovo assetto metropolitano allora
Lì dove il piccolo Comune non riesce ma non per incapacità del proprio Sindaco ma perché a volte si è sordi anzi spesse volte
Si esordì verso le istanze i piccoli Comuni
Beh quelle istanze possono essere debbono essere recepite dalle cita metropolitana
Quindi
Io
Condivido perfettamente la tesi
Di sindaci dei vice del vice Sindaco
Di Reggio Calabria sulla necessità di fare sistema oggi i Comuni possono superare le grandi difficoltà in cui si trovano facendo sistema questo il nostro grande obiettivo da raggiungere
Grazie
Adesso devo dire che mi intriga molto e quindi cedo a questa tentazione fare una domanda
A questa questa data questi interlocutori presente alla tavola rotonda considerandoli come controparte
E immaginando che io sia l'altra parte l'altra
Io penso che
Sicuramente la legge elettorale che ha portato
All'investitura diretta del Sindaco a regalato alle amministrazioni locali una qualche relativa stabilità in più relativa perché poi scioglimenti se si va anticipati se si va a vedere l'elenco che
Periodicamente viene presentato non sono così pochi quindi abbiamo risolto le crisi attraverso la crisi che porta le elezioni quindi di stabilità non è che si sia
Cancellata del tutto ovviamente
Però il problema è la riduzione la riduzione della democrazia locale io da ragazzino
Sentivo raccontare che al mio paese quando c'era il Consiglio comunale importante bene la gente parliamo quindi di qualche anno fa ovviamente andava
Dalla volentieri si portava la sedia da casa perché era il Consiglio comunale era la rappresentazione Boggi Consigli comunali prova a farlo a dirlo così in modo più semplice
Sono anestetizzati e quando riprendono invece a vivere vivono in una forma parossistica cioè
Ossia
Aggrovigliano attorno a piccoli problemi che scadono anche in forme di clientelismo diciamo la verità piccoli con oppure
Diciamo vanno fuori misura
Questa rappresentazione e vera poi falsa
Come reagisce responsabilmente un dirigente politico
Che oggi
Può anche dire che il Consiglio comunale è un fastidio perché l'Assessore vicesindaco il Sindaco chiaro che preferirei barriere
E nemmeno confronto meno discussione meno tutto però in che misura noi continuando in questa maniera età parlandoci gli occhi
Non contribuiamo nel territorio di rapporti primari
Ad alimentare una forma sottile di anti istituzionali ISMU che poi diventa il carburante del populismo e diventa poi quindi la causa dell'antipolitica
Dei comincerei dall'ultimo che è intervenuto prima dal vice Sindaco di Catania
Ma guardi purtroppo è vero oggi si assiste a una desertificazione dei consiglieri comunali io porto anche sempre la mia esperienza personale
Io sono sono amministratore comunale da diciassette anni piste
Neo trentotto sono entrati in Consiglio a ventidue
E ricordo nel due mila che ancora i cittadini venivano
In Consiglio a parlare con il consigliere comunale ad ascoltare i dibattiti consiliari
Poi ogni consigliatura la situazione è peggiorata sino ad arrivare a un totale disinteresse del cittadino verso
L'attività consiliare e a volte anche me amministrativa
Bisogna
Trovare gli strumenti per
Riportare il cittadino in municipio iniziando dalla trasparenza amministrativa
Dare la possibilità al cittadino non solo di conoscere tutti gli atti promossi e proposti dall'Amministrazione comunale dal Consiglio noi
Da da un anno a questa parte siamo molto puntando sull'informatizzazione sul sistema degli smart siti o delle smart siti
Proprio perché vogliamo un coinvolgimento diretto del cittadino quindi non soltanto nella possibilità di accedere
Alla banca dati dell'ente
Ogni atto amministrativo oggi è consultabile on line ma chiediamo anche al cittadino di partecipare ad una fase ancora più complessa che quello del monitoraggio delle azioni concrete
Semplicemente Smart City il Governo nazionale ha investito sulle smart siti sessanta milioni di euro
Ci sono fondi per gli enti locali lanci su questo sta lavorando molto coinvolgendo la base dare la possibilità al cittadino di monitorare
Il quotidiano
Un autobus che arriva in ritardo perché arrivi ritardo
Una buca o un marciapiede dissestato segnalato una settimana fa e quindi verificare i tempi di manutenzione cioè il cittadino deve essere coinvolto vuole essere coinvolto allora quando noi ci crediamo dei nostri Palazzo nelle nostre stanze ovviamente si contribuisce in maniera seria seria quella desertificazione
Di cui noi
Parlava quindi bisogna non avere paura del dei cittadini bisogna confrontarsi bisogna ritrovare il territorio che sembra un po'dimenticato da tutti questa è un'altra grande sfida che la nuova classe politica la nuova classe dirigenziale ci deve dare e deve deve vincere
Grazie
Anche lunedì facciamo finta che io e lei deve rispondere al vice Sindaco di Bari di Catania teme in realtà però qui il problema non è trovare un argomento attorno a cui
Facilitare la discussione perché paradossalmente io potrei dire
Che insomma la Smart City è un tema su cui non so domani mattina la Regione fa tutto lei no e quindi il comune di per sé lo cancelliamo ma basta partecipare basta che diamo informazioni
Voglio dire che il problema prima di tutto è stabilire un ristabilire se c'è un luogo della democrazia un vescovo dell'Ottocento che faceva anche politica si chiamava che perderne quando ancora non esisteva il Parlamento in Germania dicevano dobbiamo entrare in Consiglio comunale perché il Consiglio comunale un piccolo Parlamento
Ecco oggi non c'è il rischio che questo piccolo Parlamento non ci sia più
Il rischio purtroppo c'è ma noi dobbiamo essere bravi noi parlo di politici
A cercare di fare in modo che la democrazia sia quanto più inclusiva possibile mi riferisco appunto agli open data per Taranto discorso o ai Consigli comunali aperti che ne stiamo proponendo
Spesso e volentieri nostra città o addirittura Consigli comunali all'aperto sud dei temi ovviamente più generali su cui
Popolazione può può partecipare e poi cercare in assoluto di fare in modo che il cittadino sia il cardine di tutta la democrazia quindi
Fare delle delle idee dei concorsi di pensiero dell'idea di pensiero fare in modo che il cittadino possa partecipare tramite quelle che ormai è la tecnologia quindi
Facebook Twitter e per cercare di
Arrivare a una decisione il quanto più possibile condivisa
Sulla sulla domanda che mi ha fatto lei dottor Baldo ovviamente Hill antipolitica tende tende a crescere e quindi la trasparenza è l'unico metodo l'unica arma che noi politici post dobbiamo
Per forza mettere affinché
Tutti possono vedere che le procedure siano fatte le mani nel miglior modo possibile la Marina più trasparente possibile e fare in modo che
Il cittadino possa riavvicinarsi alla politica possa a riavvicinarsi soprattutto una politica corretta
Grazie
Ai relatori
Allora
Io penso che stiamo vivendo tutti in un grandissimo equivoco politico sono molto molto franche in questo io
Mi associo a quello che dicono i colleghi rispetto al fatto della necessità di un coinvolgimento del cittadino nel momento in cui non c'è quell'attenzione anche all'interno della della
Politica adotta locale ma non ha nulla a che fare secondo me con una democrazie con la rappresentanza il vero tema i Consigli comunali oggi non valgono più nulla
Non è tanto un problema di quanti cittadini sono coinvolti problema che non c'è un dibattito non c'è un confronto perché quello che propone la maggioranza di una maggiore delle ipotesi è quello che viene portato avanti
E da qui si sta presso una quantità di problemi enormi nel il comune noi abbiamo detto Comune asse portante del sistema democratico non è più così è inutile che ci convinciamo noi siamo soltanto degli delle persone sul territorio che rappresentano un'istituzione ma che su quel Comune non funziona io lo dico molto francamente
Ebbene da quella legge elettorale dipende una serie di conseguenze che soprattutto nei piccoli comuni è evidente la mancanza di professionalità dei politici la mancanza della capacità oggi un politico locale di
Essere rappresentante di una pubblica non c'è più proprio per questo motivo vi faccio un esempio molto chiaro chi mi conosce sa che sta vivendo un momento difficile né la mia Amministrazione
Sono un sindaco e a cento democratico l'unico Sindaco licenze Noukrati come l'Emilia-Romagna e non più tardi di due settimane fa ho ritirato le deleghe al mio vice Sindaco
Del PD
Per un con difficoltà e dopo un periodo lungo i libri di tentativo di trovare una mediazione
Ad esempio ai di distanza io oggi sono la situazione in cui il Partito Democratico non è in grado di darmi un vice Sindaco non è in grado di trovare una figura all'interno di un piccolo comune che possa rappresentare
La forza di maggioranza all'interno l'Amministrazione perché
Perché non c'è più quel collegamento perché quel vice Sindaco nonna rappresenta più una classe dirigente locale perché fare politica in un piccolo comune è un conto è un costo e non è
Una un lavoro che possa essere retribuito chi ha delle qualità politiche
Non ha nessun interesse a venire a fare in un piccolo comune perché o è la pressione profonda che sia perché se siamo alla politica e si entra in questo trippa che non so perché arrivano a un certo punto gli arrivano a bastonate in testa
Egli SP gli cambia la vita e decide che deve far qualcosa di questo tipo
Ma se noi andiamo all'Amministrazione comunale in realtà c'è una Giunta che lavora sulla base degli elementi che ha a disposizione per poter lavorare ecco signor comunale viene era convocato semplicemente per far passare quegli quegli atti che devono necessariamente passare per consiglio comunale
E mi e nulla di dibattito reale di confronto reale cioè non c'è nulla allora secondo me da questo punto di vista bisognerebbe davvero ripartire questa legge che è stata fatta per agevolare probabilmente
La gestione di no della in realtà ha fatto totalmente decadere quella che era la qualità della politica locale e di conseguenza i livelli superiori quindi io sono assolutamente contraria e se nel momento in cui
Tutti i Sindaci cerchiamo di coinvolgere la popolazione
Io lo faccio per un discorso di tentativo di
A ricreare quello spirito civico che purtroppo si è perso dappertutto
Quindi io do l'informazione la mia gente non tanto perché è democrazia ma semplicemente perché vorrei vedere in quelle persone più attenzione per quella che era poi la vita politica
Perché io lo faccio noi amministratori che lo facciamo tanti per passione lo facciamo per dare un segnale
E quindi il coinvolgimento è solo legata a quel segnale ma alla fine la democrazia è tutt'altra roba
Siderurgica dissero ecco io
Un'altra piccola sottolineatura
Sono andato convincendo nel tempo che forse per i comuni più piccoli
Non so fino a che punto all'elezione diretta sia la cosa più intelligente ecco
Perché in fondo una comunità piccola si amministra con il dialogo con
Con la possibilità di un dialogo molto personale
E forse dare respiro al Consiglio comunale di dando al Consiglio comunale la possibilità di eleggere il Sindaco cioè mi sembrerebbe una cosa un pochino più flessibile ma lascio a lei sindaco di canestro
La possibilità di contestatrice questa affermazione ardita non riorganizzando assolutamente del contesto ad una sua osservazione anzi la condivido
Però io non non ridurre diciamo il ragionamento soltanto al fatto che
Il Sindaco viene eletto direttamente dal popolo oppure venga
Eletto in seconda battuta dai consiglieri comunali
Che vengono eletti dal popolo dopodiché i Consiglieri Comunali in sede di Consiglio tenendo attraverso accordi preventivi eccetera eccetera eleggono il Sindaco
E questo può essere perché nel passato così interno
Ma non la gente il la l'afflusso della gente delle persone all'interno di un Consiglio comunale non si misura dal fatto se il Sindaco eletto direttamente dal popolo oppure tende eletto in in battuta secondaria di secondo grado settoriale
Oggi la presenza del
Che si registra molto scarsa molto esigua all'interno dei consigli comunali
Porterebbe alla popolazione
Non dipende soltanto dal fatto che il Sindaco Della Ratta direttamente dal popolo vi verrà fatta dalla gente sfiducia
Esplicitata nei confronti delle istituzioni abbiamo restituzione non faranno più linguaggio vicino alla gente un linguaggio accessibile
Fa due sono le situazioni io le posso garantire
Che
Quando la mattina mi alzo storie in mezzo alla gente perché voi in una piccola realtà posso darvi delle grandi
Grattare grande città metropolitane insomma
Io mi avvicino alla gente di farlo con
La gente la gente fallito prima di andare al Comune evidentemente c'era
Ho capito quelle che sono le problematiche sono state rappresentate
E questo lo facciamo quotidianamente
E che poi ci sia questo questo diciamo attenzione
Questa cordialità tra il sindaco della gente e questo è un dato scontato
A meno che un Sindaco una un orso alla mattina pensa di fare altre cose pensa di fare io vado al Consiglio comunale convoco il Consiglio comunale per me
Fare il Sindaco se io votai con sé una dire poche cose portare deliberazione l'attenzione della gente
La formazione di atti amministrativi
Ma è il la presenza di un sindaco all'interno di una realtà si sostanzia in questa maniera cioè più abilmente cioè andando con il mondo non dobbiamo stravolgere il concetto di democrazia perché qui sono lì
Rischiamo di ricadere nella confusione
Nel disordine cioè
C'è una Costituzione alla costituzione la va rispettata
Il popolo elegge il proprio rappresentante
E una volta che l'articolo in attesa di cose io rappresento e devono fare quello
Che e nell'interesse del popolo interesse della città nell'interesse delle piccole realtà nell'interesse generale
Questo va fatto che non è vero cuoio voglio dire questo ma non è vero che poi i piccoli Comuni magari noi piccoli Comuni sappiamo attrezzarci
Forse anche
Oltre rispetto a quelle che sono le aspettative perché la tecnologia pensiamo di conoscerlo pure nuovi
Le posso posso dire ai colleghi che io le bacheche on line nel mio comune quindi l'agenda la possibilità di leggere immediatamente quello che noi facciamo
Quindi non è non è questo e però magari la gente a poter scontenta perché quello che aspetta la gente è il posto di lavoro
Le nostre collettività purtroppo solo emarginata e io dico io parlo dei piccoli Comuni perché voi magari siete più fortunati a vedere industriale di altre opportunità noi abbiamo cercato di creare
Nel mio territorio c'è l'industria c'è la sanità sono servizi eccetera che probabilmente nel passato oggi forse di meno hanno dato risposte quelle che sono state le aspettative della gente casa la gente può elegge il sindaco e ogni volta
Che qualcuno si ripropone io parlo di aver fatto anche
Due legislature regionali a farsi ma che sono sono inesperto
O sono insensibile rispetto a queste cose li conosco le problematiche del territorio e quando parlo voi magari anche
Nel con Air France e ne parlo perché io
Ho cercato
Ha cercato di dare risposte di essere vicino a Gianni di fare i sopralluoghi anche se non competeva anamnesi competevano al tecnico
Pure io per prendere contezza di quelli che erano difficoltà in cui viveva in quella comunità io ero presente
Faccio un esempio vi è ormai sono convinto che la maggior parte dei Sindaci fa questo fa
Però questo non è sufficiente
Perché voi se io vado fatta a rendermi conto che in una località mi chiama il sindaco Delrio c'è una frana
C'è un dissesto idrogeologico i piedi basterebbe poco proporzioni e la risposta è mia qual era la risposta o dobbiamo intervenire prima che questo succede accade voi conoscete queste problematiche meglio di me
E quindi va curato prima il territorio i tessuti dopo accurato prima
O diversamente nel momento in cui questo avviene perché voi amministratori il tempo passa gli amministratori di si succedono
E quindi quello che non è stato fatto prima lo deve fare chi succeda all'Amministrazione precedente al Governo al Governo precedente e quindi l'amministratore che cosa aveva deve trovare le risorse ci sono le risorse va be'date risposte
Sette lo Stato sette la Regione che sicuramente la Regione fatto la programmazione affatto ma non è che possa prevedere tutte le cose disastri che possono accadere all'interno di un territorio ci sono delle delle cose che vengono monitorate continuamente altri che
Che succedono che accadono improvvisamente magari nemmeno i tecnici non ci siano state in grado di prevede
Carlo Oliva inserito ci fa l'intervento si dà la risposta e la gente vi dice fare l'intervento e via dicendo preso è stato bravo è stato attendo un amministratore attento vicino alla gente c'era poi finisce tutto lì finisce
Allora abbiamo risollevato abbiamo risolto quel problema ma quello è una minima parte di quelle che sono le problematiche del territorio su anche sul su quelle che sono le risorse comunitarie
Verificatelo ci sono dei comuni e noi lamentiamo anche questa cosa
Probabilmente accade più nel sud e nei Comuni dove c'è meno del c'è poca e scarsa attenzione rispetto
A quelle che sono le opportunità che la Comunità europea offrendo di come comuni
Ma non è vero che i Comuni non li usa vi sono comuni che l'illusione di usano anche in maniera responsabile
E lo devi mantenere non è solo la Spagna così prodiga
Proprietà a provvedere e lo ha fatto seguito devo dire anche nel passato la la Spagna perché io mi sono interessato anche dei fondi comunitari
E la Spagna lo lo ha sempre fatto in maniera costante ritardo invece non in maniera discontinua perché evidentemente
Vede quando dicevano ieri che c'erano gli informatori che si parlava di quando si parlava degli informatori la Spagna se n'è andato anche questo la gente che andava
Sul territorio andava a parlare Anna parlare con
Quegli agricoltori vetri per spiegare che cosa dovessero fare per attingere ai fondi comunitari
E questo è che noi invece non siamo stati in grado di fare ma sono sempre amministratori il terminale
Delle difficoltà di un Paese
Non sono sempre gli amministratori locali piccoli amministratori poi quelli che sono responsabili di azione vuole sono un'altra cosa ma non sempre sono di tipo i piccoli o i grandi amministratori ci sono grosse difficoltà che attengono anche alla cultura
Verso l'Amministrazione che purtroppo spesso non c'è
Bene
Tra la Minutolo ma c'è un ultimo giro quindi un'avvolgente non ultimo giro lo facciamo
Sul referendum perché referendum
Alle porte
E non credo che io possa fare la domanda qual è la vostra opinione perché sia
Del partito del Centro Democratico
Qua
E quindi e quindi
Fare una domanda perché guardate non ha senso non ha senso
Però facciamo una domanda come se il referendum fosse già celebrato eccetera e la faccio la mia maniera quindi un po'forzando i termini della discussione probabilmente
Il federalismo non so se ce ne siamo accorti è sparito non c'è più non c'è più soldi ho fatto cinque anni parlamentare e mi dichiaravo
Anche con un po'di provocazione insomma ero antifederalista gli orari o un software antifederalista che aggiorno costantemente ogni volta venivano con
E dicevo albanese sta sbagliando invece i miei colleghi
Era quindi Parlamento il Senato in modo perché io erano tutti federalisti non c'era uno che non declinarsi
Non so dice guarda dobbiamo fare una cosa eccede il federalismo federalismo egualitario solidale competitivo tutti declina oggi non c'è più federalista
Ed è una caratteristica del nostro Paese né passiamo da una
Da un orientamento da un indirizzo da una strategia politica culturale tecnica quello che si ad un'altra strategia
Senza che ci sia un approfondimento critico
E se non vogliamo usare una parola che del patrimonio comunista cioè autocritica usiamo una parola che fa parte del Sico cattolico Celli l'esame di coscienza
Cosa è successo in questi anni perché improvvisamente non si è più federalisti
Se volete io vi offro una gita a Roma vi faccio visitare la villa dalla
La biblioteca dell'Anci ci sono negli ultimi dieci anni
Intere raccolte di atti di convegni tutte sul federalismo improvvisamente quindi stessi che dieci anni fa e qui arrivo alla domanda erano per la riforma
Nel due mila uno anzi mi son passati più di dieci anni erano per la riforma poi passata con un referendum che ha introdotto la riforma del Titolo quinto
Che diciamo dava l'armatura al federalismo dava i contorni del federalismo sono gli stessi senza che essi abbiano fatto autocritica alcuna che oggi difendono le ragioni
Di questo referendum per questa riforma caso costituzionale che cancella la riforma costituzionale del due mila uno
Quindi io penso non solo
E qui lo dico persone che hanno esperienza e mi piacerebbe nella
Appunto nella
Questa discussione che concludiamo con quest'ultimo giro
Vorrei capire se non corriamo il rischio di adesso la mia per
Un po'forzata se no corriamo il rischio di passare da un estremo all'altro perché nel due mila uno abbiamo immaginato un federalismo che fosse veramente ai limiti della tollerabilità del sistema
Ad una situazione nella quale non solo si va indietro rispetto al due mila euro
Ma si va indietro rispetto alla costituzione del quarantotto perché introdurre la clausola di primazia dello Stato Silvia far sapere anche i termini della costituzione dei quarantotto
Perché nella Costituzione quarantotto la primazia era il risultato di un processo
Che atteneva anche ad un ordinamento che aveva evidentemente nello Stato centrali il suo punto di sintesi ma non ce l'ha scritto da nessuna parte in Costituzione
Che esisteva una clausola per la quale un Presidente del Consiglio domani
Si arsa
E decide che su quel punto lì cancella tutto il dibattito che esiste nel Paese per cui stabilisce autoritativamente a quel punto un primato dello Stato ecco mi fermo qua
Scusate se ho ecceduto rispetto al ruolo del moderatore
Passiamo nell'ultima battuta finale
Vi consento di esprimervi
Con le tutta la violenza polemica nei confronti di questo merita
Che questo voglio dire in merito allora ricominciamo dalla dalla dal dal dal Sindaco di editoria
Questo è un tema
Questo è un tema sicuramente importante e delicato
Importante per quello che
Il portato di questa norma di questa modifica delicato per quello che sono le conseguenze di questo referendum e quindi è chiaro che
Fare una riflessione approfondita somalo coinvolge tante parti
Quello che sicuramente possiamo dire
è che la modifica del Titolo quinto era stata fatta a suo tempo non ha portato gli effetti che siano molti creare con quella con quella modifica
Quindi il fatto che in quella norma ci fossero degli effetti distorsivi che hanno provocato dei grossi problemi
è innegabile
E quindi
è assolutamente comprensibile il fatto che a una serie di distorsioni
Una
Ulteriori considerazioni modifiche andassero valutate e tutto poste dal referendum
La cosa che a me preoccupa di più non è tanto questa cosa specifica ma è
Una una situazione di di non
Progettazione complessiva cioè noi andiamo a fare delle modifiche proporre delle modifiche tramite un referendum che non fanno parte totalmente di un disegno generale che ha un senso le cose che dovremmo modificare all'interno della nostra o
Della nostra macchina della Costituzione sono complesse e andrebbero probabilmente viste con una visione completamente più ampia
E non vincolate ad una situazione drammatica come quella attuale oggi quel referendum non è più un referendum sui temi specifici ma sulla tenuta del sistema istituzionale complessivo e questo chiaramente rende tutto estremamente più più complicato
State questo ribadisco penso di poter dire semplicemente che quello che era stato fatto con il Titolo quinto e la Costituzione non ha portato ai risultati desiderati a suo tempo
Vorrei però approfittare di questo ultimo intervento che era una una riflessione aggiuntiva e una piccola replica
A quanto detto dalla dei miei colleghi
Sia dal collega Di Paola che ha una realtà simili alla mia per quello che riguarda la alla democrazia della rappresentanza dei Consigli comunali cioè
Io invece credo e lo ribadisco perché lo sento con forza che non vi è non valore delle minoranze perché soprattutto nei piccoli comuni le minoranze non esistono più sia un grandissimo problema
Perché è vero che noi abbiamo il dovere di rappresentare un popolo che ci ha votato ma io sono il Sindaco con il cinquantaquattro per cento dei voti a una minoranza che ne rappresenta il quarantasei
Ma volendo io posso fare compatibilmente alle situazioni date esattamente quello che mi pare e io penso che questo non sia assolutamente giusto non sia assolutamente democratico
E per quello che invece diceva prima parlando della sistema Città Metropolitana come lo strumento che può in qualche modo essere
Il rafforzato ora io sono un piccolo Comune che partecipa alla Città Metropolitana di Bologna che anche da un punto di vista organizzative e una di quelle più avanzate stiamo lavorando su tre piani secondo piano strategico quindi c'è una realtà le volontà di fare un gioco di squadra
Ma partiamo sempre dal presupposto che i piccoli non ci sono già con il sistema di voto tale per cui la rappresentanza all'interno dei Consigli metropolitani viene definita sulla base del numero degli abitanti perché i voti
Il secondo livello sono passate esatte sul numero di abitanti che si rappresenta i piccoli ponderati il piccoli comuni non ci sono io che faccio un esempio specifico l'Appennino bolognese riesce a portare in così io comuni in Consiglio metropolitano il Sindaco Giacon delle trattative politiche perché vuoti di tutto l'Appennino bolognese
Non sono sufficienti per volta portare un consigliere
In città metropolitana
Allora io voglio dire se dobbiamo riuscire a fare un gioco di squadra e fare in modo che all'interno delle città metropolitane si trattino a parità di diciamo così di speso i piccoli o grandi bisogna che da questo punto di vista ci sia un'azione di tipo diverso
E mia ricollego e chiudo anche se non è una domanda
Posta ma approfitto appunto del palcoscenico rispetto al fatto che io mi auguro che ANCI e andremo a breve a a a Bari all'elezione del nuovo presidente di ANCI
Tenga in grande considerazione quella che è la posizione dei piccoli Comuni perché i piccoli Comuni è rappresentano in modo forte il territorio del CONI del nazionale e mi auguro che chiunque sarà il nuovo Presidente
Che mi auguro Presidente che la città metropolitana lo dico con con forza perché penso che
Che abbia il dovere in qualità di Città Metropolitana di tutelare tutti quanti abbiamo una grande attenzione per per i piccoli Comuni mi fermo qui grazie
Angelo Di Paolo Angelo Di Caro insistevo divenisse
Beh
Io
A proposito di
Di questo
Domanda che
Andrebbe sviscerare ancora
In tutti i suoi aspetto insomma potremo parlare un po'di storia federale vere dell'Italia doveva dare delle del fascismo e quant'altro e
Noi cerchiamo di
Che essere più vicini e magari
Riflettere su quello che lo stato dell'immediatezza un Governo nell'immediatezza
Possa fare all'interno di questa realtà nazionale parliamo ovviamente per l'Italia
Cioè qui si passa secondo degli umori perché ritengo gli umori della della politica
Ci sta si passa da una concezione statuale ad un'altra all'organizzazione dello Stato ad un altro
Cioè come se lo Stato fosse qualcosa che appartiene soltanto a chi in quel momento vive quell'esperienza a dire quella quella realtà
Ed è chiaro che poi
Ciascun cittadino almeno coloro che sono in parte ha dentro alla materia possa pensare ma questi cosa stanno facendo
Ma gli altri organismi che si confrontano con lo Stato che come me per le riforme che sono
I mandatari del dei dei comuni e che cosa fanno c'è una sezione dell'ICI riflette si pensa
Sì effettivamente sulle cose che si vogliono ma solo a portata di quelle che sono le riforme chiaramente quando mi dice
Di che cosa ne penso io sono per il federalismo
Sono per il federalismo però pensiamo l'altra cosa
Ma se noi qui facciamo le riforme
Abbiamo fatto una riforma
Il sistema elettorale qualora dal proporzionale sono andati ormai va beh ma può avere un uso improprio porcellum la porteremo abbiamo un altro giorno Jonio ognuno
Più voi come mai avete ogni
Trova l'acqua modulati evidentemente di estrinsecarsi all'interno
Delle delle per l'istituzione e quindi questo genera soltanto confusione
Federalismo chiaramente anche un modo
Per stare più vicino da parte dello Stato scioperi
Perché anche i cittadini possono esprimere le loro opinioni ma noi possiamo farlo questo con la riforma della Costituzione ma noi parliamo dalla Costituzione parliamo di tutto quello che è successo prima
Di fatto alla costituzione di traffico abbiamo una guerra abbiamo avuto
Abbiamo avuto il fascismo si è fatta una Costituzione diciamo che non mi scuso ma è perfetto sicuramente
Niente in questo mondo è perfetto tutto perfettibile può essere soggetta anche a delle opportune modifiche rispetto a quelle che sono le necessità onori possiamo attraverso un referendum io posso dire solo questo
Che la gente la popolazione non sa quello che deve fare
Cioè
La spiegazione del
Il significato della portata di questo referendum che
