Congresso Nazionale Straordinario A.I.G.A: "Dalla mediocrazia alla democrazia del merito" - secondo giorno dei lavori

Straordinario dell'AICA di Perugia nel due mila sedici
Iniziamo con
Il nostro inno nazionale
Vi prego di alzarvi in piedi
Tale
Ma
Prego
Bisogna allora
Allora
Votiamo
Irrazionale e anche il nostro pensiero affettuoso
Al Presidente Ciampi a cui
Auguriamo
Vito e il Sindaco di Perugia caro Mizia rivolgere il suo indirizzo di saluto
A tanto rivolgo
Nome della città
Galloro se benvenuto a tutti i colleghi nessuno
Qui presenti ringraziando riterrà
Aver partecipato così come non sia questo
Congresso nazionale straordinario AICA
Ringrazio il Presidente Michele dai consiglieri
Messe
Presidente per averci scelto come città tra l'altro in un anno
Speciale
Tenute aperte
Molti di voi sapranno anche il Governo a conferito alla nostra città il titolo di capitale italiana dei giovani garantiamo tecnico ma di una città italiane
E credo quindi che sia una dice
Coincidente acquistate da presentare in
Congresso di giovani avvocati
Ringrazio e saluto per la presenza anche gli autorevoli ospiti qui
Contenuti
Innanzitutto segretario pubblica Karolinska sempre molto attenta e presente nella nostra cittadina ringrazio
A trovarci e San Donà Ramponi
Tariffe termini
Walter
Già fissata
E poi
Anche gli altri relatori Calogero Ravanelli
Certamente
Importante il contributo
Al convegno odierno
Dal tema
Di
Sicuro interesse le giovani generazioni al potere tema forse contrattuali in Italia
Anche se il piano piano
Nonostante ovviamente non abbia considerazione rispetto per chi ha qualche anno in più ma credo che certamente Stigliano decisive anche le buone nuove energie da mettere
Un
In circolo
E quindi vi ringrazio
Confido che possiate visitare queste giornate anche Perugia
Dato dal
Con il quale si è utilizzato presumo che qualcuno già ieri sera l'abbia
Visitate nel Senato dice quindi questa è una
è un ritardo più che giustificata e consentitemi poi ovviamente di salutare anche le autorità rispondente presenti giudiziarie
Che anche la Corte d'appello
Con i quali
L'Amministrazione
Spesso e sovente
Confrontare devo dire che sono
Sempre molto Presidenti disponibili anche per darle
Questioni
Sovente appunto ci internazionale
In transito io non
Non mi dilungo ulteriormente ecco ci tengo davvero a ringraziare dai che anche
è un'associazione finalista partecipe per vari anni
Intanto che la città
La mia completamente assorbito
Con Ernest
Ha lavorato con gli altri amici che vedo qui presente si è lavorato
Nel particolari
Quattro ed è un po'supportata nell'organizzare tantissimi iniziative convegni
Momenti di approfondimento studio ma anche momenti di
Libano come è giusto che sia
Quindi buon
Buon lavoro congressuali una buona permanenza la città di Perugia
Grazie
Altresì questa bella città
Allaga io invito
Per un indirizzo di saluto il del Presidente della Corte a prendere un giovane Vincenzo D'Aprile
E che prego prego il mio posto perché nel frattempo iniziato
Il collegamento con il genero Abravanel che farà la Commissione di questi lavori
Griglia
Poi subito
Anch'io mi associo agli strumenti
Tutto rivolgendomi
Della
Progressisti
Il prima che sarà trattato oggi
Della mattina del pomeriggio e sicuramente
Molto interessante io anticipo subito Bubacco possibilità visibile tutti i lavori avevo programmato
Di poter stare qui
Fino a metà mattinata il ritardo con cui è iniziato il progresso mi costringerà ad
Praticamente subito però
Già leggendo il programma
Ci si può rendere conto di quanto
Interesse potranno disporre le relazioni delle loro diciamo degli argomenti saranno trattati
La qualità dei relatori
Gli input penso che si parlerà particolari forse quando
Nel pomeriggio
O si farà riferimento all'avvocatura del futuro merito e partecipazione anche di un argomento
In questi giorni un po'e sotto i riflettori
Per degli addetti ai lavori e mi riferisco in particolare
Alla riforma e in corso che in itinere siamo le prime fasi della dell'ordinamento giudiziario sapete che è stata
Stato nominato una Commissione la Commissione
Ministeriale diretti che ha concluso i suoi lavori con una relazione e questa relazione è stata sottoposta adesso al
Al Consiglio superiore poi ci sarà eventualmente un disegno di legge su cui si produceva
Il Parlamento
Questa motivazione in più
Riguarda più punti dell'ordinamento giudiziario però penso che
Un aspetto che può interessare molto
Gli altri due
Le giovani generazioni che gli avvocati e quello della partecipazione degli avvocati ai Consigli giudiziari
La pupilla partecipi dove biblico questa partecipazione
Ovviamente l'ordine forense si inserisce a pieno titolo della organizzazione degli uffici nella gestione del servizio giustizia votarla Commissione
Commissione Vietti questa perché il punto che il
I Consigli giudiziari allo varie competenze
Tutti i Consigli giudiziari avvocati anche degli avvocati però
Nulla la composizione perché abbiamo allargata
Dei Consigli giudiziari si occupa soltanto di una parte delle materie di competenza dei Consigli
Delle tabelle
Delle
Dei provvedimenti sostituzione dei giudici gli altri
Gli altri aspetti direi abbastanza secondari mentre non si occupa parole dello consiglio giudiziario
Attualmente in particolare infrazione
Dei giudici su
Questo punto c'è stata anche un'evoluzione legislativa perché inizialmente
Il decreto legislativo
Numero venticinque del
Due mila e sei prevedeva
Che al momento della valutazione del Consiglio giudiziario
Acquisisse demotivate dettagliati valutazioni del Consiglio l'ordine di avvocati avente sede nel luogo dove il magistrato esercita le sue funzioni questa norma è stata subito dopo il due mila sette due mila sette modificata ed è stata
Limitata secondo me la partecipazione degli ordini degli avvocati a queste valutazioni perché
L'ordine degli accordi ordine degli avvocati possono intervenire far sentire la loro voce in queste valutazioni soltanto
Attraverso qui non vengono interpellati al momento della votazione ma
Posto lo in qualsiasi momento
Utilizzare al Consiglio giudiziario i capi degli uffici delle segnalazioni riguardanti i magistrati sempre che si riferiscono a fatti specifici incidenti sulla professionalità
Con particolare riguardo alle situazioni concreti oggettivi l'esercizio di un dipendente di una funzione
Ai comportamenti che denoti o mancanza di equilibrio e di preparazione giuridica quindi qui gli avvocati ed il consigliere Robilotta dubbi
Sempre la
Rivalutazioni ma possono eventualmente fare delle segnalazioni questa è la situazione attuale
E quindi non c'è partecipazione al Consiglio giudiziario che si occupa delle valutazioni invece questa limitata a dire partecipazione
Scritta diventa
Attraverso segnalazioni la Commissione Vietti ha proposto nella sua relazione l'edilizia eliminazione di questa di questa restrizione infatti in base a quello che alle indicazioni contenute nella relazione i componenti laici
Parteciperebbero alle richieste del Consiglio giudiziario a pieno titolo
Naturalmente qui ci sono varie voci contrastanti il Consiglio Superiore insieme già pronunciato in maniera non proprio favorevole si detto favorevoli sì un ampliamento delle possibilità
Partecipazione in
I componenti avvocati alle giudiziario
Ma
Non si è espresso favorevolmente in maniera
Chiara e inequivoca per il
E quindi chiaramente ogni
Ogni posizione degna di rispetto però ogni posizione ogni soluzioni ai propri contro io personalmente
Ci tenevo nominativo penso che
I magistrati non dobbiamo avete paura travolti del fatto che gli avvocati possano
Partecipe di poi le principali
Leoluca
Partecipano alla valutazione
Nell'ambito del Consiglio giudiziario dove tra l'altro rappresentano altro una minoranza io penso che
Contributo degli avvocati anche alle valutazioni dei magistrati
Poco conseguire al miglioramento del servizio perché le valutazioni verrebbero arricchisce dall'indicazione dal punto di vista diversi e quindi
Secondo me non ci sarebbe continuerebbe
Fosse venuta distratti se si arrivasse
A questa confuse
Fra l'altro penso che
Poco fa
Un Polledri leggevo
Ritenni di questo congresso che
Il
Oggigiorno sempre frequentemente
Si chiede agli utenti dei servizi di valutare i servizi stessi
Migliorarli o comunque un po'dappertutto di tutti i campi e quindi forse non ci sarebbe nulla di strano se
Do i magistrati nell'ambito dei Consigli giudiziari chiedessimo agli avvocati sono i nostri utenti qualificati umbra
Valutazione oggettivo ovviamente che potrebbe sentire a migliorare un po'tutto
Sistema e quindi in conclusione dato che non devo fare una relazione
Vi era semplicemente
Un intervento di saluto io voglio dire inconcludente Londra
Penso che sia giusto assumere atteggiamenti
Di diffidenza nei confronti di chi ha poca
Tra l'altro giorno vetusto sia prevalentemente il principio sia perché
L'esperienza diretta per quanto mi riguarda
Oggigiorno nell'ambito del tutto dichiariamo
Le barche in passato dal Consiglio giudiziario
Mi ha dimostrato che gli ha poca
Che partecipano a questi organi sono persone
Altamente qualificate affrontò le questioni con la massima obiettività massimo equilibrio
Dopo avere studiato attentamente le pratiche
E le le normative quindi sono degli ottimi ebbene
Collaboratori
Alle decisioni dell'umore del Consiglio giudiziario quindi
Difesa aprioristica assolutamente no
Apertura
Per gli avvocati certo
E chiaro che
A differenza degli altri
Gli altri servizi ma abbiamo avuto una particolarità magistrati
Hanno potuto farlo per Costituzione
Garantita l'indipendenza della
Quindi la valutazione
In cui parliamo venga assolutamente condizionare
L'indipendenza ed autonomia
Dei singoli magistrati io però penso che
Od opportune normativo
Con opportuni interventi di riequilibrio
Cosa tutto ciò si può tenere tranquillamente
E e quindi
In conclusione
Ritengo che noi
Magistrale
Voi avvocati
Voi soprattutto avvocati
Nuove generazioni che
O per i vecchi
Dei prossimi anni lungamente ripetitive che magari tra qualche anno altra invenzione
Potremmo
Fare
Un percorso insieme sicuramente potremmo noi evocato i magistrati gli avvocati conseguire da diversi punti di vista secondo prospettive diverse
Con ruoli diversi e responsabilità diverse ma contribuire a costruire un sistema
Giustizia sicuramente Migliore quindi
Penso che
Con questo auspicio
Anzi con questa convinzione parlo per me
Questi lavori si potranno svolgere
Sicuramente in maniera
Più costruttiva e a tutti quanti auguro mi
Buon lavoro ripeto in in vista di questo
Anche in vista di questi
Grazie
Entrato in un argomento che doppiamente rilevante sia per attualità perché stiamo parlando di questo proprio in questi giorni
E proprio sul tema dei Consigli giudiziari del ruolo degli avvocati
La casacca espresse in un comunicato stampa secondo perché oggi parliamo di merito il merito presuppone una valutazione
I magistrati quindi allora di fronte a questo problema diciamo che la valutazione due due strade quello di chiudersi sotto diciamo la maschera dell'indipendenza
Per essere completamente avulsi dal dal dal resto diciamo della
Della della popolazione dato che la giustizia è amministrata in nome del popolo mi piace molto il riferimento a quell'utenza qualificata cioè gli avvocati che possono essere accolte appunto l'antidoto c'è rafforzare
L'immagine della magistratura con le valutazioni e come ha detto lei obiettive perché gli avvocati in fondo non sono antiche
Rappresentanti molto spesso di quel popolo sovrano e quindi doveva applaudiamo questa grande apertura insomma
Anche sintomo di grandissima di di grandissima
Libertà
Ci piace usare questo termine perché è una libertà che condivide con altri autorevoli esponenti della magistratura grazie Presidente io do il benvenuto ad Ingegneria Roger Abravanel
Io ometterò
Non c'è persona più qualificata che l'ingegnere Abravanel ma
Dovuto saggista che grazie alla sua esperienza anche internazionale
Ha portato in Italia tramite dei suoi libri che hanno avuto la diffusione enorme
Ha portato in Italia il
Le lavora e forse proprio
Quella passione per il concetto di meritocrazia
Quindi do il benvenuto all'ingegner amaramente chiedo iniziare nel suo intervento
Grazie avvocato
Avvocato Mills
Ascoltiamo perfettamente allora probabilmente allora intanto mi spiace di non essere qui con voi
Però l'avvocato pagherà
Dimostrato un avvocato un ingegnere informatico per cui abbiamo architettato questa
Questo esperimento permette faccio molte riunioni di lavoro ma la prima cosa che faccio un intervento inclusi proprietaria anche per le slide delle cose non funzionano proprio il consumatore
Allora il Governo
Piccole
Quanto mi sembra se è stato detto in questo mio intervento rompa un titolo in condizione con l'avvocato
E se lei poi mette la prossima la
Avvocato
Io non l'avevo
Va bene mettere sul
Benissimo
Gli effetti
Il volevo coprire con voi tre tre
Il primo
Che
Per fare
Crescere il Paese
Il Paese è un gravissimo problema di crescita ormai da non dal cominciando da tempo cinque
è un problema di legalità e di giustizia
Scelte oculate perché
Dovrà
Un dato in tempo
La seconda è che la soluzione per far nascere la meritocrazia senza
Tipo non può nascere proprio avere più meritocrazia dove
Giustizia viene amministrata attendere
E alla fine
Tutto politico alla fine
Considerando ancor meno ed ha votato sono come la vedo un posto pieno lo so
Lavoro
La volontà del Consiglio molte aziende epilogo molti avvocati ed è un primo punto sette del prossimo sbagliato
Il
Termine
Verrà
Perché
La giustizia compiuti importante
Nella
Per
Perché la legalità è così importante avvocato nel è rimasto lo sa il precedente
Recante benissimo fare io l'ho scritto un articolo intitolato rispettare la legge va bene in realtà quello che
Perché oggi abbiamo molti Moses il cento per fare ripartire il Paese soprattutto da macro economisti assistiamo sempre eppure il cuneo fiscale
Spetta interessi e ridurre la spesa
Per da queste cose non funzionano non funzionerà
Eppure livello abbiamo i tassi di interesse negativi che pure
Non ci sono
Gli investimenti perché perché da noi c'è un problema molto più
E che il sospetto che la lega
L'illegalità
Sarebbe l'economia sta lasciamoci dietro parte ecco
Da allora si inserisce
Con poca non è veramente capito
Pensa che sia soltanto il settanta miliardi
Nel posto dell'appoggio ma è molto più alti laddove economia pubblica perché questa illegalità sta uccidendo Nettuno diatriba
La stava uccidendo perché
Perché da trent'anni dei settori
Dunque l'economia che sono in servizio non la manifattura dogma internazionale del commercio fisso
Sia
Le assicurazioni le banche
Vale praticamente molto spesso molti
Sacconi quest'idea nel mondo delle aziende più piccole Capello ma perché
Per poter essi legale potere evadere le tasse part time errore
E io racconta immensa
Spendendo dal mondo della microeconomia
Questo Consiglio realizza in tantissimi settori e al mondo dell'assicurazione
Abbiamo se abbiamo le assicurazioni tentare perché il tempo
Statutarie fermo nel mondo nel nelle infrastrutture
Dove abbiamo spendiamo laddove la Germania in relazione
Non per la corruzione ma perché le regole che appalto favoriscono le imprese
Quello inefficiente
Nelle nei crediti deteriorati banche sono
Una situazione drammatica danni perché diritto fallimentare viene fatto applicare in maniera efficace ma è possibile
Allora
A
Siamo
Tutto questo ruolo sessualità
Se le firme per il prossimo la cercato
Mio secondo sa
Intonata regole
Regole
Piccolo ecco perché tutti gli italiani devono sviluppare
Tutte portarle
Pancia del Paese
L'ha spiegato
Tranne una ventina di settori telefonia come noi siamo preda di questo circolo vizioso dove le regole vengano rispettate
A questo punto si fanno tenuto conto delle regole ancora peggio questo punto l'elusione ed evasione diventa la norma non si può perseguire tutti e la Società dipendenti per entrare
A questo punto questo circolo vizioso ci sta strangolando
Fondamentalmente applicato in tutti i settori dell'economia Daniel pronostica
E ed era un misto di con rispetto delle regole incapacità di far rispettare a questo punto di una
Diffusione
Complessiva totale
In questo cinque alimentato da milioni di italiani
Che molti peraltro ne approfittano questa legalità di fare del pisside soprattutto anche molti avvocati
E questa noi condanniamo burocrazie ma la burocrazia grattando per colpa dello Stato o qualunque
Contadini italiani che non rispettano le regole che a questo punto fondamentalmente se ne fanno sempre per il figlio
E siamo strangolati
Il problema non è la
La burocrazia ma gli italiani denuncia
A questo punto senza attendere non può nascere
Una competizione seria perché come diceva qualcuno io forse sono semi azienda privata basta andare delle mazzette conoscere proprio da questo punto non spendi impazzito e non assume gli uomini migliori la meritocrazia
Una
Quindi
Comprendere il mio prossimo
Prossimo slide toccato
Che vuole assunto dei militari
Quindi
Meritocrazia rispetto a prima
E poi l'ultimo che il terzo
Tuttora in Italia
Cino esci dove ho spiegato che senza un rispetto delle regola la meritocrazia all'imponente il capitale umano non può essere valorizzato e il Paese
Ce l'ho fatto naturalmente anche il master equivoco se
Importanti una di queste proposte era che senza
Una giustizia che faccia non avere rispettare le regole
A questo punto le regole giuste non potranno mai nasce
Era
Provo anche spiega
Come la meritocrazia
A queste molto importante per far nascere la la meritocrazia in tribunale se può prendere il prossimo sta
Per un po'il secondo
Con una soluzione per far nasce la meritocrazia nel Paese meritocrazia
Se lei l'obbligo Sandro meritocrazia troppo forte per finora
Nido sembra che le regole che era
L'ordine del Tribunale di Torino ma è quanto gli ho passato un po'di tempo del Tribunale ho capito poco dopo ce l'ha fatto nazionale ridotto i tempi per tutto il mondo straordinario
Non c'era nulla dibattuto organizzativo di ogni quanto aspetto riorganizzazione capitolo raccontato tocca farlo diventato famoso Matteo Renzi lo ha portato
A Roma
Due anni fa e nella scorso io l'ho imparato ad analizzare quattro milioni cardine nei centoquaranta tribunali italiani che abbiamo classificato all'opposizione
Colleghi
Della
Durata media delle carte e nella percentuale di causa che avevamo in perenti diciamo le cause vecchie e è venuta fuori abbiamo il nostro studio è stato pubblicato sì documenti
Sabato idea simbolo avete nella prossima
Avvocato propone
Allora se sulla anteriormente vedete
Le
Le percentuali quando il tribunale ha
Perché percentuali di cause alcune
Tanta triennali ci sono sul totale da zero a dieci per cento
Una
Formidabile già dentro quei grossi profitti sono abbastanza buoni sopra identificata
Sull'asse dal fatto tombale c'è la durata media da pubblico avanzerebbe diciotto mesi ventiquattro venti
Centotrentatré cosa viene fuori da questa che
Can can quadranti effettivo quindi sono ci simpatico
A
Sette ci sono ventisette tribunali assolutamente straordinario che hanno una durata delibera più velocemente la media europea e mi egli
Di estremamente efficiente sotto tutti gli aspetti
Poi ce ne sono sentite insomma e ce ne sono cimbro che sono una somma De Mita
Siamo andati a guardarmi Betancourt deterrente CONAI
E abbiamo distratta attaccato il solito esclude che vengono
Spesso vengono a terra hanno poca gente do appuntamento
I tribunali migliori avevano scoperto
Personale superiore avevamo litigiosità assolutamente no la litigiosità era più alta
Maniglio
Avevamo un problema di procedure no assolutamente no problema nord-sud è vero che hanno perché al Sud ce ne sono più utili ma anche all'ultimo studio bensì di un sfuggito nei tribunali straordinarie poca rilevanza
è andato benissimo tratto deve in pratica
Eletto
Avvocato la prossima volta
La prossima slide
Deve Kabul nome e cognome omesso soltanto quelli buoni va bene soldi Aosta dove Nicola stavo cercando di tempi dal proprio partner
Interne
Mi auguro che non sia degli stessi però alla fine che quanto è successo nel frattempo ho capito
Che cos'è che questa differenza
Determina
Con
Il Presidente del Tribunale perché perché la meritocrazia nasce dal
Va beh
Tribunale di Marsala farsi
Siciliano giusto complessa
Il suo Presidente aveva Anpac notevole detto metodo guardi proporre nulla
Seduti responsabilizzare Darwin per rendere trasparente il merito
E corsi d'acqua l'acqua funzionale
Io ho presentato
Vai l'istologo presentata anche tutte e due del CSM perbacco Datamat avrei
Una subordinata ci sono cento massimamente stanno bloccando due
A questo punto però le folle Katia stanno cambiando dei
Il mondo sta cambiando perché nel monitorare lo stiamo vedendo tutti i giorni un Paese gli italiani sono stanchi
Devo anche dire che l'architettura del Paese
Ed era nostra
La nostra
Dell'istituzione
Stanno a favore favorito per illegalità perché dimentichiamo illegalità
E e non si è moltiplicata per l'istituzione delle Regioni perché l'attuazione delle cantine aumentati fronti
Io
La più grande stupidaggini sia stata fatta la nostra Costituzione sesta articolo quinto la creazione delle Regioni
Che sono un enorme quindi un enorme problema
Mi auguro che questo referendum che vuole attaccare il problema approvato e quindi comunque c'è un movimento per il cambio
C'è un movimento per il cambiamento le aziende
Entrambi per promuovere aziende sono diventate molto severe vano le banche stanno cominciando a inserire credito
Restio del tribunale fallimentare
Ai prezzi degli input potrà essere
Allora tutto questo aperta un impatto sulla
Una brocca
Seguiamo cartoni o
Dei
Che cosa vuol dire essere bravo avvocato nel
Mesi allora io
Perché anche rimettere o possono slide
Io ho scritto qualcos'altro oltre Padania circa un anno che ha un obiettivo piccola una ripresa di Pinter scegliere la scuola può fare questo è un saggio
E perdenti normali e per le famiglie
Perché supplente è stato definito una c'è ricette per potere essere sicuri per scegliere la propria formazione in modo da rientrare
Trecento mila diplomati o laureati ogni anno poco
Perché in Italia purtroppo
Occupazione giovanile certo molto poco con la crisi cento molto di più col fatto che la scuola non prepara il lavoro proprio per
Perché sa che lavoro
Ventunesimo secolo e molto diverso da quello preposto
è un volto il ponte lavoro in cui
Conta
Questo perché nei
Di far vedere alla prossima seduta
Non conta solo
Potevo spiega
Ma
Io discutere questo altri
Dispone del mondo in Finlandia dove hanno le migliori scuole d'Europa per dieci anni
Accessibile ma comunque ho detto per capire come deve cambiare la Scuola formazione Università anche la formazione universitaria
Per far fronte alle esigenze del lavoro nessuno secolare alcuni
Però hanno creato questo concetto della
Certo che la
Dice che ragazze vola
Che lei fa parte del cargo ragazzi il giovane ragazzi sionista
E la competenza che importante nel ventunesimo secolo il sapere qualcosa
Sono un ingegnere che forse per prospettare Song però mi preme non conoscere all'estero avvocato comunque un contabile non conosce la contabilità
Sono un avvocato documenti
Questo è quello
Si richiedeva del mondo del lavoro del
Niente
Secco
Oggi
Secondo questi signori ma secondo me niente richieste
No trenta trentacinque anni cantanti
Quell'altro
Si aggiunge un'altra Commissione che è questa T vedete l'apertura in questi giorni sia
Perché a questa discussione
Sia il più delle altre cose vengono richieste che sono competenze un po'più so ottimo
Che sono il senso della responsabilità
Il senso lo spirito critico il senso della moralità e delle attività sempre fare le cose giuste senza avere un campo
Diciotto ora cosa deve fare almeno spirito critico opporsi
A quello che sembra essere quello che
Nel
Comunemente richieste
Oggi per esempio la capacità di risolvere i problemi concreti non soltanto i doveri non soltanto norme io
Mancare
Ipocriti ridicola risolvere problemi poi un grandissimo quella capacità di pubblicato oggi siamo
O un punto ottanta per cento del tempo viene svolto comunicando anche se perché non ritengo di no
Computer
Non va bene ottanta per cento del tempo liquidando interagire ed essere incapace di comunicare Unlimited colossale e infine la capacità nulla utili lavorare non da soli ma con gli altri portando la propria specializzazione
Tutto questo diventa anche importante per gli avvocati
Perché fino ad oggi una parte per
Al
Chiare dal comma cinque in futuro questo protettore cambierà
E chiede
Matti
Che è un misto di valori nuove competenza nel senso che paventando un punto solo facendo mancare il cliente se necessario dunque avere mi pare invece che aumentare la buona profittare circolo vizioso per potersi inserire come purtroppo sintesi molto spesso
Ora per spirito di edilizie critico iniziativa crearsi
Non grazie alla conoscenza soltanto modificando identificando opportunità che dirigono da una lettura intelligente imprenditoriale
Azione della legge
Poi la capacità di risolvere problemi dei propri clienti non semplicemente leggendo però
E infine la comunicazione accorgerà professione giustifica spesso l'oscurità della norma più clienti in futuro diventa vitale funzionale lucani
Spiegare
E infine i lavori imporsi in Italia abbiamo panni
Piccolissima stanno cambiando volo professionisti intuitu avremo sempre più grandine saper lavorare intimi assolutamente
Quindi alla fine
In sintesi tutto questo discorso convocato penso abbastanza
I rifiuti la meritocrazia in Italia sta sorgendo lentamente bastasse
Ma il termine in merito
In futuro acquisti
Nelle dimensioni diverso anche per i giovani poca poco il ventunesimo secolo che dovrà deve essere misurato dei clienti molto diverso e di polizia
Grazie
Buono composto ottenuti
Grazie grazie
Grazie
Allora prego il Presidente del Tribunale per un
Un saluto alla alla platea e nel frattempo prendiamo posizione
Quando
Verso
Il tema è senza dubbio talmente interessante
Imponendo in modo quasi
La riflessione del cittadino prima delle elezioni
Vanno fatte in proposito una breve riflessione sulla quale poi
Per quanto riguarda la nuova magistrati docenti
è sotto gli occhi di tutti il dato secondo situazione
Sono sempre più affollati gestiti da persone tendenzialmente addio
Esporre il soggetto mediocre
Ho citato settennale
è quello che sta in mezzo
Non accetto
No per questa sembra una persona che
Se non quando
Do dei mezzi più o meno leciti riesce ad inserirsi nei centri di potere
Proprio come conseguenza di ciò si senta spese formale e anche noi diciamo sovente
L'Italia come un Paese
Ma noi medio in ogni settore
Dico per l'accesso
E perché la mediocrità
L'assenza dei casi in cui riesce a tenere
A occupare il posto
Si trasforma
E allora occorre interrogarsi sull'opportunità mia testa
Riuscire a investigatore
Per giungere ad
E poi importante situazione venga da giovani avvocati dell'accusa
Pertanto proprio il gioco
Ad essere chiamati a cercare di modifica del sistema
Scoprendo la base del
Senza piegarsi voluto
Per far sì che l'Italia in generale recante
Giustizia in particolare possono ritrovare i valori ed il rigore che ci sono sempre
Il foro perugino non può che essere estremamente onorato di ospitare una così notevole iniziative
Nell'auspicare che lo scambio di idee Asia fecondo ecco l'occasione del Congresso a Perugia sia riportata negli anni
Una tappa di passaggio importante
Associarsi
Rivolgo a tutti i partecipanti i migliori auguri di buon lavoro
Allora entriamo subito nel vivo
Del nostro dibattito
Subito vorrei coinvolgere
L'onorevole comuni
Che
Una materia rappresentante
Di quella che possiamo definire una nuova generazione
Di
I politici
Che hanno che stanno dedicando loro la propria attività il proprio impegno
Al bene al bene comune
Si è tanto parlato in questi anni
Di un concetto che purtroppo può essere sintetizzato una parola non non troppo carina che si chiama rottamazione ma che ma che indica quel
Quel complesso percorso che ha portato una classe di infra quarantenni
A ad andare tra virgolette al potere anche in questo
Inteso non in senso negativo ma comunque in una posizione di responsabilità
E bastato questo per poter garantire che questo rinnovamento sia
Permanente faccio dopo questa dal questa domanda
E questo che si sposa chiaramente col tema dello stop ingresso il merito che la selezione della classe dirigente
La selezione continua
Di quelli che devono prendere un testimone e portarlo avanti e grazie della sua partecipazione
Intanto la ringrazio era nell'ambito ringrazio anche gli ospiti presenti qualche verità ci conosciamo per il futuro anche in famiglia
Collega
Falcone
Vi ringrazio veramente perché il tema e all'ordine del giorno io sono convinta che ci sia bisogno di una cambiamento
Si certe quante volte l'abbiamo detto quante volte abbiamo sostenuto in cambiamento deve essere fatto ma sono rimasti solamente parole infatti
Giustamente il Presidente prima ha citato il progetto di rottamazione
Quando nella politica si eletti o preferenze questa è una decisione che avviene dei cittadini quindi è una rottamazione che avviene in base Secondo me al merito è la rottamazione che avviene in base al concetto di rappresentanza Directa io mi fido
Di quel politico o di quella
Rappresentante l'aborto scrivo somme per punire sono molto a favore delle preferenze sani edito sale
Per il semplice motivo che c'è un contatto diretto e costante tra chi ti ha votato il PD rappresenta e allora qui non c'è bisogno di quote rosa
Qui non c'è bisogno di quattro giovani non c'è bisogno di inserirsi in quelle categorie in via di estinzione
Ma c'è solamente il concetto che se i lavori e porti risultati
Vai avanti e ai sostegni o se non lavori mi spiace ma c'è la responsabilità del cittadino che la prossima volta non si vota
Scusate la praticità ma arriva dall'esperienza aziendale quindi per me il concetto della bozza che tu ottieni perché astenuto risultato mi piacerebbe averlo anche in politica
Partiamo dal concetto di merito e dallo stipendio di un politico c'è uno stipendio base imbarcati successivamente con il risultato coi piedi con la partecipazione dei piani attiva e non sta dando una sedia
Determinati bonus
Così avviene in merito anche in politica perché vedete al Parlamento europeo è facilissimo
Non viene
Una settimana al mese a Strasburgo prende il suo stipendio
Certo poi vediamo tra l'Italia come rappresentate in Europa e come non riusciamo poi a negoziare anche sui temi dell'immigrazione perché questa è stata una mentalità
E allora abbiamo bisogno di un cambio di mentalità
Scusi non parlerò molto di tribunali e di leggi ma vorrei con voi ragionare sul tema del cambiamento culturale
Esserci
Perché se noi cambiamo
La struttura della carattere e anche nelle modalità di approccio al lavoro
Possiamo avere tutti i tribunali che vogliamo possiamo avere tutte le sedi istituzionali ma non funzionerà bene il meccanismo della meritocrazia voi
Avete perfettamente centrato il tema dal titolo del vostro convegno
La meglio Grazia
Perché noi oggi giorno abbiamo una classe dirigente e anche in politica permettetemi che in certe situazioni attenzione
In certe situazioni non è all'altezza di rappresentare i nostri cittadini e questo lo abbiamo visto scusatemi la parentesi ma io amo lo scopo
Per le Olimpiadi
Nel momento in cui deve esserci una continuità bisogna prendersi anche delle responsabilità di scelte che non sono state presentano
E non vuol dire che c'è il rischio dell'attribuzione parlo proprio con voi avvocati e poi i magistrati perché non si fanno le Olimpiadi
Queste sbaglia
Cioè allora la diamo vinta ai corrotti che non facciamo più manifestazioni in cerca di dare il
Perché allora ci sono i palazzinari no allora vuol dire che l'hanno vinta a loro
E questo è un altro tema che bisogna affrontare allora ex o non andava fatto
