III Congresso Nazionale della Lega Ambiente

Oggi siamo dove vogliamo cominciare
I punti delle che sono due sono
Io ritengo
Ai tempi avevo chiesto di qualità teorica per per la giornata esaurimento cioè
Questi facciamo in fretta tanto di guadagnato nel senso che se stabiliamo delle cose serie
E all'irritazione
Nove
Anche nell'uso storia poche esigenze
Sai che fa anzi è chiamato Serra
Nominando ed è un po'tardi perché
Il tiraggio Valerio
Io credo che forse sarebbe meglio partiva dal secondo ambito che è quello del progetta di sensazione
Se quello oggetto di queste quattro cartelli un e poi capire di quale al congresso che l'altra cosa invece
Piuttosto che farsi record programma di lavoro fin qui al congresso comprensivo di Consiglio federale radio radicale quale attività parlamentare quale tipo di cose celesti ama scrivere giornali e così via
Cerchiamo di far scrivere che cosa sulla cessazione della dell'attività del partito che cosa sui referendum che cosa cosa sul processo Tortora
Che cosa anche rispetto a marzo mi pare che dopo la lettera celesti a e tornato su una determinata linea con un'altra lettera f
Cosa abbastanza precisa
Però forse
Conviene partire dalla da questa seconda se questa seconda cosa cioè
Tipo di ipotesi
Di Progetto di cessazione
Io non so se già l'avete letto tutto accusata di essere peggio di così
Va bene allora
Dice
Anziché alla presenta
Il sedici scusa
Buona regola
Insomma qui la grande la grande differenza che viene tracciata in prima in primo luogo e quella su una una scelta che bisogna fare
E cioè quella di dire è foneticamente e di conseguenza regolarsi a novembre il congresso incidente periodica c'è passato pensieri cessare per queste ragioni e sulla base di questa decisione poi
Ci sono c'è una serie di ipotesi a tre elezione degli organi non è neppure gli organi trasformare arcaica quale cose qual è strumentalmente
La cosa migliore al fine di
Esternare questa decisione avvenuta dite cessare
è evidente che la decisione di cessare in che cosa non è scioglimento non è suo di menta nel senso che semplicemente mette del tempo di dodici mesi emette un lasso di dodici mesi per
Prima di tramutarsi automaticamente in scioglimento c'è un'unica clausola di salvaguardia cui individua perché quella delle dieci mila cittadini in caso degli tutte le azzardo che l'ipotesi A quattro che si iscrivono al partito radicale in questo modo gli organi sono tenuti a convocare il congresso straordinario per riesaminare non per fare H di esaminare la situazione dopodiché le gli schermi delle delle a evidentemente sono schemi arricchì bilico se di clausole politiche oltre che dieci mila cittadini che si iscrivono al partito
Nel senso che se uno vuole legarsi le mani vuole irrigidirsi si può dare
Dei parametri sulla certezza del diritto per esempio ci deve essere processi per diffamazione sull'informazione sono Risorgimento sulle regole di un gioco elettorale per esempio ne avesse fatti in questo modo la RAI in quest'altro Berlusconi sui referendum non so che cosa ci può mettere fantasie di cose ma gli schemi sono esattamente questo
E questi presuppongono mi pare di capire che la differenza sostanziale tra i big e che
Oltre ad essere più lenta la comunicazione del Partito radicale ha cessato
Di fatto gli organi che dir si voglia o se non sono gli organi segretario tesoriere
In il loro luogo questo comitato chiuso in caso di ipotesi a quattro e che di fatto il partito radicale trasformato in un comitato Dino depositario di simbolo
Nome del partito preposto alla loro tutela
Mi pare in tutte le ipotesi a voi avete degli organi del partito Passigli
Che subiscono questo processo verso Los scioglimento
Nel senso che questi organi poi fanno più o meno
Ma non
Cioè o all'esterno degli organi iniziativa politica soggetti per iniziativa politica degli altri partiti per iniziativa politica di attrazione
Per iniziativa politica di chi non sarà organi del partito eccetera scatta la clausola di salvaguardia per cui gli organi sono tenuti a fare qualche cosa
Oppure
Non sono gli organi del partito a fare l'attività per far scattare la clausola di salvaguardia
In tutte le ipotesi di viceversa e una comunicazione meno rigida diciamo così all'esterno perché
Nell'ipotesi di il congresso partito ad onta progetto di cessazione
L'intestazione cioè non è delibera di avverte cessato io sesso nel tempo eccesso secondo determinato calendario scadenzato
Che poi può essere legato alle elezioni legato al alla al congresso successivo nega tutto questo ma questo processo e pilotato viceversa dagli ordini del del partito nel senso che e vanno avanti nell'attuazione bella cessazione stabilizzata a gennaio spiega cade questo febbraio andare questa ma Sorin Group socio assumiamo ci troviamo è
Però in questo caso signori del partito sia attorno a questa cessione scadenza Garcia sono di fatto come promotori tentano inevitabilmente di arrestarlo attraverso la lotta politica reso la lotta politica cioè hanno il mandato dal congresso di tentare di recuperare quelle individuate abbiamo individuato tre cose
Tre cose che sono venute in mente cioè parametro iscrizioni cioè il parametro condizioni riparazione da parte della RAI per i danni inferti all'immagine del partito se la
Le regole del gioco della campagna elettorale
La via molto meno lavora la perché
Bisogna dai portare già un calendario fatto a gennaio generale dall'altra cosa ammazzo diceva qualcosa gelata però so mi pare che
La la differenza di fondo fra e di sia l'abbiano la prima differenza primo solco che divide nettamente le due ipotesi gli abbiamo individuato decisione comunicazione di cessare subito poi dodici mesi dentro di me meno business un processo politico esterno al partito c'abbiamo fallito passivo un guscio vuoto
Ma posto all'Ariston degli organi preposti alla tutela simbolo ed è il nome del partito parcheggio vedere quali modifiche statutarie all'esterno
Sì si metta qualcosa bene se non si mettono
Senza
Ipotesi di non è la comunicazione di una cessazione avvenuta e un processo pilotato viceversa dall'interno legato ad una scommessa politica dichiarata fatta ed esplicita addirittura il Nunzio
In certi casi come nel caso di uno addirittura esplicitamente legata alla scadenza elettorale o per le elezioni sappiamo strappare quel opere lezione citate in questo e allora non possiamo prende in considerazione di Bhopal dirimenti nonna
Eccetera eccetera eccetera
Ecco io
Credo che va be'ci sono dei dettaglio non sono affatto tecnici perché c'è poi con chi OLAF andare avanti a capire
Se è una modifica statutaria si può votare come abbiamo votata sinora in caso di ieri di decisioni delicate come queste se ai sensi del Codice civile non si possono fare una soltanto se
Se in alcune di queste ipotesi non si corrono rischi per esempio nell'ipotesi A quattro non c'è un rischio concreto sul finanziamento pubblico perché indubbiamente
Il sostenere che sette persone sono un partito con numero chiuso
Può essere più arduo altre cose sotto il profilo della legittimità costituzionale un partito uno strumento per concorrere alla formazione volontà bla bla bla queste il numero chiuso non so come sia
Giuridicamente aggirabile
E quindi ogni ipotesi presenta dei casini nel senso che ogni ipotesi
Studiarla approfondirla e risolvere mettere a punto le modifiche statutarie Cesarea
Però mi pare che stato la prima differenza fra i big è chiara e poi alcune altre sotto ipotesi qua
Insomma di più dalla dalla nostra fantasia non è venuto anche
Lo dico da quella Sergio desertica nell'identità verrà formulazione sia da quali motivazioni deriva formazioni dei pozzi cosiddette a dato che discorso parlare
Non parlo assolutamente termini
Dice si unirà decidere estivo operanti
Seduta stante incompreso approvazione di un progetto di gestione e Bernard-Henri gestione io posso attuarlo domani mattina composta attuato entro i dodici mesi
Tra l'altro non è una fatto tutte le ipotesi via
In realtà di sì sì la cessazione avvenuta però
Sì consegni il ruolo passivo il partito però entrati dodici metri cui
O prendi per i capelli la clausola di salvaguardia che sono dieci mila quanto meno quella
Oppure Cinzia
Però a sua volta è potrebbe chiamarsi sospensione anziché sazio già che però temi Comunicazione Esterna dei comunicazione bene non è strumentale ribadita recare a sessanta non è incessante spiega cessato la sua
E segreta non farà incassò l'episodio fa integrazione ma nulla se arriva a dieci mila nelle diverse forme che possono essere a uno
E a dunque si arriva a dieci mila allora viene convocato un congresso altrimenti niente
Nel caso di A uno dieci mila quota piena
Subito nel caso di A due
Dieci mila prenotazione iscrizione dieci mila quote parziali dieci mila
Sì dieci mila quote parziali se arriva a dieci mila quote consiglio agli organi si riattivano per verificare se c'è il completamento di tutte le quote e in quel caso allora convoca il Congresso Alinari evidente che queste fatto per che cosa
Perché dai liberali e repubblicani e socialisti e socialdemocratici insegni ai cattolici Achille distante da noi posta da a novembre settanta mila lire ottanta mila lire
Organizzare grazie questo genere senza che perse sia proprio nato che sia il contributo finalizzato al sostegno del partito radicale e poi giocare sulla possibilità di convertirlo Vincenzo indistinzione effettiva
Senza chiedere subito iscrizione l'atto vede l'adesione al partito
Giovanni Mancuso lungo ma ordine dei lavori
Fissato furono
No andiamo avanti fino all'una e mezzo
E l'interruzione di quanto mezz'ora abbiamo un panino
Va bene
Nel
Ho la prova che aggiunga come molti sanno Marco ha comunicato che non intendo partecipare
Alcuna riunione qui al congresso assunto in assoluto tendenza sentenza senza niente
Tendenzialmente
No sentenza
Allora
Sarà
L'incudine della vita e il confine niente dei servizi Montino Marcello Pannella ora tre giorni insomma bongos una densità di qualcuno vive che non è esattamente un ruolo passione Bernheim pubblica migliore
Spesso queste grazie
Ma non si accorga
Negativo
Ma
Devi sono due grandi no no dell'obbligo grande questione uno il progetto di cessazione cioè capire tendenzialmente a novembre che Cazzola fama
Domanda ecco mancanza sanno che cosa si parla guardate invece qualcuno a valutare questa ipotesi non c'è nessuna norma cassata perché invece a noi ci conviene
Sia in termini di opportunità politica di praticabilità salutare non c'abbiamo lavorato un giorno poteva capire magari qua dentro
Non ti accorgi che in un passaggio una Cazzato tale che alcune cose non funziona
Per esempio un nodo che torna e ritorna in quello se questo partito ha degli iscritti è una degli scrittori
è un problema che si pone proprio grazie ricopre perché mezzi geneticamente identica che
No l'impegno nomi il organizzazione
Perché inattendibile
Distinzione
Ne nacque signora non c'era Migliaro vigilare garanzie
E poi acquistare chilometrico delle braccia
Anche i luoghi sia
E distinti abbiamo scritto sì no no Bertini iscritti ai parlamentari sono vincolati unicamente propose una propaganda nelle regioni la cessazione del Meridione insidia quello donizettiane islamico farà comunque devo dire sono certe
Sul
Paragonare
No senza interessa o viceversa l'ipotesi a quattro quella senza iscritti poesia quattro è i signori Lorenzo Street piloti Marco da tra comune Antonio nato Peppino Calderisi Bruno Tescari solo i particolari
Mi tutelando il simbolo e l'immagine fanno un'incessante attività di sensazione perché no avevano no delibere segna certo questo è un problema nel senso che nell'ipotesi agguato che cosa salta fuori che una sera passi a via Veneto entrò minorenne con il sigaro osservare tre signorine attorno a cui si guarda quando grazie io non è possibile
Avrebbe questi signori alcune migliaia non ci sono i listini insieme tutti sottraggano incorrere Iowa
Però allora capisci perché libertà tutto di quei tre miliardi del devono e possono fare ABCD se poi ce lo scioglimento lo danno aumenta gli vadano in beneficenza vigeva imprese
Se o a Tanzania Telenova cinquantasei
Questo camion si sono iscritti e ci sono altri problemi
Allora il primo punto grosse quello delle ipotesi a novembre che Carazzato diamo quale in termini di opportunità politica accuse più opportuno secondo da qui a novembre che cosa succederà perché bisogna preparare un congresso forte bisogna
Allora in generale
Riprendere il film
Insieme tragico io
Dico solo una cosa sorgono alcune
Per il rito
Dunque io vorrei iniziare abbiamo sentito proposta che è quella di
Più ostico ieri sera costano oggi facciamo un primo scambio consentissimo timore che lo dobbiamo fare un'altra
Tuttavia lavoro zone più
Parte che oggi parliamo proprio guarda un po'ancora marginale prima di
Eventuali
Ferie o anche in concomitanza con il quale vede credo ma prima di questo Consiglio federale influenzerà ventiquattro quale che cosa vuoi fare
Presentare il progetto già centralizzati similitudini sebbene
E ancor peggio i primi di settembre ad oggi
Leonard
Che una parte di fama tutta una linea rimanga ancora
Pubblico Registro rischia avendo convocato la gente
Infine Luca strana fine luglio fare un Consiglio federale che ancora però punto
Significa che molti consiglieri meno becchiamo se l'insediamento
Ventidue giugno Presidente USA riaprendo un insieme di manganese alle proviamo spiega che non si vedevano
Cioè poi se tutto secondo Bruno dovervi Egon Schiele cosa no non volevo parlare in balia loro passarono da consegnare in tempo utile non è vero questo problema segnalo non vale non vale per noi che siamo per la stanza
Procederemo civile forse anche più volte magari
Bisogna leggere il giornale quindi come questo prima sola osservazione la la prima preliminare ricevuto come dovremmo Colico trovare il modo di rivederci
Abbastanza tempi prego parlare di nuovo
Quindi uno sparo subito rimpiazzate vi chiedo scusa se lo faccio anche un po'nei prati intorno Toritto io propenderei profilo un'ipotesi
Così come all'assemblea però senza alcuna fissazione
Per un paio di ragioni diciamo la prima è che
Abbiamo chi opera
Con più pienezza motocicli cioè noi abbiamo degli organi degli iscritti della gente che lavorano sull'ipotesi politiche sul tentativo di e usciamo incostituzionale parliamoci chiaro salendo sul governo sia anche a proposito di voi è scritto qui dicono di propaganda propagandare le ragioni sezione
Perché quello se non c'è non c'è niente di più efficace proroga subito nella gestione FS
Quanto tentare di rovesciare la situazione che ci porta cessazione
Questo lo si è nostro obiettivo politico in un arco di tempo ragionevole che concilia no cioè cercare di capire se proprio con non lo spettro ma concreta decisione la cessazione da del partito solo il mento del partito
E questo provoca mi risulta talmente profondi da consentirci
Di contattare una diversa situazione
E quindi siamo per una ipotesi del genere meglio a mio avviso però c'è anche chi dice che questa muovere che meglio mi avvisò vere una scadenza tagliola
Inesorabile
Segni pubblici meglio vere sempre dopo il congresso
Per cui si dica che questo tempo che intercorre questa scadenza tagliola è un tempo che ho consente varie sezione di quello di quelle condizioni identifichiamo come sufficiente adeguata eccetera eccetera oppure porta
Automaticamente
Non so se Marco d'accordo insorgere forse no per
Questo forse la chiarezza che è necessaria un'ipotesi di Coppi
Forse meno collettivo a
Volti pur necessarie ci sia automaticamente cioè che automaticamente partito è sciolto e che la gente deve sapere che se ci deve dare una risposta cedere da
Entro quella data altrimenti
Per effetto il partito
E il partito ha finito qui dicevo questo elemento di chiarezza se vogliamo
Insomma giovane secondo giova l'altro fattore di avere gli organi di partito dall'inizio ex se essenzialmente ore degli iscritti poi chiaro certo
Gruppo dirigente segretario chi sarà come se non usciranno cooperazione contro ci aspetta però che sono impegnati a lavorare politicamente per creare collezioni
è evidente che questo quadro significa che qualunque quadro a quattro bit quadro Bini per esempio significa impegno integrale ed esclusivo sua mozione cioè a dire su la ricerca per il rovesciamento di queste convenzioni
E quindi nient'altro solo questo che io l'impegno di fatto una specie di comitato permanente di crisi tutti che lavorano su questo
Sul futuro di questo
Organizzandosi
Dividendosi
Seconda questione semmai si è dopo il primo perché alle otto e mezzo spazio Corleone erano camerate che celava in comitato ristretto il comitato dei nove sull'ENEA e alle dieci già cedute speriamo di riuscire
Tornare molto presto anche obiezione
Per finire però molto fresco che forse qualche forma raccordo profilati stringe enormemente i tempi
Secondo punto
Secondo me bisogna definire guardo più ampio
è un e portare al Congresso un ventaglio più ampio di possibilità
Come anche Marco derivava dove ha voglio dire liquidato però insomma ammesso
Gettato un po'd'acqua sul fuoco di chi di noi aveva percorso l'ipotesi è dieci mila come la e otto effettivamente
Da qui al congresso noto
A
Però anche il secondo deriva solo da qui al congresso
Ma forse anche quello successivo comunque evidenziato la per tutti non mi ricordo bisognosi considerano così quantitativa ma e
è un un è un immenso procede un grandissimo fatto grandioso fatto con l'Udinese eccetera eccetera come
Detto questo però che vada ampliato il ventaglio dei parametri mi sembra opportuno
Così come Alberto noi dovremo arrivare e questo è abbastanza scontato al congresso con un giudizio su quello avvenuto all'ultimo anno
Che si è articolato così come è stato articolato già nella funzione del consiglio federale in cui Marco ha segnalato che colpiscono soli Cossiga che non sei fattori perché non c'è dubbio che proprio per ultimo scorso lo stiamo facendo
L'editoriale l'altro giovane età
Al Sud certi giunto giardinaggio sorprendente forse girava a recuperare il terreno verso i giornalisti che ha maltrattato e chiamandoli scalza cane al sui l'Assemblea il editoriale sicurezza legale in cui diceva mio suocero Italia
Che succede in Italia come il TG due principali subito straordinaria di sette minuti ma soprattutto che a differenza di quando aveva spaccato il partito radicale brutalmente consapevoli nel momento in cui c'è la polemica
Contro due proprio rotta tecnici fa subito venire comunista in pareggio passa per fare chiarire primo secondo Repubblica che benefica
La bellissima foto di famiglia della e anche articolo recentemente Ricco sufficientemente attento con grandissimo rilievo che succede
Va bene grazie a tutti questi fattori
In barca
A tutti questi fattori bisogna sicuramente dare è un elemento di giudizio a articolato non
Con questo con un'altra emergenza non semplicistico dice e tanto meno vocalist
I parametri indù secondo me parametro ricordate sicuramente la riparazione
Però forse il più importante dunque scusate cosa
Però sicuramente il più importante di tutti a mio avviso è quello delle regole del gioco le tribune dell'informazione politica impresa
E se noi dovessimo avere una
Un obiettivo di lotta in una durissime insomma
Campagne politiche segni nel periodo decidiamo cessazione di attività di cessazione o come si chiama principe io vedrei innanzi tutto quello che il cervello c'era sul piano culturale politico concreto normativo le condizioni le convenzioni formazione quattro sostiene
Riflessione molto molto delicata
Tra però
Terzo possibile cioè citato schiacciati o mangiare Tassone queste note che ci hai dato quello tra giustizia
Io persino a meno che non si riesce
Credo che noi le materie di pensare possiamo considerarla come a tal punto qualificante in Italia
Il ricorso
Però non c'è dubbio che se del contesto referendari
Nel contesto referendarie si arrivasse come dice il Governo a isolare un pacchetto d'iniziativa sulla giustizia questo potrebbe dare realizzativa
Presente però realizzativa profondi scorso una diffamazione e se e forse vale la pena che noi in una fase in cui si riapre
Nuove riordina di governo eccetera eccetera comunque cunicoli andiamo nel marzo prossimo ad una crisi molto potrebbe Arezzo Rimini dobbiamo lavorarci per tempo la questione che il pacchetto sulla inizia sia soltanto una ma di carattere ma possano emendamenti qualificanti non l'avrà scure del tutto ultima osservazione quella sera in cui noi dobbiamo andare a congresso con una analisi molto
Attenta sulla
Struttura la realtà
Dell'informazione
Cioè non ci possiamo senza presso la cessazione attività con infatti se un lavoro servirebbero bisogna innanzitutto questo
Non possiamo presentarci presenterà in stazione con mensole insolito tabelline formare bravi anche sì però fondamentali ma vanno c'è in questo momento come dobbiamo considerare primo fattore molto molto con molto concreto
L'assurdo su circa
E aggiunge no siccome dobbiamo faccio un esempio molto banale noi abbiamo parametrato tutte le nostre statistiche sull'informazione sul TG uno e TG due diciannove quarantacinque
Questo non è più vero in certa misura perché digiuno del venti avuto notevolissimo Carla Scotto e i periti per fare un esempio il TG due poi peraltro del volto spesso triturazione
Quindi anche sul piano quantitativo
Grazie statistico
Quindi quindi
Se importantissimo avere lì con riferimento quando quali-quantitativo incondizionato quantitativo debbono essere corretti diciamo non solo simbolici perché avrebbe detto
TG uno delle venti è l'informazione che venisse però indubbiamente se noi guardiamo al Monte di
Quanti sono trenta milioni di contatti probabilmente nella giornata ma anche di più farmaci e quaranta cinquanta conta alcuni quale riguardo motivo arrivano le stesse persone terrestre nell'arco della giornata ormai tre giugno ore venti e otto-nove milioni e quindi è un parametro però questo scusate mila minuzie però questo per dire che secondo me noi dobbiamo aggiornare e ragionare bene sulla sul parametro quantitativo però soprattutto portare al congresso le sovvenzioni proporzione questa facendo però
Bisogna farlo per informazione scritta di una una valutazione qualitativa riflessioni politiche
Sulla sulla struttura dell'informazione hanno denuncia che Bossi alcune indicazioni che mi ricollego evidentemente alla questione regole del gioco tribune formazione politica che riguarda ritengo che riguarda
Che riguarda certi giornali radio che riguarda stampa
Sto no vi sono ancora
Perché lei gli ha primo punto che questo colore da novembre con da siano meglio poi cosa succede lavorando nella giornata di ieri
Scusate l'ovvietà avviene chiarissima che molto dipende da come ci arriviamo al congresso
E secondo me moltissimo dipende da Marco
Sesta radio radicale quando precisa Knox congresso è un soggetto che
A cui siamo riusciti a garantire l'autorizzazione uno e una discriminante e no ha un'incidenza
E quindi su questo voglio fare notizia
Il fallimento di una lettera appunto dell'unione comitato ristretto l'editoria
Le cose sono abbastanza complicati
Piazza pubblica mi pare come episodica sono era sessantasei anni sono sempre state complicate ci sono alcune complicazioni aggiuntive cioè i repubblicani diciamo atteggiamento particolarmente Strokes
E
I comunisti tirano sul prezzo tra virgole gelosa dei propri diciamo che M si può dire che la questione radio radicale e all'ordine del giorno
E non non credo potrà essere inclusa nella riforma che questo l'unico dato positivo nostra iniziativa si è scartata decisa definitivamente riposi del decreto fatti segnano ce l'avete giochino di collegamento prezzo dei giornali
Proprietà produce un'ora dopo il ricovero di
E
E quindi vanno avanti morboso se generoso il prezzo libero dal legislatore
E
Quindi non si parte credo e quindi di ieri grossi rischi connessi al decreto Carlo e si va produzione legislativa che dovrebbe alla Camera chiudersi entro il mese di ottobre
Questo il fatto in all'interno di questa funzione ci sarà spazio per radio radicale
Il regista da parte mia un forte
Forte forte timore che proprio questa soluzione non sarà come
Aggiungiamo della riteniamo
Recente avanzare legale
è evidente
Comunque diciamo che non si possa dire che sulla sul fatto che ci debba essere anche un una qualche soluzione praticare
Tutti sono consapevoli pezzi quegli anni chiaramente i comunisti ma perché siamo entrati le regioni servizio Speciale Corriere sono di tipo moralistico
Cioè di non fare una cosa perché tocca
Tutto oppure più duttili paradossalmente per certi e
Comunque a braccio dell'Italia
Storica marzo però prego
Sono non quando
Il la Costituzione no
Dica
No l'ostruzionismo sua ma rendiamola vediamo un archivio Nuova antologia Roberto
Agente Amigoni Spadolini ventuno Amato contabile
Natalizio abilità
Spero Gianfranco un insieme
Francesco
Le donne
Ma io
Sono
Sicuramente utili le ipotesi sono tante
Fate per discutere anche se appunto come credo gli stessi estensori
Sono convinti credo dobbiamo dovremo marginale molte discussioni prima di arginare delle ipotesi
Da poter coi portare avanti
Ma io comunque mi sembra
Non credo praticabili poté sia
A parte il fatto non certo al litro infatti io insisto su questo fatto consiglia escutere da seconda risoluzione punto e basta tra loro comunitaria
Allora horror registrazione percorso una no
No no
Nella Messaggero dell'otto una risoluzione
Va bene
Però questo
Io non ho mai parlato con Pannella in privato
Con il ritorno alle ventuno dopodiché sono altre cose di Pannella che sento poco in pubblico
Semmai dico che può pensare di Verbania
Avete già scritto nella risoluzione
E è un processo
Questo perché poi soprattutto vedo molto poco politico il fatto che il compito di organi elettivi sarebbe una contraddizione abbastanza grossa dovrebbe esiguo di propagandare mi sembra che sia una cosa abbastanza
Poco molto poco politica perché se una cosa dice Saverio diciamo seduta stante per dare credibilità poi viene accompagnato al fatto vincitori che propagandano mi sembra che non sia questo il modo di rendere credibile
E la cosa in modo molto
Poco così
E quindi sulle quote sia in generale questo tipo di valutazione sì la la la la valutazione maggiore mi sembra altri ecco
Sull'ipotesi di un'altra conserve così di carattere generale non mi sembra che non possiamo ancorarsi a discorsi rispetto alle elezioni
Mi sembra che possa essere esplicitamente avvenuto il marito altri Michelino dobbiamo dobbiamo decidere e rispetto vizio di come abbiamo sempre fatto di dire
E o si dice il congresso cosa fai emiciclici vorrei sottolineare condizioni sottolineare poi convocare semmai eccetera queste cose andranno del vino dire
Distensione
Così può normale a no ma io voglio andare in senso voglio andare a guardare no no voglio andare oltre Juan José doveva insinuare viene lasciato una questione sostanziale una questione sostanziale
Spero di non fare incalza e nessuno
Cioè io credo che
Grazie
Allora
Io credo che dobbiamo tentare non è facile non por mente sono invece le sedi ma dobbiamo tentare di spaziare nella misura maggiore possibile e immaginabile
E fra questi
Spazio libero che dobbiamo cui dobbiamo ragionare
Per me cita prendere seriamente in quel bisogno di poveri che poi Alice invece non ci presentiamo per davvero
No perché magari partito si scioglie
Sì sì sì sì no ma io perdi vi dico open no no no operatori dico come come fatto sostanziale non è affatto da escludere
Che assicurata la radio apposita di campare non perché il partito si ciò che magari pare che invece continuava ancora per non so che cosa su quali basi non so che ma invece continua
Senza essere presente alle istituzioni
No dico per dire visto nell'ambito di Siena riferendosi questioni sostanziali non scartiamo anche ipotesi di questo tipo
Questa era semplicemente per
In campo
Così
Com'è presente bar arresti unificante vivo no
Nel senso che il rinnovo non possiamo mica è certamente far parte far sì che faccia parte di qualsiasi progetto di cessazione una decisione se partecipiamo o meno alle elezioni
Caso vuole quello CIPE si pensa il fatto di comunque qui il io mi riferivo al fatto che c'era in collegamento con le elezioni
Con la Como con bello Risanamento chiaro ma è quello che stavo dicendo il collegamento con le elezioni unicamente la scelta del momento elettorale come momento di verifica si sono determinante per tutti e non solo per il partito radicale che potrà decidere quel caso Grole
Condizioni di agibilità democratica
Allora nove andranno americano perimetrazioni punita con ironia l'abbia un po'di tutto il branco aveva così vuole il dialogo meno intensi in mano forse contributo metodologico dice Antonio Maggio chiamo tutte le nostre ipotesi Commander passare e li condanna mentre ci troviamo all'azione ore ma il giaccone no ma dico che ma che non presentarsi mitigare la fissazione
Perché ho avuto questo Bologna trova oggi potrebbe anche essere diciannove presentazione mai un partito necessari siamo d'accordissimo questo mongolo rientri inserire questo elemento di ampia avviamento dei
Avanzo cilindro ipotesi comunque se no no no no no no e ipotesi sia estetica fa per carità di dio notazione a margine a una dozzina ma
Comunque dicevo nel senso che è evidente comunque che rispetto al fatto politico esterno che ci sono lezioni elezioni politiche partito deve prendere degli Gianni fare delle valutazioni che non condizionate all'esistenza di determinate condizioni che ti consentono di titoli londinesi fare o di non fare e abbiamo già fatto ottantatré il congresso pigliando dei parametri molto ben precisi chiedo comunque sia eludibili quegli interrogativi etici si ripropongono pari pari qualunque altra i situazione e rispetto alla quale dobbiamo qui comunque con la scadenza del Sandi infatti c'è ecco la la cosa era di mettere in questi termini diciamo dei dei dei citarli condizionarli all'affatto ha fatto lettorato
Codice ad alcune cose perché anche noi abbiamo
Chiarisse grazie
Perché sono lontanissima dalle molto chiaro perché poi tutto questa baracca dove si è precisato almeno tentare di avvicinarla renderle tutto il più possibile vicina a e calarla nella nell'ambito degli degli avvenimenti delle cose politiche delle delle su questo punto
Piccole annotazioni parlare di riparazione officiato io in Ogliastra domato l'altro giorno è una cosa che più o meno credo che verrà però il virgola non vorrei su passa è un po'facendo della riparazione è una cosa che in qualche modo momento giusto Codazzi che dobbiamo mettere ma di farla circolare in dirla non vorrei fosse un pub modo di di di di di di di di Polo curarla
Non non mi sembra questo un po'moglie di uno un parametro parametri non una una una un obiettivo da dire da da esplicitare ieri dal da dichiarare esplicitamente vogliamo la riparazione Alfredo così la riparazione è un qualcosa che Sezze innestato qualcosa a caldo allora poni il problema della riparazione si esercita incardinare la questione sulle sulla RAI TV sui mezzi di informazione sulla legge elettorale se non so che cosa laica
Per il resto credo che noi dobbiamo su i tre terreni
Fare gli anche discorsi di carattere comunque generate residente riforma il sistema elettorale inoltre Momo fare forse ha compresso un documento politico che dica
Per le prossime devono essere ultime lezioni che si tengono con questo sistema
Quelle successive devono consentire alla lettura di poter scegliere come nelle altre democrazie eccetera
Quindi su questo terreno qui
Bisogna stabilire che cosa che riteniamo debba essere fatto in temi di proposizione di proposta
Discussione già prima della scadenza elettorale non so se l'approvazione di una legge di riforma elettorale osé quanto o o se non è un approvazione comunque un processo che di avanza per cui noi di fatto fuori
Possiamo giocare sul fatto che sulla riforma elettorale prima delle elezioni si deve marciare deve marciare discussione deve marciare i precetti del mare tese venir fuori qualche cosa si deve muovere ci devono smuovere le acque su questo fronte
E così pure sugli altri dobbiamo cercare di fare credo delle
Tronci accanito vari parametri anche in modo che siano un po'elastica che io non so quanto si possano fissare quanto siamo in grado di fissare delle cose tipo taglio in trenta giorni sessanta giorni non lo so quanto ci sia in grado sia possibile fissare delle scadenze di questa natura non perché ritenga che i tempi debbano essere condiviso Étampes stretti se non sa cosa possiamo farlo volare eccetera ma con l'esigenza che questa baracca del Besta elastica e duttili e e si è piegata
A agli avvenimenti politici ex calata nella nell'ambito del di rivolgimenti degli avvenimenti politici
Poi dobbiamo dare rilascia non so che cosa ma dobbiamo trovare anche i indie i termini
Corriere considerazioni molto di carattere
Generale e molto così
Alla rinfusa poco conclude ma mentre io Giovanni non so ho dei dubbi sul Consiglio probabilmente ventiquattro posti non so se riusciamo per quella data veramente tira fuori delle cose da poter portare al Consiglio federale che al momento in cui abbiamo considerare delle cose fatte abbastanza bene
E dobbiamo attribuisse un momento di da qui al congresso di preparazione al congresso dell'ANCI compreso significativo farlo ventitré d'agosto non lo so se sia il momento più più felice quest'anno parti tempi da qui ad allora a parte che si è già detto il Comune significative convocato dirigente
Nel famoso documento turchi Pamela
Ma quindi anche
Non so quanti ha ricevuto i giornali anche i consiglieri ci stanno competenti ma possiamo Franco cifrari quindici persone insomma
Non c'è non può e non vedo non riesco a crederci cementa capì cosa spostano il ventitré o cinque libri di di di di come si chiama di febbraio come non so se vogliamo mantenere ciò non so quale a quali a quali così ispiravano quelle quelle cose dette in quello documento la conferenza stampa con embargo lì c'era questo scenario è semplicemente per ricordarlo non perché bisogna per forza
Ripeterlo e i primi di febbraio easy primi di di settembre riconsiderare in cui vengono esposte le linee generali
Il progetto mentre c'è un Consiglio federale all'immediata vigilia del congresso che diversamente dagli altri sono solo per stabilire l'ordine del giorno dovrà stabilire terre presentare il progetto per il proprio
Se mi se mi ricordo bene non solo informato il documento e
Io so che
Di Pamela
Ho ultima questione rispetto al congresso
Rispetto anche un po'all'ordine del giorno proprio di questa riunione
Due cose sono sul sul congresso e io sto verificando anche l'ipotesi di veri riunificato l'ipotesi Palazzo dei Congressi provocato commissario e oggi mi deve dare una risposta se disponibile a piazza d'armi
Aveva fatto settantasei stazionario o quello dell'OCSE all'Assemblea assembleare settantanove anche incontri straordinari dopo le dopo le elezioni settanta
Anticipo alcuni problemi di allestimento non da poco e
Quindi questo però e l'ultima voi cosa che io faccio per il la preparazione complesso in termini materiali anche su questo vorrei che tutti fossero a conoscenza del fatto che
Masseria no successo vorrei riuscire una volta o l'altra no vero male la baracca lo seguita io se devo andare a venire in Commissione bilancio la finanziaria eccetera io non posso dirmi compreso quindi
Non è un problema da poco perché
Bisogna andare in carica ha una personalità spezzettamento di come abbiamo visto che non pochi buoni risultati all'Assemblea dove manca la fonte iscritti a parlare cattiva mentre questo è un congresso
Credo essere dal punto di vista organizzativo fatto con i controcanti
Mentre dicevo Giovanni sul sull'ordine del giorno le cose da fare più al congresso c'è da capire comunque che tipo di riflessione valutazioni facciamo dieci mila iscritti su comunque come procediamo con dibattito nel senso di cercare comunque
Adesione iscrizioni persone che chi è che che che intervengono sulla cessazione del partito
Sui giornali sulla stampa che si scrivono queste due
Unico al quale l'altro carico così è quello degli degli otto delle cose che orario utilizzare parlamentari più spesso anche siamo sì sì sì no no infatti no ma io non vedo questo punto provinciale decreti sul percorso no no no no no non so in che mondo viviamo da cui nome devo questo punto allo stesso tavolo no benissimo consentendo punto come casi essere ed il controllo Marco Mirabile referendum ovunque possiamo farli fa questa cosa si fa da qui a novembre però ancora più utile
Ecco
Io sono d'accordo sia con Peppino che con Francesco sul fatto che mi sembrano più percorribile varie ipotesi B e in particolare era molto vicino alle posizioni che esprima Francesco circa anche quale delle ipotesi B sia quella che mi sembra più razionale cercano l'ha nominato esplicitamente però ne parlavo prima con lui e si tratta a mio avviso dell'ipotesi B tre
Cioè io tenderei a scartare come
Sì sì adesso
Sì ci arrivo subito
Dunque tornando un attimo indietro tendere a scartare l'ipotesi a perché essenzialmente mi sembra che sia molto debole il fatto che gli organi statutari
Siamo troppo passivi secondo come mi appare la situazione ce ne aspettiamo che le iscrizioni ci cadono dal cielo probabilmente sbagliamo è vero che eserciterà ebbero un'azione di propaganda dell'AGEA cessazione
Ma credo che sia così difficile e con le iscrizioni abbatti dovrebbero radicale con una quota che probabilmente rimarrebbe invariata comunque non si abbasserebbe che l'attività di raccolta delle iscrizioni deve essere tale da farci dormire per alcuni metri se vogliamo effettivamente raggiungere l'obiettivo
Dei dieci mila iscritti e anche per con riguardo agli altri obiettivi c'è l'attività del risarcimento dell'informazione televisiva o altre cose mi sembra che si debba essere tutt'altro che passivi come organi dal Congresso alla data che si andrà a scendere
Cioè potersi Betrand particolare perché è quella che viene detta ipotesi kamikaze Mariastella meno kamikaze di tutte loro perché fissa una una data comunque nel sogno quale data mi sembra calata dei sei mesi sia quella migliore da vari punti di vista perché meno di sei mesi
Credo che siano effettivamente troppo pochi
Le ragioni cacciano prima cioè dieci mila iscritti ad esempio sono una cosa difficilissima da realizzare farla in due mesi una cosa mostruosa
Un anno è decisamente troppo cioè non si sente la drammatizzazione sei mesi oltretutto scadrebbero il trenta di aprile
Se vi sono elezioni anticipate e comunque c'è un clima di tensione parte la posizione del partito su parteciparono le lezioni quindi questa resa rammentare che ciascuno può avere ma non incide sull'ipotesi di tre
Però dico si crea comunque in caso elezioni anticipate un clima di tensione politica che è sicuramente l'ideale per determinare anche la tensione interna al partito e di attenzione sul partito radicale se non vi saranno elezioni anticipate comunque chi sei mesi sono come dicevo la scadenza che mi sembra avere il giusto rapporto fra tempo necessario tempo utile tempo indispensabile per arrivare a raggiungere terminati Obiettivi quale quello recepire scritti e il tempo non troppo lungo per far cessare la drammatizzazione che ciascuno deve sentire dopo il congresso
Quindi questa la la mia valutazione sul tempo
Sono meno d'accordo mi sembra un po'macchinosa l'ipotesi B generale che potrebbe essere ripresa anche dall'Abi tre
Regione sembra macchinosa quella secondo la quale a scadenza che potrebbero essere quelle due mesi cessano l'attività i vari organi lo per quello che dicevo in apertura cioè se questi organi servono per fare descrizioni eccetera eccetera
E devono essere impegnati al massimo se ad esempio dopo due mesi cessa l'attività alle associazioni si perde comunque una un potenziale anche se non sappiamo quanto grande