Elitaria dovrà essere posto in essere tra qualche mese
Ma la maggior parte della popolazione soprattutto nelle zone rurali e nelle zone più lontane diciamo
A quelle che sono le tematiche che vengono poste in discussione dai confronti da dibattiti che si fanno quotidianamente all'interno dei partiti o dei convegni e quant'altro possa avere che cosa fare vada a votare che cosa
Vada pure
E allora io ritengo
Che prima di avventurarsi in una riforma di questa portata
Credo che sia utile che sia opportuno che si faccia veramente invece nella fare dibattiti politici
Alla Sicilia alleati come sta facendo qualche forza politica sarebbe opportuno che cominciasse adeguare l'agenda spiegarle perché queste passaggio culturale fondamentale non possiamo dire
Parlare di cultura noi parliamo di cultura ma parliamo per noi stessi fallirà
Sentiamo noi stessi dodici rivediamo continuamente ci rivediamo però vuole realtà questa fatica questo grosso interesse per andare
Come
Come politici come partiti a spiegare a livello locale
Che cos'è un referendum
Che cos'è una riforma costituzionale perché facciamo questo tipo di riforma costituzionale che serve qual è la portata quali sono le prospettive quali sono i vantaggi per una collettività per una nazione queste cose noi non li andiamo a spiegare
E credo che sarebbe opportuno farlo che poi non possiamo lamentarci che la gente ci allontana dalla politica
Grazie
Visto che si anche leone
Si può cambiare domanda e
Sicuramente il
Dibatte sul federalismo negli ultimi anni ha visto delle posizioni molto discordanti resto nel la vita è fatta da voglio fare il moralista del filo scopre fatta la contiene diatribe
Se pensiamo alla medicina trent'anni fa tutti si tagliano le tonsille ora non si notano perché sono una barriera di protezione si è cancellata
Allora sia almeno però c'è stato qualcuno che ha spiegato che la sbaglia
Invece ha fatto una pubblicazione scientifica che è andato in giro per il modo su quanto si è costruita una nuova di Oria
Quello che io contesto così intendo
è che si passa da una posizione all'altra e gli stessi
Il Presidente dell'ANCI di oggi dice che bisogna votare
Per il sì e il Presidente il segretario dei DS è evidente quindici anni fa
Votava la riforma del Titolo quinto
Il proprio modello hanno giurato cardiache giusto arrabbiare
Io volevo che quella magari grazie perché un diritto democratico RAI ci vuole anche un dovere che quello di spiegare perché si cambia di argomentarlo perché se non la democrazia
Si stabilisce scusa ritornò nostro errore
La riforma
Province aiuto fondi politici allora ben dieci aiuto
Ecco
Ecco
Barbetta
Un esatto
In realtà capisco le nelle ore di perplessità e capisco che è difficile spiegare agli italiani per perché votare sì a questo referendum la partita sarà fino alla fine ha molto incerta anche se molti poi l'opinione generale e che il referendum sia perso
è alta è perfettibile come tante cose nella vita ha dei punti di forza il fatto che molte leggi non si rimbalzi non da una Camera all'altra è sicuramente un punto di forza che può fare in modo
Che
In questo Paese possa essere meno burocratizzato e ritengo che alla fine la partita sia sul filo di lana
Benissimo
Dove c'è il diritto di corrispondere il sistema
Ricostituzione allora guardi ed io
Focalizzare dovreste non soffro perché Fassino abbia
Abbia cambiato idea e neanche mi interessa
Diciamo che non siamo siamo siamo abituati a del riforme non perfette
Senso evidentemente
Quella che aveva votato i tempi il Presidente Fassino voi non è risultata essere proprio la migliore riforma attenzione con questo non voglio dire che
Il referendum che da qui a pochi mesi andremo a votare è un referendum che ha come oggetto una riforma perfetta io la penso un po'come
L'onorevole Dellai ieri parlando rispondendo ad una
Domanda similare ha detto che non siamo tifosi a critici di questa di questa riforma
Poi in queste ultime settimane abbiamo assistito tanti cambiamenti a tanti ripensamenti c'era chi aveva partecipato alla stesura della nuova riforma vedi
Alcuni esponenti del centrodestra o anche alcuni esponenti del centrosinistra e qua alla fine hanno subito cambiato idea convinti che
Sostenere il no significava mandare a casa il Governo Renzi siccome
Credo che sia da stupidi legare
Il risultato referendario ad una tenuta delle Governo poi attenzione all'indomani
Della del del risultato referendario
Potranno nascere nuove maggioranze potranno esserci nuovi governi però immaginare che il Renzi debba andare a casa perché vinca il no credo che sia imbarazzante
Ritornando invece
Sul discorso sulla
Sulla domanda l'avvio
Non so se nelle altre regioni
Il fu quel federalismo
Abbia sortito qualche effetto io però le rispondo Carando mi nella mia realtà territoriale la Sicilia
Dove
Bene noi dovevano essere una delle regioni più fortunati d'Italia
Abbiamo lo Statuto autonomia io ero un convinto autonomista
La Sicilia poteva diventare una delle isole
Più ricche del mondo non una delle Regioni più ricche d'Italia
Ma non ne siamo stati capaci perché l'autonomia non l'abbiamo mai applicata l'abbiamo utilizzata come strumento di negoziazione tra il Governo rientra i governi regionali di turno è i Governi nazionali di turno e alla fine
Abbiamo determinato il deserto allora questa autonomia oggi ci serve non lo so
Sicuramente bisogna
Trovare un
Un modo in cui far raccontare di più le realtà locali una un intervento più massiccio del Governo nazionale sugli interessi e le Regioni quando io le porto un caso che faccio un esempio la legge la legge del rio
Come ho detto prima all'Assemblea regionale non avendo ecco autonomia non ha recepito autonomamente automaticamente scusate la legge del rio e affatto un pasticcio
Un grande pasticcio allora forse
è arrivato il momento di rivedere gli equilibri a livello nazionale fari contare gli enti locali guardi che questo referendum ove tutti critichiamo non è perfetto e così via discorrendo
Riconosce un ruolo importante agli enti locali perché se dovesse passare il sì questo fatto questo nuovo Senato che andrebbe a nascere vedrebbe una
Rappresentanza
Delle realtà territoriali rappresentanti dei Consigli regionali o del Parlamento siciliano rappresentanti
Dei comuni
Personalmente
Concordo con Dellai quando dice non dobbiamo essere tifosi e critici
Nel senso che questa riforma comunque dopo dovrà avere dei correttivi io per esempio ritenevo che fosse più giusto dare una
Rappresentatività maggiore agli enti locali in seno a questo Senato
Si è preferito dare
Un
Un ruolo più importante alle alle Regioni ribadisco poi c'è tempo per fare i giusti
Cioè giuste rettifiche giusti e le giuste modifiche certo
Dire ma va beh questo è un referendum è una riforma scarsa voi dopo il nuovo in pochi mesi faremo una nuova riforma non ci sono riusciti in trent'anni si figuri se in pochi mesi riusciranno a fare una nuova riforma quindi
Io personalmente sono per il sì nella mia città ho costituito anche un Comitato
Stiamo girando con i giovani con professionisti con tante persone in giro per promuovere il sì
Ovviamente il mio comitato non cambierà le sorti del Paese però siccome io sono assolutamente convinto che sia giusto votare il sì ho voluto intraprendere questa strada grazie
Grazie
Discussione mi è sembrata
Interessante devo dire no vivace e interessante quindi grazie veramente a consociate Villone
Elena turni Di Paolo e adesso
La parola spetta padrone di casa Bruno Tabacci
Parlo da su questo tema molto ampio molto interessante lo scenario
Europa Italia Stati Uniti i tre mesi che faranno la storia grazie ad un baldo ed è stato bravissimo grazie ai trattati
Al punto in cui sono arrivate le cose
Sarebbe stato bello
Chi occupa utilizzassimo questo spazio per proiettare un film
Un film su don Primo Mazzolari
Sul quale
Mi ero concentrato perché ho fatto la voce narrante
E siccome è uno spettacolo che già ho fatto ad Asti litigio dandogli una piazza sarebbe stato questo il momento giusto per
Intanto per
Per sottrarmi
A questo compito emigrato Marche impegnativo perché vedete ci sono
Nelle cose che ci siamo detti ieri
Anche le questioni legate al linguaggio
Stavo riflettendo su questo libretto delle
Che riporta alcuni discorsi di Aldo Moro nell'Assemblea costituente
E c'è da restare senza parole
Praticamente
Stanno discutendo dei
Nella Commissione dei settantacinque di alcuni degli articoli più importanti della Costituzione
E
Si partiva anche da posizioni diverse voi
Avete ben presente cosa dell'Alitalia del mille novecentoquarantasei quarantasette
Temo lo dice
Questa ripeto non è ideologica di parte è una felice convergenza di posizioni
Io posso dare atto come membro della primo sottocommissione che su questi punti non vi è stato mai tra noi e l'onorevole Lucifero l'onorevole Togliatti alcun patteggiamento
Perché effettivamente da ogni parte si è andato sia pure attraverso la fatica di alcune iniziali incomprensione verso questo punto comune nel quale veramente ci sentivamo uniti abbiamo soltanto trovato oppure in questa sostanza
In questa base comune qualche difficoltà di comprensione talvolta i termini da noi usati sembrava che nasconderselo qualche interesse di parte
Ma poi quando mi che volente cordialmente si conversava si capiva che la sostanza è regolare
E che si poteva passare al di là delle parole per cogliere il fondo comune
In realtà questa ideologia
Questa sana c'è stabiliti ecologia che io ora chiuso nelle due espressioni libertà e giustizia sociale
Si ritrova in questi tre articoli della Costituzione che noi esaminiamo l'inespressa comunicazione i fini del nostro Stato del volto storico che assume la Repubblica italiana
Indubbiamente indicazioni di questo genere indispensabile
Non ho non avremmo ancora detto nulla se ci limitassimo ad affermare che l'Italia la Repubblica
O una Repubblica democratica occorre che vi sia una precisazione intorno ad alcuni orientamenti fondamentale che storicamente caratterizzano Repubblica italiana
Cioè poiché
Parlando
Stamattina accendendo la televisione ho ascoltato
Ho visto le cose di Palermo
Quindi non possiamo essere preoccupati di quello che sta di quello che sta accadendo dei messaggi lettere che si trasmettono per cui
Insomma non è facile dare delle indicazioni
Ottimistiche io pure ho sentito questo dibattito che molto interessante guidato da Nuccio con i nostri amministratori cominciare delle notturne
E
Mi è venuto un po'in mente
La questione del rapporto con
Con la gente con il popolo ho visto come in un film uno svolgimento
Di un'esperienza nel mille novecentosettanta quindi quarantasei anni fa di entrambi per la prima volta in Consiglio comunale
E davvero quello che dice
Lucio portano le sedie da casa
Ma non perché noi dessimo spettacolo
Perché in realtà la scaletta del Consiglio Comunale di quegli anni
Prevedeva
Una
Accentuato dibattito attorno alle grandi questioni che attraversavano il nostro tempo per cui
Non era raro che
Sugli ordini del giorno si discutesse attorno mozioni che riguardavano
La guerra del Vietnam piuttosto che
Pino scelte civile
La morte di agli e rende
C'era una grande passione politica
Poi arrivano anche le delibere
Ma quelle e non la conseguenza di
Di un un passaggio insomma come se fosse un un bagno collettivo
E andare a rileggere oggi i verbali di quelle sedute
C'è da restare senza parole
Quel Consiglio comunale era un comune
Di sei mila cinquecento abitanti aveva venti Consiglieri
Otto erano comunisti
Sette democristiani quattro socialisti
Eccetera un missino
Otto sette quindici quattro diciannove uno venti
Essendo poneva l'atto del Consiglio comunale non direttamente come adesso e quindi bisogna costruire una maggioranza in seno al Consiglio comunale si fece un'alleanza tra DC
E socialisti
Il capogruppo del PC
E non uno scultore famoso si chiamava Gorni
Poi c'erano degli operai c'erano dei contadini
E loro stavano all'opposizione insieme al missino
Ah c'era insomma una dialettica importante molto importante
Io non esito a dire che quella
Per una scuola di politica
E la gente veniva perché
Percepiva che quello era il rapporto che si respirava poiché abbiamo fatto anche le lottizzazioni abbiamo fatto le delibere
Abbiamo ovviamente cercato di
Conseguire
Ebbene pubblico tenendo conto però del fatto che noi viviamo in un sistema
Strutturale del bilancio del Comune che era totalmente diverso da quello di oggi
D'Ubaldo sa bene che
L'imposta di famiglia era l'imposta chiave del sistema fiscale che copriva
Il settanta settantacinque per cento del bilancio comunale noi non eravamo finanza derivata
Non erano finanza
Diretto
E quindi i nostri concittadini
Venivano guardati in faccia
E loro guarda con facciano
A me è capitato di fare
Dopo tre mesi Guido faccio il Capogruppo il vice Sindaco perché il sindaco socialista e avevo diverse deleghe
Cui anche quello del Bilancio ma avevo anche i lavori pubblici
Urbanistica loro insomma si andava
Si andava
In sostanza era una delega più grosso dopo quello del Sindaco
E
La delega
Del bilancio imponeva
Un rapporto con
Tutte le famiglie dei contribuenti per cui venivano messi a ruolo con una fotografia esatta della situazione patrimoniale famiglie
L'imposta che ogni famiglia ogni nucleo familiare era tenuto a versare al Comune
Se
Il cittadino non accettava quella indicazione a sia privato una discussione un contenzioso
E io troppo parte dedicata alle settimane
Atta a gestire questi rapporti
Con
Un ritmo anche
E ricordo delle
Delle discussioni molto divertente intanto la
Divertenti ma impegnative tanto la struttura
Del Comune
Molto dedicato ai temi del fisco perché era il cuore delle nostre entrate
Per cui la gente veniva anche in Consiglio comunale per vedere poi come vanno spesi i loro soldi
C'ero un confronto diretto non si scappa
Ricordo ciò quello vero un Paese di di contadini di artigiani
Ma c'era qualche conto di nove
Aveva messo su un'azienda agricola importante e che erano un buon contribuente e lì apparivano arrivavano per la prima volta
Insomma
Si stava
Per molto riposando quindi c'erano le autore ricordo che
In particolare penso che fosse più al settantadue settantatré
In una di queste verifiche sia prima discussione il comunismo
Un capofamiglia che era un un coltivatore un agricoltore importante che si era comprato una macchina
Una macchina tedesca
E
Allora era stato segnalato all'ufficio competente e quindi
Io l'ho chiamato l'ho detto ma le cose vanno bene
L'ultimo arrivato visto che
Rappresentato dalla
La vettura nuova e illustre messo
A diciamo a protestare dicendo che gli era morta la vacca vitello cioè a Asatu tutta una serie di argomentazioni che
Quindi voglio dire una cosa molto semplice la fotografia era molto precisa
E quello che è accaduto in questi anni e potrei spiegarmi come mai fu introdotta nel settantadue settantatré quel riforma avvenne per un motivo politico
Stavano nascendo le Regioni erano nate le Regioni il motivo politico che neanche il seguente
In Emilia Romagna
In Toscana
In Umbria
E nelle Marche
C'era una parte del Paese che era governata prevalentemente dal Partito Comunista
E avevano governato bene non si può dire che avessero governato male
Tant'è che
Avevano organizzato una struttura
Di servizi sociali molto diffuso sul territorio
In primis asili-nido erano stati aperti
In quelle comunità però si erano molto indebitati
C'erano indirizzati al punto che i bilanci erano strutturate
E allora si aprì
Un contenzioso a livello nazionale
Per cui
La soppressione dell'imposta di famiglia
Pasca portare la rinuncia all'autonomia impositiva e fa diventare i Comuni
Diciamo espressione di finanza derivata
Lo Stato dice
Noi ci facciamo carico dei tuoi dentro i debiti
Ti consentiamo autonomia di bilancio però adesso i soldi te li diamo sulla base della spesa storica
E questa fu la vittoria che
I compagni portarono a casa perché la spesa storica
Per quei Comuni che avevano realizzato una una trama di servizi e la più alta rispetto ad altri Comuni magari cespiti dai democristiani
Sia come carico del personale sia come organizzazione dei servizi
Quindi la spesa storica sostituisce
La trama
Della
Esazione diretta
I comuni diventano quindi
Diciamo
Riferimento di un sistema fiscale basato sull'IRPEF e sull'IVA come parte
Dell'introito nazionale che viene dedicato alla finanza locale e questa è la storia io
Sono convinto che quello sia stato un grande errore
E che
Oggi
Si dovrebbe avere la forza di tornare magari attraverso
Un ISEE rimodellato l'ISEE l'indicatore economico a ad un sistema che
Alimenta
Gruppi familiari nel rapporto diretto con l'amministratore
Poi si possono ci sono sempre le esigenze compensative tra i Comuni ricchi comuni poveri non c'è dubbio che questo
Della solidarietà deve essere un canone fondamentale
Oggi però dal lancio una proposta di questo genere non viene perché i sindaci sta bene fa comodo diventare gli esattori ma non avere una responsabilità dirette questa è la verità storica che io ho potuto
Per verificare ben da vicino avendo fatto per due anni quelli più recenti l'assessore al bilancio del Comune di Milano quindi avendo visto come funzione nuova andazzo
è chiaro che non si pongono a voler retto avere tutto il contrario di tutto la se si è
Depositarmi finanza derivata
Non c'è l'autonomia impositiva
E il giudizio finale che cittadino da non è sulla capacità di amministrare a parte poi le condizioni scandalose di alcuni comuni
Citiamo per tutti i romanzi
Quindi ci diamo dei
E quale
Ha portato ad un degrado che difficilmente recuperabile tra l'altro se dobbiamo fare dei confronti tra le due grandi città italiane tra Roma e Milano basta confrontare
Le aziende
Che producono i servizi principali e quindi l'azienda di trasporto fare un confronto su che cos'è l'ATM di Milano e cos'è l'ATAC di Roma
E poi
Fare un confronto di cosa il servizio di nettezza urbana Milano dico del servizio di nettezza urbana Roma
E poi affrontare il nodo del
Del trasporto metropolitano
E poi
Vedere da ultimo il confronto tra due società che sono pure quotate
Là c'era a Roma e augura a Milano e Brescia e sì si vede la differenza abissale che c'è e questo a prescindere da chi governa sono condizioni che si sono
Trasformate
Nel tempo si sono indurito e debbo dire che forse l'ultima amministrazione
Di qualità che c'è stato a Roma è stata quella tesi
Di Francesco Rutelli e poi c'è stato tutto un una decadenza quindi accanto alle problematiche legate
Alla struttura della responsabilità di cui vi ho parlato prima perché
Stammati ha fatto quel decreto
Sulla base di criteri di questa impostazione che ha tolto l'imposta di famiglia
Poiché ho vissuto poi l'esperienza parlamentare in questi anni io ho visto tutta questa sarabanda sulle linee
Io
Io dico guardo queste cose scandalizzato perché
Poi potete immaginare davvero che si possa
Ipotizzare una tassazione che prescinde dal patrimonio immobiliare
O che prescinde dal patrimonio terriero
E che
Tutti i gatti siano BG
è possibile questo io poi posso decidere
Come trattare queste singole realtà ma
Non posso pensare che queste escano
Dal patrimonio che
Consente una fotografia della realtà se lo possiamo piano neanche più il non siamo più neanche in grado di distinguere ricchi dei poveri ora con l'autonomia impositiva
Non è che non c'era l'evasione era molto più limitata di quella che c'è oggi perché era impossibile con un
Controllo così penetrante che giudice uno guardano addirittura
Non perché dovessero passare la l'auto che quello aveva comprato per il principio dei il principio di
Detti ricchezze il principio di
Solidità
Che otteneva ci teneva anche conto del fatto se c'era un anziano a carico o se c'era un un nuovo non autosufficiente quindi
Una condizione di lettura che era di carattere complessivo ora questa cosa non c'è
E questo non c'è ha dato origine a molto distorsione
Quindi non so se l'ANCI abbia il coraggio di fare un discorso di questa natura io ho provato in Consiglio comunale a Milano io visto che insomma non non si fa più in tempo rovesciare la frittata
E che si gestisce
Contro nascondere sostanziale furbizie perché è chiaro che
Poi
Quando dal
La coperta si fa stretta
Le cose si sente diciamo arrivano
A un punto di rottura ora
Io vorrei ringraziare tutti voi che siete stati protagonisti di questa due giorni molto interessante spero nel pomeriggio la chiudiamo al meglio
E dovrei fare un commento sul su alcune cose che appartengono al
Insomma
Brevi tracce dell'universo è chiaro che questo è un eccesso
Però cercherò di dare qualche spunto
Ovviamente quello che sta avvenendo nel mondo e che
Dovremmo registrare nei prossimi mesi cruciale l'otto di novembre sovvenzione pubblica
E molto passa da questo da questa vicenda
E lezioni americane si svolgono in un clima
Molto pesante
Con addirittura vi emersione della questione razziale
Come dimostra la
Le vicende di queste ore
Oggi cittadini neri insomma sono stati
Sono stati ammazzati insomma dopodiché è chiaro che
L'emarginazione spesso confina con
Con la delinquenza
E le forze dell'ordine messe a dura prova
Probabilmente perdono anche di lucidità
Però c'è al fondo un malessere profondo pervadere
Le nostre società e in un clima
Che
Non è che noi non conoscevamo nel Novecento perché non c'è dubbio che quello è stato il secco delle grandi guerre però
C'è una condizione
Mondiale che davvero preoccupante oggi il Consiglio di sicurezza dell'ONU mi pare che
Stato convocato per
Quello che sta avvenendo in essi richiamati i punti di di di tensione sono davvero molti
La politica
Di punti
Quella di di Erdogan
E dei turchi quello che diventato il Medioriente veramente
Un bollitore dal getto continuo
In una condizione nella quale
Non c'è dubbio che
La globalizzazione ha spinto nel nostro
Conoscenze
Fino alle estreme conseguenze oggi non sappiamo in tempo reale tutto quello che accade nel mondo
Solo qualche decennio fa non era così
E il fatto che non si conoscesse o non si sapesse e consentiva
Di
Di svolgerà anche la mediazione sociale in maniera diversa
Oggi si sta tutto
Pensate
Anche alla alla forza della Rete che manda in onda
Filmati da getto continuo per un verso consentono di
Di essere informati anche quando perfino un
Il giornalismo non è in grado di farlo oppure anche di fronte alle vicende del terremoto quello che
I di positivo è scattato il
Dovuto anche
Ma accanto a questo ci sono le pagine di
Di cui parlavamo ieri sera che sono tutt'altro che
Che tranquillizzanti
E quindi
Il mondo deve affrontare delle delle sfide che vanno dalla Rete alla demografia
In una condizione che non ha mai conosciuto nella sua storia
I numeri che sono solito portare sono molto semplice ma spiegarmi che cosa stiamo parlando noi nel mille duecentosettanta quando io entravo in Consiglio comunale a Milano
Quistello
Eravamo sulla terra tre miliardi
Ora siamo sette miliardi e duecento milioni
Di persone che non sto parlando di animali
E voi capite che cosa vuol dire questa cosa
Questa cosa e il grande impatto che si è determinato sul pianeta
E che tra l'altro
Prevede una divisione di queste una suddivisione di queste popolazioni
Con
Degli andamenti per età
Molto diverso di dare un continente all'altro
L'Occidente
E l'Europa che è stato
Il punto di di lascito del
Insomma delle
Del del mondo moderno e non sono più protagonisti assoluti della
Della della vita del pianeta tant'è che ci sono comunità che si sono
Affermate con la forza dei numeri
Pensate che
La differenza tra i cinquecento milioni di cittadini europei
I novecento milioni di cittadini africani
E che i cittadini africani sono mediamente di venticinque anni più giovani di noi
Il che
Impone di fare una
Un trasferimento su cosa saremo tra trent'anni
E non potremo non constatare che le popolazioni europea sarà sensibilmente calata e quella africana sarà sensibilmente accresciuto
Se poi guardiamo l'arresto del
Nel mondo
Constatiamo che oltre tre miliardi
Vivono
Nel
Nel continente asiatico la somma degli abitanti di cinema e di India
Più l'Indonesia supera ampiamente i tre miliardi quindi
Quasi la metà della terra
Il che
Ci porta
A dovere riconsiderare tutte le nozioni di geografia economica
Che noi abbiamo imparato scuola guardando il botto mondo
Perché eravamo abituati a mettere
Sulle terre emersa
Dei valori in relazione la ricchezza
Miniere dove c'è la loro voce all'argento dove c'era il ferro
Oppure conduce un sottosuolo
Quanto qua a materie energetiche e su quello che va a una visione l'economia che io ho studiato negli anni settanta
A Parma c'era un professore molto
Molto capace di geografia economica ma ricordo che Illy le valutazioni erano quelle
Le teorie al suo demografia erano molto modeste non lo si riteneva decisiva oggi invece noi dovremmo
Ricostruire la dimensione del della terra
Estraendo dall'otto al mondo
Le terre emerse ma mettendo sopra le teste
Prima delle ricchezze
E perché e così perché del l'incidenza che ha la struttura demografica e quella che è destinata
Ad incidere
Sulla sulla stessa vita
Terrena perché
Dal dal clima ad altre cose non c'è dubbio che
Queste incidenze decisiva
E
E quindi
Il tema delle migrazioni bibliche è strettamente legato a questa cosa non è legato tanto alla questione delle guerre è legato al fatto che
Il mondo
Che ormai conosce se stesso in profondità si presenta però condivisioni molto accentuate
E quello che
Con un immagine che secondo me rende bene il problema
E quello che voi conoscete come il principio dei vasi comunicanti
Se noi
Al posto dei cinque continenti mettiamo cinque recipienti
Che non sono collegati tra di loro
Possiamo anche immaginare che
La vita sia molto diverso per qualità costumi per abitudine
Tra i cinque grandi contenitori
Per cui
Quale che sia l'indice che vogliamo utilizzare può darsi che nel contenitore uno ci sia un indice pari settanta articoli del produttore due sia cinquanta che il trend sia trenta il quattro sia novanta
Il punto però e che la
Visione globale ha introdotto il meccanismo dei vasi comunicanti
Le chiedo di vasi comunicanti come accade per l'acqua
Se è tenute in recipienti diversi si può mantenere a livelli diversi ma se i dirigenti sono collegati e si attende
Ad armonizzarsi
E quindi
Le migrazioni sono il frutto di questa cosa e tutta questa teoria che si pensa di orchestrare con muri con è una cosa che non ha ci ho delle parole di don Primo Mazzolari sulla piena del Po
Del
Del cinquantatré
Che sono da questo punto di vista incredibili perché
Ma non che lui fosse un fatto alle istanze avendo ben presente le responsabilità umane
Una piena del Po non è un terremoto insomma è una cosa
Che si può anche prevedere per molti aspetti
Cluj però aggiunge
L'uomo può abbassare letti dei fiumi e tenerli puliti e poi passare gli argini
Ma quando si aprono le cateratte del cielo alla terra
Può essere adeguato alla sua azione quindi c'è il riconoscimento di di qualche cosa che che va oltre e secondo me a parole molto saggia e questo vale
Se noi andiamo a livello annuale questi cinque grandi contenitori attraverso la forza delle cose senza riuscire a governarla
è evidente che diventa insostenibile un'operazione di questa natura e richiede un'apertura un intelletto che che solo
Grandi testimoni possono avere penso so
Alla a quello che ha insegnato Gandhi nel
Nel mondo moderno o quello che sta facendo il Papa
Contro l'Illuminismo il localismo di una fase in cui il mondo si è così ristretto
Ovviamente questa è una voce religiosa
E può parlare così perché
Se non si occupa
Del Governo tratterò queste parole hanno un loro peso a una loro forza credo che
Per fortuna che che luglio in campo
è evidente che sul versante invece delle passione che queste cose la vera ognuno di noi vorrebbe conservare quello che era e magari aumentare quello che ha
E
Vorrebbe non curarsi di quello che accade il suo vicino queste aree una delle condizioni nelle quali si determinano una sorta di cultura egoistica che
Ti chiude in casa e pensa che basta alzare delle scibile il problema è risolto purtroppo non è così perché come dimostra la vicenda della Rete atti entrano in casa anche se non vuole
E quindi assistiamo a questa campagna elettorale tra
Tra la Clinton tanto
Con questo trapianto che affonda mani basse dentro queste condizione che mi sono permesso di illustrare rispetto alle quali non è neanche facile l'antidoto perché insomma
Se uno paura non vuole andare a spiegare che
Che far passare
E poi le paure possono anche essere costruite possono anche essere artefatte possono essere ingigantite
E non c'è dubbio che ci sono dei maestri che lavorano su questo
E però il linguaggio di questo Otranto
E lui è arrivato in finale perché non è che stiamo parlando di una sfida di quartiere e può anche vincere
E
Un'America guidato da lui
è una cosa
Noi abbiamo sempre guardato gli Stati Uniti d'America come a qualche cosa utile la generazione mia poi cresciuto nel mito di Kennedy quindi figuriamoci
Però poche essere inquietante uno sbocco di questa natura ma
Non è che
E evitabile molte cose sono nelle mani
Da questo punto di vista degli elettori americani i quali possono essere più o meno consapevoli come dimostrano anche l'atteggiamento di diversi paesi europei
Poi
Ho visto che