A Milano
Allora non possiamo più fare il Giubileo non possiamo fare altre manifestazioni perché
E corrotti ce l'hanno
Alloggeranno maggiore
Potenzialità nei politici no allora in questo caso dei politici incapace
Sono incapaci di poter gestire quello che ha detto e la legge uguale per tutti
Lo stesso vale anche per i politici vedete io penso che questa rivoluzione fatta per i giovani
Di un concetto di meritocrazia perché
In nessun partito e permettetemi di Trento dalle responsabilità partendo dal minimo
Non c'è merito
Perché siamo arrivati in un sistema scusi incancrenito paura di fare
Questa domanda no non si trova da fare io di solito non guardo mai a casa degli altri ma quanto prima casa mia però
Quando si vedono situazioni si conoscono la realtà
All'interno di ogni casa c'è un sistema incancrenito su quello che
è il fratello il nonno il bisnonno le preferenze e via dicendo che arrivano da una struttura consolidata e invece non di merito
Io
Parlo di quello che è il mio partito bene ha rivoluzionato sì con un concerto di merito
Perché è con un sistema non di merito
Noi siamo arrivati all'undici per cento abbiamo verso una serie di appeal quelle persone
Per che
Abbiamo utilizzato altri strumenti sbagliati e un allontanamento dalla politica alla società civile
Io la ritengo che si interroghi perché nella struttura
Mi piace
Voler interloquire magari coinvolgendo il dibattito gli altri magari
Noi siamo chiedere la pazienza proponeva
Però
Mi piace parlare di questo perché ha parlato giustamente di preferenze ha parlato di meritocrazia nel partito e quindi magari coinvolgiamo anche qui abbiamo
Illustri esponenti
Anche di altre aree politiche
Non si è persa una grande occasione quando i partiti avevano la possibilità di selezionare una classe dirigente a prescindere dalle preferenze che hanno
Chiaramente
Diciamo la loro espressione massima nel rapporto con gli elettori
Però in alcuni casi
La la preferenza farmacologicamente lirismo e quindi verso le pongo un buon numero di voti do necessariamente posseggono competenze o qualità per fare politica e quel partito poteva
Quando ho avuto questa possibilità colmare questo che è
Favorendo
Le persone capaci che magari però non hanno l'attitudine al rapporto con il pubblico
Se non hanno l'attitudine al rapporto con il pubblico non rappresentano il pubblico cioè nel momento in questo tra
Sì nel perché labirinti giorno
Cioè
Politico non può chiudersi nelle stanze perché allora non tecnico funzionario un politico è un rappresentante della società civile io prima di essere un politico solo un cittadino nel momento in cui io non vengo in questi incontri o non mi presente sul territorio non faccia bene il mio lavoro aerei oggi pomeriggio devo trovarmi a Genova domani sarà a Milano il
Domenica a Cuneo ma anche il gli stessi miei colleghi
E Federica ciò che
Su questo giramondo perché ci conosciamo da tempo sembra sia una piena col cittadino io come faccio a capire le problematiche del cittadino portarle avanti
Allora se
Il partito deve scegliere dei tecnici e già in Italia ne abbiamo visti Carla certamente premia tecnici hanno altra funzione
Hanno una funzione diversa che è quella di funzionario può fare funzionario Rocco che prende quattro volte tanto parlamentare europeo così evitiamo il concetto di casta
Ma ha una sua applicazione a partire da questi discorsi nella demagogia ma sono aumentati lo lasciamo
Per quello io non lo è
Non indica una funzione così alta che qua però mi scusi solo un brevissimo passaggio in quel mi spiace perché la sicuramente non avrebbe la fondi come casta
Per quanto riguarda le preferenze io capisco il suo ragionamento
Ma questa è una responsabilità dei cittadini perché se il cittadino
Si sottopone allo scambio di voti alla stessa responsabilità di portare il proprio Paese alla corruzione
E allora io non posso pensare che le preferenze siano qualcosa di corrotto io non voglio pensare che il cittadino sia libero di poter scegliere il proprio candidato il proprio Presidente infatti deputato in modo libero
E allora se vado al concetto di clientelismo allora tanta colpa
Chi il il cittadino sul tessuto barra tanta né del politico quindi mi spiace ma da giovane politica io credo ma politica sana
E credo anche che ci siano dei cittadini sani che non si sottopongono al clientelismo ma voterò per il bene del proprio Paese
Esposto dai termini
Può esserci una figura
Su cui il partito comunista che non sia necessariamente un tecnico ma che sia anche un un politico nel senso uomo di partito
Perché alla fine
Ci siamo resi conto
Che
E ha fatto riferimento dispiacere qui non è rappresentata una grossa forza del Paese è stata invitata motivo tutti a Palermo parlo di cinque stelle
E che in pratica teorizza
Una sorta di rapporto totalmente diretto tra la base
Eletto ecco quindi la vanificazione della preferenza la scelta
Del del soggetto voi
Magari
Avrebbe parlato seppure non so sto leggendo nel pensiero può esserci una figura del genere e hanno avuto una loro responsabilità i partiti nel mondo sfruttare al massimo questa occasione
Di di portare come classe dirigente anche persone
E magari
Per per attitudine non sono in grado di
Di avere un rapporto con l'elettorato
Prescindere dal fatto che siamo dei tecnici i tecnici in quanto tali non sono in grado di
Di di trovare punti di incontro con altre forze
Eliminerei io credo che
E la scelta di fondo certa mostra la democrazia
Non è la democrazia del
E qui è ovvio che ci se e continueranno a funzionare i i i partiti
Da enti intermedi da enti intermedi evidenze di parti diciamo delle grosse responsabilità
Io
Non sono un po'oppure delle preferenze
Credo che i partiti politici sedersi debbano si debbano assumere la responsabilità della scelta della classe dirigente
E
Una volta il Partito Comunista
Quando era un partito Chiesa riusciva a portare in Parlamento anche persone che vanno nella monografia pila comportato colleghi famosi componente della Sinistra indipendente
Mi sembra si chiamasse così
Ed è una
All'epoca i partiti in qualche modo riuscivano a controllare contributi preferenza per quindici ma indirizzare anche a persone che non avevano le grandi capacità oratoria e che non
Frequentavano molto le piazze
Al tempo stesso
Scusa se ti interrompo che essendo amministratori pubblici hanno magari
Avuto la capacità di fare scelte anche
Impopolari che però non rappresentavano eseguiti con alcuni ma io infatti
Ti dico questo cioè io credo che la cosa principale d'affari sia quella della legge sui partiti
Vedi oggi si parla molto dei nominati
Ma e i nominati
Toglierei nominati diventa difficile perché ogni sistema elettorale
Ogni sistema di produzione di classi dirigenti ai propri limiti
I collegi uninominali che sono quelli in cui il cittadino vota direttamente il suo rappresentante di collegio a
Un elemento di fondo
Che è quello di chi mette candidato nei collegi uninominali
E qui siamo in Umbria
Quasi come la pesca come la mia Toscana
Potrebbe accadere in Lombardia il Veneto per i partiti di centrodestra cioè noi in Toscana abbiamo buttato di tutto di più nel senso che si sapeva dei collegi nominali
Avrebbero quindi parlare del centrosinistra per cui ci venivano paracadutati soggetti che venivano da altre regioni
E quindi è vero che c'era il punto
Il voto dei cittadini verso quel soggetto ma in realtà era un voto perso il partito e lo stesso accadeva per la lega e il Veneto perché ho qualche italiano perché in Sicilia
Avrà
Questo
Coma come si risolve questo è e per eliminare per andare nella direzione di quindici quello di fare dei partiti che siano
Democratici trasparenti
E che siano
La spinta la voglia la speranza alle giovani generazioni
Di far parte dei partiti e su questo vorrei vorrei coinvolgere l'Eurostat però
La onorevole economiche
Prima che in parte perché aveva un'altra battuta su questo su
Sulla lo spirito dell'onorevole Rutelli consente di
Di potervi
Ma io sono assolutamente a proporre nel momento in cui un partito
Non posso sottolineando che io sia il più possibile democratici potrebbe perché il bel calcio il sia il più possibile
Partecipe e ampio vedete l'unico aspetto del Movimento cinque Stelle ma qui faccio una riflessione assolutamente mi trovo da
Europarlamentare nata anticipazione sul welfare
Va benissimo
Ma contatto fisico che sia due cittadini e altra cosa quindi bambini abbinare il concetto del welfare e il concetto
Dell'al mercato
Per me è più dire quando si va al mercato si capisce anche chi non arriva a fine mese più magari
Della situazione
Del web la democrazia anche in quel caso però o distorta
Perché ci sono a volte deputati che vengono elettrico nel venti presenti nel web
Il Consiglio vota per la sorella il nonno il bisnonno e via dicendo ecco bisogna capire anche quanto è il peso della democrazia della rappresentanza
Quindi se per essere
Eletti non sono parlamentare europeo c'erano il bisogno di ottanta mila preferenze altri colleghi del Movimento cinque Stelle sono eletti al Parlamento nonché otto mila preferenze
Allora rappresenta e non è realmente una bacino
Anche questo va valutato naturalmente il quantitativo e la qualità della rappresentanza
Faccio una premessa che molti avvocati sono anche i politici che pendono preferenze quindi a maggior ragione voi siete a dieta un perfetto contatto con la società civile ultima domanda perché
Diciamo dovrebbe essere un po'la la conclusione di questo dibattito però
Essendo
La la più giovane a questo tavolo
Dire
Abbiamo letto articoli importanti politologi
E dice che
I quaranta edizioni trenta quarantenni
Hanno
In un certo senso perso un'occasione hanno fallito quella finanza di cambiamento
Sente di condividere questa oppure diciamo dobbiamo ancora trentacinque
Posso fa riferimento alla vista del personale io ho mi sono laureata in economia con scienze Bonomi che sono andato a lavorare fatto tutta la storia del precariato
E successivamente mi sono candidata alle europee letta ventisei anni
Con sessanta mila preferenze rieletta nel due mila quattordici con ottantaquattro mila preferenze non si è persa mancanza
Bisogna su questo valutare il percorso dei giovani per il semplice motivo che non tutti i giovani sono bravi come noi tutti coloro che hanno esperienza sono bravi cioè basiamo il merito non sull'aspetto anagrafico ma sull'aspetto dell'esperienza
Allora persone che forse è meglio che faccia un altro mestiere perché se i giovani sono quelli dei centri sociali che per esprimere le proprie idee
Devono andare Addis Ruggieri le vetrine o il negozio oppure quelli che vediamo dei notava che vanno contro le forze dell'ordine io non sono rappresentate da altri giovani e me ne vergogno di appartenere all'occorrenza anagrafica quindi non si è persa una chance a la chance badata ai cittadini i cittadini vogliono facce nuove
E soprattutto giovani ma per un aspetto che forse considerano la passione intraprendenza ma questo deve essere abbinato a persone con esperienze pone più esperienza di noi
Perché deve essere
Un po'come fate voi il praticantato
Questo è anche quello che deve avvenire in in politica quindi la mia non sarà mai una rottamazione anagrafica ma sanare una rottamazione sul merito sembrava
Porti risultati vai avanti non sei capace non hai capito non
Quindi cittadino non porti risultati mi spiace Panecaldo fa un altro lavoro
Mi spiace ma lei ha
Ringraziamo l'onorevole CONI per la della pazienza e per il contributo io
Vorrei coinvolgere il sottosegretario chiamarono lì
Che a una
Anche lei appartenenti diciamo
A a una nuova generazione di politici possiamo dire
Qui il gentil sesso
Appartiene più a questa categoria
Mentre alla mia sinistra ci sono politici un po'più attentati
E
No cariatidi d'organo
Insomma
E
Mi sembra di poter condividere quanto espresso attualmente
Dall'onorevole Conte spero che ci continui a seguire in streaming sulla nostra pagina Facebook Prodi facciamo per la prima volta
Questo esperimento per fa partecipare anche
Tutti i nostri soci unità
Mi sembra di poter condividere
Questo specchio rottamazione non tanto anagrafica battuta una
Una rottamazione dei vecchi schemi che si sono rivelati infruttuosi sebbene
Ci potrebbe essere un errore da parte dei giovani
Che una volta preso il potere alla fine si omologa noto che e ne ereditano le cattive abitudini dei cd proseguire
Rendendo attuali e concreti i propositi di cambiamento che li hanno portati diciamo con
Tanto entusiasmo a dedicarsi alla politica
Ma io mi alzo perché
Io parlo meglio impieghi e quindi
Preferisco farlo così
Guardate Michele centotrentuno è considero
Questa
Assemblea
Gli amici
Con i quali condividiamo
Anche i valori
Ho apprezzato molto quello che ha detto
Quello che ha detto l'altra e anche
Il
Il piglio e l'entusiasmo con il quale l'ha detto
Che è importante anche quello però
Hai ragione
Hai ragione
Bisogna stare attenti a fare
Facile ematologia facile populismo perché poi
Quando
Passi dall'altra parte ti accorgi immediatamente
Che tutto quello che è in netto perché manca oggi è populismo ti si ritorce contro io
Faccio un esempio
Ma
Perché esempio acque atti attuale
Noi abbiamo
Un
Movimento
Che affatto
Vedi privilegi della casta dell'antipolitica dello sterile di tutte
La le
Ma le loro battaglie la loro campagna elettorale
E poi è capitato anche a loro di andare dall'altra parte
A governare una cosa molto importante come Roma
E il Sindaco di Roma si è accorto che la tutela non è un privilegio la tutela non la sceglie
Il Sindaco di Roma ma anche l'assegna per la sua sicurezza e non ci può rinunciare non è un privilegio dei politici
Si rende conto il Sindaco di Roma che la diretta screening
Non si può fare
Degli eventi che hanno un'importanza particolare
Tanto che lei al presidente del Coni mi ha detto che la diretta streaming delle aree nell'incontro sulle Olimpiadi non l'avrebbe fatta poi non ha fatto neanche l'incontro però
Ha diretto a screening non l'avrebbe fatta quindi
Io dico che
Mi permetto di precisare ed altri restare diciamo in termini
Giuridici sono contumaci perché ritualmente convocati qui diciamo così ma non
Per
E quindi
Io dico bisogna stare attenti ai proclami che si fanno perché poi
Prima opportuno il conto di quello che dici Ristich di pagarlo e allora
Io
Credo che invece
Di
Dire
Quello che penso
E poiché anche cercare di realizzarlo perché apprezzo molto il
Dialogo il confronto con i giovani perché con i giovani ritengo
Che abbiamo a cuore
Quello che è un grande ingegnere statunitense e diceva
Che è il futuro perché la è è il luogo nel quale vivremo la gran parte del nostro tempo anziché il resto del nostro tempo
E quindi a me piace confrontarmi in maniera
Realistica in maniera concreta lo abbiamo fatto già il guardate ieri accaduta c'era anche Michele
Una cosa giacché non era mai accaduta e cioè che allo stesso tavolo su un tema
Determinante per i giovani avvocati
Bene quello dell'avvocato buono committente si riuscissero a sedere per confrontarsi e quindi con
La reale volontà di trovare una soluzione condivisa è praticabile il CNF
La giovane avvocatura la politica il Governo
Col Ministero della giustizia FAS cassa forense c'era anche
Ecco
Io apprezzo molto questo dei giovani avvocati perché questo è un modo di fare che non è demagogico che non è populista nel modo di fare concreto
Alla ricerca di soluzioni che possano essere utili per il nostro futuro ed è
Questo il motivo per il quale il Presidente mascherina ogni tanto vi dice con il sorrisino che io o una predilezione per il mondo dei giovani ma io la predilezione c'è però perché il metodo di lavoro che è stato il costa mi piace è un modo concreto non è demagogico non è più veloce l'anno due mila e anche lo spirito
è e stiamo facendo giovanile anche master intanto che il ieri era seduto lì e credo che sia la prima volta che il CNF
Accetta di discutere di un tema così importante e quindi io vi ringraziamo
Ora Michele perché
Questo credo che sia un modo utile di fare politica perché anche l'Italia fa politica questi sono
Luoghi
Privilegiati io dico sempre scusami
Se rubo un altro minuto ama tanto poi continueremo perché il treno non nello specifico
No o un altro minuto perché
L'esperienza
Si costruisce
L'esperienza politica si costruisce anche in questi luoghi io lo dico io fatto una lunga esperienza confindustriale nella quale credo di aver maturato
Un'esperienza politica molto importante molto qualificata
Forse più qualificata di quella che avrete finito acquisire militando
In un partito insomma che in questo momento questo tempo
Alcune difficoltà a creare quindi io
Di provi ad andare avanti in questa direzione perché questa è una bella palestra per tutto non solo per il futuro della vostra professione anche per il vostro futuro di crescita personale
Individuale grazie
Segretario
Chiaro
Federico ormai una
Uno dei nostri con quasi avvocato diciamo anche anche il ministro Orlando diciamo infatti col tempo è diventato quasi un avvocato
Io do vorrei coinvolgere l'onorevole
Che e il più anziano
Di questo passo siccome oggi parliamo
Diciamo di questa presa di potere dei giovani all'interno
Diciamo che le nostre
Che le nostre strutture
Politiche in particolare
L'onorevole villini fa parte del partito democratico che ha visto diciamo un ricambio generazionale anche abbastanza congruente
In cerchiamo ancora oggi diciamo ci sono brandelli l'estrema sinistra diciamo all'interno del partito quindi
Volevo un po'ci raccontasse la sua esperienza diciamo in questo passaggio dai tempi di Veltroni io
Fino ad oggi ma chiaramente non dal punto di vista del singolo partito ma all'interno di un più complesso discorso del nostro Paese
Sì grazie tanto anch'io ringrazio per l'invito e saluto tutti e cerco di rispondere rapidamente alla alla domanda naturalmente interloquendo anche con alcune delle cose che ho ascoltato molte ne condivido su altri opinioni diverse
Intanto io qui gioco in casa mi ricordo che avevo diciassette anni durante i cinque interventi in questa sala
Liberino degli studenti nei binari liceo e ci fu una grande assemblea regionale e insomma
Parlamenti una grande emozione
Nel corso del tempo mi è capitato io ho fatto una gavetta allora era era il mille novecento era il secolo scorso
Abbiamo fatto molti anni
Tutto ventitré anni consigliere comunale nella mia città Città di Castello amianto In mezz'ora da qui ho avuto diversi incarichi amministrativi e politici questa in questa Regione anche se ho sempre
Accompagnato
Il
Il mio
Impegno politico con la mia professionisti giorni
E vi la fortuna di lavorare qui Corso Vannucci giornale che si chiamava Paese Sera divenni
Giornalista professionista detti l'esame a ventuno anni
Diressi la televisione prestati a piazza davanti a cinquanta metri da questa sala
E poi ho incrociato il mio destino con quello di Walter Veltroni che proprio in questa sala
Raccolse il testimone di Pietro Ingrao che dal cinquantotto veniva eletto per il Partito comunista in questa Regione all'uopo allocativo Veltroni ci conosce ci conoscevamo ma insomma ed allora io per quasi vent'anni
Sono stato quello che i giornali chiamare il braccio destro di Walter Veltroni che è stato un po'odi con altri ma insomma il primo segretario del partito
Democratico io devo dire che nonostante ci sia
Per il passato
Avere nostalgia CIA
Politica significa guardare con lo specchietto retrovisore e in politica bisogna guardare
In questo senso io
Sono convinto che per esempio perché stare
Qualità politica
Matteo Renzi sia l'APPA consecuzione come altri mezzi con mezzi sono proprio lui ha una sua generazione al suo temperamento
Di quelle che erano le mie idee quando nacque il Partito Democratico che era
Un modo Partito Democratico per capire il Novecento è stato molto bello ha dato grandi conquiste ma è il momento di
Come dire
Costruire un pensiero
Buttando quello che c'è da valutare lasciando alle spalle e prendendo il meglio magari magari incontrando altri pensieri
A me è veramente piacque una cosa che rispetto ai diritti alle liturgie nostre
Non ha mai chiesto il permesso presenta un messaggio
Una generazione non ha mai chiesto il permesso a nessuno
Sensi si è candidato a una cosa lo ha fatto come dire rischiando in proprio e questo secondo me è una cosa molto molto significative un grande messaggio in questo senso qualcosa diceva in qualche modo anche l'attacco
Non ho nostalgia nello semmai sono stati già del fatto che ecco in questa fase politica e qui non è che c'è in partenza parlo a tutti
Diciamo a volte viene meno il tema ma non è l'obiettivo rinnovamento anagrafico e generazionale che è necessario non è nelle cose fisiologico ma in nome di altre cose tipo tua c'è una
Accennavo all'inizio
Viene meno un po'
In quel mix cui fissi io credo che ci sarebbe bisogno di innovazione rinnovamento generazionale e anche esperienza da mantenere insieme
Viene meno il nome però di altre cose che non sono positive faccio un esempio così in questa Regione
Io sono un parlamentare dal due mila otto
Non appartengo a nessuna corrente di partito
Ho
Mia professione a mia conoscenza ed esperienza come dire una certa credibilità sì mi presentasse
Elezioni politiche con lettere
Non so quantificare quanti voti prenderei diciamo
Quattro mila euro cinque mila non ho idea tanti nella mia città poco sarebbero Bottini opinione va bene
Ho un legame col territorio molto stretto giro come un matto può contabili più di me non può invita
Roma
Sono anche commissario di partito in una zona di Roma quindi faccio il parlamentare
Ma
Un bella raggiro o un rapporto direi positivo con il territorio però prendere i cinque mila per fare
Bene che appartiene a una corrente organico
Dove
Non si premia in merito al massimo regala fedeltà ma spesso magari prende dieci mila preferenze in blocco perché c'è un capocorrente che dice ai suoi bisogna votare Pinco Pallino lo colloco è uno bravo
Mi spiego il concetto di fedeltà ma
Che diverso da quello illegalità e che applicabile in molti campi non soltanto nella politica secondo me
è un ostacolo
Alla valorizzazione del merito diciamo che
Stiamo arrivando alle origini garante della mediocre zia cioè la fedeltà in quanto tale diversa dall'Europa che significa dire ciò che si pensa
E quindi favorire il mediocre quello che non ha la
Diciamo quello che si apre fondamentalmente si compone
Chi si conforma e che magari
Per quieto vivere per
Per
Far prevalere più legittimo il concetto è questo secondo me non ci può essere se non c'è un progetto collettivo se non c'è un'attenzione se non c'è
Un programma comune una condivisione
Una squadra
Perché è evidente che un leader anche i leader dei giovani avvocati sta raccolto i voti non per piaggeria insomma seguendo un po'da Capogruppo del PPI in Commissione Giustizia il lavoro devo dire che laica
Ne
Nata oggi però insomma si sta irrobustendo questa di almeno c'è una bella sfida e appunto ma per il momento
Ma gli ingredienti è che c'è una squadra un progetto avete per il il chiaramente che il Governo
Rappresentati del sottosegretario col Ministero dette responsabili giustizia che interloquiscono state
In un quadro più chiaro con gli avvocati che appena due anni fa ricordo che agli avvocati ministri del passato
Sancito con insulti anche all'assemblea di Napoli oggi
Fate parte delle Commissioni ministeriali abiti va beh insomma sapete meglio di me sogna dare atto al ministro Orlando di averlo ribaltato totalmente le cattive abitudini del passato favorendo un un dialogo costante
Ma con tutti anche con i magistrati
Devo dire dando però un messaggio molto chiaro cela prevalenza della politica vale a dire la politica ascolta ma da chi ne prende decisioni
Devo dire dobbiamo dire dare atto al ministro Orlando che che in questi anni ha sempre mantenuto
Le promesse quindi diciamo
Cambiano le in rapporti perché c'è una diversa disponibilità politica oggi riconquistato autorevolezza e si possono criticare le riforme che quest'il Governo ha fatto io lo approvate con convinzione nel campo della giustizia che sono il trentatré per cento della produzione legislativa di questa legislatura
E non è solo un fatto quantitativo
Si possono criticare le riforme però nessuno in buona fede può negare che si sta facendo riforme consistente non a persona non contra personam non
Per difendere qualcuno o ostacolare qualcuno ma si cerca di riformare la giustizia di farlo quel clima di dialogo in questo vorrei coinvolgere Dario perché dobbiamo dare atto che uno dei problemi atavici
Del del nostro del funzionamento e la giustizia pacchetto la selezione come oggi ci ha illustrato l'ingegnere Abravanel
I che dipende dalla governance dalla dalla dalla gestione dei tribunali anche obiettivamente il numero delle persone che all'interno
Distribuisce i lavori
Quindi vorrei insomma di tutto tanto dimostrarsi
Diciamo la novità
Bisogna dare atto
Al Ministro dell'assunzione della qualificazione di mille cancellieri e poi ritornare un po'sul discorso di come i partiti possono influire in queste in questa dinamica
Essendo io un avvocato
Di
Qualche tempo fa multipla molto tempo fa erano
Bilancio da a
Della platea
Fammi dire una cosa io credo che e il problema dei giovani e meno giovani merito non medico siano problemi che insomma alla fine possono l'indicazione di temporale lasci il tempo
Pietro
Però
è
è anche vero che i
I giovani il ruolo
Devono avere la possibilità di prendersi debbano avere la voglia ma soprattutto anche la possibilità di
Oggigiorno le gli operatori della giustizia siano avvocati e magistrati diventano avvocati e magistrati troppo cari
E quindi poi farlo il Papa e il il parallelo con la politica però insomma
Diventare magistrato prendere
Funzionerà
A trentatré e trentaquattro anni diventare avvocato apprezzate trentaquattro anni
è una cosa che non può funzionare questo è una cosa
Cioè oggigiorno a vent'anni ventidue ventitré
E si dovrà siamo assolutamente in grado di poter svolgere anche quelle funzioni che oggi si svolgono dopo dieci anni
E perché
Se noi guardiamo
Podio diversità è anche un po'di tempo che si perde dopo l'università in effetti diciamo a questo tempo potrebbe essere in qualche modo di stile
Io ho fatto ventisei siamo
Non so quanti può alla fine sono stati inutili per davvero
E e quindi e lo stesso durante durante il periodo di Prato e come successivo e cioè quindi credo che
I giovani l'eroico soprattutto perché
Citato un tempo
Diversità quando c'è rimasta una parola chiave dobbiamo intervenire noi abbiamo nella seconda parte diciamo del nostro mandato di Giunta
Iniziare a lavorare seriamente cercando di raggiungere gli stessi obiettivi di far sedere a un tavolo diciamo tutte le componenti parlare dell'università per l'accesso
Perché non
Abbiamo solo una possibilità per uscire dalla crisi in cui ci troviamo
Limitare l'accesso secondo criteri rigidi di merito
Senza censo o senza così e quindi diciamo dobbiamo seriamente lavorare per questo perché non è benvenuto e le persone
Le domani ci dovrà essere
Guarda la penso esattamente come tutti perché e su questo su questo non si può arrivare delle persone a venticinque ventisette trent'anni le politiche guarda
Questa cosa non fa
Ed è evidente che la Sezione
è lapalissiano diversità che quindi
Questi obiettivi in merito
Naturalmente Bonito attaccano ad alta capacità di vacanza prezzi affermare tante cose però io credo che i giovani nella politica eccome nella professione diciamo della vita comune debbano avvenire e cosa che
Vi dico la verità non ho avuto io quando ero giovane la forza
Di non chiedere il permesso
Di di entrare senza avversario di non aspettare che qualcuno di scelte turno il aspettare il primo turno
Io ho fatto io
Mi rifacevo tranquillamente la professione
Fino a
Quaranta
Quarantuno quarantadue quarantatré anni avevo conosciuto e venti
E
E che da una forma di questo percorso di cui parlava l'onorevole Verdini diciamo può aver influenzato
Tutto il resto della politica oltre al al rinnovamento interno del Parco dopo vi appartiene diciamo gli altri hanno dovuto in qualche modo adeguarsi offrire comunque delle diciamo male guarda
Nelle questi son passati
I
Le cui fra virgolette battaglie non finiranno mai
Perché perché tua un certo punto dice va beh io non metto in gioco
Rischio
Fino a qualche tempo fa questo non era possibile
Perché tutto per via aspettare il turno come come di tutti per cui chiedo permettere il file aspettare che qualcuno ti scegliesse
Lei questa scelta come diceva prima di
Derivava dalla fine del
Letterina ma assolutamente dalla fedeltà e io sono nato in un mondo
Sia
I con le scadenze politiche più quattro e e poi anche succede ma è nato il mondo e nella professione pure laddove il mondo dove
Diciamo i giovani rientrava senza bussare non c'era non esisteva
E e quando questi accaduto a livello di guardia aveva paura dovranno nel momento le raccontarvi episodico avvertenza che lui diceva che questa cosa la voglio qua video ma quante affermarsi sicuro l'asfalto
No no dobbiamo farla
Cioè la voglia di dire ecco adesso tocca a me e nessuno me lo puoi dire e anche oggi nel percorso che
Questo sta accadendo io parlo di cui perché conosco voi ma ci sono anche altre esperienze importante nella vita politica
E anche professionale
Che noi vediamo di persone che si vogliono far validi e hanno la forza di farsi valere
è ci sono esperienze da
Però ecco
Se se non diamo la possibilità se
Se non siamo noi stessi richiediamo la consegna diventa difficile fare
Allora io vi dicevo
Bisogna partire
Bisogna non si può diventare vecchi senza avere la possibilità e la forza e la voglia di voler cambiare
Allora non non conterà certo il dato anagrafico perché la capacità l'esperienza contano si assumono contempo anche dalla gestione delle cose protezione dei rapporti con le persone
Però credo che sia assolutamente indispensabile
Che ci sia un passaggio anche ogni tanto un passaggio dirompenti perché se tu non vorrei a un certo punto una cesura tra il vecchio e nuovo il vecchio rischia di rifare di di inglobare psicologo in Spagna
Credo nella misura vada avanti Bossi istigazione quello che ci stanno dicendo annulli della serie voi siete arrivati cambiare
Non ce la fa e
Però
Mondo non cambia poco non è che non cambia e che il percorso è difficilissimo
Voi non avete un'idea che ora loro lo Stato salvo mobile voi non avete un'idea di contratti a Roma
Voi non avete idea di cosa vuol dire cominciare arrivare lì con
Tutti sono tutte le speranze comincia a rappresentare
Proposte di legge emendamenti cioè poi vedi che
Tizio della bozza cementizio che Cariplo stante la spuntano subemendamenti non si sa è stato ma arrivano accordi qualcuno diciamo alle cui spalle
è una cosa che
Però ci vuole la Polstrada ma
Bene però diciamo speriamo davvero sulle proposte abbiamo fatto noi che riguarda
I regolamenti specializzato cioè
Sul sui cassa azionisti
Perché ne abbiamo bisogno di parlare il pavimento nel vero senso la parola al merito non significa anzianità recente esperienze beh dobbiamo mettere i giovani avvocati sullo stesso piano di tutti gli altri io già arrivato però queste cose qui la forza di poter rompe e di poter mantenere la rottura di poter continuare
La puoi fare il sosia grazie ai merito
Può esserci un stavo venendo
Libero da Sottosegretario si finisce però
Può esserci del nostro mondo che si trascina da anni e quindi oggi faremo Armini fra qualche giorno gli stessi di così facciamo trent'anni fa sulla rappresentanza e l'Avvocatura sì più riusciamo in chiusura un organismo capiente ecco
Vogliamo
Creare un effetto dirompente su questo circolo vizioso inquadramento vogliamo dire che i professionisti vanno selezionati all'inizio e idonei all'università devono avere un senso devono avere
Fin qui svolto non tutti possono fare la professione ed è giusto limitarne l'accesso ai migliori possiamo dirlo possiamo lavorarci