Catalizzatore del meccanismo di raccolta descrizioni sappiamo che molte iscrizioni tuttora soprattutto in alcuni periodi alcuni momenti di tensione politica nel partito ci vengono proprio dalle associazioni proteggere così cessazione
No perché non si fa nient'altro che progetti cessazione Gong
Uno organi vieni più che mai alla filiera con l'iscrizione se gli ha riservato dice questi cosa piena per conquistare naturalmente la cosa relazioni percorrendo la selezione
Cioè l'attività di cessazione emergono sessantuno vero che deperisce guarda oltre la correttezza e la cioè non si fa nient'altro riguardo a questa come si è e per me è la il punto è questo il deperimento della cessazione consistono in questo primo non si fa nient'altro che questo no
Che iscritti per esempio e da parte di qualche organo che non saranno le associazioni ovviamente chiede risarcimento informazione RAI eccetera cioè non è che si facciano proposte legge sulle cose
O sul Rizzo o che si vada seguirà gli esuli russi o che cavolo ne so io che sia soltanto quelle secondo luogo c'è comunque la la scadenza dei senesi entro la quale si convoca il congresso che dice chiudiamo da domani non esistiamo più per cui progetta cessazione articolata in sei mesi e o graduale presto detti oppure si chiude
Però dico non non è che io ci investa qui chissà che dicendo mi sembra un po'macchinoso dire chiudiamo ogni due mesi l'attività di un organo cioè sono anche disposto a a rendermi conto che invece questa la soluzione migliore
Ma che sia assolutamente contrarie questo episodio mi sembra una cosa un po'macchinosa che forse ci può dare qualche mazzata sui piedi
è vero che sì sì sì cioè io dico se dobbiamo raggiungere un obiettivo e quelle ce n'è scritte da mette in atto tutto quello che è possibile inventarsi do dieci mila iscritti allora per me non è una questione di dalla riduzione dell'immagine cioè tutti rendiconto che stiamo cessando perché cadono gli organi vedere quello che è più opportuno se la caduta delle associazioni se la caduta del consiglio federale la caduta della giunta pensiamo che sia un mezzo per cui le iscrizioni arrivano in misura maggiore e magari in qualità maggiore d'accordo se non pensiamo che sia questo non non mi sembra opportuno tagliare gli organi ogni due mesi
Anche perché poi si ritiene l'ipotesi B uno
Sto qua appunto Sala d'Oro che alla fine rimasto solo il segretario affonda con la nave decreta se non mi sbaglio la la
Usura con e cioè e decreta la chiusura del partito norme la chiusura del partito se comunque
La chiusura del partito deve essere comunque decisa dal Congresso mi sembra che sia la soluzione formalmente più corretta è quella che
Sarebbe la migliore anche in termini di informazione su questo cerca cioè eviterei l'immagine del del segretario che affonda per l'appunto
D'accordo sul fatto che sosteneva Francesco che oltre dieci mila iscritti a un punto estremamente qualificante quella della riparazione e soprattutto della regolamentazione tribune politiche
Verissimo comunque noi dobbiamo assicurare condizioni ma cercare assicurare condizioni praticabilità democratica
Non solo per noi ma anche per gli altri partiti il punto della gestione tribuna politica regolamentazione delle stesse sia amministrazione anticipate che meno
Un un risultato che dobbiamo porci come parametro da realizzare e ultima cosa amministrazione della giustizia è vero che estremamente complesso però questo dovrebbe in qualche modo entrare
Nel fai parametri soltanto verbale non mi sembra però proprio le ragioni che non possiamo fare tante cose sono doveva finire l'attività di cessazione non mi sembra ecco che gli organi del partito potrebbero verosimilmente occuparsi anche di migliorare l'amministrazione la giustizia in Italia in un modo puro nell'altro cioè escludere questo punto anche se importante cioè forse tali miglioramenti si verificano tanto meglio è un parametro guiderà il conto ma non credo che lo che è partito nell'ipotesi vitrei diciamo che quella che mi piace di più in questo momento potrebbero occuparsi anche l'amministrazione della giustizia
A parte questo discorso giacché Peppino l'ha detto comunque ne approfitto per associarmi all'idea che non mi sembra opportuno il Consiglio federale
E in quel periodo tra ventidue ventiquattro agosto anche perché lo accennavo precedentemente se ne prevediamo di fare uscire un numero consistente Notizie Radicali intorno al quindici di agosto sulla cessazione sui risultati assemblea accetta premente dovremo dare a tutti il tempo di leggerselo di riflettere
E quindi arriva in Consiglio federale tutti coloro che vengono avendo riflettuto per proprio conto da parte l'organo esecutivo vidi aver elaborato cos'è più preciso come progetto di cessazione
Sa
Sono d'accordo con alcune delle riflessioni che sono state fatte preciso
Sulla necessità di Basile più di quanto non sia stato fatto ora
La nostra attività da qui al congresso e poi mai
Dodici mesi oppure però non riesco a convincermi che leggo ipotesi civile registrate siano antagonisti che io sento
Edito per spostare a monte il prelievo la vera questione perché nell'ipotesi di più in là nel tempo nell'immobiliare
Da novembre ma sostanzialmente con l'apertura dei dieci dieci dodici mesi per fare famosi lista testi governo Ligabue alcune riuscire a
Dato restasse il fatto chiamata
Venti giorni convergono in piazza disapprovato l'assemblea difesa il socialismo liberale scrivono lo stupro chiedo l'entrata di Michael durante tutti questi fatti che secondo me debbono consentire allori e quindi basti anche l'anello
Spazio
Adesso ci hanno provato in questo
Dobbiamo cioè quello che mi pare tesi Edoardo propone buono gliela se stesso è quella non non riusciamo a in mostra che stiamo quindi non ci resta che mostrarlo vietnamita fossero citato infatti Olindo Garavaglia dico sempre Mauriello stampa sangue nuovo campo capire che Dario si fosse in questa proposta il marcio che era molto diversa e operare un po'si chiama una e cioè come dire la ripresa sembra non non si può parlare se la radio è delle che sappiano se i giornali eccetera è inutile che noi condividiamo con la politica sembra di qui nostro pensiero eccetera
Dobbiamo ecco noi a noi non è consentito dimostrare dobbiamo solo mostrare e si mostra appunto con dei gesti con dei fatti che si impongono con la loro evidenza e allora i fatti diciamo vi siano scandalosi non c'è altra soluzione somma in questo è giusto per quanto malevola malintenzionato maliziosa la critica e vidi che dicono suicidio candidate terra perché in realtà è questo il discorso che abbiamo davanti
E allora se ma la montagna fa a Maometto
Rimanga un aumento alla montagna
Fantasia Fantasia io ritengo che sia una cosa abbastanza scandalosa e ripeto non l'ho ancora un e all'ipotesi anni all'ipotesi di perché può andare nell'uno o nell'altro supreme questo
Ma perché non lo facciamo discorsi in entriamo noi negli altri partiti cioè la discriminazione dei radicali tutti i partiti ma no i partiti laici quindi vicini parenti no in tutto lo schieramento perché se il nostro discorso è
Ha rivolto alla Società per il partito
E non ai partiti di governo
O i partiti di opposizione alla Società di partiti e questa che bloccando sostanzialmente con questa ambiguità che ci riconoscono un sacco di benemerenze però di fatto e noi dobbiamo
Io capisco pronunciato di fastidio per dare questo perché mi viene in
Intollerabili quando prospettò vigili entrare né organizzazioni fasciste visto che tutto era fascista della società
Non ci resta che va organizzazioni di massa site
Silvio
Ma io entrerei nella chiusura l'abolizione dell'Aconcagua applaudono essere ha risolto il suo problema a sentirlo la categoria
Cioè cosa vuol dire questo probabilmente nel per la logica di tipo banale che anche Montanelli
Argutamente denuncia oggi
Non Emo e dei giovani cita artisti giovani locali sollecitati da questa provocazione probabilmente ci sarebbero cento duecento mille due mila tessere al partito radicale come lo vede scatterebbe Prodi del meccanismo ma secondo me l'abrogazione deve andare ancora più avanti
Io non so se c'è da qui a un anno nell'ipotesi appunto che programmiamo nel tempo questa sua soluzione
Qualche sfalsato ricezione compie tale non so se le regionali no no insomma novanta signor esterni non c'è niente ma non so se facciamo le riunioni
Perché loro io provavo già immaginare uno scenario di questo tipo elezioni locali comunali provinciali e regionali con radicali ma con la qualifica di Parma di patteggiare che la politica radicali indipendente radicale nelle liste dell'intero schieramento
Cioè c'è il rischio che non riusciamo anche la cosa a cinque il problema è che ci stanno già macinato sommare il problema è che ci vogliono fare i funerali di prima classe ma farceli questo è pacifico somma e dietro degli arrestati
C'è questa volontà che fondo questa finalmente ce l'abbiamo questa spina nel fianco
Quindi il volano di mettere in moto dei meccanismi che non consentano la morte naturale o la morte programmata da chi si vuol far fuori insomma sostanzialmente e non ci resta altro io capisco che paludosa
Ci saranno i partiti che dicono o che è inaccettabile e incompatibile ma allora anche lì si porrà il problema perché se è vero il discorso che ormai comincia a circolare che noi non siamo la tutela dell'orticello radicale ma siamo una tutela del sistema
Dei partiti cioè dalla democrazia
La garanzia che viva un partito come gestiva un giornale come que viva una radio è un problema di tutti sopraffino quelli che già hanno sempre dato le pugnalate hanno detto
La morte di radio radicale è la morte di della libertà di informazione e allora ecco abbiamo finito andiamo fino in fondo a questa ragionamento
Ecco io ciò che non è non è facile però appesa due mesi o sei mesi o un anno ci dicono che di a vere con la nostra struttura di sempre
E
Avendo l'esperienza alle spalle di una grossa mobilitazione per questi tra le pareti e il fatto che nonostante il fatto significativo che questi tra referendum abbiamo giocati con una imponente schieramento di partiti con le contraddizioni che sappiamo governo opposizione eccetera che non sia bastato questo a far crescere iscritti ecco è secondo me il segno di una difficoltà a cui non siamo arrivati
E quindi ecco una fantasia interne viene è questa cioè quella di entrare dentro io davo anche molto peso ma ripeto non so neanche in che termini abbreviati Marco dentro il governo questo governo certamente sarebbe una provocazione difficile da digerire ma ecco credo che il nostro obiettivo sia quello di renderci definitivamente indigeribili
Se vogliamo sopravvivere perché siccome credo che sia nell'ipocrisia rivelatisi poi non vogliamo assolutamente da per scontato che ce ne andiamo a spasso ci facciamo cancellare dalla scena politica sei mesi o un anno ecco io credo che
Bisogna cominciare a lavorare con fu questa fantasia sommati perlomeno me uno scenario dobbiamo in qualche modo agganciarci
Credo che resti dentro le istituzioni tra virgolette in questi termini sia anche molto più robusto il discorso che possiamo fare per
Riforma elettorale perché quello che d'accordo alcune dove l'assemblea uno infatti Zavala storia di male dice ma anche l'uninominale si manca il quadro può essere peggio della proporzionale equilibrio
Qui siamo in presenza di tante variabili se lotti domani a a Paolo vi dai dieci miliardi per l'artiglio se radio entra Nell editoria certo se se se non sappiamo quali di queste variabili si possono sciogliere in un certo modo in una quindi anche le nostre strategie dovranno subire degli aggiustamenti
Incerto senso ecco sensibilizzazione Santino che
Non è ancora reso evidente della parte ma comunque già farsi strada che in questa cosiddetta follia alle nella nella politica darwiniana
Cioè quello che ormai i politici più seri prospetta che il gioco politico oggi vale la pena Yuridia della razionalità limitata che cosa vuol dire che appunto in politica non è mai possibile fare la ricognizione completa delle premesse per arrivare alla ricognizione delle soluzioni ottimizza Trinci ottimali perché
Sì nel cosiddetto
E perché perché perché la la uniti nelle premesse non solo sono infinite le premesse ma il gioco delle varianti e dalle complicato che appunto tutto il paradigma siamo classico neoclassico ad ammazzare
è miseramente crollano di fronte a Lentate oggi trovano anche illustri teorici
Ci piace
Persino Herbert Simon
Che Fiorenza appunto mi per imbarazzo
Fa no ma e la la quale lavori sembra che abbiamo sudato Pannella somma nella
E probabilmente invece c'è qualche cosa che Pannella fiutato nell'aria non so se qualcuno pensa ma certo che è impressionante vedere quanto in questa teoria stecca alzi o possano essere ricavabile da il voto di fare appunto politica dagli avversari
Fa
Stare ecco
Questo come prima espressione
Tutto
Ci sono io
Va be intanto io voglio ringraziare i quattro compagni viene elaborato questa faccenda qua perché almeno per quanto mi riguarda mi comincerei per dipanare un po'nervosa vedere corpi chiare le varie strade percorribili credo che abbiate naturalmente un lavoro
E io credo che sia tanto legittima all'ipocrisia
Visto che attendere troppi non riuscivano proprio impossibile ma mi pare dirimente legittima perché il propagarsi di propagandare la cessazione modica riduzione è un'attività chiaramente politica
Quindi mi sembra rispetta la risoluzione che sia un'ipotesi legittima e quindi come tali anche presentabile al Consiglio federale dal Congresso è un'ipotesi percorre
Detto questo anch'io dell'Oscar parla comunque perché quello che conta appunto il poi tentare di riaprire e che vedere con il gioco non è non è il fine ultimo è quello di di scomparire infine e quindi senz'altro io anch'io penso a un'ipotesi B
Con certi aggiustamenti Barberio versamento interezza io sono per la B tre bis Alona sempre più complicate grazie
Cioè tanto vediamo
Qui si propone se altere come punto di riferimento la scadenza elettorale una scadenza temporale parlo dell'ipotesi BIA adesso
E anch'io propendo per una un cessazione avente come riferimento una scadenza temporale e non quelle litorale
Per i motivi che già qualcun altro esso vi al momento però ecco non non mi sento di di all'IRI dodici mesi cioè vedo che andare al congresso di novembre e dire se entro i dodici mesi non avremo determinate cose
Va veramente a a indebolire tutto il progetto di cessazione perché noi avremo comunque un altro anno di attività politica
Quindi io direi senz'altro la scadenza temporale ma una scadenza infinitamente ministri capi viene negato al trenta aprile adesso comunque grosso modo una scadenza
Comunque più ristretta di dodici mesi
Allora diciamo che fino a qui fa intorno a sé arbitri
Ecco quali sono invece le così dette che vuole un momento più puntualizzare intanto il problema sia dei chiamiamo di parametri
E sia che cosa fare in quei mettiamo sei mesi mettiamo certo entro trenta aprile cioè le cadenze
Per i parametri
Beh intanto credo che il grosso parametro seguendo informazione
Però dobbiamo anche Polito precisare che teniamo dire ad esempio io ritengo che se si riesce a trarne sistemazione a radio radicale
Quello rientra nel discorso di un'informazione
Più corretta e democratica vogliamo dire cioè non può essere lo sa distaccata dal nostro discorso l'informazione ottenere o meno
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No voglio dire e raggiungere quel parametro di radio radicale io io lo ritengo all'interno del parametro dell'informazione corretta in Italia non una cosa spaccata dal discorso
Così la faccenda di regole diverse per tribù una politica anche questo rientra nel discorso informazioni più corretta cioè non sono parametri DiVersi
O staccare siete diversi ministri staccati l'uno dall'altro ma insieme per esempio la legge dell'editoria
Che mi pare io lo lessi
Alcuni mesi fa qual è il progetto e regia di Doria mi sembra che era abbastanza vicino all'ipotesi che abbiamo fatto noi di un onore di solito via se ricordo bene quello che ho letto a suo tempo
Ecco sempre quando diciamo l'informazione dobbiamo anche precisare che cosa intendiamo quali punti intendiamo
Per dire va bene si stanno verificando questi parametri e quindi il genio indicati perlomeno perlomeno tre
E l'altro parametro a mio avviso è quello degli iscritti
E io sui dieci mila iscritti io non sono mai mettiamo che nasca già segue del trenta aprile perché ho già detto che sono è ovvio e di ridurre i termini però io non sono solamente da corto che il parametro scritti dei dieci mila iscritti si attende entro trenta aprile
Questo no perché il parametro dei dieci mila iscritti e deve essere ottenuto entro il trentuno dicembre al massimo entro il trentuno gennaio
Perché indumenti certa due o tre mesi ammesso che siano sei inizi di dirà e che
Perché se
Noi dobbiamo operare affinché non si cessi
Alla fine poi questo discorso no cioè che si verificano certe cose parte lo lo scopo finale
è lo possiamo dire se abbiamo entro trenta aprile si unifica certi parametri tra i parapetti il fatto di Emily dieci mila iscritti ad esempio entro il trentuno dicembre a sua volta sarà moltiplicatore per il raggiungimento degli altri parametri
Diverse spesso proprio il fatto Esterno che si verifica aiutando moltiplicazione
Cioè io credo che sia più facile ad a vere portare estremo un'informazione RR per esempio sia i dieci mila iscritti prima che sia entro trenta aprile cioè io credo vi dicevo i siti come dato esterno aiuti e moltiplichi la possibilità di raggiungimento di altri parametri
Per questo dico che quello parlamentare giunto prima
Se perché lo ripeto lo vorrebbero come moltiplicatore
Con tutte le difficoltà che comportano ma quando l'accentuazione di queste di queste difficoltà segnano sempre più all'esterno che stai cessando
Capito apritela prelevato comodo all'ultimo giorno
Il che fare cioè lo come scadenzare ecco lì così poiché portava acqua io a me piace molto quella fanno fare riposi generale del caso bit
Cioè è vero che noi dobbiamo marcare all'esterno come il partito un po'alla volta sta chiudendo
E quindi che gli organi uno dopo l'altro cominciano a cessare
Io su questo che poiché ogni mese evidentemente anzi ogni due
Però che comincia a cessare prima un organo e poi un'altra poi un'altra messe perché ogni volta è un'occasione con la conferenza stampa accorato appello marcare all'esterno ciò che sta accadendo sono altrettanti appuntamenti politici
Ma addirittura io ritengo che il primo degli organi che dovrebbe cessare l'attività sia il gruppo
Perché
Perché questo porta poi perché io dico che in questo quadro noi non dovremmo difendere i referendum nella giustizia e nell'ombra né niente ecco perché dico che tutto il gruppo perché perché proprio il fatto di non difendere i referendum a livello specialmente di attività parlamentare soprattutto la che la che faranno le leggi per forte lo proprio marca sempre più che questo partito sta cessando l'attività perché non c'è le regole del gioco
Perché attinenti con in quale modo lo Mark mi pare che il massimo chiedevo se avete varcando il padre non difendere addirittura la giustizia
Il referendum e Massimo
Perché infatti a che ti serve
Vincerà il bimbo di sì i referendum sulla giustizia se poi tutto il quadro delle regole di cui diciamo l'informazione c'era la della polizia non esiste in Italia che ti frega
Mai ottenuto nulla
Di profondo per cui io credo che il gruppo si debba essere il primo degli organi
E sono molto d'accordo che l'ultimo gruppo sia pure l'ultimo organo sia quello del comandante della nave e cioè il segretario cioè questo fatto che ogni mese
Sì ci sia le verifiche se stanno avvenendo certe cose e quindi horror come chiude quindi è un messaggio che fosse continuo all'inferno
Mi pare indispensabile per arrivare poi ripeto al trenta aprile a concludersi a concludersi come a questo punto veramente io vedo tre tre non una chiusura automatica
Ma la chiusura di un congresso magari di un giorno che prende atto che nulla si è verificato e lancia l'ultimo messaggio però con chiusura
Vedete tredici o non una chiusura automatica ecco ma sempre con una chiusura politica e quindi con un congresso Roma scusa magari solamente di un giorno
In questo senso io dicevo che sono per il vivi tre bis nel senso che ci sono piccoli aggiustamenti ma sostanzialmente
Solo su quell'ipotesi
Mi pare
Detto tutte le poche cose che volevo dire perché parliamo sempre ridere se le altre in realtà passando che cosa gli ha detto
Confesso che e io sono stato attento ma confesso non ho ben capito effettivamente qual è lo scenario il progetto gestazione come ho capito un po'
Quello di entrare come indipendenti nelle liste regionali indipendente radicali
Sì però ecco ecco curiosa non è che interessa serviva ritrovarsi si verifica falso cento c'è già cento socialisti
Al congresso se che faccia che senso ha no ecco io partiremo in questo grave perché nella la quello che pensa che occorre che vengono aggiunti tutti i parametri che ne fissiamo non uno solo
Ecco perché dico a mia visiterà mi sono due dieci mila e informazione informazione perché ho cadenzato in radio radicale possibilità legge sull'editoria tribune cioè qua tre quattro cose precise no
Se tutti i parametri sono raggiunti entro trenta aprile
Hai capito o se non sono raggiunti simbolico avvengono le due cose sì perché non ho capito bene la io dico l'obiettivo è questo vogliamo concentriamoci su dieci mila certamente un fatto talmente clamorosa
Ma come bici cioè con la storia nostra con una mobilitazione di cui siamo stati capaci in determinati momenti più
Come possiamo realisticamente pensare che riusciamo a fare questo scatto cioè se non attiene questo fatto clamoroso tre segretari dei partiti che ora prego tessera radicale sì sì forse può non essere sufficiente visibile
Paradossalmente rovesciando cento entrando a noi oggetto che non è chiaro per stare maggiore bisogna entrare fa carta ottave ma io ho fatti ok ecco parola all'hotel Midas per non non non credo si presenta rose rosse
Ecco teatro è Lina no no eh sì eh sì Sensi si esteso a
Allora e noi dobbiamo avere
No perché non Natale superfluità
Doveva
E no varesino incontrare si voleva dico insistevano Leone casa cioè io dico
L'entrare dentro
Per
Mangiasse
Se si è però non non mi convinceva perché non ci si può pensare ancora ma personalmente mi convince insomma va be'io vi ho già detto le cose che
Le cose che volevo dire Emma
Lei la pinna rossa lo schema sessantacinque
Il teste
Scritto afferma Sergio Adelaide signora
M bene
Certo assistito
Precauzione allora no
Il giornale
Chiesa
Allora
Io credo che
Stante la l'analisi della situazione
Che facciamo
La decisione di
Se sa nelle attività del partito
Sia un tentativo di
Rovesciare la situazione perché riteniamo continuiamo o comunque vogliamo provare a giocarci tutto per rovesciare almeno in certi ambiti della situazione che abbiamo di fronte
Perché se non ritenesse mondiale non c'è niente da fare le cose stanno così che non ci facciamo un azzardo ma comunque che non c'è niente da fare scioglieremo punto e basta
Se che invece abbiamo pensato di fare cessazione dell'attività del partito come dato attivo evidentemente perché riteniamo che esistano o che dovrebbero Egitto o
Speriamo di trovare degli ambiti di contraddizione negli altri che possano in qualche modo sconvolgere lo status quo
Se questo è
A me pare che
La cosa più efficace che non possiamo fare
Più efficace possiamo fare all'interno di stelle stelle
E l'ipotesi già
In qualche accezione
In particolare penso all'ipotesi al dunque
Legata però non solamente altri che dentro dieci mila iscritti
Ma anche con
Introducendo
Parametri di tipo politico
Tutti visti come esempi che non uno preponderante sull'altro
Cioè essendo tutti interi se
Ma non determinante sulla costi
Se abbiamo solo i dieci mila iscritti non è un dato sufficiente
è necessario ma non è sufficiente
Cioè a me pare che
Il progetto di attività sensazione io così lo vivo come un gatto l'unica possibilità
Punto efficaci perché di rappresentazione reale
No dopo
Sia un progetto che inizia con la cessazione delle arti per evitare lo scioglimento
E cioè
Perché altrimenti nell'ipotesi di
A me sembrano più che altro una cronaca di una morte annunciata
Non è un attività di cessazione
L'ipotesi striptease per esempio
Per cui dopo due mesi non c'è il gruppo quattro mesi non c'è ora il Consiglio federale dopo altri due mesi non c'è nel gruppo nel Consiglio federale nelle mutande
Eccetera eccetera eccetera
Francamente l'idea che possano essere efficace traumatici godibile sessantuno uno fa una bella conferenza stampa
Non so
A me non pare che sia
Perché dia la ne ha ne all'interno nettamente all'esterno la consapevolezza di una
Di una grande città invece
Proprio perché
Io ho l'impressione che
Se il tentativo di scardinamento quello che vogliamo fare
Chiude dazi consultare minima che riteniamo esistenti speriamo di poter
Io penso che questo possa avvenire partire cessazioni
Lasciando ovviamente dice Montanelli
Del palazzo
Il più ampi ambiti di ambiguità di approfittare
Come sempre trascrivere riesce a produrre Subiaco delle sensazioni confuse che chi non sa scrivere sente dentro ma con
Voglio dire che a me l'idea dell'Assemblea nazionale
Con
In buona fede
Non molto ma insomma
Negli altri che sono avvenuti
L'idea da nasce da Montanelli
Viene di fronte al cadavere
Sembra davvero veloce
Probabilmente non si riferisce a tutti
Gli ospiti Ester
Ma alcuni porca di una Madonna se non erano viene Cazzola
Insomma saranno anche state tante genti poi sta di fatto che nell'attività di tutti i giorni
Se ci avessero potuto ammazzare seggi potessero ammazzare se ci potranno ammazzare
Sono anche pagarci un funerale di prima classe imbraccia funziona
Allora
Io penso che l'ipotesi di nella sua accezione
In un anno
E forse per tutti noi sicura che all'estero un'ipotesi sostiene
Verso sono
Bene comunque il viene garantire un nuovo uno
Cassius questo nervosismo proprio dicastero cessazione
Coniugare
Assumendo
No volevo dire che tanto più davvero a no può esibisce nelle accezioni inizia un anno anni a me pare un'ipotesi molto tranquillizzante
E devo dire anche forse inconsciamente di autoconservazione
Più di qualche cosa
Certamente forse insomma o le persone
A cui ho detto questa cosa mi hanno replicato che la stazione di radio radicale era molto più semplice ma io invece devo dire che in termini di metodo l'intervento di di Paolo al congresso all'Assemblea nazionale acquisito molto
Premesso che
Io ritenevo che la chiusura di radio radicale quando alla prospettata sostiene norme strozzati
Premesso che non condividiamo affatto quella cosa perché ritenevamo punto ventuno al senso dell'acquisito e quindi non almeno io ho molta difficoltà a mettere in discussione l'acquisito
E ritenevo nell'Assemblea nazionale senza radio sa come si fa
Non parliamo del congresso non avremmo dato Tortora insomma emottisi venisse meno una serie
Ma
Quando Paolo ha detto insomma non si imparano tante senz'acqua
Beh io ho l'impressione che
Forse idee
Ho idee perché stretti dalla necessità colleghi e possono nascere sulla cessazione dell'attività del partito ma a mio avviso a fare quello che possiamo immaginare prima ragione Giovanni quando dice
Dobbiamo anche per vedere cosa fare da qui al Congresso in modo da farne congresso più pieno possibile già ma io
Ho l'impressione che
A partire dal della cessazione dell'attività del partito forse ognuno di voi
Noi all'esterno maggiormente maggiormente stimolata inventarsi delle
A a sentire l'esigenza Brescia farsi piuttosto che
Stazione almeno
Be scaraventate in vario modo più però io trovo inefficace dal punto di vista politico e all'esterno e all'interno
E
Non è vero che
Un progetto di attività cessazione dell'attività appunto non possa partire dalla cessazione delle attività stesse
Ovviamente ci sono all'interno di questo una serie di elementi che non sono marginali di variabili che non sono marginali perché è vero è una serie di
L'ipotesi dipendono molto da come arriviamo al congresso a che tipo di congresso arriviamo
Non è un influente
La densità sentenza sul caso tutto
Anzi è proprio due
Ho
Quando sarà perché non non ho cercato di informarmi prima
Quand'è la la
Sentenza di di ammissibilità dei referendum della corte costituzionale
Quindi non rientra in questo ambito
Radio radicale ma non
E a quanti iscritti arriviamo fare il congresso
No francamente non capisco bene perché dieci mila iscritti ma deve essere fatti dal Congresso importo
E non se questo è uno dei parametri discriminanti
Abbiamo detto evidentemente è una priorità da destra assunti
Insomma
Ma a parte queste
Cose che possono essere anche marginali
Se uno parla della
Mi presento il Micelli perché tu dicevi ci fornirà vincolano sono gli scritti ma anche ad alcuni altri obiettivi ma chi li persegue sui parchi necessaria
A vent'anni Martino no
No dei simboli si ha l'ipotesi è
Necessario organiche allora
Ma raccoglie buona
In subordine altri colleghi un'autorità forse allora abbiamo Diego guadagnare avvenuto correzioni che bisogna avere una
Caso lega va bene avete dato il cervello all'ammasso ad esempio anche rigorose dalle forme va bene inquisito difetti in una risposta Rienzo chiarissimi sia il quesito clinico che scrivo
Grazie
Allora Sergio
Dunque io anzitutto devo fare una richiesta molto precisa Silvia
Siccome mi sembra avesse abbiamo deciso di fare l'Assemblea va be'anche se l'assemblea non aveva lo scopo va bene con un documento di tirare delle conclusioni però evidentemente Benedetto sempre Castro
Al partito agli organi del partito dovrà servire quel corno
E allora ci vuole già comincia a tirare delle conclusioni
Allora io credo che una conclusione dall'Assemblea dobbiamo agire
Che qui partito si chiude
Va bene proprio si comincia ad operare termini diversi cioè l'ipotesi è guarda la chiusura e io mi riferisco all'intervento del segretario a chiusura dell'assemblea
Cioè a questo punto incertezze indecisioni e non sono più consentiti e quindi io chiedo al Segretario esplicitamente di porre questo quesito ai membri di Giunta
Cioè se qualcuno qui ancora dei dubbi
Sul fatto che la carta che dobbiamo cercare quella della chiusura del partito io ritengo che ciascuno di noi abbia che siamo in Giunta il dovere di di
Prego
E oggi ancora una cosa per me facilmente accettabile
Però caso qui non ci possiamo più consentire margini
Quindi io credo veramente che almeno nell'ambito della Giunta questo
Questo quesito il segretario del dopo
E allora veniamo
Subito a quelle proposte intanto sia chiaro che l'ipotesi di è l'ipotesi di bere prospettata dal sottoscritto
è un'ipotesi bene che risponde a un'esigenza razionale
Ed è un'ipotesi ingrassato che ringrazio un'altra cosa che sul piano di quello che ho detto prima
Vale sei vale come Valéry bottiglia
Ma nell'incubo gli animi misure in cui
L'ipotesi di
Debba diventare come diceva Emma
Un'ipotesi che in definitiva di salvaguardia o di maggior salvaguardia de conservazione dell'esistente rispetto a quella via allora basta ipoteche distrutta
Perché l'ipotesi a e l'ipotesi di
Perché esiste un problema questo problema tira fuori Sandro
Se ipotesi sia l'avete capita scusate mio
Comporta la sensazione cioè la chiusura non formale ma sostanziale del partito
Quindi l'obiettivo dei dieci mila
Individuato nell'obiettivo di dieci mila emesso agli altri
Va bene
Ma se hai capito alcuni Verona nel merito va be tutte apparato no allora stai zitta ecco dell'Esposito
Come o
Bella l'ipotesi B invece
I l'hostess obiettivo con lo stesso rigore e con la stessa ad avere antico maggior rigore maggior forza e anche affidato al partito
Questa è la regola sostanziale differenza
Perché se ci mettiamo invece in termini di non chiarezza assoluta allora è evidente allora perché ci diamo pericolo
La vera difficoltà dell'ipotesi di oltre questo che salvo un presupposto
è un'altra
E l'ipotesi di
Comporterebbe e quindi tecnica e qui bene quella razionalità limitata come dato una botta alla mia razionalità assoluta
Da ingegnere dare non si trovava nella nazionalità e razionalità ecco cosa comporta cosa comporta che se noi fossimo in grado
Di prefigurare unite il nostro idem
Re attraverso il quale arrivare alla chiusura del partito giocando ci momento per momento tutte le carte allora bisogna prefigurando
E probabilmente il prefigurare non è possibile
Ecco effettivamente difficile perché si si riduce questo breve prefigurazione dell'iter solo dire Domenico che ritroviamo questo dopodomani chiudiamo questa eccetera eccetera beh va bene cosa vuol dire darsi l'occasione che nell'altra ipotesi non abbiamo perché il partito non lo può fare perché non esiste più
Seppure transitoriamente salvo che nell'ultimo l'ultima verifica
Una conferenza stampa alla corte di rilanciare nonni cioè messo in quei soliti vede cioè invece bisognerebbe veramente avere la capacità e la possibilità ma probabilmente ben è una contraddizione in termini se il partito avesse queste capacità e questa possibilità probabilmente non ci saranno posti non ci dovremmo porre problemi dal chirurgo
Cioè di stabilire il momento per momento e quali sono i dati di verifiche di richiesta agli altri
Perché ci sia la testimonianza vedete la crescita dell'effetto nei confronti degli atti perché il discorso del re degli avi della nostra iniziativa o se non c'è
E quindi probabilmente senz'altro un'ipotesi che pecca diverse quindi diventa non teorica ma un'ipotesi ritenuta astratta cioè non è perseguibile
Al ma dopo aver chiarito che comunque improponibile
Se effettivamente non è un'ipotesi che si prestasse
Adesso invece un'ipotesi che viene per ben accettata perché in fin dei conti è meno dura ai fini per il del fatto che si sia abbiamo deciso e decidiamo di giocare la chiusura dall'ipocrisia
Ora potrebbe diventare
Al limite al mio viso ancora più forte
Perché perché il difetto fondamentale del potenziale a prescindere dal Veneto tutte le implicazioni viene statutarie confronti eccetera eccetera quindi fatto fondamentale e uno solo
A cui Emma ente già Giovanni creditore del dato delle una risposta e l'avete data ma non è una risposta esauriente HP
Cioè anche il documento
Dibattito cessa cessa da novembre complessivamente va bene però c'è la scadenza dei dieci mila poi chiediamo anche dieci mila perché dice lui se lo sanno i media probabilmente va bene non sono solo un dato quantitativo re
Il teste
Però questo processo viene rimesso totalmente bene agli altri ai radicali non viene data nessuna possibilità se non quella che non è una risposta ragazzi
Che a ogni radicale graffettato ricatti suoi ci darà farete eh va be'ma dico a a a un a un partito
Bene o male e non ci si può dire per cui adesso ognuno ha nello zaino il bastone del maresciallo
Ecco allora quello che veramente e carente nell'ipotesi a su cui ci dobbiamo cerebellare
A me è come non essendoci più il partito per sei mesi per dodici mesi eccetera eccetera si possono costituire legittimamente non in termini contraddittori dei punti di riferimento perché i radicali possano
Partecipare e contribuire va bene a questo per vedere a questo a questo processo che viene al di fuori cioè come altri
Ecco per esempio comunque su questo piano si controbatte ringrazio estremamente puntuale che la ipotesi più pesante
Precisando dà una risposta che quelli abili se praticabile non praticabile significa versante dico io credo d'aver capito il il valore senso tua può contribuire guarda che c'è un rischio diciamo Borromeo migliorare che sia bene dare così la salvaguardia non più del partito collettivamente va bene se ancora ci sono questi rigurgiti questi riflessi come può diventare l'ipotesi di ma diventa verso
Va bene dico adesso faccio l'obiezione più
Il più grosso balneare più però non c'è dubbio che il il tuo contributo per me estremamente utile perché porta allo scoperto quello che a mio avviso è il vero problema del Battaglia
E non possiamo non partito come organismo con come configurato fatene dallo Statuto dopo siamo va bene
Bloccare Castri radicali possiamo bloccare soprattutto può essere bottiglia passasse va bene allora sotto i ponti che prevede la riapertura delle iscrizioni
Spiega
Se in quell'ipotesi venire saracena valeva due tre quattro metri con gaffe insomma va be'e quel noi in cui ci sono le prenotazioni cioè il discorso che io facevo ieri ma scusate le produzioni può raccoglierne Spadolini ma le iscrizioni no veri le deve raccogliere per il partito che allora questo questo questa questo blocco del partito nella sua struttura e qui già approvato una difficoltà perché questo partito comunque deve raccogliere le iscrizioni
Perché non può essere vista solo come
Iscrizioni e raccoglie il notaio eh no reperibilità uno dei punti difficoltà nella sua logicità di ipocrisia porta quella che sarà configurata mani eccetera eccetera ma c'è la raccolta delle prenotazioni dopodiché i progressi sono le protezioni allora il partito
Riacquisto una sua funzione che è quella è anche politica depone prenotazioni di trasformare in iscrizioni fino ovviamente va bene si sa sempre lì ma e qui veniamo a quello che avvalora questo punto carente che quello
No cui
Non si dà pace dobbiamo battere i denti nei prossimi giorni nei prossimi minuti circa
Per favore non diciamo curati in termini che non può che essere settima Conso carica insomma non diciamo Frassati
Andiamo là con il parallelismo radio radicale partito è un altro data il mondo ignobile
In mongolfiera no no no ma io non lo dico con te lo dico con Paolo di come perché ma poi io
Perché la radio radicale
Ha cessato l'attività in quanto non ha trasmesso più programmi mancato la radio radicale alla conversione in altro
Va bene è un fatto materiale cioè la radio nella sua struttura nella sua organizzazione continui sinistre Cominati approvato un'attività diversa di slancio
Che proprio nel punto il partito giorno che cessa
Il dipendente di radio radicale cioè gli iscritti al partito il parallelismo piegato vanno
Paolo vigevano che cos'è a condonare una continuato adesso che il irresponsabile da radio radicale prima di diceva che il caso dovevano andare a dire va bene dove al microfono
E dopo gli diceva in caso di letteratura o mandarli eccetera eccetera eccetera eccetera cioè la struttura di radio radicale non si modificano va bene in un minimo anziché potenziare allora come se c'è qualcuno se qualcuno mi dà questa risposta
Con il partito non più partito perché proprio la forza della RAI questa che dall'esito delle parti non esiste più
Salvo che non ci si nei dieci mila e allora
In attesa di questo il partito come si converte in qualcosa d'altro
Che non sia partito che faccia qualcosa che si altro perché si mette sullo stesso piano dei liberali dei repubblicani dei dei dei dei socialisti ti precede come altro come non partito
A dare l'Argentieri il radicale porco cane
Di contribuire come altro a questa parte o no oltre proprie radicale noi vogliamo le pause
Crea ma questo detto Pannella sulle quote di queste cose qua perché perché in effetti convocato Lusi luglio può fare
Va bene propriamente oltre a Pannella altre dieci persone possono fare qualcosa
Ma quei due mila cinquecento iscritti ogni tre mila e quattro mila che saranno a novembre
Ma dal momento dopo
Che in caso che chiede di ricettività netti che antico ragazze ma è un problema enorme in questo
è questo il vero punto di debolezza presente l'ipocrisia se vogliamo e se non troviamo una risposta
Ora alcuni elementi
Oppure per me questo è una mia posizione personale sposi Marco Negri coprirebbe dell'impronta in miss mondane rende residenti amanti inoltre la ipotesi su radio radicale intelligentemente ingiustamente