L'altro giorno un dibattito televisivo uno dei rari che
Che mi permetto di seguire
C'è stato un un signore che ha detto
Ma incide
Non capisco perché vogliono tacciare di populismo e dice di sé il popolo ha deciso
Vuol dire che è una scelta democratica
Ma questo non significa nulla
Novecento
E Sciascia
Il fascismo
Si impose quale piazze erano piene di fascisti
E anche il nazismo non ha avuto una storia diverso
E però
Non essere capaci neanche di riconoscere questo
Vuol dire
Negarcelo qualsiasi prospettiva quindi non è che
Si dice populismo perché non si riconosce
La scelta del
è ma non c'è dubbio che
L'esito della Perex
E io risultato di una spinta a guardare
Non molto al di là del proprio naso io
Oggi il ricatto quel voto come se
Il cittadino inglese che è andato a votare pensasse di essere ancora
Nel Commonwealth
Cioè che l'Inghilterra stesse guidando il mondo che in realtà
Sotto ovvero l'India avevano l'Australia il Canada
Di cosa stiamo parlando
Ma non è così
è cambiato tutto e quindi
Tant'è che
Si dice che i giovani fossero più attenti ma però
Ora questi elementi sono elementi che rendono tutto molto più complicato
Anche la vicenda europea
La crisi europea
è profondissima
Una Confederazione di ventisette Paesi aggrappati alla propria sovranità nazionale
Di fronte alla crisi degli Stati nazione
E di fronte al fatto che
Il richiamo agli interessi nazionalisti in realtà spesso nascondono altre debolezze
E sono aggrappati alla sovranità nazionale dovrebbero spingere verso un'Europa federale ecco questo è sarebbe il federalismo giusto di cui abbiamo bisogno
Almeno su
Su quattro grandi argomenti la politica economica l'emigrazione di massa la politica estera la politica militare di difesa
Diciannove Paesi da diciotto anni hanno una moneta comune
Altri otto paesi
Hanno ognuno la la loro monete
Ma non hanno capito che per tenere la moneta
Devono cambiare le istituzioni europee
Diversamente la moneta e non regge lo sforzo che sta facendo Draghi
Rischia di portare
In
In una blocco totale
E
Questo argomento va preso con con grande
Con grande equilibrio ma
Davvero pensiamo che sia saggio tornare alle monete nazionale
I costi poi per un Paese come l'Italia sarebbero davvero grossi
E e purtuttavia la politica economica comune non c'è perché il bilancio europeo è meno dell'un per cento del PIL europeo
Come si può pensare di governare e delle politiche di espansione se non sia il controllo di questi aggregati decisivi il Bilancio se dagli Stati Uniti e molto più importante
E lì poi c'è una banca centrale la Fedora SerT che
Lega il dollaro alla politica reale noi abbiamo diciannove Paesi ognuno dei quali penso di poter fare la sua politica i tedeschi
Espandendo le loro le loro politiche dei surplus è e gli altri dovendo soccombere ad un'ostilità che
Che non risponde ad una visione di politica economica complessiva
E così sul tema dell'immigrazione di massa nel fatto cenno
Ieri c'erano le tendenze meriterebbe un discorso molto più approfondito e il fatto che l'allargamento a ventisette ha coinciso con l'ingresso in Europa di Paesi dell'Est europeo erano sotto il controllo politico
Della Russia
E chi si siano rivelati essere
Il più chiusi i più duri e se penso agli sforzi che la comunità ricatto
Per
Ridare dignità ad alcuni di questi Paesi
La Polonia per non parlare dell'Ungheria e e la risposta che viene da loro è chiaro che questo l'elemento molto molto difficile perché l'immigrazione di massa non credo che si possono affrontare
Con
Un Bilancio così modesto senza prevedere il Investimenti rilevanti nei paesi dove queste popolazioni vivono la differenza tra
Un cittadino dell'Africa subsahariana e che il lui dovrebbe vivere con due dollari al giorno
E che è esattamente la somma che noi diamo
Agli allevatori europei per capo di bestiame
Cioè il bilancio europeo prevede un contributo diretto indiretto di due
Dollari al giorno Percussion di bestiame
All'agricoltura europea
E quello dovrebbe vivere con due dollari al giorno
Come essere umano
La tecnologia lo metti in condizione di trovarsi di fronte un terminale
E di vedere che qui non vive neanche un cane con due dollari al giorno
In una realtà nella quale
I messaggi
Per la qualità della vita del migliore amico dell'uomo sono incessanti
Televisione italiana in quella tedesca in quella francese
La pubblicità incivili cani e gatti è una cosa
Ora quel cittadino la che si trova casualmente a vedere come capitava in in Brasile dove
Comunque quando giocava nazionale la televisione
Uscito fuori ellittica qui davanti a un messaggio così violento dice ma non se la mia vita vada così poco io attraverso un deserto possa attraversare il comma tanto se vai con meno del cane della signora
Giovanni in
Io perché è vero rassegnarmi e quindi questo è la molla dell'immigrazione ora è chiaro che noi dice poco
Facciamo come stanno facendo ma i cinesi stanno investendo molto opportunamente l'Africa sarà il il paese di maggiore sviluppo nei prossimi decenni però è evidente che se vogliamo rovesciare
La
La la storia portarla nella direzione giusta bisogna immaginare
Investimenti massicci in quel continente e così come l'Europa non può stare senza una politica estera e senza la politica militare di difesa comune politica militare in difesa
è il minimo se c'è una moneta ci deve essere anche un esercito
Il deve ritenere la difesa è così
Spezzettato non ha nessun significato quanto può e la politica estera il fatto che i francesi facciamo una cosa pensate alla vicenda libica
Al fatto che c'è un Governo riconosciuto e poi c'è un generale sostenuto dai francesi dagli egiziani sta
E sta creando
Una sua entità istituzionale a parte quindi è evidente che
E l'Europa deve deve tentare di
Né di fare
Un un salto in avanti diversamente io penso che
Non avendo una Costituzione europea che è stato sostituito dal Trattato di Lisbona
E
Renzi quindi ha ragione
Purtroppo la sua ragione appare desolata e quindi questo l'elemento di preoccupazione perché non è che attorno a lui in questo momento c'erano solidità diffusa
Poi può anche darsi che si è stati degli errori tattici ma non c'è dubbio che dal punto di vista dare la sostanza l'asse franco-tedesco si muove in una direzione che appare negativa
E su questo in convegni Dalia la questione del referendum su cui non voglio spendere altre parole però è chiaro che sino al ventisette sì sia che sia il ventisette novembre di sia che sia il quattro dicembre la cosa che ormai
Alle porte e questo avrà delle conseguenze sugli sviluppi che inciderà sulla
Sulla politica italiana dentro questo contesto di movimento così perché non è che
Il mondo si ferma a guardare quello che facciamo noi mondo va avanti ma noi però quando cercheremo di rientrare in un gruppo dovremmo essere capaci di
Di di di di di di un passo più rapido e in una condizione
Di un Paese che è molto diverso da quello che
Che era all'indomani della guerra quando i nostri padri i nostri nonni erano motivati da ragioni
Pur avete sentito le parole di Morgano
Per dare atto che
E e i comunisti non e noi siamo cristiani e viceversa
Eppure quelle parole
Erano la trama ricostruttiva di un realtà di società civile che è stato pure la plastica del grande sviluppo dell'Italia a partire dal
Dalla fine degli anni Quaranta fino a metà degli anni Sessanta che ha fatto diventare
Uno dalle potenze economiche industriali più importanti del mondo e però c'era quel tratto ora oggi noi questo tratto non lo vediamo anzi
Vediamo che anche il referendum viene presentato in maniera un po'scomposta
E quindi
Pensando poi quello che è accaduto ieri
A Palermo mi viene da fare questa quest'ultima riflessione
Alcuni amici che sono presenti
Hanno fatto con me anche l'esperienza dello Rosa Bianca
E il
Tra l'altro partecipavano al blog
Che in quel periodo lì riferiscono tra la fine del due mila sette e l'inizio del due mila otto e la più importante del blog di Grillo
C'era anche la la nel né che scriveva su queste cose ma c'era un un gruppo di persone in Italia che dedicando molta attenzione alla mio blog e
Cont ingressi che andavano
Da sessanta mila ottanta mila al giorno
Ora
A un certo punto
Il credito dove arrivava il credito arrivava sostanzialmente dal fatto che io avevo fatto nelle primi cinque anni dal due mila uno due mila sei
Pur essendo in maggioranza una politica molto critica nei confronti di Berlusconi
E poi avevo fatto una battaglia di di alto valore
Civile sul sistema bancario
Che aveva portato a mettere sul banco degli accusati Governatore anche alcuni tra i grandi banchieri del tempo partendo dall'indagine conoscitiva sui casi Cirio e Parmalat
Quindi diciamo che
Avevo maturato un certo credito eppure
Noi
Usavamo sempre delle delle parole molto misurate
E
Abbiamo però visto che
Diversi di quelli che partecipavano al blog
Usavano degli argomenti e degli approcci che
Sta rischiavano dentro
Di aprire un problema per cui abbiamo dovuto con Carlo romano che faceva i guardiani e abbiamo dovuto mettere tutta una serie di
Di stop all'ingresso perché
E non volevamo che diventasse
Un'occasione di rissa o di violenza verbale
Questa è la differenza tra nostro storia quella di Grillo
Io non ero in grado di reggere
Mi è capitato di dire Di Battista
Che ho sentito nel suo discorso di spendere Nettuno
Trasmesso tra l'altro con
Amplificazione dagli
Dai media nazionali
Che aveva fatto un discorso
Dal punto di vista dialettico
Molto molto forte
Però quel linguaggio
Era
Praticabili taluni non sarebbe mai stato praticabile da me
Non ero nella condizione di reggere una parte di quel tipo
E non c'è solo il vaffa eccetera ceto anche un problema dei
Ecco le parole di Moro e non è che lo scontro allora fosse
Fosse meno duro però
E adesso se voi trasferite quello scontro allo scontro di oggi viene guardate la qualità capite di cosa stiamo parlando
E questo è il costume che sta attraversando il nostro tempo
Mi faceva cenno ieri sera
Roberto con il bullismo politico la
La sostanza
E qui l'emergere di questa violenza verbale
Porta con sé a delle conseguenze che sono
Tipiche di un rilancio continuo e non controllata ora mi è capitato
L'altra sera con un gruppo di amici di
Vi riflettere sul fatto che nel sessantanove
Partecipare per la prima volta come delegato un congresso dell'UDC un congresso nazionale
Sessantanove
Aldo Moro ho già finito questi cinque anni di Governo
Il segretario della DC e rumore che si apprestano a diventare Presidente del Consiglio
Ci fu uno rottura nel Dorotea ed in cui Moro faceva parte
E Moroni vuoi congresso con il sette per cento i delegati di una posizione assolutamente marginale
Però
Morra Moro e fece un discorso in quel congresso molto importante parlo più di un'ora
E a un certo punto il congresso era così inteso
Che lui
Non è rumore il Segretario muore il Presidente del Consiglio Segretario dal Flaminio Piccoli
E lui
Si permette di dire del Segretario
Una né dalla definizione
Critica ma con uno stile di una classe
Indiscutibile dice
E che dire del nostro Segretario un misto di opportunismo e di abnegazione
Che
Perché conosceva le cose devo dire che erano fotografia brillante perché le piccole scatenato nella presenza di qui vigilare su di giù c'era un po'anche un po'opportunista sì codici diceva
Quella affermazione che se la paragoniamo con gli insulti di oggi
Era una cosa lessicalmente di una di un eleganza assoluta determinò uno scontro durissimo
Con i delegati di essi che si
Che si picchiavano che insomma è una cosa esplosiva perché congresso era arrivato a lui
Diciamo che ritenne giusto dire questo è il per come era stato votato aveva aveva assolutamente ragione presiedeva allora l'onorevole Gonella che era un
Professore di Verona
Piccolo di statura ma insomma
Era quello delle
Che durante il fascismo sull'Osservatore scrivevo la chiatta diurna cioè tutti i giorni fa c'è un trafiletto
Antifascista per tenere dentro Velia
Quella
Quella presenza di un
L'intellighenzia cattolica rispetto
Al fascismo ma quindi anche un uomo di dire e non riusciva a rimettere la calma tra i delegati per cui ma non sospese il Congresso quindi mostrava fermo la tribuna
Il congresso era preso da un'eccitazione assoluto urlata
E
Gonella non poteva fare ripetizioni riprenda onorevole Moro Moro stabilito regole riservando qui se saremo con un clima diciamo
Beh anch'io riprendo a parlare se noi non parlo Marmo nel vostro diceva niente stavo guardava fermo immobile no
E quindi la cosa è andata avanti circa venti minuti quindi una cosa proprio spesso tende Guarneri gridavano comunista cinese e hanno gridato di tutto ma luglio l'ha fatto una piega
Dopodiché avviamenti delegati anche gli invitati si sono stancati di questa rissa e a un certo punto a si sono fermati e quindi Gonella potuto dire riprendo onorevole Moro e lui ha ripreso
Cari amici dicevo dell'onorevole piccoli un misto di opportunismo mediazione
Praticamente gli ha ribadito il cognome per dire io alla schiena centotrenta allora il giudizio è che io ho concluso Segretario è questo voi lo dovete accettare
Poi non mi votate se volete però io do il mio giudizio
E però non venturo proprio quando avanti ancora venti minuti chiuso il suo discorso
Il congresso lo perse ma protocolli della vita e continuo la ditta continuo al punto tale che meno di un anno dopo sostituiva Nenni il Ministero degli esteri e poi è stato
Per quasi cinque anni ininterrottamente il Ministro degli esteri
E che quella battuta che ho fatto l'altro giorno sui rapporti tra Renzi eletta dice
Letti come di come sono scadute le cose perché io mi ero permesso di segnalarlo nel momento in cui sostenevo l'idea che
Che potesse anche essere o soluzioni Renzi perché dava le garanzie di un milione dinamismo però dissi proprio Napolitano ma
Sarebbe bene che di proponesse ha letto di fare Ministro degli esteri prima di quella scandaloso scambio di consegne con la campanella
E loro Napolitano dicemmo che stimo
Non sono democristiane
Quindi vuol dire
C'era la consapevolezza che quella storia aveva anche delle delle misure che temevano insieme le istituzioni che dava
Un punto di continuità altro che
Sessanta tra i Governi erano un punto di continuità
Quindi noi siamo dentro un grande ginepraio questo dare punto conclusivo
Io
Mi auguro che riusciamo a
Ad incrociare un un periodo nel quale prevalga un po'più di buonsenso però non sarà una cosa facile
Non sanno cosa facile perché
Il referendum sia che vada in un senso sia che vanno nell'altro
Ha comunque aperto un percorso molto ma molto delicato
E quindi vediamo qual è il contributo che possiamo dare
Quello che ho detto l'altro giorno presente migliore
Comunque la chiave interpretativa e non abbiamo guidato in questi anni
Siamo stati leale nella coalizione di centro sinistra ha guidato il Partito Democratico il quale oggi ha preso da una crisi molto profondo
Ora non è che noi possiamo
Metterci in campo inseguendo D'Alema e le loro vicende interne questo va da sé
Però questa
Questa cosa finirà per
Diciamo scaricarsi sul contesto politico generale rischiando di dare ancora più
Più fiato a Grillo il quale
Non facciamoci troppe illusioni sul problema della
Della della raggi
Quelli che votano trattano stanno
Guardando al quale sono le cose che si leggano fra di loro
Votano tanto che vogliono vogliono esprimere un elemento di rottura
E così il voto per
Per cinque stelle non è che valutano che Di Maio a al massimo lo ha fatto l'accompagnatore nella tribuna vip del San Paolo prima di diventare vicepresidente della Camera o che Di Battista non so ma insomma
Quello che
Basta dire che il cinquanta per cento dei loro quando sono arrivati alla camorra erano nullafacente nulla dichiarante quindi questo lo dichiarati nel senso che non facevano
Non fazione certo trentasette quaranta perché erano erano stampati che loro non conoscevano
E quindi tutta questa cosa qui che poi dicevo riduciamo gli stipendi dei che in realtà tutta una manfrina che ha messo in piedi perché loro danno duemila euro
A questo contributo al fondo che gestiscono per le piccole impresa e come se noi dessimo un partito per fare un po'di propaganda perché far propaganda non è che stanno gestendo un'altra cosa in più dice ce l'ha presentato alla Camera
A tavola riempiono la Camera di
Di
Riscontri
Perché se vanno a
Se tranne un taxi e pagano cinque euro ce lo scontro inventarsi
Ora
Io
Nono
Questa consuetudine quando vado a accelero che gli amici del numero venti pago io
Oppure sono ospite gli altri amici che uso lo stesso meccanismo ma non ho mai messo fuori conto
Che a carico dalla Camera dei deputati o di altri soggetti no quindi e loro sono fatti così per cui soldi rimborsi che arrivano sette otto mila euro quindi
Per dire che sono tutt'altro che delle persone in grado di però questo non interessa non è il punto i voti che vanno loro sono
In realtà
Il punto delle nostre contraddizioni ma il punto delle contraddizioni più profondo della società non è un problema legato all'atteggiamento solo dei partiti che i partiti siano
Arrivati a un punto di squallore al massimo questo numero non c'è bisogno di dirlo infatti
Io aggiungo che
Avete visto sentito accenno di Moro alle ideologie la fine delle ideologie alla fine dei grandi partiti popolari ha portato con sé annuncio un movimento che molte delle persone
Che
Perché i Bastian contrario ci sono sempre stati ma venivano ricondotti all'interno
Di una dialettica politica che era di carattere complessivo e anche quando ci fu la vicenda del di Giannini dell'uomo qualunque fu poi
Ed è una stagione buffo poi ricondotta a partire dagli anni Novanta
Con la esperienza della lega
Noi diamo potuto sperimentare in Italia ma anche in altri Paesi europei dei fenomeni che non riusciamo a diciamo né a traghettare e e ne diciamo
A contenere
E questo è il fenomeno di Grillo che non è né di destra di sinistra perché se voi sentite i discorsi che fanno i Grillini
Riguardo al terzomondismo Amazon decorre più all'al fascismo esasperato sono le cose più strane no quindi non è che c'è una un percorso di coerenza intellettuale o di coerenza programmatica
Però non è che i voti dipendono da quello che loro dicono loro possono dire qualsiasi cosa
Il punto è che
La gente non ha più fiducia forse non ha più fiducia in se stesse
Perché questo
è il punto vero non ha più fiducia non crede più niente non crede più neanche in sé
E quindi come tale molto difficile governare le cose e poi è venuto meno il senso il senso civico forse esiste ancora nelle piccole comunità ma le grandi città appaiono ampiamente allo sbando
E
Gestire una massa di cittadini
Che non hanno la benché minima idea del del senso civico
Dell'educazione civica la cultura civica
è molto difficile che gestire dei cittadini ordinati quel contadino che è venuto a protestare perché vi era morto il vitello alla fine poi accettato una composizione a quello che un cittadino
E se invece e il tuo interlocutore
è intriso di una protesta per cui ieri poi quando quello ha detto sono qui sono il campo riprendo il potere sembravano tutti
Non solo sotto il balcone di piazza Venezia la reazione sono spesso non era diverso e quelle urla delle ossa le ho sentite nei registrati non erano diverso stanze abbiamo consegnato
La dichiarazione di guerra agli ambasciatori eccetera eccetera eccetera piazza Venezia o
E poi da lì sono finiti sono cominciati no non già cominciato insomma c'è stato l'epilogo dei nostri disastri con i nostri padri che sono morti e quindi fa
Quindi questo è è il quadro ora tenere i nervi saldi non è una cosa facile sempre se ma però
Abbiamo la fortuna che siamo una piccola realtà quindi il nostro pensiero minoritario ci consente di dire delle cose senza neanche e creare troppi problemi però io penso che sia nostro dovere a tenere ferma questa impostazione perché non
Non vedo
Se non se non la facciamo questo sono sempre meno quelli che la fanno anche nel Pd
C'è una totale assenza di di maestri
E quindi la cultura attende
A ridursi
E quelli che praticano dall'esperienza politica la fanno spesso perché hanno un obiettivo personale da raggiungere
Si possono essere anche gli obiettivi personali ma questi vanno ricondotti dentro un quadro che tiene insieme non dentro un quadro nel quale natura presunzione e comunque deve prevalere su tutto il resto
Questo è
Quell'ordine allora io
Ovviamente non ho delle altre conclusioni da trarre e queste non sono conclusioni pensavo che il prossimo anno intanto ringrazio
Gli amici di ditte civile
Consigliere regionale
Gli altri Sindaci in particolare il nostro coordinatore regionale debbo dire che
A pesci in abbiamo trovato
Un bel clima
è una città straordinaria
E chi è venuto qui si sia divertito insomma è stato bene
Anche la Presidente della Camera servono se voleva andare più quindi voglio dire
Proprio perché si è trovata bene no
Che ci ha fatto molto piacere che lei sia avvenuta credo che lo stesso motivo per cui viene oggi Orlando legato comunque alle caratteristiche di questa iniziativa allora
Poiché è ormai c'è rimasto solo quello questo da fare il prossimo anno magari non so soccombere la potremmo organizzare ma pensavo che
Proprio di di fare una scelta bella villa siamo stati lo scorso anno
è stata una era una scelta di civismo totale perché siamo andati
In Calabria si terrà insomma non era dove la piscina ma il prossimo anno sarebbe bello andare a
Tre anni è una delle più belle città
Italiana
La bellezza
Sull'utenza un porto di
Accanto una basilica Totti sul mare è una sua rilevanza e lì secondo me per i pugliesi sono sono offro sono
Sono ospitali tanto quanto gli abruzzesi e penso che
Potremmo magari fare anche lì un due tre giorni che checché ci tirano un po'su
Per quelli che
Hanno voglia credono ancora in queste cose ovviamente perché io nel frattempo ho riscoperto la bicicletta e quindi
O profittato in questi giorni
Con l'Assessore qui è un altro un altro compagno di
Di avventure di fare una scalata qui alla
Al passo del diavolo e quindi
Ciò altri obiettivi però ha passione politica arresta cioè campo ovviamente al servizio degli altri perché io non ho
Non intendo più
Fare qualcosa in prima persona
Però a questo movimento sono affezionato sono legato anche
A molti di voi al fatto che ci siano persone che hanno
Manifestato pur in condizioni così difficile un interesse ci guardano con attenzione un elemento
è un elemento di soddisfazione comunque avere un porto nel quale rifugiarsi quando il mare diventi sostenibile non è una cosa di poco conto ed è questo lo strumento che abbiamo messo
In casa quindi io penso che
Nei prossimi mesi potremmo anche dar vita a delle delle verifiche interno immaginiamo anche di poter fare in prima vi era un complessino vedremo come farlo tra l'altro
Il cinque il due per mille ha dimostrato che
Il nostro movimento ha una presenza nella
Nella realtà del Paese molto più profondo di quello che molti penso no noi due per mille siamo avanti a tutti gli altri colti piccoli partiti a cominciare da quelli che hanno tre o quattro ministri al Governo
Questo è il dato che noi quest'anno abbiamo quasi raddoppiato
Sono arrivati i dati del dei primi del primo
Del primo quaranta per cento e quindi abbiamo quasi raddoppiato le adesioni dello scorso anno però queste adesioni purtroppo sono anonime
Nel senso che noi lo sappiamo non lo so chi ha sottoscritto sfissati lo sa l'Agenzia delle entrate lo sappiamo e non ce le danno e quindi
è una questione molto complessa quella di
E si vede che non ci siamo anche laddove magari il partito ha una presenza
Molto virtuale e però ci sono i cittadini che hanno
Messo la firma
Sulla denuncia dei redditi che aveva già
Risalendo indicare un codice A dieci che vuol dire sono contributo indiretto al Centro democratico quindi questo è non diretto perché il cittadino non li tira fuori di tasca sua ma
Attraverso la legge sul finanziamento pubblico passa noi sia noi siamo questi non è che è una cosa disprezzabile
Con
Una macchina che poi fatta con i collaboratori che sono qui che voi conoscete io ringrazio anche
Carlo e tutti gli amici che hanno lavorato
Inferiore non si sarebbe dovuto fare abbiamo questa ragazza straordinaria
Che lavorano con noi
Con Roberto che ieri sera abbiamo abbiamo letto nuovo tesoriere
Diciamo che siamo in condizione di
Di far fronte agli impegni dei prossimi mesi con una certa puntualità e quindi
Quindi non diverrà trovarci al CARA nessuno per chiedere che
Che
E in più penso che magari
Le strutture che operano sul territorio se avranno bisogno di qualche sostegno saremo in consiglio di farlo in maniera
Diciamo
Molto limitato però in maniera seria intanto questa festa l'abbiamo
Gestite noi con le nostre forze e con le nostre risorse quindi siamo grati a tutti quelli che son venuti prevalentemente a spese loro nuovi
Io ve li ospitati per le cose minimali esso futuri per condiviso questa questo spazio comune che secondo me è stato una cosa molto importante bene grazie a recepire
Allora iniziamo
Bentornati
Adesso abbiamo un doppio confronto con i giovani dell'Abruzzo non solo abbiamo regioni che vengono dalla Puglia dal dal Lazio
La Campania e quindi
Siccome
Spero che vi sia interessato il programma di questi due giorni abbiamo toccato tutti i temi di grande attualità dalle riforme alla al lavoro al allo sviluppo al Mezzogiorno
Penso che la cosa interessante possa essere sentire anche l'ottica dei giovani su questi stessi temi quindi invito a sedersi
Pier Francesco ben Bencivenga preciso preciso allora proviamo a mettervi nei posti che vi dico perché così magari poi vi riconosco scusate
Per Paolo pace notizia del come tutti voi visto che ci stiamo prendendo Christian Barbone oggi
Grandissimo Marco con tredici anni grandi
Yuri Marco
Ti piazzo concetto allora fatto così sappiamo
Allora in questa prima sessione del nostro incontro con con i giovani abbiamo qui rappresentanti non del mondo politico ma del mondo delle associazioni dell'università
Poi
Faremo in un secondo round invece Comini gli esponenti dei partiti diciamo che sono presenti dei movimenti giovanili
Direi di iniziare intanto presentandovi cioè chiedendovi di presentarli e di presentare anche le associazioni con le università che rappresentate
Già che ci sono vi chiederei subito anche di di motivare la vostra il vostro impegno perché è un impegno nel mondo associativo
Quali sono le ragioni della del vostro lavoro all'interno dell'associazione
Perché avete scelto al mondo dell'associazionismo e non magari in modo la politica o altri tipi di impegno che pure possono attrarre i giovani quindi partirei dal Friuli di Marco cioè dalla mia sinistra e poi andiamo verso destra grazie
Allora Buona Domenica benvenuti a tutti i rimarco vent'anni sono rappresentarne gli studenti dell'Università dell'Aquila faccio parte del consiglieri Dipartimento di Ateneo
E sono il tutor della partecipazione e per gli studenti del Liceo vi è l'ufficio scolastico regionale
Perché lo faccio era la seconda domanda lo faccio perché è una una vocazione un mettermi a disposizione dedicare
Parte del mio tempo a risolvere quei problemi che
Possono esserci nei giovani e le città come L'Aquila nel possibili ma ma anche al di là di quello che è successo risolvere tutte quelle
Problematiche andare incontro agli studenti e naturalmente anche a quelli che sono le mie esigenze da studente in prima persona
Grazie gli umori
Pierfrancesco precedente
Buonasera a tutti grazie al consigliere Di Nicola per l'invito molto apprezzato grazie a voi di essere presenti qui oggi mentre peraltro già dalla seria Grazia Centro Democratico grazie onorevole Tabacci grazie all'autorità presente grazie veramente e altri relatori
Ma io rappresento una piccola associazione che all'INPS dea di cui vi porto il saluto del Presidente il Sindaco te di Tagliacozzo Vincenzo Giovanni Orio che non può essere presente qui per impegni amministrativi nel comunitaria corso
E
Mi permetto di dissentire in partenza sul principio per cui
L'associazionismo e sulla dalla politica io credo che sia una cosa prettamente politica peraltro io ho fatto politica finché diciamo
Sentivo un'appartenenza meritano di partito ad una visione nel momento in cui
Non ho più sentito questa cosa con un gruppo di amici abbiamo scelto di dar vita all'inciderà
Che inizialmente doveva essere un laboratorio di dividerei di
Di progetti ma su tutto anche un
Un luogo dove dialogare
E creare confronto perché insomma l'unico modo per
Creare confronto la partecipazione oggi
Se noi andiamo a guardare in tutte le più grandi aziende momento in cui fanno il colloquio ti chiedono
Ma lei è in grado di lavorare in team
Il tema importante perché nel momento in cui
Cerchi un una soluzione l'unico modo per raggiungerla e il confronto da più persone cioè non esiste più il tuttologo non esiste più il genio
Allora
Se noi siamo in grado di ridare un po'di linfa alle associazioni
Ai tessuti sociali e comunque consentono di alzare il livello culturale del dibattito politico che non so se qualcuno conviene ma è veramente basso se non rasoterra
E non me ne voglia il Consigliere ma soprattutto nelle assisi delle regioni più piccole come l'Abruzzo
Solo in quel modo possiamo riqualificare la politica e a quel punto far ripartire un po'il Paese