In modo diciamo molto intenso per arrivare a questo obiettivo
Ma guarda quello che qui vi chiediamo più o meno la considerazione che io volevo fare
Perché quello biologico ascoltato due
Diciamo testimonianze
Secondo me molto interessanti noi abbiamo ascoltato il Presidente nell'arco
Che CIA tetto che
I magistrale
Non devono aver paura di essere valutati
Lo ha detto lui ha detto io in modo che gli avvocati stia nei Consigli giudiziari
E io prendo questa
E prendo quello che ha detto Abravanel che ha detto che in fondo
Il buon funzionamento della giustizia funziona il buon dipende
Più che dà le norme che noi facciamo
Dalle capacità organizzative che mettiamo in campo
Oltre alle risorse organizzative ma anche dalle capacità che non ci andiamo che mettiamo in campo manageriali
E allora io unisco queste due cose perché vive che noi
Questo Governo attempato
Di mettere insieme questi due elementi nella riforma a mio avviso più coraggiosa e più impopolare che ha fatto che la riforma della scuola
Perché dalla riforma della scuola dipende il futuro del Paese perché le pari opportunità cominciano dagli dove nella riforma della scuola abbiamo cercato di mettere assieme due cose uno
Dare la responsabilità a qualcuno della organizzazione
E per il funzionamento della scuola e questo qualcuno non può che essere colui che ci sta a capo della scuola
Che preside che quelle capacità che deve avvenire
E quando abbiamo detto anche al Presidente non glieli diamo gli strumenti perché gli diamo i soldi per valorizzare i più bravi
Gli abbiamo messo a disposizione un fondo
è stato fatto anche lì un consiglio che insieme al preside Pagliuca
Benissimo questa riforma che a nostro avviso serve perché la scuola sia una scuola all'altezza e la riforma più osteggiata che noi abbiamo fatto
Perché questo è un Paese culturalmente ostile al vento è un Paese nel quale i professori vorrei societario
Sospettoso del veri dei criteri di valutazione ma nel senso che occorre un pensiero hanno detto il Presidente della Corte non bisogna aver paura di essere valutati non vi sognate palco stare lì con retropensiero
E l'avvocato
Dice che il magistrato non è stato bravo perché non gli ha dato ragione lusinghiero ma in generale
Ed è la stessa cosa del professore compresi della stessa
La stessa cosa sono va noi siamo più forti
Faccio l'avvocato non per cui non siamo valutati in continuazione
Sono i nostri clienti ci basta perché se tu non rispetta i termini se non se non se non ti comporti bene se non notizie naturalmente poi alla fine
Perché la clientela quindi Aerocontrol una valutazione continua i politici sono valutati
Dovrebbero essere valutati corrisponde lezioni
Perché chi è bravo dove poi c'è tutto il sistema abbiamo detto nulla per acquisita delle categorie che non amano essere valutati
Perché qui tutte le volte in Italia comincia diretti tutti vogliono il bene tutti vogliono meglio
Abbiamo debellato noi ormai vecchia però nel momento in cui si è sicuramente qualora
Creiamo un sistema di valutazione
Dice no però io
Sono in grado di valutare
Sono in grado di valutare
Stesso insomma è questa roba qui non può più funzionare
Non può più funzionale per i professori
Diventi scolastici per tutti e non può funzionare anche per i magistrati
Perché indotti anche loro siano valutati come tutti gli altri
Se c'è un sistema
E per cui oggi le valutazioni tra l'altro sono importanti
La la Federica lo sa bene e lo la stessa ragione che diceva il Presidente la Corte d'appello e chi è che
Cioè
E anche sostanzialmente distinti che si diceva un po'tutti cioè siccome oggi ci sono diceva anche il professore ci sono dei tribunali
Che con carenza di organico sia di personale amministrativa sia dei magistrati funzionano bene e non hanno l'età
Ci sono dei tribunali che invece
Hanno il personale
E invece
All'arretrato vuol dire che c'è qualcosa nel manico per non funziona
E e per
E come si fa approvare il manico non funziona
Quando si nominano i direttivi dei tribunali delle Corti d'Appello delle procure
Bisogna nominare non solo
Sulla base delle capacità
Giuridiche sicuramente ci saranno per tutti ma dobbiamo anche valutare in base alle capacità organizzative
Perché oggi il Presidente del Tribunale Presidente la Corte d'appello non è più una carica politica
Ma è una carica da manager
E si vede bene girando per i tribunali ecco perché le valutazioni sono importanti
E le valutazioni sui
Sui giudici chi meglio degli avvocati ne possono dare non naturalmente sul merito delle decisioni ma su come viene organizzato il lavoro siccome io sono un avvocato che ha fatto la le quote quella borsettina davanti agli uffici copie all'ufficio ed esecuzioni a tutte le e lo vedi se il tribunale organizzato bene organizzato male io credo che se non si ricomincia
A fare le vacanze lo si comincia
A crea a a mettere insieme le nomine
Sulla base anche di questa capacità tra l'altro delle valutazioni BTP lavora intorno
Difficilmente può e non vorremmo superare
Anche tutte
Anche sopperendo alle carenze che mancano e
Certamente quella è la prima cosa
Perciò esatte sesto scusate e chiudo noi l'abbiamo sempre detto dobbiamo cogliere gli arriva tutti
E pertanto
Per togliere gli alibi dobbiamo fare tre cose risorse finanziarie risorse umane
E leggi che siano decenti se lo facciamo altre cose dopodichè e non solo un problema di organizzazione
Siccome su queste cose stiamo lavorando parecchio valgono accennato
Bisogna che altrettanto si lavori sull'organizzazione e per fare questo occorre qualcuno valuti in modo
Organizzi dove c'è un passaggio importa
Io faccio imponga con sottosegretario perché
C'è distinzione inevitabilmente Citaristi tra il sapere il saper fare quindi è necessario
Che la valutazione prescindere dalle competenze e dalle conoscenze teoriche siano poi messi in atto è la la funzione manageriale non si insegna all'università dove il concorso in magistratura che la valuta come si supera questo
Io
Sono convinta che
Queste sono
Anche le le competenze organizzative si acquistano anche sul campo vedo che
Il C.S.M. dell'organo che si occupa poiché la formazione tramite la scuola
Ha deciso anche di lavorare su
E la scuola prevede una formazione specifica anche sulla
Capacità manageriale ed organizzativa
E sono convinta che questa sia la direzione giusta guardate non è così solo per il processo civile le la stessa
Le stesse considerazioni che ha fatto
Abramo America
Valgono nella giustizia penale
Perché noi li abbiamo dati sulla prescrizione che ci dicono la stessa cosa e ciò è che abbiamo tribunali che
Nei nei nei quali a parità di scoperture di organico a parità di collocazione al nord o al sud
Ci sono delle
Dettagliati sulla prescrizione assolutamente disomogenei e da che cosa dipende questo dipende dalla capacità organizzativa che si mette in campo
C'è un altro tema molto caro tante che abbiamo un dipartimento del nostro la nostra Giunta che è proprio dedicato alla trasparenza e penso che ci sia un obiettivo e può essere possa essere percorso sia politicamente
Sia probabilmente anche
Attraverso l'autorità nazionale anti corruzione che è intervenuta un po'tutti campi dello scibile umano e io penso che possa essere sollecitata stiamo preparando proprio un'interpellanza formale sulla necessità da parte delle procure di rilasciare tutta una serie di dati
Anche economici perché è vero che la magistratura autonoma e indipendente ma deve sempre rispondere al popolo in qualche in qualche forma anche per l'utilizzo delle risorse né vogliamo capire in quei l'azione al denaro speso gli obiettivi che vengono raggiunti anche tema di processi istruiti processi archiviati di
Denaro investito per le intercettazioni
Io penso che il mondo della giustizia de
Diventare una casa di cristallo
Fermo restando che nessuno può entrare nelle camere Consiglio delle decisioni perché quella è la misura della loro indipendenza ma su tutto il resto sui cittadini come tutti gli altri
Aspetta questa domanda gran non c'eravamo però no no assolutamente
Credo
Che
Questo sia un Paese che ha
Talmente tanta difficoltà
A
Affermare questo sacrosanto principio
Che la nostra amministrazione deve essere una casa di vetro che noi
Nella riforma costituzionale
Sulla quale noi chiediamo di votare a fine novembre inizia dicendo non si sa ancora bene che cosa all'articolo novantasette
Sapete che cosa abbiamo aggiunto l'articolo novantasette diceva i pubblici uffici sono organizzati secondo disposizioni di legge in modo che siano assicurati il buon andamento e l'imparzialità dell'amministrazione
Sapete cosa c'abbiamo aggiunto la trasparenza dell'Amministrazione
Quindi
Questa è
La
Affermazione di una volontà forte in questo senso tanto
Che noi
L'abbiamo scritta
Nella nostra Carta costituzionale che
Di sottoponiamo al prodotto ed è
Una esigenza che io mi auguro venga
Talmente tanto avvertita culturalmente che anche questo potere taumaturgico che abbiamo dato all'AMA perché noi
All'annata forse un po'per l'esuberanza del suo Presidente ormai
Di riconosciamo
Ruolo miracoloso che ci possa risolvere
Tutti i guai che abbiamo da qualsiasi parte tanto che
Io
Dirigo fino a qualche giorno fa quando qualcuno ti doveva
Se seriamente debbo dirle minacciare fatti già adesso faccio una denuncia alla Procura della Repubblica adesso diciamo l'ha fatto una denuncia all'ANAC
E quindi io mi auguro che non ci sia bisogno di fare nessuna denuncia all'anarchia e che davvero i nostri uffici si possano
Ispirare a questo principio e noi abbiamo scritto nella nostra Costituzione grazie tornò proprio vedi
Che ringraziamo per la partecipazione a un altro impegno quindi comunque fra qualche minuto terminiamo perché abbiamo interrotto un bellissimo Savini so che
Riguardava diciamo questo percorso adesso come direbbero gli americani dal patto
Sentiero che abbiamo davanti a noi
Sì no io partecipato davvero con piacere che al momento dell'accettazione del
Graditissimo invito fatto presente che devono essere fra un paio d'ore ma ce l'ha fatto un'altra cosa deve per questo che in caso ma del resto
Con questa straordinaria giornata una pausa i vostri lavori andare in Corso Vannucci credo che
Sia meritata
Io continuando che qui sentì sentiva che quello che hanno detto sia dal sottosegretario tali termini si vanno quella direzione perché c'è una forza delle cose che porta anche a un principio di responsabile l'affermazione di un principio di responsabilità che nel nostro Paese non è mai stato come dire
In auge e non sempre è stato in auge
Accade per la riforma della pubblica amministrazione la cosiddetta riforma via
Dove c'è stata la valutazione dei dirigenti dove ci sarà la contrazione delle figure apicali
Naturalmente quelli fungibili accade è stato ricordato per quanto riguarda il la valutazione degli insegnanti
E così nelle forme
Che ha ricordato in maniera
Perfetta il posto Presidente dovrà accadere anche per il mondo della magistratura che pure alla sua indipendenza che però in camera in camera di consiglio quello che però
Meno dal mio punto di vista vorrei
Vorrei capire e che
Meritocrazia
Capacità lealtà
Rinnovamento generazionale però
In qualche misura ama perderlo ricordata e poi lo ha ricordato nel suo in saggi ben noti
C'è un tema
Che si chiama anche pari opportunità
Perché le pari opportunità non sono soltanto in un tempo non essere debbono essere soltanto a valle ma debbono essere un po'anche
A monte voi siamo uno dei Paesi a minore mobilità sociale
E se ciò non avviene per gli avvocati
Noi facciamo caso
Sì ce lo dicono le istituzioni fanno per le giovani abbiamo un'imposizione che si tramandano parlo per le giovani no consente notai diciamo che insomma
No ma parlo per le giovani generazioni noi abbiamo solitamente la battuta la faccio io oggi non è stata
Rubato
A bassi Figliolia apertis insomma ecco non voglio
E tuttavia
C'è un tema
Noi mentre dobbiamo lavorare sempre di più nella scuola nell'università nella società per favorire il merito controlla
Medio Pediatria come dice il vostro felice titolo di questo convegno al tempo stesso dobbiamo porre l'attenzione anche sulle condizioni di partenza perché è evidente che se
Eh va beh insomma non ve lo devo dire ci siamo capiti
L'altro tema che secondo me collegata al medico e mi pare fosse l'accordo ad accennare un concetto del genere che io voglio
Sottolinea
Se in Italia
Che spesso è una
Repubblica fondata sulla raccomandazione
Che spesso troppo spesso è una Repubblica fondata su un favore e non sul diritto dei cittadini se accade questo e anche perché c'è da un lato chi
Eroga
Favori ma dall'altro c'è anche chi richiede al netto del bisogno perché poi ci possono essere delle condizioni di bisogno per i quali a volte indispensabile cercare
Tra virgolette una scorciatoia sempre naturalmente i limiti della legalità e tuttavia soprattutto le giovani generazioni dovrebbero aiutare coloro che in questo Paese sono tanti per fortuna si battono per una cosa importante ricordava brano della sua introduzione che si chiama regole
Rispetto delle regole le regole debbono essere per tutti ma siccome spesso
Faccio un esempio extra giudiziario
In
Questa Regione
Ci sono ottocento mila unità
Bene se un cittadino normale ha bisogno di una ecografia
Di una
Risonanza magnetica
Chiama il CUP e spesso
Pur essendo la sanità la nostra cultura funziona bene
Però per le liste d'attesa ci sono dei problemi bene dicono bene venga a fare la consonanza fra nove
Quel cittadino sia esso medico di base gli ha prescritto la fra
E non può aspettare nove mesi attraverso
La prima se hanno la possibilità va a farla privatamente la seconda dice la faccio per nove mesi ma non sente la salute può aspettare numeri diversi Laterza
Cerca la scorciatoia cerca la raccomandazione
A naso ci sono un terzo di cittadini di questa Regione che possono fare la prima o la seconda delle società o la terza delle soluzioni
Pagare o
Ricorre che alla raccomanda anche di un capo sale è l'attacco necessariamente della politica
E c'è quasi due terzi di popolazione che aspettano permessi
Ho fatto un esempio che riguarda un settore diverso dalla quello della pubblica amministrazione in senso burocratico e però
La cultura delle regole la cultura della legalità le pari opportunità sono secondo me le condizioni
Di parte
E di base
Per poter affermare nel corso del resto
Del percorso quel sentiero alcun ci richiamava il vostro Presidente
A cui ha affermato il principio del merito
Se non salta con questi presupposti pari opportunità e
Dispetto delle delle regole
Temo che non sarà facile affermare quello che
Un bisogno
Ossigeno del nostro Paese cioè la prevalenza del me Pinto su altri su altri criteri noi ho fatto l'esempio della riforma Mabilia della riforma della scuola il nuovo clima che si respira nel mondo della giustizia ci stiamo lavorando e mi auguro che
Però non può essere solo la politica dall'alto a cambiare queste cose ci vuole una diffusione di una cultura
Nel paese delle regole della legalità
Che supporti spinga stimoli e agli enti
Chi deve prendere le decisioni
Politica
Partiti pubblica amministrazione
Classe dirigente in senso lato a camminare senza timidezze lungo questa direttrice
Grazie all'onorevole termini
Chiudere l'ultimo giro perché così si possiamo poi dedicare alla alla pausa pranzo
Sui temi che si è più da vicino il resto
Noi giovani avvocati che alla fine siamo qui alle inchieste perché altrimenti non noi non faremmo bene il nostro dove
Purtroppo la
La lei il regolamento sulle specializzazioni si è impantanato in una disputa
Sindacale
Che purtroppo vista ha visto diciamo contrapporsi diverse anime dell'avvocatura e che ha portato con il Ministro in relazione anche abbastanza
Comprensibile
Ebbero simile
Intervenire dal punto di vista regolamentare per superare l'impasse e partire con una
Novità per le giovani particolarmente sentita
Salutiamo l'onorevole Pedrini ringrazio
Giustamente
Dopo aver fatto un bellissimo il lungo dibattito sull'ideale adesso passiamo al reale
Che
La cosa che
Interessa
Concretamente ma anche nel bilancio ed è un argomento
Nell'agosto dello scorso secolo non lo so dire perché il dibattito sulle specializzazioni
Molto c'entra con la questione culturale
Nell'attuale
Ha parlato proprio adesso veri
Perché perché sapete dove ci siamo abilitati noi
Io siccome le questioni sulle quali ci confrontiamo
Cerco di approfondirle realmente quindi poi torno in ufficio
Mi vedo
Con una
I tecnici del Ministero e cerchiamo di scandagliare
Le proposte
Nei miei suggerimenti
Sapete qual è l'ostacolo più grande
Sulla
Su quello che adesso volevo riassumere cioè
Cuore nella vostra richiesta e cioè che possa
Essere valutato a titolo come titolo per la specializzazione anche il contributo arrivando allo studio ad un altro dato che non è firmato
E sapete dove ci siamo noi
I quali la difesa d'ufficio per quanto riguarda il penale e un altro argomento di
Ha grande importanza dell'usura
Contributo del collaboratore sapete dove ci siamo accertati
Sul fatto che siccome noi siamo un Paese strano
Mi dicono in ufficio ma voi ma dice ma Sottosegretario ma ti rendi conto i guanti collaboratori potrebbero venire fuori
Rispetto ad un atto
E io io quando mi dicono che noi non possiamo fare delle norme che sarebbero giuste perché scontiamo un problema culturale così forte di vento mappa vivendo lo accetto perché io non non accetto che siccome in Italia il Paese dei furbi quando noi vogliamo fare una regola giusta ci dobbiamo prevalga deluso visto
Di questa regola felicità inceppa
Questo io non lo accetto ecco perché
I dibattiti che noi facciamo subito leale e sono fondamentali perché noi il problema culturale del nostro Paese lo dobbiamo superare e ci vuole un lavoro paziente lavoro
Di
Metabolizzazione anche
Perché di questa nuovo modo di intendere
La nostra la nostra società e quindi
Io mi impegno a continuare ad approfondirlo tema ma dobbiamo trovare
Una soluzione che possa essere una soluzione che ci mette al riparo da questi possibili inconvenienti da queste critiche
Siamo interessati anche l'argomento dei perché secondo noi un avvocato specialista deve poter patrocinare tutto campo chiediamo una legge di riforma professionale
Ripartendo la competenza tra regolamenti specializzazione il Regolamento cassazionista fatto reato un danno
Cioè l'idea che è oggi per essere specialistica stazioni si sia proseguire due percorsi per noi
Uno specialista specialista vero
Può
Rendere un servizio dall'inizio alla fine
Della diciamo del suo mandato anche in fase cautelare dice la Cassazione cautelativo tutto per quanto riguarda il penale è molto frequente
La diciamo il il l'accesso a questa giurisdizione
Noi chiediamo
In attesa che si sblocchi l'impasse sulle specializzazioni
In attesa che questi due
Regolamenti vengano armonizzati
Doni vogliamo
Ripartire con un'idea intanto
Quegli avvocati che hanno investito tanta parte
Nella loro dica anche per specialità sulla materia sapendo
Per esempio sarebbero diventati cassa azionisti per anzianità oggi non si trovino
In una situazione di limbo assoluto e chiediamo che in occasione del prossimo mille proroghe
Vera completamente
Esatto
Io
Diciamo chi vuole ascoltare poi c'è anche il pubblico quelli che ci ascolteranno tutte le nostre mozioni saranno trasmesse all'universo mondo
Bene
Allora
Vienna abbiamo anzi
Da D'Alì ci visibili sequestriamo mittente come abbiamo bisogno di un impegno preciso
In attesa che si sblocchi questa situazione che venga armonizzato il tutto noi abbiamo una richiesta se
Una norma della legge professionale che dice che
L'entrata in vigore
Diciamo che
Per tutti gli avvocati che entro tre anni dall'entrata in vigore della legge maturano i requisiti previgenti possono utilizzare la vecchia normativa basta dire che tutti quelli che si sono che hanno giurato
Prima
Dall'entrata in vigore della legge possono utilizzare la precedente normativa queste la richiesta molto semplice o altrimenti
Estende la norma transitoria come già avete fatto da tre a quattro anni grazie alla nostra al nostro intervento l'anno scorso molto pressante
Proprio
Derivante dal fatto che
Nemmeno state diciamo attivate le scuole per diventare cassa azionisti inattesa crisi domani in tutto il e gli avvocati i giovani possano diventare specialistici secondo la nostra interpretazione anche Cassa azionisti bene
Che questo termine si sposti di almeno altri tre anni in modo tale che tutti quelli che hanno
Maturato legittimi aspirazioni non si trovi oggi ad essere mortificato e svantaggiati
Ti rispondo sempre io sono il responsabile giustizia del Partito Democratico non faccio parte del Governo per quanto riguarda il Partito Democratico dico di sì dopodiché
Il Governo dovrà nella sua collegialità naturalmente qua
Parlando e quindi da qui al momento in cui sarà opportuno presentare
Diciamo l'atto normativo la proposta di atto normativo
Staremo in contatto e questa cosa la la la lancia
Dopodiché io assunzioni di responsabilità cervello la posizione
Però vi posso dire che su questa cosa fino
Però lo dico lo stesso
Quando noi
Dice fantastico
Quando i nostri uffici scrivono le norme
Chiaramente poi
Queste norme investe dimentichiamo
E
All'atto pratico
Vediamo che possono essere migliorate
Adesso su un problema analogo
Sul quale si stanno confrontando tanto alla Camera non so cosa abbiamo deciso ma
è un problema che può venire in aiuto degli avvocati perché sull'ultimo decreto che ha fatto il Governo noi abbiamo fatto
Una cosa molto simile ai magistrati cioè abbiamo detto
Che per
Fare le domande di trasferimento invece di aspettare tre anni e ora devono aspettare quattro anni
Bene occupabilità
Il valicando
Giustamente cosa ci chiedono i magistrati
Che sono quelli che a quanto abbiamo scoperto che la sospensione
Sedi all'estero e per le nostre per gli avvocati sostituto infatti loro hanno
Come sotto io lo so non è l'assegno al nucleo di Stato per le nostre determinabili siamo molto parlando io questi nostri giustamente i magistrati che hanno su do quella norma perché anche
Nascondere il fatto che vengano superfici sono nel nostro ufficio legislativo sono tutti i magistrati soffoca su questo carico di magistrati e avvocati e questo è un problema i magistrati adesso si trovano
è con
Chiaramente questa valutazione da fare
Per
Tutti i colleghi che dicono Maccarone io
O costruito tutto il mio percorso su una norma quindi c'è
Quindi fai la norma transitoria in Tibet questo si auspica che inizia il percorso dopo l'entrata in vigore della legge siccome o una vaga idea e questo lo faremo lo stesso principio vede lo stesso principio deve ispirare le norme che facciamo per gli altri deve essere uguale
Cioè siccome noi abbiamo cambiato
Le regole
In corsa per gli avvocati anche allora dobbiamo dire che gli riconosciamo lo stesso periodo transitorio accetti
A iniziato
Tutti i mezzi di comunicazione un'ANSA mila ma perché io non dico noi dobbiamo estendere pongo in doppia copia dell'attuale
Fallito perché noi dobbiamo essere rigorosi nelle cose che facciamo ed essere
Il eventualmente rigorosi e quindi credo che questa sia una vicenda dati ve lo dico che aiuta molto anche la questione degli avvocato cassazionista ed è la norma transitoria che dobbiamo sistemare
Io
Sono del provvedimento
Seguenti il Governo ha fatto e ho presentato alcun emendamento proprio ieri per garantire appunto questo siccome c'erano
Proteste da parte delle negli atti estendendo aderire assottigliano pulito
Ho l'abbiamo detto come relatore come relatore
Ho detto che è giusto tutti ha già diciamo una posizione acquisite Andrea cambiata
Ieri vorrei che rievocano
E siccome questa è una norma che deve valere
Si parla di linguistica purtroppo per l'Avvocatura solo per le pensioni degli anziani
E questo è un problema pure affronteremo
Dov'è l'argomento del giorno però di invitiamo a parlare di previdenza in una regione faremo nazionale molto importante dove chiederemo alcuni positivo che gli avvocati pensionati che percepiscono una pensione molto spesso non particolarmente replicare
L'altra allora diamoci immagina migliore
Vi ringrazio chiudiamo così la prima sessione
Appuntamento
Darei la parola un attimo perché non abbiamo fatto prima
Per andare veloci sui tempi al Presidente
Di Perugia Ermes Farinazzo chi fa
Aspettiamo
Ora buonasera a tutti
Prima
Iniziare
Si sente prima iniziare la
La seconda sessione
Questa giornata sul tema della rappresentanza dall'Avvocatura volevo
Invitare odio
Il Presidente dell'ordine degli avvocati di Perugia l'avvocato Gianluca Galdieri
Sono
Grazie
Grazie Presidente
Come dicevo
Ieri in occasione anche del
Della seduta iniziale di questo importante congresso
Mi sento da un lato molto emozionato e dall'altro anche un grosso modo di di pur volendo per l'emersione è un orgoglio che porto a nome di tutto il consiglio dell'ordine che ho l'onore e il privilegio
Di di rappresentare
Oggi vi porto un indirizzo di
Vi saluto ma anche un cordiale benvenuto a tutti gli ospiti della della nostra città al Presidente nazionale della lega Michele varia dagli iscritti delle sezioni
Alle autorità e a tutti i relatori che hanno accettato l'invito alla partecipazione a questo importante e straordinario appuntamento congressuale
Un particolare ringraziamento lo voglio davvero rivolgere alla Presidente nazionale accolla Cavaliere attente su ad accogliere la candidatura della nostra città
Nonché l'appello rivolto i dalla Sezione di Perugia dal suo Presidente Vespa Rinazzo
Al direttivo ma anche a tutti coloro che a vario titolo hanno reso possibile la realizzazione di questo importante evento che non fa che rendere onore all'intero foro per ultimo
Oggi
Viene discusso e sarà affrontato da chi mi seguirà un argomento di estremo interesse anche l'impressionante attualità quello della rappresentanza dell'avvocatura
Temo che interessante dicevo al tempo stesso attuale
Anche in considerazione dei lavori che sono ancora in corso a cura di diverse componenti dell'avvocatura a quindici giorni più o meno dall'avvio dei lavori congressuali di Rimini
Chi vi parla un forte e convinto assertore che per essere credibili agli occhi della società civile e per riaffermare il nostro impegno civile e professionale serve una seria unità di intenti
Devo dire che nella mia esperienza istituzionale seppur breve da un anno e mezzo a questa parte
Ho sempre ricevuto molta collaborazione da parte di tutte le associazioni
Dall'Aglio in particolare ma devo dire che tutte le associazioni sono messe sempre a disposizione delle istituzioni pecunia esse abbiamo condiviso anche apprezzati e importanti progetti di crescita professionale
In questo contesto mi dicevo voi dell'AIGA vi siete sempre mostrati sensibili particolarmente attenti
Anche all'attività di denuncia proposta su molti delicati gli attuali tempi mi limito a citare forse il più fresco più recente l'ultimo in cui si è discusso ieri importanti sedi romane
Quello dei rapporti di collaborazione di giovani all'interno degli studi legali e in questo rapporto armonico armonico sono convinto che visto il fondamentale asse costituito con importanti vertici quale il ministro il CNR
Laica a davvero
Intrapreso il giusto per
Oggi però
E
Non vorrei sforare davvero quello che vuole essere semplicemente un indirizzo di saluto ma il tema così stuzzicante consigli interessante
Che molti colleghi della lega mi hanno sollecitato anche ad aggiornarvi su quello che
Lo stato dei lavori in vista del trentatresimo Congresso nazionale di Rimini
E vi segnalo subito che rispetto alla comunque ai delegati eletti nelle assemblee circondariale quel delicato compito di dare attuazione al disposto dell'articolo trentanove della nostra legge professionale forense
Sul quale
L'avvocatura a mio modesto avviso si sta da tempo costruttivamente confrontati
Personalmente avverto una forte aspettativa dell'intera classe forense per gli esiti di questi lavori aspettativa che legittima perché mi auguro non vada di lusso
Vada delusa pena la perdita ulteriore di credibilità dell'istituzione forense ma anche delle stesse associazioni forensi che negli ultimi tempi con un faticoso lavoro d'insieme
Hanno ho recuperato terreno e a mio avviso si sono guadagnate la stima della corretta interlocuzione di importanti organi come il Parlamento il Ministro l'istituzione ma anche perché no le forze sociali e politiche
Condivido in pieno il pensiero di chi ha qualificato questo compito che ci aspetta come difficile e allo stesso tempo entusiasmante
Difficile perché dopo l'immobilismo di Venezia che ha fatto venir meno quel patto federativo tra le varie componenti ora non possiamo permetterci più altri lussi di perdite di tempo o peggio di Venezia
Siamo tutti indistintamente chiamati
Ad un atto di responsabilità a dare gambe progettualità e deliberati congressuali superando le precedenti esperienze ma anche soprattutto superando le contrapposizioni che troppo spesso ci hanno contraddistinto
Ma ho parlato anche di entusiasmo sì entusiasti
Perché i delegati hanno oggi
Più che il passato la concreta possibilità di raccogliere vincere quella sfida dell'articolo trentanove della riforma
Attraverso quel riconoscimento normativo unico nel panorama delle professioni intellettuali che ci viene costituzionalmente riservata
In questo contrasto i lavori dell'agorà degli ordini coordinati
Da qualche mese con quegli altri lavori altrettanto rispettabili messi a punto da altri autorevoli gruppi
Forensi espressione di un nutrito numero di delegati
Hanno trovato a mio avviso un punto di equilibrio iniziale
Nella bozza di proposta dell'articolato per l'attuazione dell'articolo trentanove in cui nel preambolo vengono riassunte le linee guida e principi ispiratori che dovranno attuare il titolo della duecentoquarantasette Linda i giudici
In questo mi limito solo a segnalare e davvero chiudo la centralità che viene riservata alle associazioni forensi sia in materia di politica forense
Ma anche in materia di formazione per l'accesso informazioni e consigli
Ho la fortuna nel mio piccolo foro di avere
Un come dire un atteggiamento collaborativo estremamente importante un dialogo continuo e costruttivo con le associazioni che mi auguro che da qui almeno fino alla fine del mio mandato di portare e di portare avanti
La strada intrapresa credo che sia quella corretta auguro a tutti voi buon lavoro grazie
La presenza dell'onorevole siamo Ragni invitare anche lei al podio per un breve saluto
Cercherò di essere ci preme possibile per non
Togliervi tempo prezioso per
Per i lavori intanto grazie per questo invito
Perché venire all'Aja sempre bello perché si fa in questo momento
Un altro mestiere ma
Per chi è un avvocato comunque a prescindere e quindi
è sempre un po'come tornare a casa andava si partecipano investendo a queste belle iniziative
Il titolo che avete dato è un titolo molto impegnativo perché sostanzialmente quello che impegna l'avvocatura ma che impegna e credo l'Italia intera
è un momento particolarmente complessa
In verità veniamo danni molto complessi veniamo da a una crisi lunghissime anche gli avvocati sanno bene che cosa significa oggi e che cosa ha significato quest'anno notissima crisi in termini di lavoro
E in termini anche di di capacità reddituale perché di questo si tratta io
O a tanti colleghi avvocati che
Continuano a testimoniarlo tutta la loro difficoltà e che insomma
Una cosa che su cui stiamo lavorando anche per la prossima legge di stabilità credo sia importante di Air no per un sentimento apre delle libere professioni pone alcuni provvedimenti che riguarderanno proprio dei liberi professionisti in termini di fiscalità
E credo che sia importante dare un segnale anche a questi lavoratori che sono costituiscono sono l'ossatura portante e Paese dicevo il nostro
è un titolo impegnativa perché passare dalla medio pezzi e la democrazia e del merito in un Paese ingessato come il nostro