Va bene la portata avanti perché perché comunque rimangono ricorsi a me comunque vadano le cose
Mai come in questo momento ecco l'inadeguatezza per esempio di giocare in queste situazioni solo la carta venne dalla dalla legge sull'editoria teniamo presente grazie storia può essere insolvente
Totalmente risolvente anche nell'ipotesi che il partito continui a esistere
Perché se no malgrado più storica Vito vigilato da fare conto superate le palle il consiglio d'amministrazione regionali eccetera eccetera eccetera per assicurare un'autosufficienza dell'orario indipendentemente dall'esistenza dei fatti
Prima scherziamo
E allora il problema ce l'abbia
Ora alcuni punti di riferimento gli abbia che sono indipendenti dal partito perché sono autonomi dal partito esso passa soggetti donne
Ci fossero cotti male sergente automatico va bene per il grande partito questa decisione carta possono diventare nessuno glielo può impedire a me dagli attori
Nei confronti va bene per
La raccolta delle descrizioni incertezze gli eletti
I comitati i beni dei referendum
Tipi di organismi presenti io riesco a pensare sul momento
Non so quali altre cose
Se ci fossero rapporti diversi
Comunque gli strozzini individui responsabili imbecilli
Va bene dei compagni degli Amici della Terra
Gli amici della terra per dire in questo momento dovrebbero scattare
Poca
Queste sono le cose questo il Gioco
Che
Cato bene dobbiamo bene c'erano però io che Fini io non riesco a capire una vivace ma come ha fatto a essere in perfetta buona fede di Patricia anni vent'anni quante radicali e a questo punto si comportano e non capiscono un gatto io do atto che anche a me a capire che costa fatica
Sto tentando di capire incomincio forse capire qualcosa
E non è Marcucci aiuti in questo a capire ma questo lo sappiamo lo sappiamo da quando Carlo siamo qua dentro ma quello però me veramente me ne dà fastidio quando però volutamente avendo anche
Delle qualità intellettive perché dico Mancino l'Impregilo non lo è
A un certo punto di questi talenti all'uso che fa
Prende i responsabili cc aggiungerei anche come potenzialità che avrebbe enorme ma va be'RAI condanna ma non è ma mi sembra assolutamente il problema Zaccheroni sistema il problema no non esiste ma il problema
Però un problema a cui io non ho ancora non sono riuscito a trovare e a dare una risposta e che quello che in fin dei conti in un primo momento va bene io mi sentivo più sicuro razionalmente nell'ipotesi di ma poi penale poi piogge cominciano a pensare di strutturarla di definirne dividere pentita di forza interni che non sia compromissorio che non sia da venerdì dediti di invece di di
Dico di di copertura va bene così di vocazioni conservatrici va bene
E allora le le difficoltà vengono fuori io ritengo a questo punto che le difficoltà che ci dovrebbe superare per dare l'ipotesi B
Validità significato vero di fronte alla situazione in cui ci troviamo siano maggiori perché non le difficoltà va bene che bisogna superare per cercare attraverso il potenziale ritrovare quella di riuscire i dieci mila iscritti ma ragazzi allora se è vero
Come io ritengo che sia vero che io debbo riconoscere che la mia generazione ed assoluta induce a commettere degli errori e ringrazio chi mi viene in aiuto per le relationem da limitata però nota che l'aiuto già dobbiamo prendere e proprio in questa personalità limitata in questa estrema va bene il l'obiettivo dei dieci mila iscritti
è un obiettivo che se fosse solo quantitativo idiota
Ma non c'è bisogno di aggiungersi appendici perché ma perché tutte le appendici saranno giocate di volta in volta ci troviamo il modo di giocare questa partita perché il problema di come sull'obiettivo di dieci mila inciso che avranno le partite politiche specifiche sull'informazione sui referendum su tutto quello che succede sul comportamento degli altri suoi che in questo periodo di tempo va bene a potremmo in un certo senso in cui in qualche modo che ne ma l'ho già gente Li Gotti i dieci mila sono provocatori sono provocatori proprio nella misura in cui è un obiettivo che non è più del partito radicale ma è quello degli altri
E in fondo e due al solito e di cercare di giocare su queste cose ma il problema è come
Come noi giochiamo e possiamo giocare con qualche possibilità questa partita dal momento in cui ci precludiamo va be di poter giocare bene questa partita attraverso la Carta va bene il partito radicale poi ci sono anche altri obiettivi forse sempre
Ma tutti no dicono nel governo non poteva che vedo io avevo dieci mila e dieci mila ma dieci mila no non è per me secondo me adesso allo stato attuale di riflessione del vino per me dieci mila iscritti come tali bastano
Perché tutto il resto lo posso aggiungere di volta in volta il problema è come di volta in volta glielo aggiungi in quale sede
In che contesto
Chi sono gli eletti che si assumono con nessuno né ma questo bene ha ceduto inglesi
Sono dieci mila
Sì sì va bene insomma la band ha colpito ma ricorso mezzo del giorno venerdì Apicella poi dopo magari quei dieci mila ce ne freghiamo quindi tutto maneggiava del manuale
Sì che sono nel dei cioè Giovanni l'onorevole comunque avere dieci mila quelli troppo che negano i fatti sono comunque avverso
Nove il rischio non è il rischio dell'ipocrisia e di dar luogo alla rappresentazione di una finzione invece gli aggressori
Se gli scritti invece fare i banchieri fine Lupo la radio le cose eccetera eccetera il rischio all'esterno indico ora mi hanno pari antroposofica
Va be'discutono opposto animali abbiamo finora climatico ridicolo che vi è una stima violando degli eredi dovrebbe io dico che ci siano dei rischi lo so manovrato il potere resta cioè veramente noi siamo la Zampini
Dico ciò allora o allora o alla allora io dico che c'è un altro rischio allora se permetti che quello va bene che è stato male interpretato manchevole vi ripropongo sperando che riesce male interpretato
Perché se io mi pongo ostinatamente l'obiettivo dei dieci mila
è poi siccome c'è il rischio che esprime come ho avanzato io che la radio si continui a esistere come soggetto autonomo calcato e autonomo no
Dico tenero è autonomo cioè e e allora chi è che può impedire è un rischio
Senta Roma diciamo ne no no rivoli Super Senior vice ministri Romeo no ma il rigetto allora io ti dico se tu non risolti questi nobili c'è un altro rischio che riporti di dieci mila sia una mossa di copertura
E che sia così strumentalmente il mezzo attraverso cui avendo deciso di chiudere partite sapendo che non c'è nient'altro fare io ho avuto lì perché intanto bene se io dico chiudo probabilmente l'azienda dice no ma se io cito ancora questa cosa vive nelle chiusure allora parliamoci chiaro
No non ho capito questa cosa
Ma dico è quella la cosa Cosentino rispettino apertura dell'internet perché nessuno rivolge mai pensato
Quindici mila possono essere
Un dato positivo possono essere se collocato in un certo contesto quello che io chiamavo l'iter cioè l'ipotesi di chi era quello che voleva da voti di cui io essendo bisogno io per garantirmi che questi dieci mila non sia una presa rinculo
Ma non ha preso gol rigori in questo senso cioè che non sia il modo pretestuoso attraverso cui avrei ha deciso che il partito si chiude non c'è altro da fare bisogna chiudo avveduto visibile per il puro ancora per dieci mesi è ovvio magari storia pedalare quando in effetti va bene però mi si mette in condizioni oggettive che non sia che non c'era speranza
Ecco perché è vero che noi non dobbiamo dare da bere illusioni al posto di le speranze ma questo è vero anche in senso opposto non mi si deve illudere va be dietro dovuti fermare il gioco ancora una partita quando invece per le qualcuno mi sa benissimo degli USA
Sensi permettimi Pino scuro non riesco a capire insomma
Quindi nei il vero l'aveva difficoltà insomma secondo me è uno che dobbiamo assolutamente parlarsi chiaro ostili ma anche proprio così con dei numeri ho fatto quella richiesta che qui ormai parte io credo tutti abbiamo avuto le incertezze diamo i dubbi e i sospetti però siamo arrivati al punto in cui logico non c'è più spazio non c'è più l'uovo per le incertezze e dubbi la partita che si gioca è quella
è una partita va bene che è quella della chiusura del partito salvo che
Perché evidentemente lo dobbiamo metterci in condizioni che sia effettivamente questo ma promise a garantire anche salvo che ride stabilire che caso facciamo noi anche starci trovare il modo oltre che alla soluzione tecnico-giuridica
Di come attuare ipocrisia va be e anche però deve pensare come per tre mesi per sei mesi per dodici mesi per quello che perché qui posso dire anche le mie opinioni ma mi sembra questo stato di cose che credo sia molto importante va be'eccetto i pochi se qualcuno pensasse di porti dieci mila iscritti ben tre mesi
Il ipotesi esservene preso per Curci sia l'illusione non la speranza M resterebbe una certa
L'esatta consistenza
Ora
Però è questo come in che modo
Garantiamo al popolo radicale
Che il diritto
Di partecipare di contribuire
Non è ma a dar corpo passi che gli altri assicurino va bene il
La possibilità dell'esistenza per il partito
Io non credo che noi possiamo bene assistere avrebbe appreso la decisione blocco tutto il partito del assistiamo ricco
Impotenti
Che non dobbiamo pensare solo Annoni
Perché io son d'accordo che alcuni di noi
Avranno se vogliono se vorranno se lo vorranno delle possibilità io ritengo che sia nostro dovere vedere di trovare il modo questo così vitale anche perché e chiudo sono d'accordissimo con mi sembrava invece se ma va be'ma però concretezza su questo siamo d'accordo va be'il primo passo essenziale che sta nelle nostre mani e quello quali sono le condizioni con cui noi riteniamo e ci diamo un obiettivo nostro se non lo sterno io me ne sembra addirittura ma era un'Assemblea dice però che non è più comportavano una una mozione quindi un impegno in questo senso insomma dico in che condizioni vogliamo arrivarci
Berardi che secondo me se a novembre non ci arriviamo con cinque mila iscritti
Se non cinque mila n quattro mila cioè se non ci andiamo con una consistenza di scritti superiore quello dell'anno scorso va be congresso premio visione angusta c'è
Secondo a novembre non serviamo per esempio avendo assicurato bene durante il periodo di chiusura eh la sopravvivenza rovine autonoma della radio
Tutto il nome se non ci arriviamo presso con alcune cose che non so quale anche qui si tratta di ecco perché e ho finito veramente in definitiva o potrà essere che sia anche non praticabile e il fatto di fare la riunione del Consiglio federale il ventidue ventitré non so quanto avevo proposto Giovanni però insomma
Il problema è veramente casomai dalle ventisei ventisette avendo verificato quando la gente disponibile eccetera però a un certo punto onori questo salto in avanti
E va be lo facciamo e lo compiamo in questo periodo brevissimo di agosto diciamo grosso modo o se no veramente abbiamo perso perché non so bene che questo su queste cose dobbiamo capire se siamo d'accordo no
Cioè che entro agosto questo progetto
Di va bene cessazione in quei termini che mi sembra che si stiano incomincino a a dipanare a chiarire deve essere pronto poi non so uno due alternative possono essere tante sì certe opere questo è vero però non è in termini ben burocratici che noi dobbiamo prospettare una rosa di alternative
Una rosa di alternative sempre Zanda politico e quindi avrebbe che comporta già delle scelte va bene compattezza delle degli orientamenti e
Avere
Io io con interventi Atm di Sergio moltissimo ad aggiungere
Credo sono legittime sia l'ipocrisia che l'ipotesi B
Ma no in questo momento abbiamo un problema del massimo di efficacia possibile di questa rappresentazione
Rappresentazione nel senso proprio di opera di cosa che andiamo a costruire di rischio reale che corriamo io alcuni interventi che ho sentito che poi peraltro erano quelli che al limite ci davano maggiormente ammazzata sui poligoni
Mi davano la sensazione che nell'ipotesi di individuassero una specie di
Ipotesi di maggiore tutela di stiamo tranquilli ancora per un anno insomma e questo è veramente il rischio che corriamo anche all'estero
Se l'ipotesi politica e quella della grande politica che mette in moto a partire da dalla credibilità che questo partito radicale Marco Pannella insomma l'impresa radicale a in questo momento e quindi questa credibilità può mettere in moto ha messo in moto si propone di mettere in moto cose tali per cui è possibile un mutamento che non è possibile a partire dalla bacchetta radicale per i tessuti allora l'ipotesi che a e l'ipotesi che punta più all'esterno possibile all'attivazione dell'esterno mentre l'ipotesi di corre il rischio di fondare tutte affidare tutte le le le le le possibilità cioè corre il rischio perché poi un rischio che effettivamente esiste alla partito proprio nei suoi organi statutari difatti la differenza fondamentalmente e quella cioè nell'ipotesi via
Gli organi del partito i segretari sono organi assenti
Cioè sono organi silente tranne il fatto che laddove saranno costretti cioè laddove hanno per funzione perché questo ancora esistente
No è una cosa semplice nissena passivo
Azionisti nel nostro
No difatti con le mie
Va bene
Che sarà solo di propaganda attività politica ad esempio sì però è anche far scusa se ti abbiamo anche detto che la tutela
Giuridica di una serie di cose passa anche dal fatto che ci sia un una credibilità oggettiva di a cioè che questa questa mozione che decreta accesa semper Tito radicale e un'attività politica quindi voglio dire che ieri abbiamo discusso abbastanza perché a fosse minacce questi rischi
Cioè voglio di'ma certo poi difatti abbiamo detto tutto va verificata tutto va verificato con Chiola e tutto va verificato con ipotesi percorribilità però quello che ammette sembra fondamentale e questo cioè il a questo punto tu da novembre comincio un gioco senza rete ed è vero che il problema dice Stanzani c'è
Cioè siccome se tanto usato e abusato del problema senza rete cessazione a novembre e
E questa prospettiva
E dopodiché lei sedi in modi probabilmente sono tanti dobbiamo rifletterci degnamente non credo che possano essere secondo me un momento di scelta politica emozioni politiche del congresso
Se non come indicazione generale poi certamente sera radio fa quello non è imprendibile se telero no anzi consentire auspicabile ma soprattutto se lo faranno
Giovani socialisti che faranno magari comitati fra difesa e referendum quali libero di andare attivarsi o meno piuttosto che chi farà i Comitati per l'iscrizione
Per raccogliere l'iscrizione al partito radicale piuttosto le non so
Cioè questo è tutto da inventare tenete presente che non abbiamo cominciato in ventiquattro ore a tentare di capire gli scenari possibili quindi ovviamente non abbiamo dato risposta tutto non era manco anche perché la risposta a tutto a tutto poi deve venire qui dentro mi pare di capire da come va il dibattito che non è facile una risposta
Anche qui nel per cui io allo stato non ho altro da dire
Se non che
Quando poi mi si dice
E se non che noi abbiamo un ulteriore problema e cioè ad esempio l'ipotesi B tre per esemplificare è un problema quando mi si dice l'ipotesi B tre a sei mesi
Beh io l'ipotesi vitrea sei mesi e probabilmente non si fa un minimo di riflessione nell'ipotesi di tra sei mesi significa che entro il trenta di aprile per intenderci più o meno
Tu scioglie il partito può sciogliere il partito corri concretamente a rischio I un rischio di sciogliere il partito
Se noi andiamo a elezioni
Sessanta giorni dopo nel momento in cui il trenta perché voglio dire questo siccome non abbiamo un problema di tutela anche del simbolo della storia è partito
Almeno fino a quando non è più così commerciabile o così credibile un nuovo nascerà il partito radicale quindi voglio dire questo è un problema che abbiamo in tutte le ipotesi se tu a fare sei mesi è evidente che io
Iscritto non iscritto radicale esterno interno al partito radicale se sciolto il trenta di aprile il primo di maggio
Deposito la cosa e presenta alle elezioni ancora con un margine se vuoi di utilizzo di equivoco di cose molto che allora in questo caso noi verremmo meno a un problema che ci siamo detti esiste
Che è quello della tutela del simbolo del partito e la storia del partito qui queste cose stiamo attenti cioè e e e uno dei problemi che abbiamo ed è uno dei problemi per cui poi
Abbiamo ad esempio siamo arrivati all'ipotesi A quattro che è quella della dell'associazionismo tredici sette eccetera perché è quella che gli consente
E se vuoi nel merito formalmente avverrà in tempi tali poi anche da non rendere più appetibile il simbolo all'etichetta eccetera eccetera quindi validi e poi ognuna di queste ipotesi due
Ragioni rinvio inviterei a non dimenticare anche questo
Resta ancora un fatto ma ne parleremo dopo che secondo me ragionando su questo e proprio ragionando su questo ieri in realtà tipo di reazione di meccanismo che veniva dal quale credo poi
Immagino io non
No
Non ho certezze in questa ma credo che voi fatto intuire il Consiglio federale ventidue ventitré ventiquattro e che comunque noi ci giochiamo una grossa partita da chi a congresso
Perché i riflessi rispetto all'assemblea esistono cioè esistono nella gente riflette e saremmo tentati in questo momento comunque a non utilizzarle a trovare i modi migliori per utilizzarli per arrivare a un congresso
Che magari su cioè un congresso forte simile a questo un partito che ha più iscritti l'anno scorso ancora arrivata una cifra che non ha mai raggiunto è un partito in una certa situazione e e quindi voglio dire aiuterebbe poi anche la parte successiva quindi in questo senso io dico perché
Faccio esempio ho un fratello che da dieci anni undici anni sono iscritta al partito radicale non si è mai iscritto al partito radicale ogni tanto mi telefona segue un pochino come marcetta
L'altro giorno gli ho telefonato io per cose di tasse quindi proprio non c'entravano in caso
Ma detto ma se qui il problema come ho anche visto fra le righe il problema del rafforzamento degli iscritti di un salto in avanti e c'era dice intanto vale io mi iscrivo e non è questo il problema però voi dovreste studia che io riscrivendo
Vi posso dare dieci persone che a voi non verranno mai in mente perché non sonde vostro giro perché non le frequentare frequento io alle quali voi mandato una letterina subito dicendo che io mi sono iscritto per gli ho segnalato i nominativi con minimo
Documentino studiato per dire le ragioni per i guai che vieta iscrizioni traspare in mente di quei dieci Renée torna una ve ne torna due ma è un raddoppio cioè
Quindi voglio dire se Luís che devo dire non è poi così sempre preoccupato attento non lo è mai stato interessato incuriosito a volte a questo tipo di riflesso significa evidentemente che un minimo un qualche cosa di informazione che c'è stata incardinato che saremmo dei pazzi a non utilizzare immediatamente e a non sfruttare immediatamente quindi problematica congresso è un problema veramente poi grosso di ritrovare anche unità d'azione fra di noi
Non sulla paramenti e comprensione delle del fattibile in tutti i sensi
Ma ne parliamo
Ma
Poche cose io volevo partire dalla premessa fatto Emma
Rovesciato né la conseguenza cioè mi aveva partita da questa domanda l'attestazione è il tentativo di rovesciare la situazione politica
E diceva sì e quindi ecco secondo me in realtà non è questo processazione è ha come conseguenza il tentativo di rovesciare la situazione però la decisione della cessazione non nasce da questo tentativo ma decisione al cessazione nasce da una presa d'atto della non dico impossibilità ma assoluta improbabilità di poter rovesciare la situazione
Ha come corollario il tentativo disperato non disperato di scardinare
Il blocco del sistema politico l'assenza di idee democrazie però mi sembra che non è un a sto cioè non non è un'attività in se stesse di questo genere cioè non è che il partito radicale come estrema soluzione per vincere una difficoltà che appare invincibile desidera cessazione
Per quanto io riesco a capire il partito radicale si trova di fronte all'esaurimento di tutte le possibilità di azione politica democratica e per questo deciderà la cessazione lasciando agli altri però l'estrema possibilità di alto coscienza e quindi di modificare a loro stessi una volta preso atto della cessazione del Partito Radicale la situazione
Allora per me
è difficile se la mia ipotesi verbale però non siamo pronti viva in genere è difficile legare a qualsiasi tipo di parametro
L'interruzione della cessazione voglio dire
Quello che io Chiola richiamava come clausola tecnicamente necessaria
Per impedire che cessazione equivalesse a scioglimento e quindi a utilizzazione da parte di altri del singolo cioè dieci mila iscritti
Non può diventare un parametro così come non può diventare il parametro neppure l'arresto di annessi o altro queste non so parametri nel senso che non composto comportare credo automaticamente
Un'altra linea politica io credo che comunque rispetto all'attività del partito radicale in un senso o nell'altro sovrano debba restare la volontà politica e quindi il congresso e quindi i suoi i suoi organi nel senso che io ritengo che è ancora prematuro identificare cessazione con chiusura del partito Conso il vento quello che comunque si va a deliberare in questo congresso sia che ci si accetti l'ipotesi a sia che si accetti l'ipotesi B
Non è comunque la chiusura del partito e lo scioglimento del del partito
Io non riesco benissimo a capire le differenze tra le due ipotesi anche dopo i discorsi di di Sergio discorsi degli altri ho l'impressione che l'ipotesi via di sia autoconsolatoria ma un'impressione sicuramente sbagliata
Quello che voglio dire che comunque secondo me va tenuto fermo che la cessazione economica deliberata attraverso l'approvazione di un progetto in gestazione per me approvare un progetto cessazione poi significa approvare la cessazione perché non è che o comunque venga deliberata tout-court al congresso non è ancora la chiusura e quindi tra la cessazione dell'attività e la chiusura lo scioglimento del partito intercorre un lasso di tempo e un lasso di attività comunque che va lasciano sovrana la volontà politica di questo quartiere
E quindi lasciano un margine enorme di ambiguità e di azione politica
Tenuto presente il fatto però che il partito dell'IMI la sensazione e che quindi offre all'e sterno l'esempio della impossibilità dell'azione politica democratica
Al quale esempio possono corrispondere altri esempi
Dall'esterno dieci mila iscritti da sessant'anni se l'assoluzione di Tortora tutti questi ovviamente hanno un valore politico non possono avere un affetto di automatismo
Questo è quanto io per il momento riesco ad avere minimamente presente
Sì
Questo fu secondo che due virgola ritrovare una saldatura punitivo ma
Info l'attuale se vuole gliela
Sì sì ma questo son d'accordo che sono da da colliso però non è che non si confondessero visti mi sembra invece nella discussione venissero molto confusi cioè si ci preservi c'è la democrazia se ci sono i dieci mila iscritti o errato ragazzi ho capito grazie Sensi Mazzone sub sulla clausola tecnica e se sì ma su questo io sono perfettamente d'accordo bisogna inventare una clausola qualsiasi può essere Pamela e diventa Presidente del Consiglio diceva ne diventa direttore della della RAI teniamo presente che però tutto questo non può essere un po'comportare nessuna forza non può essere chiamato parametro secondo me per
Vediamo se bandito vincesse non esiste
Ci sono gli atti di rito un business
Ma è un pagare
Il romeno aveva oramai in quel
Momento confermo lavorare
A quella formula
C'è una
C'è una differenza
Nel
Caso non automatico che dovevano può modificarsi ossigeno anche altre cose Isonzo cioè voglio dire che tra
Parametro un termine è un'unità di misura secondo me parlare in termini di unità di misura e quindi algebrici è in una situazione come questa comunque non ipotizzabile perché e possono essere duecento iscritti che a un certo punto ti fanno decidere di sospendere l'attività di sanzione ma voi dite no io dico che siamo
Il jazz la restituzione della merce allenata
Estese come dicevo procurò
Raggirati contro
No l'unica cosa che poi non ne riesco invece qua l'evasione a capire discorsi le prenotazioni o delle quote parziali cioè ritengo che comunque in ogni caso gli organi del partito eletti al Congresso debbano svolgere attività di ordinaria amministrazione malati italiani l'ordinaria amministrazione si può definire credo cioè questo in modo più o meno elastico ma credo che debba comprendere e la raccolta delle iscrizioni discorsi reputazione delle prenotazioni debole parziale rende complicatissimo qualsiasi trasmissione di all'esterno all'agente di quello che siamo siamo vogliamo fare non vogliamo fare cioè non mi arzigogoli retrò voi in queste questioni tenendo presente che d'altra parte l'ipotesi che sull'apparato del partito al numero chiuso mi pare che i contrasti con quanto Chiola finora ci ha detto nel senso che lui dice non è lo esclude ma lo sconsiglia questa ipotesi dice comunque non è possibile eliminare del tutto la figura degli associati vi era Erminio la stesse caratteristiche le stesse caratteristiche di partito e quindi quest'anno questa soluzione non risolverebbe un bel nulla perché si accrebbe la vertenza che giudiziale francamente in questi casi sarebbe nel
Al teste Mario
No io credo che
Se facciamo chiarezza su due o tre punti cioè su quelle che sono le premesse tutte queste riflessioni
Poi possiamo anche arrivare a
Ma conclusioni diverse da quelle che sono state affacciate sino ad ora mi sembra che il il problema centrale raffrontarsi sia quella da da una parte del di quale sia il parametro rispetto al quale e e possibile considerare che le condizioni le analisi che sono a fondamento della risoluzione
In qualche misura debbono essere riconsiderate
E se tutto questo ha ha un effetto che va valutato in un'altra sede o ha un effetto automatico in sostanza mi sembra che il il vero problema sia quello del capire
Questo questo parametro dei dieci mila in che modo si ponga anche rispetto alla attività o meno degli organi di del partito mi sembra che la li la differenza tra le ipotesi in tale ipotesi divisione differenza evidentissima
Mentre lei poté sia vie
Vi sono organi di partito che restano passivi a a dare l'immagine del partito cessato
Il fatto che non fanno attività nella ipotesi di invece questi questi organi sono arrivati al massimo al fine di ottenere quello che e l'obiettivo contenuto nella mozione del congresso delle due prospettive a me sembra che sia in termini come si è detto di efficacia della rappresentazione ma credo che questo termine
Vada forse riconsiderato ma soprattutto in termini di coerenza anche se la coerenza non è sempre un una virtù
Ma comunque sicuramente sia in termini di efficacia
E sia in termini di coerenza la nipote sia sia assolutamente sotto tutti i punti di vista preferibile alla ipotesi e non credenti ha fatto che vi sia quasi una sovrapposizione della
Vi attività oltre novembre sia diventare complici abbiamo esaurito tutte
Abbiamo percorso tutte le strade non abbiamo più strumenti da
Da tentare non abbiamo più nulla dettare allora a questo punto prendiamo atto di questo da quel momento c'è sia che è assolutamente coerente con la anche col significato letterale dell'espressione progetto in gestazione progetto eccezione è un progetto che si può istantaneamente verifica dalla gestazione può anzi direi che per il significato stesso della parola la cessazione è un fatto istantaneo
E come l'interruttore che o funziona o non funziona o è attivato oppure viene spento non non vi sono o almeno temporalmente e assolutamente irrilevante
Il la porzione di tempo che passa dal momento in cui viene spenta la luce
A questo proposito piuttosto farei riferimento a un'altra similitudine diversa da quella facevate sei vi è un un filosofo tedesco peraltro sei poco noto
Anzi va in gara il quale ha elaborato una sua teoria della logica formale la così detta filosofia del come se
Che
Che appunto e un una teoria che
Vuole rappresentare vuole rappresentare
Ci sono state varie insomma bisogna come come se lo avesse facciamo passare al Senato al S espressione dell'Aia sono questioni dunque io sono convinto che la cessazione che nella ipotesi a e cessazione istantanea e l'unica che poco rispetto all'esterno
Mettere in moto questi meccanismi di attivazione che sono sei esterni sono capaci di modificare la situazione attuale io non non credo che nessuno di noi sia compì do che attraverso una sia pur straordinaria attivazione del l'apparato di partito ma perché mai dovrebbe capitare nei prossimi mesi quello che non è capitato in tutti questi anni
Cioè io vorrei capire se è un problema di persone di qualità del personale politico ma oppure oppure cioè se fosse così vorrebbe dire che coloro che sostengono questa tesi non credono assolutamente al al contenuto nella risoluzione non c'è alternativa perché se credono di potere per di più in un periodo in un lasso di tempo limitatissimo quanto sono i sei mesi o anche i dodici mesi capovolgere una situazione che danni comunque sì protraendo sembrano veramente questo sia la negazione completo di quelle che sono le le analisi contenuta una risoluzione quindi il problema è intanto come si arriva al al congresso di novembre perché sicuramente la riva cinque sta condizioni e e cosa molto deprimente sicuramente la condizione meno adatta per poter poi ricercare nei nei mesi successivi quei meccanismi di attivazione dell'esterno che sono gli unici che possono modificare le condizioni attuali della democrazia dell'informazione
Per quanto riguarda il
I dieci mila quindi io sono dell'idea che certamente è un un un punto di arrivo impraticabile da qui a novembre ma che pur tuttavia si è importantissimo tentare da da qui a novembre di dare comunque il il segno del cambiamento se il partito arriva a novembre con ad esempio cinque mila iscritti e certamente un un segno importantissimo del del fatto che si tenta comunque che anche la le la parata alle il partito tenta questa carta per quanto riguarda le ipotesi a io vedo un'unica le difficoltà e mi sembra che senza che abbia colto perfettamente quando dice che difficoltà sta nel riuscire a concepire da una parte un partito cessato
Che sia pure a degli organi che hanno però una funzione specifica molto limitata quale quella del del tutelare il nome e il simbolo da una parte e poi in una forma che va chiarita perché altrimenti si presta a essere molto ambigua quella di propagandare le ragioni della cessazione ebbene in questo schema che ha una sua coerenza io non riesco a capire come entrano iscritti radicali e l'anno precedente
E ho dei seri dubbi anche Tiziano proprio della coerenza interna del di questa ipotesi come sia possibile concepire un partito cessato che raccoglie delle iscrizioni
Mi sembra invece che tra tutte le ipotesi la più quell'appunto che ha una sua coerenza interna è quella che prevede un'attivazione esterno al partito che sia in grado di fare convogliare verso il partito radicale
Appunto quelle iscrizioni parziali ma direi che andrebbero definite in maniera diversa
Cioè proprio quelle la sottoscrizione di un di un documento e il versamento di una volta finalizzati comunque alla alla promozione di questa Assemblea costituente mi sembra sì viene l'azionista sì
Che interessa una reazione nessuna cosa che doveva arrivare attiene condanna ma noi mai niente a lei però io dico
Se la cessazione e se la cessazione cessazione se la gestazione e cessazione vuol dire che chiunque insomma
No ridotti comunque pieno chiunque di noi chiunque Dino non meglio abbiano cognizione innovare partendo quel certo però dall'esterno io intendo anche che chiunque dei presenti intenda farsi promotore ad esempio di un comitato per la esterne significa dall'esterno mai perché tu non lo fai a e allora nella qualità Vainella pagheranno fare a titolo personale o quale è chiaro in quale promotore di un e ecco perché c'è in questo non c'è assolutamente nulla di incoerente cioè non non può essere
Non ci sono margini di Aneta e vorrei che e attivo di comitato non il comitato per l'iscrizione al partito radicale
è un partito che è come se vogliamo e perché no e l'unica andava chiesina quota già
Sia noi e
Adesso ma dopo cioè posso chiunque chiunque
Io dopodiché il viene il momento così della reminiscenza del partito al quale si attiva nel momento in cui quella che è considerata las la quota minima di sopravvivenza
Re i dieci mila diventa una quota minima oltre superata la quale il partito presume che siano non acquisite acquisiti acquisiti i cambiamenti e le mutazioni dello stato attuale ma sia acquisita la forza sufficiente per perlomeno tentare di deviare cioè di cambiare il corso delle cose non di acquisirle acquisire quei risultati quelle quei quegli obiettivi ma acquisire quella forza minima che consenta di tentare di incidere informazione e giustizia e così via ben la soglia e la soglia minima mi mila Massimo certamente la minima in quel momento il partito si riattiva
Siria gli organi del partito hanno un motivo per attivarsi che non sia la semplice la pura e semplice difesa del nome e del simbolo e in quel momento
Appunto creatasi la condizione viene convocata questa Assemblea la quale soltanto dovrà giudicare se le forze acquisite cioè i dieci mila o più saranno in grado di incidere cioè e tutto è certamente vero che la decisione non è presa cioè dieci mila sono comunque solamente alla condizione minima perché si possa tornare a parlarne
Ecco così concepita non sembra che la ipotesi abbia una sua coerenza indubbia la ipotesi di invece oltre che impresentabile a mio parere perché si presta esterno si presta
Va interpretata comunque andrebbe interpretata comunque come un éscamotage perché lo è di fatto perché lo è di fatto leggo esibì e l'ipotesi di chi dice andiamo avanti e vediamo se in questi dodici mesi cambia qualche cosa per di più rete aspettando che il cambiamento venga dall'interno di un organismo che non ha saputo produrre in questi anni poi un un cambiamento di se stesso quindi è rappresentazione già perdente di se stessi
Ed io ecco finisco qui e credo che era però il nostro vero problema sia quello di arrivare al congresso avendo già acquisito comunque una forza del partito in termini di iscrizioni di adesioni che ci consenta di percorrere questa è comunque una strana il cui termine e appunto lo scioglimento il cui momento finale e lo scioglimento
E per quanto mi riguarda direi io darei per tutt'altro che scontato il raggiungimento della quota di dieci mila mentre
Mi sembra di capire che qualcuno filovia riscontare lei sembra invece estremamente problematico
Pur mettendo tanti tasselli insieme cioè pur arrivando bene al concreta al congresso di novembre direi che tutta da verificarsi
Partirei con sana quota di pessimismo l'unica che forse ci può consentire di arrivarci veramente
Paolo
Ma io visto stamattina questo documento non
Come molti forse
Le poche cose che sono riuscito a afferrare come motivi ispiratori se non altro
E il tentativo da una parte di evitare il rischio che esiste di dire
Tentare di scongiurare il rischio di dire anziché dire decidiamo di chiudere poiché accorsi dopo che in realtà ci siamo sciolti per esempio
Che quello è un rischio che mi abbastanza pericoloso quindi l'ipotesi che si configurano qua sono i punti sui quali come bisogna tentare di camminare
E di approfondirle tutte cercando di capire fino a che punto si possono far far mandare avanti parallelamente stesse mandate avanti parallelamente fino al congresso
Con però anche una tentativo di capire quali sono le altre iniziative
Che si riescono a
E che devono interagire con questo schema con questo progetto cioè se questo è un progetto
Delle ipotesi di progetti di cessazione il problema riuscire a capire come questi si arricchiscono da qui al congresso in funzione di valutazioni bisogna tentare di acquisire perché il rischio che qui cioè perché problema è quello di capire al
La grossa difficoltà è quella di individuare oltre dieci mila iscritti che sono un metro gli altri obiettivi
Sono individuabili prima del congresso
Nel
Non credo
La condizione per riparlarne quella di una convocazione dei dieci mila ma nel lasso di tempo che intercorre tra il congresso l'eventuale di convocazione
Che un momento all'interno del quale si decidono si possono individuare degli obiettivi senz'altro perché non so fino a che punto è aperto ingresso sono interminabili chi è come li individua e chi e come di determina in termini di condizioni necessarie per la o o essenziali per la rete tu
Voglio dire ci sono tre due fasi una prova noi
Fino adesso mi pare che abbiamo individuato con cui indicato con questo documento una condizione
I come diceva Mario Di Stefano per riparlarne
Che è quella del congresso di dei dieci mila iscritti
Nel periodo che intercorre tra il congresso di chiusura il congresso dei dieci mila cioè un periodo all'interno del quale possono introdursi delle condizioni diverse dai dieci mila che peraltro possono essere in qualche modo
Immaginabili come condizioni tali da determinare da di apertura o voglio dire la condizione dieci mila di per sé può essere la coesione formalmente indispensabile può essere una condizione ma politicamente non sufficiente a dire sia allora chi e come si fa inferocita capire chi e come si fa a sfruttare al meglio il periodo di chiusura anche per possibilità di prendere decisioni di questo tipo questo è il è il problema che rimane che mi rimane difficile da da da capire
Un dato di aiuto
Insomma
Lo così essi la condivisione
No no no alla alla collisione che come allineamenti allora BNL
No
No no ma infatti la premessa di Sergio giusta attenzione non scherziamo si chiude e cercate di sapere cosa significasse chiude e la infatti lo Stato che dico attenzione il problema è siamo anzi riusciti a capire fino in fondo qual è la differenza tra chiusura assolvimento poiché poi il rischio grosso ma mi è sembrata meno quel poco capito che adesso dalla lettura qua dentro del documento
L'altro elemento un elemento di aiuto che mi sembra importante proprio e il periodo che va da qui al congresso non soltanto in termini di riflessione sulle varie ipotesi
Cioè quando io dicevo al congresso parallelismo tra di partito io ne ho parlato in termini di metodo e in termini di possibilità determinazione degli obiettivi
Evidente che mi trova una condizione nettamente più favorevole di quella del partito diversa no rispetto alla possibilità di determinare agli in corso di chiusura gli obiettivi questo talmente evidente che è una cosa diverso
Allora però c'è
Dal
No no no non c'entra scusa sa
Sì
Una promessa
Solitamente
Fino
Aumentati io
Su questo sono d'accordo ma siccome non si può trasferire meccanicamente cosa sul partito scusate allora come me come in qualche modo ci si si utilizzano degli aspetti quelle giudizi positivi per il impartire per la radio su questa vicenda il partito che però è una cosa diversa sommarsi scusate
E allora io ritengo che sia fondamentale il periodo che va da qui al congresso come
Sull'ipotesi che Roberto faceva Lavinio di dire no facciamo un congresso adesso erano ipoteche in questo senso avrebbe aiutato moltissimo
Per consentirebbe di deliberazione mise fuori gara congresso con una fase dimessosi simulazione di in piazza ne so
Anna molto analoga a quella che è quella in cui si trova oggi la radio
Il
Il problema è quindi quello di capire come da qui al Congresso riusciamo a dimostrare al massimo la necessità del partito