E se no se continuiamo in una spirale di declino culturale
E poi a voi a parla di economia di PIL di disoccupazione sono cose che lasciano il tempo che trovano quindi da qui nasce l'impegno in un contesto associativo come quello di link idea da qui nasce la partecipazione di un gruppo di ragazzi che non abbellita
Che soprattutto non ha
A boia di cimentarsi nel giovanilismo veniamo prima e non mi dilungo oltre però veniamo da un periodo soprattutto nel nel mio contesto politico di cui mi sentivo appartenente in cui
L'associazionismo giovanile la militanza giovanile era la base per una futura gara e la politica cioè usciamo da questo giovanilismo coinvolgiamo i giovani un po'nelle dinamiche di partito a livello centrale quindi
Apprezzo tantissimo l'idea
Di cento democratico di aprire un confronto peraltro anche a soggetti
Che come me sono ben distanti da alcune idee ed alcune missioni quindi grazie a tutti e speriamo che il dal confronto esca qualcosa di positivo
Come vedete sono giovani al
Altamente preparati diciamo
Pierfrancesco bensì venga tempo lo faccia buonasera a tutti grazie
Ringrazio consigliere Nicola per l'invito Centro democratico importantissimo dalla presenza di gruppi giovanili
Perché
Perché innanzitutto mi presento meglio
Sorge sparo Paciotti stavo con una
Associazione che è nata da poco ad Avezzano si chiama lamentano che vorrei
E
Nasce fondamentalmente per
La sensibilizzazione
Di tutta la cittadinanza problematiche sono presenti sul territorio marsicano
è chiaro che mi associo completamente a quello che
Ha detto prima Pierfrancesco perché l'associazione l'associazionismo non deve esulare dalla politica la politica non deve
Essere vista secondo me in chiave
Negativa in già adesso in chiave solo negativa c'è bisogno di c'è stato una crisi chiaramente del partito ma se c'è bisogno di voltare pagina e di ricominciare con un progetto di rinnovamento
Noi lo facciamo da un po'fortunatamente sebbene associazione è giovane abbiamo avuto una risposta
Molto positiva
Da un punto di vista partecipativo siamo tanti e lo facciamo per passione e questa è la cosa più bella tocchiamo le tematiche che ci stanno più a cuore perché sono nel nostro territorio
Spero che dopo avremo
Possibilità anche di in un dibattito con altri colleghi che fanno chi in un ambito che in un altro un po'quello che caratterizza tutti noi che la passione per il nostro territorio grazie a tutti
Grazie Christian Barbone ci si può presentare anche tu
Allora buonasera a tutti richiamo che vi stiamo Albonetti sono venuto qui oggi ad accettare l'invito che ci è stato fatto e rappresento laboratorio Abruzzo giovani laboratori Abruzzo giovane associazione nata da due anni
Era nata inizialmente da un gruppo di amici sia studenti universitari che lavoratori il eravamo inizialmente otto nove persone oggi ne contiamo almeno diciassette
Dalla creazione semplice di eventi iniziali per la quale
C'eravamo
Costituiti siamo arrivati oggi a riunire un gruppo di sei sette ragazzi universitari ricercatori
Che al attraverso un altro gruppo creato sembri lavora l'abuso già siamo Marzia tra un affronta tematiche relative allo sviluppo del territorio marsicano
Prende infatti ringrazio anche due ragazzi che sono qui oggi venuti
A a sostegno del gruppo
Poi
Per quanto riguarda le tematiche relative alla politica si io penso che le associazioni giovanili
Devono debbano essere nel
Il punto fondamentale
Per ripartire ripartire insieme a chi fa politica da da un sacco di tempo per gettare anche delle basi che portino almeno il nostro contesto marsicano
Hanno una crescita dello sviluppo
Unitario
Perché perché il si notano delle piccole differenze che i partiti hanno portato a a
A mettere in risalto diciamo così scusa non voglio imbarazzo pure perché
Landi una volta che chiedendo
Che interroga
Ad un dibattito
Comunque ringrazio di nuovo per la possibilità
Cedo la parola volentieri grazie grazie Christian adesso Marco Monte decenni che responsabilità se non sbagliato il settore formazione del centro studi per la riforma dello Stato cioè
Ma cosa impegnativa
Si
Da un po'di anni mi occupo di formazione politica
Presso queste istituzioni di ricerca storica della della sinistra italiana
A Roma la scelta di vini di puntare su un settore come quello della formazione politica
è stata negli ultimi anni per il CRS una
Appunto una scelta strategica vecchi parla interroga la fase storica e politica che viviamo un caratterizzata da un vuoto sostanziali di categorie di cultura politica
Che è seguita la scomparsa delle cosiddette grandi narrazioni del Novecento delle grandi strutture organizzare che erano portatrici di punti di vista e di visioni del mondo
Serie contrapposte
Allo stesso tempo diciamo visto che si parla del
Del tipo di impegno politico viene che ciascuno di noi mette in campo nella propria nel nel proprio
Nei ritagli di tempo quando o quando quando a mani diciamo occupando il tempo che spesso dovrebbe essere destinato ad altre cose immagino che ciascuno di noi
Per dedicare il tempo all'impegno all'impegno e la per la collettività per la politica averla nell'associazionismo tolga del tempo prezioso anche dal alle attività principali delle dell'Università del lavoro e credo che questo sia un po'la cifra anche del
Del militare del fare politica in questo tempo
E credo che
Come si diceva prima
Non si debba troppo parlar male della politica o comunque non bisogna farlo a priori perché la politica è fatta soprattutto da persone che
Che desideriamo togliendo del tempo risorse energie
Alla vita privata è questo
Credo che sia un
Un tema che
Venerdì troppo spesso silenziato da una retorica anti politicanti partitica che sfocia spesso un retoriche in una
Contrapposizioni che sfociano nell'essere antidemocratiche
Penso che appunto questo è un punto da
Di cui tenere conto
Oltre all'ambito della ricerca mi occupo anche di di un'organizzazione politica nel nell'ambito di di partner parte di un partito non dico quale perché se no
I notai di l'assenso solo me solo
La sono solo tre fondatori in Abruzzo di Sinistra ecologia Libertà stiamo lavorando oratori generale come lo ritiro peccato originale holding ad usare lavorare il peccato originale perché senza di essa così dice
Nel frattempo in queste ultime si abbiamo costruito
A rosso nel mio paese un un movimento civico che abbiamo chiamato dai consolida che è un movimento trasversale
Di natura civica
Chiudo
Sottolineando appunto la complementarità la
La non contraddizione tra i tre livelli
Quello della ricerca dello studio quello della militanza di partito quello del dell'impegno civico sui territori
Perché credo che oggi nella crisi della politica nella crisi anche della democrazia se non siamo in grado di tenere insieme appartenenza prospettiva di lungo periodo il lavoro quotidiano sui territori
Probabilmente non siamo in grado di dare un contributo alla fase
Grazie Marco direi assolutamente centrata la visione perché mi pare che il problema sia proprio quello della di ritrovare un po'di competenza della poi
Quindi sono mettendo insieme allo studio e ricerca l'impegno sul territorio elaborazione politica si può cercare
Sposati
Rimediare alla situazione che stiamo vivendo
Adesso direi divertiamo Gino senso entriamo su sul concreto sui temi che abbiamo affrontato anche ieri che stamattina e poi finiremo di affrontare più tardi con il Ministro Orlando
E quindi vi chiederei di cosa ne pensate la riforma costituzionale della legge elettorale che cosa che sapete
Di piace non mi piace cosa voterete
Sbilanciate
Partiamo come prima dagli unici Marco
Probabilmente quest'oggi sono un po'la voce fuori dal coro almeno da quello che
Ho provato a capire però
Proviamo a fare una una riflessione no
è stato presentato intanto il il testo
Che sarà appunto la domanda che c'era proposta andrà a referendum e abbiamo visto che comunque
è un testo naturalmente molto sintetico a mio parere anche studiato molto bene ma che in realtà nord non rispecchia quello che è la la la vera riforma
Vi sono sorpreso che gli appunti mentre mentre parlavate per non dimenticarmi niente
Cosa importante che magari quando si sta al bar a tutti tutti ci tengono in politica in Parlamento in Senato si guadagna troppo e la proposta ci viene proposta di legge questo referendum ci dice andiamo a risparmiare perché ci saranno duecento quindici senatori in meno
Anzi è vero e quindi questi gli altri cento senatori quindi sarà questo il numero di senatori verranno nominati da
Dal partito io già il fatto di essere nominato non non sono molto d'accordo
Come non sono d'accordo con la nomina di dirigenti RAI come non sono d'accordo con le nomine in generale le cose si guadagnano per competenze sicuramente l'altre cose mi dirai è un'elezione e indiretta perché solamente se ho votato un sindaco sia votato un consigliere regionale
In qualche modo l'ha votato che rappresentarmi quindi è giusto anche che mi era presente in Parlamento ti dirò sia già votato come Sindaco fa il Sindaco non ti ho votato come senatore quello è un altro ruolo come il consigliere Pellerano altro ruolo
E poiché credo sia
Tanto difficile amministrare un Comune non parliamo dei piccoli Comuni che comunque difficilissimo lo stesso anzi a volte anche più difficile perché se in diretto contatto con le persone
Ma è tanto difficile amministrare una legge governare una Regione e a volte non si riesce bene anche perché negli ultimi anni abbiamo assistito praticamente
A uno sfascio completa delle Regioni perché ci sono tante persone competenti ma tante troppe persone incompetenti e lo vediamo soprattutto come
Tutto questo ha fatto sì che debiti nella sanità detti trasporti quali sono le cose che
Parliamoci chiaro interessano di più alle persone cioè le persone vogliono essere comode poi sarà sicuro e sono proprio quelle cose
Le cose importanti di cui le Regioni si sono rivelate
Poco attente o incompetenti se vogliamo
Quindi la nomina secondo me non va bene si riducono le spese perché non ci sarà l'indennità ma ci sarà l'immunità ok l'immunità è giusto che ci sia perché voglio dire
Come si prendeva responsi venga alcune responsabilità è giusto pure
L'indennità è il vero si risparmiano i dati dicono circa il quindici per cento delle stesse però ci saranno comunque rimborsi e agevolazioni
Allora ce le dobbiamo togliere togliamoli completamente senza che siamo lì a marzo Farkas al quindici per cento in meno anche perché parliamoci chiaro gli stipendi dei senatori non sono
Il problema delle bilancio finale dello Stato italiano
Non è un referendum abrogativo
E quindi questo fa sì che qualsiasi cioè il numero non è importante in un bar raggiunto il quorum non importante
Quante persone vadano a votare e la cosa che più mi preoccupa il fatto che per questo referendum si sta facendo confusione adesso che io credo che sia anche una confusione voluta perché veramente si parla non del del contenuto purtroppo anche se molti giornalisti ci provano vengono comunque coperti non si parla di contenuto della legge ma si parla del fatto che il primo ministro ha detto che
La messa un po'sul personale no
E poi dirà consigliere perché state siamo distraendo abbia comunque la maggior parte le persone meno io sto parlando ad una pratica che veniva sentire una cosa minima che avesse già informato a una platea molto probabilmente più comparsi quasi sicuramente più competente di me
Però il novanta per cento degli italiani non hanno la più pallida idea di che cosa andranno a votare tra un mese un mese e mezzo ancora questo non lo sappiamo
E quindi anche la confusione che si sta facendo che evidenziano cosa positiva per niente anche perché sembra come se l'Italia dopo
Votasse no e quindi non passa il referendum cioè finirà cioè si sta facendo veramente
Allarmismo no
E allora non sono d'accordo anche su questo perché credo che in questo modo si mina la democrazia in modo importante
Allora se dobbiamo votare una legge che è una legge per quello che è il contenuto di quella legge e non diciamo che quella legge non passa sarà la fine dell'Italia anche perché il nostro Stato fortunatamente ha vissuto momenti peggiori e si è risollevata meglio di prima
Quindi non penso che questo allarmismo possa essere
Una buona cosa per la democrazia
Mi scuso mi pare di capire che cosa fino
Mi pare di sì sì io valuterò voterò no
Giusto perché somma per i tempi anche per poi dare spazio ai quali va detto ho fatto
Scusami Pierfrancesco bensì venga
Ma non c'è un rischio invece per l'Italia nel caso vinca il no che ci sia
Delle conseguenze negative a livello europeo mercati io però ambasciatore americano da detto qualcosa in questo senso come l'avete
Io tento di fare un po'di ordine perché se no rischiamo di non cogliere il problema soprattutto sarò molto impopolare in quello ritiro
Ora ne abbiamo avuto problema degli italiani e che non imparano mai dalla storia dalle elezioni
Parto dalla legge elettorale
Attualmente c'è un sistema prettamente maggioritario il cosiddetto Eataly comma
Adesso si vanno propinando un proporzionale puro
C'è una roba una follia allucinante la proposta di cinque stelle no però sotto il Governo Berto quindi insomma ARPAM facciamo attenzione perché in questo momento io non sono pensiamo
Ferita
Però devo dire che vedo Renzi spaventatissimo dall'idea di perdere quindi così come ha fatto marcia indietro mi dispiaccio per questo adesso la riforma elettorale
Fare aprire al proporzionale puro
Lo stesso sistema che in sessantotto anni ci ha portato a sessantatré Governi
La Germania ne arriva quattordici nello stesso periodo
Allora per me va bene il proporzionale puro proprio a quel punto metti una soglia di sbarramento all'otto per cento
Perché se non ci ritroviamo con i piccoli partitini che non me ne vogliano ma
Sono
Terribili per la fase decisionale perché poi ogni partitino deve incassare diventa una rendita di singoli
Io mi aspetto che ci sia un Governo che possa governare sono abbastanza stufo di Berlusconi che veniva e diceva
Ma è colpa di Casini è colpa di Fini
Però oggi
è colpa di Bertinotti per colpa di Mastella
Io mi aspetto che ci sia un Governo che governi cinque anni che dia una stabilità al Paese e dopo cinque anni vado in cabina elettorale mi esprimo e sbagliato se ne va a casa
Sulla riforma costituzionale e anche qui
Esso vent'anni che parliamo di riforma costituzionale questo sembra è come la riforma della scuola io ciò ventitré anni e ho fatto rappresentante degli studenti un passato tre Ministri no
La
Ogni volta che un ministro fa c'è una riforma della scuola non andavo mai bene a nessuno dagli studenti gli insegnanti
E non parliamo adesso e Sinistra e la riforma Moratti non andava bene e la riforma trovino andava bene e la riforma di Profumo non andava bene non va mai bene niente
Adesso siamo arrivati a un punto in cui c'è una riforma costituzionale
C'è una riforma che comunque è passata alle Camere e sono state stravolte io ho letto i lavori parlamentari e tanto è stato stravolto rispetto a quello che era il disegno del Governo
Ma fa parte della democrazia altrimenti verrebbe imposta da qualcuno che decide dispone e sta posto così
Nel momento in cui c'è
Una riforma di questo tipo che supera il bicameralismo perfetto quindi accorciare l'iter legislativo
E non stiamo a parlare dell'articolo settantacinque perché non è vero che non è chiaro insomma
Tanta demagogia è stata fatta in questo senso
Dei tagli ai costi della politica chi se ne frega fondamentalmente io credo che i politici siano pagati troppo poco
In tal senso
E non parlo dei politici a Roma parlo dei politici che ad esempio rivestono il ruolo di primo cittadino
Certo fare il primo cittadino oggi in un qualsiasi Paese come piscina correggimi concede se sbaglio no dava a parte questo se lei fa un abuso d'ufficio e deve andare in Procura difendersi l'avvocato solo pagare
Allora
A me del politico che viene pagato poco non me ne frega niente il politico può essere anche pagato dato importante che sia competente
Che si conosca la duecentoquarantuno del novanta memoria
Che sappia amministrare
Che ma soprattutto io ve lo dico perché tanti amici
Che abbia il coraggio di firmare e questa è una cosa importante perché oggi abbiamo creato un clima per cui politico ha paura di firmare
Sì ma a me che me ne frega
Mediobanca l'avviso di garanzia che già una sentenza di colpevolezza perché cosa per arrivare attore io voi politico che firmi che si assuma le sue responsabilità e non solo a livello civile e penale vorrei che si assume le responsabilità anche a livello politico ecco perché sono in disaccordo con il clima di terrorismo che è stato fatto quando Renzi ha detto se perdo il referenze per referendum io me ne vado a casa è giusto
Nei Paesi civili funziona così il politico ci mette la faccia e se non riesce a trovare un suo cavallo di battaglia una sua idea chiara né da fallito politicamente giusto che vada a casa caro Maurizio se proponi un qualcosa per decine non lo fai nel corso dei cinque anni alla Regione delegando alla casa
Scusandomi altri però Renzi accorato coltivano al ha corretto ho detto prima e ne dispiaccio per la paura che adesso ha preso poiché in quella paura
Di perde il potere di perdere il controllo io con molto cinismo dico sempre fosse per me
Io reputo ad oggi il Governo con i problemi di Alfano andati al potere saltare il referendum ma non per qualcosa perché diciamoci la verità cioè oggi referendum rischia di essere perso
E quindi cioè cosa comporta
Cioè io dovrei votare no per riattivare Massimo D'Alema
Gianfranco Fini c'è gente che io nel novanta io fondato il novantatré queste persone già governavano
Ma guardi io non lo so se bene signora e lo dico con tutto il cuore perché se per lei governato bene facendo debito sulle mie spalle
Governavano male
Perché se lei fa debito signora quel debito lo paga il suo figlio
Cioè se lei ha un figlio e a un voto sulla casa
è io fossi lei sarebbe occupate rispettando magari poteva Carriglio allora quelle persone che governavano facendo debito sulle spalle mie
Oggi il debito devo pagare io e
Quindi avrei difficoltà a capire bene o male a personaggi e comunque hanno creato un disavanzo allucinante non è che l'America le porte cattiva quando ci chiede il conto funziona così nel
Nella realtà se uno fa i debiti li paga
No signora non ci siamo capiti io non sono disposto a fare ulteriori debito sulle Spalletti
Ma potenziali figlio cose perché invece abbiamo un debito dalla nascita
Cioè io ho un debito che grava sulla mia testa dalla nascita
Che non mi consente
Di fare alcune cose quando parlano del sistema di universitario ci hanno il diritto allo studio ce l'ha negato perché è inutile che parliamo di diritto allo studio consentiamo a tutti
Ma se noi non garantiamo la qualità del sistema di istruzione
Non è il diritto allo studio e quello lo fai con i soldi è inutile che ci indebitiamo continuiamo a spendere questo mi
Voi
Scusate e mi dispiace
Questa è un'altra cosa che non apprezzo il Governo Renzi così come della classe politica cioè io non ho sentito un politico dice dobbiamo tagliare la spesa pubblica continuiamo a declamare
Una necessità di fare spesa
Ma la spesa
Con quali soldi si fa
Allora venendo e chiudo la riforma
Mettiamocelo in testa
Se noi bocciamo questa riforma poniamo una pietra sulla sulla riforma costituzionale per i prossimi vent'anni perché voi non ci mette mano nessuno e
Allora
Superiamo il bicameralismo perfetto
Tagliamo un certo numero di senatori
Iniziamo a nominare alcuni aspetti di questa Costituzione
Che diciamocelo non è la più bella del mondo io non so chi lo dice in base a quale principio se ha letto le altre non è vero quello che dice che bisogna quindi che l'appello del mondo iniziamo a rivederla adeguiamoci ci sono dei processi molto più veloci
Adeguiamoci allora partiamo da qui la riforma potrà essere fatta meglio
Però intanto iniziamo a cambiare
Quale che è pari
Cambiamo le altre cose che potrebbero andare peggio ma se noi ci fermiamo adesso per riattivare divarica lei ma i vari amici Gianni Cuperlo simpaticissimo perché ci prendo il caffè tutte le mattine prego Arioli che lei abita lì quindi
è interessante guardare ultimo feudo del PD a Roma
Esime interessante avere una bello quando pagate ed affetto e cinquanta
Però cosa comunista in televisione
Ma non è questo il punto
Bisogna avere una uno scenario di quello che si vuole fare vogliamo cambiare fino adesso è andata bene a me non pare che andava bene se andava bene perfetto se non è andata bene unico passa il cambiamento
Poi è inutile che ci lamentiamo e ma non si cambia mai o cambiamo non cambia
E sull'Italia comma
Ribadisco
Ci riprendiamo il proporzionale puro con tutti i partitini che poi devono disporre
Del Governo che prende in ostaggio il Governo
Perché poi quando vai al Governo c'è anche una serie di prebende da dare
Allora se il Governo i governi e non voglio sentire che la colpa ed onorevole Tabacci o del
Rodi figlio di Casini io voglio che i Governi e chi diventa la responsabilità di ciò che fai
Tutto qua
Grazie Francesco
A
Pierpaolo fatto il giro
Anche alcune provocazioni diciamo che sono arrivate da da Pierfrancesco Bencivenga una la riprendo dall'intervento di ieri riportava si possono e non c'eravate ma molto semplicemente
Ve lo riassumo in questo ci ricordava che i tempi della Prima Repubblica ci sono stati sessanta fra i Governi
Ma dicevo in sessantotto anni ma di fatto erano semplici correzioni di linea diceva ma sempre della stessa vita politica e questo ha portato l'Italia da rovinata la seconda guerra mondiale alimentare la quinta potenza economica mondiale
Quindi
Ci sono modi diversi tutti legittimi seconda cosa il debito pubblico
Ha continuato a crescere anche nella seconda Repubblica e anche con con gli ultimi Governi come il Governo letta con il Governo Renzi abituale chiedo scusa ma lei di dovere
Non ho per fare un esempio da Agrigento per di zone vivo di dover venire nella Roma ok
Non so se lei si ricorda mano in Abruzzo abbiamo avuto un grande politico che Remo Gaspari sardo
Bene deve sapere che l'Abruzzo alla sotto strada grazie a Remo Gaspari il problema che
Quando si è fatta autostrada l'autostrada arriva fino a Gissi che un paesino di cinque mila anime
Che anche io ad oggi a un ospedale con ventitré primari
Beh quello per me non me ne voglia sarà anche crescita però quello debito è spesa per noi e paghiamo noi cioè pagheremo noi
Nei fatti stavo dicendo però che sta continuando a crescere siamo trecentotrentaquattro ancora nessuno lo Stato imitando diciamo questo è un dato continuative spesa pubblica credo
Continuava infatti si chiede ulteriore flessibilità cioè deficit mi pare di capire prego
Allora per quanto riguarda
Il tema toccato da e Francesco prima sul referendum però è un tema sicuramente caldo sta parlando tanto
Votare sì votare no quasi sembra quasi un gioco
Non io credo che
Lettore debba fare un'analisi
Tecnica
Innanzitutto come è stato presentato questo
Testo no
è la riforma sarà presentata
Diciamo in maniera sa presentato al CIPE è stata data l'opportunità al cittadino di con un solo voto approvare un testo che non ho che non è omogeneo
Cioè non c'è ci sono molte molti punti che vanno
Dal dal dalla esclusione di del bipartitismo quindi la riforma del Senato un Senato rappresentativo regionale o apparentemente tale
La le modalità di elezione Presidente La Repubblica il Titolo quinto e poteri alle Regioni ecco al cittadini Venerito così o no ma sia sono d'accordo su un punto e non sono d'accordo su un altro perché non è possibile dividere
Questa norma per in maniera da Randy mai a più
Secondo me
Da renderle brutale
Perché lui un passeggero
Non passa in altri il secondo elemento è fatto apposta ma ognuno ha le sue invece come però secondo me un soluzione potrebbe essere
Quella di dividere effettivamente le materie di quest'anno
Di questo questa proposte questa riforma e dare la possibilità al cittadino di votare punto per punto sono d'accordo
Su questo non sono d'accordo su quest'atto sono d'accordo che la gestione via degli degli aeroporti che la gestione dell'ambiente debba essere riassegnarlo Stato oppure sono d'accordo che rimanga Regioni così come previsto al Titolo quinto
E no
Capisco cardiaca no capisco capisco che è difficilissimo farlo tutti però magari dividere per venire incontro all'elettore sono totalmente in disaccordo
Poi sul
Ne fa viene ritenuta per una legge costituzionale non è infatti comunque comunque estremamente interessati a questo dibattito perché fino a prima ed abbiamo sentito un sì un no un sì è uno spacchettamento e abbiamo
Tutte le posizioni positive in realtà gli italiani cioè c'era allora non ci penso io lo dicevo solo per venire incontro all'elettore perché oggi purtroppo l'elettore
è si è toccato prima il tasto della confusione gli ultimi sembra letto elettore confuso nel senso INEA messa di fronte una decisione
No deve di
Diciamo sì alla stazione qui deve prendere una decisione e non sa diverse che cosa sta andando a votare secondo me ma non è una giustificazione comunque sia
Comunque sia quindi e né lettore tende in questo modo a mio avviso
A farne più che altro una questione politica allora da qui no se voto sì Renzi resta se votano Renzi va a casa io non penso che se il voto sì
Il sistema e il sistema elettorale cambia se voto sì si mille il Senato il numero di senatori diminuisce esso rappresentativo delle Regioni no pensa Renzi va a casa oppure no
E quello secondo me ancora confonde ancor di più
Un errore di discuterlo chiederlo fa si sia sarà d'accordo su questi
Io su questo sono d'accordo se si
Mi chiedo
Chiedo scusa chiedo quanti grosse no sì meno ad un dibattito no capisco però ora che sta arrivando
Ha ragione dobbiamo dare spazio ad altre società certo che sì certo che sì
Comunque sia questo è uno dei problemi
Secondo voi si è parlato di un bipartitismo il crollo bipartitismo esclusione bipartitismo quindi due Camere quindi sappiamo che sull'iter legislativo è sempre stato molto lento molto difficile approvazione alla Camera approvazione al Senato ritorna alla Camera se modificato con emendamenti poi prendermi si vuole
Giova snellire questo iter legislativo però si dà la possibilità un Senato
Che attenzione non è eletto dai cittadini ma è nominato a livello regionale
Quindi la Consigli regionali ne faranno parte vent'
Scusi nazionali
Proprio sì però comunque sarà caratterizzato la presente ventuno
Sì però ventuno ventuno sindaci
Sì
Sì
Comunque
Ne abbia nominato nell'anno sociale
Dall'altro come
Gargano esclusa la sarà
Adottato voleva arrivare al fatto che poi
Ingegneria potere legislativo spetta alla Camera e non al Senato prostrato alla possibilità nonostante non è stato eletto direttamente
Dal cittadino di poter modificare le leggi della Camera poi la Camera chiaramente orari accordare e così da qua due conclusioni è la prima che il Senato incide sull'iter legislativo nonostante non eletti direttamente dal popolo prima
E secondo è rallenta lo stesso leader legislativo non è non è questo dove stanno silente snellimento dell'iter legislativo
Quindi questo è un altro tipo di problema su cui necessariamente bisogna riflettere almeno
è chiaro che poi si vitali comma
Ma il problema di tali come nel senso
Secondo me il fatto di a vere i capilista vi sono bloccati non sono scelti lo stesso non non mi piace mi sta bene sono più per le preferenze
E poi il il premio di maggioranza il cinquantacinque per cento alla lista che supera il quaranta per cento se la lista non lo supera quando per centralista che fin ballottaggio al ballottaggio l'astensione sappiamo tutti da esperienze amministrative che l'astensione al seggio è molto molto più alta ballottaggio
E che significa che io prendo un premio così alto anche se raggiunto una percentuale il dodici punto cinque ad esempio una percentuale molto bassa
Quindi per concludere ce è impossibile oggi dire sì o no a referendum bisogna semplicemente riflettere secondo nomi di Avezzano che vorrei in maniera molto più
Tecnica lo cercarli non lasciandosi non lasciarci confondere da messaggi che possano passare come quello che
Prima ha detto giustamente
Carlo che è quello della
Del l'America che interviene dice non investiamo più noi ma non può non se ne può fare un ricatto di questo ne dobbiamo scegliere in base
Alle nostre esigenze grazie comunque
Crescano Albonetti
Allora sarò molto molto sintetico dato il tempo
Mi riallaccio a quello detto da Pier Paolo con il quale collaboro da anche da un po'di tempo possiamo dire e il problema fondamentale dal punto di vista giovanile da come la vedo io
Quanto i giovani sono stati coinvolti nella scelta di questo referendum
Cioè chi lo ha spiegato i giovani perché qua è sì no come Colo Colo deve reagire a un giovane cioè
Si Renzi o a casa se dire nord Renzi però ci ripensa nel caso è troppo generica come cosa comunque
Conviene anche spiegato un po'Regione cioè io data studente di enti tre anni dico no al referendum quindi sono per il nome
Dicono a referendum perché perché ci sono delle cose che non mi stanno bene ma di quello che è stato deciso cioè tipo abrogazione totale dell'articolo novantanove della Costituzione del consiglio nazionale l'economia del lavoro