Figlia di
Di corporazioni
Diciamocelo
Molto arroccata sulle proprie posizioni spesso chi hanno costituito anche un freno o addirittura un tappo terre per il progresso del Paese
Io credo che l'avvocatura invece da questo punto di vista abbia fatto grandi passi avanti
Anche se continua a sostenere che abbiamo
E lo dico da avvocato in questo momento e non da da parlamentare abbiamo troppe rappresentanze troppe voci che spesso quando sono troppe diventano un incorre in cui è difficile distinguere poi quali sono le voci migliori
E dovremmo fare su questi sono secondo me una una riflessione però l'avvocatura dicevo ha fatto un salto di qualità io noto anche mentre in quello che ne facciamo quotidianamente che il lavoro parlamentare è diventata di nuovo un incubo interlocutrice l'avvocatura
Di primaria importanza per il legislatore terre e per il Governo
Un ruolo che nell'ambito
Da un po'di anni e che invece è stato recuperato
Questo è stato recuperato anche un lavoro che abbiamo fatto nel al nostro interno che ci ha consentito di nuovo di essere come dire un interlocutore assolutamente credibile autorevole e preziosa pere per il nostro lavoro
La democrazia nel merito è
Il nostro obiettivo un obiettivo politico è un obiettivo diciamo del
Della politica a
Della nuova politica la per una politica non ci metto sarà mentre il partito di cui faccio parte orgogliosamente ma
Ci metto anche lo sforzo da parte di di di tutte le forze politiche in questo momento di dare
Quella gomitate
Che dovrebbe riuscire a corrispondere anche
Al meglio non sempre è così anche noi facciamo facciamo tanti errori
Importante credo è
Ammetterlo e non pensare di essere portatori di Vangeli non lo è nessuno
Ed in questo momento e c'è bisogno delle dell'aiuto di tutti perché io credo che
Siamo ad un momento davvero di svolta per per il Paese perché finalmente riusciamo
A vedere non è una luce che sta diventando sempre più più evidente in fondo a questo tunnel e di cui vi parlavo che questa crisi lunghissima che sembra non finire mai
Il Paese non cresce come vogliamo non nascondiamo il problema però cresce e per farlo crescere si bisogna delle dell'apporto di tutti l'apporto dell'avvocatura è quello di un di una professionalità
E di Udine di un livello di professionalità di assoluto rilievo su cui vi dicevo per la prossima legge di stabilità faremo
Unione ragionamento in termini proprio di di fichi di Tiscali tanti di vantaggio per chi svolge questa professione per cercare di
Mettere la marcia
Quella quella che che va più forte anche e chi fa questo per chi fa questo lavoro
Quindi io
Mi auguro che da questi lavori ma anche nel congresso che starà a Rimini tra tra pochi giorni
E sta fuori anche come dire è questa voglia che qui si percepisce questa voglia di di dare il meglio di sé
Ma di darlo no non è finalizzato a diciamo
Al proprio
Ad so al proprio lavoro la propria comunità mani danno tutti quanti quindi questa un po'lo spirito
Che guida la politica che stiamo facendo così faticosamente in questi anni ma credo che sia anche quello che guida questa bella iniziativa che avete preso quindi quali lavora e spero insomma di rivedervi presto a Rimini grazie
Anni che cioè intanto fornito un
Bell'esempio di rappresentanti politici che non si dimenticano di essere avvocati il giorno dopo lezione in Parlamento
I diamo inizio a questa sessione congressuale tanto volevo ringraziare il presidente valida per avermi Berto l'onere e l'onore di moderare di
Curare i lavori di questa sessione
Così difficile e e così importante
Intanto diciamo per rompere il ghiaccio con una battuta mi verrebbe da dire che il tavolo e già di per sé di sicuramente rappresentativo delle condizioni l'avvocatura siamo tanti siamo stretti
Però ci dobbiamo stare tutti o almeno dobbiamo provare a
Dicevo prima chiacchierando con con l'avvocato processali che questo è un tema strano obiettivamente stiamo è un tema antico
Ma sempre attuale
E che allo stesso tempo il paradossalmente provoca nell'avvocatura grande fermento grande contrapposizioni vive
Grande partecipazione ma anche grande disillusione
Cioè ci accapigliamo nell'affrontare questo
Patema che con la rappresentanza politica quello dell'avvocatura dell'unità dell'avvocatura
Però poi pochissimi ci credono davvero fino in fondo allora proviamo attirare
Le fila del ragionamento
Attraverso questa pluralità
Opinioni di punti di vista che spaziano davvero credo che lo lo vedremo lo ascolteremo da un estremo all'altro
E proviamo anche a trovare un punto di sintesi è difficile forse utopistico dopo vent'anni immaginare di trovare un punto di sintesi però abbiamo
Oggettivamente questo lo abbiamo scritto anche in un documento
Che abbiamo offerto alla valutazione
Degli osservatori del settore abbiamo due dati oggettivi e legislativi e normativi di partenza dai quali non possiamo prescindere
C'è la legge professionale forense ha introdotto una sorta di summa divisio
TAR rappresentanza istituzionale dell'avvocatura attribuita come tutti sappiamo qui dentro
Agli ordini territoriali e al CNF e rappresentanza politica dall'Avvocatura attribuita al Congresso poi al suo organismo però apicale rappresentativo ed esecutivo che poi il tema nel Congresso di
Di Rimini e intanto dobbiamo intenderci su questa somma di visivamente
Diamo a volte nell'analizzare il problema per scontato qualche cosa che è scontato né
Che cosa vuol dire rappresentanza istituzionale dell'avvocatura che cosa vuol dire rappresentanza politica dell'avvocatura dove si fermano
I poteri
Espressivi della rappresentanza istituzionale dove iniziano quelli politici se non ci intendiamo su questi concetti di base credo che sia poi difficile
Addirittura arrivare ad immaginare un modello condiviso
Io organizzazione
E la copertura e questi sono gli spunti
Che vorrei offrire al dibattito
Chiaramente ascoltando
Voci
Autorevoli di dei numerosi relatori che abbiamo a questo tavolo e che io ringrazio certamente e
Preliminarmente mi verrebbe da dire per la partecipazione quindi inizierei
Seguendo l'ordine che non è
Casuale della scaletta da Patrizia Verona Presidente Unione Triveneto che ha lavorato la bozza coraggio e poi
E al centro diciamo del dibattito che ci apprestiamo ad affrontare perché oggi
E
L'unico documento unico corpus che ci offre un modello di organizzazione degli organi politici rappresentativi dell'Avvocatura intorno al quale dobbiamo discutere qualcuno ha detto
Non so quanto disinteressatamente che la bozza che ora sarebbe solamente un'opera di piccolo ma chi gli altri di quella che era l'OUA
E che non ha lo slancio alla vocazione forse il coraggio per cambiare il volto dell'avvocatura e per risolvere
I problemi dell'Avvocatura la crisi dell'avvocatura che forse discendono principalmente da un
Difetto di rappresentanza e di rappresentatività dell'Avvocatura quindi lascio la parola per ascoltare dall'avvocato Corona quali sono stati i principi ispiratori
Nella bozza di lavoro ancora quali obiettivi concretamente sì propone di raggiungere attraverso queste modifiche grazie
Grazie
Ringrazio
Innanzitutto per l'invito che
Presidente ai ricavi l'associazione mi hanno rivolto di partecipare a questa tavola rotonda
Ringrazia anche perché mi ha dato modo di ammirare questa magnifica sale Annone comune e potere avere il privilegio di incontrino Passion così veramente prestigiose
E quindi un ringraziamento aggiuntivo
Quel che abbiamo sentito fino ad oggi fino in questo momento ci offre già molti spunti di riflessione
Io vorrei partire da una affermazione che ha fatto l'onorevole morali nella sua saluto
Dice l'Avvocatura troppe voci ce lo siamo sentito dire moltissime volte tale dal ministro
Ho elencarle presidenti delle Commissioni giustizia quando e siamo stati ascoltati sui vari progetti di legge
Io dico è una ricchezza avere tante voci non è un difetto avere tante voci significa che abbiamo tante idee che abbiamo tante risorse che abbiamo tante posizioni diverso della diversità
è sempre un valore non è mai un difetto questo perlomeno
Dal mio punto di vista
Il problema è che abbiamo detto tante cose diverse abbiamo tante voci ed è una ricchezza abbiamo detto tante cose diverse nel tempo contraddicendo ci spesso
Su singoli argomenti e spesso e purtroppo c'è stato anche rimproverato un cambio di opinione rispetto
A quel che si era detto nelle sedi istituzionali nelle sedi e politiche
E questo è senz'altro un qualche cosa che adatto
All'avvocatura una cattiva caratteristica di interlocutore con la politica e poi anche forse una scarsa incisività sotto il profilo poiché l'efficacia di quel che andavamo a proporre
E questo parto da questo punto di vista anche da questa riflessione perché quella che ci ha mosso nella predisposizione di quella che è la bozza ancora la chiamo così perché può essere ancora suscettibile di modifiche
Che attribuita al gruppo di lavoro della corale quale ha fatto parte e che sostanzialmente era composto dai presidenti delle unioni territoriali non è l'unica volta esistono anche altre
Proposte che sono state condivise soprattutto sul sociale quindi quella della Corano nell'unica porta oggi esistente però noi siamo partiti proprio da questo concetto che abbiamo tante voci etiche
Dobbiamo sforzarci di dire contante voce voci l'unica un'unica cosa cioè quella che il congresso ci consegna come volontà della maggioranza questo è stata sostanzialmente l'idea
Di fondo nella costruzione delle a del documento un congresso che sia realmente
La qui c'è dell'avvocatura abbiamo sentito nella introduzione come
La cornice che noi dobbiamo rispettare quella della nuova legge professionale da noleggio professionale
Ci dà un unico articolo per articolo trentanove nel Titolo secondo della nostra legge professionale
Però pone il congresso all'apice di un una rappresentante di tipo istituzionale dell'avvocatura ci sono le associazioni ci sono gli ordini c'è il Consiglio nazionale forense all'apice c'è il congresso
Il Congresso come confluenza di tutte le componenti della avvocatura
Che vede
Sostanzialmente dare le linee conduttrici sul singoli argomenti abbiamo detto noi
E questo per una ragione precisa perché sino ad oggi la nostra storia ci dice che i congressi non hanno mai l'inciso in maniera particolare su quello che è stato poi il futuro dell'avvocatura
I congressi forensi sono state delle permessa che spesso sono stati inconcludenti quando
Non sono state addirittura contraddittorie
Nella riunione che ho avuto con i delegati del Triveneto ho ricordato come nell'ultimo congresso siamo riusciti a portare
Una mozione per la soppressione del Tribunale dei minorenni e qualche minuto dopo una mozione che invitava a implementare le funzioni del Tribunale per i minorenni quindi delle
Dei congressi che sotto il profilo della
Centralità dell'efficacia o della indicazione delle linee direttrici che l'avvocatura doveva seguire son sempre risultati fallimentari
Il progetto parte dall'idea di
Dare al Congresso assoluta centralità indicando impegni precisi mozioni precise
E
Per questa ragione
Un congresso che abbia una sorta di natura permanente con delega
Che rimangono in carica non soltanto per la sessione ordinaria congressuale ma per tutta la durata
Della sostanzialmente della durata da un congresso all'altro con possibilità di indire dei congressi straordinari se l'emergenza uno
La necessità consigliano di per sentire tutte le voci dell'avvocatura su singoli temi
Per decidere a maggioranza e poi con tante voci direi tutti la stessa cosa quella che
è
La decisione del Congresso poi
Ognuno si prenderà la responsabilità delle proprie azioni quindi se qualcuno qualche associazione qualche ordine deciderà di dire una cosa diversa cosa che legittimo fare
Legittimo agire in questo modo si assumerà la responsabilità di dire una cosa diversa di quella da quella che è stata deliberata dal Comune
Queste le linee sostanzialmente
Che ci hanno condotto e che ci hanno ispirato nella formulazione di questa proposta
Il nostro moderatore però ha anche lanciato un ulteriore così provocazione che differenza c'è fra una rappresentante istituzionale una rappresentanza politica
L'altra caratteristica di questo documento che non troverete scritto in nessuna punto che il congresso esprimo una rappresentanza politica il legislatore non ci può imporre una rappresentanza politica
Così come gli ordini così come ce ne perché sono anche organi amministrativo politici chi mi dice che gli ordini non debbono fare politica io poi sono stata per cinque anni Presidente del mio ordine dico
è una cosa prima di
Di significato pratico qualsiasi io perlomeno la mia formazione lo anche ripetuto mi dice che
Qualsiasi opinione noi esprimiamo qualsiasi azione noi compia compiamo a una connotazione di tipo politico
Non mi verrete a dire che un Consiglio dell'ordine che su sollecitazione dei propri iscritti esprima una posizione sulla geografia giudiziaria non esprime una posizione politica
Se io esprimo una valutazione sull'operato di una Procura della Repubblica esprimo una posizione politica come ordine quando difendo il mio è scritto rispetto a un comportamento
Magari scorretto di un magistrato esprimo una posizione politica
Consiglio nazionale forense quando viene sentito
In sede politica esprimo una valutazione su singoli aspetti su singole leggi singoli modalità anche di conduzione della vita professionale di tipo politico
Quindi
Di ordini ci a niente hanno una rappresentanza politica e le associazioni hanno rappresentanza politica
Quello che noi dobbiamo andare ad eleggere è un organo esecutivo dei deliberati congressuali non un organo di rappresentanza politica dell'avvocatura alla politica e l'Avvocatura
Verrà espressa con tante voci dall'Anica dall'e niente dalle Camere civili dalle camere penali
E ognuno la esprimerà
Tenendo conto di quello che
La volontà di un congresso che deve risultare centrale nella vita dell'avvocatura questi in sintesi sono
Diciamo le linee direttrici che ci hanno condotto nella colazioni di questa bozza ripeto ancora bozza di documento che sarà soggetta poi al vaglio finale lunedì da parte del dell'agorà al CN
L'avvocatura
Ha necessità è centrale per professionalità io spero
Anche qui rispondo alla sollecitazione dell'onorevole Burani che avvia centralità anche sotto un profilo culturale non soltanto professionale siamo una siamo dei professionisti che siamo portatori anche di una concetto di legalità di una cultura della legalità di una
Di una formazione umanistica che deve essere messa al servizio della società io mi auguro veramente che anche sotto questo profilo il Congresso possa essere una riaffermazione di questi valori che sono propri della nostra della nostra professione spero di aver dato delle risposte sono a disposizione eventualmente su singoli aspetti ma
La domanda era generica ha risposto in maniera generica
Grazie
Presidente Corona poi ci sarà
Secondo momento secondo giro per una
Parte si auspica di confronto ispirata al contraddittorio intanto volevo
Salutare e ringraziare per la presenza il consigliere del Consiglio nazionale forense Carlo Orlando
Al quale voglio rivolgere
La
Medesima provocazione cioè è possibile
Immaginare
Una separazione netta fra rappresentanza istituzionale e politica dell'avvocatura
Dalle parole del Presidente
Corona sembrerebbe di no però mi viene anche da dire che l'analisi
E le conclusioni Presidente Corona Frei circa l'impossibilità di separare questi due funzioni nasca da una osservazione dell'esistente cioè di quello che fino ad oggi è sempre accaduto e rispetto al quale indiscutibile
Che sia impossibile separare e le due funzioni e possibile chiedo al consigliere
Formando ridiscutere concettualmente questo schema e immaginare una separazione funzioni
Ed è possibile immaginare un'attività nello specifico del Consiglio nazionale forense e simili
All'esercizio della rappresentanza istituzionale e possibile sono ancora più diretto e specifico pensare al Consiglio nazionale forense che applica la funzione di rappresentanza politica che nei fatti
Ha esercitato e ha continuato ad esercitare anche dopo l'approvazione della legge nuova legge professionale che ricordiamo risale ha ormai quattro anni fa
Grazie
Buonasera a tutti anch'io
Preliminarmente ringrazio
Laica nazionale e laiche a Perugia per aver riportato nella mia città il Congresso un evento così importante vi ringrazio perché
Per noi è qualcosa di importante
Per noi è qualcosa di importante e che citasse decisamente lustro
Come
Corrispettivo Perugia da sicuramente lustro alla questo Congresso dell'Aja
Io non credo che
Per le ragioni benissimo espresse da Patrizia
Non credo francamente che in nessun ambito si possa scindere
Quel che istituzionale da quel che è politico
Perché è proprio esprimere delle opinioni su quello che il cuore dell'attività dell'avvocatura che fare politica
Patrizia fatto degli esempi ne faccio un altro per entrare immediatamente
Nel merito della questione
Ieri c'è stata una bellissima iniziativa nell'ambito di questo congresso nazionale per quanto riguarda l'avvocato mono committente
E politica decisamente anche quella anzi e politica forense perché e quel tipo di politica che si occupa
Di affrontare e vedere delle soluzioni
Per poterlo risolvere un problema che spinoso e che finalmente
Si deve deciso di affrontare problema che riguarda la quotidianità di moltissimi ragazzi che riguarda la quotidianità in moltissimi studi legali
E siccome stiamo parlando davanti a una platea vai via mi sembra che questo sia
Già parlare in maniera concreta
E politica anche quello di dare maggiore impulso
A un'iniziativa parlamentare che quella dei fondi europei per la verità
Se poi a un certo punto una lodevole iniziativa non viene poi
Declinata in concreto in tutte le regioni italiane attraverso magari una Conferenza Stato-Regioni sia
La disuguaglianza che in alcune regioni determinati progetti e determinate iniziative di natura politica riescono a partire in talaltra Regioni queste iniziative di natura politica non possono partire perché quella regione non ha dato nessun tipo di sviluppo
Anche questo e politica
Quindi
Ben venga quella iniziativa sulla fiscalità perché è molto sentita e anche quella e politica
E non credo che questo tipo di iniziative politiche per le libere professioni debbano essere appannaggio di questa o di quell'altra voce
Di questo o di quell'altra istituzione credo che questo tipo di concretezza debba
Essere di riferimento di tutte le voci che hanno qualcosa da dire perché poi al di là di chi le dice sono sempre i contenuti che fanno la differenza
Ebbe
Il problema un pochettino che ha avuto l'avvocatura perché non vorrei francamente che avesse più l'avvocatura
Qualcuno ha detto una cosa già scontata
E tanti anni che parliamo di rappresentanza politica dell'avvocatura un argomento a cui l'Avvocatura si avviluppa su se stessa
Non trova mai una quadra ma non trova una quadra perché fa cara chili
L'Avvocatura stessa nel proporre delle soluzioni e nell'affrontare delle soluzioni io francamente
Non da Consigliere nazionale forense ma dato operato
Mi auguro
Lo dico in maniera molto aperta tra due settimane avremo il congresso nazionale mi auguro di non vedere di non assistere
Al teatrino così lo definisco perché mi piace parlare in maniera diretta mi assiste al teatrino a cui abbiamo assistito a Venezia
E non assistere al teatrino dell'indecisione io ad assistere al teatrino della divisione tra le tante voci dell'avvocatura e semmai ci dovremmo chiedere Domenico un qualcosa di diverso ma sta avvocatura riuscirà mai ad essere vinta perché poi
Noi diamo
Delle belle parole Organismo unitario dell'avvocatura sottolineando
Un altro modo ci metteremo sempre
Questa unità
è un'aspettativa è una concretezza è uno stato d'animo
Perché mi riempiono a pensare che sia francamente soltanto lo stato d'animo perché queste il vero punto della questione non è
Per le ragioni che ha detto Patrizia che io condivido che si può togliere
La voce a qualcuno nessuno può permettersi di togliere la voce a nessuno non lo può fare il CNF non lo può fare l'organismo come si chiamerà non lo possono fare le associazioni perché chiunque si vuole occupare di argomenti
Che interessano la vita professionale di tutti ha diritto di spendere quelle parole
Purché purché
Quelle parole vadano appunto nell'interesse di tutti e non nell'interesse di pochi e non nell'interesse di alcuni
E in questo senso
Apro un altro tipo i polemica mo'quali siano questi alcuni o quali siano questi tutti in questo tavolo nessuno la pensa in maniera uguale questo è già un qualcosa di altrettanto evidente
Io
Non vi dico quella che è la mia opinione personale ma
Ve la potrei tranquillamente dire ma ciascuno dei partecipanti a questo tavolo ha sicuramente un'opinione diversa
Qualcuno penserà che
E questo
Che fa il prepotente qualcun altro penserà che quello che fa il prepotente qualcun altro penserà che quello che fa rissosa eccetera eccetera
Io vorrei comprendere sgomberare francamente il campo di una tematica che verso analmente non mi appassiona ma parlo a titolo personale e non mi appassiona proprio
La dialettica spesso specialmente quando
E passata su non sul non su concretezza e non su concetti male assoluto insulti io assumo peggio ancora
Una cattiva dialettica non fa bene a nessuno lo fa bene a chi insulta nottate
Allora io mi auguro io mi auguro e chiudo questo primo passaggio se me lo consenti Domenico con una battutaccia perdonate ma ma non riesco a trattenere qualcuno ha detto prima
No nere vediamo la luce speriamo di vedere la luce in fondo al tunnel io rispondo speriamo che non sia il treno
Clinton dal tunnel è quel treno dipende un pochettino da noi
Perché se
A Rimini non riusciremo
A cercare
Una
Quadratura nell'interesse di tutti
E
Quella parolina che si chiama credibilità dell'avvocatura che tanto tutti quanti stiamo cercando di recuperare e sottolineo il tutti quanti perché poi ripeto ad e piace parlare delle cose positive e io non sono contro nessuno sono
Tendenzialmente inclusivo
Sono esclusivo solamente delle insolente questo lo dico in maniera molto franca
Allora
Da questo punto di vista io mi auguro che
Le diverse posizioni che conosco che leggo ci sono posizioni delle associazioni le leggo
Con interesse ci sono posizioni della parte ordinistica che leggo con interesse
Che certe volte si di spediscono per la verità
Per virgole emesse da una parte o da un'altra per numerini messi da una parte o dall'altra perché siamo avvocati ma non dobbiamo esagerare nell'essere avvocati
Perché quello è il problema allora io francamente chiudo questo primo intervento con un auspicio che anche oggi con una dialettica propositiva dove dall'etica positiva
Qualcuno di noi tutti
Possiamo uscirne un attimino più arricchiti piuttosto che al dover fare un qualcosa di spiacevole della
Fare l'uno contro l'altro tendenzialmente armati grazie
Del Congresso non a caso ai grandi non ha espresso ancora ad oggi una posizione non
Un ritardo politico ma c'era la volontà di
Elaborarla in maniera ragionata non demagogica all'esito del contraddittorio che come noi penalisti e sappiamo e ancora oggi il metodo più efficace per arrivare l'accertamento della verità quindi
Lo spirito di questo congresso e quello possibilmente all'esito di una carrellata di opinioni magari molto distanti tra loro di accorciare le distanze non
E non di aumentarle
Do adesso la parola
Luigi Panzini del Segretario generale di ANF che ha elaborato un documento nei giorni scorsi che se non ho male interpretato mi sembra possibilista
Rispetto a quelle che sono sottoposte
Sul tavolo al quale chiederei un'interpretazione autentica quindi di illustrarci la posizione di AN
Grazie grazie alla idea
L'incontro tra l'ossessione odierno
Ma voglio introdurre questo mio primo intervento chiamando un po'in causa la politica
Approfitto della presenza dell'onorevole Mura
Perché nella discussione di tutti abbiamo dato scontati alcuni concetti che scontati non solo
Non so se siamo in tanti
Non so se la voce deve essere unita unitario
Però sicuramente tutti noi siamo qui presenti tutti coloro che fanno politica
Forense
Sanno che il concetto di rappresentanza e un concetto minato alla base
E perché è rinato alla basso
Perché e la politica che è approvato la legge duecentoquarantasette del trentuno dicembre due mila dodici
E questa legge approvata dalla politica prevede che l'istituzione nazionale forense alla quale tutti si richiamano possa
Detenere presso di sé contemporaneamente il potere legislativo il potere di governo e il potere giurisdizionale
Questa è la principale e più grave responsabilità della politica
E se
L'Avvocatura non esprime una voce unica o unitaria
E anche per questo
Perché sino a quando non ci sarà la possibilità
Di esprimere un'istituzione locale o nazionale con regole democratiche
Che puntano e che hanno come presupposto la separazione dei poteri è chiaro che non ci sarà congresso dall'Avvocatura o e vento o contributo dibattito ove chiunque possa alzarsi e di fare la sua
Perché oggi il concetto di rappresentanza il concetto di partecipazione alla politica forense un sistema chiuso ed è chiuso da una legge approvata non dagli avvocati ma dalla politica su qualche suggerimento di qualche avvocato
Questo lo dobbiamo dire io dico la politica onorevole con un buco nero dico la politica sono stato
E la politica che è approvato non certo io
Questo va bene
Va bene e quindi se questo è il difetto che è alla base del concetto di rappresentanza tutti i discorsi che ne seguono sono tutti vizia
è
L'idea di congresso che si vuole proporre
L'idea di organismo Lidia di rappresentanza giuridica che politica può essere soltanto se acquisito sul campo e non perché consacrato il documento di legge o in un patto tra gentiluomini
Beh
Sembra risentire fortemente di questo
Vizio è peccato originale
Il congresso
Abbiamo opinioni diverse sì in questo tavolo il Congresso
Che la massima Assise dall'Avvocatura
Cioè un organo dell'ordinamento forense che superiore al Consiglio nazionale forense agli ordini circondariali alle associazioni perché e la massima assise dall'Avvocatura non è un tratto è un non è un teatrino
è un congresso dove ci si dice dove ci si incontra ci si confronta ci si scontra e si prendono delle decisioni alcune belle alcune brutte alcuni unanimi alcune non è un amico
Il congresso se la massima Assise adesso le confronto anche duro non può essere imposta
La discussione non può essere
Imposta L'Unità non può essere imposta anche
La voce che si dovrebbe portare avanti
E il Congresso è questo un punto
Kenneth se condivide quanto la centralità dinanzi alla pari da Patrizia è un valore da preservare
Ma non perché
Ci sia un documento della prova
Ho un documento del
Dall'associazione a favore dall'Associazione nazionale forense
O del movimento forense
A dirlo ma perché il congresso ha già dato prova di maturità
Forse non so quanti di voi erano presenti a Genova ma a Genova il Congresso a portato avanti a Espresso una decisione coraggiosa perché aveva chiesto un
Anzi aveva chiesto l'annullamento del Regolamento del Consiglio nazionale forense sulle specializzazioni ed era un congresso coraggioso aveva espresso una posizione autonoma
Nel pensiero e libera
Ma perché era successo questo
è successo questo perché il congresso era un congresso pluralista
Dove c'erano più voci
Dove c'era l'avvocatura degli ordini dove c'era l'avvocatura degli associazioni dove c'erano i singoli
Delegati dove c'era l'avvocatura asset di base dove c'era l'avvocato l'avvocatura straniera era un'avvocatura
Luna lista votata da tutti
Beh e allora
Se noi dobbiamo salvaguardare la massima Assise dell'avvocatura
Se dobbiamo salvaguardare
Il coraggio e la capacità di autonomia di pensiero e di un congresso beh sicuramente la proposta oggi sul tavolo non disegna questo tipo di congresso
Perché questo tipo di congresso e
Disegnato in un senso diametralmente opposto
Perché se i delegati congressuali presso ciascuno
Devono essere votati
Con un sistema quale quello dei tre terzi ossia quello secondo il quale si può esprimere un numero di preferenze pari delegati congressuali
Da eleggere
Annullando qualsiasi pluralismo qualsiasi
Parità di genere qualsiasi voce diverso allora il congresso
Da essere
Ad avere un ruolo centrale
Nell'ordinamento forense questo un ruolo centrale lo perde perché
Non avremo più un congresso capace di esprimere
Scelte coraggiose come affatto in occasione del due mila dieci dove liberamente ricco ha preso posizione sul Regolamento poi dichiarato nullo dal
Questo
E
Di disegno che si va
Ma
C'è un altro aspetto riguardo la massima Assise dall'Avvocatura
è ma la volontà della massima assise dall'Avvocatura conta qualcosa
Che sia discussione
Che si a confronto che sia
Come dire
Anche
Aspra battaglia ma poi le decisioni che il congresso assume
Sono vincolanti
Sono effettive
Beh devo dire che
Partecipò
In un congresso di un'associazione
Che a Bari
Ha preso
Una
Determinata strada sulla legge professionale forense
Io non lo discuto una scelta dall'Associazione io ho votato contro la legge professionale forense
Io ho votato contro
La seconda mozione con la quale si veniva la massima Assise dall'Avvocatura chiedeva la modifica
Dalla legge professionale
Di quel deliberato che cosa le è stato
Di tutte le trentacinque mozioni approvati a Bari
Di quella di tutte le quaranta mozioni approvate a Genova
Quelli approvati a Milano e dei congressi
A ritroso nel tempo che cosa ne è stato
Chi doveva attuarle
Chissà se erano vincolanti ma hanno tradotto quella che è la considerazione della volontà della massima assise dell'Avvocatura
E allora
Ma questo poi sicuramente Patrizia potrà anche dirlo per del comunque
Grazie a Dio il colloquio non manca anche se le opinioni sono diverse beh anche questo è un valore
Che una qualsiasi proposta dovrebbe
Di segnare e realizzare compiutamente soprattutto sulla scorta di un'esperienza che non ha visto realizzata nemmeno una mozione
Nemmeno un deliberato e io non leggo cose diverse non leggo nemmeno progetti che possano portare
Ha qualcosa di diverso tre terzi effettività
Dall'attuazione dei deliberati sono condizioni imprescindibili per per l'associazione
Non so se sia
Possibili visto meno ma quando un deliberato
Contiene parole come
Ritiene condizioni imprescindibili
E essenziali in claris non fit interpretato
L'interlocuzione
L'interlocuzione un bluff
L'interlocuzione della politica un bluff
L'interlocuzione del Consiglio nazionale è un bluff
L'interlocuzione degli ordini è un grande bluff
Perché
Premesso che io non nulla contro gli ordini ed istituzioni perché svolgono sui territori una funzione
Fondamentale questo io lo riconosco in maniera molto chiara
Però
Io ero presente a Genova non so se c'era anche il collega Orlando
Sedicenne lo ricorda perfetta
Allora qui non è più
Problema di vita
Uni nato o unitarietà dell'Avvocatura
Certo può essere un volo corretto rispetto della diversità e la diversità di pensiero
Però quando il ministro della giustizia
Usa parole del tipo io
Decido se chiamare le associazioni che mi fanno ricorso
Io decido se chiamare le
Associazioni o gli organismi
Che un giorno no penso che in un modo
O
Un altro la pensa in un altro
Se
Decido io quando chiamare
E sentire un'associazione sulla riforma del processo civile
Allora capite bene che qui non è più
Questione di interlocuzione dovuta alla mancanza di unitarietà utilità di Bucci
C'è un Ministro che decide l'interlocuzione
E questo vale a cascata
Per le istituzioni forense nazionali circondariali anche tra noi associazioni per carità qui non voglio essere neppure o santo come associazioni rispetto a tutti gli altri
Però
Queste sono parole che tutti hanno sentito e che si possono sentire