Cioè quanto più il partito necessari tanto più rapido del rifiuto perché allora la sua figura divengono foto fidarci tanto meno il partito è necessario tanto e la difficoltà è proprio questa cioè come evitare che sta Assemblea che è bellissima come si vuole però rischia di essere l'assemblea della speranza che è una cacciata speranza segreta speranza non si traduce in
Ti cose concrete perché la la speranza militare elusione e e vero senso di chiudere ma allora come in ogni i giorni di malattia congresso diventano una risposta
Ma concreta la speranza altrimenti siamo fregati e allora
La coalizione a Sergio D tre mila cinque mila iscritti al congresso che ha compreso sono un passaggio fondamentale ovvero
Proprio per consentire l'adesione di chiusura prova abbiamo deciso di chiudere
Da subito da devi giocare le carte per arricchire l'altro aspetto su cui siamo deboli
Proprio le il far passare le ragioni della chiusura ancora su un problema informazione
La cosa di Firenze è un fatto assolutamente così è un biglietto da visita rispetto alle necessità iniziativa che abbiamo da qui al congresso per riuscire a far capire farà messo un biglietto da visita per lavoro mi è stato commissionato a Firenze perché è la valle tecnico
Tu devi bisogna riuscire a capire come si lavora oltre in quel modo lì sul settore formazione per far capire alla gente che agli stellare carriera o che cos'altro anzi
Per far capire che cos'altro si può fare a fare oltre a mandare in galera Agnès perché probabilmente
Il
L'Agnesi in galera e l'unica cosa e che si è riusciti a dire fino adesso è un po'poco forse o tentare di far capire quindi
Il problema è quello di riuscire a capire come a fronte della risultati dell'Assemblea perché non si ha una sua bella speranza perché se no
C'era
Stroppia proprio di questi giorni
Insomma sta
Che cosa si fa in questo periodo ovvero
Senza gli organi io cosa fanno in questo periodo ma a fronte del risultato di questa Assemblea
E per la preparazione del congresso oltre che alle ipotesi perché allora
Le ipotesi che si formula e l'attività di questo periodo che
Probabilmente esiste l'attività di sensazione perché è questo il periodo
Per tentare di mettere a punto in questo mondo con un determinato comportamento appartengono nel partito determinato approfondimento di queste ipotesi l'iniziativa sulle iscrizioni e sull'informazione che e di approfondimento su informazione perché altrimenti simili schiavista debolissimi su questo
Si riesca arrivare col massimo possibile di condizioni ipotetiche
Di obiettivi politici oltre dieci mila iscritti al congresso Dalida consentire poi già un ventaglio di ipotesi più articolato in questi termini tale da consentirgli poiché Riva o al congresso di dieci mila iscritti o di modificarle non so come infatti sensazione sono modificabili
Insomma Conservation notificati ma consente quindi gli stalloni Dever molte alternative Miserere molto rapida al congresso perché l'unico modo per poi riuscire a capire qual è il progetto cessazione dei siccome per il problema grosso è come fare veramente
A
Ipotesi tecnica si riescono a mettere in piedi queste altre iniziative in questo periodo proprio per evitare che questo congresso del sessantasei settanta provocasse attivare la speranza dell'illusione
Io credo che fino all'ultimo secondo dell'ultimo minuto
Dell'ultima riunione utile prima del congresso mi non ci possiamo
Permettere di
Determinare determinare definì
Il progetto di cessazione
Esistono non ci sono attualmente le premesse sette
Presenta di fronte una situazione
Florida
Dinamica della scadenza trentotto
Congressi
Ventotto ventinove ottobre
E e quindi mi sembra che la tempificazione
Tappe forzate che tu proponi vi sia molto molto molto pericolosa
Nel senso che ancora non abbiamo elementi politici
Per
Orientarci in una piuttosto che l'altra decisione e non abbiamo neanche gli elementi tecnici nel senso che tutte le
L'ipotesi suggerite devono essere sottoposti a una serie di simulazioni
Una serie di verifiche controlli verifiche e così via
Per
Sedermi limiti gli errori la fattibilità eccetera eccetera ma al di là di questo problema
Così lo strumento interno
A me sembra che tutte le proposte
Avanzate nel nel documento
Siano sostanzialmente proposte di agonia del partito radicale tondi attività registrazioni giustizia obiettività eccetera eccetera ma di
Prolungamento del dell'agonia del partito radicale
Perché nessuna delle proposte che è stata avanzata
Mette il dito sul problema teorico perché il fondo che voi
Oggi domani mio mai più insomma dovremmo dovremmo affrontare
Nel senso che
L'oggetto dell'attività di gestazione la modificazione ribaltamento di quelle condizioni di democrazia eccetera eccetera
Perché noi la regia
Che noi denuncia
Nessuno di questi Progetti dieci mila iscritti non i dieci mila iscritti
La convention non so cos'altro venga in mente
Pone un si pone in termini
Originali e creativi in e adeguati
Di fronte a questo acquisito chi come quando può
Modificare
L'attuale situazione politica la l'assenza di democrazia la materialità
Della
Costituzione contro la Costituzione scritta tra tutte le cose che noi abbiamo di fronte
E non a caso ci attacchiamo
A questa questione dei dieci mila iscritti che
Risposta
In questo quadro totalmente
L'inadeguata perché
Non si capisce perché dieci mila iscritti
Dovrebbero modificare
Attualizzazione di rilievo che il silenzio
Ma questa storia di dieci scritti invece molto più importante
Perché noi non avremmo mai dieci mila iscritti con l'attuale strumentazione politica con l'attuale proposta positiva con l'attuale progetto politico
Se domani Marco Pannella vada in televisione
Nel primo canale otto ore tre minuti di fronte a nove milioni di persone tende a forma smagliante lui non raccoglie neanche un decimo dei dieci mila iscritti
A questa cosa radicale a questo partito radicale al complesso delle idee delle proposte politiche del partito radicale
E quindi i dieci mila iscritti possono venire
Non attraverso un'attività
Forzosa militanza estiva i telefonate ai parenti prossimi vicini
Di lettere personalizzate adesso
Le meraviglie della tecnica sofferto regalato Peppino non non non vengono perché sono la controprova
Del fatto che oggi la proposta politica del partito radicale non è una proposta politica in grado di raccogliere un consenso consistente poiché a sedici mila cento mila e assolutamente inserita indifferente lui e che non ci poniamo
Perché in un problema teorico o di fondo
Ci vuole sempre fare questo confronto con radio radicale
E nel documento prodotto ricordare radio radicale ci sono due tipi di proposte che sono completamente alternativi
Ma sono completamente nel tentativi non soltanto perché il primo offre l'autosufficienza di radio radicale
A prescindere perduto il secondo invece garantisce la
L'autofinanziamento il finanziamento di radicale
Ancorato all'assistenza del partito radicale nel senso che il primo sette cinque ore teoricamente dalla cioè è legato al tipo di attività
Radio radicale il secondo invece è legato all'esistenza del partito radicale nel senso che i soldi arrivano in relazione ai all'esistente gruppo parlamentare radicale
Ma e proprio la configurazione di di radio radicale che diversa
Nel senso che
Nel
Nel caso del ipotesi che
Più più più concreta che sta
Per cercando di praticare di portare a casa Rutelli e gli altri compagni del gruppo radio radicale a una dimensione continua a mantenere dimensioni poco privatistico
è un interesse è un bene diciamo privato di interesse privato
Nel secondo me la seconda ipotesi
Quella
Che alla sua forza
Nei e beni di interesse pubblico che fornisce radicale radio radicale e cioè trasmissione delle assemblee legislative e così via
I congressi del partito eccetera eccetera
In quel caso si propone come non bene privato ma come bene pubblico
E quindi in qualche modo come
Attività se non statale ma appare statale come dovrebbe essere in sostanza una emittente
Dello Stato sovvenzionato dallo Stato comunque ricompresa all'interno di una nella legislazione organica sulla
Tempo convenzioni allineati sulle convenzioni io mi chiedo come possano mai
Convivere le due
Condizioni cioè come possano convivere della trasmissione secondo legislativa subito dopo
La
Intanto il bollettino sulle attività del partito radicale un'ora e mezza di Pannella cose di questo genere dopo il filo diretto in quattro giorni comincia consente
E quindi non
Non funziona funziona perché ho una o l'altra
Ma dicevo noi non affrontiamo il problema di fondo e cioè della inadeguatezza della proposta politica del partito radicale a far fronte alla situazione che noi denunciano voi credo che non ci rendiamo conto
Che
Stiamo sbattendo la testa contro un
Ostacolo insormontabile
Nel senso che quello che noi vogliamo fare
A seconda repubblica
Con nuove una nuova costituzione e scritta
La riforma elettorale
La riforma del sistema
E informativo
L'unione europea
Il referendum consultivo di europea ma sperimenta
Qualcosa di più dovremmo inventarci
E gli strumenti costituzionali
Per rendere effettiva
E e concretamente
Espresse in termini giuridici L'Espresso prime concretamente la nostra volontà di superamento
Della dimensione nazionale della sovranità nazionale sostiene dico quello sul decreto legge quale si dice che la direttiva comunitaria
Deve essere come legge nazionale entro sessanta giorni sono
Attuabile così come come di fatto concreto insomma la Corte costituzionale un certo punto di vista affermato la fame nel mondo
La riforma della giustizia
è questo che quello che noi vogliamo fare in una democrazia politica non lo fa un'opposizione poi fa un Governo
è questo che il limite io cercavo cercato un quinto dentro da un po'di tempo di capire cosa che non funzionava è partito radicale conciatori appunto degli esempi piccoli
Del perché se Pannella andasse in televisione raccoglierebbe forse i miei scritti per fare un'assemblea ancora più bella coinvolti più belli non cambierebbe assolutamente un cazzotto
Perché su cinquanta milioni fraz
Mille belli
Si si si si trovasse troppo
E quindi io credo che il problema non è risolvibile
Con
Le proposte che sono state avanzate nel documento
Che mancano di di di di di di di originalità di di di di audacia nativi di tutto ma forse il partito di Galeone più non è in grado di
Di di di di esprimere più qualcosa di questo genere ma se io fossi
Sì io avessi voglia di far politica invece che che si voglia in questo momento di andare a pescare spigole
Io farei questa questa questa cosa
Visti riscrivere innanzitutto un
Una lettera dicendo che mi avete rotto il caso
Dopodiché mi dimetterei da tutti gli organi del partito di tutto va aggiunto
Offrire la mia dimissioni da parlamentare europeo a
Giovanni Negri
Poiché accoglierei non so da amici persone così
Po'di in un po'di milioni
Per mettere delle degli annunci su un giornale solo sei giorni su Sole ventiquattro Ore su cui sei insomma su qualche giornale nel quale
Esporrei dei pensierini in semplici semplici
L'attuale classe politica in grado di governare
Esistente non è in grado di risolvere
Due-tre Problemi essenziali nel nostro Paese
Da quella giustizia quello del debito pubblico
Esisteva un sistema elettorale che produce solo corruzione clientelismo e così via
Vi è un sistema formativo arcaico inadeguato eccetera eccetera
Per superare tutto ciò è necessaria una nuova aggregazione
Politica
Una nuova aggregazione che si ponga come obiettivo il Governo del Paese su questi obiettivi l'Unione europea e altre Minchiante questa aggregazione
Si sovrappone al al ai partiti esistenti ma in qualche modo deve cooptare ma ciò sarà possibile solo nel momento in cui si creerà un'altra cosa che tocca chiamarsi costituente del del partito radicale costituente nuova del nuovo Nuova Alleanza laica credo che cavolo vi pare e quindi vi invito a sottoscrivere
Come si fa per che ne so per riportino prima di costruire l'ICI
Si apre la la sottoscrizione di quelli che vogliono comprare Bossi baracche posti negozio imposti carburante e così via si aprono le sottoscrizioni
Chi è interessato a questo Progetto semplice semplice compreso per quell'altra cosa semplice specie invece che Pannella cerca resta di spiegare a Spadolini
Cioè della ingiustificatezza dal punto di vista storico dell'esistenza di quattro partiti del della dell'area laica e su queste cose si raccolgono o iscrizioni
E si dovrebbero raccogliere un soltanto fra i belli ma
Fra
Industriali fa non so fra fra la gente e andiamo con queste con queste adesioni a questo pronto l'oggetto a questo partito radicale non poche sciogliersi perché
Lo può fare
Altrimenti
E vediamo di salutarci con la cosa del tutto diverso il partito mondiale si scioglie ma
Comincia nasce come
Una proprio proposto alcuni
Questa intente una
La stessa una simulazione
è possibile velleitaria delirante se ne può fare un'altra tutto quello che voi volete
Soltanto che se noi non riusciamo a
Risolvere i due nodi del problema uno quello di un progetto politico adeguato a quanto noi denunciamo
Due come riusciamo a trovare dei contributi nuovi di ceti sociali nuove nuovi Bernoni di persone altre
Di quelle che ci vediamo che per i nostri mezzi di comunicazioni per la dimensione del nostro progetto politico per una serie di incrostazioni culturali perché perché semplifica
E così in un diciamo risolve questi due corni del del dilemma
Va be'possiamo fare salti salti mortali
Cose incredibili ma
Oppose patetiche
Ma non non riusciamo la convention di PS significa poco benissimo autostrade e chi è il soggetto di queste convention
Chiede il quinto tavola
Il partito radicale
Dopo novembre corre il pericolo di creare quinto tavole di questa convention una poche cose
Col morto
Che ovviamente sanno
E tutto qua nel senso che non non mi convince nulla di quello che si che si è detto in quell'Assemblea trattante tanto bella e che io credo che il picco momento più intelligente che che che che ho sentito Gravieri papale c'è l'assemblea bellissima
Commovente però non ho capito Luca
Dobbiamo cosa facciamo
E siccome questi questi sono i nodi ma sotto secondo me in queste queste queste questo corrispondenti capacità di uscire dal dal delle nostre dialettica ed ai nostri orizzonti eccetera eccetera
Non ci sono in altri tempi ha avuto il coraggio di aprirà ricca radio radicale o di
Fare liberazione ecco oggi o c'è
Un progetto politico poi con la strumentazione adeguata che può essere del del costituente laica che può essere e quella del di un giornale quel giorno non lo so che cosa è evidente che ma cosa configurabile in questi termini avere anche poi un suo strumento di comunicazione o o ci si muove in questa direzione oppure e secondo me sono tutti esercitazioni molto interessanti ma che non portano solamente a nulla come
Mi sembra che lo sta portando a nulla manco l'intervento azzurra
Fra i tanti interventi
Con la scelta dei temi
Tutti quegli obiettivi vede perché si tratta che
Sì ma c'è un piccolo dettaglio di questi obiettivi i tempi sono obiettivi di no governo sono obiettivi di una forza politica che si proponga e quindi sì presenti si candidi andare il Governo
Non sono gli obiettivi politici detti un partito radicale pregiudiziale non farà mai la fame il partito radicale così non non riformerà ormai la giustizia il partito radicale in quanto tale con dieci mila iscritti
Che non avrà mai
Rifondato con l'attività di cessazione eccetera eccetera do di può fare non può fare proprio sulla base delle regole
Della democrazia politica di queste cose si fanno una nuova governo Chirac ma al governo fa riforma elettorale fa la riforma del sistema radio trionfa la riforma del amministrazione pubblica privatizzata eccetera Gela non li fa e l'opposizione in nessun Paese l'opposizione fa una cosa di questo genere se non in una situazione talmente consociativa incardinata in cui non si capisce più un cazzotto
In cui è il divorzio si può far ancora fare il il la Botto ancora ancora si è potuto fare ma qui sono obiettivamente temi sui quali una minoranza un movimento può incidere dopodiché e la maggioranza
Esistente o quella che si configura come come tale che il lire Simenon diciamo questa parola
E non la concretizziamo quindi in un progetto politico
E quindi cambiamo la ragione sociale del partito radicale o all'esplicitiamo perché può darsi che abbiamo sempre detto ma non ce ne siamo accordi non non forse l'obiettivo non non è non è quindici mila confidenza milanese norme ma i dieci mila medici mica non si raccolgono ipotesi e quella strutturalmente o legale anche i radicali inoltrato
Ora io non non strutturale dichiarazione sì ma che sono inseriti sono i limiti di di radio radicale perché la stessa cosa io aveva divaricato non farai mai ma di questo genere radicale l'altro progetto radio radicale bene pubblico
Se tu non esci da radio radicale se tu non comincia a piazzare le azioni di radio radicale con il palinsesto
Nuovo
Di informazione fatta con quelle caratteristiche quindi chiediamo se gli imprenditori di investire su questa ipotesi che ha poi questi sbocchi
Nelle convenzioni con enti pubblici con il Parlamento con le Province e così via
Questa è l'operazione radio radicale del bene pubblico se no è una scarsa se no eh sul piano del delle della dibatto istituzioni che scrive sul tempo forse urlo di eccetera eccetera ma non vi è la la la spinta la spinta poco importante di interessi effettivi nonché la chiarezza del Progetto politico si vuole avere la terza rete non RadioRai i piani la terza rete la quarta rete radiofonica con questa funzione queste progetto politico scritto in tutte le in tutti i punti cinque sei sette punti non mi ricordo del documento di radio radicale tranne sull'ultimo perché invece l'altra cosa
L'ultimo è larario organo del Partito Radicale
E la radio organo del partito radicale non può essere bene pubblico in senso nel manico in senso lato e bene privato e bene d'interesse privato di che abbia particolarità
Amnistia riservati delle gallerie dal partito di governo canzoni
Ma petto rientra sul piano così del del dei delle riflessioni
Deliranti ma
L'abbiamo visto con con con la fame nel mondo insomma
Secondo me con la fame nel mondo dove abbiamo compiuto interamente
Interamente tutti
Le fasi e tutta la sperimentazione non soltanto la simulazione la sperimentazione di tutte le potenzialità di gli strumenti che ha il partito radicale tutti l'abbiamo compiuti tutti nel nel modo migliore al massimo livello
Dal dalla dalla le sperimentazioni non violenta portata a alla massima sua espressione dal tentativo di coinvolgimento di aree esterno diciamo non politiche non partite esterne che opinion soltanto opinione pubblica ma la chiesa cattolica il mondo cattolico vuoi paghiamo tentato di preti non so se vi ricordate i vescovi così via tutte ad evocare prima ancora sulla legge abbiamo tentato con il Partito comunista
Tutti i contatti con il Partito comunista poi alla fine
La partitocrazia tutte le strade fallite
Al cento per cento abbiamo tentato la partitocrazia e quindi tutta la nostra credibilità e tutta la nostra
Capacità di utilizzare al massimo le contraddizioni direttiva al massimo nella migliore condizione consona
Ambientale
In secondo luogo come diritto civile cioè come sistema di diritti che vedono come primo manifestazione l'accesso alle informazioni di cui le amministrazioni pubbliche dispongono e che vengono messi a disposizione di tutti i cittadini senza bisogno di sottrarre l'elenco delle industrie rischiose ma come un diritto che si può legalmente e legittimamente esercitare da parte di tutti
E in terzo luogo come interesse diffuso nel senso che si introduce nel nostro ordinamento credo che su questo la magistratura davvero troverà un campo la mente fertile dei esercizio dei propri potere delle proprie funzioni il nuovo concetto del danno ambientale
Non come danno recato all'uno o all'altro soggetto che per cioè essere risarcito sua azione promossa dal singoli soggetti ma come danno recato alla comunità
E che deve quindi essere risarcito Allo stato come interprete ed espressione della collettività nazionale perciò io sottolineo raccomando la vostra attenzione questa legge istitutiva del ministero non per il fatto che in sé potrebbe anche sembrare burocratico quasi banale che abbiamo un ministero in più
Anche se il coordinamento delle funzioni statali che essenziale per avviare un nuovo cinque la politica ambientale ma proprio per questo nuovo a mio avviso più efficace interpretazione del concetto d'ambiente perché la legge contiene essa contiene anche e questo mi sembra un punto che vale la pena di particolarmente sottolineare in questa sede una un riconoscimento delle funzioni del volontariato ecologico
Che senza nulla togliere alla libertà l'autonomia alla spontaneità dei movimenti come il vostro assegna loro funzione di interesse pubblico di particolare importanza noi avremo un Consiglio nazionale dell'ambiente in cui i rappresentanti delle associazioni protezioniste ed ecologiche avranno una larghissima partecipazione ed io sono fra coloro che si sono volto battuti nel Senato della Repubblica perché alla composizione del consiglio nazionale Ambiente non fosse stravolta come volto molti proponevano
Ci sarà da parte dell'associazione una particolare facilità di accesso all'informazione ambientale si sarà riconosciuta seppure in termini non del tutto soddisfacenti e che personalmente io avrei desiderato più ampi
La possibilità di intervenire nel giudizio la possibilità di ricorrere contro gli atti amministrativi in una parola il volontariato ambientale mantiene tutta la propria libertà ma acquisisce una funzione di interesse pubblico di rilevante importanza
E questo mi preme molto amici
Mi preme molto perché io sono fra quelli forse una minoranza che hanno sempre guardato con qualche preoccupazione presto
Questo dissidio talora pericoloso dall'altra stucchevole tra la funzione pubblica e l'iniziativa privata come se il mondo fosse diviso ad in due grandi poli di attrazione magnetica da una parte il potere pubblico dall'altra la libertà dei privati in irreparabile insanabile conflitto fra loro io credo che nella tutela degli interessi diffusi l'alleanza fra la responsabilità pubblica e l'iniziativa privata è una cosa estremamente importante e che la costituzione di questo ministero sia una scommessa in quel senso
Non perso non certamente per diminuire la responsabilità del governo legate da un vincolo di collegialità ma per saldare queste due cose importanti che sono una funzione pubblica che dobbiamo organizzare perché funzioni meglio per la tutela e la salvaguardia del bene ambientale e questa grande ricchezza di energie e di generosità di esperienze di intelligenza acquisite che la il mondo dell'associazionismo del volontariato ecologico devono trovare con un esercizio dei pubblici poteri una via di alleanza di collaborazione e devo dire nell'anno scarso in cui esercito questa difficile funzione
Così in fase formativa e genetica del ministero che ora si sta facendo di aver trovato sempre con la lega dall'ambiente un rapporto a mio avviso soddisfacente
Proprio perché quasi totalmente privo di espressioni complimentò cose ma tuttavia molte volte aperto ad un ad un dialogo schietto che la regola che a mio avviso deve presiedere coloro che operano da posizioni differenti di responsabilità ma che hanno scopi comuni importanti sui quali desiderano confrontarsi e collaborare quando è possibile e perciò poiché il tempo del mio intervento doverosamente breve io voglio dotare qui lo stesso metodo che a seguito Gianfranco Amendola e riferire questa collaborazione questa alleanza a questo confronto o se volete anche questa diversità che si può essere fra noi ad alcune questioni concrete per non restare nella dottrina nell'astratto nel teorico per vedere nella infinita congerie dei provvedimenti che si affollano di fronte al Governo la pubblica amministrazione e credo anche alla vostra ai vostri programmi associativi alcune delle cose che a mio avviso nella seconda metà
Del mille novecento ottantasei
Dovremmo assumere come punti di intervento prioritario
E seguirò una scaletta mentale non molto lontana dalla traccia della relazione io
Letto il macchina venendo qui da Sanremo prima in primo luogo da Sanremo dove o vanamente tentato di fare il bagno perché naturalmente è scoppiato il depuratore e quindi la balneazione aiutano
Ora
Il primo
Punto sul quale mi pare ci dobbiamo concentrare in questi sei mesi o meno che abbiamo per conto compiere l'anno e per mettere alla prova questo ministero nuovo che si forma
Riguarda le azioni che si riconducono in nell'insieme alla categoria della protezione del del territorio e del suolo
Qui ci sono alcune importanti leggi e io vi chiederei di sostenere perché ora che si usciva prima o poi bene o male
Dalla sostò dalla interruzione dei lavori parlamentari se ne venga finalmente capo in primo luogo per ragione degli io otto anni di ritardo che ormai ha dietro di sé la legge sui parchi e sulla riserva è veramente è venuto il momento di affrontare questa legge ricondurla complimenti
Cioè su questo un un
Una lotta ideologica fra lo Stato e le regioni che è stucchevole perché a forza di contendere su chi è meglio abilitato dalla Costituzione
E dei decreti di trasferimento a proteggere il territorio istituire parchi va a finire che i parchi non si fanno mentre abbiamo alcune grandi aree che dovrebbero essere protetta e che potrebbero essere oggetto
Di provvedimento legislativo già quest'anno anche perché è su questo io spero se non mi illudo e se non sono in errore di aver riscontrato un mutamento culturale nella popolazione locale
Cari amici io sono stato nel
Nei villaggi dei Nebrodi in provincia dimessi e ho trovato la popolazione locale che sono le maggiori sostenitrici dal Parco dei Nebrodi che si dovrebbe fare non si fa penso e penso che se noi dessimo il rilievo dovuto allora sviluppò delle economie locali nei territori protetti noi potremo trovare nelle popolazioni locali proprio il sostegno che occorre per ampliare la superficie protetta del territorio nazionale
Sì signore io ho scritto al ministro Spadolini pregandolo di limitare i suoi spari di non fare questo poligono
Seconda legge che vi raccomando
Ci sono anche parlamentari presenti qui utilizzo utilizzò la la platea anche per rivolgermi a loro
La legge cornice sulle cave le regioni vanno facendo le leggi sulle cave
E lo Stato non ha la legge cornice
E quella che era stata preparata dalla commissione industria cari amici lasciatemelo dire è una legge insoddisfacente io ho presentato una serie di emendamenti e questa legge proprio per una tutela del territorio e dell'ambiente
Che regole e discipline in modo più soddisfacente l'attività di escavazione
Infine terzo punto da affrontare in questi pochi mesi punto che sta diventando di emergenza drammatica non c'è soltanto l'atrazina dimostrarlo
Il problema di regolare l'uso delle sostanze chimiche in agricoltura che sta avvelenando il nostro Paese
Nel secondo settore vado ormai proprio per telegrammi visto che il tempo si abbrevia
è quello su cui
Amendola mi ha chiamato personalmente in causa il disegno di legge sulle acque
E gli scarichi di Marghera cominciamo dai secondi
Io ho chiamato poco fa non è un fatto che debba tener celato nessuno visto che l'accesso all'informazione sui dati ambientali è nella legge incominciamo praticarlo anche con come costume ad un confronto
Insieme intorno allo stesso tavolo la Regione Emilia la Regione Veneto i rappresentanti dell'azienda Monte del Montedison maggiormente interessato
E qualche passo innanzi forse finalmente si intravede anzitutto perché finalmente si è localizzato il sito per la discarica per
Quindi l'alibi o la ragione per cui negli anni si è fatto sempre ricorso al rinnovo dell'autorizzazione allo scarico via mare sta per essere rimosso sappiamo dove andare a di scaricare i gessi dello stabilimento
E in secondo luogo
Eh già perché da qualche parte dovremmo mettermi caro caro amico se vogliamo che la fabbrica non chiuda perché
Badiamo bene ecco io sono tanto convinto quanto Amendola che non è un problema di mediazione
Però se noi assumessimo delle politiche che non tengono conto degli interessi l'occupazione degli interessi e la produzione delle giuste rivendicazioni anche dell'organizzazione del lavoro allora non faremmo una politica facile parlando ieri quindi noi dobbiamo trovare un sistema alternativo ed io ho detto a questi rappresentanti delle Regioni dello stabilimento interessato di stringere i tempi perché alla scadenza di questa autorizzazione concessa a suo tempo al ministero Marina mancano sette mesi ed io ripeto qui quello che la gente coloro che alla scadenza no rinnoverò l'autorizzazione allo scarico via mare dei fanghi da di Marghera
Lo stesso criterio cari amici dobbiamo applicarlo alla legge sulle acque perché qui corriamo me lo consenta Amendola il rischio di
Non dico commettere un errore ma di cadere in una illusione in una convinzione interne ingannevole
Io sono molto contrario alle proroghe
Sono molto contrario alle deroghe delle leggi e si applicano che non devono essere erogate
Ma il problema vero non è di derogare da una legge che c'è e che sia applicata e il fatto che la legge c'è ma non è applicata nella sostanza dei fatti variamo migliaia di stabilimenti
E non sono che non sono ancora in regola con la legge quindi il problema non è quello di prorogare di derogare di prolungare ma di stabilire con quali mordi e in quali tempi riusciamo a far funzionare la legge Merli davvero
E allora in questo disegno di legge che ho presentato
Propongo alcune ragionevoli misure primo rafforzare i controlli che sono crollati
Istituire sistemi di controllo presso le amministrazioni provinciali
Sono d'accordo anch'io che il ricorso alle prefetture è un'arma estrema e che l'ambiente non si può amministrare con le leggi sulla calamità vado in questi troviamo una struttura amministrativa di controllo che ti dia maggiori garanzie
Secondo i criteri per la gestione dei depuratori e si costruiscano ma molte volte non vengono fatti funzionare o non funzionano a dovere
Terzo il riordinamento delle norme quarto la disciplina degli scarichi anche civili perché inquinano gli insediamenti produttivi e inquinano anche le pubblica fognatura allora io voglio dirvi cari amici alla lega l'ambiente su questo tema
Combattuto giustamente combattuto ho presentato un disegno di legge che è il massimo sono riuscito a raccogliere gobbe Sforza come impulso da parte del governo e se dal Parlamento anche per la vostra iniziativa diverrà l'aiuto a fare una legge più rigorosa io sarò il primo a sostenerlo
Ma state tranquilli
Che quando andremo in Parlamento coloro con cui dovrete aprendo allora non sarò io in primo luogo se resterò quel posto vi troverete di fronte oppositori ben più agguerriti e ben più numerosi di quelli e io posso rappresentare
Tale cari amici come vedete io non desidero come ha detto la nostra Presidente portarvi i saluti formale ed espressioni di circostanza
Voglio invece rende rendermi conto e rendervi conto della durezza dei problemi con cui ci dobbiamo confrontare e della difficoltà di cercare di tradurle i risultati
Concreti e vengo perciò ad un altro punto che mi sembra ancora da sottolinea la protezione del territorio del suo la questione delle acque il problema degli investimenti per l'ambiente
Forse non sia questo lo voglio dire perché è un tema
Come
Come potrei dire più da addetti ai lavori in cui molti elementi di informazione talora mancano non sia una nozione esatta delle risorse E vengono perdute o la cui efficacia viene rallentata
Dalle procedure che derivano dall'allocazione degli investimenti in campo ecologico nell'ambito del figlio
E nella disciplina delle delibere del CIPE
Io penso che la legge finanziaria del mille novecentottantasette cui il nuovo governo si dovrà accingere deve stabilire agli investimenti strutturali per l'ambiente un'allocazione diversa da quella e vi faccio un esempio molto
Preciso sullo stato ieri appunto dal sindaco di Sanremo l'ho trovato alle prese con la Giunta comunale sul progetto di un depuratore che si doveva finanziare oltre un anno fa
E la causa di questo ritardo una volta tanto non è nemmeno dall'amministrazione locale anche ad esempio l'ufficio al ministero dell'ecologia nel mille novecentottantacinque ha licenziato i pochi investimenti di cui disponeva era
Le la costruzione di impianti di depurazione da parte degli enti locali nel settembre della dell'ottantacinque e la delibera del CIPE del CIPE arrivata alla fine del febbraio del mille novecentottantasei
Perché quando si tratta di stabilire la complessa rete delle mediazioni che la pelle sì
Che la stessa legge Finanziaria stabilisce per l'aggiudicazione degli investimenti al figlio questo significa rallentare enormemente gli interventi loro materia la cui urgenza
Ritenuta da tutti indiscutibile ecco perché io penso che fra gli interventi più importanti che noi possiamo affrontare quest'anno ora che il ministero finalmente ha ottenuto la propria legge quella di stabilire nella legge finanziaria per l'ottantasette un fondo di investimenti per l'ambiente
Che dire anche una maggiore apertura al tema della occupazione ambientale
Sulla quale credo che molte cose si possono fare
Per aiutare l'introduzione nelle industrie dei cicli produttivi più puliti
E per ampliare perciò possibilità di occupazione per i giovani che non si traducono poi in una successiva ipertrofia dell'amministrazione pubblica ma che si sostengano da non è vero
Che l'ambiente sia un intervento che va a a carico e a spese del processo produttivo della equilibrio economico della problema occupazionale è vero esattamente il contrario
Euro una politica ambientale come quella che dobbiamo cercare di organizzare tutte insieme fortemente spostata nel momento le azioni preventive
Heinze
Grandi opportunità di occupazione anche e soprattutto per i giovani
Ed io credo che anche di queste conviene da parte di un'organizzazione dalla sinistra come è stato detto far conto e Dio che non sono un uomo di sinistra penso di doverne tener conto di fare il possibile cari amici ho concluso mi piace molto questo metodo di discutere se mi chiamerete ancora a discutere sono a vostra disposizione perché credo che dobbiamo
Darsi delle risposte spietate e sincera
Una delle uno degli dei passi innanzi che ha fatto la questione ambientale gli ultimi tempi a mio avviso è quella di essere uscita dalla come dire carattere troppo ideologico delle prime disputa
Gli aveva riconosciuto un grado maggiore di realismo e di concretezza
E questo ci aiuta anche a trovare un elemento che credo ci accomuni tutti noi dovremmo saresti un poca obiezione di di ambizione
Correggere la scrittura quella che diceva che l'uomo deve conquistare la terra
E certo l'uomo ha imparato nel tempo conquistare la terra ma non ha ancora imparato a non esercitare la licenza di saccheggiando questo almeno ci unisca cari amici del congresso a vi esprimo
Il migliore augurio per i vostri lavori con la speranza con la speranza che questa importante organizzazione che la lega dell'ambiente via
Nella vita parlamentare dei prossimi mesi o un contributo alle grandi questioni che dobbiamo frontale
Scusa
Gianni una domanda Brehme
Poiché nei giorni
Voglio solo una una cosa a me fa molto piacere perché son d'accordo con questo metodo di discussione quindi Gianni sono io sono molto favorevole che tu faccia una domanda vorrei che fosse d'accordo che il congresso
Voi che nei giorni del più gravi dell'emergenza nucleare
Abbiamo visto intorno al ministro per la Protezione civile abbiamo visto di tutto fino al consigliere d'amministrazione dell'Ansaldo Nucleare Ippolito vorremmo sapere cosa intende quali provvedimenti intende assumere il ministero dell'Ambiente
Circa la deposizione di inquinanti nel territorio italiano
Devo dire anzitutto
Di aver deliberatamente rinunciato nelle settimane dell'emergenza
A dar ad aggiungere la mia voce forse per mancanza di strumenti conoscitivi allo stato delle cose non è la più informata in materia al coro di voci non sempre concordi che si sono sentite anche da fonti governative sul problema a me pare che quando si si crea una situazione di emergenza il governo deve parlare con una voce sola deve esserci un coordinamento stretto fra i ministri più direttamente interessati è fra coloro che dispongono degli strumenti amministrativi per avere i dati più attendibili
E che forse perciò doveroso da parte mia non intervenire in quella sede anche perché condivido questa l'Italia è stata indicata dal Parlamento che ora deve tradursi in qualche utile risultato
I dedicare alla questione energetica e quindi anche alla questione nucleare una conferenza pubblica è ufficiale che si doveva fare ottobre ed io spero ecco e vengo subito è che io spero la l'attuale situazione mancanza di governo non ritarderà troppo
Il primo punto che dovrebbe che dobbiamo chiarire in ordine a questa conferenza è proprio chi si occuperà di organizzarlo
Addio
Comunicato per iscritto al Presidente del Consiglio la richiesta che il ministero dell'Ambiente partecipi alla organizzazione dei lavori è presente una propria relazione in quella conferenza
Credo anche ho avuto recentemente una un incontro con alcuni rappresentanti del movimento verde proprio a questo proposito che il ministero dall'ambiente potrebbe dare un contributo forse parziale ma è importante se concentrasse la propria collaborazione questa conferenza su alcuni punti sui quali mi sentirei di promuovere una qualche
Collaborazione che consenta di sperare in risultati utili
Il primo dovrebbe a mio avviso consistere in un rilancio anche questo molto
Con impostato in termini molto concreti e realistici degli interventi per il risparmio energetico utilizzando i risultati ma anche gli insuccessi almeno parziale che la legge in materia ha conosciuta
Il secondo punto sul quale potremmo utilmente intervenire è la questione della sistemazione delle scorie radioattive dove esiste un termine semestrale previsto a suo tempo ma che credo ormai anche scaduto sul quale occorre pronunciarsi una buona volta con rigore ecco un'attendibilità scientifica e il terzo riguarda il sistema dei controlli io mi chiedo e vi chiedo se la soluzione di combinare i controlli sulle industrie ad alto rischio con il controllo specifico sul nucleare
Sia la più opportuno Oro a un punto sul quale si può discutere
Sei controlli sulle centrali nucleari debbono essere affidati a un'agenzia specializzata o rientrare nell'ambito
Delle norme più complessive sull'industria alto rischio comunque la questione è oggetto di un disegno di legge che ora il governo ha presentato e sul quale a mio avviso può essere utilmente sperimentata proprio questa
Libertà dell'informazione questo diritto accesso all'informazione che dicevo per primo al mio intervento costituisce uno degli elementi più innovativi della legge perciò
Per rispondere al professor Mattioli voglio dire che ho taciuto di proposito quando mi pareva di non poter aggiungendo la mia voce a quella altrui dare al punto utile contributo alla popolazione
E che seguirò questo problema sui campi sui quali mi sento in condizione anche per gli strumenti di cui dispongo di portare un contributo utile correndo dalla doverosa attenzione che si impongono
Ringraziamo il ministro