Che è una delle cose il Senato si vero diminuirà noi i costi della politica perché da
Oltre trecento arriveremo a cento senatori ma questi cento senatori chi li sceglie
Che dice il cittadino che prima aveva
Al venticinque anni la possibilità di votare il Senato oggi chi vota
Chi vota
Un referente politico regionale comunale
Perché voi all'interno di questi cento ventuno saranno sindaci scelti
Settantaquattro consiglieri regionali cinque scelti dal Presidente della Repubblica renda bolidi senatore a vita dei senatori a vita saranno esclusivamente
Il nuovo i gli ex Presidenti della Repubblica però chi chi vota cioè io cittadino che sono contrario a un determinato Sindaco che va alla come come penso di essere rappresentato da questa già accusata giovani
Vorrei avere delle risposte dalla politica dai detti seniores
Dalle persone che ci sono da più tempo che
Ci devono aiutare
A capire perché il sì o perché il no
Tutto qua
Grazie a questa
Il tema dell'informazione tema centrale speriamo in questi due mesi sarà vano però per informare bene tutti
Marcolongo molto recenti dalla carta se possibile di di contrada mi dispiace ma appunto dobbiamo cercare dello spazio a tutti so che il tema è ampio e quindi non a caso compatibilmente con il fatto che bisogna dire la verità
Allora lo sgombero campo
Da dal discorso sui vostri perché questa riforma la Corte dei Conti ha detto il farebbe risparmi abolizione o la riforma del Senato farebbe risparmiare circa cinquanta milioni di euro no che per cinquanta milioni di euro noi dobbiamo
Ma non mettere la qualità della nostra democrazia mi sinceramente sembra un insulto a
All'intelligenza di ciascuno di noi oltre che al nostro alla nostra storia
Parto dal
Da dalla citazioni che ha fatto il chi cinque chi ci sta coordinando in questo dibattito
Sull'intervento dell'ambasciatore americano ma c'è stato un intervento anche di Angela Merkel
Questo interventismo straniero sulla sul nostro dibattito sulla nostra Costituzione
è curioso cito un altro caso quello della CEI primordi hanno la JP Morgan una delle più grandi banche d'affari americane tra
Le responsabili della crisi in utile dei mutui subprime che stiamo tuttora pagando
Qualche mese fa ma forse un anno e mezzo fa a ha diramato una nota in cui diceva sostanzialmente che la la nostra Costituzione andava modificata
In continuità con quanto già
Alcuni esponenti autorevoli del delitto economiche e finanziarie internazionali penso a un genio della politica come San volanti intorno quando parlava del settantacinque
Di un eccesso di democrazia nei Paesi europei un eccesso di democrazia dovuto al fatto
Che le nostre costituzioni sono troppo influenzate dal fatto che nel dopoguerra c'erano i grandi partiti di massa e che i grandi partiti di massa portavano il punto di vista delle masse cioè delle persone in carne e ossa
Dentro i luoghi della decisione e la nostra Assemblea costituente da questo punto di vista è stato un esempio così
Che fa invidia anche a molti altri Paesi del mondo
Questo è il primo punto perché si cambia la Costituzione e perché si cambia in questo modo con questi criteri e perché lo si spiega con questa retorica fasulla
Lo si fa perché bisogna completare quel processo di espulsione delle masse dei luoghi della decisione che cominciato non ieri è cominciato trenta quaranta anni fa
Questo è il primo punto
Io ovviamente voterò no a questa riforma una riforma pasticciata scritta male
Che sostanzialmente diceva qualcuno nelle settimane scorse non mantiene le promesse che fa
Si si promette semplificazioni sicuramente snellimento
Questa è una riforma e renderà più complesso sia l'iter legislativo sia il rapporto tra le due Camere sia il rapporto tra le Camere all'Esecutivo sia il rapporto tra territorio e Stato centrale
Il Senato senza senso perché ha ragione il signore non è un Senato federale perché il Senato americano un Senato federale laddove
Non si ogni Stato a due rappresentanti in a prescindere dal dal numero di di di cittadini il Bundesrat tedesco è un Senato federale e questo non è un Senato federale
è un Senato in cui il sei le sei regioni più grandi potranno fare il blocco di maggioranza e influenzare l'azione di governo l'azione legislativa solo a vantaggio di qui sei territori
Le altre regioni come la Regione Abruzzo ad esempio verranno tenute fuori
La Regione Abruzzo a un milione trecento mila abitanti avrà due senatori esattamente come la Basilicata che a cinquecento mila abitanti mentre la Lombardia ne avrà quattordici questa
Attorno mi sembra quattordici ma insomma il rapporto
Fra il rapporto il rapporto queste non me ne volere ma chi sono i senatori oggi l'Abruzzo ce ne sono sette in agro di minori
Marcia no per capire quello che fanno i nostri sedere perché
Cordoni un'analisi qualcuno è più famoso per il fidanzato che per il lavoro e a fare la guerra quindi cosa non viene com'è che non fanno niente
Oggi io non fanno niente sono sorgente che sta lì a rappresentare delle persone
Fa il lavoro che fa poi può essere d'accordo o meno ma
Io non sono d'accordo con quello che sta facendo questo Parlamento ma l'accordo da sempre voi di Sanitaservice forse non c'è una cosa bella test ma questa retorica ma vaste
Almeno a me piacerebbe che si andasse un attimo oltre la lo stereotipo di Ballarò e dei talkshow chiacchierare insomma cerchiamo di ragionare di cose
è una riforma pasticciata scritta male che complica il processo legislativo complica il rapporto tra
Tra territorio e Stato centrale la riforma del Titolo quinto
Che centralizza ricentralizzare la maggior parte delle competenze erano state affida alle Regioni nel passato
è una riforma che di fatto ci avrebbe impedito Alloni come marziani di bloccare
Lo schifo del Progetto Walter troppo per esempio
Ciò avrebbe impedito perché lì con la clausola di supremazia da parte dello Stato centrale si assumeva il tema come interesse strategico nazionale in cui si beccano una centrale a biomasse inutile che serviva solo a fare
Fa a far fare affari a qualcuno
L'articolo settantanove il settantacinque per Francesco
Istituisce dieci diversi iter legislativi
Bicamerali
Oggi ce n'è uno articolo settanta della costituzione del quarantotto dice scusa fondata sei straripante oggetto ma io non so di soffriva borghese funzionario di oggi
Quello che io
Quello di oggi quando quando si voleva funziona in funzione il lodo Alfano e strappato con due settimane la riforma dell'articolo ottantuno la riforma e l'articolo cargo e la Costituzione è stata approvata con un mese e mezzo anzi novecento un mese e mezzo la prima lettura pace sono stati tre mesi e basta con sei mesi si è modificato l'articolo ottantuno e sentito il pareggio di bilancio in Costituzione riforma secondo me sbagliata ma si è potuta fare tutti quando quando si vogliono fare le cose si fanno
La cosiddetta staffetta tra Camera e Senato attiene solo il venticinque nel venticinque per cento dei casi
Di solito avviene quando non c'è da non c'è accordo dentro la maggioranza
E la volontà politica di fare le cose e la volontà politica di quale così fai non è l'assetto istituzionale l'assetto istituzionale serve a garantire degli equilibri tra il potere che questa riforma stravolge
Mi stravolgente soprattutto il combinato disposto per arriva alla riforma elettorale
Il combinato disposto con la legge elettorale cosiddetta Italia Roma adesso si vuole cambiare pare ma e ancora la legge vigente
Allora noi avremmo
Con Italie vous il combinato disposto tra Italia e un il riforma Renzi boschi avremmo una camera sola che da
La fiducia
Eletta con
Un maggioritario
Più di il maggioritario più distorsivo d'Europa
Con un premio di maggioranza assegnato al ballottaggio c'è darà darebbe il cinquantacinque per cento dei seggi a un partito che può prendere il venticinque per cento al primo turno
Dunque un partito con il venticinque per cento dei voti dei consensi degli elettori che significa più o meno il tredici quattordici per cento il consenso degli italiani vista visti i dati dell'astensione
Può eleggere il Presidente della Repubblica a nominare i giudici della Corte Costituzionale nominare i giudici del CSM persino dichiarare lo stato di guerra a me sinceramente questa cosa preoccupa ma non preoccupa tanto perché non mi piace Nancy almeno anzi non piace
Ma
Immagino che un assetto istituzionale di questo tipo in mano a un partito che ne so
A Salvini
A Grillo Celori Dimaio controllare l'esercito o mentre controlla il Parlamento perché nomina la maggioranza dei deputati perché
Come
Beh al momento non mi sembra la prospettiva provvederanno tutta l'Europa vera occorreva diciamo purtroppo ahimè non è una cosa ridicola rimarco ti chiedo scusa a qualcosa che aveva la singola scusate arriva alla conclusione dicendo dicendo questo
Che degli ultimi decenni si è progressivamente sacrificato il il principio della rappresentanza al principio della governabilità
Questa è una era una retorica che parte da lontano parte dall'alto parte dal circuito di di poteri anche esterne all'Italia assolti
Allo di fatto imposto un modello di democrazia
Questa modello la rincorsa di questo modello ciò porta dolci a ad a vere il sistema politico
Meno rappresentativo il vuoto di rappresentanza è alla base dell'emergere dell'antipolitica aperto per cui
Tu demoliti il proporzionale Pier Francesco mi sinceramente sembra che il Paese più governabile d'Europa la Germania
Ad un sistema proporzionale con lo sbarramento ragionevole al cinque per cento si può discutere se mettono la strega quattro cinque l'otto per cento l'otto per cento sta solo in Turchia solo Erdogan
Cencia lo sbarramento all'otto per cento diciamo dividerei dico che viene fuori partita di rendere l'UNIRE tre o quattro milioni di oneri
Rispondo che noi dobbiamo
Per cui
Io io immagino di mi pongo il problema di come ricostruire un sistema politico della rappresentanza fondato su grandi partiti portatori di grandi lei etiche ed i punti di vista ancorati alla società
Che poi discutono nel luogo della mediazione che il Parlamento grazie
Grazie grazie davvero tutte costretti ad ascoltare aveva abbiamo redatto dei ragazzi che abbiamo effettuato in fregare la ministra Orlando vi chiedo scusa ne farei un altro fra un mese se volete quindi
Grazie colorati
Allora si possono accomodare
Mattia giorno Danilo Chiego Salvatore Pisacane
Vittorio Pecoraro Sergio Rizzi e Leo Mastrototaro
Se vi mettete come Mattia giorno lì
Scusa aveva ma qualcuno doveva capitare dall'io chiedo
Salvatore Pisacane
Vittorio Pecoraro Sergio Rini
E le ottime contando sentite localmente spesso
Prestare anche lontano però
Dunque qui
Secondo me è un po'più semplice nel senso che a naso ma adesso vi chiedo proprio cioè sino
Così capisco subito la situazione voglio capire chi sono quelli grossi e chi sono quelli del no però che siamo forse tutti diversi però non sono sicuro
Partiamo da matti al giorno
Io sono previsti direi Danilo Chieco sì
Salvatore Pisacane io sono per il sì al referendum però no alla questione referendaria
Dopo vari dopo chiari dopodiché chiedo
Vittorio Pecoraro
Essi in maniera incondizionata fatto salvo il Presidente
Sì solo se cambia la legge elettorale tracciare un distinguo da
Bersani a correre le o Mastrototaro
Credo che la riforma costituzionale un che sia l'elemento che contraddistingue sta lì no no no o sì o no e poi quelli per me
Si
Allora siccome è più facile appunto e prima
Diciamo per una par condicio abbiamo sentito credo più ragioni del no che del sì
Uno di voi
Per il sì che
Scelga ci spieghi le ragioni del sito
Danilo Chiego che se non sbaglio il secondo segretario cittadino distrazione del PD più giovane d'Italia sì viene da Maruggio in provincia di Taranto si
Grazie a tutti buonasera vorrei ringraziare in particolar modo un amico mio compaesano idea
Mi ha invitato qui a partecipare a questo meeting che
Per me è stato molto interessante Leo Mastrototaro a cui va il mio ringraziamento ringrazia dall'organizzazione che capofila
Credo l'onorevole Tabacci che stimo tantissimo da sempre quindi ringrazio anche lui ringrazio tutti voi
Io prima ero lì seduto insomma mi stavo un po'riscaldando
Questo referendum costituzionale noi in provincia di Taranto Mattia insieme a Mattia stiamo facendo diverse iniziative
Legati a questo referendum
L'ho fatta una insieme al costituzionalista Carlo Fusaro motore di un libro interessante che di invito leggera dove spiega la la riforma nelle sue sfaccettature quelle più importanti
E l'ho fatta un'altra da poco e ne faremo tante altre perché perché crediamo in questo referendum
Guardate
Siccome
C'è qualcuno che non riesce a leggere le meglio
Credo molto nel piano o telefonica tanto che parli al microfono perché io non li scusa adesso vi spiego perché
Prima stavo cercando il testo della quesito referendario ripeto se non sappiamo leggere le nell'almeno leggiamo bene il testo ve lo leggo lo condivido con voi
Approvati il testo della legge costituzionale concernente disposizioni per il superamento del bicameralismo paritario
La riduzione del numero dei parlamentari
Il contenimento dei costi di funzionamento delle istituzioni
La soppressione del CNEL
Alzi la mano chi sa cos'è il CNEL
Un
E la revisione del Tino perché prima c'era qualcuno affezionato al CNEL
Giusto
E la revisione del Titolo quinto della parte seconda della Costituzione approvato dal Parlamento e pubblicato nella Gazzetta Ufficiale numero ottantotto del quindici aprile due mila sedici questa e la domanda sì o no
Ora
Entrando un attimo nel merito e nei tempi nei tecnicismi diciamo così
Possiamo partire da quella che la disposizione del superamento del bicameralismo paritario
Per chi mastica un po'di Storia contemporanea io purtroppo sono laureato in lettere ho avuto modo di di studiare un po'la storia dalla storia medievale alla storia contemporanea
So bene che la Costituzione nasce
Da un compromesso per capire questa riforma costituzionale credo sia necessario ripercorrere quello quel processo storico perché la Costituzione veniva fuori da un periodo
Che definire negativo forse non femminismo no per l'Italia venivamo dalla seconda guerra mondiale
Spirava ancora il vento del fascismo del totalitarismo si aveva paura
E allora
Vari partiti tra cui spiccavano la DC la Democrazia Cristiana il Partito Comunista Italiano si misero insieme
Cosa che Giovanni nostri potrebbe sembrare un po'strana e paradossale decisero di dar vita a questa Costituzione che rispondendo anche un ragazzo di prima per me è rimane la Costituzione più bella del mondo
E lo rimarrà anche con questa riforma costituzionale che vorrei ricordare non tocca la prima parte della riforma e quindi prima della della Costituzione scusate quindi principi fondamentali bensì la secondo
Nasce quindi questa Costituzione
Nasce questo bicameralismo tra i costituenti mi piace ricordare sempre il pensiero di Dossetti
Che qualche anno dopo disse
Basta acque con questo bicameralismo
Questo significa che la Costituzione che nasce dal compromesso nasce già con un difetto di fabbrica
In sé
Perché è chiaro venivamo da un periodo negativo bisognava porre anche il freno a questo avvento del totalitarismo che spirava in tutta Europa
Nilde Iotti nel mille novecentosettantanove nel suo discorso di Piombino
Disse è più o meno così
Basta con questo assurdo bicameralismo paritario
Causa di ritardi di tanti ritardi
Basta con il numero dei parlamentari
Che come quello che ha la Cina solo che in Cina sono un miliardo e trecento milioni
L'altro giorno ho visto i numeri del
Negli Stati Uniti gli Stati Uniti hanno cinquecento venticinque parlamentari ne abbiamo novecentoquarantacinque ma siamo l'Italia certo abbia orgogliosi di questo però
No loro sono gli Stati Uniti
Quindi questo bicameralismo che giaceva con questo difetto
Ora con questa riforma possiamo superarlo
Questo chiaramente il bicameralismo poiché se paritario perché il Senato rimane solo la prima è stata ben spiegata anche la formazione dello stesso
Contenimento dei costi delle istituzioni
E quindi riduzione del numero dei parlamentari è chiaro che riducendo il numero dei parlamentari si avrà un risparmio del risparmio c'è
Noi passeremo ad avere settecentotrenta deputati quindi cento poi senatori
Che avverranno del Senato Pera composto da chi dai consiglieri regionali
Bene oggi abbiamo dei consiglieri regionali che prendono il triplo del sindaco del capoluogo di regione io ho la fortuna di venire da una bellissima terra la Puglia
L'amico Sindaco di Bari Antonio Decaro
Prende un terzo del Consigliere regionale pugliese ora è vero che il consigliere regionale ha delle responsabilità importanti il Sindaco di Bari ne ha il triplo questa riforma
Riduce i costi perché perché il
Il consigliere regionali che andrà
A comporre il Consiglio regionale prenderà un terzo rispetto al Sindaco del capoluogo di regione
Già qualcosa
Prima sorridevo sul sul CNEL
L'altro punto della
Del dibattito orario prima non sapevo neanch'io cosa fu
O se il CNEL onestamente no Consiglio Nazionale dell'Economia e del lavoro non lo sapevo sono andato a cercarlo
Mi sono informato visto che in sessant'anni questo che nel
Ha proposto quattordici disegni di legge
Ora
Nessuno di questi disegni di legge e diventato leggerlo
Per un costo udite udite di venti milioni di euro l'anno ora bello il CNEL bella la nostra Costituzione però onestamente né possiamo pensare che parte farne a meno
Dico di di questo di questo che nel
Ora e come
Scusate Sen mi sono un po'dilungato volevo può rispondere delle provocazioni che ne
E sono arrivate da qui prima
E io al di là dei tecnicismi l'altro giorno sto parlando con un nemico
E mi diceva Danilo tu sei interessato insomma che cosa è su questi che
Che cosa parla questa riforma costituzionale perché ha sentito che Renzi voi diventa dittatore tutte queste cose qua resa personalizzato io
Da pre anziano
Dico carenze ha sbagliato a non personalizzare referendum però l'obiettivo era quello di dare l'immagine della serietà
Non è da tutti sentire un premier dire se perdo vada a casa e questa è una cosa secondo me importante
Ha corretto il tiro perché perché finalmente oggi grazie a questa correzione noi possiamo parlare dei punti della riforma
Possiamo entrare nei contenuti della stessa senza dire se perde il referendum Renzi va a casa quindi se vince il no se vince il sì Renzi rimane oggi grazie a questo possiamo entrare
Nella merito nel merito di questa riforma
Bene parlando con questo né Nicolini chiedeva e gli ho detto ascolta io oggi potrei elencare un po'quelli che sono i contenuti della riforma è attivo solo una cosa l'abbiamo ventitré anni
Secondo me li ha detto noi dobbiamo votare sì convincere i nostri coetanei a votare sì
Lui diceva perché
Detto
Bene
Ci hanno già rubato il
Il tetto il futuro quindi il tempo Presidente
Io personalmente non vorrei perdere altro tempo dedicare ne studia la mia passione anche anche per la politica e credo questa riforma sia
Chiaramente importante per il nostro per il nostro Paese
Perché gli ho detto chi vota sì
Scommettere sulla speranza e chi se non i giovani può scommettere sulla speranza
Chi può scommettere sul futuro
Noi giovani perché vivremo al futuro
Che votano
Al di là dell'abolizione del CNEL dell'abolizione anche nelle province di tutto il resto fa sì che tutto
Rimanga così come
Io tra le due cerco la possibilità di provare a cambiare
Grazie davvero
Addosso visto che insomma quello che abbiamo riequilibrato le posizioni tra chi erano prima Chiras io adesso
Approviamo invece da portarvi fuori strada ovvero
Dopo magari
Possiamo tornare sulla legge elettorale a suo tempo
Però invece volevo chiederle dire non so forse di qualcuno di voi ce l'abbiamo affrontato con la Presidente la Camera Boldrini il tema del sacro bullismo voi siete una generazione
Che è nata diciamo forse la prima generazione è nata con l'accoglimento quasi insomma sullo settori trovato gravate piccolissimi o di passato al massimo
Rapporto avete con la rete su tutto est la privacy per voi è un valore cioè al senso oppure voi
Mettete tutto così appartamento sulla rete come come come state vivendo questo momento di dibattito importante assunte insomma
Se i vari
Danilo mi sa che di fatto così
Ha già parlato tanto filiere ombre mi presento sono nati al giorno o ventina nessuna di Taranto
Sono il vicepresidente nazionale dei giovani democratici
Il tema del saper buddismo ieri ero presente quando la Presidente Polverini non ha toccato questo tema infine ancora il femminicidio dei diritti delle donne io ogni idea ben chiara
Su quello che la rete internet Facebook o i soci al i social network abbiano creato cercherò che abbiano concesso anche agli idioti il diritto di parola perché la mia visione complessiva su quello che la Rete ha prodotto
No che non sia un diritto poter parlare ma io sono fortemente convinto quando si che quando si parla sempre la possibilità di dire qualcosa bisognerebbe farlo almeno conoscendo un po'perché si dice studiando e approfondendo la veridicità delle cose che vengono trattate e provando anzitutto da avere un po'di dispetto
Ma nei confronti dell'interlocutore di quelli che a differenza di via possono pensarla diversamente vi faccio dovrebbe tangibile sulla Boldrini io pubblicato la fotografia che mi son fatto ieri con lei
Non so se volete andare sulla mia pagina Facebook signor profilo potete leggere i commenti che ci hanno scritto sotto questo perché non si riesce più ad avere una linea di demarcazione tra la misura del
Il giusto il corretto il rispetto e quello che in realtà uno pensa e poi liberamente direbbero che la democrazia la libertà di parola ma l'offesa non fa parte della democrazia l'offesa lega gli altri
Pensare
E mi dispiace dire che essa aver gollismo poter rientrare nel tema e la riforma
è per dire che abbiamo parlato di di diritti delle donne cioè non
è ma dobbiamo rinunciare noi ha la possibilità di vivere darete nel modo giusto
Però anche vero anche questo io non
Non non lo discuto però non è che quei misura anche della paura che potrà che abbiamo in quello che loro possono dirlo dobbiamo rinunciare a usare la rete nel modo migliore
Perché quando si usare Facebook ma per parlare di una cosa che si è fatta riguarda un tema importante per io ci tenevo a farlo nella mia città di recente è stata uccisa la mamma di due bambini da suo marito
E quindi sono ero molto vicino a quello che la Presidente ieri diceva quindi ci tenevo a fare questo ma l'ho fatto nella non nel rispetto degli altri anche di chi la pensa politicamente
In maniera diversa fermo restando che quella Boldrini altra essere l'esponente di un partito e anche la terza carica dello Stato quindi andrebbe perlomeno rispettata per il ruolo che ricopre essendo la Presidente della Camera degli italiani di tutti i partiti
E non solo di sei dal partito su chi viene
Diciamo richiamando il rapporto tra la rete e la riforma costituzionale quindi per entrare nel merito io dico che
La la Rete può essere uno strumento in grado di veicolare la discussione mai me lo fa nel modo sbagliato perché i primi che parlano nel merito della riforma
Spesso non sanno quel che dicono e vogliono far credere gli altri sono quelli che non si documentano nel rischio del populismo del qualunquismo
Io dire e che il
Siamo il percorso di riforma possa portare alla dittatura del Presidente del Consiglio e di una cosa falsa ma
Prima ancora che entra nel merito della questione la dittatura era la risoluzione dei problemi alla Grecia non era il male e il totalitarismo il problema
Quindi non sanno nemmeno di quello che è quello di cui scrivo cioè non conoscono le cose di cui parlava
C'è una differenza ben grande tra le due cose
E poi si va incontro all'insulto costante addirittura non capisci niente perché la pensi diversamente da noi
Ma è questa è una caratteristica un po'dell'Italia in generale cioè da quando d'Italia è stata unificata no il sud rimproverava ricordo di aver risolto tutto quindi io penso che dal dal stessa dall'ottocentosessantuno prendiamola come data indicativa in poi l'Italia è stato il paese di grandi dei grandi sapienti e dei grandi critici tutti sappiamo tutto tutti conosciamo tutti tutto e ne possiamo quindi criticare
La riforma la la Costituzione italiana lo diceva prima Danilo
Lui ha saltato Costantino Mortati nonché l'abbiamo riscoperto molto nell'ultimo periodo ma Mortati realtà ai famosi in tutto il mondo specie per la differenziazione tra la Costituzione rigida la Costituzione flessibile opinione
Diciamo un giurista da un costituzionalista poco conto Mortati nel settantadue diceva agli Stati in un'intervista
La il Senato della Repubblica e un inutile doppione della Camera dei deputati perché perché la Costituzione italiana nasce da un compromesso
Il Partito Comunista il Partito d'Azione non volevano il bicameralismo
Il Partito Repubblicano nemmeno
La Democrazia cristiana lo accettano come compromesso per far sì che il Partito comunista non rischiasse di vincere le elezioni di andare al potere governare in maniera assoluta il senatore mi dice di no
Democrazia Cristiana Partito Comunista
Fusco
Fu quella l'accordo tra di loro ma inizialmente il Partito comunista non era d'accordo al bicameralismo
Sì
Il compromesso
Senatore D'Ubaldo non so se
Nata a proposito dicono che sia bene ragazzi senatori non fanno niente non è che sono persone che arrivano dalla
Nell'ultimo angolo d'Italia senza alcuna preparazione comunque intendevo dire che il Partito comunista non accettava il bicameralismo all'inizio dei lavori della Costituente il compromesso tra i partiti essenzialmente PC e dici
Porta il bicameralismo che culmina nella forma di Parlamento migliore che si possa avere ma io sfido chiunque a trovare la perfezione nella riforma di una Costituzione
Sfido chiunque a scriverla e a trovarla
O perché chi critica la costituzione del merito i partiti dell'opposizione che governano le regioni del nord Italia non provvedono subito a tagliare il compenso degli stipendi e i consiglieri regionali
Perché se la critica non emettono iniziano a fare quello che di buono c'è nella riforma
Perché evidentemente il problema non è la riforma in sé per sé la questione mantenere lo status quo mantenere i posti azionato mantenere la possibilità dei partiti piccoli di essere rappresentati rischiamo di capire però sembra nel non è una ripetizione generati perché diciamo
Chiudo così
Sono distacco comporta sempre bullismo perché poi io ravviso Cariolato dalla tua capacità di arrivare alla riforma costituzionale a tal fine
Di Roberto l'ha fatto il collega Meta e per far contento il frosone chiudo così per dire qui non si tratta di
Di qualcosa di semplice da affrontare qualcosa che richiede studio preparazione penso che tutti i ragazzi che sono qui lo abbiamo fatto la
Tanti libri scritti pro e contro la riforma parla qui per una volta si parla del futuro dell'Italia del futuro degli italiani quindi dovremmo restare nel merito delle cose dirle in maniera più semplice
Visto che parliamo di semplificazione ma in maniera corretta
Perché l'Italia non è un giocattolo e si fa propaganda contro Renzi che ha sbagliato a personalizzare sonore anziano abbia sbagliato a personalizzare perché il futuro dell'Italia in gioco non il futuro del Governo Renzi ma dovremmo farlo un po'di cognizione di causa
Grazie materia Salvatore Pisacane sì proviamo a fare ancora se voi è un tema un po'ostico per me perché diciamo
Che sono un giovane non al passo con i tempi perché è un po'retrò da questo punto di vista c'è un posti lei sociale I sono già più che altro alla Rete
Forse anche per una questione di deformazione familiare perché ho visto come la Rete negli anni ha cambiato il modo di far politica
Senz'altro ha contribuito a fare network senz'altro ha contribuito ad ampliare la dialettica presente nel Paese
Ma di pari passo ad altri stimoli che hanno creato una cesura tra la platea elettorale tra popolazione e la rappresentanza da ha contribuito credo ad un incancrenite sinti
Della sia alta nei voce ha contribuito ad un incancrenire sì
Della ricezione delle istanze presenti nel popolo c'è ormai e spesso ci troviamo a fagiolo con Vittorio
Affrontiamo il tema della appunto dell'uso della rete in politica
E evidente come oggi come oggi probabilmente anche le leggi elettorali passate che ha nominato
Il ha nominato il senso appunto di i militanti se il senso di vicinanza alle istanze presenti nel Paese il senso di radicamento sul territorio
Di pari passo con la Rete o hanno portato il senso della rappresentanza anni luce lontano appunto dalla popolazione dalla
Dal dalla ricezione di queste istanze oggi in anche i giovani in politica non non appartengono più guardare alle Sanza affari perché poiché viene da una scuola totalmente diverso acquisendo forse più vicino io oggi insieme a tanti amici presenti rispetto a quella odierna
Il io sono
Figlia delle logiche della politica coltivata giorno dopo giorno della politica tradizionale della scuola di partito
Di quella politica che ha un po'oggi sanità tra di noi ed è nostalgica di quella