Veramente
E sono disponibili
Ma dove voglio arrivare
Sentivo ogni collega
Insomma i colleghi mi hanno preceduto
I contenuti sono importanti
Questo è vero
Però
Per esempio
Non riesco a capire come contenuti importanti come l'organizzazione della professione
Il DDL concorrenza
Ma anche il lavoro del giovane avvocato mono committente
O il resoconto di quello che è successo ieri quindi so che cos'è successo perfettamente
Beh non dobbiamo essere bugiardi con noi stessi
E dire da un lato
Che questi sono argomenti veramente importanti
Veramente importanti
E poi non trovano
Breccia
Nell'interlocuzione con le istituzioni anzi
Dobbiamo assistere a scene del tipo
Del tipo di quelle
Che
Hanno visto la partecipazione del ministro l'inaugurazione dell'anno giudiziario
A Roma dinanzi al CNF io centottanta Michele Michele questo è stato il commento che abbiamo fatto insieme
E il ministro che ha parlato il giovane avvocato
E il ministro che ha parlato di dl concorrenza e mi e il ministro che ha sollevato tutte le questioni che oggi costituiscono un'urgenza per l'Avvocatura
E non è stato l'avvocatura parlare di questi progetti
Sì ma ci siamo intesi ci siamo intesi però ci siamo intesi quindi anche sul concetto di interlocuzione dice niente
Allora se questi presupposti e questi sono i presupposti e devo dire che
Ecco qui lo voglio dire in maniera ancora più dura
Io non capisco perché di tutte queste cose nessuno parli ho letto mille articoli
Ho partecipato a congressi
Tutti parlano di rappresentanza di unità o di unitarietà
Però nessuno parla di come funziona bene la prevotata presentante Sant'cioè che io do un mandato di un collega per rappresentarvi se fa bene lo rileggo se non fa male il bando che leggo
Eppure sembra questo un argomento tabù che non si può toccare
Non si può toccare
E se ne e sono pochi setacciato di essere rissoso
La politica non ha interesse perché evidentemente ha interesse ad un'interlocuzione compiacente
Allora se
Questi sono i presupposti allora adesso concordo con l'avvocato come
E come esso sarà un teatrino perché evidentemente
Non si trova l'accordo sul concetto di rappresentanza
Al tempo stesso però Patrizia e al gruppo che ha lavorato con Patrizia devo riconoscere
Riconoscere che hanno lavorato perché hanno cercato di
Ma anche questo anche da altre associazioni perché se voi notate
Tutte le associazioni tutte le proposte sul campo cercano attraverso
Un documento una mozione di creare una sorta di rappresentanza di cui all'articolo due trentanove
Consapevole delle storture contenute nella legge professionale
E che
Necessitano di una modifica
Parlamentare e legislativo
E quindi su queste proposte che cercano di mettere una pezza alla struttura legislativa che c'è
Qui non si tratta di dire ANF o laica o le Camere civili si stanno inventando qualcosa
Nella leggi
E allora i punti di condivisione ci sono cioè la centralità del Congresso di cui ha parlato Patrizia
C'è la questione del finanziamento che
Fino finalmente viene risolta
Però poi ci sono per l'Associazione nazionale forense condizioni imprescindibili che allo stato non ci sono
E che mirano nelle fondamenta quello che il concesso spesso di rappresentanza del Congresso dell'avvocatura
Adesso sentiremo nel secondo giro che cosa
Dio ammontino
Nella nostra
Silente l'Unione delle Camere civili
Siamo
Voglio chiedere all'Aula in maniera molto molto diretta perché in queste
Ore in questi giorni in cui siamo un po'conosciuti ho potuto apprezzare suo saper parlare assolutamente fuori dalle righe
O ritardi fuor di retorica
Siamo di fronte a un possibile
Punto di svolta nella ricerca del superamento perché voi credo che in definitiva sia quello cioè di trovare una
Sintesi una forma di rappresentanza e di azione politica che consenta l'avvocatura di uscire dalla crisi da un lato
E di sottrarre
Alla politica l'alibi
Delle troppe voci che ci sono nell'avvocatura
Allora siamo in presenza di un momento storico di possibile svolta o siamo nell'ennesima fase
Gattopardesca rispetto alla quale sembra che tutto stia cambiando ma poi nulla cambierà di affido questa sensazione
Che si respira un po'nel mondo della finanza
Sarò ottimista incoronato
Pensa
Cioè mi rendo conto che
Ormai sente cinquantesima Congress
Tuttavia numero esagerato erano talmente ventottesimo comunque esagerato altrui
E in cui
A tante partecipa
Mi rendo conto che è vero ogni volta l'avvocatura esce
La vicenda
L'avvocato opera il esce con nominati quasi nulla di fatto appalti almeno a schermaglie accorgermene scontri
è vero quello che dice
L'amico etichetta insegna l'aria è stata trattata dall'avvocato nella legge professionale
Con l'impegno altrettanta vero
Ricorderà Dario Greco presidente ai gatti
Scusate dimenticata un salute è un ringraziamento
Devolvere avanzate dai piani e all'Inghilterra a questa targa essa permessa andavano quasi di casa ecco negli anni nella
Esorbitanti
No ed è vero
è vero quello che dici dichiarata chi la gli ha dato mandato che
Ma chi di noi voglia dire di tutti noi facenti parte dell'avvocatura
Abbiamo sollecitato questo
Chi valga di
Mette in gioco prima io anche se non mi ero Presidente non è importante con la mia associazione leale tre qualcuna stalle citato
Questi impegno allora a chi diamo la colpa chiama ce n'è un attimo anche noi se vogliamo veramente portare avanti qualcosa ne facciamo a chiamarmi hanno ogni tanto da un anno
Sanna riflessione è una sana autocritica
Altrettanto
Fagli attiene è vero abbiamo diverse voci non credo credo che ormai
Emesso un avvocato veda più nella un
Unità
Del di una sola voce che parli a nome dell'avvocatura se non altrettanto convinta però di questo
Che se
Ogni
è istituzione ogni associazione rispettasse i propri ruoli stesse nelle proprie competenze
è probabilmente le voci con cui parlare con cui trattare sento ero ridotte
E credo era insistita moltissimo su questo punto quando accesso alle abitazioni metastatiche quando
Si va a proporre qualcosa qualche progetta realmente l'avvocatura
Ma non perdiamo davanti in cinquanta tanto ci sono voglia dire dei principi adesso parlo del civile come potrà essere per il penale come potrà essere né progetti che può avere
Anche a Ivrea in parte condivisibili in parte nona si possano trovare però di punti dell'Italia
I Comuni che comunque stanno avvantaggia di tutta l'avvocatura
Allora perché presentare sempre frazionati con centocinquanta documenti che si deve leggere una Commissione che poi insomma va be'
Poverini o se
Se Villecco non però questo punto alla fine
Forse non li legge chi io
Quando magari diciamo poi in tutti alcune cose fondamentali che richiamano rate però dobbiamo dire
L'ho portato avanti io
Avete visto ho sono stato io all'associazione che ha portato avanti questo è stato eccellente che ha portato avanti questo che brava cassa che ha portato avanti per
Ma a me non interessa chi porta avanti
Qualche progetto riforma che si avvantaggia il sapore dell'avvocatura
Che sia portata avanti
Questo a me va bene
Perché così non saremo mai
Ma ma nessun nessun vantaggio e torno al Congresso allora
Documento ora
Ora quello che a me l'ho già detto due giorni fa in altra sede annovellare forse qualche amico di Haider sicuramente rappresenta il che non è lo ribadisco qua
Miei sono così dispiaciuta e due cose parliamo di vita parliamo di compattezza parliamo di trovarci almeno su alcuni punti Poretti dobbiamo pensarla tutti allo stesso modo
Nessuna
Ovviamente parlo per le associazioni in queste ore
Nessuna associazione è stata chiamata unità volta
Una volta
Per sapere cosa pensa ramo poi potevamo dire delle stupidate potevano non essere condivise potevano
Voglio dire
Buttarci fuori dalla riunione ma un pensiero
Espresso probabilmente
Non avrebbe portato poi a
Discussioni e polemiche infinite qui però rivolgo un
Un invito
Anche i miei amici delle associazioni
Cioè io tante volte ho chiesto non non pensate sia il caso di trovarci magari facciamo una mozione comune poi la proponiamo
Alla a favore Zagorakis tassa bianco inquinamento lo sa come si chiama degli ordini si
Niente
Va bene allora cioè io più di chiedere non è che posso obbligare ovviamente però forse sarebbe
è stata ormai forse tardi però non lo so
Una cosa secondo me è fattibile molto più semplice che concretamente avrebbe
Forse non lo so portato qualche soluzione
Un documento come è uscito dall'ancora
Quello che ho letto quello che ufficialmente è scritto
Scusa la bozza questo per carità
Però
è una bozza
Che riconosce
Un ruolo di associazioni inesistente c'è una bellissima permessa
Che richiama tutti i punti
Cioè bellissima nel senso che realistica che è veritiera richiama tutti i punti della legge professionale dove per la prima volta viene norme attizzato il ruolo delle associazioni forensi per la prima volta
Di fatto
Le associazioni all'articolo sei più quello che ci interessa
Per l'anno consultate se del caso dunque ritenuto ove ritenuto per me sinceramente sembra quasi
Non dico l'offesa per carità perché non mi offendo per sequestro però se deve essere lasciato così
A mio parere per la mia associazione può anche essere un mesto e tolto perché tolto del tutto il richiamo alle
Associazioni ora noi abbiamo presentato qualche
Emendamento se possibile
Di dal proprio cose minime in cui non è che le associazioni vogliono assolutamente cioè far parte di un organismo avrà così come rappresentanza associativa possiamo
Nominare
Rappresentante a rotazione non lo so che sia uno all'anno per i tre anni mettendosi d'accordo tra le associazioni
Poi è chiaro che è responsabilità nostra se ci mettiamo d'accordo non vedo al quel punto gli stiamo zitti
E però
Vivaddio sentiamo cassa in questo sarebbe il tavolo permanente di tre anni gli ordini CNF cassa sulle materie di competenza giustissimo non certo Lubello parlare di previdenza
Vogliamo sentire anche associazioni magari possono parlare di lavoro piuttosto che di Civiglio di penale in maniera obbligatoria come per cassa sulle materie di competenza non mi sembrano delle grandi inchieste non mi sembra che sconvolga
Più di tanto il documento altrimenti dico con altrettanta chiarezza che come associazione di Camere civili non abbiamo ancora fatto nessuna mozione perché se
Se vengono recepiti diciamo così ancora la speranza l'ottimismo che possono essere recepite queste osservazioni è inutile che stiamo anche via congresso fare cinquanta mozioni per ogni associazione possiamo condividere e
E andare avanti e cercare di lavorare in maniera
Più compatta più incisiva il discorso delle
Della nostra associazione che se così non fosse se così non dovesse accadere
Non so sinceramente non ho capito
Magari sicuramente altri colleghi di associazioni stanno più
Scafati passatemi il termine politicamente di me io non l'ho capita
Perché è questa esclusione non l'ho capita se deve rimanere ordini cinesi e cassa beh allora io vi dico l'articolo trentanove
Non mi interessa nel senso che io già sardo rappresentata
Da di miele ordine CNF e Cassa non ha bisogno di andare
A un congresso per esprimere quello che comunque sulla carta c'è già anche già mi rappresenta e mi potrebbe anche star bene
E allora vi dirò di più arrivo all'estremo
Proponiamo la bella eliminazione del trentanove se questo Congresso non porta niente eliminiamolo
Credo che come avvocatura facciamo più bella figura grazie
Estrema onestà intellettuale non ho mai dubitato nemmeno per un secondo passo adesso la parola
La collega Giuliana sparita e in sostituzione per delega orale nella fabbrica perché affiche Presidente dell'Unione camere minorili che si scusa per l'assenza ma per l'appunto ha delegato dalla collega Astarita alla quale chiedo
In quanto rappresentante
Delle minoranze forse di una minoranza per per eccellenza diciamo che l'avvocatura di nicchia esprime
Esigenze molto particolari
Nell'attuale rappresentanza dell'avvocatura in quella che si immagina che occorre per il futuro che spazio c'è se ce ne per
Questi pezzi di avvocatura che compongono il grande mosaico
Dell'avvocatura italiana con la caprese
Grazie e buonasera a tutti prima di tutto Mentor
Al allaga nazionale a all'ai reale funzione di Perugia dell'AIGA
Già nella mia città e quindi ho avuto con piacere ho accolto la richiesta della Presidente dica perché Atti della collega Rita perché atterra presentare Unione nazionale delle Camere imitativi qui a Perugia
Per questo incontro su un tema
Caldo e tipico diciamo dell'avvocatura e tipico dell'avvocatura anche affrontarlo
Scadenza perché ne siamo abituati come dire a produrre atti in scadenza sempre all'ultimo secondo anche
Anche in questo caso ci ritroviamo con bozze che circolano
Su queste questi bottiglia di articolati di attuazione dell'articolo trentanove della legge professionale e
A stento abbiamo de Nardo pensiamo a capire qual è quella ultima definitiva che forse andrà in discussione innamorato versi tra qualche giorno e i delegati poiché in alcuni
Consigli sono stati eletti ente in atti mi sembra di no dovrebbero poi esaminare cagionare affrontare e poi votare
Ovviamente in sede congressuale
Ecco io devo riferendomi a quella che è la tua sollecitazione Domenico più nel necessariamente riagganciarmi a a quello che rappresentava la
Laura
Per le le Camere civili qua il problema è che in una delle associazioni di nicchia se rappresentato oppure hanno qualche problema se sono rappresentate le associazioni in generale
Nel senso che
Il preambolo apprezziamo dalle all'articolo trentanove della legge professionale che è molto chiaro
Si parla di massima assise dell'avvocatura nel rispetto dell'identità e dell'autonomia di ciascuna delle sue componenti associative quindi le associazioni chi fa politica
Parte
Tutti fanno politica da io sono assolutamente da come facciamo a distinguere chi fa politica e chi no come possiamo dire che l'ordine non fa politica scherziamo
Fa politica politica anche le associazioni ma in relazione a quelli che sono gli specifici
Settori di interesse ma tutti abbiamo esperienza di audizioni a il Ministero
Che abbiamo esperienze di questo tipo e sappiamo che dobbiamo veicolare quelle che sono le vostre
Posizioni
Il problema e che
Ma anche la cioè fondamentalmente non siamo credibili
E quindi quella mea culpa chiedi cui faceva capo a cui faceva riferimento un'Aula io lo condivido pienamente
Nel senso che
Le voci dissonanti anche su temi trattati dalle medesime associazioni parlo nello specifico di quello che può essere il settore
Della famiglia e della tutela dei minori che il nostro settore di riferimento possiamo individuare con le associazioni che trattano lo stesso tema delle
Differenze nel momento in cui si segna esaminano
Dei progetti di riforma che inevitabilmente portano la politica come diceva
Vigilia come dire arrogarsi il diritto decidere decidere nonché deve fare non ha un interlocutore non ha una voce
Ti espressione di tutta l'avvocatura perché
La sintesi noi dovremmo trovare non ci riusciamo allora questa legge professionale l'articolo trentanove in questo un po'
Credo che sia stata una provocazione quella di Laura abroghiamo l'articolo trentanove
No dev'essere un'occasione
Deve essere un'occasione per consentirci
Di farsi sintesi e
Il il Congresso è un momento di sintesi da quali si deve uscire con una voce unica è evidente però che se le associazioni
In questo congresso non ci sono perché non ci sono ci sono una serie di passaggi vecchie si sottolinea l'importanza che in realtà queste associazioni
Maggiormente rappresentative riconosciuta dal CNF non operano all'interno del Congresso è inevitabile che se non partecipano
Ai lavori congressuali in maniera attiva non mi fanno propri deliberati e usciranno
Dalla stanza per andare a dire a quel tavolo dove saranno sicuramente in vita
Cosa diversa perché poi in fondo chi se ne frega del Congresso preferisco distribuendo ponticello perdonatemi estorsioni diretta ci sono dei passaggi
Su questo sulla bozza accorato che perdonatemi questa è una premessa dovuta il lavoro straordinario cioè i colleghi hanno lavorato d'estate
Non
Di
Ad un articolato veramente complesse perché insomma a Mosca vedere esaminato diversi FPT
Praticamente tutti ci sono si sono avvicendate una serie di critiche e quindi nelle ultime bozze hanno fatto degli aggiustamenti
Però ecco nell'esaminare le borse che sono seguite ci sono dei passaggi che penalizzano proprio ripeto le associazioni le associazioni di tutte anche quelle
Più forti come l'AIA perché nel momento in cui
Si fa riferimento ecco di Rovigo per
Siamo forti dubbi ma
Nel momento in cui si fa riferimento al fatto che le associazioni forensi sono avvertite della convocazione del congresso fanno parte di quello che è il Comitato organizzatore del Congresso
E
Indi rispondo non risulta i presidenti delle associazioni maggiormente rappresentativo confonde maggiormente rappresentative
Come delegati congressuali cosa che in una bozza precedente c'era vuol dire che tutte quelle dichiarazioni di intenti sul ruolo fondamentale le associazioni indicata vengono meno nel momento in cui si va poi a leggere il testo
Il testo della bozza
Elaborate natura
Quindi io auspico una rivisitazione perché ne beneficeremo tutti le associazioni quelle più forti le associazioni quelle di nicchia
Ebbene dicembre l'avvocatura punta proprio perché partecipa
Condividendo si arriva ad una sintesi e la voce può essere
Unità in modo tale che quell'interlocutore politico non come succede in Italia laddove non funziona Governi tra la magistratura dal Parlamento non farmi niente tra Governo
Non si arroga il diritto di decidere per voi
Ci sono una serie di passare
Sono stati
Diciamo discussi e quindi oltre rinviamola
Un ruolo secondo è molto relativo delle associazioni che
Costituisce il passaggio principale ma all'interno dell'Unione ne stiamo discutendo non abbiamo presentato
Hanno fatto delle osservazioni non non non stiamo presentando
Nulla anche perché
Tra venti giorni feconde adesso il
L'ultimo Lamberto ultima bozza dovrebbe essere il triplo del dodici settembre insomma non di più quella definitiva
Ci sono dei passaggi però che effettivamente esclusi così
Diventano per me importante cioè la partecipazione attiva degli associazioni all'interno del Congresso
è fondamentale se non c'è questa partecipazione attiva all'interno del Congresso all'interno dell'organismo
Congressuale forense diventa ecco
Come diceva Laura abbiamo l'ordine abbiamo recentemente già ce l'abbiamo queste cose qui non abbiamo bisogno di un altro organismo l'ora o lo trasformiamo come
Massima assise dell'avvocatura che rappresenta tutte quelle che sono le voci delle associazioni perché possa trovarsi una sintesi oppure solitamente
Una cosa pubblicato inutile
Peraltro in un certo senso consentitemi questi fa questo aspetto legato alla rappresentanza di tutte le voci nell'avvocatura all'interno del compresso un po'risente poi anche del
Ruolo non Vuolo che viene riconosciuto a questo organismo
Nazionale forense
Nel senso che
Anche quello diventa passivi Frischia di diventare
Centro studi
Centro ricerche non ha
Si svuota si svuota perché
Chi ci mandiamo a parlare col ministro il coordinatore o il Presidente del CNT alla fine cioè non è un organo che rappresenta
Dall'Avvocatura inevitabilmente si è svuotato di tutti quelli che potevano essere i suoi potenziali buoni anche se poi ci sono delle contraddizioni perché per esempio nell'ultima bozza si fa riferimento al fatto che l'organismo può
Proclamare lo sciopero
Mi sembra
Un potere poi beh più ampio rispetto invece a come è stato strutturato quindi io
Mi auguro che ci siano ancora spazi sono convinta che ci siano spazi per
Esaminare quella che la bozza
Elaborata darla lavora così come possono essere messe interrotto sono attribuzioni non è che ci sono sono solo quelle quindi
Il congresso sarà un momento di discussione in occasione di confronto però deve essere un'occasione cioè perché se si perde anche questa occasione alla fine veramente chiudiamo
Casa e bottega e decidono tutti per noi interlocutore politico nel momento in cui delle confusioni decide come giudice quando dalle partenza mettono d'accordo alla fine la decisione arriva dall'alto
Quindi io confido in una sintesi per e confido in una maggior
Rappresentante dell'associazione all'interno di questo punto anche di quelle di nicchia come l'Unione nazionale camere minorili
Parte finale del suo intervento
Ha introdotto un tema anche si aggancia si lega molto bene
A
Una proposta del movimento forense che è rappresentata da assegniamo cessati
E particolarmente suggestiva cioè la figura del premier degli avvocati che rilancia
Comporta
Il tema della rappresentanza
Politica spettacolare io vorrei fare un'espressione brevissima
Perché si esca dall'equivoco che forse si è ingenerato una discussione qui non è indubbio il fatto che
Qualunque
Diciamo forma aggregato addirittura il singolo avvocato possa esprimere un'opinione una valutazione politica rispetto a un determinato
Tema che riguarda la nostra vita professionale o i diritti o il sistema giustizia perché questo è insito e la libertà di manifestazione del pensiero
Di quell'articolo ventuno dalla Costituzione
Qui il problema è più che altro di legittimazione
Riconosciuta
Dalla legge o dalle nostre
Fonti diciamo di autogoverno
Ad interloquire con la politica
Che uno dei punti deboli
Dell'avvocatura
In questi anni si è resi ed era stato registrato un punto debole l'avvocato in questi anni è un momento in cui la politica ha risposto alle istanze dell'avvocatura come giustamente osservava
E Giuliano asserita con l'atteggiamento del giudice che dice ma se non sapete nemmeno voi quello che volete a questo punto
Faccio io
Ecco la proposta di di movimento forense
Che suggestiva che
Lontanissima dalle proposte istituzionali che in questo momento circolano che ad un addirittura sostituirebbero
Il la figura del presidente dell'OUA con un mero
Coordinatore
Specie mi sembra che vada
In un senso diametralmente opposto e che possa offrire
Al dibattito un punto di vista differente
Rispetto al quale io non ritengo opportuno fare una riflessione un po'più approfondite
Grazie Domenico
Un saluto a tutti quanti
Da parte del movimento forense nazionale che formula anche gli auguri per i cinquant'anni dalla
L'anniversario di cinquant'anni
Dalla creazione di questa gloriosa associazione ringrazio Presidente vai RAI larga per l'invito ma ringrazio soprattutto laica per aver dato la possibilità
A tutti noi diciamo addetti ai lavori di affrontare questo discorso pochi giorni a pochissimi giorni dal Congresso nazionale forense
Abbiamo più volte sollecitato un confronto
Sui temi caldi sull'articolo trentanove sulla rappresentanza dell'avvocatura c'abbiamo provato a Napoli al congresso alla Conferenza nazionale l'avvocatura presentando come movimento forense un documento
Successivamente abbiamo ricevuto una chiusura del tavolo
L'articolo trentanove un tavolo che poi ha portato al fallimento del Congresso di Venezia di cui tutti ci lamentiamo in questo momento
C'abbiamo provato anche a Torino
Perché la richiesta va fatta nelle sedi opportune alla Conferenza nazionale l'avvocatura
E da ultimo abbiamo
Provato un confronto un dialogo con tutti quanti con tutti gli avvocati facendo circolare anche per i canali istituzionali la nostra proposta
Ora Domenico rispondo alla provocazione iniziale
La differenza mi affascina la differenza tra
Rappresentanza politica rappresentanza istituzionale
La differenza che poi alla fine
Veramente filosofica mi interessa mi affascina di più invece la differenza tra rappresentanza e rappresentatività
La nostra proposta e permeata di questo nessuna rappresentanza senza rappresentatività
Non c'è possibilità
Per nessun organismo lo possiamo chiamare come vogliamo di incidere direttamente riga degli avvocati di tutti gli avvocati
Senza un'effettiva rappresentatività senza un'effettiva condivisione da parte della base dell'avvocatura
Per questo la nostra proposta la palla nel senso ne parlavamo l'altra sera domenica al telefono dell'oggetto della sessione
Merito e partecipazione secondo lui rappresentanza rappresentatività io lo slogan famoso creato peraltro dalla Ega un avvocato un voto
Veramente lo slogan un avvocato un voto
Calato
Dell'articolo trentanove da legge professionale
A mandare sul concreto
Di modo che parlando del concreto possiamo anche riassumere i concetti generali
La mozione che ha proposto il movimento forense non è una mozione rigida
Siamo aperti al dialogo e vorrei tantissimo che ci fosse una sintesi tra le varie posizioni ovviamente nel rispetto degli elementi fondanti
Tra le varie animi dell'avvocatura auspico a Rimini
Una condivisione addirittura ultimo se possibile una mozione unica
Chiaramente ci deve essere un dialogo ci deve essere una partecipazione da parte di tutti a questo dia a questo dialogo
Decidesse nel rispetto dei ruoli
Soprattutto il rispetto di di Bode dei delegati
La proposta del movimento forense
Parte
Dall'origine come si suol dire dall'elezione dei delegati
Secondo noi deve essere rispettato delegati congressuali secondo noi deve essere rispettato il sistema attuale tuttalpiù introducendo
La previsione del rispetto di un terzo per la tutela del genere
Perché noi vogliamo assolutamente sbagliata l'impostazione nel rispetto ovviamente
Delle opinioni altrui
Operata dalla bozza della kora letto nella bozza della kora laddove si prevede la
Elezione di con il sistema dei tre terzi che al di là della bocciatura del TAR e del Consiglio di Stato
Legittima ma non amo i ricorsi nella politica dei ricorsi
Ha una funzione meramente politica chi sosteneva la legittimità della
Dei tre terzi allorquando si parlava del degli ordini diceva tutto sommato gli ordini hanno una funzione amministrativa non serve rispetto alla minoranza e poi vogliamo nell'organismo politico
Ho atta Cerda altro dell'organismo
Che attua
Liberati del congresso che ha una funzione politica quindi rispetto delle minoranze
O quanto meno le opposizioni riducono di un'idea diversa
Ci vuole secondo la
L'impostazione del movimento forense
Esprimo velocemente
All'i punti essenziali della della nostra mozione della nostra teniamo la proposta perché ancora non abbiamo
Fisicamente
Messe una mozione
Ecco di ridurre ovviamente il numero dei Campitelli dei delegati perché non è più possibile avere mille delegati ci sono costi enormi e poi
Più omento non gli avvocati e restiamo aumentando in maniera smisurata
E più aumenterebbero i delegati
Quindi riproponiamo la riduzione da una quattrocento iscritti
Secondo me
In considerazione i dati attuali sarebbero circa settecentocinquanta abbastanza sufficienti per poter rappresentare le istanze territoriali perché dei territori di distretti dobbiamo parlare
Sono molto importanti e spesso sono da lasciati perché noi abbiamo letto diverse proposte anche
Con numeri Follini addirittura con i congressi da trecento quattrocento delegati
Ma dobbiamo garantire rappresentanza anche il più piccolo foro perché importante come quello del grande
La grande ordine
E qua parliamo
Del
Del Congresso l'articolo trentanove della massima assise dell'avvocatura dobbiamo però dare a questo congresso una funzione importante
Che cosa vuol dire una funzione importante noi non possiamo letto una bozza Agorà
Tarpare le ali e tappare la bocca chi vuol parlare d'altro rispetto all'oggetto congressuale nel senso mi spiego ovviamente le mozioni devono essere attinenti all'oggetto congressuale
Ma mi chiedo ma se interviene un una proposta del Governo un elemento esterno negli ultimi quindici giorni perché il termine mi sembra che sia trenta giorni che cosa accade ma soprattutto dobbiamo rispettare la volontà dei delegati i delegati hanno il mandato degli elettori le mozioni si presentano con cinquanta firme se non erro dei delegati di dieci ordini diversi se ci sono cinquanta avvocati
Di dieci ordini diversi che volevo trattare un tema
Secondo me illegittimo ovviamente che non sia stravagante ma lì c'è l'ufficio mozioni scuso mozioni quelli che deve essere mantenuto così come devono essere mantenute tutte le prerogative e tutti le Commissioni che ci sono adesso all'interno del Congresso
Saprà valutare ma non certamente dobbiamo scusate il termine un po'forte castrare la
La discussione trenta giorni prima
A parte il problema materiali di raccogliere firme però forse con la posta certificata perché devono essere firmati dai delegati
Forse potremmo risolvere
Parliamo anche del nome
Abbiamo letto diversi nomi almeno una decina di nomi girano allora per il movimento forense
Potrebbe
In futuro organismo di rappresentanza politica dell'avvocatura potrebbe tranquillamente chiamarsi OUA
Anche di Gorgo gli USA mentre ho qua perché lo chiedo la cancellazione dell'attuale Organismo unitario dell'avvocatura io chiedo una modifica un miglioramento una rivisitazione
Non è che possiamo buttare a mare quello che fino adesso c'era rappresentato bene o male
Per me potrebbe e per il momento forense potrebbe continuare a chiamarsi Organismo unitario dell'avvocatura la nostra proposta di esecutivo nazionale forense
Anche per le funzioni che dovrebbe aveva ha una funzione a una è una proposta politica
Per consentire laddove si dovesse ritrovare questo unità
Ad associazioni prestigiose in necessarie come l'AIA qua alle Camere penali
Di rientrare
In maniera agevole
Anche con un cambio di nome all'interno dell'organismo
La presenza delle associazioni di tutte le associazioni quelli maggiormente rappresentative quelle effettivamente rappresentative fondamentale rispondo alla collega ci sono
Le associazioni all'interno del Congresso perché è sufficiente presentare i candidati farvi votare se una rappresentanza si conquista sul campo
Ci sono ci sono e non ci siamo c'è ai casi
Cioè
E poi veniamo all'Assemblea Pato velocemente
L'Assemblea
Quindi l'organismo che dà attuazione I deliberati del Congresso della massima assise l'avvocatura deve avere ipotesi di avere un riconoscimento politico lo scriviamo non lo scriviamo ma deve attuare una politica
Si deve confrontare con il Governo si viene a anche ma soprattutto si deve confrontare con il Parlamento e con la politica deve fare politica non può certamente essere bloccato deliberati congressuali certamente deve eseguire il mandato si ha la forza
Che gli danno che gli al congresso ma deve comunque avere
Un po'più di libertà rispetto a quella rigida di inseguire i mandati altrimenti chi va a parlare con il Governo con il ministro di un tema che non è previsto
Del curda al Congresso e rispetto al quale
Non c'è una mozione approvata convochiamo un congresso straordinario
è vero che i attivo secondo la
L'impostazione della cura corrette che sostengo il congresso trecentosessantacinque giorni l'anno ed anche questo una funzione politica secondo me però ci vuole chi materialmente si metta seduto davanti il
Ministro
Ho davanti e politici per avere
Interlocuzione quindi l'Assemblea deve essere costituita a nostro parere deve essere ridotta rispetto adesso e deve essere di un numero rigido di settantacinque le mie ti perché non è possibile c'è il Parlamento italiano non è che aumenta in base a all'incremento democratico demografico che l'Italia deve fare i settantacinque persone un numero secondo me è rispettoso anche quelle
Dei fori più piccoli dei distretti più piccoli una parte la gran parte l'ottantacinque il l'ottanta il settantacinque per cento nell'Assemblea ma deve essere eletto sempre in considerazione l'articolo trentanove su di me in al Congresso tra i delegati
A nostro parere
Per semplificare
Il sistema delle lezioni non bisogna più l'inizio e fare le aziende del distretto all'interno del Congresso ma è sufficiente parla su base regionale garantendo almeno una partecipazione per ogni distretto anche quello più piccolo che mi sembra che sia