Purtroppo devo intervenire forzatamente perché se ci facciamo prendere la mano da questo pure interessante dibattito di domanda e risposta no andiamo avanti con i lavori del congresso mentre abbiamo tantissime ancora interventi peraltro vogliamo ringrazio amici anche per la sua franchezza che ci ha consentito di poter verificare poi fra un po'per esempio già dalla prossima conferenza gli impegni niente tipo di incidenza che il suo ministero avrà nel determinare per esempio l'organizzazione la conferenza che a quanto ci risulta invece a adora sia gestita un solo da soli di enti ma addirittura dalla Finmeccanica dall'Ansaldo cioè la indusse direttamente interessata in più ai programmi nucleari diamo allora la parola Giuliano Cannata e queste qui dall'intervento del presidente nazionale dell'Arcigay non serve
Ma il momento di in intervenire subito dopo avere il ministro mi obbliga almeno a fare due io apprezzato molto mentre anche il ministro e nono ragioni per dubitare del del sincerità delle sue buone intenzioni delle della un utilissimo importante contributo che darà il ministero dell'ambiente devo fare due piccolissime precisazioni per informazione dei
Del
Congressisti io sono uno di quelli che ha scritto la proposta di legge del ministero dell'ambiente per le cave e sono anche una di quelli che con tutta la commissione che lo ha scritto non è stata neanche ricevuto dal Presidente del commissione parlamentare che discute la legge cave sul testo unificato del quale ministro Zanone ha detto ha detto già abbastanza male ma del quale si potrebbe dire tutto il male possibile
Quindi ho fortissimi dubbi sull'efficacia pratica e che una no una un testo di legge un una proposta di emendamenti formulata dalla commissione consultiva da Ministero Ambiente abbia qualche possibilità di farsi strada
In una situazione come quella del consumo del territorio
Che amici non non è da chiedersi se rientra nella logica del mercato del piano come diceva Ruffolo dell'altro
è da chiedersi se rientra nella logica della mafia oppure in quella della camorra questo è il dilemma da sciogliere in tema di cave di consumo del territorio
L'altra cosa che mi sembrava doveroso direi che forse nella divisione così netta che hanno preso legge schieramenti in Italia oggi forse da un ministero all'Ambiente si dovrebbe chiedere non quale ruolo sceglierà a proposito della sicurezza delle centrali o a proposito del della della smaltimento delle scorie mali si dovrebbe chiedere se sta a favore del nucleare se sta contro
Va be
Veniamo a all'intervento io credo che l'atmosfera politiche prima culturale che essi respirano in questo congresso anche se qualcuno ha pensato di vederci un certo eccessivo compiacimento sono indice di una grande ospitalità e mi sembra che dimostrino che la lega ha imboccato e tiene
Saldamente la rotta di quello che considera l'unico ambientalismo possibile
Lo ripetiamo per l'ennesima volta
L'ambientalismo scientifico dell'analisi delle proposte tecniche ed economiche ed insieme politico nella sua lotta per passare attraverso la società civile
Questi anni di lotta dopo
L'ottantatré mi sembra che abbiano dato un contenuto preciso è anche una definizione coerente dello slogan di Urbino
Se non altro mostrando che una battaglia una vertenza si devono e si possono combattere soltanto a tutti livelli mettendo insieme livello negativo è quello
Propositivo
Quello generale del rifiuto di tutta una strategia del sviluppo comma nella chiamava un modello tecnologico noi in Italia diremo più facilmente un modo di produzione o un modo di consumi
Ma anche nello stesso tempo e parallelamente livello locale del singolo impianto della singola cava che di quel modo di produzione sono elemento in conseguenza
Quando si parla per esempio il ministro dice si facciamo una legge perché quella che esiste non è stata applicata ai tempi miei è una legge che non era applicata si chiamava i carabinieri
Adesso della la si deroga ora si rinvia
Ecco
D'accordo d'accordo d'accordo che si
Al d'accordo che si possa fare una legge che renda più stringenti controlli più
Efficace la
Repressione però non conviene farla quando si è costretti a negoziare la col ministro dell'industria a patto di Piero chiede rinvii
Torniamo al discorso dell'ambientalismo a
Pensare globalmente circa localmente cioè del livello intrecciato di azioni su uno stesso
Problema o sullo stesso nodo la facciamo il caso di semplice Rosario tutti in mente che quelle però no energetico
Noi ormai ce l'ho riconoscono tutti per primi abbiamo sfatato ridicolizzato le previsioni sui bisogni energetici di tutti gli esperti ufficiali
Dal Governo dagli Enti pubblici dalla Confindustria e sindacati partiti
Ma ecco allora in seconda battuta che vengono i i meno lo zio il per questo forse più subdoli tra i nostri nemici
Tanto per non far nomi Colombo Zorzoli i quali ci dicono che si avevamo ragione sui consumi energetici in generale però resta aperto e con il problema dei di quelle lettrici
Allora abbiamo dovuto ripartire con altri dati tra tre formazioni per dimostrare che anche i consumi elettrici non sarebbero aumentati non dovevano aumentare in un paese avanzato e a desideroso di darsi una industria uno
Sviluppo ad alto contenuto tecnologico innovativo
Ma quand'anche il che non è vero ma quand'anche comunque questi consumi energetici avessero dovuto aumentare più di tanto cioè più di quei duecentoventi duecentoquaranta miliardi del chilowattore che come massimo dovrebbero essere aggiunti per due mila sarebbero comunque state sufficienti le centrali esistenti
E quand'anche ma non è vero quelle centrali esistenti non fossero state sufficienti allora si sarebbe dovuto accelerare io ricorso all'energia alternativa senz'altro a quella foto volta Ica che da qui a al al due mila dovrebbe senz'altro essere competitiva ma quand'anche e non è vero queste lesioni dominano fosse competitiva allora si sarebbe dovuto riempire il gatto con il ricorso a energie non dannose a bassissimo costo estremamente disponibili ad altissimo rendimento come quella del gas
E quand'anche poi non fossimo stati capaci per questo ma fossimo stati obbligati per ragioni dipendente nostro volontà tenerci ancora per qualche anno le centrali a Carbone Centrale ore combustibile allora avremmo dovuto combattere quelle centrali sul terreno del del delle
Emissioni
Ecco quindi le varie lì i vari livelli ai quali si attaccano stesso problema ovviamente ci sono dei casi estremi sono dei casi estremi sulle quali le scelte non si possono articolare bisogna dire no è sempre no il nucleare no qualsiasi tipo qualsiasi forma qualsiasi tipo di rettore il come il dove non ci interessa
In questo mi sembra risposta anche alle preoccupazioni Bettini dell'altro giorno dello Clare non ci interessa il problema sicurezza dello perso interesse sì o no la stessa cosa per saltare un altro campo completamente opposto sul discorso della caccia è inutile che i tromboni dei professore di ecologia ci venga a dire che esiste una caccia ecologica per ristabilire viene equilibri dell'ambiente con la caccia il nome sempre no per ragioni di fondo
Anche in questo caso la battaglia comunque articolata e complessa si muove su moltissimi fronti parte per esempio dal favorire come tutti hanno detto l'acculturamento di base non resta verde nostra stanchezza eccetera però se aspettiamo che si a cultori uno tutti il meglio per il monte finito prima probabilmente allora allora contemporaneamente bisogna essere in grado questo Letta chiaramente chi corroso relazione ma un po'forse il nodo che esce da questo congresso della dimostrazione della raggiunta età alcuna età adulta della Legambiente
La sfida che c'è davanti alla sfida della fattibilità com'era ha usato una frase secondo me
Importante
Riuscire a dimostrare
Che è un sistema altamente tecnologico altamente moderno è compatibile con la realtà economica con la realtà
Realtà occupazionale ma io aggiungo è compatibile anche con la nostra realtà culturale con la nostra realtà antropologico culturale riuscì a dimostrare questa fattibilità tecnica economica
Eh già illuminare il cammino per il quale si potrà arrivare a renderla fattibile davvero
Vuol dire in pratica essere capaci di dimostrare chi soluzioni diverse esistono per uno sviluppo
Avanzato
Praticabili qui ed ora in questa realtà economica in questa realtà sociale anche se ovviamente questa stessa trasformazione imporrà a sua volta una trasformazione di questa realtà
Economic
Se noi fossimo quando come dice lo minare il cammino se noi fossimo capaci di convincere i sindacati che la difesa da una cava sul Tevere che dà lavoro a cinque persone vuol dire oggettivamente sostenere il ciclo economico dall'abusivismo e quindi sostiene sostenere il sito
Economico della mafia
Convincerli convincerebbe sindacati che retroterra tecnologico di una cellula a al silicio polimorfo per una un impianto foto voltaico implica la spessa o molto
Di più impegno tecnologico industriale di quanto non implichi pentolone pressione della Bellelli per una centrale nucleare ecco riuscire queste riuscire a convincere i partiti che non si può allo stesso tempo essere vittime autori della legge la Torre e cavalcare il degrado dell'abusivismo in Sicilia
Farà le due anime della lega quella movimentista e quella residuale c'è e continua ad esserci un singolare quasi incredibile equilibrio e forse questa sua caratteristica più bella anche noi progettuali siamo continuamente investiti riciclati dal vento fresco movimentista
Io credo coi suoi valori forse anche più utopistici conservatore ideali anche noi quindi anche noi progettuali alla fine del nostro itinerario sullo sfondo vediamo una società come quella che era stata descritta Adorno quaranta anni Fazio sempre cito e lo cito la Società liberata potrebbe comprendere che anche le forze produttive non costituiscono l'ultimo sostrato dell'uomo ma solo una figura particolare dell'uomo storicamente condizionata alla produzione di merci
A domanda umanità liberata dal bisogno baleniera qualcosa della follia e dell'IVA nella inutilità
Di tutti i provvedimenti presi per sfuggire al bisogno e che con la ricchezza l'anno riprodotto su più vasta scala grazie
Diamo ora la parola a Rino Serri presidente nazionale dell'ARCI
Cui seguiranno Maria ricca
Marconi della delegazione della campagna
Cari amici compagni io lo so che qualche osservatore fa fatica o forse non mi spiego a capire bene spero che riesco a spiegarmi
E che voi mi comprendiate se prima di tutto esprime esprimo soddisfazione e congratulazioni a voi agli amici ai compagni della lega ambiente a voi i militanti della lega delegati
Ai vostri dirigenti per le battaglie che avete fatto per la forza che avete raggiunto per il mille numero uno alto di militanti che avete in tutto il Paese
Non mi capiscono perché qualcuno pensa che sia una risposta diplomatica e qualcuno pensa che sia una finta che nasconda qualche riserva persino qualche rancore
Io lo posso capire
Perché viviamo in una società in cui l'unico metro di misura solo i rapporti di potere ma non è il metro di misura dell'Arci questo
E allora io esprimo piena soddisfazione perché la lega ambiente come altre parti che sono cresciute vissute che si sviluppano nel nostro Paese in parte solo nell'arte
Altre parti hanno acquisito forza prestigio interlocutori giocano un ruolo importante nella società italiana
Se voi siete importanti e se noi gli arti abbiamo fatto qualche cosina per voi ne siamo orgogliosi e a voi lega ambiente a voi delegati a voi i militanti noi vi saremo grati
Se sarete di stimolo se ci aiuterete a fare dell'Arci come è stata anche nel passato uno strumento capace sempre ogni volta ogni anno ogni due ogni tre ogni volta che è necessario se sarete Capaci di aiutarci è sicuramente lo sarete di aiutarci di stimolare soci a produrre nuove culture nuovi modelli associativi nuovi modi di agire sociali civili politici in questo Paese
Non possiamo avere paura di cambiare noi dell'Arci no questo proprio non lo possiamo la nostra natura esattamente l'opposto ci sono in questo in questo Paese tanti corpi politici e sociali che tendono essenzialmente ad auto conservarsi
La nostra natura esattamente il contrario deve cambiare continuamente perché vive in stretta aderenza ai processi che avvengono nella società
Mi ricordo lo ricordavo anche al congresso di Abano
Recente dell'Arci
La riflessione di alcuni studiosi che parlando di sistemi associativi Complessi
E usando come dicono loro l'approccio sistemico stabiliscono insieme il valore delle autonomie la libera scelta di ritrovare costantemente assi di riferimento e il rischio continuo della dissoluzione
Il rischio continuo dalla dissoluzione bisogna avere il coraggio di correre continuamente il rischio della dissoluzione
Per questo per correre su questo crinale noi quindici giorni fa ad Abano abbiamo lanciato l'operazione confederazione siamo stati stimolati dal vostro contributo e anche dalle vostre critiche anche da quelle che riportava
L'amico e compagno Chicco Testa nella sua relazione siamo stati stimolati anche da questo e perché no e chi è che ha sempre la verità in tasca e chi è che arriva sempre prima senza che i processi avvengono veramente in un corpo compresso abbiamo lanciato la proposta della Confederazione abbiamo aperto una fase costituente
A voi prima di tutto lega ambiente agli amici compagni del Louis ma ieri alle donne
All'Hong che si sta costituendo chiediamo di essere protagonisti di farlo fate lavori costruite la non sappiamo che cosa esattamente sarà se non un punto partiamo dalla valorizzazione piena
Senza condizionamenti senza tutore delle Autonomie che consideriamo una ricchezza per la società italiana e quindi anche per la nostra associazione
Credo che l'osservazione che è stata fatta nell'azione che qualcuno di voi ha ripreso nel dibattito
Che l'Arci ha avuto
Anche momenti di profilo basso
In questo periodo possa essere una cosa comprensibile e condivisibile
Tenete conto di questo quando riflettete su questo punto che in questo stesso tempo voi Legambiente siete cresciuti
Avete assunto un'iniziativa che ha giocato un ruolo enorme nel Paese sino alla manifestazione dei centocinquanta mila
E altre
E gli amici compagni gay quanto hanno fatto quest'estate in questi giorni
E altre e male ebbene io considero che sia bene
Che si sviluppino al massimo le Autonomie che portiate le vostre delle sigle
Era riversa sicuramente quando bastava che l'Arci dicesse una parola
Omosessualità era una provocazione culturale è un fatto nuovo
Ma adesso bisogna che l'Arcigay sviluppi come sta facendo come avete sentito Beppe
E voi non ne avete certo bisogno perché siete già adulti diceva Cannata poco fa
Ma in quel momento cambia tutto
Perché la propria personalità la propria autonomia la propria sigla la rivendita ciascuno ed è giusto che sia così
Profilo basso può darsi ma adesso comunque il problema è un altro il problema è se riusciamo a trovare
Chicco Air mette in un articolo l'hanno definita seduzione interesse reciproco ritroviamo
Io penso che ce ne siano due
L'esigenza di costruire in questo Paese lo avete detto voi continuamente
E io lo condivido pienamente
Nuove culture diffuse
Diffuse nella coscienza
Di milioni di uomini
Nuove culture diffuse che voi avete fatto un applauso grosso a Gianfranco Amendola
Quando ha definito la vostra associazione
Parte integrante della sinistra italiana
E allora io dico il problema che abbiamo
Che avete voi che abbiamo noi è quello di vedere se è possibile realizzare un incontro creativo dinamico
Tra le culture popolari democratiche del movimento operaio laico cattolico profonde di questa sinistra e le culture nuove post materialista e dei bisogni diversi dell'ambiente e della vita della pace nella coscienza di specie della valorizzazione individuale dei diritti
Di una nuova solidarietà sociale ci riusciamo
Questo il tentativo qui il primo asse il secondo è quello di vedere se in Italia esiste la condizione la possibilità di un nuovo associazionismo
Che diventi un nuovo soggetto politico
Contro l'ipotesi che gioca soltanto a fare la politica a farlo occupare dai partiti
Come unico soggetto abilitato a fare politica in questo Paese
Non ho opinioni da esprimere in questo momento sul dibattito che voi state sviluppando circa il rapporto con le liste Verdi o quant'altro
Io credo che pur di poter sottolineare solo un punto che riguarda l'Arci
Questa confederazione noi vogliamo essere un soggetto politico forte in questo Paese che non vuole diventare partito che non vuole assolutamente essere collaterale a un partito che vuole giocare un ruolo continuamente in una modificazione in rapporto con i processi della società
Dico ci ha fatto una critica siamo arrivati tardi sul nucleare
è vero rispetto a voi
Al congresso di Abano è altrettanto vero che siamo la prima grande organizzazione che a quella matrice ad essersi pronunciata complessivamente unitariamente in un congresso sulla questione i referendum abrogativi sul nucleare
Non siamo arrivati molto tempo dopo anche altre associazioni ecologiste che voi meglio di me conoscete appena un po'di tempo dopo
Discuteremo ancora anche della caccia di come andare ad una regolamentazione restrittiva compreso il fatto che abbiamo deciso di convocare una conferenza nazionale se si arriverà al pronunciamento referendario per valutare la posizione che l'Arci prenderà e discuteremo di altre cose quelle che ci ha chiamato Beppe Ramina che riprendeva Gianfranco Amendola prossimo congresso Landi
Tacciare di Rebibbia ma che è uno solo contro la separazione che ancora oggi comporta il pagamento della pena la concezione della pena e quante altre cose dovremmo ragionare e discutere mi avvio rapidamente alla conclusione
Noi non possiamo e se qualcuno di noi se io stesso avessimo in qualche modo paura dell'autonomia dovrebbe abbattersi sulla testa noi non possiamo avere paura dell'autonomia tanto meno dobbiamo avere paura della critica
Anzi io sono profondamente convinto ma profondamente fino alle radici convinto che non esiste qualcuno che ha la verità in tasca e che sempre davanti a tutti ma che esiste solo un processo in cui liberando energie e sviluppando la critica si mettono in moto le associazioni corpi sociali partiti politici magari anche trasformandoli o riducendo il loro ruolo
Allora non paura della critica una sola paura
Il disimpegno una sola paura il disimpegno
L'adagiarsi
Su una società nella quale i frammenti sono tanti le separazioni sono tante le solitudini sono tante e le incomunicabilità sono tante
E io credo che qualcosa qui stia cambiando in questi mesi
In queste settimane
Forse soprattutto sui temi che voi avete contribuito ad affrontare perché si può anche essere soli anche frammentati anche in un gruppo ma quando arriva la radioattività di Chernobyl o le acque nelle falde freatiche avvelenano attraversano confini di gruppi di paesi distanti di comuni e di uomini
E allora forse ci rendiamo conto che da un lato bisogna sviluppare la cultura della di della differenza
In tutto il suo valore della potenzialità enorme che all'individuo dall'altro ricercare nuovi viventi differimento di costruzione di nuove culture di nuovi valori diceva Chicco e dice e avete detto tanti di di voi
Non è un'impresa facile
Ma ci si può misurare con questo io penso e finisco che il mito della quantità della produttività della scienza che risolve tutto da sola della competizione di individui e di gruppi intesa competizione intesa come valore del fatto che anche il gruppo sociale forte che magari riesce a vincere sul più debole è investito attraversato da questi problemi lo diceva stamattina un compagno della Legambiente di Roma
Io credo che tutto questo ci dica che noi abbiamo davanti una grossa scommessa voi con la vostra autonomia noi tutti con l'ipotesi confederati IVA è probabile cari amici e compagni che in questo momento voi Cogliate qualche rischio in meno di quanto corriamo noi
Ma in ogni caso ed è un augurio persino ma in ogni caso io dico che dei rischi ricorriamo possiamo anche non farcela cioè il rischio di non farcela
Ma c'è anche un fascino
Quello di percorrere davvero strade nuove e percorre senza essere nel mutilati del nostro passato tantomeno prigionieri del nostro passato ma sicuramente con una cosa non avendo perso il senso del nostro futuro
Regole sogniamo Rino Serri e che è stato anche velocissimo
Prima dell'intervento di Maria ricca e di Marconi che parla a nome della delegazione Campania
Dovremo fare un attimo il punto della situazione noi abbiamo adesso a disposizione circa ventitré minuti
Per chiudere i lavori di questa giornata che sanno aggiornata poi molto faticosa perché abbiano ad intervento adesso abbiamo ancora iscritti a parlare
Cinque cinque persone questo vuol dire che ciascuno a circa quattro minuti
Sì
La mia proposta è questa
Siccome purtroppo i tecnici che lavorano qui al Tour meno avrebbero bisogno di chiudere alle otto meno un quarto puntuali e indicata in questo senso l'agente una volta che abbiamo finito la tensione a defluire rapidamente perché poi devo tornare qui alle nove
A riaprire al Teatro devono andare a cena
Come tutti noi peraltro
Io invito diciamo gli iscritti a parlare che da sola e go a riconsiderare la possibilità di un intervento oppure alternativamente se tutti si confermano a contenersi nell'ambito dei quattro minuti perché questa è l'unica soluzione che abbiamo per consentire a tutti di parlare
Adesso rileggo sono varie ricca e i barconi della delegazione dalla Campania Gianni Tamino
Poiché di Paolo Antony che porta al saluto dai medici per la pace Giovanni Damiani dell'Abruzzo e Gianni Cavinato della CRI Salus
Adesso se qualcuno spontaneamente come Gentiloni che era iscritto a parlare si è a otto cancellato magari segue l'esempio di Gentiloni possiamo dare qualche minuto in più ciascuno per parlare
Sì sì certo infatti permette la Campania parlerà per il tappo stabilito questo senza dubbio questo vuol dire in realtà interventi comunque li dovremo troncare
Arriviamo fin dove arriviamo allora non
Allora
Intanto comincia a parlare così guadagniamo nove minuti
In questo congresso a mio avviso dobbiamo o meglio dovevamo con più forza e determinazione
Parlare sul mondo nuovo che vogliamo costruire quale mondo i contenuti quindi quali rapporti sociali quali protagonisti e infine il momento progettuale come quale la strada per realizzarlo
Più che ad aggiornare abbiamo bisogno di parlare estrinsecare i nostri desideri più profondi
Lasciando da parte in un primo momento la ragione dando spazio sulla desideri alla fantasia se volete
Senza porsi problemi di compatibilità
Distinguere quindi l'idealità il mondo da costruire dalla strada che ci permette di realizzarlo e solo in esso tenere conto della concretezza e correggere il tiro se necessario lungo il percorso
Occorre quindi con il lancio di lanciare con forza di gravità della lotta ambientalista
Non dobbiamo avere paura di parlare di utopia che non significa astrattezza ma che deve essere intesa come qualcosa che non esiste ancora ma che vogliamo costruire
Abbiamo bisogno però di avere ben chiare le idee di sapere quale e come deve essere questo mondo nuovo e non dimenticarlo affaticato dal lavoro quotidiano correndo il rischio di mettere solo tappeti come qualcuno diceva ieri senza riuscire realmente a modificare le realtà delle cose
Tale rischio diviene reale se tutto il nostro lavoro la lotta ambientalista non è permeata di passioni e idealità
Quaranta cinquanta anni fa era Utopia anche questo tipo di società che il potere costruendo nei capisaldi industrializzazione nucleare e così via è riuscita a rendere realtà
Nel nostro Utopia il nostro mondo nuovo sarà astrattezza solo se non riusciamo con intelligenza a interpretare la realtà e soprattutto ad utilizzare le contraddizioni del nostro sistema
Sistema che è stato capace di assorbire e di spegnere ogni tipo di contraddizione
Non ci aspettavamo di queste contraddizioni alcune molto forti tipo la disoccupazione prima o poi scoppiasse ero
Poi abbiamo visto che questa società è stata capace di spegnerla
L'unica contraddizione che sembra oggi capace di far saltare questo sistema è proprio quella ambientale
Lo dimostrano fatti come serve solo Chernobyl lo dimostrano inoltre le reazioni della cultura dominante alla crisi
La cultura degli apprendisti stregoni provata disastri come quella di Chernobyl la reazione
Ancora più tecnologia per risolvere i guasti della tecnologia stessa prodotto
Non è un caso che subito dopo Chernobyl si è parlato di trapianti di midollo come a dire non vi preoccupate la scienza risolve tutto
E questo positivismo che dobbiamo smantellare da qui la centralità della questione ambientale
Parlare di mondo nuovo non significa rinnegare la strada già percorsa che ha permesso di minare alla base di far nascere il dubbio sulla validità di questo sistema attraverso la critica dal la denuncia le manifestazioni ma quale disposte dalla lega ambiente alla crescita di questa coscienza a questa nuova istanza
è sufficiente la sola critica e denuncia occorre ed è necessario passare dalla critica le piattaforme fare il salto di qualità e dare contenuti di progettualità alle nostre indennità come si propone testi come ha proposto testa e riprendeva Laura Conti
Se la nostra intenzione e quella di tradurre la nostra identità di vita in realtà dobbiamo riprendere più fortemente non solo oggi al congresso la critica lo sviluppo all'idea di sviluppo come valore positivo
Più produzione non significa necessariamente più benessere anzi
Più aumenta la produzione più Dimitrov diminuisce la capacità di auto di generazione e più aumenta il malessere anche delle parti non interessati allo sviluppo
La critica all'idea di sviluppo come valore positivo si intreccia alla crescita del mercato come come momento di ottimizzazione delle risorse
E ci riporta ad edificare ridefinire il concetto stesso di produzione di produzione
Produzione non fine a se stessa
Che risponde agli enormi interessi di pochi ma una produzione finalizzata a soddisfare i bisogni dell'uomo e ad avere una terra più ricca di vita e di risorsa
Nazionalizzazione delle risorse diversa produzione implica necessariamente un diverso modo di intendere il lavoro lavoro che deve essere nuovo per qualità e contenuti
Concezione sulla quale non mi soffermo anche perché presenteremo come delegazione campagna una specifica mozione sul nesso tra salvaguardia dell'ambiente del lavoro
Un'altra questione sulla quale bisogna sviluppare con più forza l'hanno sentito iniziativa e quella della pace
Limita il grosso questo della nostra associazione e mancata infatti una lega protagonista dei movimenti pacifisti che nascono e si sviluppano organizzazioni ed iniziative autonome
è un fatto fortemente positivo ma la lega non può limitarsi ad aderire o a fare semplicemente qualche manifestazione e a continuare a tenere separato il nucleare civile da quello militare
Anche in questa anche in questo congresso stai con Forza si è detto no al nucleare civile debole è stato l'accento sul nucleare militare
Lotta per la pace significa non solo no al nucleare al militare convenzionale o nucleare
Ma lotta per un diverso ordine sociale economico e politico
Lotta per la pace significa in impegno contro l'imperialismo l'apartheid sottosviluppo e la discriminazione razziale
Se per alcuni insignificanti setter alcuni questo significa socialismo allora è giusto affermare che non si può lottare per l'ambiente senza lottare per il socialismo per costruire forse un mondo nuovo occorre che la lega sia un'associazione della gente
E non di pochi o di soli intellettuale un'organizzazione giovane giovane nelle idee nel modo
Far politica e la capacità di stare dentro le cose una organizzazione politica che opera per la rigenerazione e la rifondazione della cultura politica desidero
Alla fine sottolineare un altro aspetto che fra l'altro mi sta particolarmente a cuore ed è quello del rifiuto del concetto di militanza tradizionalmente inteso ovvero del lavoro prodotto perso lo spirito di sacrificio di cuore Enza di dedizione all'organizzazione dovremo fare un grosso sforzo per far vivere nella lega le persone oltre che il ruolo evitando i momenti rituali e formali e cominciando una ricerca di modalità discussione più Diretta per permettere l'espressione del singolo la socializzazione e soprattutto rendendo immediatamente gratificante la presenza nel la lega insomma per usare uno slogan vecchio ma secondo me molto valido solo se vinceremo apporre solo se riusciremo a portare il personale nel politico contribuiremo sostanzialmente alla ricerca di un nuovo di un nuovo modo di far politica
Ma compagnia di Napoli neanche stata più brave del suo i minuti diamo la parola Gianni Tamino per l'ultimo intervento della serata
E se no il problema è questo che purtroppo siamo veramente fuori con i tempi perché abbiamo accumulato su diciassette interventi quel famoso minuta ma
Dove ciascuno prende in più
No scusami enti metteremo domani mattina in apertura
No certo e ne parliamo adesso io purtroppo non posso fare altro visto che i tecnici qui chiuderanno al teatro
Allora
Dunque anzitutto permettetemi di ringraziare quei pochi compagni che forse un po'masochisti hanno deciso di rimanere in quest'aula questo ora d'altra parte io siccome non sono un sadico non ho nessuna intenzione di infierire se compare rimasti voglio soltanto constatare che
Siccome ritengo fondamentale il confronto il dialogo mi pare che sia del tutto inutile fare un intervento a quest'ora e siccome non voglio immagina are che ci siano delle scelte di pensare che ci siano delle persone ambientaliste verdi di serie A e al per il che forse non possono fregiarsi del titolo di verde quindi ecologisti di serie di
Io mi limiterò solo
Antò a ringraziarvi per esser rimasti a ringraziare per la felice collocazione alla quale sono stato messo alla fine della serata e e potendo soltanto nel mio breve tempo leggervi le conclusioni del mio intervento vi dico questo il mio intervento lo potete guardare ammirare
Di questo le con le conclusioni
Voglio soltanto dire questo che a mio avviso lo scontro in atto e lo scontro tra il realismo che deriva dall'ipotizzare e tentare di costruire una società basata su scelte naturali e l'utopia scientificità di chi propone delle scelte innaturali nell'uso e nella gestione delle risorse
Ci dispiace molto che
Purtroppo il tempo nome degradabile non abbiamo questa facoltà abbi pazienza scusami c'è ci sono tre persone che stasera non possono intervenire capisci domani avranno a disposizione meno dei dieci minuti delle persone chiamate che sono intervenute oggi
E meno dei dodici minuti che aveva la gente che è intervenuta ieri a me dispiace fare questo discorso insomma mi trova anche in imbarazzo perché sinceramente ti dico vorrei avere come dire il tempo come risorsa infinita purtroppo non è così dico io mi rammento rapidissimamente perché poi dovete Abba in questa sala brevissimi come funzionano i nuovi lavori di stasera stasera alle nove città il si trovano qui le Commissioni Statuto la commissione politica e le commissioni consumatori e Università Verde che verranno poi accompagnate queste ultime due dai compagni di Perugia nelle tre sedi dove si riuniscono perché ho poco pregato arrivarci
La commissione che discuterà su comitato scientifico e che è composta da tutti i delegati che si vogliono occupare di questo di questo problema del problema lamenta ritmo sentivo eccetera si troverà nella Sala d'onore al primo piano di Palazzo Donini così come sempre a Palazzo Donini si troveranno gli avvocati i e i procuratori decente azione giuridica le persone che in genere sono interessati ai problemi di legislazione ambientale e i la commissione tesseramento finanziamento e forme di organizzazione
Penso di aver detto tutto alla commissione elettorale si riunisce invece all'Arci in via Frattini diciotto niente allora ci troviamo le commissioni che si trovano qui si troveranno alle ore nove vi preghiamo la puntualità sano anche su questi lavori poi subiremo come dire
Le ingiurie del tempo
Cioè
Il
Ma credo che sia un dovere nei confronti di quelli che sono stati puntuali tentare di cominciare puntualmente poi quelli che arrivano puntuali sono i migliori naturalmente
Io vorrei innanzitutto esprimere esprimere il ringraziamento etica soddisfazione
Del gruppo parlamentare della sinistra indipendente per la collaborazione importante è significativa che c'è stata in questi anni con la lega ambiente non parlo solo del telefono verde che è un'esperienza importante non parlo solo delle numerose segnalazioni sollecitazioni denunce che ci hanno consentito di svolgere un'attività come dire di controllo sul governo interpellanze interrogazioni denunciando denunciando attentati all'ambiente e politiche sbagliate ahimè non hanno avuto spesso risposta e per lo più hanno avuto risposte reticente
Parlo anche di altri due momenti importantissimi di collaborazione
Il lavoro svolto su quella che viene chiamata comunemente legge Galasso ma ma che come sapete è stata completamente riscritta in Parlamento
Ad opera di esponenti della sinistra particolarmente vicini che hanno lavorato in collaborazione con i compagni della Legambiente delle altre associazioni ambientaliste e parlo del lavoro oscuro ma molto importante che abbiamo fatto assieme sulla legge finanziaria per quest'anno
E che si è tradotta in una numerosa serie di emendamenti alla legge finanziaria
Molto pochi tra questi emendamenti sono passati alcuni emendamenti dei compagni degli di Democrazia proletaria alcuni nostri la gran parte è stata respinta
Ma proprio partendo da questa esperienza io vorrei farvi rapidamente qualche considerazione
è assolutamente vero che negli ultimi tempi grazie in gran parte al lavoro del movimento ambientalista il tema dell'ambiente
Il problema di un diverso modello di sviluppo
Fondato non sulla devastazione della risorsa ambientale
Non sull'industria lirismo l'urbanizzazione a tutti i costi
Ma viceversa su un modello che faccia di un rapporto corretto con l'ambiente il centro dell'organizzazione della società e del modello di sviluppo si è posto
Anche alle forze politiche anche all'interno del Palazzo
Qualche risultato c'è stato
E la legge Galasso ne è un esempio
Ma questi risultati sono ancora estremamente scarsi sono ancora estremamente carente e io vorrei
Rapidissimamente
Sottolineare alcuni punti alcuni che sono già emersi chiaramente altri forse meno in questo assegno
Non parlerò della vicenda nucleare perché ne hanno parlato tutti con maggiore competenza di me
Voglio solo sottolineare che in realtà l'unico risultato finora acquisito è una conferenza nazionale che parte nel modo che sappiamo organizzata esclusivamente dagli enti produttori o gestori di impianti nucleare
Questo è l'unico risultato che in realtà è stato realmente ottenuto tutto il resto è ancora nelle nostri o nelle vostre mani
Perché non nient'altro è stato acquisito
Ma diceva proprio l'esperienza della legge finanziaria del lavoro che insieme ai compagni della Legambiente l'Italia Nostra del WWF avevamo avevamo compiuto per cercare di inserire in quello che il documento von legislativo fondamentale in tema di ripartizione delle risorse di ciascun anno una diversa impostazione ebbene a parte qualche importante emendamento quello dei compagni Democrazia proletaria sulla sulle associazioni venatorie per esempio
Oppure il nostro il nostro emendamento che ha sottoposto i progetti del figlio a il Co a controllo ambientale
Ma a parte qualche picco o quelli che ricordava ieri Tonino Tonino Cederna per il resto la filosofia a cui è ispirato la legge finanziaria e quindi il modello fondamentale di ripartizione delle risorse nel nostro Paese non è affatto cambia no presentato una serie di emendamenti per destinare verso la ricerca di energie alternative il risparmio energetico la massa imponente di risorse che si spende essenzialmente in primo luogo per il nucleare sono stati tutti bocciati abbiamo presentato dei piccoli ma significativi emendamenti in materia di prevenzione documentazione dei rischi ambientali
C'è un'esperienza che forse qualcuno di voi conosce ma che è emblematica
Nel nostro bilancio dello Stato è stanziata una somma di cinquanta milioni
Per la prevenzione documentazione del rischio chimico rischio sismico rischio nucleare e il rischio da alluvioni lire cinquanta milioni
Proponevamo
Di portare questo stanziamento almeno a dieci miliardi
Sbandiera mo'in Parlamento il paginone di nuove ecologia sulla mappa dei rischi chimici
Che poi di fronte ai rischi sismici e illustri nucleari non sono neppure maggiori forse di mostrammo su questa mappa che alcuni si erano già verificati nel mese successivo alla pubblicazione del paginone di nuova ecologica l'emendamento sia pure per qualche voto è stato respinto
Così come sono stati respinti tutti gli emendamenti che tendono a invertire quella che oggi è una nuova linea di tendenza in forte ripresa quella verso la destinazione di una grande massa di risorse alle grandi opere alle grandi infrastrutture
Senza alcuna preoccupazione per gli effetti di impatto ambientale di queste ore
E senza alcun calcolo reale
Su quello che è l'effettivo beneficio che deriva dalla destinazione di queste grandi masse di risorse le grandi autostrade il ponte sullo stretto di Messina la cementificazione dei fiumi
Gli impianti di risalita in montagna e così via
Mentre esistono
E li proponeva riproponevano con nuovi compagni di de Dieu di di Democrazia proletaria delle proposte alternative una che a me è carissima quasi un pallino
Il progetto della commissione Grandi rischi del CN del CNR per il consolidamento degli edifici costruita antisismico degli edifici pubblici nelle aree a rischio
Cosa che ha un effetto ambientale nullo oppositivo in effetti devastazione ambientale nullo forse addirittura un effetto positivo
Che consentirebbe di mobilitare grandi piedi avere grandi effetti occupazionali da quattro a cinque volte quelli provocate dalle grandi infrastrutture dalla cementificazione
Dei fiumi delle coste o del del del delle delle delle autostrade
E che peraltro a i affronterebbe uno dei problemi gravissimi nel nostro Paese che rischio sismico
Che è fortemente aggravato dal fatto che sono che sono en a maggior rischio sismico gli edifici pubblici per cui rischia di accadere come nel terremoto di città del Messico che i soccorsi sono impossibili perché le caserme dei pompieri gli ospedali e le scuole e municipi sono i primi edifici a crollare
In caso di e venti gli eventi sismici nulla di questo e passa allora io credo che sia da sottolineare
Per farla breve che noi siamo ancora di fronte tra le forze politiche nonostante il lavoro svolto in questi anni e nonostante l'aiuto obiettivo che è venuto da una serie di eventi tragici che hanno sottolineato come ormai queste la problematica centrale per l'organizzazione della nostra società e delle e del e del modello di sviluppo c'è ancora una concezione aggiuntiva del problema ambientale
Quella più diffusa tra le forze politiche a una concezione aggiuntive
Si fanno grandi discorsi li abbiamo sentiti anche qui si scrivono dei bellissimi libri come quello stupendo di Giorgio Ruffolo
A cui non corrisponde però normalmente alcuna coerenza di comportamento laddove le forze politiche e questi stessi esponente che scrivono queste belle cose
Hanno un modo di partecipare alle decisioni questo è il problema
E quando si leggono i programmi e i progetti
Per stare in casa mia penso a quello presentato testé dal partito comunista ma penso anche al progetto delle tre confederazioni sindacali presentato al Governo in questi giorni
Nel quale si pone l'accento piano per l'occupazione sui progetti per esame per esempio di risanamento urbano e ambientale
Ma poi senza alcuna senza alcuna riserva e senza alcuna tensione si parla di un'autorità dotata di pieni poteri per realizzare i progetti i grandi progetti previsti per l'occupazione