Di quel retaggio come dire di quel training che era speculare trasversale fin dei centri urbani diciamo più irrisoria i centrini ai centri maggiore preponderanza quindi la Rete esibendo Enna come strumento di divulgazione
Ma non diventi l'unico cardine è l'unico punto di riferimento intorno al quale svolgere in modo spesso sterile e distaccato dall'istanza del Paese la retorica la retorica il dibattito presente nello stesso
Poi la Rete sicuramente in relazione al problema in sede bullismo gioca una una partita importante
E devo dire che la sensibilità rispetto a questo tema mi è stata trasmessa negli anni dal mio maestro di diritto pubblico professor Pizzetti è stato garante della privacy
E dalla sua influenza Goethe Rodotà
Perché siamo in una società in cui ormai l'argine tra
La predisposizione comunque a socializzare il a socializzare appunto la propria quotidianità
E l'argine alla rispetto dei diritti si sono confusi
E e quindi la vita intima è la vita pubblica si trova in una dimensione di Commissione ove ove ex facile e estremamente banale trascendere dalla legalità comunque ai margini antigiuridici
Quindi
Come dire sorta sono un giovane anomalo perché sulla questione della rete mi ritrova piuttosto in antitesi rispetto ai miei coetanei
Anomalo ma assai assolutamente interessanti ad ascoltare anche la considerazione che viene da fare che forse la scuola italiana probabilmente questa è un'eccellenza in questo senso ma voi ragazzi abbiamo proceduto però ancora una buona scuola vodka forma ragazzi veramente di grande qualità
Vittorio il tuo porto con la rete
Poiché allora io sono Vittorio Pecoraro sono responsabile organizzazione tesseramento dei giovani del
Pd a livello nazionale sono sono felice anzitutto di essere qui permette Prodi di dirlo perché vedo una parola importante dietro di me che la parola la parola centro corso una parola che non è sempre il modo in questo periodo ma anche una un termine con etimologia importante deriva dal greco vuol dire deriva dalla parola greca che implica un Tron cioè punta del Compasso
è il compasso uno strumento importante Toni Blair diceva che il vecchio con passo non deve tracciare sempre lo stesso cerchiamo di sano disegnare nuove rotte
Ecco noi qui insieme oggi
Dobbiamo iniziare disegnare nuove nuove rotte è e lo dico da un ragazzo tesserato al PD insieme possiamo fare tanta strada perché ci accomunano tanti temi penso all'europeismo alla solidarietà
Ha una visione comune sull'integrazione e su altri su altre tematiche simili detto ciò
Sarebbe il bullismo sardo bullismo secondo me c'entra con una cosa strana con la forma partito sembra particolare ma è così
Perché perché i partiti è quello che fanno oggi secondo me nonno non corrisponde alla alla vera esigenza della società
Perché perché i partiti sono tutti concentrati sulla comunicazione sulla propaganda sulla contingenza ne facciamo bene benissimo dibattiti sulla riforma tre zone forma costituzionale mera alta non parliamo del problema del personale non riusciamo a cambiare la loro vita
Soprattutto nell'immediato ecco insomma invero partito deve partire da una profonda analisi della società è offrire un'elaborazione politica all'altezza che sappia dare risposte ai cittadini da un partito solido con delle radici profonde
Fatto non solo di diciamo di
Persone che stanno sui socio ma ha fatto anche di mariti antropologi economisti docenti ricercatori riesce anche a parlare di temi che forse appassionano poco in questo momento
Si può parlare di diritti umani i diritti alla disabilità diritti riproduttivi si possa parlare di cose
Che forse alla realtà regionale noi non non sentiamo supporre di sarebbe bullismo
Si contano meno complesse un fenomeno
Secondo me di cui non vediamo soltanto la punta dell'iceberg perché forse
Le nuove tecnologie non sono il problema così con le nuove tecnologie hanno messo in luce
Quella che è la la condizione di vita di molte delle molte persone che soffrono un disagio sociale una stigmatizzazione che per la prima volta dopo secoli di emarginazione sono messi in un contesto sociale molto allargato
Creano creano questi fenomeni magari offendono spesso vediamo anche dei fenomeni di analfabetismo funzionale cioè non si riesce neanche neanche a leggere
E capire il significato di un articolo e tutto ciò collegato anche un fenomeno di imbarbarimento
Del ceto medio subito non sto qui a parlare di
Sarebbe bullismo masse negli ultimi vent'anni hanno chiuso i teatri cacciati finanziamenti partiti alle fondazioni alle scuole eliminato borse
Di studio con la figura istruendo la figura delle idoneo non beneficiario
Ma ridotto col Budget di qualunque cosa che fosse impresa culturale ma è ovvio che
Il Paese sia imbarbarito e quando può mettersi in comunicazione con l'altro
Fare io insomma trasparire tutto tutto questo
Disagio non a caso una delle poche persone che ha sollevato questo dibattito
La Presidente Boldrini che non è espressione iscritto un partito ma non è espressione di un partito quasi come se fosse
Un tema secondario
Hanno il compito di aiutare tutti i ragazzi non solo i ragazzi vittima del servo ritmo su tutto chi compia chi ha nella in questa in questa trappola perché sono espressione di un profondo un profondo disagio Grazia
Grazie
No volevo un attimo approfittarne volevo ringraziare prima mi era sfuggito immeritatamente Leo Mastrototaro per la disponibilità straordinaria l'onorevole Tabacci onorevole Sanza il partito tutto ma soprattutto i ragazzi hanno recepito subito il nostro invito e hanno deciso di condividere con lei questi due giorni straordinari grazie
Credo collega Greco allora ringraziamento soprattutto alle
Richard coinvolti un po'da tutta Italia aveva rileva ripartiti quindi grazie
Grazie ne ho mai fatto e alla fine avere ringraziamo assolutamente
Sergio Vizzini ci sono tante cose sul tappeto saggio è un giovane dirigente centrano pratico foggiano giusto prego
Grazie anch'io mi associo ai ai ringraziamenti di tutti sono richiamo Sergio trentatré anni
Vengo da un piccolo paese dalla Provincia di Foggia
E mi è stato chiesto prima di tutto di di parlare della mia brevemente la mia esperienza recente nel due mila quindici in quanto sono stato candidato al Consiglio regionale
Sapendo di avete poche possibilità diciamo questi per vari motivi però da buon soldato mi verrebbe da dire
Ho accettato questa sfida che mi ha insegnato tantissimo mi ha mi ha portato a tanto e soprattutto è stata posta la prima volta dove
Sono stati gli amici come Angelo come Franco che mi hanno convinto quando io non avevo all'inizio all'inizio insomma era ero un po'scettico
Io volevo solo soltanto permettermi di di
Gli dico non le dico una brutta parola perché le mi ha chiamato Bersani hanno e quindi
Tecnici risposte no era solo per la posizione diciamo sulla legge elettorale no volevo dare qualche qualche spunto sulla sulla legge elettorale so che non si può fare un patto con sicura e con il presente del Consiglio nel senso di vuoto la riforma se mi cambi la legge elettorale ma in qualche modo per riprendere quello che diceva l'onorevole Tabacci io credo che voterò ossia la legge elettorale
Scusate alla riforma al referendum non perché questa riforma sia
Eccezionale
Però dobbiamo anche toglierci un po'qualche qualche ipocrisia lo diciamo proprio senza mezzi termini il partito diverrebbe il partito dittatore che sceglie il Presidente della Repubblica Corte costituzionale vi faccio una domanda provocatoria
Con questa legge elettorale chi ha scelto e presentare pubblica
La scelta Renzi Mattarella lasciato Renzi non con l'Italia è un colpo orticello già dobbiamo dire la la verità per esempio ma noi vogliamo eleggere i Senatori giustamente diceva il ragazzo
Quando votiamo quando senza alcuna volte siamo sotto le preferenze sa conosciamo almeno i senatori che abbiamo eletto no quindi abbiamo paura dei consiglieri regionali
Noi vogliamo i Consigli regionali cui c'è un'elezione indiretta a me non conosciamo nemmeno i senatori che andiamo ad eleggere quando il giorno dopo che mettiamo
Mettiamo la croce
La colpa ecco di di tutto questo non è di di di Renzi sicuramente del partito che si troverebbe a
A a a fare da partito dittatore
Però il problema è sulla legge elettorale il problema è sulla legge elettorale perché diceva prima l'amico nel dibattito precedente
Si è confuso volutamente e anche direi con l'ammanco malafede spesso il principio della rappresentatività
Con il principio della democrazia
Io sentito dire qui che il proprio il il ritorno ho dovuto ad un eventuale proporzionale sarebbe sbagliato basito parlare dei problemi dei piccoli partiti e ho riflettuto e vorrei farvi
Invitarvi a riflettere a abbassare l'età ma sentire cosa ne pensate anche voi di questo
Cioè ne siamo di fatto oggi un partito un partito un un un Paese tripolare quindi secondo me un sistema maggioritario già si adatterebbe poco ad un Paese con una
Con altri polarità
Non senz'altro arrivare a fare paragoni con Stati Uniti Germania perché ne abbiamo una storia politica una struttura dei partiti politici diverso cioè noi di governi soldi di che di di di di della democrazia cristiana
Solidi o meno solidi insomma non però volevo dire solidi certi noi abbiamo sempre avuto una pluralità di partiti piccoli
Meno più piccoli meno piccole un po'più grandi
è quella storia che i piccoli partiti non voglio fare il campanilista del Centro Democratico
Causino le crisi di Governo è una grandissima baggianata
Almeno a mia memoria iniziamo da D'Alema dalle mancate per un per un
Casino verrebbe da dire con con Bertinotti che rappresentava un partito del dieci per cento
Se lo vogliamo chiamare piccolo partito il il il partito che Bertino il l'hard ex Rifondazione Comunista insomma
La il PdL qui se ho sentito dire colpa di Casini colpa di Casini guardate che Berlusconi aveva la maggioranza più grande la storia repubblicana
Ed è caduto per una scissione del par del PdL non del par dei partitini praticamente quindi la colpa non è del piccolo partito arriviamo a Prodi
Prodi vince già con due o tre senatori di differenza al al Senato
E la lo scisma la cessione arrivata da senatori dell'Italia dei capi dei valori che sono sbagliano un profumo era un partito che
Volava quasi a due cifre in quel in quel momento lì e oggi diciamola tutta oggi
E la il il Governo Renzi rischia
Una crisi non di certo per colpa dell'onorevole Tabacci o dell'onorevole Capano capelli ma penso che più probabilmente per colpa di D'Alema o personali Jedi diverso del par do più grande quindi
C'è il il partito che i coloro che genera l'ingovernabilità secondo me non funziona insomma nel nostro Paese non no almeno la storia ci ha insegnato questo
Piuttosto parliamo di altro parliamo
Di servilismo di deputati di alcuni deputati cioè se volete sapere i motivi delle crisi andate a vedere dal giorno dopo le elezioni fino ad oggi quanti deputati hanno cambiato di gruppo passato la maggioranza minoranza opposizione
Da opposizione a maggioranza quindi si potrebbe in qualche modo parlare oggi di
DD
Di di vincolo di mandato cioè sarebbe un è un'eresia ma almeno rivedere questo tipo di principio se vogliamo se vogliamo sta a fare attenzione alla alla stabilità dei governi perché non è vero vi assicuro che il giorno dopo le elezioni
Oggi saremo sicuri di chi abbia vinto le elezioni è per me un un premio di maggioranza ad un unico partito
E non un'ottica di volo di coalizione è un'assurdità anche
Proporlo
E mi faccia fare una Bottura è un'assurdità anche che Montino abbiano votato
Adesso siamo in prima linea per il no praticamente nella lotta referendari alcuni partiti amici diciamo così grazie
Grazie Sergio
Però mi pare di capire preferita parlare di temi istituzionali
Fatti apprezzo diciamo fatto uno sforzo vero
Un tema piacere a questo punto il senso
Sawyer bullismo temi istituzionali poi metterle insieme segnalo che sta arrivando sinistro sostegno alla domanda
No guarda caso io sono
Sono particolarmente colpito piacevolmente d'amore che stava per il dibattito fra i giovani anzi mi aspetta un sospettato riscontravo giovani di grandi qualità e tra l'altro preparati in barba a quanto invece si dicano sono i giovani a volte non si doveva
Ne non piace vado a fare un breve percorso anche per non
Togliere tempo sottrae tempo agli ospiti affrontando non mi piace parlare di saper bullismo ti dico la verità invece piacere tra l'altro perché sono figlio di questi tempi e quindi faccio parte della rete
Mediatica multimediale non interne di Sai per vicinanza umana che quella che abbiamo perso
Non ci dobbiamo nascondere più dietro gli schermi è troppo facile si è perso quello che il contatto umano e questo si rifà un poco i giovani preso parte delle associazioni io per una vita fatto parte dell'associazionismo dall'Azione Cattolica ai boy scout col Presidente Renzi
Ed è quello che mancano i giovani noi giovani siamo preoccupati
La parola preoccupazione no occuparsi prima di qualcosa che deve accadere e questi mi rendo conto che abbraccia tutto ha una matrice di di di natura il non mica perché c'è un'insicurezza e non economica occupazionale non sappiamo cosa fare dove andare e cerchiamo un tutto di dirlo
Di uscire con la volontà di di prepararci per quanto invece concerne un sua riforma costituzionale piuttosto che la legge elettorale
Al di là dell'opinabilità delle singole questioni a me piace guardare l'impianto generale ex sono certo del fatto che una riforma vada approvata vada fatta approvata
Votata e come se fosse nato un neologismo che avesse colpito un po'tutti la rifornite e come se avessimo paura delle riforme chiunque la presenti chiunque la proponga
Ci lamentiamo tanto il Paese non va ma poi ogni volta che viene presentato una riforma e come se avessimo paura di accettare ad abbracciarlo invece il cambiamento cioè il vero cambiamento si vede dal passo successivo
Quindi non possiamo
Nasconderci poi dietro un dito con
Demagogico populismi della più bieca natura
Sicuramente non è attuabile hic et nunc ci vuole tanto tempo con la voglia e la volontà e noi giovani penso che ce la mettiamo tutti anche nel volerci preparare e poter arrivare preparati
Per quanto riguarda invece siamo siamo fortunati di ultima generazione di di ragazzi fortunati abbiamo gli strumenti per poter comunicare presidente Tabacci quando lei parla io l'ascolto sempre con tanta attenzione anzi ringrazio di vero
Di poter avere un di aver avuto un maestro come l'ENEL nella vita politicamente e le ha portato l'esempio dei vasi comunicanti
Non siamo tutti interconnessi oggi dalla dall'Africa all'America la Cina l'Italia quindi sappiamo perfettamente cosa succede dall'altra parte dell'Italia del mondo eh
E questo crea fattore di globalizzazione conosciamo i costumi gli usi quindi abusiva di imparare quello che invece mi preoccupa della retta e che abbiamo gli strumenti abbiamo i contenitori ma sono svuotati dei contenuti
Dove sono i contenuti di una volta io dico sempre con grande orgoglio un po'di malinconia che proponi strategia sempre nostalgica
Per una per una generazione per degli anni che non ho vissuto che erano gli anni buoni della vostra politica dove la politica non è quella che oggi
Conflitto fra leaders ma era una vivace dialettica era un confronto dialogico
Di qualità
Quindi questo ed anche un po'un quesito che mi pongo ma il Paese doveva e soprattutto che cosa è venuto a mancare io mi emoziono quando lei mi parla del suo pigmalione politico
Marcora ma poi su passato un periodo mi ricordo Aldo Moro adesso abbiamo festeggiato no il centenario della nascita di grande Presidente uomo politico è professore universitario
Che curava tanto i giovani politici come l'onorevole Sanza ma anche
La parte accademica o come il professor dritto ma un certo punto della storia come mai si è venuta a creare questo scollamento
Come mai non c'è stata più la volontà la voglia non solo di formare i giovani
Poi mi ricordo un'altra frase di Aldo Moro diceva nei giovani c'è sempre richiesta spirituale culturale a me sinceramente non va a riguardare inerme il mio Paese che va in una direzione verso un destino che non merita
Anzi su questo proprio sul sul referendum Gallo poi costituzionale no che tra l'altro e credo che sia proprio l'elemento che caratterizza questa legislatura
Io credo che questo si debba essere un punto di partenza per creare le condizioni
Di una forte coalizione
Al di là poi delle dell'opinabilità delle singole questioni come ho detto prima Manzi virgola sette per la legge elettorale sì sì sì sì se rimane un premio conferito alla lista oppure alla
Ovvio ovvio alla coalizione
E quello che ci fa alla fine anche di non ragazzi un po'i tempi di un esautoramento del sistema sociale un po'penso tutti come se non ci riconoscessimo più nulla perdendo anche quella che la nostra matrice la nostra natura antropologica
Il sociologo ma Marco cioè un sociologo francese parlava di non luoghi
Ed è quello che viviamo noi oggi tanto nella Rete quanto nelle istituzioni sono dei luoghi senza colori senza confini è come se non avessero con una progettualità la domanda che perdiamo spesso di vista né quella credibile ma dove va il nostro Paese
Questo ce lo chiediamo e dalla domanda poiché voglio rivolgere proprio aprendo ai ragazzi
Grazie veramente grazie allora adesso e non so che nei tempi perché proprio il ministro so che è in arrivo
Però se vogliamo provare ad essere veloci idea ad affrontare un attimo il tema dell'italico perché credo che di ognuno di voi abbia una posizione cioè di le posizioni sono un po'più variegate forse no quindi date di un tempo limitato se possibile e scusatemi se poi quando arriva il Ministro Matteoli dovrò
Interrompervi prego ritroviamo il giro
Da Matteo giorno stavolta Danilo chimico naturalmente
Interverrà ci metto davvero poco io credo che i tagli vada cambiato
Sono convinto di questo lo dico per una serie di fattori
Io ad esempio contesto l'idea dei capolista bloccati io vengo dalla citata nato che ha una senatrice non tarantina
Candidata dalla ditta come la chiamavano in quegli anni e che la senatrice Finocchiaro che non è mai venuta a Taranto né prima nel dopo la sua lezione quindi nel territorio che ha diritto a un senatore non ha una rappresentanza vera in Senato quindi io per una questione
Diciamo di vita personale rispetto alla politica sono contro la logica dei capolista bloccati personalmente per una questione di diciamo
Ideologia sono affezionato più alla quella visione di un altro sistema condivido sul convengo sull'idea dei collegi uninominali
Credo che sia una soluzione in una visione proporzionale con una correzione maggioritaria quindi attribuendo il miglior perdenti insieme alla lista o alla coalizione che esso deve essere
è compito ovviamente del Parlamento decidere a chi attribuire il premio di maggioranza e quindi dare i posti di miglior perdenti alla coalizione vincente sempre però nell'idea che ci debba essere la certezza di una coalizione oggi una lista che deve governare
Io non posso non avere la certezza di chi governa perché ha avuto un programma elettorale e quando quel programma vince le elezioni deve essere portato a termine non con gli accordi parlamentari con le forze di opposizione ma con quelli che il Governo con quelli che hanno fatto una campagna elettorale su quei temi
Quindi il la legge elettorale io sono un po'contraria del combinato disposto perché la legge così da riforma costi della Costituzione avviene su un processo gravato la legge elettorale la cambi con una legge ordinaria quindi penso che legare le due cose sia veramente una sciocchezza
Però condivido l'idea del cambiare vitali con quindi spero personalmente che si valenze non provoca un collegio di nominare con proporzionale correttezza
Grazie
Danilo
Velocemente sono anch'io per cambiarlo al contrario di Renzi cambierei capilista bloccati in perché non sono d'accordo su questo e ho anche delle perplessità sullo ballottaggio devo essere sincero
Perché nel sistema come si diceva prima tripolare rischierebbe di vincere una forza voi come si è vista l'ora nelle grandi città dobbiamo a Torino a Roma potrebbe accadere la stessa cosa quindi io capilista bloccati è ballottaggio
Salvatore Pisacane aveva famiglia che le preferenze le come diciamo chiamiamo
Io ho avuto l'opportunità di muovere le critica l'Italie Como mentire alligatore impersona perché ha seguito il corsi sistema politico italiano alla LUISS col professor D'Alimonte
E l'Italie comma a alla caratteristica secondo me che è stata l'assoluzione errata all'analisi errata di un dato elettorale che è il dato delle europee
E altresì alla caratteristica come sempre di tutte le leggi elettorali di essere la legge che rischia di portare alla sconfitta della forza proponente un po'come fu per il porcellum
Con D'Alimonte spesso abbiamo criticato l'Italie comma perché mia
Ne ho criticato soprattutto alla retorica che nasconde l'Italie con mano
La falsità ad esempio delle dieci pluri candidature
è una falsità perché viene giustificata da D'Alimonte vuole l'analizzare un tecnicismo come un elemento in grado di incrementare gli eletti con le preferenze
Perché la possibilità di accettare io vedo dietro questa blu ricandidatura ipotizzando senza voler non ipotesi di un partito del tre per cento che concorre come ne Cd quindi non in grado di di conseguire seggi in ogni in ogni collegio vedo solo la possibilità di consentire l'iter di partiti e come dire alle truppe cammellate di entrare in Parlamento con soluzioni ben prescritte
Tra salutiamo il ministro Orlando arrivato crescono meritocrazia versamento
Concludiamo quel giro
Stiamo parlando Ministro di di di tali comma abbiamo qui i giovani i vari partiti dei movimenti giovanili vari partiti una prevalenza giovani del PD quindi forse alcuni già riconosciuti
Prego
Lazzaro breve io non sono per cambiare l'Italie compenso che la legge sia adeguata rispetti l'esigenza di governabilità
Il Paese che il Paese o meglio ci chiede a non sono per cambiare anzitutto richiediamo sono due cose il premio di lista che realizza un po'una vocazione maggioritaria a cui io sono affezionato ma qui anche una larga parte
Del Paese e affezionata che assicura la governabilità da parte di una grande forze democratiche possono poi davvero attuare il programma e non sempre un premio di coalizione
Garantirebbe questo processo
E non sono nemmeno per cambiarlo perché io penso che un grande partito democratico autorevole
Per il potere di dire che su alcune persone fa un investimento che alcune persone sono essenziali al suo progetto politico è che alcune persone
Non devono sottoporsi necessariamente a una conta ma che possano essere un serio dinamica nazionale anche come capilista bloccati
Non è un'offesa ma anzi è un qualcosa che sfugge la logica della competizione personale della conta continua della politica grazie
Grazie Sartori
Sì io ma sarò brevissimo perché ne avevo già parlato il
L'Ital Como va cambiato
Il premio di di maggioranza alla lista vincente avrebbe un senso se la lista fosse autosufficiente a vincere
Se la lista di INCE grazie a una coalizione il premio di maggioranza deve andare alla coalizione fatta di di partiti che possono a parere diverse percentuali quindi questa è una correzione assolutamente
Che va fatta mi dispiacerebbe molto se questa legge elettorale consegnasse il Paese
In mano a Agrillo
La mappa
Per chiudere
Questo dibattito
Sì volo giusta
Sono i tempi tecnici anche
Spetta al ministro
Va bene l'Italie contro senza entrare poi nelle singole questioni però il premio di maggioranza ovunque trecentoquaranta deputati sono tanti giusto che vada alla coalizione
E non la lista una sola cosa Gallo sento sempre parlare di ballottaggi me sinceramente l'ultimo turno amministrativo soprattutto nella città mi hanno spaventato questi ballottaggi si ritrova si ritrovano ad unire i diversi allora un sindaco come Fassino beneamato dei torinesi che comunque ha operato bene come amministratore si è ritrovato un risultato completamente
Sovvertito cambiato e
Con dieci punti per i ballottaggi perché poi è arrivata una
L'affluenza di voti
Che non so quanto quanto possano legare delle ideologie proprio perché la politica dei dei grandi dialoghi la politica del dialogo e delle grandi ideologie purtroppo è finita e spero di ritrovarla
Grazie grazie davvero
Io ne approfitto per ringraziare tutti coloro che hanno lavorato a questa due giorni e siamo all'ultimo atto grazie al nostro Stato grazie al Sindaco di Ravello anche al sud grazie a Pierluigi grazie a Leo gratuitamente a tutti
La parola grazie al calore umano che malgrado questo festival
Aprono Tabacci che introducendo grazie
Per cortesia
Bene
Intanto sono molto grato
Orlando al Ministro della giustizia penale non aveva raccolto
Il nostro invito tra di noi c'è un rapporto di
Stima di amicizia che viene da lontano
Io sono molto contento che ci sia venuto qui a piscina
In un
In un centro così bello ricordi
Di storia
Che fra l'altro ha dato i natali a dei personaggi
Molto importante sul molto legato
Agli amministratori di piscina sono entrato perché loro hanno consentito questa nostra iniziativa
Un meeting di due giorni che come hai visto il programma è stato molto intenso
E arriviamo alle conclusioni che
Già stamattina ho fatto
Una parte del
Le riflessioni politiche ma
Volentieri che volevo completare Conte ora
Vorrei essere molto sintetico ed altri la possibilità di
Il recuperare tutti gli elementi su cui si può fare un ragionamento compiuto
Certo democratico nasce con
L'Italia bene comune
Partecipa all'elezione del nel due mila tredici
E
Condivide la sostanziale sconfitta perché quello che appariva come un risultato
Possibile ricordo ancora il comizio di Milano
Quando
I sondaggi ci davano davanti non corre di più il dibattito
Su Sky
I candidati alle primarie del centrosinistra due forse
Bastava dire che quella è la squadra su cui si poteva investire perché allora il divario era molto ampio però
Lo dico così perché
Mi pare che ci sia stato un eccesso di ieri
Di semplificazione
Non dico di superficialità ma
Avere un altro caso macchiato il giaguaro fosse stato eccessivo
Anche perché il giaguaro sette ditte
E
Dopodiché abbiamo condiviso i passaggi di questa
Tormentata Legislatura che ha portato prima
Al Governo di Enrico letta che nasce attraverso una serie di convergenza parlamentare
E poi
Al Governo Firenze
Ora
Il punto è
Che siamo ormai
Vicino all'epilogo
Nel giro di poche settimane si decidono molte cose
Il Consiglio dei Ministri domani
Dovrà formalizzare la data
Nel referendum
Sia che
Opti per il ventisette novembre per il quattro dicembre cambia ben poco ma
La sostanza è che
Ci avviamo verso un ciclo elettorale molto delicato tra l'altro che ha una sua dimensione internazionale perché
Nei primi di novembre si elegge il Presidente degli Stati Uniti d'America
In un mondo globalizzato non possiamo pensare che
Dopo aver superato
La vicenda della Brecht queste cose non non si colleghi non sanno non siano in qualche modo
Unite da un
Un sentire comune perché come questo questa è una cosa che va
Guardata con con
Una grande preoccupazione se poi guardiamo al dibattito in Europa
Che accompagna
Domani ci saranno i dati
Correttivi del dentro
Che sono prodromici alla leggi di bilancio e cioè in corso con l'Europa un discorso assai delicato ne abbiamo parlato
Con Morando proprio ieri
Ora
Essere preoccupati è poco
Noi siamo stati
Legali
Nella collaborazione con il Partito Democratico che ha guidato
Tutte le vicende
E adesso ci poniamo tutto non servite problemi che sono arrivati al nodo
E che si che sintetizzo
In maniera che tu possa poi
Elaborare da partum
L'abbiamo votato la legge di riforma costituzionale
E
Sappiamo che
Essa imperfetta
Che ha rappresentato
Qualche passo in avanti rispetto
Ai mutamenti che sono stati
Introdotti in maniera un po'maldestro nel due mila e uno contro
La riforma del Titolo quinto sospinti dall'idea
Di un federalismo un po'bislacco
Che era stato disseminato dalla
Dalla cultura chiamiamolo così
Dalla cultura leghista dall'idea che insomma
Si potesse andare ad una semplificazione che ha finito solo per complicarci la vita
Il fatto che questo elemento si corregga
Credo sia
Importante quindi
Noi consideriamo
Questa riforma un passo in avanti
Abbiamo qualche perplessità sul fatto che
L'evoluzione e la politica italiana possa precise posso diciamo
Dipendere solo canale una legge di riforma costituzionale perché
Sono tanti gli elementi che giocano
La cultura politica e il rapporto con le idee la struttura dei dei grandi partiti popolare il loro modo di
Interrogare ad interpretare il sociale ho sentito l'altro giorno all'applicazione del libro del nipote di muovere c'erano delle riflessioni su questo su questo punto
Quindi
Quando noi l'abbiamo votata pur consapevole delle
Delle manchevolezze
Pensavamo che
Si sarebbe andati verso un referendum che l'avrebbe validata
Con una maggioranza ampia
La gestione di questi mesi ha portato a mettere in discussione il risultato
E il settore si è assistito al dibattito tra questi giovani prima c'è stata un'altra tornata