Non foro di lanusei centoquaranta le colonne distretto comunque anche il più piccolo deve essere rappresentato
E poi c'è una parte
Dell'assemblea che a nostro parere deve essere rappresentata da una componente ordinistica che detto dal movimento forense Cosimo sbarre agli occhi ci siamo già confrontati dopo Venezia
è udite udite dunque a Venezia abbiamo sostenuto che non ci devono essere le quote
E la risposta a Venezia è stato nulla di fatto ed è stata la Costituzione che lavora
Legittima
Che ha avuto diciamo dei compiti a mio parere
Come quello di elaborare questa questa mozione esorbitanti rispetto l'impostazione iniziale
In ogni caso
Ci siamo resi conto col passar del tempo
Che la Realpolitik e differenza lavora è differente dalla politica invece che noi abbiamo in mente che abbiamo studiato dalla politica forense che ci hanno insegnato gli anziani parecchi dei quali
Laica
La Realpolitik imponenti tener conto comunque che la componente ordinistica però non con una quota di riserva come era stato proposto
A Venezia con l'elezione
Quindi il venticinque per cento circa dei componenti dell'Assemblea deve essere eletto su basi macroregionale
Nord centro su tutto con le isole tra
Le massime espressioni degli ordini i presidenti degli ordini e i legali rappresentanti dell'milioni
Territoriali
In questo modo l'Assemblea sarebbe costituita
Dai delegati e la massima espressione delle esigenze territoriali questo vuol dire che c'è l'incompatibilità questo tema che non abbiamo ancora affrontato
Nella in questa prima sezione ci deve essere competa incompatibilità tra i ruoli dobbiamo evitare che chi è consigliere dell'ordine
Vada a fare o meglio dobbiamo evitare che il futuro organismo
Dell'avvocatura organismo politico dell'avvocatura
Sia costituito essenzialmente dai residenti e dei e dai segretari e dai consiglieri dell'ordine perché spiegatemi per quale motivo non formulo piccolo dovrebbero elegge su nella nell'Assemblea con cui si eleggono i membri di questo organismo dell'organismo dall'Avvocatura un delegato piuttosto che il Presidente dell'ordine il Presidente dell'ordine messicani o il consigliere dell'ordine si cambia farebbe il pieno di voti
Noi l'orrore punto giusto o non lo reputo opportuno soprattutto in questo momento in cui dobbiamo evitare che si accentrino i poteri e poi vengo alla conclusione
Rispondo alla domanda di Domenico
Sino a Bari immaginato il premier dell'Avvocatura il Presidente dell'Organismo unitario dell'avvocatura che deve avere Pini funzioni è colui il quale si siede si siederà davanti al ministro davanti e rappresentanti politici
Dei partiti
E deve essere legittimato non può chiamarsi coordinatore il coordinatore
Quorum
Non presiede
Anche le cariche
Hanno
Hanno un senso anche le forme hanno un senso
E questo deve essere eletto secondo l'impostazione del movimento forense a suffragio universale o meglio
A suffragio universale possibile in considerazione dell'articolo trentanove sarebbe meravigliose leggerlo da Perugia da Roma da Firenze dai vari ordini questo non è possibile perché l'articolo trentanove dice che il congresso che legge l'organismo
La massima democrazia possibile è fare leggere il Presidente della Giunta di simili secondo voi ma non è
Ce ne possiamo parlare
Da parte del Congresso
Sarei letto che prende più voti su basi programmatiche che devono essere esposte sin dalle elezioni dei delegati
Secondo me
Mille avvocati Rimini settecentocinquanta avvocati in un futuro faranno una scelta migliore rispetto a ottanta settanta avvocati che molto probabilmente è successo in Paris in passato
Esprimono un presidente dell'organismo dall'Avvocatura che frutto di un compromesso
è successo di avere a che fare di avere come rappresentanti delle persone splendide i professionisti meravigliosi ma prive di potere perché ministro e qui parlo alla politica
Se ne accorge quando andiamo ad interloquire cioè il ministro sa che i kit vai ha davanti non rappresenta nessuno ed è debole invece noi dobbiamo avere l'opportunità di presentare
Davanti al ministro un nostro rappresentante quello che io definisco un premio questa e la nostra proposta
Ripeto non è una proposta rigida
è una proposta che io coi estendo alle altre associazioni anche alla
Quando penso all'Aja penso a cinquant'anni fa
Parlando con
Nemesi politica forense che sono tutti dell'Aja Excite via
Mi dicevano i motivi per cui
è nata laica cinquant'anni fa
Tra i tanti buoni propositi c'era anche quello di reagire ad una l'impostazione della vecchia bordatura
Quella un po'più ACI
Di concentrare i punti come voi avverrebbe adesso se non si tolgono l'incompatibilità si ci si inserisce si tolgono l'incompatibilità
E allora siccome la nostra proposta una proposta che
Nel rispetto di tutte le altre proviene dal basso abbiamo condiviso con tutti gli avvocati abbiamo emendato vicine nel corso di questi sei mesi
E non vogliamo imporre delegati come sta avvenendo adesso quando fanno le riunioni dei coordinamenti o piuttosto di unire le riunioni distrettuali perché abbiamo testimonianza diversa diretta di Presidenti degli ordini che dicono di votare la mozione di a ad ora
Il
Rimostranze da partiti delegati tra cui alcuni anche il movimento coerenze che si alzano in piedi noi diamo la nostra testa perché abbiamo il mandato degli elettori e comunque rispondiamo alle associazioni non certamente i presidenti degli ordini
A tal fine viene in mente stavo rileggendo qualche giorno fa un testo
Una delle frasi più famose del fondatore dell'AIGA
Tommaso Bucciarelli che parafrasare la
Kennedy il Presidente
Americano e diceva non ti chiedere che cosa la
L'avvocatura può fare perché io ma chiariti
Che cosa può fare dell'avvocatura io ritengo che
Emozioni altrui delle idee altrui la proposta del movimento forense ripeto che è aperta condivisione con tutte le componenti l'avvocatura vada in questo senso grazie
Grazie
Cessati
Cosimo Damiano Matteucci Presidente di MPA volevo chiederti si debba avere abbrivio suo intervento
Faccio brevemente una domanda retorica se
La
Riduzione del numero dei delegati viene giustificata coinvolgibili contenimento della stessa forse anche di maggiore diciamo snellezza funzionamento del Congresso
Unito al sistema di elezione affrettare
Unito all'assenza di incompatibilità al ruolo di delegato al congresso e consigliere dell'ordine se non rischia soprattutto con riferimento ai favori medio piccoli che sono la stragrande
Maggioranza di trasformare il congresso è una sorta di
Longa manus di promanazione dell'ordine quindi di essere poi scarsamente era presente rappresentativa
Dell'avvocatura che invece non ha cariche di tipo istituzionale ordinistico e comunque chiedo di esprimere sul tema in generale il parere associazioni rappresenti
Grazie Domenico grazie a tutti consuma più ci sono qua sostanza di MG ai
Movimento sindacale che affonda le radici nel conflitto reddituale
Scale del conflitto evidenziare da questo punto di vista emerge anche
La necessità di una rappresentanza di queste fasce che fino a quest'oggi sono rimaste un po'estraneo rispetto a quelle che i numeri e le politiche soltanto forensi ma anche del Governo
Il problema
I problemi sono tanti dispone limitatamente portato a domanda
La risposta è
E si trova nella pessima qualità degli eletti perché quella mi bisogna ragionare anche di questo dobbiamo ragionare quale
La classe dirigente dell'Avvocatura
E certamente un viaggio all'interno dei congressi risolverebbe un po'il problema dando a tutti l'immediata risposta
Leggiamo pessimi delegati leggiamo bestie messi ma classe dirigente e certamente non possiamo pretendere di poterci trovare in una situazione migliore rispetto a quella drammatica in cui stiamo languendo
è una questione di strutture
Sì lo è anche ma soprattutto una questione di elezioni perché poi alla fine la migliore educazione che possiamo fare la mia educazione politica quella rivolta direttamente agli elettori
Il e dare semplicemente mostrando di quei colleghi che magari
Ti fermano per i corridoi durante
Le pause udienza e l'altra quando loro hanno tempo magari non tu
E dire ma cosa dovevo fare per migliorare la nostra situazione informati informa che la prossima volta quando andremo a votare chi dinanzi tutto al suo delegato occhi innanzitutto al può qualità che cosa vuole fare
E questo sarebbe già un passo estremamente importante
Passo subito agli altri argomenti noi
Voteremo contro la proposta alla mozione della cura quindi già questo
Potrebbe e sappia la strada dichiarazioni di voto
Interessante specialmente anche per le persone che ci sono ascoltando
Quella della
Sì io credo che anche si sente meglio scusate
Quella della rappresentanza politica dall'Avvocatura non è un tema che affascina è pesante e molte volte anch'io quando sono sin dall'altra parte mi stanco anche parecchio anche perché tra le parole si nascondono sempre le cose non dette come sta accadendo anche oggi naturalmente
La mozione della quale non la voteremo perché c'è un impropri ma sull'impostazione sulla struttura è vero come sapete in precedenza
Il cenni a chi fa politica la sempre fatta gli ordini fanno politica non ho sempre fatta gli ordini governano le lezioni non soltanto quelle dei consigli degli ordini ma anche quelle di delegati congressuali non ce lo dobbiamo nascondere
E ce ne sia a funzioni politiche unitamente a funzioni istituzionali passi falsi basti pensare al fatto che rende pari al Ministero su vari proposta di legge esprime pareri anche in materia di previdenza forense e può fare pubblicazioni questa è una parentesi anche per quanto riguarda il dubbio che sulla base di questa lettura della legge è assolutamente legittimo perché il dubbio politico perché è espressione di un organismo politico
Altra faccenda poi per quanto riguarda
Le magari eccessivo esborso in denaro
Questo passaggio ci pure subito all'altro copia immediatamente successivo che è quello della distinzione tra rappresentanza istituzionale rappresentanza politica distinzione in cui soltanto gli avvocati si potevano infilare fatti da altri professionisti sono stati molto intelligenti hanno evitato dicasi in questa grandissima difficoltà non è possibile
Distinguere la rappresentanza istituzionale la rappresentanza politica tutto è politica
E politica l'espressione di un parere al Ministero e politica l'espressione di uno pari materia previdenziale
Come possibile distinguere qualcosa che non è scindibile
è questo il problema principale è contenuto all'interno delle liti professionale perché questa legge professionale riconoscibile puntini politica c'è niente riconosce delle funzioni politiche agli ordini
Il problema come è stato evidenziato più volte foto proprio l'approvazione di questa legge che devo correggere il collega Pansini non l'ha voluta la politica l'abbiamo voluta noi
Al Congresso di Bari si è verificato esattamente questo commozione che tra l'altro porta le firme dei Presidenti dell'AICA Dario greco
E Nicoletta Giorgi al Congresso sapete voi ad approvare questa legge
Il lavoro doveva essere fatto prima dell'approvazione di questa legge perché c'erano già all'interno del disegno di legge C tre mila novecento che fu poi preso per capelli fuori dalla campagna Commissioni Giustizia c'erano già l'attento gli embrioni di quello che oggi si sta verificando
Bisogna intervenire su quel disegno di legge
E non mi piace ricordare che è stato soltanto i mezzi a presentare una piattaforma di emendamenti a quel disegno di legge non mi piace non è una captatio benevolentiae non ci interessa nulla avevamo sollevato questo problema va detto alle associazioni aperto a tutti guardate
C'è questo problema
C'è un'apertura da parte del CNF sulla rappresentanza apertura che adesso c'è niente ha letteralmente squarciato
E questa impostazione del documento che lavora perché quello che sta accadendo nell'assorbimento
Dell'organismo politico all'interno di una struttura del genere e diverrà semplicemente una sezione politica del CNF cosa che a noi piace
Mi spiego voi nel prosieguo del mio al giuramento impossibile qui distinguere rappresentanza istituzionale dalla rappresentanza politica tutto è politica come giustamente è stato evidenziato
In precedenza
Io l'ho ceduto politica da questa strada dobbiamo uscircene
Dobbiamo uscircene cercando di unificare ciò che è stato scisso in maniera anche abbastanza erronea quindi di trovare un organismo un organo un'istituzione che possa assorbire entrambe le funzioni
Però c'è un problema c'è un problema di legittimazione da parte di questo ordine è questo il motivo per cui voteremo contro la cura il CNF il Consiglio nazionale forense eletto con elezione di secondo grado
Sostanzialmente c'è mi espressi e degli ordini
Il ragionamento è questo
Se il CNF vuole legittimare ciò che già esercitano un ruolo politico erano accendersi di far emergere e si è fare leggi indirettamente
Dagli avvocati con l'elezione di primo grado
Noi voteremo no a questa proposta
Proprio per questo motivo
Si potrebbe modificare la legge duecentoquarantasette estendendo il CNF lo stesso meccanismo elettorale previsto per la le riferì delegati della Cassa forense che il nostro miglior sistema elettorale
Quello di elezione dei delegati si potrebbe utilizzare questi stima per eleggere i consiglieri decenni
Perché a questo punto
Avviare questo processo di unificazione della rappresentanza
Facendo per un altro passaggio
Eliminando
Gli ordini circondariali
Gli ordini territoriali
Bisogna rendersi conto di un
Particolare passaggio
Gli ordini circondariali i PUA
Hanno delle funzioni estremamente residuale
Gestione degli altri formazione altre piccole cose che possono essere piccoli in quanto possano essere digitalizzato e possono essere centralizzate
Ed è mandate questo luogo CNF
Che potrebbe a sua volta adempie a queste nuove funzioni con un'altra Sezione
Quindi ci sarebbe una sezione politica
Ci sarebbe una sezione disciplinare che sarebbe ora di costituire
E ci sarebbe una sezione demandata alla gestione degli altri cosa che tra l'altro sta già avvenendo con l'istituzione di una buona azione
E con questa azione che si occuperebbe tutte quelle funzioni assolutamente residuali che oggi sono
Esercitare da effettuare
A quel punto gli ultimi funzioni dei cuori verrebbero assolutamente
Centralizzate e qua non servirebbero più
Eliminazione ricurva semplificazione dello scenario istituzionale però a quel punto avremmo concernente avremmo la Cassa forense
E avrebbe così distrettuali disciplina questo passaggio si può fare soprattutto in forza dello scorporo delle funzioni disciplinari
All'interno dell'ordine forense con l'istituzione appunto dei
Distrettuali disciplina
Tocco adesso alcuni punti molto interessanti che sono stati al centro delle relazioni che mi hanno preceduto alcuni rappresentanti di associazioni rivendicavano
E questa è una brutta malattia secondo me
Con una quota delle associazioni all'interno degli organismi bene si è detto in precedenza adesso Massimiliano se avete tanta forza e venti pregiate ancora giustamente perché ce l'avete come il titolo di associazioni maggiormente rappresentative allora dovete presentare delegati infatti le leggi
Capisco la difficoltà di contro i delegati tant'è che la inerte associazione maggiormente rappresentativa con molta difficoltà riesce a farsi votare le elezioni le proprie emozioni a congresso ed infatti proprio una delle più motivi principali inverso di Venezia rito pochissimi voti
La difficoltà di controllare i delegati congressuali questi do la prendeva con l'ANFP viceversa niente la difficoltà ricontrolla i delegati eletti presso gli eletti almeno sulla carta per associazioni e perché quei delegati incappate rispondono agli ordini
Questa è la difficoltà
Ed ecco perché queste che richiedono la quota
Noi vogliamo
Interno appunto vogliamo essere membri di diritto
Be passando si stima bypassando i voti bypassando il consenso che non ha
Ed infatti uno dei passaggi due delle mozioni che presenteremo al prossimo congresso di Rimini è quello della eliminazione
Di questo riconoscimento della maggiore rappresentatività a queste associazioni dovete venire la a conquistare sul campo tra l'altro si tratta di un riconoscimento coscienti
Infatti risale a molti anni fa
E dovrebbe anche essere un po'aspettiamo iniziative così forti venite adesso pende di boutique e dimostrati essere maggiormente rappresentati
Altri passaggi interessanti
L'onorevole prima diceva l'avvocatura tante voci perfetto ottimo così
Però è qui che ruolo del Congresso o meglio di loro che avrebbe dovuto avere il Congresso e anche l'organismo unitario queste tante voci avrebbero dovuto trovare all'ospite sia il congresso
C'è la mia posizione che radicale c'è la polizia x che mio radicale c'è la posizione più moderata la funzione del congresso e poi di trovare un minimo comune denominatore partorire una mozione che riesca a contenere
E di mozioni veramente nel comparto che tante sono rimaste tutte quante questi riviste che vengono pubblicate all'est del congresso che soltanto penso pubbliche arriveranno alle
Il problema quale che non si riesce l'acqua
Ma debolezza dell'organismo tant'è che noi siamo riusciti a schermare la categoria da tutti gli neppure
Legislatura che ci sono lo susseguiti in questi anni
Il problema è dovuta al fatto che insieme all'organismo di rappresentanza il signor Presidente dal ministro andavano in trecento
Però
C'è la scorrettezza da parte delle associazioni che ci andava perché lavoravano per la propria visibilità ma c'è la scorrettezza anche dalla politica perché a quel punto il ministro o in il legislatore voleva chiudere la porta a tutte quelle che non avevo diritto di stare là
Giusto perché doveva rimanere in quella stanza soltanto
Il rappresentante legittimata dev'esserci Chiera il Presidente dell'ONU
Ho Italietta
L'unità dalla categoria non è un nostro problema
Qui siamo di parte abbiamo
Nostra base elettorale il nostro a base di riferimento è quel trentasei virgola sei per cento gli avvocati che l'hanno nella fascia che va davvero a dieci mila euro lordi annui stiamo parlando di settanta ventimila persone l'unità non è un nostro problema
Ci sforziamo di tutelare le istanze di questa avvocatura L'Unità era ed è un problema dell'organismo partorito dal Congresso
Dobbiamo anche dirci che ci sono anche le fallimenti da questo punto di vista
Perché è vera una cosa e qua chiudo su questo passaggio come riservò altri interventi nel secondo ciclo rappresentanza politica non tra può riconoscere nessuno non c'è una legge che può dire che Matteucci rappresentava
Da un organismo x
La rappresentanza politica costruisci
Rappresentanza politica tra con cui si supplica
Sulla base dell'istante dieci ad avanzare riesce ad elaborare e questo un'altra differenza rappresentanza istituzionale perché queste si può riconoscere per legge che è possibile accendesse rappresentante istituzionale
Ma questo e poi chiudo davvero e molto diverso la rappresentanza politica che va conquistata sul campo grazie
Grazie
Cosimo Damiano Matteucci
Dulcis in fundo o in cauda venenum vendeva i punti di vista aurea zigano per l'aia gioca in casa
Ma quale diciamo affido il
Compito più difficile
Cioè immaginare
Come in questo coacervo di proposte divisioni che come abbiamo visto spaziano dal
Da un estremo all'altro come si possa ritornare ai valori che laica protesta da sempre
La partecipazione in merito
Come fare in modo che queste non restino mere declamazioni di principio ma che possano essere i valori fondanti su cui costruire l'Avvocatura del futuro e su come restituire all'Avvocatura del futuro dignità rappresentatività
Legittimazione politica autorevolezza che non può essere riconosciuta per legge ma che siamo tutti d'accordo va conquistata con il campo e attraverso le proposte
Ma che deve necessariamente a passare attraverso il filtro di questi valori che devono costituire il criterio di selezione che la classe dirigente dell'avvocatura per
Grazie Aurelia
Grazie a te grazie a voi
Io
Credo che centrato il problema abbiamo centrato anche stamattina il problema del merito e della partecipazione perché merito partecipazione e rappresentanza
Sono vanno di pari passo e stamattina ho ascoltato con piacere i relatori della prima sessione mi hanno fatto e che mi hanno fatto mi hanno ricordato di un uno scritto filosofo
Che poco tempo fa ho letto su sulla biblioteca lì della libertà e che ha posto il problema della meritocrazia e addirittura bella talento Croazia
Credo che in merito
Sia il punto di partenza
Per avere una grande una classe dirigente
Valida per andare anche prima rappresentanze protetta per dire di essere rappresentativi
Oggi purtroppo nell'avvocatura italiana devo dire che non è così sono tanti anni che sono faccio parte di questo strutturazione
Forse a volte anche troppi o molti di voi sapranno che io ho anche avuto un'esperienza che si sta concludendo di qui a qualche giorno dell'Organismo unitario dell'avvocatura perché io sono stata eletta del mio distretto anche delegato dell'OUA
Molti molti sapranno molti ricorderanno che questa mia edizione fece scalpore perché poi dopo poco tempo verrà quindi braccialetto a Verona vicepresidente nazionale dell'Aja
Però non ci trovo nulla di male che
Laica Colombo la neve o con le associazioni facciano parte
Vengano elette quindi nelle nell'organismo unitario dell'avvocatura che laica fa politica logo a farlo politica
ANF fatti tutte le associazioni mi fanno politica guai se non fosse così perché altrimenti qui voi dovremmo parlare di queste cose qua dovremmo parlare di di qualcos'altro
E non ci vedono in bilancio anche in un anche anzi io credo che sia o qualcosa in più
Che e i di rappresentative legati del nuovo a
Ad facciano venga provengano dalle da dall'Associazione del mondo delle associazioni
Perché devo dir la verità le associazioni la nostra dimostrato spesso le associazioni forensi piccole Gragnano se hanno dimostrato stato spesso di saper dare risposte concrete a all'Avvocatura gli avvocati
A differenza purtroppo di alcuni altre istituzioni chiare
Forse perché
E film merito importante il principio del merito forse perché non eletti ma nominati purtroppo a volte
Non hanno saputo cogliere l'esigenza che che dava la base quindi
Sono sono certa che non c'è nessun nulla di scandaloso
Se a pensare a un organismo ma a pensare a un organismo nel quale facciano parte tutte le anime dell'avvocatura
Così come per me non c'è scandaloso consentitemelo
Che
Dobbiamo porci se è necessario avere un organismo politico oggi eccome crearlo perché ce lo dice il legislatore no signori
Consentita
Non ce lo dice il legislatore
Ce lo dice all'essere avvocato perché l'essere avvocato
Non può che non tenere conto di un principio che ci hanno
Ci hanno cenno oramai che fa parte del nostro appunto ad essere avvocato il principio di Montesquieu della separazione dei poteri
è una parte
Qualcuno deve fare deve svolgere l'attività istituzionale ma qualcun altro in tutti i consessi deve svolgere l'attività politica e queste devono essere separate soprattutto dal potere giurisdizionale per come ci hanno insegnato i romani
Con quando hanno sempre detto potere giurisdizionale doveva essere lontano dall'imperio ma e forse noi oggi l'abbiamo dimenticata questa cosa e allora ritorniamo all'argomento
DD vista seria la tavola rotonda
è necessario che oggi vi sia
Un'unica voce o meglio
Una
Un rappresentante di tutte le voci dell'avvocatura italiana che vada a parlare al Governo che vada a parlare al Parlamento in rappresentanza di tutta l'avvocatura italiana di qua e là
Poco nota e di quella più nota
Di quella
Che ha soffre purtroppo la crisi dall'Avvocatura e la crisi economica e di chi invece soffre alti tipi di crisi
Di chi chiede
Impiega lama una previdenza differente
Una previdenza meno mutualistica rispetto chi invece ancora sostiene che la Cassa nazionale assistenza e previdenza forense faccia previdenza ma facciamo anche assistenza
E quindi non ci vedo nulla di male se noi invece di pensare un nuovo progetto dell'organismo non prendiamo ad esempio l'Organismo unitario dell'avvocatura italiana che ancora c'è per fortuna perché questa sera solamente una persona ha parlato dell'Organismo unitario gli altri la ma per forza gliel'hanno già fatto il funerale e non ce ne siamo accorti noi e attente
Che è stato
è stato decretato il funerale dello dell'Organismo unitario
Anzi ho saputo che in una città siciliana addirittura
Sia
Altresì parlati della liquidazione di questo organismo ma se non è morto questo organismo perché hai dovremmo ancora parlare
Nella liquidazione di questo consentitemelo
E non è uno spot non è scandaloso e il prestigio Presidente nazionale dell'AICA difenda l'Organismo unitario dell'avvocatura italiana perché io mi sento rappresentata dall'Organismo unitario dell'avvocatura italiana
Quando l'organismo unitario
Dell'avvocatura italiana
Terrà conto dell'esigenza che la giovane avvocatura della vecchia avvocatura quando finalmente l'Organismo unitario dell'avvocatura italiana avrà le risorse necessarie
Affinché potrà
Fare le attività che fanno gli altri istituzioni allora bisogna pensare a un nuovo organismo unitario dell'avvocatura
Che lo possiamo chiamare anche Organismo unitario dell'avvocatura di visto che oggi giorno nella società moderna parliamo di brand e visto che ce l'abbiamo questo bene utilizziamolo ancora questo ben non lo disperdiamo però ovviamente dobbiamo cambiare le regole per accedere a questo organismo unitario e soprattutto dobbiamo legittimare il presidente dell'organismo
A a parlare a nome di tutta l'avvocatura di quella giovane e di quella meno giovane è
Consentire a tutti all'Aja
Allora niente ACAM movimento apparenza e di far parte di quella di quella di quell'organismo come non per per per norme assolutamente no attraverso
Il il merito e quindi a tre allora sottoponendo si alle elezioni
Come fanno tutti
Come ha detto ma ciò o tutti noi anche quando vogliamo vogliamo essere letti amministratori di condominio ora
Ritornando a come pensare questo organico sicuramente
Mantenendo la regola dell'incompatibilità perché per le ragioni che ho detto prima sicuramente
Il consigliere dell'ordine non può anch'essa era delegato questo organismo non può far parte di questo organismo
Per ridimensionarlo perché no ottantotto delegati sono tanti però anch'
Perdendo sempre Congo che bisogna tutelare le minoranze
Le minoranze vanno tutelate perché
La Costituzione che ce lo ricorda all'articolo tre con i famosi principi dei punti di partenza
Di Luigi Einaudi ieri non fanno altro che parlare di merito quindi secondo me in merito nel merito deve anche essere quello di
Consentire a tutti di poter far parte di questo organismo
Dargli un'autonomia finanziaria a questo organismo
Attraverso mantenere l'elezione secondo me dei due terzi non deterrente dei tre terzi perché liste bulgare non ne vogliamo che mi pare che ce l'ha detto anche il potere
Il giudice e non non non non quel non può essere ammesso per l'Avvocatura abbia delle liste bulgara che possa pensare alle liste bulgara
Anche perché quando poi noi critichiamo il nostro sistema elettorale italiano che non prevede più purtroppo quella cosa bella che era la preferenza a cui non possiamo però a casa nostra come dire violare le regole oscure non fare tutti i moralisti
O so che ho dato delle provocazioni questa non è l'idea dell'AIA perché la lega domani mattina nell'assise all'Assemblea
Congressuale discuterà della posizione che dovrà prendere all'interno dovrà prendere poi a in occasione della celebrazione del Congresso nazionale forense è il pensiero però di chi
è vicepresidente nazionale dell'AIGA e chi DD a ha svolto le funzioni di delegato dell'organismo e di chi si rende conto che oggi l'organismo unitario purtroppo è troppo debole tant'è vero che non ne parliamo più grazie
Grazie
Azionaria prima di iniziare un rapidissimo secondo giro
Di repliche chiamiamolo così dove viene e ci sono anche interventi impegnato no diciamo
E allora
Cominciamo avevo visto che
C'era la intenzione
Parte l'avvocato corona di di replicare
Potendo dire
Credo
Che la bozza che ora che
Senza fraintendimenti e l'imputato principale di questa discussione
Chiaramente venga fuori con luci ed ombre
Facendo una sintesi di quelli che sono stati siamo l'espressione di gradimento che sono emerse dalla discussione sono emersi anche delle visioni diciamo polarizzata
Per alcuni versi su due posizioni tra chi vorrebbe
Concentrare
In capo al CNF con un'operazione diciamo così di
Realpolitik o di verità
E funzioni istituzionali e politiche e chi invece
Vorrebbe una rappresentanza politica più forte attraverso un organismo unitario dell'avvocatura organismo congressuale forense chiamammo come lo vogliamo
Che però abbia maggiori poteri rappresentativi maggiore autorevolezza maggiore
Diciamo legittimazione e da parte della base l'attuale proposta invece sembra
Cioè attrae subite
Ne critica che chiaramente questo non condivisa ma legittima e se una sorta di o uguale ai
Che e Dioguardi zero quindi nuova bis ridimensionata
Dal punto di vista numerico che non risolve però le criticità che hanno portato
A
Tracciare un bilancio
Possiamo dire non positivissimo nella esperienza grazie appena concluso quindi una
N.d.t. osservazioni le affido per
Grazie
Allora come
Una delle
Diciamo autrici della bozza cosiddetta coram mi sono sentita al centro di tutti gli interventi di indigna chi ha preso la parola dopo di me ho sentito vari due varie cosa che non sono proprio esatte e quindi e mi piacerebbe e puntualizzare
Prendo una battuta di un mio delegato ha in mente che mi ha fatto l'altro giorno fra tutti gli interventi
Quello rispetto al quale mi sento più sostanzialmente aderente quello
Il presidente di NTA in questo però moltissimo come tipo di cosa come non può rispondere ecco allora siamo dietro svolgiamo occupati
Allora parto da dalla critica sul sistema elettorale
Vado nel dettaglio sulla critica al sistema di elezione dei delegati che ho sentito definire
Da più da più relatori come dei tre terzi ma non è esattamente così nel senso che è stato prevista una elezione dei delegati due terzi
Con
Una sorta di premio per chi utilizza la preferenza per l'altro genere per arrivare I tre terzi
Debbo dire
Che su questo aspetto è vie un'ampia possibilità di modifica quindi sono sempre due terzi CONI premiale per l'altro genere arrivando a ai prefetti
La soluzione che ho sentito qui dei due terzi con un terzo Perelli genere minore ha presentato la
I giudici ci hanno detto che non è possibile perché
La riserva di genere deve essere un meccanismo a monte in una valle e quindi non si può imporre
All'elettore nell'ambito dei due terzi un terzo ad un genere quindi nell'ambito dei due terzi vi deve essere piena libertà
Del dell'elettore nell'esprimere le preferenze neppure è vero che sia prevista una lista l'ho sentito dall'ultimo intervento se si legge la proposta dell'agorà le preferenze sono solo individuali essendo escluso
No ecco nel no nella nostra le liste non ci sono
è una e preferenza che viene espressa individuale
Quindi i tre terzi si arriva soltanto con quella che io ritengo un principio che ho cercato
Di
Affermare anche con una proposta provocatoria nell'ambito quindi svelo qualche retroscena dei lavori di questa Commissione
Prevedendo il voto alternato di genere e quindi una rappresentanza paritaria visto che
Colleghi dei due generi sono equamente rappresentati nei nostri alti
Però evidentemente anche questo tipo di proposta soffre di quella
Di quella bocciatura da parte dei giudici perché sostanzialmente ed vincola l'elettore e quindi né restringe la libertà