Senza la preoccupazione che questa autorità che questa proposta coincida con altre proposte
Che tendono in realtà ad accelerare la costruzione di grandi opere di grandi infrastrutture togliendo di mezzo ogni contropotere ed ogni dialettica istituzionale che valga a far valere le esigenze dell'ambiente del territorio della della difesa del patrimonio naturale e culturali
Con una autorità dotata di pieni poteri se ci fosse stata da dieci anni a questa parte oggi noi avremo venti centrali nucleari in Italia quindi nulla contro accelerazioni di procedure e poteri di coordinamento ma a condizione che ci siano contropoteri e dialettica istituzionale per far valere l'esigenza di un diverso modello di sviluppo sotto questo profilo io credo che l'iniziativa delle associazioni
La pressione delle associazione sulle forze politiche verificando volta per volta non i discorsi ma la coerenza dei comportamenti
E i referendum referendum sul nucleare referendum col sulla caccia come momento di decisione democratica
Nel quale il problema di fondo culturale di indirizzo politico generale
Dell'ambiente non come questione aggiuntiva
Ma come questione che deve ridefinire la proposta politica complessiva il modello di sviluppo rappresentano degli strumenti fondamentali sul quali occorre mettere il massimo di impegno e il massimo di accento
Grazie a Bassanini al quale
La presidenza
Il mondo con cui gentilmente si è prestato ad aprire i lavori con la sala semivuota assegnato un premio di tempo che però è una tantum non vale più
Per nessun motivo quindi nel dare la parola dentro Morleo Ski di Montalto di Castro io lo prego di attenersi al tempo di cinque minuti che ci consente di esaurire i nostri lavori in mattinata intanto invito Massimo Scalia avvenire la presidenza per motivi tecnici
Non c'è Montalto di Castro in sala
Allora a Montalto di Castro cassa atto Giovanni Damiani dell'Abruzzo
Allora
Damiani
Non è in sala anche lui viene cassato Massimo Leporati di Casale Monferrato
Va be'non è possibile
Ne abbiamo alleggeriamo il lavoro
Massimo Leporati
Non c'è neanche lui io però forse vorrei che la la sala si esprimesse su come comportarci in questi casi dice no
Così se era se la sala si esprime con sé
Valli Sergio opalescente sopra
Benissimo allora cassato anche Massimo Leporati Gad Lerner
Una
Allora io darei la parola Fabrizio Giovenale dalla segreteria nazionale della lega bene
Ma qui c'è Ermete Realacci tirerà le conclusioni però credo che ognuno di noi qui le conclusioni le stia già cominciando a tirare di queste giornate
Io non so qui ci sono i vecchi e nuovi prive che come dire questa è un'edizione in più forse la più bella la più spettacolare di una specie di caravan serraglio verde che ormai da parecchi anni gira l'italiano dando spettacolo di sé stesso con una serie di personaggi pittoreschi
Che si parlano tra loro e parlano agli altri e questa faccenda sta crescendo bene ci sto giocando un pochino sopra ma senza nessuna intenzione di disprezzo perché alcune delle cose che abbiamo sentito nei giorni scorsi
Credo che non ci sia altra sede altro luogo in Italia dove possano essere essere sentite
Per per il loro valore per la forma in cui sono esposte credo che veramente ci siamo nutriti di cultura e di politica seria
Non so dovendo cavare fuori il succo di questi giorni forse da una parte c'è certamente un fatto di crescita di consapevolezza nostra
Di noi stessi e di e di un ruolo poté potenziale nostro
C'è una presa d'atto di crescita di consapevolezza dell'opinione pubblica fuori per moti per i motivi o progetti che sappiamo da dalla terrazzina metanolo Hatcher mobile a tutto il resto no la gente a la gente ha bisogno di di a vere in qualcosa di nuovo per quanto riguarda l'ambiente e l'altra sensazione
è quella della sfiducia crescente della gente verso chi gestisce il potere in Italia Bassanini adesso c'ha dato una casistica abbastanza agghiacciante dei modi in cui questo potere si svilisce passando di grado in grado e qui sano non sono né ministero non ministero in definitiva Chicco Testa ha scelto bene la frase finale la sua relazione richiamandosi ad un'invettiva di Cederna che condannato Tunisi tutti i sistemi di potere sotto il profilo culturale
Etico proprio e anche semplicemente umano
E con questo noi abbiamo a che fare
E questo però ci porta perciò ad una urgenza crescente di cercare uno sbocco politico verde al nostro movimento
E d'altra parte appunto alla constatazione queste storie nostro dramma dell'inadeguatezza degli sbocchi disponibili in questo momento sulla piazza né in questo momento della storia politica del nostro Paese di come sono configurazioni eccetera
Sbocchi grossi corrotto sbocchi piccoli grosse vecchi e nuovi dell'insieme nessuno di questi è tale da darci una certa certezza
Questo è il nostro en passant adesso e stanno i venirne fuori non sa non certamente non soltanto qui ma esserci posto il problema in maniera chiara già è una cosa non lo so può essere che abbia ragione Paolo Flores d'Arcais vi ricordate
Lui diciamo all'acquisto recente del Caravanserraglio verde perciò ci vede ancora un pochino con un occhio da fuori
E diceva scusare cantare cercando quelle persone ce l'avete gente che ha con sé un Mattioli un Amendola un Degli Espinosa personaggi di questo tipo ma può andare tranquillamente a chiedere del potere
Non lo so m'è sembrato un forse forse uno che ha visto un pochino più chiaro di non di tutti e non gli altri proprio perché veniva di fuori ieri
Certo che se ricordate i giorni dopo Cernobyl la Sarabanda squallida dei nastri dei Corbellini dei Colombo per non dire degli Polito dei Zorzoli
E la sarabanda di incapacità di cinismi di reticenze di buone volontà prostrata e dei Ministri a detti
E non soltanto l'ho insomma perché poi li vedevamo dall'altra parte
Il Rossin ANPAS Gorbaciov polmonite che riaffermava
Tante nucleare non lo dobbiamo seguitare a fare eccetera Dissette a Tokyo che dicevano la stessa cosa i nostri Spadolini e spazzoloni tutti quanti convinti che il nucleare non si tocca eccetera
Nell'insieme che Dinoi non ha pensato ma perché non la buttiamo via tutta questa gente insomma io mi divertivo allora
A fare proprio il sogno ma cominciamo a pensare alle sostituzioni possibili Mattioli e Scalia al posto di coloro all'ENEL e all'Enea Laura Conti Trebbiano Presidenza del Consiglio scegliamo che codesta
Tra l'altro questa proposta dovrà conti alla presidenza del Consiglio non so se sapete che Piero villa rappresentante verde in Parlamento l'ha fatta che avrà Conti ha avuto un voto quello di Piero Vito
E che posso dire i Greenpeace al posto di Reagan e di Gorbaciov insomma no insomma cerchiamo
E
Ora
Che cosa fare queste cose non le possiamo fare una delle cose che abbiamo già cominciato a fare forse non abbastanza che possiamo fare ancora
è il coinvolgimento dei neo sensibilizzati tutta la gente che dopo Chernobyl o dopo la terrazzino dopo l'insalata a foglia larga se è svegliata ha cominciato a dire qua sta succedendo qualcosa scritto sui giornali io non ci credevo adesso ci credo eccetera
Beh questa gente dobbiamo cercare di ramazza alla riportarla cono di farla crescere
Accanto a noi come massa come base di pressione nei confronti de che i nostri obiettivi di quello che vogliamo fare
Poi c'è il discorso da dimensione europea un po'perché siamo esposti a pericoli che vengono dalle centrali intorno a noi accettano un po'perché tutto Europa è andata sotto guai per Chernobyl e allora quello che ha detto Paolo Degli Espinosa quello che ha detto alle Stanga di ieri
Di necessità di collegarci al di parlare con una voce sola con i Verdi l'Europa dando una sveglia anche a loro anche laddove si non si sono addormentati non gli addormentati non ci siamo
E beh questo più un altro obiettivo perciò la la contro conferenza sull'energia che Checco proponeva per ottobre da cerchiamo di estenderla anche ai verdi ai Verdi del resto d'Europa farli venire qua e parlare insieme con la stessa voce così come speriamo noi riandare ai loro appuntamenti che Alex Langer ci ricordava ieri no
Ma poi
C'è un'altra domanda scusate giochiamo c'è un pochino sopra ma se domani avessimo veramente il potere noi
Che cosa faremmo
Cioè
C'era Ermete Realacci che alla al congresso romano fece questo discorso decentrato tutto noi siamo gente a cui ci piace tanto fare gli eroi no
Ci mettiamo lì Sicily immaginiamo molto il Cavaliere sul cavallo bianco che balli e salva la faccia che è una cosa molto bella già finito Mamma mia con tutta la saggezza che se n'è andata prima
I cavalli
Il Cavaliere che salva la fanciulla e tra l'altro la caratteristica dell'eroe da romanzo del Cavaliere anche il valore sfortunato cioè lui la battaglia la perde
E Ermete dicevano di un pochino di gusto della frustrazione di costo di battaglie perdute ce li ama ce l'abbiamo e ce lo dobbiamo togliere
Perciò probabilmente hanno interessa oggi cominciare a dire bene ma allora che cosa faremo anche perché è molto facile giocare al ribasso dire non vogliamo nulla di dire vogliamo tutto risparmio di dire vogliamo tutto solare di col dire vogliamo tutto energia agricoltura biologica invece che ricottura chimica
Perché tanto sappiamo che contiamo poco e che dall'altra parte c'è un potere che vuole esattamente una la cosa diversa perciò mi ci poniamo contrattualmente sul piatto la bilancia più debole pensiamo più possibile ma se domani fossimo noi l'ago della bilancia
Allora dovremmo cominciare a ragionare sul dire va bene in quanti anni risparmio energetico e come in quanti anni solare eccome
In quanti anni è in che modi e come e con quali fasi e tempi il passaggio da un'agricoltura di fitofarmaci dannosi a un'agricoltura di sistemi biologici di sistemi di riconversione eccetera eccetera metterci cioè la la serie
Della delle gradualità e badate non delle gradualità per aspettare i comodi dell'industria perché qualche volta c'è capitato anche questo ci è capitato di fare di dover fare la battaglia sul sullo sul tutto lo zolfo il posto non i detersivi eccetera tenendo presente che la zona bisogna magari anche tempo alla Zanussi di di fare le lavatrici in un altro modo per questo dovremo cercare di tenerlo presente meno possibile mentre ci sono e questo fa parte della nostra cultura tecnica e scientifica
Delle
Delle istanze dei fatti un terreno abituata i fitofarmaci non si trasforma in un anno ha un terreno abituata al ritorno dei lombrichi praticamente no
Ci vogliono quei determinati anni c'è Giorgio Celli che sta facendo gli esperimenti di questo tipo cioè c'è salito masochista pressa Giorgio Celli per cercare di estendere di portare questa cultura all'interno alla lega ambiente
Ecco direi che è l'indicazione maggiore
Del da fare in campo tecnico-scientifico è passare dalla fase degli obiettivi massimi
Alla fase due gradualità impegnandosi come se dovessi me potessimo farlo ma è anche perché nella misura in cui riusciremo ad avere un minimo di potere anche nelle liste verdi anche nelle amministrazioni locali anche come consigliere verde
Certamente avremo più efficace se sapremo portare delle gradualità realistiche di fattibilità piuttosto che ci sia ci mettiamo
A strillare in una posizione protestatari esteri in definitiva soddisfatti di fare la minoranza che tanto mi ha la fama si è salvata l'anima ecco questo volevo dire
Dunque mi dicono che al massimo Leporati era qui fuori quindi non giusto cassarlo li togliamo un minuto ridiamo la parola si prepari Gad Lerner
Mi scuso
Per precedente disguido
Comunque vado bomba sull'argomento perché tristemente noto che l'argomento dell'inquinamento di Casale Monferrato sollecitato tra le emergenze quindi proprio avendola vissuta in prima persona hanno idee della Legambiente di Casale
Ho cercato di diventare un elemento di collegamento è un soprattutto un elemento che serviva
Alla popolazione RAI creare un elemento di informazione di collegamenti anche tra quelle che sono stati problemi
Insiti in una città che ha visto sconvolti completamente tutta la propria organizzazione evidentemente la Legambiente lavora per prevenire fa svolge compiti in funzione di evitare che succedano le situazioni di emergenza purtroppo Legambiente a livello nazionale anche diventata famosa questi ultimi mesi proprio per le situazioni di inquinamento in cui ci siamo trovati l'effetto
Prima dell'effetto Chernobyl ecco quello che evidenziato da vicenda di Casale
è stata una serie di carenze che da anni noi lamentavamo ma che sembravano cioè che non ne venivano prese in seria considerazione dagli aspetti di laboratori di analisi che si dimostrano quelli multi zonali inefficaci per il controllo sulle acque per le analisi anche dei dei terreni da quello che il grosso problema in particolare dello smaltimento dei rifiuti
Un argomento che è diventato alla ribalta e dopo la difetto
Dell'inquinamento della falda freatica di Casale Monferrato l'inquinamento dell'acquedotto che ha posto una città di quaranta mila abitanti in condizione per un mese di trovarsi di fatto senza acqua
Dai rubinetti quindi la da un lato qual è stato un po'l'impressione è nostra grosso limite di questi fatti passato il primo match mese tornata la coi rubinetti di fatto ci siamo trovati abbastanza isolati con una situazione diverso una situazione nuova senz'altro
Con più possibilità di rapporti con le istituzioni con maggior credibilità tra popolazione ma di fatto il sostegno su e soprattutto lo stimolo sulle verifiche sui controlli da effettuare su su questo ci troviamo comunque una posizione tuttora minoritari dimostra il fatto che una manifestazione indetta per il diciannove di aprile
Venti giorni dopo l'inquinamento non mai e veniva già annunciato che a Casale c'era l'acqua che funzionava la qualche andava bene la qualche aveva tutte cara cominciava a intravedersi la possibilità di avere caratteristiche di potabilità
La popolazione non ha risposto come allo stesso modo in cui ha risposto la prima volta dopo cinque giorni di isolamento di una città che ha visto una situazione effettiva di isolamento in cui dopo i cinque giorni dalla
Dal momento in cui non veniva più erogata l'acqua in cui non c'era possibilità né di lavarsi attenzione perché qui non si trattava di un inquinamento come in altri casi di tipo batteriologico dove poteva la bollitura dell'acqua poteva risolvere il problema qui c'era gente addirittura che a proprio rischio senza saperlo
Metteva a repentaglio la propria salute proprio perché l'inquinamento di tipo chimico evidentemente non è superabile semplicemente col calore evidentemente
Mancava l'informazione dopo cinque giorni ripeto abbiamo indetto una manifestazione popolare proprio perché si si trovava in una situazione del di una città che sembrava non essere presa in considerazione o comunque una parte separata del resto d'Italia
Ecco quel momento indetto nel giro di poche ore ha costituito l'elemento di in cui si sono incanalate quelle che sono state le proteste della popolazione sono incanalate quelli soprattutto che sono i problemi
Che riguardano a monte una situazione di questo tipo è così avviato un nuovo processo da quel momento è scattato un meccanismo non credo sia stato grosso merito nostro in particolare
Essere riusciti a incanalare questa protesta sono stati senz'altro i fatti che ci hanno portato a gestire questo momento questa situazione con grossissime difficoltà
Perché in queste situazioni vorrei soltanto dire che si evidenzia un grosso rischio da un lato la possibilità dell'allarmismo dall'altro lato la possibilità della sottovalutazione i grossi limiti di una scienza soprattutto che manifesta in situazioni di questo genere una senso di difesa di quello che è l'esistente un senso di difesa soprattutto rispetto alla ad levitare che la popolazione si allarmi eccessivamente levitare a sottovalutare comunque abbiamo constatato questo fatto
Che soprattutto si evidenzia atout come le varie istituzioni come le selle che sono proposte preposte ai controlli che sono preposte in particolare
Alla tutela della salute cittadino non sono adeguate per poter attuare un intervento preventivo non sono adeguate a dare delle risposte a cui in questa situazione particolare si può parlare tranquillamente di situazione sperimentale d'altro lato oggi com'è la situazione ancora oggi non abbiamo dati a tre mesi e mezzo di distanza su quelle che sono su quando iniziato l'inquinamento non abbiamo dati su quello
Che in questi mesi
E questo è un limite di questi lavoratori esistenti e conditi soprattutto temo presente che quindici giorni fa coloro che hanno inquinato Casale sono stati messi in libertà provvisoria oggi sono liberi di uscire senza pagare nessuna cauzione senza pagare nulla
Questo è l'attenzione il compito che localmente non ci siamo imposti costituendosi come parte civile di fronte a questa situazione di fronte al quale ed a alla popolazione ci siamo posti come interlocutore terra una serie di battaglie a cui continueremo dare così continuità Tina presente che in venti giorni mi ha fatto tra iniziative pubbliche e e ecco su questo problema abbiamo già organizzato un convegno proprio in particolare per rilanciare il problema dei come si affronta a livello nazionale il problema dei rifiuti
E abbiamo intitolato queste rifiuto come risorsa proprio perché in questa direzione rispetto quelli che sono i programmi da Legambiente a livello nazionale noi crediamo che si debba fa riferimento per rilanciare per partire da situazioni come queste non per singole condanne che diventano sterili ma per impostare un nuovo modello di sviluppo per impostare soprattutto un nuovo modo di utilizzare e di valorizzare quelli che sono le i patrimoni dell'ambiente
Grazie Lerner
La mensa la intanto una comunicazione il compagno di Lugo di Romagna che deve partire con Paolo Degli Espinosa è pregato di venire alla presidenza
Se Capri Lerner non cedo la parola a Edo Ronchi
è docente
Insomma
Così in sintesi solo alcuni punti ovviamente per ragioni di tempo
Il nucleare dopo Chernobyl è stato uno dei tenente giustamente è stato al centro di questo nostro congresso
Io penso che questa questione debba essere compiuto e Potenza individuata come brio Rita
Perlomeno fino a quando o non chiudiamo le centrali nucleari in Italia o non arriviamo al voto sul referendum
Quello che temo un po'è quello che mi pare osserva se anche Laura Conti ieri che sì disperdiamo un po'su diversi temi su diversi filoni
E non riusciamo seguendo magari anche troppo l'attualità a portare a fondo alcune battaglie
E questa non può essere una battaglia che non portiamo a fondo
Parliamo di referendum ma pensate cosa accadrebbe se questo referendum lo perdiamo perché non è affatto detto che questo referendum noi l'abbiamo già vinto
è un referendum in salita è un referendum molto difficile c'è una pressione della lobby nucleare che nel film non è solo nazionale non è ancora stata battuta c'è una pressione scientifica e culturale c'è una pressione militare
Attenzione a sottovalutare alle necessità quindi di concentrare il massimo del nostro sforzo per arrivare al voto e per vincere
Questo referendum
Per questo io direi anche alcune cose da fare
Direi che è importante che il Comitato antinucleare il comitato promotore sia mantenuto anche dopo la raccolta delle firme così come i comitati locali e dove esistono anche razionale
Che la Conferenza alternativa sull'energia e molto importante però sarebbe utile che venisse promossa dal comitato promotore dei referendum
Che deve puntare anche ad essere presente come Comitato promotore dei referendum antinucleare alla conferenza nucleare sull'energia
Mi pare anche necessario che noi svolgiamo un'azione di maggiore chiarificazione del contenuto dei quesiti non sorridente non di chiarificazione perché qui li conosciamo tutti
Ma delle implicazioni anche progettuali delle spessore delle questioni che sono poste Coni quesiti referendari
Perché questo serve a noi ma serve anche ad aggregare di più a rendere più incisiva anche culturalmente politicamente la battaglia referendaria
Come sapete uno dei quesiti riguarda il super Fenix
Questa folle idea è stato più volte detto di una macchina che funzionando produce il combustibile per il suo funzionamento quasi una specie di moto perpetuo dell'energia e sappiamo che non è così
Ma sappiamo che il super senesi per noi deve essere anche uno spunto per una critica della scienza come onniscienza eccome onnipotenza
Sapendo che questo è la punta di un iceberg non solo della follia nucleare ma anche di un modello tecnologico ad altissimo rischio d'altissimo costo a beneficio sociale praticamente inesistente
Sulla legge otto anche qui è importante quanto abbiamo già detto ma importante farne la battaglia contro la legge otto elemento per introdurre nella riflessione
La necessità di un modello energetico decentrato già altri hanno parlato di sistema a basso consumo di energia rinnovabile non basta che sia a basso consumo occorre che sia qualitativamente diversa la sua organizzazione il reticolo istituzionale economico che lo sostiene
Accusano di localismo questa visione io direi che noi dobbiamo invece tessere l'elogio del localismo dal punto di vista di un modello energetico di un modello sociale di un modello di sviluppo alternativo è la critica la legge otto è importante per introdurre queste analisi queste valutazione ma anche valori di Rifondazione di una di un diverso sviluppo così come la critica la monetizzazione del rischio non riduciamo elemento di incentivo all'accettazione delle centrali
La monetizzazione del rischio un meccanismo fondamentale di questa sezione società mucca nessun meccanismo fondamentale che introduce la nozione di dose massima ammissibile o di rischio socialmente accettabile dobbiamo indicare la prospettiva invece di una Società di una tecnologia a rischio tendenzialmente zero
Si tratta di cioè di evidenziare come questa società che produce centotrenta mila morti di cancro all'anno in Italia
è una società a rischio inaccettabile comunque inaccettabile
E che questo scambio tra noi non vogliamo fare la nocività e salute
Sarà nucleare e soldi ai Comuni è un modello diverso
Di società e di sviluppo in cui non solo il vincolo ambientale è un vincolo assoluto ma in cui si tende proprio a una tecnologia a rischio zero
Alcune osservazioni le vorrei fare sempre molto rapidamente sul movimento verde e ambientalista e anche sulla lega ambiente
Seguendo il dibattito io pensavo quali sono le cose che dovrebbero andare meglio nel movimento ambientalista nel Movimento Verde
E me ne vengono in mente tre
Penso che dovrebbe essere un movimento più nostro e poi mi spiego dovrebbe essere un movimento più movimento dovrebbe essere un movimento più alternativo
Il movimento verde
Riflette
Da una parte una pratica politica di un movimento mitteleuropeo quello tedesco essenzialmente dall'altra una teoria essenzialmente metropolitane statunitense
L'essenzialmente non è un dettaglio però non è nemmeno un elemento perché noi non dobbiamo aver presente non voglio proporre una riflessione provinciale
Vi siamo tutti lo vediamo benissimo in un mondo che ormai è un piccolo villaggio però anche nel villaggio la cultura di Contrada al suo alla sua importanza sul significato
Faccio degli esempi il Nord e il Sud attraversano anche il nostro Paese siamo in una società avviata verso un nuovo ma crescita postindustriale ma anche ancora dove sono presente in realtà pre-industriale
Una realtà avviata verso una fase di consumi posso materiale ma anche una realtà in cui vi sono ancora sei milioni ancora vi sono sei milioni di poveri e dire crescita di nuove ma non scordiamoci
Delle vecchie povertà degli emarginati dei vecchi dei pensionati degli ammalati un movimento ambientalista Verde più nostro è un movimento che fa i conti anche con la storia culturale con la storia politica con la storia sociale
Della nostra realtà della nostra realtà locale ma della nostra realtà anche più generale
E su questo bisogna io credo fare dei passi avanti
Un movimento verde ambientalista che sia più movimento
Di conferenze di convegni anche di conferenze stampa ne facciamo tanti
Mi pare però che abbiamo una debolezza di base poche strutture di base stabili con la partecipazione della gente
Facciamo delle lotte dove al momento in cui c'è l'inquinamento della falda la gente c'è viene all'assemblea ma non si riesce a dare continuità a queste presenze
Forse qualche errore lo faremo anche noi certo la situazione difficile l'impegno non sempre facile eccetera eccetera
Però probabilmente in movimento deve prestare più attenzione all'aggregazione di movimento di movimento di base
Le lotte anche di disobbedienza civile
Facciamo troppe conferenze stampa e non sufficiente lotte
L'iniziativa diretto non violenta
Dobbiamo riuscire certo chiudere le centrali è un problema politico generale bisogna o vince il referendum fare una comunque una forte pressione anche sul Parlamento
Però perché non prevedere anche iniziative dirette ovviamente non violente perché non circondare una centrale chiuderla con l'iniziativa del movimento così come altre in altre realtà in alta la realtà sia fa
Intervenendo noi coi nostri corpi con le nostre menti in prima persona tutti
Più alternativo
Come loro vorrei più alternativo
In questo non vorrei poi polemiche verbali si può giocare con le parole e conservazione è un valore positivo dal punto di vista naturista
Ma secondo me è un valore di violenza inaccettabile quando le ha riferito a rapporti sociali culturali
E di potere basato basati sullo sfruttamento dell'uomo e anche dalla natura quindi si tratta di intendersi e sto concludendo
Non ci sono a mio parere buone intenzioni dei conservatori da mettere in contrasto con le loro politiche cattive
Il fatto che la società non sia più strutturate come l'Ottocento anche come vent'anni fa non significa che sono scomparsi e mi pare basta guardarsi in giro me sfruttati né oppressi ed marziana
E io penso che un movimento alternativo non posso attestare con gli sfruttati con gli oppressi con gli emarginati
Così come penso che un movimento alternativo non posso non vedere l'incompatibilità che c'è fra i corsi di lupo ed economia di mercato anche se non ho fatto chiaro quali siano le alternative all'economia di mercato
Oppure fra economia dei valori d'uso economia del profitto dei valori di scambio
Così come non penso che sia fatto un caso che anche dopo Chernobyl il proprio fra i filo la maggioranza dei sito nucleare viene le classi medio alte non penso che sia un caso è vero che l'inquinamento colpisce tutti
è vero però che questo modello produttivo distribuisce i suoi benefici ancora ne produce in maniera diseguale ed ero che fra quei tutti colpiti c'è chi pensa
A mio parere in maniera illusoria di avere maggiori benefici e di potere magari pagare meno post importante è vero est non essere ideologici ma è importante che noi manteniamo una carica non mi importa di schieramento ma di alternativa di altri di antagonismo all'ordine esistente
Noi non siamo io credo questo tutti non siamo un movimento di ben pensanti di bravi ragazzi che si interessano di ecologia io penso che noi tutti
Voliamo qualcos'altro
La lega ambiente io penso che debba essere chiudo veramente
Quello che è un'associazione di massa
All'interno della quale le culture ambientaliste verdi e anche le diverse culture politiche possono trovare un un ambito e non è facile non ce ne sono molti
Di confronto vero che non sia astratto ma che si possa misurare sulla realtà sui movimenti sulle lotte sulle cose che ciascuno di noi nella sua realtà può fare o cerca di fare
Nell'ambito della sinistra anche questo sono d'accordo senza nessuna concessione alla cultura tradizionale della sinistra non c'è bisogno di dirlo qui che tanti guasti ha provocato e ha contribuito a provocare
Deve essere soggetto politico autonomo e questo è molto importante non riconducibile ad altri soggetti politico partitici
Perché deve essere ed è più capace di trasversalismo politico e di impatto maggioritario perché vogliamo non solo porre dei problemi ma raggiungere dei risultati e ci vuole capacità dei impatto maggioritario un polo politico alternativo a mio parere non può essere la questione del polo politico alternativo risolto dalla Legambiente nemmeno nella lega ambiente pena il suo snaturamento su questo magari sarebbe utile a profitto da questa assemblea che vedo molto unitaria nello spirito negli intenti di tutti noi su questo sarebbe molto utile che ci sia maggiore confronto
Fra DP e le liste Verdi che cadano steccati prego in buona parte preconcetti settarismo e certamente reciproca SIS trionfalismi anche fuori luogo
Però nel nostro dibattito importante mi riferisco al dibattito ma la lega ambienta importante che questo dibattito scelga tempi e luoghi adatti
Se si piantano dei semi di cocomero fuori stagione e in un terreno non ha dato non si raccoglieranno debba i frutti verdi e rossi ma vedremo solo piantine striminzita
Servono
Se ha un'ambizione
Commissione
Annuncia una commissione politica poi se dagli accordi presi ieri sera la commissione che a un po'affrontato tutti i problemi del parco di mozioni più di una trentina presentate che oggi dovranno essere votate
Ha deciso di tentare una messa a punto qualche unificazione per snellire banco allora chiamiamo queste persone subito a incontrare i membri di questa sottocommissione per alcuni problemi appunto di questo tipo
Invito quindi coi gli altri componenti della commissione ieri sera che ha lavorato fino a tardi
Più questi che sono i primi firmatari di alcuni delle mozioni presentate
Il puntello nel solito atrio davanti alla toilette
Marano figliola o qualcun altro della lega ambiente dell'Abruzzo
Lucignano Antonio oppure Enzo Morleo estivi dalla Campania campagna presentato un parco di monsignor
Paolo Bernardini
Puglia
Bah gattini Marco o qualcun altro di Verona
Claudio culinari
Alfredo Viganò
Andrei essi per una cosa che dovrebbe fare se non lo sa ancora che lo diremo
Basta
Tra un quarto d'ora il comitato ristretto della commissione politica si vede nell'atrio alle undici in punto
Do ora la parola per una comunicazione Giovanni Damiani che prima non era qui perché era a scrivere una cosa per la la presidenza si prepari il Fiorello Cortiana
Di siccome il tempo è prezioso telegraficamente soltanto alcune riflessioni che avrei voluto porre in un intervento un po'più articolato
Li pongo non con l'ottimismo di ivi barrica un voler ma veramente con un grosso punto interrogativo
Telegraficamente
Pare di scorgere e la cosa andrebbe molto ben indagata una serie di segnali generali positivi che provengono dalla società
Diffusione stampa ecologista oppure successiva Pruzzo che i cittadini
Hanno preso i tubi di un acquedotto che la Cassa per il Mezzogiorno voleva sistemare facendo una strada enorme in mezzo a un bosco hanno portato a dorso di mulo questi questi tubi dimostrando che ci altra possibilità di lavorare salvando il bosco beh oppure beh so tutta una serie di segnali che a livello di massa manifestano grosse mutazioni nella mentalità della gente ripeto però mutazione a livello di massa cioè mutazioni che mi sembrano molto generale e particolarmente acquisite
Esempio di verifica referendum sulla caccia la gente ha voluto poche storie ha voluto pochi dati
Gli scoccia questo odiosa persecuzione nei riguardi degli animali degli uccelli firme basta
Proprio è una modificazione veramente molto molto consistente
Ancora
Dalla città dove vengo laddove due capodogli arretrati si e Pescara negli anni precedenti hanno fatto una pessima fine
Lo scorso anno un anno e mezzo fa un capodoglio Renato ha visto una gara di solidarietà spontanee di incredibile da parte sia dei pescatori che di migliaia di persone che hanno rischiato la vita e sono entrati nel mare in dicembre per disincagliare questa bestia insomma e chi non ha potuto partecipare l'operazione di salvataggio personalmente ha tifato con una prateria c'era una platea di quasi venti mila persone
C'è un atteggiamento modificato della gente rispetto ai rifiuti oggi tanta gente ha in casa un sacco di robe
E chiudo chiudo si un sacco di robe perché a a nausea dello sperpero che è veramente diventato un'offesa Brasile Cina l'intelligenza ritengo che queste cose siano prodotti oggettivi modifica sono oggettive della Società e che hanno a che vedere solo relativamente oggi in seconda istanza con noi che siamo una parte e ha già acceleratori di questo processo e siamo punta dell'iceberg allora rispetto a questo e chiudo telegraficamente rispetto a tutto quello che abbiamo sentito nuove cose nostre inadeguatezze eccetera
Ritengo sia indispensabile oggi rispetta il cittadino preoccupato rispetto al cittadino modificato anche perché poi non è automatico che questa modifica rivende un qualcosa di più consistente
Presentare un vasto credibile composito movimento a questo cittadino che non ha intenzione di venire alla lega per l'ambiente o di andare con le liste Verdi o di andare col WWF eccetera
Secondo me oggi va offerto un vasto composito credibile compatto riferimento culturale riferimento operativo in un vasto movimento che diventi veramente polo di attenzione polo di aggregazione
Se salta completamente su che cosa significa questa roba rispetto non so i missili di Lampedusa cosa in cui noi non ci siamo stati per niente eccetera
Ma oggi credo che sia questo che ci che ci è richiesto se vogliamo realmente diventare maggioritario comunicazione ultra telegrafica
Da questo punto di vista le occasioni di incontro e di discussione vanno tutte utilizzate fino in fondo per cui io volevo rammendare qui
L'occasione d'incontro che ci sarà a Pescara il diciannove venti e ventuno settembre di un convegno internazionale per di riflessione ripeto convegno perché ha le caratteristiche di riflessione di lavoro è di Prokom completa apertura
Si tratta di a di tre giorni in cui ci si vedrà per interrogarsi per confrontarsi e per fare un passo avanti nella precisazione della fisionomia di quella cultura verde di quei contenuti e metodi dei movimenti Warden
Si tratta quindi non ci saranno quindi mozioni tesi eccetera ma saranno momenti assemblea plenaria e momenti quindici in particolare gruppi di lavoro forum momenti di centrato in discussione
Che sono occasioni veramente preziose
Anche nel dibattito e comitato scientifico si sottolineava ma un po'generale come tutte le occasioni nazionali che ci vengono offerte sono buone per vedersi e sono le poche di cui disponiamo
Quindi da questo punto di vista Pescara si può fare un grande passo tra l'altro di alga la maggioranza di chi ha organizzato promosso al coordinamento di standard di questo convegno è qui dentro
Re ci si aspetta quindi questo argomento di dibattito per l'Italia e chiudo veramente
Per quanto riguarda invece la visione ora di internazionalità un passo avanti nella discussione per la costruzione di un'opposizione internazionale per esempio all'energia nucleare e per esempio alle tendenze alla guerra come la gente ci chiede come riteniamo di dover fare se riteniamo sul discorso del diventare maggioritario insomma
Galliani Fiorello Cortiana
Dopo ma uno Albrizzi
Cinque
Io mi trovo veramente la pena no insomma tanto hanno tutti parlato più di cinque minuti
Ok pratico lavoro
Credo che Zanone non abbia ricevuto tanti applausi neanche quando è stato eletto segretario del Partito liberale italiano
Questa cosa mi ha veramente sconcertato
Mi capita di pensare spesso a un Paese che occupa sempre più il nostro immaginario
Prodotto da questa Società dell'immagine della televisione
è il paese dove ci sono i veterinari che salvano cani cavalli dove ci sono le Nutella e prodotto esclusivamente in cascina
Qui ci sono deodoranti che in ottemperanza alle disposizioni reaganiana e del sesso eliminano anche gli odori e permettono di non lavarsi le ascelle per settimane intere
Dico in questo Paese
Dove regna la simulazione
Rispetto alle domande che sono poste da nuove istanze sociali ed è interesse generale che in qualche modo noi rappresentiamo
Credo che questo Paese una simulazione pubblicitario italiano ma credo mondiale be'rappresenti il corrispettivo istituzionale
Credo che ne dovremo imparare nel momento in cui ci poniamo ambiziosamente l'obiettivo di una sfida verde a fare i conti con il sistema per su cui rivolgiamo questa sfida
In cinque minuti vado letteralmente a slogan ho l'impressione e uso un esempio toccato da Zanone sui fanghi della Montedison
Spostati dall'acqua alla terra
Che l'ecologia sia ridotta a un indicatore quantitativo trattabile noi non possiamo permettere tutto ciò
Non possiamo permettere che la sfida verde sia ridotta la creazione di un ministero per l'Ambiente di assessorati all'ecologia nelle istituzioni
Del balletto delle cifre rispetto alla quantità di veleno metanolo che è tollerabile o meno all'interno dei vini che vediamo la quantità o meno di atrazina che siamo disposti a tollerare secondo di posti di lavoro ora è scorretta
Allora rispetto a questa cosa qua sono è stato veramente sconcertato dalla platea se noi
Ci reputiamo una delle una delle punte più avanzate dell'arcipelago verde italiano come Legambiente veramente sono preoccupato
Perché Zanone ha preso per il collo una platea intera per un'ora e si è beccato applauso è stato incredibile
Mi verrebbe a questo punto deve parlare da invece di polo politico verde proporrei di parare del pollo politico verde
Forse sarebbe più appropriato vado rapidamente la conclusione
C'è una cosa che qua è aleggiata non a caso che la questione
Posta malamente
La discussione sulle liste verdi in realtà se queste liste verdi non ci fossero state vorrei sapere con quale artifizio dialettico si sarebbe evitato anche nella relazione introduttiva critico di porci il problema della crisi di rappresentanza in questo sistema qui i porci il problema non più rinviabile
Di costruire procedure enorme che consentano alla gente di scegliere di essere informata di poter premiare o penalizzare rappresentanti politici
Oggi questo sistema non lo consente questo il principale ostacolo che ognuno di noi trova davanti nel momento in cui produce lavoro produce opinione pubblica e cerca di trasferire queste o impossibilità di orientamento rispetto alle politiche che interessano in generale gli abitanti di questo Paese qua
Non porsi questo problema quindi non porsi il problema delle riforme istituzionali e ben l'ha posto ieri Flores ha avuto più tempo di me
Beato lui
Dico non porsi questo problema vuol dire in realtà
Banalizzare quando poi occasioni di verifica come sono state quelle poste dalle liste verdi ci fanno constatare che in un sistema così organizzato che riproduce in chiaramente spezzoni di società che gli garantiscono consenso
E la Sicilia e l'esempio più macroscopico ci stupiamo
Che si pigliano voti di minoranza che siamo noi che sia di Pio che sia e chiunque altro ecco io dico questa cosa qua
Davanti ad abbiamo una sfida molto grossa
Che quella per le riforme istituzionali per nuove forme della partecipazione della comunicazione
Credo che una sfida di questo tipo che le liste Verdi malgrado loro hanno evidenziato da un anno a questa parte ci pongono dei problemi
Rispetto ai quali dobbiamo trovare alleanze che vanno al di là dello stesso arcipelago verde non basti amo ragione a dirlo Chicco un'intervista sul Corriere di oggi che da soli non basta diamo finisco
Vorrei dire Santo una cosa perché credo che sia stata interpretata male una provocazione di Alex
Rispetto alla questa del movimento per la vita credo che se noi sia sul piano scientifico diciamo che ogni variabile del sistema naturale è indispensabile per il mantenimento dell'equilibrio per la riproduzione
Di questo sistema qua