Non ti dico cosa è venuto fuori quindi
Ma anche sentendo un po'
Andando in giro anche con persone insospettabili quindi non prevenuto e non sto parlando di quelle che
Da un lato dall'altro schieramento parlamentare
Dico no noi no non non la votiamo perché sembra che anche laddove abbiamo ragione
Poniamo le cose in maniera tale da apparire dalla parte del torto ecco questo è un elemento che
Ci crea
Una grande preoccupazione
Perché siamo consapevoli del fatto che
Se il referendum non passa
Diciamo che ci siano dei passaggi poiché ricatti
Tale è un cataclisma
Ho detto che i mercati
A hanno smentito il fatto che l'avrei scritto avrebbe creato avrei
Per i problemi superabili quindi si potrà superare anche quello di un risultato negativo sul referendum italiano però io credo che
Su questa cosa occorrerebbe riflettere
Non entro sul tema dalla personalizzazione perché
Si è messo si è speso
Si è detto anche troppo però è un fatto che
Noi abbiamo eventualmente bisogno di discutere nel merito per quel che è possibile non certo di divagare se la discussione diventa politica ed è una sorta di referendum pro o contro il Governo Renzi è chiaro che
Abbiamo già visto a Torino e a Roma che vi può essere una coalizione anche gli estremi degli opposti
Dei dissenzienti che si mettono d'accordo perché vogliono raggiungere l'obiettivo minimale intanto sgombrare il campo poi si vedrà
Questo punto
Che
Anche le uscite di questi ultimi giorni
Non mi hanno non mi hanno risolto non non sono tranquillizzato
L'altro aspetto invece riguarda la legge elettorale che è vero è distinta ma politicamente non è distante
E distinte sì la legge
Costituzionale
Una legge che ha delle procedure particolare
Con legge guidare del nostro sistema giuridico
E pur tuttavia una legge elettorale che è molto più semplice dovrebbe essere considerata e invece viene fortemente interconnessa sul terreno politico
E qui
Voglio ricordare che io sono passato dal voto contrario al voto favorevole da una lettura all'altra
Sulla base di
Quelle operazioni di fiducia che spesso si fanno perché si guarda ad un percorso con un tragitto non sto non ci si ferma con particolare
Sono quelli che invece come il particolare per scardinare il tragitto io ho fatto l'operazione opposto forse ho sbagliato ma
Era solo per dirti e quando ho fatto la dichiarazione in favore o però detto guardate che le leggi elettorali
Devono poi essere implementate ovvero politicamente gestite diversamente portano dei risultati che diventano imprevedibili
Lasciamo perdere la storia del del proporzionalismo un'Italia che non faremo sicuramente gloriosa ma quando nel novantatré è arrivata sull'onda anche nel
Emozione delle dei grandi risultati dell'azione amministrativa
Di Occhetto e compagnia
Se quella legge elettorale sembrava come costruiti in maniera tale da me
Dove
E anche
Un pezzo del ceto democristiano specie quello meridionale che era convinto di questo tant'è che la legge porta il nome
Nostro
Amico Presidente della Repubblica
Ha vinto Berlusconi
Dopo pochi mesi andiamo l'euro nel novantaquattro dice Berlusconi quindi vuol dire che
La gestione politica di quel meccanismo elettorale non era stata digerite
Nel due mila e cinque si cambia l'eccessiva al porcellum
Si era individuata sospette chilometri Calderoli insomma quella maggioranza
Credevo di aver trovato la la soluzione veniva con la maggioranza che era
Che era solido era stato così forte che non aveva precedenti però immaginavano dice ossidi Carlo al punto da renderla intangibile
Ha vinto Prodi dopo pochi mesi del due mila sei si volto dice Prodi
Cosa vuol dire questo o dire che se in una legge elettorale viene pensata
Penso
Immaginando di che risultato sia
Già in cascina si rischia di ottenere il dato opposto in altri termini
Quella sera a Palazzo Chigi quando si riunirono i i gruppi della
Maggioranze o sollevare il problema del premio di coalizione
Esattamente salto tallonato da Alfano per dire come l'ironia della sorte disse che non se ne poteva parlare che Lugli apparentamenti non li voleva
Ora il punto specifico quale se io affido un
Un premio di quella consistenza alla lista
Vuol dire che la lista anziché essere una lista di partito diventa una lista di coalizione
Perché altrimenti il punto dove sta
Tutti quelli che saranno pochi saranno tanti
Non intendono riconoscerne il Partito Democratico
L'unica rappresentanza
Parlamentare
Chiedevano
Questa è il problema
Ed è un problema che non solo non è stato risolto in questi mesi
Ma di volta in volta sono state date interpretazioni molto discordanti
Soprattutto da parte del gruppo dirigente più vicino aventi come se
Bastasse un'idea dell'autosufficienza
L'interpretazione del risultato elettorale delle europee che è diventato diciamo la guida rossa sulla quale si è costruito il meccanismo elettorale
Però nel giro di pochi mesi quel risultato si è risolto noi ci troviamo oggi non più in un'alternativa ma in un tripolare io sono che ieri ha avuto una sua fortissima vocazione a Palermo
Se Tramper in corsa
Negli Stati Uniti può benissimo esserci anche Grillo in Italia e quindi non pensate che siccome
La raggiri
Non sempre metti insieme le cose come si deve
Per questo ci sia un riconoscimento del loro inadeguatezza
Anzi
Quel segno di distinzione potrebbe essere tale
Che conforta anche in quelli che caffè con l'orientamento i diversi perché comunque si tratta di cambiare
Ora
Io penso che tu sappia benissimo cosa stiamo parlando e quindi ecco
Dove c'è un politico molto venduto
Noi ci siamo affidati a questo rapporto con il PD riscontriamo però il fatto che
Il PD in questi ultimi
In questi ultimi mesi
E passo un partito non consapevole di queste difficoltà
E
Convinto di poter bastare tant'è che le sue divisioni interne
Sui diversi problemi sul tema delle riforme non trova non solo la legge elettorale la riforma costituzionale ma su tutte le questioni spigolosa che sono state davanti a noi
Il dibattito è stato sta diciamo condotto all'interno del Partito Democratico avete fatto le vostre direzioni
Crede direzioni
Avveniva una sorta di
L'intesa
Di accordo di disaccordo e però la partita finiva lì ma tutti quelli che non avevano condiviso non avevano partecipato il percorso avrebbero dovuto affidarsi
Ho versato i dintorni di Bersani dice non condividevano la linea di regolare io sono al corrente da con Bersani
Rettore
Vorrei dare una mano dico io personalmente quindi respingo il campo non è che voglio coinvolgere molti altri questo è un problema politico di grande rilievo come dimostra tra l'altro la stessa vicenda di Milano dove
Alle elezioni comunali a Milano due candidati
Diciamo che
Hanno coperto un'area vasta hanno ridotto lo spazio dei Cinque Stelle e hanno reso possibile una soluzione equilibrato Massafra aveva
Non solo un aggancio con un pezzo della sinistra credibile Giuliano Pisapia che guarda caso
Ha ribadito in una delle in una intervista recente al Corriere suo sui referendum ma insomma condito anche di una serie di ma
Più o meno l'opposizione
Che adesso ti ho riassunto ma anche un'opposizione di centro consistente che tra l'altro guarda caso scontava la definizione di lupi
Per la definizione di di NCT quindi
Di attuali
Esiste
Componenti della maggioranza parlamentare il Governo
Quindi
Capisci che
Le cose non possono essere risolte con un incontro
Di direzione che fate tra di voi per vedere se quelli che l'altro giorno
Alla Camera non hanno votato quanti sono alzate la mano chi è d'accordo che era d'accordo non funziona così faticoso e quindi ed è capitato di
Di farci un corno streaming su queste cose perché io sono
La vecchia guardia nel senso che ho partecipato
Consigli nazionali a compressi la direzione in cui insomma
Il portatore di altra natura anche di altra consistenza quindi però insomma a quei tempi non posso tornare ed è giusto che non tornano ma evitiamo anche nei passaggi che ci sono ditte
Questa è la sostanza politica che abbiamo di fronte politico
Per quel che riguarda le tue competenze abbiamo apprezzato le cose che il fatto che siano stati solidali con te quindi
Prendiamo atto che
Avremmo bisogno di che questo percorso continuasse ieri Morando ci ha detto che
Uno dei temi che incide sulla nostra capacità di competere anche la qualità della giustizia sia di quella penale ma soprattutto di quella civile se penso puoi allo stock di debito lo stock del
Degli insoluti che ci sono nelle
Le banche penso alla al problema del
Nel recupero
Riscontro come il patto Marcianum non sia probabilmente sufficiente se non è accompagnato
Da una serie di iniziative complessive che aiutino ad affrontare questo nuovo che diversamente mette il sistema bancario in grande difficoltà e con esso l'intero Paese perché come dimostra la vicenda
Lei non prova si sa
Come comincia non si sa come finisce quando salta una banca abbiamo già approvata ecco poi cominciato una crisi da cui non siamo ancora usciti immaginiamoci se accanto MPS o qualche altra cosa succede
Qualcosa di analogo anche in Italia quindi
Noi
Abbiamo
Condiviso è quindi Saviano siamo ben consapevoli del lavoro che state svolgendo però poiché lo abbiamo fatto un meeting di natura politica che abbiamo posto soprattutto
Diciamo delle questioni di natura politica
Ti ringraziamo di aver accolto il nostro invito quindi detto questo cedo volentieri la parola
Ma io mi trovo in non quanto certo imbarazzo intanto buonasera a tutti perché credo me la potrei cavare dicendo che sono d'accordo pressoché su tutto l'esistente anziché forte a cosa la potremmo chiudere così
Credo invece che valga la pena un po'approfondire alcune questioni che in quel posto e che mi pare diciamo
Vadano collocate ma poi alle quali è necessario anche dare una risposta che
Io posso solo contribuire diciamo a indicare inermi nei termini generali dopodiché evidente che io non parlo a nome del Partito Democratico perché
Sono anche detto nel corrente sine conversazioni ora io sono correnti convintamente nell'azione di governo in quel percorso che tu hai richiamato io non credo sia un mistero non ho votato per venti come segretario del partito
E però non mi sento neanche di condividere un'impostazione che è un'impostazione inaccettabile almeno che noi quando dico noi parlo anche del gruppo dirigente che era torna a Bersani non avremo mai accettato nella
Se la vicenda del Partito Democratico già l'idea di arrivare a non votare la fiducia sul non su questo carattere costituzionali come poi è avvenuto avvenuto ma la fiducia su questioni che riguardano
L'attività di Governo
è una
Pratica che confligge totalmente con una delle questioni elementari che ci hanno insegnato quando abbiamo iniziato a praticare le aule
Della rappresentanza che il principio di Magdi maggioranza all'interno dei Gruppi
Quindi
Io condivido questa difficoltà
Questo malessere chiamiamolo così che
è provocato da questo inasprimento di uno scontro
Che si è dentro il Pd ma poi alla fine anche così
Come posso dire
Ecco ormai così automatico
Che rasenta l'incomunicabilità insomma ma in mi pare che si appunto si circa il dato una definizione molto efficace si cerca il pretesto per mettere in discussione costantemente il percorso questo non sembra che se
La la
La fase
E il tema è che cosa significa mettere in discussione il percorso lo dico a chi ha sempre scelto di non farlo proprio per la consapevolezza di che cosa e lo dico a me stesso perché è la questione che tante volte mi ha fatto anche
Sostenere poi alla fine ipotesi delle quali non ero totalmente persuaso in questo momento non fare
Andare avanti questo percorso significa a mio avviso aprire una
Prospettiva con aspre prospettiva alquanto incerto io non sono per quelli non mi accodo a quelli
Che dicono se vince e il nove la catastrofe la fine della storia ora io non credo che sia questo se vince il no credo che ne possono trarre giovamento soltanto le forze di l'ispirazione populista questo punto
Mi fa tenerezza persino chi all'interno del Partito Democratico
è convinto che diciamo così partecipando al no si siederà al
All'eventuale tavolo dei vincitori la sera chiameranno richiameranno loro chiameranno Salvini e Grillo
Per quella fenomeno che tu dicevi che io condivido totalmente come dire
Come i musicisti dico non credo per simpatia le corde che sono per simpatia del tutto evidente che
Ormai per
Il non suona per simpatia con la break sette Contran tre del tutto evidente
Si tratta di cose diverso di domande diverso di questioni che hanno impatto oggettivamente diverso ma
Se vince il no
è conseguenza di quelle norme rivolta contro le élite che squassato tutto il
L'Occidente
E che è poi in fondo una rivolta contro la democrazia rappresentativa
Che è fuori era a mio avviso di una
A prospettiva che una prospettiva a anti profondi indebolimento della democrazia anche perché io sono convinto che le riforme che noi stiamo provando a fare adesso arriva arrivino
Tutto sommato con un notevolissimo ritardo esse in qualche modo queste riforme
Potevamo considerare riforme
Necessarie
Fino a qualche anno fa oggi io le considero riforme assolutamente indispensabili
Ragioniamo sul portato del tripolare induismo se con il bipolarismo avere due maggioranze omogenee Camera e Senato era complicato
Con il tempo la risme pressoché impossibile anzi lo scenario di avere maggioranze diametralmente opposto nei due rami del Parlamento diventata a problemi ad elevata probabilità
In più
Se è una democrazia che in qualche modo arriva tardi nella stagione che ha preceduto accompagnato la via l'avvio della economia globalizzata
Poteva in qualche modo trasformarsi semplicemente in un deficit di cura deficit di competitività e magari in un logoramento delle istituzioni di un Paese oggi io arrivo a dire
Che una democrazia che arriva tardi rischia di non essere più una democrazia
Perché viene spesso messa davanti a fatti compiuti che si determinano a prescindere da i Parlamenti democraticamente eletti
Ma pensiamo al condizionamento che oggi grandi centri di potere finanziario hanno sulle democrazie pensiamo alla vicenda al rapporto tra
A sulla dopo la crisi al rapporto che si è instaurato tra Governi nazionale Banca centrale europea
Pensiamo insomma come oggettivamente
Siamo in una fase storica nella quale non è che se la democrazia
è lenta si ferma il mondo è aspetto se la democrazia lenta ci sono soggetti non legittimati democraticamente che sono in grado di dare un indirizzo allo svolgimento delle cose
Io racconto sempre questo fatto che mi ha colpito molto nella
Nel semestre di presidenza italiana dell'Unione europea io presiedevo ivi ministri la giustezza è uno dei dossier principali che ancora lì sul tavolo era come fare una direttiva
Per tutelare le persone sulla rette perché la Corte
Il giustizia europea aveva cancellato una direttiva che aveva ritenuto illegittimo
In questo periodo anche non è successo niente in questo periodo in cui gol che ha una grande piattaforma della Rete se nominata una propria Corte privata
Fatta di soggetti che dicono quando c'è una lesione di un diritto e quando non c'è cioè sostanzialmente si ritorna a il superamento del monopolio di alcune funzioni che nel Medioevo aveva assunto lo Stato
Perché oggi c'è un mondo che può prescindere dalle istituzioni democratiche anzi nella migliore delle ipotesi a
Cerca una ratifica
Ex post della peggiore in grado di di prescindere totalmente
Per questo io credo che la riforma sia necessaria come condizione non per avere una democrazia più efficiente perché così siamo più quest'Marta diciamo ma perché la
Capacità di incidere sia tale da poter ancora conservare diciamo le condizioni per una ripartenza
Della legittimazione democratica che poi io sono
Molto d'accordo con te questa riforma io la considero una condizione necessaria ma non sufficiente
Perché se anche noi ridistribuiti segniamo il campo da gioco ma non siamo in grado di riorganizzare le squadre che giocano su quel campo e vedremo una partita brutta lo stesso
Perché la frammentazione sociale se non trova in qualche modo in corpi intermedi rinnovati una capacità di sintesi ma questa frammentazione si riflette inevitabilmente sulla dimensione istituzionale ora non abbiamo salutato Tullo ricordati
Come in qualche modo una svolta epocale la
Elezione diretta dei sindaci nel novantatré
Ma se io ho fatto dirigente a livello territoriali mi è capitato anche ritornare a farlo facendo il commissario del partito nella Federazione di Napoli ma
Chi va in giro si rende conto che se all'inizio all'elezione diretta del Sindaco aveva rappresentato effettivamente un elemento di tenuta una svolta oggi i Sindaci cascano dopo sei mesi
E cascano dopo sei mesi perché la frammentazione interna delle forze politiche a fragilità delle forze politiche le modalità con le quali si raccoglie il consenso di spezzoni di società sappiamo tutti come si fanno le liste sempre non farmacista sempre nel l'allenatore della squadra dica nella migliore delle ipotesi
Senza far
Portatori di interessi che tra loro in qualche modo non sono amalgamati da un progetto e da un disegno politico
E non appena arrivano le scelte di merito e non essendoci una visione condivisa alla base
Sì frantuma quell'elemento di coesione e quindi si mette in crisi anche la dimensione istituzionale quindi io non sono tra quelli che ritiene che una volta che è stata fatta la riforma abbiamo fatto tutto ma la riforma è la conditio sine qua non per poter poi fare un ulteriore passo
E in questo senso io penso che la riforma vera che noi dobbiamo provare a fare
Classi diciamo la il compimento è l'attuazione dell'articolo quarantanove della Costituzione come si ridà dignità legittimazione trasparenza al funzionamento delle forze politiche
In questo si intreccia
A mio avviso c'è un intreccio molto forte con la legge elettorale per questo invito conferì fare altro
Parlare dopo di te perché con argomenti diversi forse diremo cose molto simile ma
Se noi riteniamo
Che le forze politiche non contano più niente allora possiamo anche accettare un sistema nel quale
Frodi diamo alle spalle di fronte al fatto che il doppio turno Nun deve più guidare un bipolarismo adegui guidare un tripolare ISMEA
Se invece riteniamo che le forze politiche abbiano ancora una funzione anzi io che ritengo che a prescindere forze politiche non si riescono anche a fare le riforme quelle durature perché penso che comunque tu hai bisogno oltre che di un consenso politico di un consenso sociale ad alcune trasformazioni che devi realizzare
Hai bisogno di chi spiega la Società quello che stai facendo ma che raccoglie anche dalla Società delle indicazioni che è in grado di interpretare anche alcuni elementi
Se tu hai questo punto come riferimento allora l'idea che in qualche modo si forzi
Si forti rapporti scusate il gioco di parole si forti nei rapporti di forza facendo in modo tale che
Una minoranza assai contenuta diventi maggioranza inevitabilmente rischia di determinare un corto circuito
Un corto circuito per chi governa
Perché
Noi quando parliamo di una forza politica che che prende e questo è il sistema che
Col quale dobbiamo fare i conti che prende il ventisette ventotto ventinove per cento stiamo parlando di una forza politica che merita ormai ha preso il sedici a sette per cento da tutti
I conti li fa e meglio di me ma se diciassette per cento del corpo elettorale
E con quel diciassette diciotto per cento si prende il cinquantacinque per cento della
Del parlamento
Non è un problema solo
Per chi perde le elezioni non tra anche perché lei all'inizio questa è un una questione perché
E a un certo punto tu hai una
A stragrande maggioranza dei soggetti nella società che non ti hanno dato nessuna forma di consenso
Allora possiamo tornare al proporzionale credo di no
Credo di no perché credo che nella stagione di una democrazia decidente
Tornare al
Proporzionale con la Antò alle frammentazione che è presente nella società che finirebbe per i per fortuna per riproporsi nella rappresentanza
Noi avremmo diciamo una sorta di ritorno a una democrazia assembleare c'è una democrazia nella quale non si riesce a costruire un esecutivo
Io l'idea che mi sono fatto
In che forse il sistema anche corrisponde di più a questo stato delle cose perché poi non esistono i sistemi elettorali che valgono in astratto e a prescindere dall'effettiva a
Consistenza dimensione radicamento delle forze politiche non esiste insomma abbiamo visto che il
Il sistema più bipolare del mondo che quelle inglese a un certo punto entrato in crisi anche quello eppure lì addirittura hanno talmente forzato nella direzione del bipolarismo che è successo
Una volta che lungo il partito che ha preso meno voti ha preso più seggi ha governato una
Perché lì problema chiariva prima in quel collegio vince il punto si recupera non c'è accordo eccetera eccetera
Il sistema che ritengo in questo momento possa corrispondere diciamo a questa fase e lo dico come dire perché io avevo delle riserve sull'Italia con però devo dire che ho condiviso un po'una
Illusione ma dobbiamo definire così che abbiamo tutti avuto all'indomani delle elezioni europee cioè che in qualche modo Itri Polaris ma forse ancora un tratto transeunte non strutturato
E si pensava che in fondo ci fosse questa chiamata ma lo dico lo pensavano anche quelli che in qualche modo
Ma oggi dicono Avano ne avete tenuto conto si opponevano non il nome del tre Polaris ma si opponevano il nome di altre logiche io non mi ricordo che qualcuno potesse il tema deve del tre Polaris ma pertanto è che
L'iniziativa del cosiddetto governo di
Del cosiddetto governo di cambiamento nasceva anche un po'dall'idea insomma parliamo con queste eri assorbiamo questa spinta in una fase abbastanza breve non penso che che che Bersani avesse in testa interna Leanza strategica
Con Beppe Grillo diciamo per governare e cinque anni si pensava che si partiva poi si sarebbe riassorbito togliendo alcuni contenuti questa era un po'la logica in verità non è avvenuto questo
Ma non è venuto qui ma ormai non sta avendo più nessuna barca di euro se guardiamo la Francia non c'è più il bipolarismo la Spagna non c'è più il bipolarismo la Germania non c'è più il bipolarismo
La Gran Bretagna ripeto c'è per quel sistema elettorale ma non c'è più né i fatti perché ormai le forze politiche che ce la possono gettare entra in Parlamento sono quattro cinque
Il meccanismo che credo
Possa in qualche modo rispondere a questa fatto da questo stato dell'arte è un meccanismo che deve far rinunciare a una pretesa che per la verità io non ho mai avuto che si deve sapere la sera delle lezioni che ha vinto
Anche perché secondo me
Spiegherò perché
Alcuni meccanismi possano addirittura consentire di sapere ancora la prima la sera prima delle elezioni chi vincente emergenze se non si
Perché
Il
Doppio turno che era un meccanismo che serviva ad aggregare le forze attorno ai poli principali perché questa era la ragione per cui per cui in Francia ai comunisti convergevano con i socialisti
E i democristiani atta convergevano sui gollista
Questo è stato il meccanismo che che che che per cui
E non può più funzionare
Con la differenza che in Francia
Tecnici non si sa per quanto
Esiste una
Maggioranza cosiddetta repubblicana
Per cui l'alleanza la destra che guardate se andate a sentire cosa dicono i gollisti adesso non è così tanto lontana dalla le Pen ma
La destra gollista non fa alleanze con
Con la le tende
In Italia non è questo tratto non lo abbiamo quindi inevitabilmente il meccanismo lo ha detto qualcuno le riterrà nell'intervento prima il doppio turno non serve a consolidare i popoli ma serve a costruire nel secondo turno una volo dei contro
Allora io credo che si debba provare a vedere se questo tema viene rimesso in discussione
E viene rimesso in e quaranta è questo
è il tema su come si deve affrontare io credo che il sistema
Più realistica quello di un sistema che da un consistente significa meno a me Vaticano stava delle persone come interferenza i collegi sono la panacea io penso che
Nell'una e nell'altro sistema ci sono sempre delle delle cose su cui si può discutere abbiamo
La nostra discussione molto curvata da da dal modo in cui l'Italia sia presto aperta la discussione sulle istituzioni c'è ancora l'imprinting del fatto che questa discussione si è aperta sul tema della preferenza unica
Io non credo che sia quella la questione fondamentale qual è stata l'argomento su cui le palle forze politiche si sono scontrati il tema fondamentale il premio di maggioranza di turno il turno unico il doppio turno io credo che sia ragionevole pensare a un
Tu a un turno unico
E nel quale c'è un forte premio di maggioranza per cui serio nel Paese ho preso il trentasei trentasette il trentotto per cento me la posso toccare
Secondo diciamo del sistema anche Indini di sbarramenti che introduco me la posso giocare
Per avere un premio che mi consente di avere una maggioranza esse però sono rimasto al ventisette al ventotto devo andare a cercare a cercare qualcuno con il quale costruire un'alleanza
E faccio questo ragionamento perché ritengo che questo questo abbia anche molto a che fare con una questione che è molto d'attualità in questo momento che la questione della costituzionalizzazione di tutte le forze politiche mi scuso con Bruno
E con Angelo perché mi hanno sentito a dirlo riprendere questa ma io in questi giorni
Andando a ricordare in diverse occasioni la figura di Moro mi è capitato di rileggere le cose che diceva l'avevo già lette ma è semplice mi sorprende la fortissima attualità il tema anche lui si pone come tutte le forze
Tutte le forze politico entrino effettivamente nel gioco politico non ci possiamo permettere di costruire due poli uno che si Autodesk
Finisce di difesa del sistema e quell'altro che invece al quale si otto due poli ai quali si regaliamo in questa stagione
L'etichetta di polo
Contro il sistema ora io ho visto qua attivano non ho salutato con uno sberleffo la proposta dei Cinque Stelle di tornare al proporzionale
Perché
Può voler dire due cose una molto semplice vittime entrambi case due cose che ci devono far piacere una che hanno paura di governare e dopo la vicenda Roma e capiamo anche abbastanza le ragioni
O l'altra che non demonizza nonché l'avversario perché se metto in conto l'ipotesi del proporzionale vuol dire che mette in conto l'ipotesi che nessuno l'Inca quindi che si devono fare delle alleanze uno o una o l'altra e su queste cose c'è i terremoti inchioda ma
Il il punto che mi interessa a sottolineare è che io credo che noi dobbiamo obbligare tutte le forze politiche nel momento in cui si presentano le elezioni ad assumere un profilo di governo
E non di regalare una rendita che è la rendita appunto nella quale c'è chi si deve
Identifica con l'establishment e quindi c'è chi si distingue e costruisce consenso nella società sparando contro l'establishment guardate il meccanismo che si sta ingenerando in tutte le democrazie anche quelle in quelle più solide
Il tema della costituzionalizzazione che ai tempi di Moro era un tema di come dire adeguamento delle matrici ideologiche oggi è un tema invece di
Difesa del sistema della rappresentanza che non era in discussione male
Oggi in discussione l'idea stessa del sistema della rappresentanza e noi non possiamo accettare che qualcuno se ne chiami fuori ora noi siamo una forza politica che ha costruito una centralità nel sistema ma questa centralità non possiamo pensare che sia la rendita e Terna
Dobbiamo pensare che se che è una cosa che si deve misurare con una qualche forma di verifica e nella quale le altre forze politiche sono chiamate comunque a fare questo tipo di sforzo per questo io penso allora
Con altri
Abbiamo fatto la proposta di prendere come riferimento il modello greco
Che è un modello nel quale ora Agrica la Grecia non va a Porta però SITRA sa appreso il trentotto trentanove per cento non aveva una maggioranza sorda solo anche se aveva un margine
Significativo ha fatto male perché poi io credo che se una forza politica prende il quarantacinque per cento dei seggi in modo di fare un Governo trovare
Se cioè
Perché ora non è che uno anche perché non è che questo sia il premio di maggioranza
Noi l'abbiamo visto colgo col porcellum da dei dei no
Quei ventiquattro seggi ti regalano la stabilità per i cinque anni non è questo
La centralità politica si può costruire anche sulla base di un risultato che ti consegno un numero consistente di seggi e nel quale le altre forze politiche sono
Significativamente distanziata a quel punto Touré una capacità di attrazione la possibilità di costruire un'esperienza di Governo
Che modifica testé verso
E che costringe a modificarsi anche gli altri perché questo è il punto fondamentale come il tra il gioco tra le forze politiche riesce a determinare un'evoluzione delle forze politiche stessi ho sempre avuto paura
Timore panico della sindrome dell'autosufficienza
Non soltanto perché ti fa fare delle cazzate notevoli scusate il termine
Fa non soltanto perché rischia di creare delle forme di ex le lottizzazioni e molto
Molto pericolosa ma perché davvero ti dà un tratto con i paletti rapporti alla società ma dovere parlare con qualcun altro che non la penso esattamente come ente per forza un male io penso di no