Una soluzione che secondo me potrebbe essere accettabile è un voto alla metà con un premio di preferenza per chi esprime il voto per entrambi i generi fino ai due terzi
In questi termini probabilmente potrebbe superare un vaglio di legittimità come tipo di previsione comunque
Diciamo che il voto dei tre terzi nasce dall'esigenza di tutelare il genero che io ritengo essere un principio
Sacrosanto
L'avvocato Pansini dice
Complesso era pluralista perché non lo è più pluralista ecco è nel senso
Era
Nella vigenza dello Statuto attuale io credo io credo questi
Sia ecco io credo che rimanga attuale ed è veramente paradossale e che la spesso
Lo stesso documento abbia delle visioni che sono diametralmente opposte Pertini di voi a la prima volta di questo lavoro estivo
Vedrà come una delle critiche più feroci all'iniziale botte sia stata quella proprio di aver dato troppo risalto alle associazioni
Ci siamo venivamo accusati in quel prima nella prima stesura
Di aver citato
Perbene in otto volte invece il preambolo le associazioni e bene nove volte negli articoli di testo quando la nostra legge professionale in sessantasette articoli solo otto volte parla di associazioni
Leggendo questo passo mentre stavano parlando i relatori poi provato a verificare nello Statuto e Regolamento o attuale quante volte viene citata l'associazione
Tenero
Allora e non ho mai sentito sino ad oggi le associazioni lamentarsi di non essere state presenti nei congressi di non essere state diciamo
Partecipi dei lavori congressuali posto che i Presidenti di tutte le associazioni sono sempre stati coloro che sono intervenuti nella prima giornata con le relazioni
Dopodiché come
Chi mi ha preceduto avendo osservato la rappresentanza si guadagna leggendo i delegati
E dove ai gas ha presentato proprio Presidente o il proprio delegato in quasi tutti gli ordini circondariali ho visto che
Delegato ai gas è stato eletto così come
Quando e le associazioni hanno proposto io nel distretto nella
Nella realtà Triveneta o la realtà per esempio di Verona che ha eletto sei delegati ha in mente suo otto delegati quindi la rappresentanza delle associazioni si guadagna
E leggendo i propri delegati
Rappresentante rappresentatività se dobbiamo guardare i numeri io dico chi rappresenta di più la base è senz'altro
Il mondo linguistico perché se io guardo i numeri che stanno dietro i delegati io parlo per la mia realtà
Io l'ho fatto questo ragionamento e niente legate nella realtà del Triveneto la media delle preferenze di un delegato e di circa trenta quaranta voti
Altre realtà so che sono realtà più partecipate nell'elezione dei delegati se io guardo chista quanti voti stanno dietro ai rappresentanti degli ordini e i Presidenti e Consiglieri degli ordini io trovo dei numeri sicuramente significativi
Tali da farmi dire perché
Un Presidente di ordine perché un consigliere di ordine non può far parte
Di uno organismo di attuazione dei deliberati congressuali qualcuno mi deve dire
La ragione per la quale
Una Presidente di ordine un consigliere di ordine che abbia ha la propria spalle una
Bacino di voti e quindi una ed è legata ai propri elettori per rappresentare i suoi interessi non possa far parte di un organismo fattivo dei deliberati congressuali
è un mistero noi abbiamo previsto
La incompatibilità per la Regione pratica che un Presidente di ordine credo non possa bene a seguire il proprio mandato come presidente e anche come coordinatore dell'organismo ma è una ragione meramente
Pratica più che una Regione di tipo di merito sostanziale
Ho sentito su questo nella ecco su questo diverbio gli ordini non servono a nulla bisogna sopprimere gli ordini sita una esperienza ordinistica
Essa che le attività degli organi non è soltanto quella di tenuta degli altri nelle segreterie degli ordini e gli iscritti vanno per tutelare tutta una serie
Di loro esigenze quotidiane trovano la risposta immediata
A livello territoriale su quello che sono le loro anche piccole necessità senza contare e quello non l'abbiamo mai valorizzato abbastanza
Il ruolo che gli ordini dei vuoti devono avere di denuncia nell'ambito dei Consigli giudiziari quindi di raccolta di quelle che sono le istanze degli iscritti
Per la lo svolgimento d'udienza ma anche
Episodi sgradevoli che sempre più frequentemente accadono nelle nostre aule di giustizia che devono essere portati all'attenzione i Consigli giudiziari
Per non parlare del patrocinio a spese dello Stato o altre innumerevoli attività degli ordini circondariali che onestamente
Credo siano una realtà preziosa visto che altrimenti a livello territoriale rimarrebbero del tutto
Del tutto sfornito di di tutela i nostri iscritti
La meritocrazia qui detto chiamo un e l'organismo unitario la nostra la proposta della corali e su questo faccio una parentesi lavorano né che sia un'invenzione
Le
Da sempre il Consiglio nazionale forense riunisce i presidenti degli ordini
Per innanzitutto con una funzione informativa ma anche con una funzione consultiva sui vari problemi all'ordine del giorno questo da sempre tutti i Presidenti degli ordini collaborano confermare con la Presidenza della con l'attuale presidente l'avvocato Mascherin nostro Presidente ha voluto restringere questa Assemblea di Presidenti degli ordini per renderla più efficace condividendo l'attività del cenette con gli ordini territoriali credo che sia
Una iniziativa che ha trovato l'apprezzamento da parte di tutti perché c'è niente rende partecipe le istituzioni locali di quella che è l'attività centrale ha semplicemente ridotto dando delega
Al due per distretto di partecipare a un'assemblea che prima era allargata a tutti i Presidenti di centotrentanove
Presidente degli ordini circondariali quindi lavorano né che sia un qualche cosa che è in atto l'altro giorno
è semplicemente una realtà che è sempre esistita che oggi a questo nome ma la sostanza e sempre è sempre esistito
La proposta iniziale e originale del nostro documento partiva dall'idea che AA eseguire questi deliberati congressuali dovessero essere
Pochi e migliori
Come Unione triveneta eravamo prontissimi a rinunciare a ogni rappresentatività territoriale
Pure di delegare colleghi meritevoli perché si son sempre più perché si sono sempre occupati di politica forense di attuare i deliberati congressuali
La il compromesso necessario compromesso per arrivare poi
Ad una provocazione di un documento ci ha portato a quella che io
Un bruttissimo termine Viking dico che è una lottizzazione dei posti e quindi si è passati a un criterio attributi Ivo di un delegato ventotto di delegati per ogni singolo distretto
è una scelta perché ci consente di a vere su questo tipo di proposta una maggiore condivisione
Lontanissimi siamo invece dalla posizione del di movimento correntista il perché la nostra visione è che l'organismo
è rappresentante del congresso non è un rappresentante politico dell'avvocatura
Ma fino ad oggi dove siamo stati noi abbiamo avuto un Presidente
Di un organismo che si chiamava unitario ma il bilancio che noi possiamo fare di queste esperienza
Che è meritoria perché va sempre valorizzato il lavoro che tutti gli avvocati rendono agli altri avvocati e quindi anche all'organismo insolito ai componenti dell'organismo va sicuramente
Il ringraziamento da parte di tutti però il saldo di questo tipo di esperienza è un saldo che noi consideriamo negativo
Eppure avevamo un Presidente eppure avevamo un organismo che si chiamava unitario
Noi
Credo non possiamo più fare riferimento a questo tipo di modello dobbiamo cercare di
Pensare a qualche cosa di diverso e di nuovo il Congresso il Congresso delibera su argomenti specifici è un organismo che da approvazioni deliberati congressuali
Non un organismo di rappresentanza politica la rappresentanza politica per laica esprimerà il presidente Vaira perennemente
L'avvocato Pansini per le altre associazioni i rispettivi rappresentanti l'organismo attua i deliberati congressuali
Lo è un congresso
Che senza nessun problema credo seri e riducono i numeri potrà riunirsi all'occorrenza anche ogni sei mesi per deliberare su singoli argomenti ma che non accada più che un organismo che si chiama unitario
Vede l'opposizione delle Camere penali perché senza nessun mandato congressuale lo ricordo anni addietro preso una posizione sulla modifica dell'articolo centoundici della Costituzione che provocò all'uscita
Delle Camere penali perché assolutamente in contrasto con i deliberati dei penalisti
E si troppe Sava organismo unitario
Nessuno di noi vuole dare a questo organismo mandato in bianco per andare a decidere e
A rappresentare l'avvocatura su tenta il Congresso non anche ucciso non ha discusso e non ha deliberato
Questa rappresentanza politica in bianco io credo che nessuno di noi da voglio dare e si è già rivelata nel passato assolutamente
Assolutamente negativa tanto più che ha provocato non so se correttamente non correttamente la non adesione la fuoriuscita dall'Organismo unitario dell'avvocatura
Dopodiché noi abbiamo i deleganti
Che
Eleggiamo il che ci meritiamo io credo che
I colleghi non possano essere e non ci siano
Guidati
Perché io rispetto è quello che è la loro la loro decisione anche quando esprimono la preferenza
Io credo che sappiano decidere se decidono di farsi rappresentare da un Presidente o da un delegato lo credo che lo facciano
Con piena consapevolezza avendo ben valutato le persone a cui affidano il Longo il loro mandato credo che farei torto ai miei colleghi se dovessi pensare
Una una cosa una cosa diversa
Per quel che mi riguarda e anche qui parlo per esperienza del Triveneto ho convocato i delegati non ho chiesto di votare
Nessun tipo di mozione ho dato voce a tutti coloro che una mozione hanno e proposto un deliberato hanno proposto perché lavora
Se sono specialmente assunta
L'onere di scrivere una proposta che tutti
Possono scrivere ed è un'assunzione credo di responsabilità per arrivare
Ad un congresso con un risultato
Grazie
Però ricavi che volesse re intervenire il consigliere Orlando ripasso subito la parola
Ormai
Guarda
Domenico più che è un intervento praticamente
Appena una riflessione
Io la metterei più sul semplice perché nella semplicità spesso e volentieri ci stanno natura delle cose
I delegati
Di eleggono gli avvocati
Non mi risulta che ci siano elezioni
Il dotate o non pilotato mi risulta che ci sia più
Formino maggiore o minore attenzione su questo tipo di elezione e qualcuno già l'ha detto
Anche nel foro di Perugia non mi risulta che siano andate le masse
A far votare il sette delegati che accompagneranno il presidente ci sono andati un'ottantina di persone su due mila duecento iscritti allora questo forse è un dato che deve far riflettere
Parliamo di rappresentatività è sicuramente vero che la rappresentatività maggiore sul territorio ce l'hanno gli ordini professionali perché sempre per fare lo stesso tipo di paragone quando sono andati a votare
Per le prove per le precedenti elezioni da avvocato sono andati sempre sui famosi due mila duecento iscritti sono andati bene in mille seicento a votare e tutt'altro tipo di portata e sto parlando sempre di Perugia
Nella mia precedente esperienza di Presidente dell'ordine degli avvocati di Perugia
Sempre quei due mila duecento avvocati vennero a portare all'epoca in mille duecento io presi il settantacinque per cento dei voti questa si chiama casa mia rappresentatività
Cioè l'autorevolezza rappresentatività non è che tutte la verità
Prendere c'è qualcuno che te la dà c'è qualcuno che per la riconosce e questo se volete si accompagna anche alla meritevolezza erano almeno credo meritocrazia di cui stiamo parlando
Ecco perché francamente io sto a con con la bocca quando sento parlare
Quando sento parlare di pessima qualità dei delegati non mi permetto francamente di
Fare una riflessione di questo genere un po'perché alcuni di voi li conosco e li vedo qua davanti a me
Soprattutto molti dell'AICA si sono
Candidati giustamente il mio opinione personale e giustamente perché il futuro gli appartiene anzi future oggi
Giustamente soprattutto quando andiamo a fare un congresso
Che parla
Di temi di questo genere nome congresso potrebbe parlare poteva parlare anche di temi dal mio punto di vista più importanti l'ho detto prima questo un argomento che personalmente non mi appassiona moltissimo presso l'opinione
è un'opinione assolutamente personale
Ma non mi appassiona per le ragioni che ho appena detto perché non dobbiamo per forza andare tra virgolette a dire
Questo quell'altro quell'attacco arriveranno al congresso di Rimini una serie di proposte
Tutte rispettabili tutte apprezzabile sia i numeri vince c'è niente da fare si chiama democrazia è semplicissimo lo schemino
Chi ai numeri vincenti problema liriche semmai che di numeri ce ne vogliono tanti perché ce ne vogliono quattrocento settantatré
E questo è il vero problema del prossimo congresso di Rimini perché
O si trova tra virgolette una sintesi non so più la parola unitarietà perché è una parola secondo me che porta sfiga tanto per essere chiari perché quasi unitario non c'è assolutamente nulla
Però o si trova una sintesi in quello che sono nelle rispettive
Rispettabilissime posizioni tutte da quella più estrema in qualche cosa mi sono trovata anch'io del collega Matteucci e allora mi preoccupo anch'io altri preoccupi anche qui
Poi peraltro peraltro
La
La coordinatrice di di Perugia della tua associazione una persona che io stimo moltissimo moltissimo sin dalla prima ora una ragazza giovane che pone problemi giustizia afgane
Però ripeto semplifichiamo molto il discorso se accerto appunto ciascuna delle varie proposte avrà la forza sufficiente
E la
Spendibilità
Di
Farsi votare è un conto diversamente tenete sempre d'occhio il numero quattrocentosettantatré perché se no in quel senso noi rischiamo di fare una
Venezia bis
Riflessione personalissima
Lei esce
Non c'è dubbio che il criterio che deve guidare
La scelta dei rappresentanti debba essere quello del gradimento del consenso qua non coincidere la libera scelta Rettore con
Concetto quest'anche soggettivo di
Di merito
Quindi anch'io non condivido però se il Consiglio per l'utilizzo di valore secondo permette Domenico l'unica cosa che volevo precisare che non credo che nessuno di loro vada premere quel pulsantino quel giorno a Rimini andrà a prendere quel pulsantino
Con qualche pistola puntata Maselli ha un solo qualche correva con qualche volontà coartata anzi sono assolutamente che lo facciano tutti quanti liberamente secondo quello che il loro
Quindi però convincimento questo poi importante facevo ragionamento a monte sull'elezione dei delegati dove non c'è dubbio che il criterio debba essere quello del consenso
Però
Quando ci sono troppe concentrazioni di cariche e troppe poche incompatibilità il rischio
Che succede
Tutti i livelli della politica in generale e che il consenso
Generi consenso in un meccanismo che non è esattamente virtuosa ma anche questo cioè
Il momento di fare
Sì prego
L'unica proposta che vede una garanzia di presenza del mondo ordinistico alcune della quota
Basta non votati consigliere dell'ordine
C'è chi da chi l'ha detto che devono far parte dell'organismo non c'è una quota riservata ai componenti dell'ordine o i Presidenti degli ordini io dico
I delegati che voti
I loro rappresentanti delle associazioni chi ha detto che devono portare
I i rappresentanti
Consiglieri per gli ordini solo se c'è una quota
Di quota non ce ne assolutamente l'ombra
Familiare le le posizioni
Si era prenotato anche il TG Fantini passo subito la fa
O
Il discorso sulla rappresenta insomma sugli ordini sullo voto sul controllo
Sulla rappresentanza legata all'iscrizione per legge dall'alto è un discorso che porta di appalto
Però
Vorrei un attimo esplicitare il pensiero di Patrizio ma nel senso che lei ha parlato di sistema due terzi fisso
Diciamo in maniera molto sintetica è il sistema bocciato dal TAR e dal Consiglio di Stato
Il Regolamento elettorale dicendo io su ventitré
Preferenze regolare quindici di un genere otto di un altro e voti tre terzo io ho voluto semplifica riflettersi mettessimo Cucciolo
Quindi questo è soltanto per competenze
Ma io vorrei spendere quest'ultimo parole con le associazioni
Male
E cominciando proprio da Patrizio perché Patrizia è una strenuo difensore si dice
Delle associazioni
Una strenuo difensore ha perché lei conosce e lo ha
A
Risulta per iscritto risultante
Dai report ciascuno di noi già delle riunioni del coordinamento della cura
Riconoscere la capacità propositiva ed elaborativa delle associazioni
E ne riconosce il valore l'apporto
Non devo insegnare nulla ai presenti circa la capacità dell'associazione
Io personalmente parlo della mia esperienza
Di dell'Associazione nazionale forense
Io parlo un
In un foro fortemente controllato oppure dove molto forte un determinato lentamente
I colleghi mi hanno dato fiducia
Come delegato quindi io voterò contro a favore ma voterò spingendo il pulsante non stando mani a casa
E faccio associazione continuerò a fare associazione
L'associazione nasce per fare associazione indipendentemente dalla visibilità ovvero che possa ricavare
Dal suo fare associazione può fare battaglie giuste meno giusto e condivisibile nonché indivisibili fa
Associazione
Onestamente fare associazione significa anche assumersi tutti i rischi del fare associazione
Io onestamente non so
Se posso comunale laica
A.N. se non soltanto per un esempio
Entrambe le associazioni
Si stanno muovendo per la mono committenza credo che voi voglia per proporre un tipo modellato sull'agenzia sul rapporto di agenzia simile si modellato sta prendendo forma questo tipo di
Noi siamo per una modifica dell'articolo della legge professionale che riguarda le incompatibilità che un altro modello ma personalmente lo voglio dire in maniera molto cruda non me ne frega niente stessa avallare cancelletto
On line non me ne frega
Non si può consigliere Orlando accumulare ritardo su un problema che attanaglia centomila giovane per
E questo che io rimprovero poi
Volete trovare la soluzione saremo i primi ha fatto un bel comunicato stampa di plauso al Consiglio nazionale ma fanno associazione
Fondo associazioni può ciascuno opero nel proprio ambito le possiamo avere idee diverso
Posso sbagliare però oggi
Non tutti siamo qui presenti e siamo
Anzi abbiamo
La possibilità di partecipare alla vita politica del figlio
E
Abbiamo la possibilità
Di partecipare alla vita politica perché c'è nel sistema elettorale
Che prevede oggi
I due terzi e la possibilità che ci sia anche una minoranza che non essendo maggioranza alla possibilità
Di posseduti troppo poco cioè perché
L'ordine
Indipendentemente dal primo qualsiasi definizione normativa
Una comunità
Gli avvocati e allora onestamente a me Associazione nazionale forense non importa di essere insultato
Non mi interessa niente
Non mi importa di essere derivato di essere scritto non interessa niente
Io so solo che Totti quindi i colleghi presenti in forza di un'impugnazione
Se ne parli Manzoni parli bene
Potranno partecipare alla vita politica forense dopodiché non voglio applausi non non me ne frega assolutamente niente voglio che tutti possiate partecipare possiamo partecipare alla vita politica forense questa non è visibili
Così come non è
Visibilità aveva un'idea precisa di specializzazione non me ne vuole non me ne voglia l'Aula perché ne scherzavo civili prendiamo incisivo ma qui ci sono i giovani questo incombe su straordinario di giovani avvocati
Che cercano nuovi sposti che cercano una specializzazione che voglio boli prendo di nuovo vogliamo andare in Europa allora
Ci possiamo confrontare e questo
è un invito anche al Consiglio nazionale forense anche al del Triveneto se vorrà
Sarà libero di accettarlo minimo
A me non interessa se devo di civiltà ma io penso
Che essere specializzati in diritto civile sia un danno per tutti
Si sa un danno perché nessun oggi ci sono
Centomila parte in tutta Italia dove si dice l'avvocato Luigi Panzini
Diritto civile
Diritto penale che specializzazione
E questo non è un atteggiamento distruttivo
Perché la proposta Michele
Partecipi come ai da
Con le specialistiche al Consiglio nazionale forense non mancano i punti di riferimento perché se oggi consigliere Merlin si parla la mediazione se c'è un gruppo che guarda Orlando chiedo scusa al consigliere Orlando
Vuol dire che ci sono materia rispetto alle quali la mediazione funziona meglio funzionante
E quindi questo può essere una via per dire guardate che c'è una specie di specializzazione che beccata dall'esperienza e l'esperienza ci può venire anche dal rapporto battuto perché
Il rapporto Barbuto del Ministro della Giustizia fotografa lo stato della giustizia e dice che ci sono determinate cause
Che per la complessità dell'istruttoria pensiamo alle successioni o alla responsabilità sanitaria o la responsabilità professionali civile richiedono di novecento giorni
Per la definizione di tre anni perché mi strutture complesse la materia è complessa pensiamo i derivati pensiamo Albafio
Beh questi sulla carta possono essere banali ambiti di specializzazione
Che sicuramente specializzato l'avvocato e lo stesso fosse
Non me ne voglia il penalistico di per i penalisti perché non credo che penalisti sappiamo tutti uniti
E non ho capito non può essere la valvola di sfogo allora volete visibilità prendetevela volete fate quello che volete
Teneteci fuori teneteci lontano buttate e c'è un mare nel pozzo ma risolvete
Il problema perché i giovani hanno bisogno specializzazione
Ma a quello che fanno le Camere civili le camere penali
L'altro l'uno nell'arco di tempo le camere minorili forno associazione con tutti i rischi che ciò comporta indipendentemente dalla loro formazione meglio è un contributo vitale compiacermi per piacere
A chi piace piace a chi non più alti pazienza ce la faremmo giù
Gitanti chiaramente ha aperto uno squarcio
Su aspetti che meriterebbero altri due o tre congresso c'eravamo grave sono associazioni
No no
Che aveva
Però
L'argomento chiaramente andrebbe
Da chi ha affrontato
In maniera compiuta ed Alcamo sostanzialmente
Passo la parola
Avrei chiesto di intervenire Laura Iannotta
Sindaco vi rubo proprio a pochi minuti perché battuta
Perché veramente
No due cose intanto va bene sui pessimi delegati della dichiarazione del
Prossimo lascia stare sono anch'io è stata eletta e sarà una pessima delegata
Depp benissimo e Squeri stava voglio dire al discorso Alessandra e tempestiva i delegati dei scusate facciamo ce n'è un attimo di riflessione di esami di coscienza cioè
Nulla nulla possiamo fare voglio vedere il meccanismo è quella sì tranne lei Chiarenza eletto
Etichette tasta che Michele ad altre
Polesana bensì negli atti concreti e se queste ponte partenza magari resta
La
Chiarire la discussione Merolla sfila battuta sulla rappresentanza delle associazioni le associazioni maggiormente rappresentative
La rappresentanza si conquista sul campo
Perfetto credo che le associazioni maggiormente rappresentative le associazioni specialistiche dalla rappresentanza se la sente in qualche modo con questa sul campo il riconoscimento da parte del CNF a livello di associazioni ok riconoscimenti associazioni maggiormente rappresentative avviene
Al congresso giusto e qua invito chi vuole prendersi
Questo questo ricco nel no chi vuole prendere solo secondo me vanno messi un po'più di paletti se parliamo di meritocrazia se parliamo di qualità
Non può essere che io x vado voto poi tanto
Mi faccio riconoscere alla fine quando tutti sono stanche stanno andando via aiola rappresentata
Deve esserci un criterio diverso non so quale sia questo l'ho detto anche
Una
Mozione mozioni che non erano state presentate mai diverse occasioni anche in seno al CNF così collocando il mondo ufficialmente perché
Non ho ancora
Elaborato quale possa essere però deve esserci come per le specialistiche cento perché deve avere determinati requisiti diritti mostrare quel che effettivamente il patto a livello formativo per l'Avvocatura divi dimostrare quanti studia iscritti devi dare conto sì ci sono criteri differenti
Quindi che mi va benissimo incerto c'è molto quindi io vado vedo con la massima trasparenza mi riconosci perché con regolamento cenette corrisponda a questi requisiti così non è effettivamente per le maggiormente rappresentative quindi bisognerebbe trovare anche per queste secondo me ripeto non so come o quali ma ci si può studiare dei criteri
Che
Rappresentino e che individuino la qualità e la neri debolezza di queste associazioni non perché adesso non ce l'hanno perché sono state varate a casa però effettivamente ci sono diversificazioni
Esso
Due cose velocissime sappiamo tutti benissimo e non torno sul punto perché il ministro ha chiuso i tavoli con le associazioni tutte le ritornarci sopra
In parte avuto ragione non mi siedo al tavolo del ministro concordo e tutti diciamo a
Dal ministro dopo due giorni diciamo intrecci
Non è bello non è corretto il Ministro la seconda volta si secca giustamente d'accordo
E tutti sappiamo
Allora voglio dire poi si chiede una riapertura e l'ho chiesta a Genova che c'era
Benestante lui ben venga su internet
Votiamo ci la rappresentanza è vero si conquista un avvocato un voto una rappresentanza sul campo attenzione mi auguro che non venga fuori un avvocato un protocollate batte di Venezia
Qui il mio avvocato botto è stato applaudito alle per limitare un avvocato un vuoto ci ha portato dove ci ha portato
La
Quello
Quello che a me piacerebbe forse sono stata
Non sono stata chiara prima lo ridico
E questo dobbiamo andare avanti su determinati progetti allora su quello della
Collaboratori di studio possiamo parlare io alcune perplessità ma proprio per i giovani ecco per la
Concetto di libera professione che può essere svilito però non conosco il Progetto per cui non vi non mi Attardo su questo in questo momento o diverse perplessità
Non so quanto possa andare ma mi auguro che vada a beneficio dei giovani avvocati
Ci sono altre battaglie che possono essere fatte comunque secondo me ad esercizio peggio degli avvocati parliamo del gratuito patrocinio che sulla carta poi compensare incivile non ti liquidano niente da anni
Facciamo una bella proposta di legge che venga
Come per il penale liquidato
Alla fine siamo indietro alcuni tribunali fatto una
Approfondimento sul punto in tutta Italia siamo fermi al due mila alcuni dieci
Per avere
La liquidazione e non parliamo della fattura perché serve quella elettronica
Cosa me ne faccio di questo bellissimo e plaudo ITIS stimo
Messa a punto il decreto di Orlando niente e parlo non solo di giovani perché purtroppo devo dirlo con la crisi il nostro costo dei giovani
Che accetto la gratuito ma anche dei giovani Cetto allora era sarebbe una battaglia a favore di tutta l'avvocatura quella che io volevo nella rappresentanza come ha detto giustamente Carlo allora
Una sintesi
Cerchiamo di uscire con una mozione condivisa
Che sia di sintesi tra le verdi varie posizioni non andiamo a RIS HC di nuovo come tu dici giustamente dichiara e non voglio la primogenitura e non a foglio possono poteva io nomi si accuserà mai di questo
Lasciamo perdere
Condividiamo
No alcuni punti può visto anche possiamo possiamo differire questi amori modificarlo possiamo ritrattare ma cerchiamo almeno
Di avere una sintesi comune per poter avere una rappresentanza
Comune in cui ci riconosciamo perché se no alla fine cosa succede che ci rispettiamo peggio di prima ognuno andrà per la sua strada
Non farà la propria rappresentanza conquistata sul campo scritte Remo come schegge impazzite non so con quale beneficio
Sinceramente
Per la copertura
E poi faremo la gara a chi
Porta avanti come cosa di meno o di più rispetto ad altri io credo che un momento di condivisione su minimi punti tra le associazioni
Insisto si sta sempre
Ovviamente dirompente esserci e mi auguro che anche domani trovi qualche
Momento distinte esiste una mozione che possa essere per l'amor di Dio assolutamente condivisa non risponda Gigi sulle specializzazioni perché i figli intratterrà il troppo sono assolutamente convinta
Che il danno creato alla giovane avvocatura questa volta con l'impugnazione e ancora adesso con l'impugnazione Ministero sia notevole
Abbiamo solo rimandato a ciò che potevamo emendare in sede ministeriale
E che le associazioni specialistiche su questo sono sempre stati uniti
Tech
Le altre altre associazioni non si sono onda interessate
Di partecipare a quei tavoli stiamo parlando di Regolamento di specializzazione
A livello di specialistiche anni
Ma almeno da cinque o sei anni andando a trattare col ministro Arditti finire non è il Regolamento perfetto con gli occhi uscito non lo è assolutamente non vera poteva essere modificato senza impugnato
Parte dell'Avvocatura perché non è stato solo
La investe per carità ha voluto in Puglia
Non è vero che c'era solo il diritto civile adesso in quello che andavamo a chiedere a richiedere no perché se tu dal civile sei studiato civili pagina dissi probabilmente molto meglio di me mi inchino
è ma quando ti inizia a togliere la famiglia togli lavoro togli fallimentare
Togli commerciale toglie grandi fette lei e crisi non è così come netti ma su questo chiudo perché esse benissimo qual è il mio pensiero e non voglio tediare
Grazie ora
Nuovamente prima andiamo per ordine Cosimo Damiano Matteucci prego
In ordine di richiesta sto procedendo
Va bene
Doverosa una presa d'
In pensione che
è una mia opinione da questo punto non farlo
Adesso stiamo
Sì non finali
Allora il discorso della rappresenta la partecipazione delle associazioni al Congresso
E sono qua sta dicendo che ci deve essere una quota di riserva dei delegati del congresso io non ho detto questo io ho letto i passaggi che vanno dalla prima bozza diciamo in circolazione alla seconda bozza dopo una serie di note critiche che sono state in particolare su questo punto mentre a Krizia invece sosteneva il ruolo delle associazioni Presidente dell'ordine gli avvocati di Roma
Ha detto che le associazioni sostanzialmente devono sparire non ci deve essere nessun riferimento alle associazioni siamo passati da una prima bozza dove quello che veniva riconosciuto non era una quota per l'elezione
Dei delegati congressuali ma era una partecipazioni fase di convocazione in fase di organizzazioni fate congressuale con diritto di voto ai presidenti delle associazioni
Che è una cosa diversa al
Andate singoli ordini fatte delle il fatevi eleggere che sono solo i presidenti delle associazioni maggiormente rappresentative perché avvezza leggo
Allora mentre nella bozza originale l'articolo quattro quando fa riferimento ai delegati congressuali
Dice
Al secondo comma sono delicati dipinto i Presidenti ed i legali rappresentanti in carica al momento della celebrazione delle sessioni congressuali rispettivamente dei Consigli dell'ordine degli Unioni regionali e interregionali
Traumi costituite ai sensi dell'articolo ventinove comma uno lettera p
Della legge professionale forense e delle associazioni fiorente maggiormente rappresentative riconosciute dal CNF
Nella
Ok quindi c'era una
Partecipazione al al partito inviati e al pari dei Presidenti Ghigo perché facciamo
Tutte le altre se è vero come è vero credo che sia vero
Che tutte le istituzioni che gli ordini che le associazioni fanno politica rappresenta diciamo politica tutti insieme all'interno del Congresso la reazione rivista dopo le note critiche vivaio chi dice invece che
Sempre all'articolo quattro partecipano
Di diritto a completa al congresso i legali rappresentanti
Aspettate ci sta questo passaggio
Ecco
Bene
Prima si parlava di sono delegati
Tutto l'articolo quattro oggi che cosa ci dice La sette compressore composta da delegati eletti con le modalità di cui al presente articolo
Sono delegati diritto i Presidenti dei Consigli dell'ordine carica al momento della celebrazione delle sessioni congressuali