Possiamo anche ricavare sul piano etico un'etica della responsabilità verso qualsiasi di queste variabili questo è quello che ci fa dire che per me il referendum sulla caccia è tanto importante come quello sul nucleare
Dire questo scusate un attimo ma credo che non sarà applaudito ora vuol dire sul piano etico problema attizzare anche la questione dell'aborto nel momento in cui ci si pone la questione del diritti delle future generazioni problema attizzare sul piano etico non vuol dire ridurre il tutto queste trasporto sul piano del diritto positivo negando una legge come la centonovantaquattro aver paura però di porsi queste questioni è veramente ipocrita
Aver paura ogni volta di porsi questione sul piano etico sul piano della filosofia morale paura di essere schiacciati schieramenti conservatori o meno è ridicolo
A pensare che la nostra spina verde sia ridotta soltanto l'universo della sinistra quando la sinistra non sa più neanche lei cos'è è ridicolo io non sono dissimili non mi considero di sinistra vengo da esperienze di sinistra credo che questioni della giustizia sociale anche storicamente e anche sul piano della letteratura non sia state poste soltanto dalla sinistra la rivoluzione francese l'ha fatto prima una
Prima un secolo prima scusate della Rivoluzione d'ottobre più di un secolo prima credo che ci sia spazio anche per me all'interno dell'ambiente meno adoro tanto
A altre
Credo che per l'uscita dall'iniezione di mio vitalismo come diceva poco fa Fabrizio Giovenale l'unica possibilità fare un ulteriore salto di qualità
Noi con Urbino abbiamo fatto una scelta molto intelligente passare dalla denuncia alla proposta
Con questo congresso stiamo facendo un ulteriore dobbiamo fare un ulteriore salto di qualità passare dalla proposta al Progetto
E l'unica possibilità per vincere la sfida verde a mio avviso almeno cercare tentare di di di vincere la sfida verde
Fabrizio diceva che bisogna dare le battaglie per vincere bisogna cercare di incidere sui centri di decisionale sui centri di potere a mio avviso la nostra unica forza e la forza del nostro Progetto delle nostre idee
A questo proposito credo che un ruolo insostituibile lo ha il nostro comitato scientifico nazionale
Che deve svolgere come diceva molto giustamente Mattioli ieri un ruolo di stimolo nei confronti di università enti di ricerca
Istituzioni stesse
Penso ad esempio all'idea che ne quindi in Umbria stiamo cercando di elaborare al progetto che stiamo cercando di elaborare corsi di aggiornamento professionale per amministratori sulla metodologia di valutazione di impatto ambientale
Tenuti da componenti del nostro comitato scientifico nazionale
Immaginate un attimo cosa significa che grosso innovazione culturale politica e che decisioni potrà portare in disse unito nella amministrazione e nella progettazione i tutta una serie di però opere Progetti
Di insieme rilevante interesse ambientale
Credo quindi per essere abbastanza schematico visto il tempo a mia disposizione che bisogna cercare di fare appunto questo salto di qualità e intervenire su tutta una serie di questioni di proposte ne abbiamo già elaborato però dobbiamo rendere organiche penso ad esempio alla cosa fondamentale
Noi parliamo il i Verdi siciliani hanno fatto un ottimo convegno sull'esilio tra informatica ed ambiente è fondamentale a mio avviso un elaborare un progetto per un sistema informativo territoriale senza il quale non è possibile conoscere il territorio quindi progettare quindi governare il territorio e di informare i cittadini che devono poter controllare
Altra questione importante a mio avviso è quello che riguarda il monitoraggio ambientale senza il quale non è possibile prevenire intervenire a monte è a mio avviso dobbiamo fare una grossa proposta per quanto riguarda il problema delle unità sanitarie locali
E a mio avviso se non sbaglio il la proposta di legge Zalone sulle alla legge sulle acque
Può essere un punto d'avvio
Cioè al posto dei presidi molti zonali che in pratica svolgono soprattutto attività ospedaliera mettere appunto dei laboratori provinciali di prevenzione che seguano solo il monitoraggio ambientale
Per quanto riguarda invece le attività produttive senza ripeto tutto il discorso che ha fatto ieri Laura Conti
Credo che sia fondamentale puntare gradualmente come diceva travolto poco fa Fabrizio Giovenale a dura economia
Del vivente e quindi soprattutto investire in energie e di ricerca sul grado al sull'attività agricola
Compatibile con l'ambiente questo a mio avviso ci può portare anche ad a grossi interamente occupazionale termino a grossi incrementi occupazionali
Perché appunto è un tipo di attività ad alta intensità intensità di lavoro a bassa intensità di Investimenti
Pensate un attimo all'assistenza tecnica né agricoltura oggi la fanno i Federconsorzi e sapete quanti prestiti pesticidi e fertilizzanti si usano pensate invece se dei laboratori agricoli comprensoriali gestiti da tecnici diciamo di fiducia delle istituzioni periti agrari laureati in agraria Giorgio Celli faceva dei conti che attuando lotta guidata un per quando riguarda contro le avversità
Delle piante ce funghi ed insetti soprattutto e possibile solo riducendo del trenta per cento gli interventi abbattere i costi per trecentocinquanta mila lire per ettaro cento un'azienda di cento ettari si paga un tecnico
Un'altra proposta a mio avviso molto interessante da tener presente
La valutazione collaudo dell'innovazione tecnologica
Pensate un attimo alla questione dei pesticidi
La ricerca delle multinazionali punta soprattutto a Principi attivi che sono un attimo solo ma temo solo fu chiesto principi attivi che sono al ampio spettro d'azione e poi non si va alla tossicità sugli alimenti residui e invece leonessa le istituzioni che devono analizzare e valutare prima teoricamente può il collaudo pratico in campo
E per concludere credo che a mio avviso un primo esperimento pilota potrebbe essere un piano l'impegno della nostra associazione a livello nazionale considerando anche l'Inter io dell'interregionalità per quanto riguarda il piano di bacino del Tevere perché il Lazio Toscana Marche per quanto riguarda il nera potrebbero come lega per l'ambiente cercare di fare questo salto di qualità appunto
Elaborare un progetto e quindi si dare le istituzioni
Diamo ora la parola Enrico Falqui successivamente Massimo Scalia e Giancarlo Pink
Cari amici e compagni forse quando abbiamo cominciato a preparare questo congresso pensavamo che fosse un congresso di transizione
Invece per gli eventi di quest'anno tumultuoso a causa di questi siamo stati costretti in tempi rapidissimi a comprendere l'importanza e a definire adesso un ruolo di svolta
è una fase nuova per tutti si è detto per associazioni movimenti liste verdi e anche perché no
Lo voglio dire con chiarezza per quelli indipendenti che sempre più vedono messa in discussione la loro indipendenza fino a correre il rischio di oscurare in certi casi anche la loro prestigiosa immagine
Di fronte a noi un'emergenza ambientale e un'emergenza istituzionale e politica di fronte hanno locomotiva dello sviluppo che contingentemente riporta riparte scusate e su cui tutti vogliono salire
Una fase nuova se aperta
Anche dal punto di vista economico
E quindi la responsabilità di proposta di progettualità degli ecologisti sono cresciute
Ci si dice da parte di alcuni Illuminati intellettuali del nello sviluppo sì d'accordo è un Grammer Dario ma voi cosa ci proponete in alternativa tuttavia
Io non credo affatto che perché noi abbiamo capito come stanno le cose perché noi sappiamo come funzionano i cicli biologici e quali siano i loro limiti di tolleranza da ciò
Ne consegue necessariamente il primato della proposta e nemmeno penso che da ciò derivi meccanicamente un'egemonia politica su quelle forze alle quali ci rivolgiamo
Non solo perché la cultura politica degli amministratori è ben lontana dal fare affermare le cose giuste scientificamente o quelle che producono vantaggi sociali
Ma perché molto spesso non ci accorgiamo che la saggezza ecologica contrasta con gli interessi corporativi e clientelari di strati sociali
Di quei partiti non vogliono perdere il controllo oppure privilegia interessi che ideologicamente sono contrarie ai principi di quel partito oppure più semplicemente perché il sistema politico si scardina se la cultura di governo proviene dal basso dei cittadini senza le necessarie mediazioni
In altre parole interclassista uno e centralismo stanno diventando i fattori limitanti di una saggezza ecologica neutra che non voglia fare i conti con i reali interlocutori politici non con quelli che ognuno di noi sia ospiterebbe ecco perché
Se è giusto e decisivo porsi il problema dell'alleanze con chi cioè portare avanti la sfida verde a chi rivolgersi
Non possiamo ignorare le responsabilità politiche i caratteri del sistema politico italiano a tutti i livelli locale e nazionale e proporci anche amici e compagni l'obiettivo di non dare più cambiali in bianco alla sinistra
Richiamando una definizione che ho sentito Quintet in questo congresso
Dal mio caro amico Amendola che sia di sinistra se si difende il progresso e di destra se si difende la conservazione
Anzi
Cari amici e colleghi a vent'anni dall'avvento delle prime battaglie ecologiste
è giusto è necessario e doveroso e urgente compiere un bilancio politico non generico ma scientifico dei comportamenti delle scelte dei danni che i partiti ufficiali hanno prodotto nel nostro Paese
è un fatto lo si è detto anche qui che l'industria nucleare la comunità scientifica servita adesso
Hanno mentito per anni sulla irreversibilità della scelta nucleare e sulle catastrofi possibili da esse derivanti è un fatto che i governi nazionali successo dovute si dal settantacinque in poi
Hanno consolidato una scelte nucleare con investimenti pubblici spaventosi con la totale connivenza anche delle forze di opposizione in tutte le sede DP e indipendenti di sinistra esclusa
è un fatto che in venti anni di battaglie proposte antinucleari il principale partito di opposizione il Partito Comunista Italiano non abbia saputo trasformare il suo comportamento al di là di un generico referendum e di una campagna Enza nazionale sull'Energia
Ma scusate vorrei dire a quel cinese fosse rimasto qui
Per il golpe cileno
Il compagno Berlinguer modificò di centottanta gradi la sua politica nazionale ci e internazionale
E Chernobyl non rappresentava un fatto comparabile che necessitava nato Carter mezza o decisione oppure si insiste a dire che la chiusura di tutte le centrali sarebbe un fatto emotivo come è stato detto per il pecche l'impianto
Che sta al confine fra Toscana Emilia Romagna un fatto prematuro quasi che si trattasse di una pera
E perché
Nonostante che la lega abbia impegnato per oltre un anno le sue migliori energie per dimostrare l'impraticabilità di una scelta come quella di una mega centrale e di un mega porto a carbone a Piombino la risposta è a tutt'oggi quella di impedire un referendum chiaro elmetto
Da parte di tutte le popolazioni interessate rifugiandosi dietro lo schermo che la Regione Toscana non possiede nel suo statuto il principio del referendum consultivo tempo di alleanze e compagni sì
Ma anche tempo di bilanci politici proviamoci a farlo questo lei in cui in tutta Italia con rigore scientifico quello che ci ha contraddistinto senza alcun omaggio riverenziale e badate questo lavoro sarebbe molto utile per tutto il movimento verde
Perché permetterebbe di superare quella contraddizione nelle nella quale caduto Chicco quando ha prima affermato nella sua relazione che Nale nella sinistra risiede il nostro interlocutore privilegiato
E successivamente ha teorizzato un'equidistanza con tutti i soggetti politici liste verdi incluse su questo voglio dire con chiarezza perché non vi siano confusioni
Che la lega ambiente deve difendere gelosamente costantemente la sua autonomia in primo luogo culturale e poi politica
Tuttavia questo non sarà sufficiente se non scopriremo se non scoperchiare mo'il tetto del Palazzo e Novelli reddito roditori non atto e che attaccheremo anche le altre architravi su cui si regge questo edificio di ma al Paese
Avvicinandomi a concludere consentitemi da andare alcuni minuti pochissimi oltre il tempo consentito
Mi pongo due quesiti
O meglio riprendo due quesiti che sono stati ripresi da altri in questo congresso
Il primo se di fronte alle due emergenze di cui parlavo all'inizio alla complessità dei problemi sociali e politici che tali crisi comportano non solo la Lega ma tutto il movimento verde inseparabile nei loro destini sarà capace di assumersi questa responsabilità incerto osservando la mia esperienza attuale il panorama nazionale delle liste verdi
Non posso ricavarne indicazioni tranquillizzanti
Infatti
Se è vero che la maggior parte dei casi la debolezza delle liste verde coincide anche con analoghe debolezze dell'associazioni ambientaliste o peggio con Compart lamenti di estranea azione o di avversità DS verso le liste Verdi
è anche vero che le liste Verdi poco hanno fatto per accreditarsi una buona credibilità locale e nazionale
Ritengo tuttavia ingiusto un Bilancio sue S osso
Ha solo un anno dal loro ingresso nelle istituzioni così come ritengo offensivo il giudizio che il partito radicale ha dato sull'esperienza siciliana
Molta fiducia riponiamo lo ha detto boato nel congresso di Pescara e in scelte successive non più eludibili
Che discuteremo nel coordinamento nazionale in Liguria ma il vero quesito chele aleggiato anche in questo congresso eh
Quale atteggiamento le associazioni ambientaliste assumeranno nel caso che le liste Verdi decidano di presentarsi alle elezioni politiche nazionali
Io credo che questa domanda è mal posta e che cela un nodo politico assai più rilevante ovvero le liste Verdi le associazioni ambientaliste l'arcipelago verde e perché no alcuni autorevoli indipendenti
Sono e saranno capaci di costruire un progetto politico per il quale tal quale vicenda la necessità e l'opportunità di chiedere il consenso al popolo italiano
Se questo è il problema se questo è parte della sfida verde che la Lega lancia tutto il sistema politico allora per il problema per la lega non è più quello posto da Chicco nella sua relazione di rimanere con le mani libere nei confronti di tutte le forze di ispirazione ecologista
Bensì quello di divenire parte attiva da subito con le altre associazioni di questo processo
Questo è necessario anche per evitare il sospetto che la lega ambiente sia essa solo il polipo il polo politico verde di cui parliamo
Su questo io credo non vi possano essere indifferenza il congresso deve esprimersi chiaramente anche se sarebbe ingeneroso
Lasciare a questo congresso esclusivamente questa decisione perciò come è stato proposto si faccia una conferenza
Nei prossimi mesi che affronti chiaramente questo problema e non ci si perda nelle discussioni che sono accadute nel passato
Che ci hanno diciamo portato a svolgerà un'attività schizofrenica che è ingiusta nei confronti di quella parte della Legambiente
Che non ha questo tipo di esperienza che vuole portare avanti altre esperienze e soprattutto vuole confrontarsi anche con una pratica di quotidianità
Io credo e concludo che Davide può abbattere Golia
Essere pochi non significa che non si possano attivare grandi processi di cambiamento o che si può divenire maggioranza nella coscienza politica della gente
Che Chernobyl ha dimostrato molti penseranno che questa mia esortazione è una richiesta di schieramento per la lega nei confronti di quelle liste verdi tutti coloro azione confusa con i loro limiti
Anche con le loro idiozie hanno però sconvolto il gioco truccato delle istituzioni
E invece l'orgoglio l'ambizione il tenace convincimento di un ecologista che è convinto che questo progetto politico è necessario possibile e praticabile
Anche perché qui fra noi e nell'arcipelago verde sta tanta parte di quella Italia migliore che all'Orto inquinato malamente libera è seconda
Io veramente prego che interviene a dettare i tempi perché se no le persone vengono cassate c'è una comunicazione una disgrazia colpito i compagni in casa ancora una nuova disgrazia disarmata la macchina la batteria diesel scaricata
E chiedono al compagno e Casale lì se qualcuno possiede quei Carlin che servono a ricaricare le batterie da un'altra macchina di andare lì e di dargli una mano mi sembra una cosa il comitato ristretto della commissione politica nell'atrio per favore
Una comunicazione da Squitieri
Poi Giancarlo benché
Commissione per la commissione tra la presa l'impegno con alcuni coordinatori delle commissioni regionali di vederci per modificare per verificare se modificare alcune presenze al Consiglio nazionale esso riferimento tutta la presenza femminile
Chi ha fatto che sta verificando a anch'io l'ha fatto viene se discutiamo un attimo cediamo subito lì dietro la segreteria tecnica
Io vorrei riferire rapidamente sulle conclusioni del convegno che la lega organizzato all'inizio da settimana sul tema Aria pulita inquinamento atmosferico deposizioni acide
Vorrei dire che al convegno al quale ha partecipato una folta rappresentanza di altri Paesi dalla Francia alla giovane occidentale alla Svezia gli organismi dell'ONU e così via
In quel convegno sedata moltissima importanza all'azione che nei Paesi scandinavi a Germania occidentale si è fatta nel campo dell'inquinamento atmosferico
Cioè credo che ormai acquisito nel centro nord che gli alti camini sono una cosa inutile e dannosa
E in questi Paesi tutto lava la politica per quanto riguarda l'inquinamento è stata concentrata innanzitutto innanzitutto sul controllo delle emissioni sull'abbattimento delle inquilini sugli inquinanti
L'altro punto fondamentale è stato quello della politica diciamo Casey in poche parole si può chiamare anticipa i prelievi e non reagisce cura
Perché le foreste non possono aspettare la salute umana non può aspettare che si abbia certezza scientifica prima di intervenire
Ma per per essere molto rapido io mi mi limito a leggere i dieci punti dieci obiettivi
Principali che dal convegno sono emersi e che in qualche senso porrebbe essere assunti come indicazioni anche per l'azione nostra per quanto riguarda il problema dell'inquinamento atmosferico
Uno
Organizzazione di controlli efficaci e indipendenti impegnati su strutture provviste di adeguati mezzi tecnici
E di personale operanti sulla dimensione territoriale la Provincia che eviti l'attuale frantumazione del servizio dei relativi finanziamenti e utilizzi le strutture se rimpatriate subito sulle strutture degli ex laboratori vigili profilassi
Due riti di rilevamento della qualità dell'aria che tengono sotto controllo in maniera sistematica tutti gli inquinanti regolamentati coprono bene il territorio
è siano provviste
Distrazioni che Dio le necessarie garanzie di operatività stabilità tre no alla politica di camini alti
Limiti alle emissioni rilasciate le cabine delle sorgenti fissi e delle de dalle marionette degli autoveicoli a benzina e diesel quattro applicazione effettiva del principio della migliore tecnologia disponibile
Cinque adozione delle migliori tecniche di misura in particolare la misura in continua in continua dei cani dei grandi impianti di combustione accettai termoelettriche
Sei uso di combustibili a basso potenziale inquinante quale il metano e gasolio di buona qualità l'olio combustibile BTZ il carbone a basso tenore di zolfo
Per quanto riguarda l'uso del metano le centrali termoelettriche si potrebbe pensare per ragioni di equità alle interruzioni i criteri di priorità
Impegnate sulla considerazione di fatto gli obiettivi quale se ad esempio l'ubicazione dispetto all'aria urbana la presenza di condizioni meteorologiche sfavorevoli l'andamento orografico a proposito del metano
Sette acquisizione diffusione dell'informazione dei dati sull'inquinamento atmosferico a diversi livelli istituzionali
Nazionale regionale locale il diritto all'informazione creazione e sviluppo di un servizio nazionale di informazione ambientale attrezzato per la raccolta e l'elaborazione sistematica dei dati otto approvazione della proposta di direttiva CEE concernente la limitazione delle emissioni della consigliera di inquinanti originati le grandi impianti di combustione con modifiche che tengono conto l'opportunità che l'Italia si inserite nel primo gruppo cioè quello che deve abbattere più fortemente le le le emissioni inquinanti nove
Nuovo quadro legislativo e normativo per la qualità dell'aria
Allineato con quello dei Paesi più avanzati in materia di protezione ambientale che accorda le esposizioni limiti Bassini delle missioni previsti dalla proposta di direttiva della CEE per i grandi piatti combustioni dieci
Ultimo abbandoni meno importante secondo me il più importante di tutto risparmio di energia di potenza e per quanto concerne il trasporto di persone e merci sviluppo dei sistemi collettivi di trasporto con particolari guarda attenzione a quelli su rotaia ho finito dieci punti ma voglio dire una cosa una mia un mio commento a quella conclusioni di questo la Conferenza nazionale sull'Energia per chi non è giovane e io sono fra questi sa che questa sarà probabilmente la terza conferenza nazionale indetta dal governo
Io ho vissuto a quella di Perugia undici anni fa sarebbe interessante andare a vedere l'evoluzione che c'è stata da allora ho vissuto quella di Venezia del mille novecentottanta quindi conosco bene quello che c'è dietro attenzioni ai trucchi
Purtroppo è difficile il discorso sul lavoro che i per me all'interno delle istituzioni diversi compagni versioni ci impartiva il boato ha insistito sulla importanza di intervenire nelle istituzioni ebbene difficile discussione
Di lavoro all'interno le istituzioni
Perché ci sono grossi limiti istituzioni siano essi il partito
O l'ente di Stato
Rappresenta rappresento almeno per me delle prigioni
Del primo mi sono liberato del secondo non ancora
Dopo una lunga marcia conclusa la mia va alla Conferenza sulla sicurezza nucleare di Venezia e Milano centottanta sono uscito dal nucleare ma non dall'ente che lo promuove
Vivo questa contraddizione con un'abile sofferenza ma lavorando credo che compagine possono reato seriamente nell'ambito della della linea di ambientalismo scientifico della Lega
Ed è il mio lavoro scientifico dal mio impegno professionale che a pieno tempo sull'Energia Ambiente io ho imparato una cosa
Che tutte le fonti energetiche chi più chi meno e certamente aveva il al al molte alcune molto di più inquinano l'impatto sull'ambiente c'è una sola fonte
C'è una sola fonte sulla quale un pregiudizio a favore che secondo me è quella che al minore impatto ed Lupe sta Fontaine risparmio energetico
Voglio dire che
Il risparmio energetico e solare solari passivo o faccia riferimento la non Energia sono queste le fonti che lo hanno impatto perché anche le altre
Anche al limite solare fotovoltaico ha dei problemi anche sir combatto a favore del solare voltaico
Ma non c'è ombra di dubbio che Laura Conti ha ragione che tutte queste fonti sono di transizione
Se non e devo l'obiettivo nostro desse deve rimanere quello che è stato detto da moltissimi una società a basso consumo energetico una società a basso sfruttamento delle risorse naturali
Una società in cui si ricicla tutto quello che è possibile grazie
Massimo Scalia alla presidenza
Un'informazione terre sbandati i compagni della della DIA di Firenze lo aspettano all'entrata
Poi aree
Sbanda avendo recuperato qualche minuto e se Enzo Morleo esche che non Serra trovata stamattina muore vuole fare adesso una comunicazione ha tre minuti di tempo
Arriva sì
Sì
Cioè con tre minuti di voce Orio al via
Va be'comunque
No procurarsi H
Una cosa va bene veloce
Ce lo divorava i l'altro giorno l'avete visto un volantino no
Va be'volevamo spera in atto quel perché deve di quel volantino già perché c'ero con in mente la cosa
Anche perché tra l'altro voi il nostro segretario
Regionale Gianni Squitieri ieri è intervenuto direi quasi appositamente su quello cioè se Ulisse verde poi sul volantino dicendo che in fin dei conti no è un po'sbagliato
Se non ho capito male se l'abbiamo capito
Ah scusa
E dunque cenno e ho fatto questo attivo per l'appunto perché ci volevamo alcune domande
Cioè ci chiedevamo
Perché non si era fatta questa benedetta manifestazione a Montalto di Castro cioè e quali erano i motivi e ieri cioè mi sembra che la risposta è stata data da Squitieri
Cioè se c'è stato detto che era tra noi oggi siamo deboli
E cioè a Mons pensare a questo cioè ci riferiamo sei duecento mila di Roma
La campagna vedere per i referendum sulle sui sui tre quesiti che andava benissimo già sabato sera le settecento mila firme sì è la stessa mobilitazione locale vedi Montalto di Castro come esempio in cui sono state raccolte già più di mille firme per cui ha firmato
Un circa una persona su sette sette mila abitanti cioè ci diamo se tutto allora ci è sembrato di capire che tutto questo campo poco cioè ci ha detto no siamo deboli dal taccia tutto questo non vuol dire quasi niente perché poi se non si riesce ad andare a Montalto allora questo così questo cosa significa
Cioè qui sopra un po'a capire c'è anche perché nel nostre riunioni quello che si è fatto con come Lazio eccetera ci ha detto che non era una manifestazione Montalto di Castro se non si ad andare giù
Fare che siamo bravi può ripartire non si era parlato di tutta una serie di iniziative che non finiscono con quello e vorrei precisare che la nostra non era una critica quella che è stata l'attività politica
La discussione a Conte informazione anche le artiglierie pratiche presentate da Legambiente proprio da alcuni compagni divo Mattioli e Scalia che ha montato ricasso sono un'istituzione e nessuno dice questo
Quanto per l'appunto il fatto che a noi sembra reale che anche alla conclusione la campagna referendaria
Chi si cui d'intenti
C'era sette diciannove era una scelta precisa sicura
Una scelta che avrebbe spiegato chiaro e tondo come Montalto di Castro che significa oggi il punto fondamentale voglio lo scontro perché è lì che c'era la più grande centrale in costruzione Europa contro sei mila persone concludono comporta voi anche il discorso che è stato detto qui su quelle che poi devono essere le alleanze come dice un compagno di Spinosa tra noi il mondo del lavoro il sindacato quindi riguardare lì poi effettivamente come la situazione cioè il diciannove
è assurdo pensare ecco che il diciannove non ci sarà più questa cosa perché per motivi che non sono poi stati spiegati
Perché in effetti non sono stati spiegati se non c'è se ho detto perché c'è stata una telefonata che arrivava un po'dappertutto e si è detto mai dice no non si fa più niente allora prosegue il perché la risposta è stata che il perché siamo deboli
Volevo sapere se è vero che poche veramente noi siamo deboli non riusciamo a fare una cosa Montalto di Castro
Balla con cui sono grazie va bene so che un poco
Questo diciamo era un po'il punto che vogliamo e su questo anzi vorrei pure una spiegazione basta cioè vorrei anche che congresso risponde su questo cioè se veramente noi non siamo in grado di fare un inserire previsto Montalto di Castro
Sì se ne parliamo soltanto oppure se pensiamo che il referendum possono risolvere designa mitra questi nucleare personalmente lo come compagni reggono ne siamo convinti cioè perché va bene adesso propriamente volesse anticipare il referendum magari slitterà ad un'altra volta tra Fiorani Montalto di Castro è finita perché non ci scordiamo che lavora componenti inizia quasi finita
Rimaneva riparano troppo soltanto le parti metalmeccanica montare
Per cui anche se i referendum Eva si faranno riferirsi faranno quando Motta otto sarà terminata quindi con tutto quello che significa
Ciò non significa che cioè mentre l'unico cognomen solo
Grazie
Mi rendo ci sono senz'altro dei problemi organizzativi anche dei singoli compagni esatto che stamattina c'erano gli asset c'erano tre
Compagni chiamati a intervenire ed erano assenti questo c'ha comportato anche rivedere un po'all'organizzazione dei lavori comunque
Prima di dare la parola ad Andrea Poggio
A un annuncio da leggere ricordiamo che nell'atrio sono disponibili le copie del dossier nucleare di nuova ecologia che non è distribuito in edicola per i circoli che ritirano almeno dieci copie c'è uno sconto del venti per cento
Bravissimo avvertito nei
La lega per l'ambiente è cresciuta si dice che debbano passare alla fase propositiva di Progetto
è una cosa che secondo me è in gran parte abbiamo già fatto il problema se mai a fare un salto successivo ulteriore cioè la capacità di imporre degli elementi di trasformazione creare un polo del unite alle isole felici di Verdi delle prime applicazioni delle prime modificazione di comportamenti costumi modi di produrre e di essere in quella direzione per fare questo il nostro difetto più tipico è concentrarsi sul livello istituzionale sull'alleanze politiche
Il problema non è avvenire soltanto maggioranze o minoranze politiche forse per certi versi per imporre delle reali trasformazioni
Il problema è un altro è quello di riuscire a costruire delle ansie sociali magari in maniera generalizzata e nazionalmente in maniera diffusa difficilmente ricorda ricostruibili però puntualmente la cosa è possibile e probabilmente il risultato più efficace
Basta con l'idea guardate non tanto perché ci sono gli eletti i Verdi e la lista Verdi ma proprio tipica dell'ambientalismo di chiedere all'Autorità l'intervento e quindi concentrarsi soprattutto essenzialmente su un'alleanza di carattere politico e non sociale seconda cosa sempre per flash
La lega per la mente sta crescendo non è più una testa pensante unica con delle ramificazioni laterali e della verità questo
Ora pare che sta crescendo da anni non è una scoperta ho l'impressione che da questo col Congresso nell'insieme viene una domanda di partecipazione alle scelte diffusa
è un problema che c'è nelle singole regioni e tra periferia cento è un problema che c'è a livello nazionale tra periferia e centro
Soltanto un'osservazione attenzione per imporre dei livelli di democrazia e partecipazione superiore il problema non è quello di da darsi delle regole che poi molto probabilmente data le nostre risorse nostre capacità di funzionamento rischiano di Bo bloccarci
Inventiamo delle regole flessibili e nuove è il compito del nuovo direttivo nazionale
Il compito del prossimo anno di riorganizzazione del funzionamento della lega a livello nazionale il compito che io credo di vedere e in diversi regionale come però in più quello della Lombardia
Dove adesso lavoro
Terza cosa
Nel problema della rapporto con gli eletti e Verdi tenete presente sempre qui vorrei rivolgere un proprio in particolare
Alla relazione di Chicco Testa che è giusto che la lega per l'ambiente come chiunque ha fatto battaglia ambientalista chieda conto alla gente che ha aiutato a mandar dentro le istituzioni
Non è giusto se diviene la fregola di pensare che chi sta dentro le istituzioni è il braccio armato dell'ambientalismo istituzionale
Dove però la testa la capacità dire direzione è tutta esclusivamente Esterna
Questo non vuol dire che non c'è unità un'autonomia reciproca dell'esterno rispetto a letto per carità ma c'è anche un'autonomia dall'eletto e di quelli che si buttano dalle vicende istituzionali e politiche rispetto al movimento chiunque si è candidato anche con l'etichetta verde in qualsiasi lista o partito c'è andato non soltanto per fare dell'ambientalismo istituzionale c'è andato perché ha delle idee di Rifondazione
Dalla politica di rifondazione del modo di essere e di quale istituzione
L'unico problema che abbiamo e non scivolare troppo da una parte o dall'altra teniamo però presente una cosa che i difetti si correggono bene da piccoli
I difetti che non riusciamo a correggere questo congresso entra in parte secondo me è andata bene ma insomma nei mesi successivi dove si vedrà la ricaduta di questo congresso sul nostro modo di essere
E di
Funzionare i quei difetti quando diventa un grande dentro dei difetti evidenti e più difficili da togliere grazie
Giampaolo Silvestri delegato se c'è
Cassiamo anche Silvestri
Marianna Bartoccetti
Sicilia
La lista è ancora lunga qui possiamo continuare a cassare
Brando
Franco Marconi Legambiente Campania
Anti tenendo conto che chi chiamiamo magari non arriva a questo punto no perché ancora dorme ma perché ci sono riunione in giro nell'atrio per approntare documenti le mozioni e così via i documenti le mozioni e quant'altro
Allora Enrico Guazzoni di geologia democrazia chiuso precisato serio rivale come bellissima bellissima franco marco della campagna
Ho innanzitutto vorrei porre una questione di metodo riguardante
Lo svolgimento dei lavori congressuali
Secondo noi la dimensione dei problemi che ci troviamo ad affrontare richiede un confronto veramente ampio sia al nostro interno che con gli lì con gli interlocutori esterni
Ne deriva quindi la necessità di dedicare al dibattito il maggiore spazio possibile sforzandoci a trovare forme nuove di organizzazione dei nostri momenti di incontro
In questo senso ci sembra molto interessante la proposta di Virginio Bettini
Che è quella di distribuire preventivamente la relazione introduttiva il che permetterebbe oltretutto anche un maggiore approfondimento dei contenuti nella relazione
Ed è anche utile questa proposta ad abbattere gli elementi di ritualità che nonostante tutti sono ancora ben presenti all'interno della lega ambiente
Passo adesso al merito proprio dell'intervento della delegazione campana
E ci preme ricordare
E mettere in rilievo la necessità a nostro avviso di condurre al nell'ambito Legambiente nazionale una più approfondita riflessione sulla specificità
Nella battaglia ambientalista nelle regioni meridionali
In quanto nel Mezzogiorno d'Italia esistono delle situazioni particolari
Non vogliamo però ripetere i soliti luoghi comuni ambientalistica dal medico meridionalistiche ormai fanno parte della retorica politica
Si vuole invece porre in rilievo che la lotta contro il degrado ambientale nel Mezzogiorno
Assume ormai con assume connotazioni del tutto particolare in quanto va a scontrarsi direttamente con il potere economico e culturale
La cui componente fondamentale si identifica con la criminalità organizzata
Nel Mezzogiorno d'Italia il saccheggio del territorio e perpetrato con l'efferatezza tipica
Dei comportamenti camorristici di fronte ai quali a nulla valgono quanto anche funzionassero i poteri istituzionali
In questo modo
Si è resa possibile la totale cementificazione delle coste l'abusivismo edilizio abnorme che talora raggiunge punte dell'ottanta per cento il degrado inevitabile dei centri storici
Lo sventramento incontrollato di intere montagne effettuato per estrarre materiali lapidei che vengono poi esportati fino anche all'estero
Ed ancora la gestione spregiudicata degli aiuti agricoli comunitari
Che ha trasformato l'agricoltura Campana in un mostruoso sistema che produce per distruggere e per inquinare
In questo senso nel meridione non può più parlarsi di degrado delle istituzioni come è stato accennato nella relazione introduttiva
In quanto ai metodi camorristici clientelari sono applicati interamente al sistema politico ergendosi a cultura di governo
E costituendo essi stessi la chiave per la rigenerazione del consenso elettorale
Possiamo perciò affermare che nel Meridione i meccanismi di allocazione delle risorse ambientali determinato dal libero mercato
Assumono in virtù della descritta gestione
Che è totalmente del regolata
Le forme più esasperate possibile
Ora la denuncia e il superamento di una siffatta situazione
Richiede un'energia che va al di là delle possibilità di azione a livello locale né crediamo pertanto che la Legambiente nazionale debba porre una maggiore attenzione ai problemi specifici del Meridione
In ordine specialmente all'assistenza giuridica di tutte le istanze
Che vengono intraprese all'amplificazione a livello nazionale dei problemi posti dalla lotta ambientalista nelle regioni meridionali
Suggeriamo inoltre la Costituzione di una Consulta permanente fra le regioni meridionali avente lo scopo di amalgamare di potenziare gli sforzi dei singoli comitati regionali
Nonché di trasmettere alla segreteria nazionale le istanze che vengano giudicate degne di rivestire risonanza nazionale
Vorrei ora mettere in rilievo che a nostro avviso uno degli ambiti ai quali dovremmo dedicare maggiore impegno consiste nella traduzione pratica della nostra feconda elaborazione teorico propositiva
Il mio non è solo un generico invito ad una maggiore progettualità come spesso ricorso durante questi lavori congressuali
Sono convinto che solo attraverso la dimostrazione dal vivo pratica delle nostre proposte sia possibile a sfondare il muro dello scetticismo che talora ci circonda
Vorrei fare un esempio nel campo premia più congeniale due minuti soltanto
Sì
Parliamo dell'agricoltura cioè il sono anni che parliamo di coltura biologica non com o non convenzionale credo che sia arrivato il momento di concretizzare
Attraverso un coordinamento nazionale di tutte quante le attività svolte nella in Italia riorganizzare per esempio con l'agricoltura biologica queste nostre idee questa nostra progettualità va da sé che per rendere efficace questa azione bisognerebbe attivare quindi nell'ambito dei ambiente nazionale
Un'adeguata struttura di supporto tecnico scientifica nonché organizzare un coordinamento Elli è un'incentivazione delle esperienze che si sono già messe in atto
Naturalmente questo schema di intervento può estendersi tranquillamente ad altri ambiti quali energie rinnovabili il riciclo dei rifiuti urbani eccetera
C'è anche da sottolineare che le attività che ho citato possono accedere a finanziamenti comunitari
Che non sono utilizzate in Italia proprio per la mancanza per il disinteresse generalizzato che circonda questi divi di esperienza quindi credo che è un nostro compito elettivo fondamentale quello di incitare anche le gli enti locali ad utilizzare questi finanziamenti comunitari per attivare questi ultimi di esperienza
Termina
Dobbiamo però essere coscienti che se vogliamo evitare perché le esperienze proposta rimangono delle isole nel mare della depauperamento generale delle risorse ambientali
è necessario che la lega ambiente si faccia carico in primo luogo della formulazione di precisa domanda di una precisa domanda di ricerca scientifica e tecnologica rivolta alla messa a punto di innovazioni tecnologicamente compatibili
E di conseguenza
Chiediamo alla lega ambiente nazionale di affrontare specialmente questo tema del rapporto con gli istituti di ricerca scientifica e tecnologica di livello nazionale
Scusate c'è da fare una verifica ordine dei lavori non abbiamo le idee chiarissime quindi pensiamoci un attimo abbiamo due ipotesi Mantel programma ci siamo per adesso cioè a mezzogiorno esatto Ermete fare conclusioni sospendere vederci dopo un'oretta e mezza per la parte come si accede eccetera
E questo porterebbe a scivolare inevitabilmente fin verso le sei abbiamo già sentito molte commissioni che devono partire Perugia peraltro non sta in un posto col o è bellissima è un po'scomodo arrivare
Ma la proposta alternativa la solita non mangiare stringere i tempi e così per le quattro quattro e mezza realisticamente dobbiamo finire
Io farei una cosa sembra indicativa anche che m'amerà sta fuori per alzata di mano che non è una votazione però per capire se c'è un ente annienta un orientamento nettamente maggioritario non si discute se siamo un po'divisi ci pensiamo a altri dieci minuti de direi chi è chi è per sospendere dopo la nella relazione di Ermete
Riprende dopo un'oretta e mezza e quindi andare fino a verso le sei alzi la mano