E questo credo che sia una riflessione che va fatta mi meraviglia che nel momento in cui Renzi su questa cosa apre un ragionamento di si dice non la devi fare te devi fare abiura di quello che hai detto sette sei convinto che va modificata
Incomincia assumere un'iniziativa politica con la quale in qualche modo Prodi a valutare in Parlamento quali forze si riescono ad aggregare anche perché
Altrimenti è una discussione puramente accademica perché se poi su questi ragionamenti che sto facendo io su quel che fa al fanno su quelli che fa la minoranza del Pd su quelli che fa centro democratico non si riesce a delegare una maggioranza che è in grado di modificare l'attuale legge
La cosa diciamo è un nobile esercizio ma
Che ahimè rischia di essere rischia di essere frustrato
E
Questo
Questa riflessione che che faccio e che quindi non mi distanzia temo molto da Bruno
Se non forse per le tecnicalità che alla fine potremmo ASP assumere nel nell'avanzare delle proposte e lo dico sinceramente io ho una certa perplessità
Alla luce anche dei meccanismi che si sono determinati anche nei comuni ma ancor più con il porcellum a tutte concepire al dei premi di maggioranza mentre sono convinto che si debba in qualche modo mantenere non
Esagerare nel disco pulsionalità nell'assegnazione del premio credo che il premio di maggioranza abbia costituito nel corso di questi anni un incentivo a mettersi insieme anche tra diversi mentre io credo che sia più trasparente questa
Convergenza farla di fronte al Paese in Parlamento nella sede in cui le coalizioni si possono formare insomma questo io credo che sia forse il punto che se non ho capito male
Ci può
In qualche modo in qualche modo distingue ma sicuramente il tema della coalizione in questa fase storica nella quale
Nessun partito è in grado di essere
Egemone
O può essere nei numeri istituti parlamentari se c'è un doping ma non lo può essere diciamo del Paese perché non c'è più nessuno e in grado di rappresentare
In qualche modo qualcosa che si avvicina la maggioranza assoluta ripeto non è un fenomeno italiano guardiamo la Merkel lo i risultati che sta avendo in queste settimane
Il tema della coalizione il tema come dire della costruzione di coalizione quindi del protagonismo dei soggetti politici anche soluzioni da quali
Se ne diventa secondo me è un tema che riacquisti riacquista improvvisamente una centralità dopo che si pensava che fosse definitivamente tramontata
C'è da chiedersi ecco sia stata fatta una campagna durissima sui partitini
E che non lasciavano fare le cose
Se non si sia costruito nel corso degli anni è un
Colossale alibi e che forse erano il partito con il mio non era più in grado di svolge una funzione Gemmo nella conduzione di un ruolo di
Di leadership della del soggetto che che dovevano realizzare insomma io
Sono molto d'accordo con un passaggio che fossero Bruno credo che sia il tempo di tornare a guardare oltre che i meccanismi anche a i giocatori e quindi alle idee ai progetti alle proposte
Politiche che si mettono
Che si mettono in campo e leggo in questa
In fondo in questa difficoltà a creare coesione intorno ai progetti che hanno anche tradizioni più robuste della nostra una stanchezza di questa produzione di idee io sono andato
Ad incontrare il giorno dopo la prima sconfitta della Merkel nei
L'ente tende nei due dei tre lenti tedeschi che aveva do che avevano votato in primavera e il capogruppo della esperti de
Al Parlamento
Europeo e al Parlamento tedesco
Che mi ha spiegato che secondo lui la Merkel perdevano elezioni e l'ho sentito anche ridire perché sarà spostata troppo a sinistra
Dove abbiamo i
Noi abbiamo i socialisti europei che stanno facendo delle politiche che sono tutto tranne che socialista
Socialisti slovacchi costruiscono un muro nei Balcani i socialisti danesi costituzione tolgono gli effetti personali dalle tasche dei rifugiati
Il mio collega non vorrei creare incidente diplomatico ma il mio collega francese
Si distingue
Vogliono essere Fabrizio Moretti allenato per distinguo dalle posizioni di alcuni nostri esponenti della destra su alcuni temi come quello della sicurezza e della immigrazione
Insomma la il problema della crisi è un problema soltanto dei meccanismi è un problema anche nei grandi progetti politici che sono arrivati ha una forte stanchezza in questa fase storica e qui io ripeto che ritorni il tema
Di lì mettere al centro della discussione lo possiamo fare con angolature visioni diverse ma insomma il tema della
Persone al tema
Della comunità è superare e quindi il tema anche in qualche modo dell'eguaglianza sociale
E superare una stagione nella quale si è pensato che l'unica questione fondamentale non ne possiamo prescindere anche l'unica questione sia soltanto quella delle compatibilità di carattere finanziario
Che è stata io credo una delle ragioni per cui si sono
Rinsecchito in qualche modo le grandi culture politiche ma non voglio scomodare
IRI padri della sinistra ma
Helmut Kohl ha fatto l'unificazione tedesca in conflitto con la banca materie con la Banca centrale tedesca sicché remava perché con l'unificazione non si facesse
E quanti sono oggi
I
Quanti sono oggi i grandi partiti le grandi tradizioni che sono in grado di sostenere una posizione di questo gene cioè tre prescindere da un lato dalle compatibilità finanziarie erano non totalmente ma insomma andare oltre compatibilità finanziaria
E dall'altra non inseguire il populismo sono pochissimi e non credo per problemi diciamo di
Sotto rappresentazione ma per problemi di difficoltà elaborare una
Una visione in questo io devo dire che quando
Ragioniamo sul tema del percorso
Io qui trovo davvero le ragioni profonde per cui io penso che il particolare
Ma orale molto alcune delle cose che ho detto non è considerata il particolare ma in particolare non possa prevalere sul progetto
Perché e noi siamo l'unico partito in questo momento e il di conseguenza l'unico Governo trascinando c'è anche un po'fatica siamo fra i nostri
Principali alleati parlo per funzioni di dicastero
Che sta tenendo delle posizioni progressiste su alcuni temi cruciali su quello dell'immigrazione noi siamo l'unico siamo l'unico Paese
Che sta provando a mantenere un'impostazione che non sia totalmente subalterna quella dei del populismo
Sulla questione della prospettiva europea
Io credo che ne stiamo mantenendo una posizione in una posizione giusta
Non che stiamo facendo le vittime noi stiamo dicendo che alle o l'Europa un grande progetto e rimette al centro anche il tema di un'integrazione che sia ambiziosa e che sia basata su un'idea
Che è quella di costruire anche istituzioni politiche istituzioni sociali rischi istituzioni fiscali
Che accompagnino il mercato o altrimenti un'Europa basata semplicemente sul mercato non è più in grado di stare in piedi ritenere e quindi io credo che quel progetto
Per cui
Val la pena anche mettersi in tasca qualche dubbio e diciamo è un progetto che ora anche questa partita e allora qui
Questa ragionamento che mi misti mi sorprende non vi è non viene colto per quell'assonanza inevitabile che ci sarà tra breve cassette
Trump e referendum italiano come non
Si fa a non cogliere il fatto che un'eventuale vittoria del no non può che fare perché essere inevitabilmente anche una sconfitta dell'unica posizione che in questo modo sta provando a scuotere l'Europa perché l'Italia oggi sta mettendo in campo queste
Se l'Italia se la posizione dell'Italia si indebolisce
Non ci sarà qualcuno che raccoglie questa bandiera in questo momento perché la Spagna nelle condizioni in cui è ammesso che abbia la forza il fisico per poterlo fare
La Francia in una stagione preelettorale e non l'ha fatto quando poteva immaginarsi se lo fa in questa fase
E temo che chiunque vinca le elezioni dopo cambi molto
E la Merkel è nelle condizioni in cui è
In questo momento non per scelta ma credo per capacità di Renzi e per come dire anche
Combinazione di carattere storico noi siamo il perno di un possibile progetto futuro d'Europa se si indebolisce questo per non è che
Crolla il PD si indebolisce il PD rischia di essere cancellata spazzata via una prospettiva che avevamo va va molto oltre all'Italia
Va molta oltre l'Italia
Ti ringrazio di figli apprezzamenti sul mio lavoro e devo dire che io in questo senso forse dobbiamo ne approfitto perché in tutti i posti dove
Dove vado inizia a farsi strada questo concetto e ringrazio anche Morando se lo ha fatto perché noi per vent'anni quando ne ho parlato di giustizia è un palazzo di giustizia penale per ragioni diciamo che non sfuggono agli il più
Anche perché ci sono dei problemi non è che non ci siano in questi inquadra questo come conseguenza ha fatto sì che sia stata completamente cancellata la
Il funzionamento della giustizia civile ora o devo dire che ne in questi tre anni e
Scusate non sono incline autocelebrazione credo che se ne possa dare atto
Abbiamo fatto davvero dei passi da da gigante siamo l'unico Paese che ha informatizzato il processo civile
In Europa
Siamo passati
Da sei milioni di fascicoli pendenti di fronte i tribunali italiani
A tre virgola otto milioni se lo dico qui tanto scherzando a Padoan insomma se avessimo fatto una cosa
Analoga sul fronte del debito pubblico so che è molto più difficile insomma avremmo probabilmente risolto tutti i nostri problemi però perché è importante questa cosa perché non è un sistema che gli esperti hanno calcolato in grado di funzionare
A pieno regime a regime accettabile soltanto sotto i quattro milioni fascicoli
Noi eravamo fino a tre anni fa il secondo Paese per contenzioso all'interno del Consiglio d'Europa dopo la Federazione russa che al piccolo particolare di avere qualche milione di abitanti in più avevamo tre milioni di contenzioso dalla Germania
Attualmente abbiamo ci siamo rimessi a metà classifica siamo pari pari con la Francia come tasso di litigiosità
Abbiamo costruito un tribunale delle imprese e questa è l'elemento su cui credo dobbiamo fare anche più marketing che ci consente di dire a un investitore straniero guarda noi abbiamo dei tempi ancora
Lunghi per la giustizia civile anche se migliorano siamo passati da cinquecentotrenta giorni e trecentosessantasette lacustri quest'anno nel primo grado ma siamo in grado di dire c'è questo tribunale che il foro naturale per chi investe in Italia chiave
Che ha risolto l'ottanta per cento dei casi in meno di un anno ed è un'esperienza molto positiva tra l'altro io penso che in questo senso vada dato atto a chi la siccome questo non l'ho fatto io lo sono fatto loro mi si sono start-up ma il
Il
La la professoressa Severino che aveva costruito questa struttura va reso merito del fatto che chicche che sicché si è aperto questo
Filoni che oggi si consente di dire venite a investire in Italia non non rimarrete bloccati forse ci continuano a rimanere in media italiani Manta Anto uno se viene investire
Non non viene
Sommerso da questo da questo da questo ingorgo
E anche per questo che io credo insomma che ci sia da
Provare a portare fino in fondo percorso di riformulare vedo il mio settore
Dirittura d'arrivo
Il Progetto di di riforma del penale nel quale considerazione siamo passaggio molto importante perché c'è la delega sulla questione della
Delle intercettazioni e che sarebbe diciamo un traguardo storico insomma sappiamo cosa è successo tutte le altre convenzioni ha parlato faccia facciamo anche un po'le cose ma
Il il
Il percorso di riforme che abbiamo messo in campo in settori diversi della pubblica amministrazione credo che la cosa valga poi anche per la scuola nonostante molte
Molte scivolate che ci sono state su quel tema io penso sia
Ma
Una fase in cui possiamo anche raccogliere qualche frutto in più di quello che abbiamo raccolto fino qua ecco perché io dico
Il percorso e
Il particolare usando questo
Rapporto che pone Bruno
Abbiamo bisogno penso ecco poi arrivo concludo su questo insomma quando dico
Articolo quarantanove quando dico soggetti politici
In fondo quello di cui abbiamo tutti quanti bisogno di di ritrovare dei luoghi dove ci sia una discussione libera è utenti cacche non sia condizionata dalla contingenza
E che non sia neanche fatta semplicemente per parlare mentre stai discutendo all'opinione pubblica l'opinione pubblica ci devi parlare quando hai raggiunto un qualche orientamento non pur se non è una rappresentazione della discussione non discussi
E questo io credo che sia l'urgenza più importante che abbiamo di fronte
Di fronte a noi e penso che il mondo lo dico con un tributo non formale
La vostra seppur piccola forza politica continua approvare a ragionare Hanoun schiacciarsi sulla contingenza non
Smarrire
L'esigenza anche di ricondursi a filoni importanti della nostra tradizione politico-culturale e credo che sia un patrimonio importante che può essere tanto più importante nella discussione che io mi auguro
Ci proviamo ad imporre da qui a qualche settimane insomma in fondo
Mi auguro che che questa discussione sulla legge elettorale si è anche un po'una riconsiderazione sul tema rapporto partiti e istituzioni e anche sul tema salute della nostra democrazia perché noi oggi non abbiamo più soltanto il problema
Come dire di
Superare un
Una costruzione che si era realizzata nel quarantotto per ragioni di diffidenza reciproca tra le due forze politiche
Abbiamo bisogno di affrontare una drammatica crisi che è una drammatica malattia direi delle democrazie alla quale purtroppo la nostra non sono sfugge ma manifesta tutti
Ne manifesta tutti i sinti sintomi ecco credo che questa discussione su una discussione che vada fatta e
Sono qui per dire che
Possiamo dobbiamo credo farla insieme
Ringrazio ringrazio molto
Del ministro Orlando per la
La serietà dell'argomentazione neanche per la
Per la qualità
Se il suo
Il suo piglio
Mi dicono che
Sia in arrivo il Presidente della Regione
Insomma
è veramente una cosa incredibile per cui ed ieri mattina che lo spettro esso nostrane
Entrate
Calici
Clienti o mio amico ma dove
Varie rimessa allora quando mi consigli venire al giorno senza la Camera domani c'è il ministro Orlando capito ma
Poi posto domani e dopodomani non c'è più accordo alla politica quindi comunque adesso se arriva in aula ieri fa
è anche tutto il lavoro d'accapo me onorevole rispetta imprese o invece
Colgo l'occasione per
Non solo per ringraziare il più
Per dare atto della della serietà delle tue argomentazioni
Noi abbiamo fatto ieri un dibattito su questi temi politici
Ed era già emerso tutto quello che tu hai sintetizzato il punto è che
Purtroppo gli umori sono molto cambiati questo è il problema di fronte al quale siamo perché
Come si fa a non vedere che
La posizione del tuo Governo sul tema dell'Europa una posizione molto seria
Ed è un baluardo di
Di difesa di quella idea importante d'Europa non c'è dubbio che è così io condivido la posizione assai isolata
Di Renzi oggi sul
Sullo scacchiere europeo e ci sono motivi per ritenere
Come tu hai hai detto che non è che
Di plaudente scrive
Cresceranno nei prossimi giorni e nei prossimi mesi perché l'asse franco-tedesco e preoccupato nelle sue piccole cose e non ha certamente in testa una grande visione europea quindi
Il passaggio a Ventotene non ha portato grandi risultati avete visto che è arrivato
Avete visto che
Esercitato fa ha fatto già tutto ma e quindi è stato stavo dicendo di questa
Poi poi faremo dare a lui il saluto finale perché non è avvenuto per profittare
Allora
Perché anch'io ero ovvero non li ha spesi diamo gli ho spiegato il perché
Quindi dicevo quel così come sul tema dei dei migranti
E mi sono permesso oggi
Di fare delle osservazioni rispetto a questo tema
Che
Si riconduce un po'a quello che è cambiato nell'arco di questi ultimi decenni il fatto che noi siamo passati
Dal mille novecentosettanta ad oggi da tre miliardi a sette miliardi e duecento milioni ora non aveva di di persone
Più di uno sulla terra
E che noi siamo di fronte ad un fenomeno
Che ha assunto questo forse al di là delle guerre
Perché c'è una conoscenza di quello che accade in ogni parte del mondo che in tempo reale
Pochi decenni fa per sapere cosa accadeva in in Nuova Guinea impatto uva bisognava che ci fosse qualche scrittore ardimentoso che ci faceva un report
Oggi non in tempo reale schiacciamo poi arriva la Rete quindi sappiamo tutto di tutti il che vuol dire ha fatto l'esempio concreto
Che anche il cittadino dell'Africa subsahariana che dovrebbe vivere con due dollari al giorno
Casualmente si mette davanti a un terminale televisivo
Ed è in grado di captare il fatto che in Germania inedita in Italia in Francia ci sono delle pubblicità
Continuative per i cibi dei cani dei gatti e che in questi Paesi un cane o un gatto non vive con due dollari al giorno e quindi scatta in un meccanismo che è micidiale
Su cui non c'è niente da scherzare questa è la verità due dollari al giorno sono i contributi che noi diamo
Per capi di bestiame
All'agricoltura europea
Pur
Tutto è legittimo però da un lato ci sono gli esseri umani dall'altro ci sono gli animali
Il problema dove sta e al di là delle guerre il principio dei vasi comunicanti che scatta in una visione mondiale
Questore riciclaggio Iodice vale sono contro la globalizzazione ma è come dire che una volta sul trame deve pretendere che si ferma se non c'è la fermata e questo è un percorso che è un percorso obbligato
Allora i vasi comunicanti dai cinque continenti o cinque basi esse non sono comunicanti tu puoi tenere il livello di reddito della fase di sviluppo il numero di abitanti distinti uno dall'altro
Ma se per avventura Turi comuni che noi siamo in comunicazione oggi
Come accade per l'acqua il principio di uniformarsi ad un certo livello dive per non è un passaggio delicato è un passaggio violentissimo ormai siamo di fronte questa cosa dovremmo gestirla
Con è un bilancio europeo che è meno dell'uno per cento del PIL dei pareri dei ventisette Paesi europei ora voi capite che con meno dell'uno per cento si orienta ben poco
Salvini dice Masa facciamoli stare a casa loro ho capito ma qui questi discorsi qui sono proprio
Arrivati da
Alla fine aggiungo il fatto che
Noi che avevamo creduto nell'Europa
Per i fondatori e siamo passati anche attraverso
L'Europa committenti diciamo le intuizioni di Colle di Mitterrand ma anche con le
L'attivismo di Prodi in tema di allargamento e oggi ci troviamo ad essere proprio bastonati su questo punto strategico i Paesi nei quali abbiamo allargato erano quelle che erano sotto il tallone
Do la guerra fredda no
Per da Berlino in poi il muro ma c'è tutto l'Europa che era solcato da un muro era sotto l'influenza dalla Russia
Ora noi abbiamo investito per liberarli oggi va i polacchi agli ungheresi si fa ci farsi fare la predica e che
I selvaggi nel mantenere fuori cioè voi capite di cosa stiamo parlando quindi e qualche cosa che lascia senza parole
Perché UDC ma possibile che arrivi così che ci siano questa catarsi così negativa è evidente che
E se i vasi comunicanti comunicano e questo problema drammatico cioè
E e non c'è un ramo di bilancio né mi convince il fatto
Che come dice la Merkel quello che abbiamo fatto con la Turchia lo possiamo fare con altri non è un problema diritti e di polizia quando è venuto a Gheddafi l'ultima volta
Faccio l'animo sua
L'Italia che allora ci fu tutto da la furbizia dei governanti del tempo era Berlusconi imperante
E ce li diamo cinque miliardi e ci chiede Luino ordini le frontiere ma non è un brano di sceriffi questo il punto
Se davvero pensiamo che il tema delle migrazioni bibliche si risolva attraverso alcuni sceriffi che guarda allora vuol dire che siamo proprio fuori dalla realtà e però questo dibattito ormai influenza anche gli americani quindi è una questione che attraverso tutto il mondo occidentale in tutta la sua detenere
Ferme queste posizioni nel senso di di cercare di far ragionare ecco un merito dubito
E su questi temi e è naturale che l'Italia richiami anche la flessibilità doverosa
Sul in materia di bilancio è giusto perché è doveroso ma credo che
L'Europa compie un suicidio seri
Non apre gli occhi di rispetto cose che non sono governabili sul piano
Di una visione localistica e non l'avevo o provinciale o attraverso misure di questa natura quindi noi
Siamo ben convinti che
Su questi temi
E oggi tra l'altro
Viene dato un anche Scalfari nel suo fondo su Repubblica il Governo dice delle cose giuste però il problema è che
Del
Noi abbiamo politicamente l'esigenza di
Visto che il PD ha guidato tutta questa
Fase terminale insomma vorremmo evitare di andarci a rompere la testa non perché
Questo non venga messo nel conto altre volte l'attestazione siamo rotto e quindi il politico che abbiamo fatto buon viso ma però esecutori un patrimonio perché non è che finisce l'esperienza Renzi
E questa norma si archivia qui si butta via un patrimonio enorme e però
Il tema dell'autosufficienza ti permetto di
Di diritti di riprenderlo perché ho molto apprezzato quello che hai detto
Purtroppo ci sono molti dirigenti di specie spesso se improvvisati del PD che ritengo davvero di essere il centro del mondo non è così
Non è così e se l'Italia rischia di affidarsi a Grillo vuol dire che le manchevolezze nostro sono estreme
E soprattutto lo superficialità
è montante perché diversamente non potrebbe essere così ho fatto prima l'esempio di Milano per spiegare che c'è una risposta se la competizione politica è fatta tra tra persone tra gruppi tradite che sono come tali
Difendibili sostenibili si possono portare avanti
Quindi allora io non so se tu vuoi ancora dire qualcosa dopodiché facciamo chiudere
No il Presidente della Regione qualcosa facciamo come no no ho avuto un tragitto che alberga desidererei le ordinanze Navarro io vi ringrazio
Ringrazio
No l'OLAF l'olio
Oggetto volontà Alberione Novaglio possiamo sbarco io metto cosa
Validi la chiave dell'Istria riguardo
Dai guai mi sembra
Legislatura l'abilitazione
Gli avevano il termine
Passa prendesse
Io
Ritengo che
Questa iniziativa
Che con un atteggiamento di dono avete regalato all'Abruzzo e
Per l'Abruzzo piscina
Va bene subito nel senso che
Ci aiuta a ridare le proporzioni
Ad entrare nel merito
E a capire anche la reale portata in campo io volevo sentirmi circa la questione Tagliente del momento cioè
Come riusciamo a riguadagnare meritare anche il militante coinvolgimento dell'intelligenza di Tabacci circa la materia referendaria
Mangio coltura adesso che conosci le arti sacre dei massaggi intellettuali deve continuare a operare
Io volevo su questo dare
Un punto di vista
Evidenziando che l'Italia caro Bruno anche ad Andrea lo dico
Deve su questo punto essere
Un po'di più o meno paesano
E cercare
Sulle grandi questioni riguardanti il funzionamento della macchina costituzionale
Delle sue regole di fondo mettere a riparo le questioni del dibattito costituzionale dagli egoismi che poi magari ci fanno immaginare che si possa fare più uno scommettendo sulla furbizia ciò che questo
Non è mai stata la posizione questa non è stata mai la postura di Bruno Tabacci e del suo movimento soggetto politico
Conoscendo io la statua storia da dove vieni la fatica anche intellettuale che è sempre coltivato e realizzato però in Italia noi dovremmo modernizzare ACI
Facendo sì che sul patrimonio delle regole che rimangono delle regole che stabiliscono scaturiscono non ci sia la furbizia di chi vuole fare più uno
Renzi è stato frettoloso nel fare
E nel mettere mano così in profondità alle regole del gioco secondo me no primo perché lo aveva detto secondo perché
Tante pagine dell'agenda del Governo che erano scritte con linguaggio chiaro sono state definite e poi siamo arrivati al nodo della riforma della Costituzione
Vediamo il punto di vista di un presenti Regione quale e di un presenti Regione di questa Regione che non è vinta dai numeri demografici
Che però e convocata da grandi questioni che necessitano per esempio della precisazione delle competenze tra Regioni è stato
E questo è un aspetto Bruno io ti ho sempre rubricato nella mia mente come il migliore regionalista italiano
Perché Bruno Tabacci nasce da gigantesco Presidente la Regione Lombardia poi mi piacerebbe che da qualche parte si scrivesse la storia sul perché
Sì completo in malo modo quella vicenda anche
La riflessione storica
La memoria storica
Politica di questo Paese dovrebbe dare il giusto ruolo la giusta importanza chi ha edificato la grandezza successiva della Lombardia se oggi diciamo che la Lombardia più forza economica della Baviera
E anche perché qui quinquennio non sono stati buttati a mare bene a te
Gigantesco Presidenti di Regione dico noi dobbiamo precisare le competenze tra questi due livelli
Di
Statualità di governo e di responsabilità istituzionale secondo
Io sono convocato
Come militante del territorio decisore istituzionale questo livello da una
Da un errore di guadagno di certezza per quanto riguarda il procedimento legislativo fare in modo che si pervenga in Italia al funzionamento di un procedimento legislativo che non è fatto permanentemente
Di una micidiale dualità che anche i nostri Padri Costituenti volevano risolvere e tu questo
Lo sai dire da duecento ad un'assemblea non solo come questa terzo
Mi affascina molto il fatto che
Un gruppo di parlamentari possa attivare l'iniziativa del controllo di legittimità costituzionale e questo si inserisce nella cultura delle garanzie
Poiché qual è
La più coinvolgente convincente delle posizioni critiche
Si sta determinando uno squaderna mento della nostra Costituzione tutto all'indirizzo di una verticalizzazione del potere senza garanzie
Beh entrando nel merito le garanzie ci sono
Ci sono e si tratta con onestà di rappresentarle e non voglio fare qui adesso la Polo UG DIA del valore di questa riforma per quanto riguarda il pugno allo stomaco delle classi dirigenti o della politica
La riduzione del numero dei parlamentari non mi appassiona come categoria dello spirito così come quell'altro pugni allo stomaco circa i presunti privilegi delle caste territoriale che pure
E molto al centro delle attenzioni della comunità popolare però non è questa la ragione per cui io sono venuto qui raccogliendo anche il tuo invito a dire un millimetro di parole
Mi appassiona per esempio la definizione chiara che si fa circa la pubblica amministrazione animata dal principio di responsabilità e di certezza della funzione amministrativa responsabilità ed efficace sono scritto a chiare lettere in questa nuova impalcatura costituzionale così come
Permettetemi
Io sono alle prese
Con le dimensioni di questa Regione ogni volta che voglio fare un passo ambizioso per questa Regione
Io mi trovo problemi lunghi con l'accortezza di un territorio con la inadeguatezza di grandezza di un territorio se penso alle infrastrutture o questo problema
Se penso per esempio all'economia del mare alle autorità portuali o questo problema allora
Fare sì che si capisca fino in fondo che cos'è dell'uno livello e che cosa dell'altro e necessario ma dico al dibattito politico perché su questo non diventiamo un po'davvero
Tedeschi o americani nella parte sana facendo in modo che l'interesse nazionale si costituisca si stabilisca quando in agenda entrano questi temi Centro democratico per me che cosa significa
In Italia e anche in questo cammino impegnativo che state portando avanti io mi avvalgo in Abruzzo grazie
Al vostro contributo a quello di Maurizio Di Nicola di Angelo di tanti amici che avete nei territori per me voi siete una luce che accende l'ingresso nel merito delle questioni ho visto poco sforzo a livello nazionale
C'è
Una gara agli ululati
E guardate
Questa specie di aiuto tipografico che c'è arrivato dalla Cassazione un aiuto che poiché
Un riflesso della titolazione della rubrica azione della legge secondo me paradossalmente
E la più grande quadratura di merito che aiuterà anche la laicità del dibattito nei prossimi giorni perché finalmente risento dire ma di questo si tratta non c'è la materia elettorale allora
Perché c'era stata una ubriacatura che ha messo tutto dentro a chili
Allora dico a Bruno si sente che in alcuni impegnativi dibattiti televisivi manca
Il tuo contributo
Quando si sono fatte le primarie
Quelle diciamo del dies a quo di questa storia corrente il tuo contributo era gigantesco
Se mi permetti visto che siamo stati democristiani entrambi quando c'era un po'la sorte che aveva Moro con il quattro per cento guidava il dibattito politico nazionale cioè tu in quel confronto
Nonostante che diciamo ai
Una essenzialità come soggetto politico ma una fondamentalista come messaggio
In quel confronto a più voci il tuo punto di vista era rilevante e oggi ma anche a questo punto di vista io ti chiedo
Di favorirlo perché ci serve perché riguarda l'Italia di dopo
Che riguarda
Permettimi Bruno quelle lunghezze di pensiero che la storia cattolico democratica ha sempre saputo insediare radicare
Grazie al Centro Democratico ve lo dice l'Abruzzo
Io aerea
Loreto ringrazio ringrazio davvero Primo Ministro Orlando e ringrazio voi degli amici piccina dell'Abruzzo per quello che hanno fatto gran resto