Il ruolo che viene riservato ai Presidenti delle associazioni maggiormente rappresentative perché riconosciute come tali
Camper solo quello di partecipazione cambia radicalmente ma di fronte a questo cambio
Nel ruolo diciamo attivo che il congresso
Se andiamo a leggerci
La norma che disciplina
L'elettorato passivo
Per essere componente dello CF cosa leggiamo che nell'audizione originaria
Toscanini perché
Che nella versione originaria
Prima delle critiche Di Vaio si faccia si faceva riferimento acquisto la carica di coordinatore di ossia F è incompatibile con quella di Presidente dell'ordine e l'eventuale incompatibilità va rimossa a pena di decadenza
Entro sette giorni dalle elezioni alla carica fissa
Se ci andiamo a vedere adesso l'ultimo
L'ultima versione
Chi
Indicata al comma dodici
Nell'articolo sei
La carica di coordinatore di Occidente è compatibile con quella di Presidente dell'ordine di componente del genere
Della caffè di legale rappresentante in carica rispettivamente milioni regionali e interregionali fra ordini costituiti ai sensi dell'articolo ventinove comma uno lettera p della legge professionale fare
E cioè le associazioni forense maggiormente ribadirlo riconosciute rappresenta dico maggiormente rappresentative riconosciute da accendere
Allora scusate mine
Se noi non possiamo partecipare anzi tre no nuovi sei Presidenti non posso
Devono partecipi pendono convocati partecipano all'organizzazione
Però non possono votare
Al
Al contempo non possono neanche essere eletti cioè non hanno diritti ma la hanno l'obbligo di astenersi casomai fosse individuato duri come coordinatore barra Presidente rappresentante dello
Dell'Occidente
Mi sembra che ci sia una una rovesciamento proprio della medaglia una disparità e queste soluzioni Patrizia Valduga qui perché ruolo vichingo provvisto in cui le due note le la sua partecipazione eccetto sostegno alle associazioni
C'è passato per da una parte proprio
Due Paolin diametralmente opposti
Io no diritto di elettorato atti
No
All'interno no no no non ho diritto di elettorato passivo nell'Occidente nell'Occidente quando non posso votare direttamente le mozioni congressuali perché non sono stata delegata può essere membro di diritto come Presidente del
Del
Innanzitutto
Ripeto quello che ci ha detto prima attualmente
Di diritti dei presidenti delle associazioni non ma io non c'è problema se adesso nella nel nuovo perché dovrei diminuente come tipo dico di organismo cioè di organismo di organizzazione del Congresso
C'è l'incompatibilità solo per il coordinatore ma l'elettorato passivo
L'abbiamo previsto che spetta chiunque quindi se
Tu voi intraprese come presidente dell'associazione all'interno dell'organismo
E i delegati
Ti eleggono
Tu come Presidente dell'Associazione entri a far parte dell'organismo ma scatta l'incompatibilità solo per il coordinatore sto non
Senza quindi dover diminuzione
C'è proprio una disparità di trattamento se io sono fuori dal congresso
Perché io ritengo
Non sono non non sono titolare di un diritto se non delegata notte non eletta in onda lettorato Persico spetta a chiunque delicate non delega no io sto parlando dell'elettorato ad
Il motivo per transattivo se non ci sta Peretto come delegato ecco prima perché c'era la versione perché l'avevamo inserito e poi c'è stata
Cioè voglio dire però è chiaro che la condivisione passa attraverso
Allora a fronte bella
Eliminazione del diritto
Di elevare l'hai letto
Del
Delegato di diritto del presidente dell'associazione abbiamo inserito un elettorato passivo che consenta Presidente dell'Associazione sia il consenso di far parte del nord e non prima non era escluso
Ma certo per Esposito no la il la possibilità di far parte dell'Occidente da parte dei Presidenti delle associazioni maggiormente rappresentative e non era compatibilità coordinatore no ma c'era l'incompatibilità solo per i componenti del Consiglio dell'ordine sì ma dove
Di essere eletto però questa fa parte dell'organismo se tu non eri delegato non potevi essere letto mentre con l'elettorato passivo poi far parte dell'organismo quindi è un ampliamento non una diminuzione no io la leggo come una diminuzione secondo me c'è stato proprio un passaggio ma non è
Telecom
Questo non toglie ovviamente che poi la partecipazione dei delegati
è
Occorre
è impensabile che delle
Della missione perché si fa parte di un'associazione in queste attività a partecipare
All'associazione parlo delle
Degli ordini e quindi delle del del territorio nessuno ha detto che dobbiamo avere delle quote per partecipare guardando sempre a quello che è accaduto in passato per cui nessuno mai ha fatto richiesta di partecipazione all'interno dell'OUA e non ci sono stati come diceva laureare i momenti di confronto tra le associazioni perché congresso nel momento in cui non si vede una non si prevede una partecipazione di diritto dei Presidenti
Non può essere un'occasione per tutti i Presidenti dell'Associazione quindi per tutte le associazioni per individuare quindi e comuni
Cioè deve essere una deve essere un momento di sintesi prima non c'è mai stato finiamolo individuiamo ce l'abbiamo la possibilità questo era solo in parte composto visto insomma cerchio che
Il lanciamo avrebbe
L'eccezione diciamo forza si
Metta al voto alla prova evidente la condivido all'ordine qui a Perugia abbiamo individuato delle soluzioni di sintesi assolutamente
Ottime senza andarci a
A a fare il male le elezioni e cerchiamo tutti ha compresso una veste piuttosto che un'altra ma partecipiamo tutti al Congresso perché le sintesi si può trovare grazie grazie
O non so se è chiaro quello che il dibattito sul quale si sta battendo attivamente
Mi interventi distribuire subito qual è il passato
Il congresso di conoscere costituite associazioni maggiormente rappresentative la vostra ma tra queste
E altro sono undici o si tratta da la Spezia nazionale forense nel
Assottigliamento gli avvocati voi Associazione italiana degli avvocati per la famiglia e per i minori
Unione Camere civili Unione Camere penali italiane unioni italiano forense Società Italiana bucati amministrativisti Unione nazionale delle Camere degli avvocati tributaristi avvocati giuslavoristi italiani osservatorio nazionale sul diritto di famiglia
Non mai visto nessuno comunque non conoscono
Ognuno nazionale candele cd al
E problematico associazioni maggiormente rappresentative è questo
Nella precedente mozione della Moratti era prevista la partecipazione con diritto
Di voto
Ai Presidenti
La questione è Preside essi hai presi eh sì sì sì sì stavo solo al Presidente
Hanno e non piacciono le rendite di posizione perché lo diciamo perché vi deve essere riconosciuto un diritto di voto semplicemente perché Presidente dall'associazione maggiormente rappresentativa sulla base di criteri che oggi dicono essere verificati perché siamo avvocati conosciamo tutti
Come funzione come se probabilmente qualcuno di voi anche esperienze di partito le tessere sappiamo come si fanno giusto
Non voglio arrivare a questo allora ci vogliono dei criteri per verificare oggi la vostra maggiore rappresentatività e la difficoltà di comprendere un criterio estremamente democratico
Che è contrastante con poi con la denuncia che fate all'Agorà davvero che mi sento in difficoltà amiche perché sto difendendo delle posizioni che fino agli io avrò dei problemi quando gli altri l'associazione con i compagni Venezia perché sto difendendo anche la polizia di vaglio che poi quella che ha determinato questo passa perché Baglio c'è una ragione perché deve essere riconosciuta la situazione maggiormente rappresentativo con tanta solo Presidente questa rendita di posizione del diritto di voto
Candidate
E fa chiarezza
E questo su questo penso di essere chiaro penso respiro almeno di aver impiegato quella che era il passaggio
Che si stavano cercando di
Analizzare durante queste piccoli appalti più piccoli interventi
Chiudo questione del merito che quella su cui stavamo affrontando precedente sia il merito però da solo non è un valore e mi spiego bene
Il merito può essere un qualcosa di condivisibile seppero associato alla parità delle condizioni di partenza
Sentivo se dobbiamo dobbiamo anche ragionare perché c'è
Questo emerge dagli ultimi statistiche anche di cassa forense un progressivo divario tra gli avvocati con otto miliardi altri medio-alti tutti quanti gli altri
E allora in merito in relazione a colpito reddituale in relazione a questa problematica non accede all'iniquità del sistema fiscale alla gravissima difficoltà di star dietro avevate previdenziali come si pone perché in merito a quanto pare
Può essere molto pericoloso perché potrebbe nascondere la difficoltà da parte di quell'avvocato che magari è bravo più bravo di qualcun altro ma di non stare al passo perché è più occupato dall'ansia di sopravvivere e se uno è preoccupato dall'ASL espandere come fa ad essere competitivo
Vediamo un po'su questo passaggio e poi infine
Sul per quanto riguarda l'avvocato in mono committenza e queste necessità pubblico impellente di riconoscere l'avvocato la figura dell'avvocato dipendente
è vero ci state lavorando da tempo ci stiamo lavorando a tempo anche a me non piacciono e primogeniture poteva Congresso come potete anche poi diverso un altro risultato tenuto da un altro versante che fino a ieri era impensabile
I riconoscimenti dall'avvocato come lavoratore
E questo lo porteremo al Congresso il riconoscimento che arriva dalla FIOM riconoscimenti che arriva dalla CGIL che addirittura denunciato
Un disegno di legge su l'avvocato mono committenza o comunque sull'avvocato economicamente dipendenti e questi consumo medaglia che ci mette ma perché le portiamo al Congresso perché sull'utilità che possono servire
A tutti
Più semplicemente con queste mie riflessioni
Complimenti per questo tavolo perché ha consentito forse il momento di chiarezza tra posizioni che fino a ieri erano più o meno occulte grazie
Dato in risposta al problema che
Per quanto riguarda me mai è un falso problema volo delle
Quote di rappresentanza riconosciute
Hai presenterete delle associazioni maggiormente rappresentative in Puglia abbiamo letto
Abbiamo eletto quanti e solo in Puglia credo trenta trentacinque delegati non so in Italia
Quindi la sfida e sullo sul consenso sul confronto sul territorio saluti delegati che hanno nome un cognome dei volti conosciuti e no assolutamente non non ci preoccupa e e diceva il Presidente interpretando con il mio pensiero non ci interessa nemmeno quel tipo di
Di riconoscimento autonomia
Di automobili automatismo è passo la parola
Passo la parola adesso aveva chiesto ma segnano cessare il parco io ricapitolo per conto
Sarò velocissimo e non parlo di mono committenza nidi
Specializzazione altrimenti devo finire cinema in movimento valenze non se lo può permettere il faremo tardi
Alla innanzitutto ringrazio la collega Iannotta perché nella mia breve carriera
Politico forensi tra virgolette ho ricevuto alcuni complimenti ho moltissimi
Ma tu hai fatto un bellissimo perché
Se tu hai Scrivia responsabilità del fallimento di Venezia ad un avvocato un voto sostanzialmente sta dicendo al movimento forense e mi Gia e all'Agcom e alla Nike
Che il congresso di di di Venezia è saltato perché ne abbiamo presentato una mozione diciamo io questo lo prendo come un complimento in ogni caso io
Indicare un po'tutti a guardare a casa a casa propria perché se ricordate bene c'erano cinque mozioni a Venezia di cui una soltanto dissenziente evidentemente erano fragoline
I colleghi chi le associazioni che ho testé citato
E quattro mozioni sostanzialmente identiche non hanno riusciti non sono riuscito ad avere una sintesi quindi probabilmente il problema del fallimento di Venezia non è ascrivibile a un avvocato un voto anzi un avvocato un voto a è stata la mozioni la seconda mozione più votata
In quel contesto rispondo un po'alle cose che ho sentito giuro per velocemente l'unitarietà non è un problema rilevato un valore
Soprattutto l'unitarietà
Dell'organismo di rappresentanza altrimenti lo dico come slogan mi dite chi va a parlare con il ministro o con i parlamentari
Il ruolo secondo me il ruolo dell'organismo di attuazione di diventerà delibera di politici deve essere un ruolo fondamentale importante serve forza
Per attuare le istanze dell'avvocatura la forza non si dà atto dicendo
Come si vuole fare adesso ovviamente certamente la forza non si dare legando il Presidente
Quello che dovrebbe discutere con il ministro o con il capo del partito a coordinatore
Notoriamente io sono un cacciatore gioco tantissima calcio
Quindi frequento le squadre di calcio nella gerarchia delle squadre di calcio cioè il Presidente c'è l'allenatore certi management c'è il direttore sportivo Ezio nel coro indicatore è quello che dà le maniglie
All'interno della squadra bisogna vedere in questo contesto chi fa il Presidente chi fa l'allenatore la politica forense
Gli ordini
Gli ordini secondo me sono fondamentali in questo momento sebbene
Non abbiano più la disciplina sebbene abbiano
Delle funzioni
Diverse rispetto a qualche anno fa è in considerazione anche dell'oggetto del Congresso
Hanno avranno una funzione importante
Penso
Alla giustizia alternativa penso alle camere di conciliazione penso alle camere arbitrali intenso agli organismi di mediazione pensa l'interlocuzione con i presidenti dei tribunali
Questo perché in questo anche per rispondere a per quale motivo si decide ci deve essere l'incompatibilità perché fare il consigliere dell'ordine fare il Presidente dell'ordine e voi lo sapete benissimo è una cosa seria impegnativa
Ed è a mio parere assorbente ci sono colleghi che annunciano rimesso soldi e tempo per poter fare questo quindi il conflitto che noi ravvisiamo col movimento forense e la il cumulo di cariche
Anche perché necessariamente il curriculum cumulo di cariche porta un cumulo di potere
Porta a clientelismo ecco ora io sentito per quale motivo uno non deve votare il presidente dell'ordine del Consiglio dell'ordine non breve votarlo votarsi il il delegato certo nessuno che lo impone
Ma io
Dico che forse chi ragiona così vive in un'isola felice
Io conosco Consigli dell'ordine dove il Presidente dell'ordine anche suo malgrado esercita una sorta di potere quello che sta avvenendo in questi giorni perché l'ho detto prima
Lo ribadisco ci sono Presidenti degli ordini che collocano i delicati delegati e dicono che devono votare la proposta Agorà questo sta succedendo in questi giorni
E ci sono delegati che sono scandalizzati dall'atteggiamento questo vuol dire
Esercitare un potere questo vuol dire che probabilmente
Distanza del movimento forense
Volta
A sostenere gli in contabilità compatibilità tali cariche ogni stanza
Giusta ringrazio anch'io per il tavolo che è stato l'ho già fatto nel corso del primo intervento perché questo è uno dei pochi momenti nella storia almeno recente
Dell'Avvocatura in cui ci si può confrontare tranquillamente e serenamente ringrazio ancora laiche aver
Cari Aurelia
Sarò brevissima così poi
Concluderà credo amicale
Quindi
Bravo giusto
Voi riflessioni
Si è detto qualcuno ha detto che l'organismo a
Dall'organismo
Purtroppo che è stato un bilancio negativo e questo ci deve fare riflettere deve i fari credo che debba fare riflettere
Un po'tutti quanti noi partire proprio dagli ordini che dovrebbero quindi iniziare a sollecitare una una partecipazione più attiva degli iscritti a
A alle elezioni dei delegati al congresso
Il numero io le statistiche statistiche qui che abbiamo raccolto
E veramente come dire un po'deludente perché vi sono alcuni fori sono
Il sette per cento il tre per cento degli iscritti a
Ha partecipato a queste elezioni ora e non credo che
Il compito delle delle del degli ordini anche delle associazioni è quello di sensibilizzare ancora di più
La partecipazione attiva ecco attraverso l'elettorato
Alle elezioni del Congresso cosicché
Finalmente avremo l'organismo unitario forte che darà sicuramente
Frutti positivi
Non certamente non che appunto era perché è però a rappresenti un'avvocatura tutt'al più quindi comunque sia
Il massimo esponente dalla dell'Avvocatura della del dal potere politico dell'avvocatura
Così come
Non si può non ci si può quindi accontentare solo che questo organismo altrui deliberati
Prese assunti dal dal congresso l'assise congressuale vi ringrazio tutti è stato una un tavolo veramente partecipate interessante
Ringrazio tutti quanti voi ringrazio laica grazie grazie
Mentre Michele variamo insomma è cauto saluto conclusivo
Volevo
Telegraficamente ringraziare intanto i relatori che mi hanno consentono di fare questa
Esperienza certamente stimo Lampre arricchente
Punto di vista del mio percorso
Associativo e professionale sono soddisfatto dell'esito di questo confronto che dimostra quello che dicevo in premessa il tema la rappresentanza che apparentemente non appassiona più nessuno e rispetto al quale
Tutti ci diciamo disillusi sfiduciati poi paradossalmente ci spinge a discutere ad oltranza
Di questo tema non rassegnarci e a non
E a non accedere sul sul tutto
E
Dimostra credo
Di poterlo dire un'altra cosa che l'approccio dell'Aja questo è un valore
Culturale che noi cerchiamo di tramandare
Anche negli anni è sempre spirata grandissima maturità rispetto di tutte le
Riteniamo
Che la diversità sia un valore non abbiamo timore di ascoltare di confrontarci con nessuno non abbiamo verità rivelate
In tasca anzi lì costruiamo con la conoscenza e col sapere c'è una frase di un grande maestro l'Avvocatura che Franzo Grande Stevens che campeggia nel mio studio indice giovani conosce gliele questa professione se non bruci di curiosità intellettuale
Voi oggi avete soddisfatto questa nostra curiosità e quindi di di ringraziamo e lascio la parola al nostro Presidente bravo reso
Rarissime
Gestire un tavolo di questo spessore era un compito arduo ero certo che tu la resti assolto il migliore dei modi vado brevemente perché siamo alla fine e ringrazio tutti quegli avuto la pazienza di aspettare parto con alcune considerazioni
Parto da Massimiliano perché il più vicino anche perché il primo che ha avuto
La la serietà di fare una proposta organica in ordine di tempo è stata la prima essere pubblicizzato noi abbiamo dato ampia diffusione così come facciamo
Diciamo di delle iniziative
Di tutte le altre associazioni
Perché devo dire che
In astratto e forse la migliore delle soluzioni possibili dico in astratto perché la proposta affascinante deriva
Da da una serietà da
Da uno stile da una attività culturale che davvero movimento forense e da questo punto di vista può dare un esempio tutti l'impegno di di di solidità io vi ho sempre mirati ve l'ho sempre detto da tempi non sospetti
Però
E a questo mi collego quello che è stato detto più avanti bisogna fare i conti con una realtà
Lo diceva Cosimo una realtà che veniva anche
Dall'attuale assetto normativo CNF a un ruolo politico
A un ruolo politico ne dobbiamo prendere atto così come tutti gli altri
Io non a questo punto ritorniamo facciamo un passo indietro
Perché
Si sente
Diciamo e ricorrente l'opinione per cui l'OUA ha fallito ci sono quelli che hanno
Individuato sono coloro che hanno individuato questa questo fallimento
Nella selezione della classe dirigente
Io dico che
Non è questo il problema perché l'OUA ha dichiarato di voler cessare la con l'esistenza di questa cosa certificata dal fatto che nel cast accanto la spina perché era l'ultimo associazione di un certo Paese penso che
Che che ancora la sosteneva
Nel momento in cui
La rappresentanza cosiddetta politica della dell'avvocatura
A censurato la rappresentanza istituzionale a torto o a ragione quello il momento in cui si certifica un fallimento un dualismo insanabile rispetto al quale oggi dobbiamo fare i conti
E allora fermo restando che
Sì possiamo filo sorteggiare quanto vogliamo ma è davvero difficile forse inutile proprio da avvocati in questo caso nell'accezione peggiore andare a differenziare
Due
Tipi di rappresentanza che alla fine
Diciamo la nuova legge pone nel Congresso così come lo intendiamo un momento di confronto la rappresentanza politica e lì che dei delegati liberamente eletti e in questo diciamo avete parlato tutti abbondantemente e Lelli l'elettore sovrano io non sono dell'idea del popolo due alla fine il merito viene riconosciuto e evidentemente ci vuole anche qualità e abilità per
Sensibilizzare le persone per il voto
Sono anche d'accordo in una riduzione dei numeri del Congresso perché
Davvero animi dobbiamo augurarci che piova che sia brutto tempo per poter discutere davvero andare Adda e andare a
Diciamo a ha votato
C'è un altro punto lo su cui sono d'accordo ma da tempi non sospetti con quello che diceva Cosimo
E che
Se dobbiamo fare un discorso
Diciamo lungimirante dobbiamo pensare
Tenendo sempre attenzione alla giurisdizione speciale che noi abbiamo a una modifica di criteri di elezione del CN devo dire
Io avevo posizioni anche più critiche prima che diventassi Presidente nei confronti del CNF ma quando ho avuto possibilità di interfacciarmi direttamente devo dire che c'ho sempre ascoltato su tutte le questioni anche quelle che incidono sul loro stessi
Perché da parte loro c'è una chiara apertura e sono certo che dall'apertura si arriverà a una modifica per sostituire il requisito dell'essere iscritti all'albo di cassazione resti con un
Più banale requisito di anzianità
Parlare di anzianità Magliano spaventa
Perché ne pensiamo un'anzianità come quella in cassa forense perché diciamoci la verità sia l'avvocato nei primi anni nei primi cinque anni della professione impediamo di fare politica forense gli facciamo una fortissima chiaro perché proprio ritorniamo alla questione dei redditi
E sono già i tre punti in cui sono d'accordo con te ma non mi stupisco lei mi spavento perché
Lato intelligenza e da tutti riconosciuta io la vedo in modo molto differente sull'approccio strettamente sindacale non è tramite la CGIL che arriveremo
Al riconoscimento della giusta retribuzione
Del di un di un professionista che nell'indipendenza nella
E nello spirito professionale e imprenditoriale trova il suo capo il tratto distintivo dal dipendente
Perché se vogliamo rendere totalmente dipendente la professione dobbiamo davvero riflettere se questo sia un vantaggio
Non entro nemmeno perché apriremmo un altro un altro fronte oggi non è il caso lo faremo dire perché dicemmo chi leggo e quell'affermazione onestamente sull'evasione fiscale
Diciamo di necessità mi trova in totale disaccordo perché non c'è non c'è nessuna condizione che possa giustificare un'evasione fiscale ma penso che
Da parte tua si trattasse più di una provocazione che di altro ne sono certo perché
Non ed a termini
La tua storia il tuo impegno
No non ti può mettere sullo stesso piano di altri rappresentanti del Governo teorizzava uno diciamo come difesa dallo Stato
Sulla bozza Patrizia io penso che
Sia necessario che il congresso si doti di una
Perché il congresso che decide il Congresso fatto seriamente fatto in modo tematico sui grandi temi dell'avvocatura essere capaci in un congresso invece di far fare vetrine passerelle di discutere ed è quello che oggi
Siamo riusciti a fare
Bene sia questa mattina che oggi pomeriggio
Tracciare ditemi per i prossimi dieci quindici anni non abbiamo poi bisogno di incontrarsi ogni sei mesi ed è quindi secondo me nordico questa è una provocazione basterebbe un organismo di sei persone
Sono denunciate perché siamo tutti bravi tutti competente però sorteggio chiaramente o potevano proporre soli magistrati per il CSM invece vogliamo l'elezione
Ma un'elezione che vada un po'al di là di questi meccanismi per cui anche al piccolo foro di lanusei con tutto il rispetto dobbiamo dare rappresentanza perché questo è solo un modo
Per
Garantire quel peso elettorale di soldi tre quattro ordini l'avvocatura può andare oltre obiettivamente Patrizia infatti ma eravamo allora io
Facciamo una premessa perché operiamo da un regna perché oggi qui era nella duplice veste Aida OUA ma in realtà lei non è venuta né per l'aia metterlo uva ma lei viene in quanto egli anzi caro e di ed è questo il motivo per cui lei siamo felici di averla questo tale
E questo voglio dire anche una nota di merito per la nostra associazione perché come vedete dalle mie dichiarazioni tra il Presidente il vice Presidente c'è un contrasto totali di opinioni domani dovremo cercare non so come
Tutta l'associazione di trovare un parere unanime
Perché io penso che oggi creare un meccanismo come quello disegnato dall'allora sia una sorta di uno bis e io obiettivamente per i motivi che vi ho detto
Lo vedo come un'esperienza fallimentare e in amore lei ha parlato la passionaria
Quella che non vuole smentire sei compagni di viaggio perché ci sono delle individualità perché poi alla fine né in questo modo anche quella ultima che è quella che ha lasciato forse
Un brutto ricordo più però all'interno ci sono personalità che hanno lottato su temi anche importanti mi riferisco alla stessa Aurelia Adalberto dicano in materia di patrocinio a spese dello Stato competente di movimento forense quindi
è un altro compimento che giustamente debba tributato all'associazione
Però oggi
E diciamo secondo me è il momento di pensare
Ha una rappresentanza istituzionale e politica che converga su uno se il Presidente degli avvocati italiani non i coordinatori non gli allenatori i magazzinieri come giustamente diceva grande calciatore che Massimiliano cessare
E devo dire che
Non la vedo nemmeno come un'urgenza democratica perché onestamente
Non penso che oggi ci troviamo nella condizione di dire non ci sentiamo rappresentati da questo celermente personalmente ma questa è l'esperienza della nostra associazione
Quando
Il ventotto dicembre il ventinove dicembre abbiamo evidenziato
Quell'ulteriore scippo che i notai stavano per farci sulla legge sulle unioni civili abbiamo attivato politicamente la Giunta politicamente il Governo è istituzionalmente il CNF per convergere verso un risultato che è arrivato in quarantacinque giorni
Ci hanno dato ascolto e hanno oggi
Scoperchiato hanno parlato di
Parla subordinazione di avvocato Moro committente in un contesto dove una parola vigere fino a qualche anno fa fino a qualche mese fa era una bestemmia
Cioè bisogna mandarci a confessare passare da via del Governo Vecchio via della Conciliazione per farsi perdonare per una cosa del genere potrei citare
Gli altri tanti aspetti su cui c'è convergenza
E poi c'è un discorso perché è stato sollevato da qualcuno la la rappresentatività noi siamo in grado di diciamo di
Di di perseguirla in ogni in ogni settore in ogni strada
E e e mi sembra quasi strano dover sentir parlare di ordini come se facesse parte di un'avvocatura diversa dalla dall'Associazione tra ordini e associazioni alla fine c'è cielo su Bossi
Noi
Ci sono poi in cui hai dette molto forte che esprime tutto il Consiglio così come ai reali c'era pure a Trani certamente
A Bari anche avete un certo
Ma
E certamente
Ma dico voglio dire
Contesto
Il rigore con cui Si.S.E. fa sono d'accordo con te
Con Massimiliano quando diciamo parla dell'influenza che possono avere gli ordini sulla determinazione dei delegati
Però
Con il sistema su cui noi oggi dobbiamo andare a combattere me andremo saremo i primi ad essere ascoltati in Commissione al Senato a proposito di Lecce nell'ordine di insisteremo per i due terzi perché il voto limitato è sacrosanto
Perché consente di avere certamente un'indicazione di un Presidente perché con l'idea opposta a quella del ministro cinquanta per cento più uno
Onestamente diventa complicato formare
Una maggioranza che significa un Presidente che
Possa riconoscersi intorno
Igino Deroma
Di
Parli e non fa bene vale
Prego
Per carità non voglio proviene parlando a Torino sì io quell'Aula nomini consuma sul voto limitato saperi che abbiamo sempre abbiamo senza se nel Samsung ormai almeno da voi diciamo dell'associazione
Pienezza ai più
Io ero presente
Allora voglio dire del ministero ero presente a Padova si celebrava
Il congresso di fatto l'anno scorso Lazio dall'anno scorso beh erano presenti tutte le associazioni l'organismo unitario tutte le associazioni l'organismo unitario tutte le associazioni e l'organismo
Perché per due volte ad un fatto un comunicato stampa
Congiunto ha sostenuto la soluzione del ministro ma non tanto sulla questione merita che pure importante
Perché non credo ottant'anni le maggioranze negli organi si sono raggiunti perché gli avvocati si fidano degli avvocati di supero campagna parlato mai di stabilità di governo di amministrazione di Parlamento
Tutti possono cambia Di Pietro
Tutto è possibile assistiamo
Avevi rimando la tassazione sul proviamoci pretenzioso
Però
è un po'forte
Di
Che gli ordini
Ci devono essere comici presso il Consiglio nazionale forense voglio essere molto chiaro
Sono organi di governo che necessitano di instabilità
Come se tutti i presenti a Foggia Bari di fare il programma politico mi parli di infrastrutture dell'avvocatura figlio onestamente con tutto uno sta non venuto perché
Stavo qui Manzano un malpensante
Devo dire gran parte dell'elaborazione
Viene soprattutto dalle associazioni sono d'accordo non lo diciamo i limoni una porta aperta benissimo se sfondi una porta aperta ad un poi parlare di governo e di stabilità Matteo nelle scelte available in Italia viene
Un minimo di affidare ditemi che non perché è un programma perché l'Avvocatura non comunità non è un governo dove
Per ottant'anni come se avessimo vissuto di perdurante adesso c'è il problema della governabilità
Le cose le dobbiamo chiamare come stanno perché
Un determinato
Quota garantisce una determinata orrendi talché tra l'altro aggravato dal fatto che c'è il quattro più quattro però
E cose chiamiamole come
Ripeto tutti possono Tamberi però dire che lotti ne è un Parlamento che non c'è sensibilità non condivido ma non solo
Io approfitto
Il Celeste fa politica udite udite Accico la protesi
Il metodo elettivo non va bene deve essere cambiato siamo d'accordo sono passati già quattro anni e non se ne vede l'ombra anzi abbiamo diminuite
Ma è normale secondo te
La questione elettorale partecipa la formazione
Lo ha fatto
Giudica sul Regolamento elettorale che ascritto legiferato governato e secondo me secondo debba tutto bene
Possiamo parlare possiamo parlare siamo bisognava incidere sulla dobbiamo
Necessita di un aspetto democratico con un democratico non si tratta di trovare la zona grigia
O vogliamo un certo assetto del Paese del condominio della comunità nella politica come lavoriamo poi vogliamo accontentarci del meno peggio liberi di farlo l'Associazione nazionale forense non c'è
Noi siamo io sono d'accordo con te ma si tratta di individuare dei percorsi distinti per gli obiettivi distinti giurisdizione
Istituzione politica ma riconducibili tutti a un unico soggetto questa idea su cui si può lavorare cercando
Però
Stando attenti a non perdere la giurisdizione speciale che per me è un valore aggiunto
Da
Riduce
Su
è una domanda
Non è
Ma
Trovare
Ora
Ormai
Ossia
Ma torniamo al punto principale perché era quello delle sì no ma su questo sono d'accordo quindi Fazioli sedi all'estero che c'è una norma di legge che non viene rispettata su questo sono d'accordo
è troppo facile dire ricorsi non si fanno
Eh ma se non rispetta la legge uno in Puglia è bello
Grazie
Pongo
Però
Su
No
Direttore stesso
Sta dicendo
Con entra si
Dei concetti che io condivido in pieno
Quindi diciamo che siccome alla fine siamo arrivati a diversi punti comuni penso che possiamo chiudere qui
Questa sessione del pomeriggio ringraziandovi tutti dandovi l'appuntamento o a Rimini sperando che piova sperando che
Che possiamo essere
Al
Esatto solo durante la sera grazie ancora