Basta fare oggetti è invece per l'altra ipotesi lavoro continuato a duramente chi vota per le sei e poi osa andare via prima se sarà fucilato sul posto
Chi invece per andare lavoro continuato cercano di finire per le quattro e mezza
Mi sembra nettamente maggioritaria seconda ipotesi l'annunceremo anche fuori
Quindi a meno che non ci saranno obiezioni di fondo né a questo punto dopo la relazione di Ermete partiamo con i lavori in con l'assemblea dei delegati con le votazioni le commissioni eccetera eccetera
Grazie
Allora per seguire fedelmente l'ordine dei lavori che adesso Gianniello Strama io do la parola ora Mariana Bartoccetti per una brevissima comunicazione poi darò la parola Enrico Guazzoni e poi ha enorme
Per le conclusioni
Io sono assolutamente d'accordo con quanto ha detto Fiorello Cortiana Giovanni Damiano negli interventi precedenti quindi mi limito semplicemente a fare quello che chiamo tre raccomandazioni a questo congresso
Partendo da quelle premesse diciamo di carattere ideologico da quel tipo di analisi che avevano fatto prima le persone che ho citato
Rispetto alla questione liste verdi
Secondo me la lega per l'ambiente non può questo congresso non può continuare a dire che si tratta di confrontarsi o al massimo di essere lieti se ci saranno alle prossime scadenze elettorali iniziative di questo tipo
La sfida Verda infatti secondo me e diretta oggi anche è in modo molto grosso a quella che è la sfida rispetto all'assetto istituzionale
Un assetto istituzionale estremamente monotono veramente da quarant'anni tale da diventare secondo me quasi un assetto di regime
Allora oggi questa sfida si coniuga anche con una domanda molto alta
Da parte della gente una domanda un'ecologia diversa e una necessità di ecologismo politico preciso
Questa necessità è stata sicuramente sollecitata rafforzata e il problema in ogni caso è stato posto in modo evidente proprio dalle liste verdi anzi non voglio dire dalle liste verdi ma dall'esperienza liste verdi
Credo quindi che oggi sia il risultato di questa esperienza di se Verdi cioè le rappresentanze istituzionali che ci sono oggi nelle istituzioni che le organizzazioni ambientaliste prima fra tutte la lega per l'ambiente
Devono essere capaci di rispondere a questa domanda alta di ecologismo politico che c'è nella società italiana
Questo questa risposta può anche essere è secondo me questa è l'unica strada può anche essere quella di andare a le prossime elezioni con una grossa presenza con un riferimento molto grosso costruito insieme altrimenti francamente credo che l'alternativa almeno per la maggior parte di noi non sapere per cosa e per chi votare e quindi trasformare questo forse in quello che potrebbe essere astensionismo attivo c'è una protesta evidente esplicito è chiara rispetta questo assetto istituzionale
Questa è la prima diciamo raccomandazione indicazione la seconda è rispetto alla presenza delle donne dentro la lega per l'ambiente non ci sono dubbi che l'esperienza femminista da un lato in Italia e il tipo di situazione oggi che c'è c'è sono state le donne le prime a rispondere a a e apporre i Problemi dell'ecologismo politico secondo me è proprio la la gente è normale
Apporre questo tipo di quindi di domanda in Italia credo che sia necessario fare delle forzature non soltanto a livello nazionale ma in tutte le sedi locali per modelle vere e proprie forzature cioè anche laddove non ci sono donne compagne e amiche
E particolarmente diciamo impegnata ecco secondo me bisogna forzare molto acché io organismi dirigenti preveda una forte presenza di donne
La terza raccomandazione che faccio è riferita alle questioni del sud credo che le elezioni in Sicilia abbiamo messo in evidenza soprattutto come la questione siciliana era un fatto nazionale è la risposta ambientalista una risposta anche le risse verdi non è stata di livello nazionale a questo
Questo nasce evidentemente alto la carenza di analisi eccetera quindi credo che e c'è un ordine del giorno in questo senso presentato dalle Legambiente meridionali che la lega ambiente nazionale tutta debba farsi carico e portare a compimento un un vecchio progetto che in fondo c'è che sia quello di una convenzione sul Sud fatta a sud su tutte le questioni che hanno a che fare con lo sviluppo
Del Meridione oggi in Italia a Maria ma una comunicazione il responsabile della delegazione calabrese deriva dalla commissione verifica poteri subito di fianco alla segreteria questa era la prima comunicazioni prima di dare la parola all'ultimo intervento Enrico Guazzoni la presidenza vuole dire che come succede in tutti i congressi molti moltissimi compagni di cui a tutti sarebbe piaciuto sentire l'intervento non sono potuti intervenire i comunque ci sarà modo non è questa una realtà associativa in cui non c'è modo
Di esprimersi in particolare di ringraziamo quanti iscritti a parlare
Non entrano nei tempi Tommaso Sinibaldi Antonio Ferro Michela Petrucci Pietro Alicata Sferrazza Cavinato Antonio Di Paolo Duccio branchi Cecilia Mastrantonio
Carlo Degano Guido Milana e Claudio
Lusi
E da Claudio aveva descritto
E per Mario Luzi adesso do la parola all'ultimo intervento Enrico Guazzoni di Geologia democratico due veloce il pallone
Per ricordare alcuni temi che non sono stati trattati a mio parere adeguatamente prossima consentito soltanto degli disponga cioè il problema della difesa del suolo
Provata la difesa non solo in Italia è un problema che costa miliardi ogni anno costa morto la settimana
E però non interessa se non in alcune situazioni particolarmente gravi
Io credo invece che sia un argomento che noi dobbiamo considerare adeguatamente proprio per la sua implicazione territoriale per i rilievi che può vere
Nel recupero mediare abbandonate nel recupero della dell'agricoltura un'agricoltura ovviamente
Non industriale nel recupero del
Occupazione e nella tutela delle minoranze culturale che altrimenti verrebbero distrutte
In questa situazione il
Le azioni che vengono fatte sia a livello di ricerca scientifica sia a livello di impegno
Nei gruppi Verdi nei partiti politici eccetera eccetera eh agli Aprea assolutamente minoritario e vengono spacciate come grandi interventi risolutivi opere che viceversa sono estremamente minime tra o quando non addirittura dannoso appare opere dannose io vorrei ricordare una una delle di quello che dovrebbe essere dei nostri prossimi campi di battaglia
Cioè il Ponte di Messina sapete che tra le opere prioritarie che verranno cui verrà data tra pochi tempi pesi probabilmente anni
La possibilità fattibilità ricostruzione c'è il ponte sullo stretto di Messina
è un ponte che è assolutamente inutile dal punto di vista dei trasporti permette una migliore delle ipotesi un risparmio di tempi di venti minuti nell'attraversamento
Eh disastroso dal punto di vista ambientale perché distruggerebbe tutta la la zona dello Stretto costa come due centrale termonucleare a questo punto nostro obiettivo proprio nella lotta contro sprechi ambientale contro le opere faraoniche eccetera eccetera deve essere un impegno chiaro e preciso contro questo o opera strisciante qualcuno potrebbe dire nessuno realtà vuol fare questo poco e non è vero ormai le scelte nella zona di Messina di Reggio stanno prendendo sempre più rapidamente corpo e già si comincia a parlare di esproprio Enza l'orientamento delle pre delle fabbriche locale si sta orientando verso la produzione di tondini Zanda la più grossa cento praticamente l'unica fabbrica di Reggio non sa che produce materiale ferroviario ammesso settecento persone in cassa integrazione per la riconversione da dalla dalla materiale ferroviario che ha invece una su un mercato a livello europeo verso la prosa e tondini che comunque dovrebbe finire poi con la fine ponte e quindi è una situazione assolutamente demenziale a parte poi come dire del ma nell'insieme aspetti meramente tecnici
Voi sapete che la zona di Messina la zona più sismica è una delle zone con una venti maggiori quindi pensate un ponte ad unica campata che sia lungo tre mila trecento metri cioè il doppio dei più cruenti grandi ponti esistenti al mondo quale possibilità di resistere abbia in una zona questo tipo a proposito della morte anche qua m'impegno
Delle forze verde è praticamente mini minimo minoritario su queste cose c'è un grosso lo sconto a livello tecnico territoriale sull'applicazione delle leggi sismiche applicazione che pare che viceversa una la sinistra non comprendere nella sua importanza forse varrebbe la pena faccio un attimo disposto anche qua sono stanziamenti dell'ordine delle decine di migliaia di miliardi che vogliono dire scelte economiche fondamentali per la nostra nazione
Un terzo aspetto che mi sembra valga la pena di di ricordare e l'aspetto dei rifiuti non non non sto qua appartare il perché è importante ma semplicemente per dire una cosa noi come collega da Lombardia
Abbiamo messo in piedi una in comitato rifiuti che vuole essere così momento un punto di riferimento per le persone che sono oppresse in Lombardia sono tante da problemi di Biscaretti più o meno abusive eccetera eccetera smaltitore inceneritori eccetera eccetera
Ecco la nostra idea è quella di arrivare a fare un manuale manuale per i gruppi di base non il ventisettesimo libro per gli addetti ai lavori ma un documento che sia chiaro facilmente utilizzabile spieghi quali siano i termini e le alternative a questo proposito invitiamo tutti Company che nelle altre regioni hanno pare analoghi interessi a mettersi in contatto con noi attraverso appunto facendo recapito appunto alla alla lega di Milano per poter avere degli scambi di idee e delle possibilità di collaborazione grazie
Questa era l'ultimo intervento possiamo dare adesso la parola per le conclusioni del congresso Ermete Realacci segretario della legge
Mi dovete scusare ma per sentire tutti gli interventi o quasi tutti ho fatto degli appunti che spero di riuscire a interpretare da questa distanza
Allora innanzitutto io credo che dovremmo un po'ringraziarci tutti e poi verrò a vorrei demitizzare un po'anche quello questo nei congressi come vorrei ringraziarti un po'tutti io sinceramente penso di aver visto degli anni molto intensi in quest'ultimo periodo penso che avrei potuto fare altre vite
Ma quella che ha fatto non la cambierei non tornerei indietro non farei posso differenti anche quando sono state fastidiose spiacevoli pesanti
E questo è una cosa non facile a dirsi perché io ci sono molte altre cose della mia vita che invece cambierei non cambierei la mia militanza nella lega per l'ambiente
Ora io penso che non si può cavare fuori il sangue dalle rape questa è una discussione che facemmo anche al congresso della lega ambiente campagna è impossibile chiedere ai congressi di essere tutto quello che uno vorrebbe che fossero
E forse non l'abbiamo fatto uno sforzo sufficiente nel diminuire il tasso di ritualità che l'implicito in queste scadenze anche se talvolta i riti consolidati hanno un loro fascino occulto pensate alla Chiesa cattolica sono due mila anni che insomma una qualche esperienza in materia Sheila
E oltretutto anche se talvolta le regole del gioco in qualche maniera sono più rispettoso degli uomini che non è il cambiare radicalmente le regole io voglio fare un
Un esempio piccolissimo
Pensate a quanto sia ingiusto il fatto che la gente segua con attenzione e con interventi e non altri
Che venga soltanto nei momenti clou che venga qui il ritardo che venga soltanto quando sa che parla
Lavora continuiamo Hall anche Rocchi vogliamo ecco queste cose purtroppo fanno parte della vita e penso che sarebbe molto difficile non riuscissimo a cambiarlo una cosa che però dobbiamo sicuramente sapere che c'è il rito c'è la sostanza
Allora la sostanza di un congresso avviene soltanto in parte la Fata nelle in parte marginale nella sede formale di questo congresso nella presidenza dal tavolo degli oratori
Io purtroppo l'ho persa gran parte di questa sostanza perché il clima l'atmosfera quello che si registra fuori nei corridoi e nelle riunioni che si fanno perlomeno di un congresso della lega per l'ambiente
L'ho persa gran parte perché facendo violenza alla mia irrefrenabile natura per i patetica per fare la persona seria ho cercato di sentirmi un po'tutti quelli che parlavano e ho avuto un'impressione
Che è Abbamonte o al di là del problema dei contenuti sui contenuti ci arriverò anche dopo anche perché non credo che ci sia stato solo un elemento di contenuti in questo congresso
Io sono stata ho cercato di essere attenta all'applausometro come si suol dire e di cercare di capire se c'erano delle c'è il sole approfondire di più o di meno se c'erano dei temi applaudito di più o di meno e ho visto con la stessa intensità Prodi le tesi opposte sul piano formale e ho visto applaudire con la stessa intensità o con intensità scarsamente
Disco non da fortemente differenti Alex che proponeva un patto con i Moccia diciamo un'attenzione particolare al movimento per la vita e Amendola che lo attaccava abbastanza furibonda mente io credo che anche senza citarlo io credo che questo sia il fatto dovuto a un riflesso diciamo di appartenenza forte a un ragionare in questo congresso sia con la testa che con il cuore
Che a me piace molto perché uno può e deve anche capire quali sono le differenze che contano e quali sono le differenze che non contano quali sono le cose su cui val la pena dedicare poi su una cosa di cui non vale la pena dedicare capirlo capirlo distinto capirlo non
Non per calcolo o per l'opportunità è un segno di grande sanità mentale io penso a questo congresso questo punto di sosta un congresso sano
Devo anche dire che io è quella questo principalmente quella verifica il chirurgo mi aspettavo da questo congresso anche perché non era scontato che ci possono dare un migliaio di persone che pagando di tasca propria può sembrare forse non tutti lo sanno degli ascoltatori e spendi ma tutta la gente che poi l'acqua
Ha pagato di tasca propria
E partecipasse dei lavori lunghi e difficili in un periodo diciamo va be alla sosta anche piovendo che però in genere dedicata ad altre cose
Io vorrei dire che però rimangono intatti
E rimarranno sicuramente intatti nel prossimo periodo tutti gli interrogativi che erano alla base di questo congresso
Noi siamo arrivati a questo congresso con un documento che e qui permettetemi si potrà discutere sul fatto che la relazione congressuale debba essere mandata prima o dopo ma il documento congressuale è stato mandato come molti mesi di anticipo per permettere un'adeguata discussione fra fra i circoli gruppi della lega per l'ambiente un documento che era titolato la sfida avverte e che in qualche maniera individuava nell'attuale momento del movimento ecologista un punto di passaggio questo documento che Fabrizio volevo buttar Formaper via dopo Chernobyl
è stato in realtà a mio avviso fortemente confermato dalla vicenda di Cernobyl con una gravità che ne sicuramente non ci aspettavamo
E ci troviamo oggi di fronte alla situazione molto peculiare
Della nella quale ora che non ci facessimo soverchie illusioni Damiani accennava modifiche profonde modifiche avvenute nei comportamenti sicuramente tutti verifichiamo una più forte attenzione sui nostri temi però io non credo che noi possiamo in questo momento disegnare uno scenario di successo per il movimento ecologista anzi lo scenario che più probabilmente abbiamo davanti a uno scenario di ampia immagina e maggioritaria marginalità
L'incapacità profonda di cambiare nulla delle cose che c'è stato intorno è uno scenario molto difficile
E non credo che la via maestra per aggirare questo scenario sia quello di appiattirsi di volta in volta punto per punto sulle innumerevoli catastrofi più o meno simulate che ci capitano a tiro Chernobyl è sicuramente una catastrofe
Gli altri eventi che i giornali sbattono in prima pagina e cui danno grande evidenza non sono catastrofe sono eventi di continuità normale il metterli in prima pagina molte volte riesce a occultarli molto più che evidenziarli
Però la gente si abitua la capacità umana di abituarsi alle catastrofi e la vita difficile la vita faticosa le cose sgradevoli enorme
Lo vediamo dappertutto scene da Beirut dove una città civile convive da anni con la guerra al fatto che ci sono posti anche in paesi dove la gente relativamente ricca dove alcuni problemi macroscopici vengono semplicemente rimossi la cosa di tutti i giorni noi non pensiamo non illudiamoci che gli acquedotti avvelenati il mare sporco il mare inquinato possano modificare diverse le scelte degli uomini
E questo appartiene alla vita di tutti io mi ricordo nella non sono vecchissimo non ricordo di torrenti limpidi della Ciociaria del Nord
E non e o benissimo presente come sono questi fiumi adesso ma questo non ha provocato nessuna modifica sostanziale di comportamento non ha provocato nessuna scelta differente
Questo accadrà sempre di più pensate al problema del traffico nelle grandi aree urbane nelle grandi città penso a Roma pensa a Napoli il traffico una tassa sul macinato condiziona pesantemente la vita della gente la fa stare male questo è noto a tutti
Non c'è un protagonismo automatico dal fatto che esistano delle concessioni difficoltà c'è una capacità di assicurazione enorme
E non possiamo facilmente ricavarci all'interno di questo di questo di questi di questa tendenza degli spazi sopravvivenza molto forti
Possiamo veramente crescere molto impiegarci sul malessere sulle catastrofi provocandone legittimato soddisfazione ma non con tanto assolutamente nulla
Questo era il problema che era allora all'ordine del giorno di questo congresso che è stato in parte affrontato in parte anche con delle soluzioni con rispondendo un pochino anche nei contenuti a quelli che erano le cose la sfida verte penso ai vari interventi che hanno ma rimarcato la necessità di collegare a un Forte diffusa fortissima conflittualità anche una capacità progettuale propositiva penso interventi parlo delle Spinosa vento anzi penso all'intervento di Ganapini ma sicuramente siamo molto lontani dalla vinti all'aver individuato una via praticabile
Gli occhi come ho scritto all'inizio di questo congresso sul manifesto
Una breve delle brevi istruzioni per l'uso di questo congresso
Purtroppo come si suol dire non lo sono state seguite nel senso che c'è un meccanismo forte
Fortissima anche non dichiarato per cui poi tutte le scadenze vengono vissute con lenti di tipo particolare e sicuramente era in parte inevitabile ma è accaduto in maniera più forte di quello che potevamo prevedere la la la chiave di lettura di questo congresso il dibattito in questo congresso è stato concentrato sulla questione elettorale liste diretti nordiste avverte
Non questa non è una questione piccola ed è una questione importante
Dobbiamo però collocarla bene nell'ambito delle cose che vogliamo ottenere l'ampio le cose che vogliamo fare nell'ampio le mutazioni che vogliamo produrre in questo Paese
Allora io dico con grande chiarezza
Che oltre a condividere totalmente la relazione dico peraltro conoscevo già quindi sarebbe bizzarro che sì cambiato idea in materia e qua apro una piccola parentesi una forma c'è una forma degenerata della politica e del e della lettura delle cose che porta a
Ecco ha veramente a a rituali questi sì bizantini per cui qualsiasi piccola variazione non so
Se uno alla presidenza un certo punto si alza mentre sta parlando uno Venter tale certamente se c'è un convegno nel tale posto è qui un tale di riuscì una parola eccetera
Io ho sentito serpeggiano in questura solo dico proprio con grafite franchezza e come aneddoto continue illazioni su differenti punti di opinioni divergenze allora questo significa che quest'altro impariamo proviamo a fare in maniera che nessuno di noi possa pensare che l'altro parla con lingua biforcuta che ci si
Che l'unico criterio per decidere quello che facciamo è quello non facciamo siano le cose dette le cose fatte e non le dietrologie d'accatto che per l'appunto fanno parte di un sistema di lavoro che sinceramente non c'è utile non c'è necessarie
Ma veniamo a questa questione che tanto appassiona i cuori nostri ma soprattutto i cuori Esterni per cui tutte le altre questioni passano in secondo piano arriva il sindaco di viadana annuncia il blocco dei lavori a viadana e diventa marginale rispetto alla torsione di un intervento che annuncia questo o quell'altro
Ora io non voglio marginalizzare questa questione è evidente che ne siamo di fronte a due problemi pesantissimi
Che sono il problema delle riforme istituzionali cioè ci troviamo in un Paese che così come e del tutto incapace di recepire anche in maniera minima i contenuti che noi proponiamo ed interpretarli adeguatamente
è un problema abbiamo davanti avanti ma era così microscopio non me la faccio un po'perché lo conoscete benissimo che va dalle leggi inapplicate all'impossibilità di concepire forme di sviluppo diverso con l'attuale strumentazione
E questo problema è sismici sicuramente fortemente collegato a un enorme degenerazione del quadro politico di questo Paese
Decelerazione che però non è un cancro malato nato in un Paese che per altri versi sanno perché è una degenerazione perfettamente concordata
Cioè c'è una divisione dei ruoli accettata largamente dalla popolazione italiana
Che vota in maniera massiccia vota più o meno per gli stessi partiti e tutto sommato assiste abbastanza impotenti a balletti in cui contenuti scompaiono molto spesso
Abbiamo scritto sempre questo articolo io Chicco ma pensate che noi siamo attualmente ecco presente anche sottoposti a lo spettro delle elezioni anticipate il Presidente del Consiglio si è dimesso eccetera perché in Sicilia il PSI non ha perso qualche zero virgola qualcosa per cento in più
Cosa che avrebbe provento è cambiato tutto lo scenario esistente né è pensabile che noi per chissà quale meccanismo taumaturgico riusciamo ad innescare dei meccanismi di grandi cambiamenti a livello elettorale o di grande impatto sul quadro politico questo non è pensabile
C'è una stabilità della gente che ha mostruosa la mia mamma mia nonna avuta luogo stesso partito da da decenni e non escludiamo neanche a morire anche se poi se magari sia Bonomo ecologica e anziché leggere su famiglia Cristiana
Le notizie su Chernobyl cercano sul nuovo ecologia o rompendo le scatole a me di sapere che cosa sta succedendo perché capisco che il punto di vista differente ma questo non è spingerà mai
Ho respinto era percentuali ridottissima
A cambiare peso elettorale e non tutti hanno una rompiscatole che milita in gruppi ecologisti in famiglia pensate agli altri c'è una continuità fatta di di di di tipo pezze di bassezze
E anche di una ideologia diffusissime pervasiva in questo Paese per cui non è pensabile che su quel terreno di aspettarci grandi modifiche
Nell'ambito di questa situazione sicuramente
La presenza elettorale delle liste verdi ha rappresentato un elemento di grande positività
Questo è un giudizio che è stato dato da tutta la lega per l'ambiente tutta la rete veramente ha ritenuto positivo che nelle scorse elezioni
Ci fosse una presentazione trovate viste le reti e questa presentazione attuale deve essere valutata da tutti
Come un grande fatto positivo se non ci fosse stata la presentazione trova delle liste nere di la questione verde in Italia sarebbe oggi ancora più in basso di quanto non è adesso
Anche adesso la questione aggiuntiva come diceva Bassanini mi pare
L'intervento di questa mattina ma lo sarebbe ancora di più se non fosse stata imposta come questione politica perché la pochezza della politica italiana non può non vorrei fare del provincialismo perché mutatis mutandis queste questioni si pongono così anche in altri paesi
E che tutto ciò che non intacca il sistema di potere dei partiti non viene percepito come elemento politico
Le liste nel questo l'hanno ottenuto se non ci fossero stati non avremmo avuto questo elemento
Differente è il giudizio sull'azione istituzionale io qua vorrei che ci sta levasse va assolutamente dalla testa palingenetiche
Azioni istituzionali operate da questo o da quell'altro io sinceramente dire che trovo ottimo l'operato di alcuni consiglieri regionali verdi meno buono quello di altri alcuni consiglieri eletti in altre liste penso alcuni consiglieri democrazia proletaria ma vi sono fatto lavoro istituzionale migliore di quello delle stelle
Altri hanno fatto peggiore altre latino altri partiti quelle un altro giudizio
Scordiamoci che una pattuglia agguerrita che pare restituzioni possa modificare alcunché è indispensabile esserci comicità Scalia se non sbaglio a Milano ma non non non può essere questo quello che muove molto al di là di questo questo non lo dico per sminuire perché poi capisco ecco di nuovo ritornando alla solita logica uno coi sembra che costituisca sempre dei grandi
Debba cogliere segnali contro signora c'è ma per collocare giustamente le cose così come sono noi non possiamo accettare
La stessa logica del sistema politico del sistema informativo italiano per cui un evento diventa politica soltanto quanto diventa politica elettorale
Negri ha detto con chiarezza questa lettura una lettura una frase
Avevamo una fase in cui diceva la questione verde
Deve essere è oramai chiaramente la questione politiche quindi elettorale beh non siamo sempre e comunque d'accordo con questa cosa anzi non sono proprio d'accordo cioè io non credo che ci sia e non credo guardate non è che non credo che ci sia perché questo potrebbe essere una scelta cioè ma non credo che sia efficace continuare a pensare
E sono sicuro che se applichiamo di petto tutti presenti in questa sala tutti mi diranno che sono d'accordo con me sono altrettanto sicuro che la gran parte presenti in questa sale forse anch'io su un Harrier Panza in questo penso non sono d'accordo nella sostanza un colloquio che dico però io penso che è assolutamente assurdo continuare a pensare sì purtroppo è così perché sono i riflessi condizionati lungo io penso di essere più o meno abbastanza convinto com'però lastra ve lo lascio giudicare a voi che esista una struttura piramidale
Per cui insomma al di là una volta c'erano i problemi strutturali ad esse sono problemi generali eccetera eccetera poscia sensibilità poi ci sono le forme di aggregazione per quanto variegate celle poi arriva la politica
La politica arriva e alla sua santificazione nel momento elettorale questa è una cosa priva di senso non credo che sia efficace non credo che sia utile che noi continuiamo a ragionare in questi termini
Detto questo io come sapete ho sostenuto da liste verdi alle scorse elezioni lo votate
E penso che sia che se le liste Verdi saranno un fenomeno dignitoso nelle prossime elezioni farò la stessa scelta perché penso che anche nelle prossime elezioni sarà utile avere anche questa gamba di attività per il momento istituzionale
Per per per il movimento verte guai se questo diventasse uno sbocco obbligato guai questo lo dico io non per ragioni di pluralismo non me ne importa nulla cioè volo di Luna grezze anche la lega dell'ambiente fosse composta tutta da gente che può delle liste verdi o peggio ancora tutta la gente che vota per il Partito Repubblicano Italiano sarebbe un grave errore per la lega per l'ambiente identificare un percorso per cui il canale istituzionale diventa la sua forma d'azione
Questo evento è una cosa che ci taglierebbe molte gambe lo dobbiamo capire che la grande efficacia che momento verde Corriere è un'efficacia legata alla sua capacità di tra essere un movimento in grado di muovere effettivamente la gente di Pupo proporre degli approcci a politiche alla politica di natura differente
Sapendo ricercare di volta in volta l'interlocutore nelle istituzioni nelle forze politiche sindacati qual è la legalità costituzionale anche qui a volte non abbiamo una una forma di
Inevitabile tendenza infatti già dalle cose di non sono affatto convinto che non siamo in grado di proporre a livello istituzionale che io ho in mente per il livello istituzionale delle persone in grado di sono lavoro istituzionale migliore di certe persone che ci sono cioè io non credo che sia facile pensare che noi che Mattioli piuttosto che Amendola piuttosto che altri saprebbero in Parlamento fare di più di quello che fanno Ronchi ottavino o Serafino Bassanini non è affatto scontato se quelle livello del giudizio fino dobbiamo trarre
Altro discorso è quello del livello dell'impatto politico io sono assolutamente certo che molti partiti tireranno un pare un un sospiro di sollievo se le prossime elezioni non ci saranno liste verdi
Molti partiti riuscita diranno va bene la questione ecologista la terremo buone in qualche maniera è una questione secondaria
è passato l'effetto Cernobyl la Conferenza sulla sicurezza nucleare la faremo a gennaio i referendum sull'omonimo dopo perché cantando giunto per giorno per giorno una soluzione la troveremo sempre sono convinto che poco molti partiti farebbero questo tipo di ragionamento
Detto questo io vorrei che nel caso invece di capire in questo quadro bloccato e drammatico come facciamo noi a cambiare veramente le cose non affidandoci soltanto o principalmente a questo tipo di strumento
E qui purtroppo noi non siamo in grado di dare una risposta questa è un po'il la grana grossa che c'abbiamo perché rischiamo di oscillare fra un minoritari Isma'perenne per cui le cose sembra che non accadono per colpa del destino cinico e baro perché gli altri sono cattivi eccetera
Senza cadere che molto spesso le cose non accadono non solo perché gli altri sono cattivi ma anche perché la gente complicata perché esistono maniere di pensare e di agire di di essere molto diverso e qui probabilmente anche la cosa un po'senza scadere in fondamentalismi comportamentali e probabilmente anche vero che noi stessi dovremmo essere più cauti nell'accreditare forme di schizofrenia forte fra atteggiamento culturale politico esterno i comportamenti individuali però non non c'è un dente addentriamo in questo ambito minato
Però credo che dobbiamo cercare bene di capire come far pesare le cose che ci stanno a cuore allora io credo che la forma associativa
Non in senso generale ma la forma di movimento associativo organizzano se non forma di grande efficacia
Edo diceva nel suo intervento è necessario dare continuità alle azioni eccetera eccetera ecco io penso che e questo è il motivo che ha spinto mai che venivo dal movimento antinucleare
E che avevamo avviato assieme la batosta di Montalto di Castro cosa neanche marginale a pensare che una forma associativa potesse essere un buono strumento portare avanti le nostre idee un buono strumento perché permetteva di conciliare varie cose permetterà di conciliare una capacità estremamente ampia di coinvolgimento della gente
Guardate che la gente può essere con molta se ha fiducia se ha un'apertura nel nel nel nei confronti se l'oggetto del coinvolgimento è credibile tra parentesi pensate a quanto un popolo diffidente cinico come il popolo italiano
Potrà essere distinte scaglie vedo che sorride è una frase sua
Potrà essere disponibile verso formazioni elettorale
è una cosa del tutto inevitabilmente il trasformarsi informazione elettorali introducendo i meccanismi di pensare ma allora questi lo fanno per far è un è un è una cosa sbagliata ma è così perché Cerci sono degni di meccanismi condizionati che non sono facili da rimorsi
Allora io credo che la forma associativa abile anzitutto questa capacità grossa di parlare liberamente le persone sui contenuti e non su altre questioni dico mogio sui livelli estremamente differenziate
Di coinvolgerli a livelli minimi non senza senza e pretendere impegni totalizzanti di realizzare forme di organizzazione estremamente agili e forti
E di dare continuità d'azione di movimento che altrimenti rimarrebbero isolate limitato e per questo che io penso che sia una buona scelta una forma associazione mistica dura come quella della lega per l'ambiente
Perché la lega per almeno la forma stessa mistica dura perché anche una sua capacità diciamo di forzature Rosa capacità di intervento dunque forte una militanza estesa in giro per l'Italia è però al tempo stesso una forma associazionistica
Ora noi siamo riusciti in questi anni a dotarci di alcuni strumenti di grande efficace alcuni casuali altre per idee che abbiamo avuto pensiamo all'attività al del comitato scientifico alla questione dei Centri azione giuridica alla questione delle suddette no audio con la questione del della capacità di recepire come cugini parenti eccetera una serie di cose che inizialmente non erano così scontata mente
Simili alle alle cose alle tematiche che ne trattavamo
I verrà minato affatto un bell'intervento accusandoci sostanzialmente di essere mio nel non so non vedere che c'erano delle cose piscine
Alla questione d'erbe che noi ci riserviamo di affrontare beh noi siamo riusciti in qualche maniera più che altre forze movimento dette
Il dialogare
Penso anche agli strumenti ci siamo trovati attraverso il mensile modo ecologia che è una cosa stupenda e che è uno strumento poderoso e attraverso alle forme anche di imprenditorialità piccola diffusa ma efficace abbiamo dato tutto questo però non è assolutamente sufficiente anche se costa lacrime e sangue come lacrime e sangue ci costerà il processo di autonomia dall'Arci come lacrime e sangue sicuro se ci costerà al processo di radicamento associativo che noi dobbiamo intraprendere nel prossimo periodo
Non è assolutamente sufficiente ne abbiamo una via Chiana per capire come andare avanti perché qua si è molto discusso di politica dell'alleanza
Sì ma ma questa politica dell'alleanza che va sicuramente praticata rispetto alla quale noi dobbiamo anche avere la tolleranza diciamo di percepire obiettivi limitati
Alcune volte sono stati fatti quale gli accenni anche diciamo alla necessità di non mediare su nulla io non sono d'accordo nel senso che in qualche caso se fosse possibile home direi anche quando questa assenza il fatto è che nessuno ci dà niente
Cioè se nessuno ci concede niente nessuno ci dice non cento ma cinquanta siamo di fronte a un muro blocca attivissimo
Tutto questo purtroppo non non ci con non non è ancora sufficiente né credo che sarà sufficiente la buona scelta
Che abbiamo fatto di allargata dal alle tematiche dei consumatori il nostro campo di attività cioè a tematiche ci permettessero di entrare in contatto diretto con la gente
Io propongo a questo congresso di fare di duecento
Piccole niente di fondamentale una e di fare una grossa scommessa sulla capacità della gente di mobilitarsi
Cioè di scommettere sul fatto che esiste in questo Paese non masse oceaniche ma una capacità maggiore di quella che noi pensiamo ovvero di quella che noi riteniamo possibile da parte dei cittadini di muoversi almeno su obiettivi concreti
Di scommettere sulle che esistano non so se ci sono qua gli amanti della fantascienza quanto sono diffusi differimento di Arrakis Rafa è che se un pianeta diamanti da fantascienza stanno vibrando un perno lo stupendo romanzo di Herbert
Su Arrakis esisteva nascosto nel deserto una tribù di belluina ferocia assolutamente incapace di intendere e di volere che però piegata a un disegno lucido e farneticante com'era quello di polmone d'imprese nel bagno o cose del genere riesce a sconvolgere i destini dell'impero stellare cioè che si sta in questo Paese ancora una capacità di indignazione di reazione
Di rivolta morale come diceva chi come me la chiusura della sua relazione da parte di un numero dis di gente
Significativamente superiore a quelle che sono presenti in questa sala
Non dobbiamo scommettere su questo perché altrimenti non abbiamo delle chance di venirne fuori non possiamo pensare di fare i consiglieri del principe non possiamo pensare che accattivante uscì una bolla buona stampa o facendo il bel progetto abbiamo delle possibilità di cambiare effettivamente lo stato delle cose questa è la prima scommessa la seconda cosa è qua sono d'accordo con varie
Cose che sono state dette in questi giorni noi dobbiamo imparare ad essere un pochino più corpo organizzato e soprattutto a concentrarci sugli obiettivi allo io ne voglio proporre uno solo uno solo perché si diciamo sì cominciamo allargare il tema tutti gli obiettivi e la loro grande dignità è sicuramente le perseguiremo tutti perché scopo siamo una struttura Brancaleone esca federativa ognuno farà quello che gli pare con del tutto legittimo
E ci sorgeranno otto mila commissioni eccetera però noi abbiamo in questi mesi una cosa che possiamo cogliere adesso o forse non cogliere ma è più e la questione del nucleare
Se noi non riusciremo dopo Chernobyl affermare il nucleare italiano avremo perso un'occasione che non ci si presenterà mai più l'uso questo
Noi su questo abbiamo sicuramente una lunga tradizione ci siamo anche impegnati molto o come l'idea che ci sia in noi una sorta di cinismo di fondo
Una short sorta di rassegnazione in parte giustificata che vede in questo hanno al tempo stesso torti e ragioni monta altri siderali dal viterbesi della Legambiente quando vengono qua a dire
Perché non facciamo l'estrazione ha montato rilassano torto perché è inutile fare rozzezza uno deve fare anche i calcoli quando fa le cose cioè deve sapere che fa le cose per vincere e non per perdi non sono disposto arrivi a a corre il per il serio rischio di fare un'estrazione a Montalto piccola di France a Montalto deboli questo
Questo fa parte se se non se se fossimo cui saremo noi Freeman Rozzi con gli ioni che vada avanti e Montalto però non è non possiamo permetterci o perché non c'abbiamo Adib dietro
Beh sul
Guardi dopo Di Passio libro Paolo
Che ma sicuramente c'è una sorta di rassegnazione per cui che dovuta anche a una nostra sorta di frenetico attivismo che in me vede una sicuro risponde ente ma credo vedo esponenti in larga parte di questa platea
Per cui l'ha costretto di a passare di palo in frasca continuamente e occuparsi di tre mila problemi seguendo tutte le cose
Perdendo quindi avvolta di mordente e facendosi metabolizzare noi stessi da quel meccanismo della stampa che per altri versi a volte critichiamo
Cioè comparendo su tutte le cose dicendo delle cose giuste e ragionevoli perché purtroppo non le dice nessun'altro in questo Paese è su questo che è uno spazio immane
E di grande moderazione cioè su qualsiasi sciocchezza che cade in questo Paese in campo ambientale subito riusciamo a dire una cosa che di puro buonsenso perché ovviamente viene ripresa
Però noi dobbiamo capire che non è su questo che si costruiscono degli eventi che cambiano lo stato delle cose
Noi dobbiamo assolutamente concentrarsi su questa questione nucleare concentrarsi in maniera dura intendo dire che la richiesta che da più parti è stata avanzata mi pare anche da Laura ma anche da altri che oltre alla parte progettuale di controproposta di azione giudiziaria
Di azione di contro piano come è stato fatto in all'ottimo lavoro dello toscana
Ci sia una parte militante durissimo sul nucleare ci propongo che la lega per niente programmi in almeno due punti d'Italia il blocco continuato delle attività dei cantieri nucleari
Non applaudite perché non è una cosa semplice
Non è una cosa semplice è semplice farlo per mezz'ora
E se invece andare alla portarsi trenta persone portarsi il giornalista farsi fotografare davanti la con le catene quello che ci pare e poi andarsene via cosa che anche noi abbiamo fatto sempre troppo spesso io sto proponendo un altra cosa che richiederà dal direttivo nazionale che per l'ambiente una valutazione calma cauta approfondita ampie consultazioni ma io sto proponendo che siccome questo Parlamento non ha risposto a quello che il Paese si aspettava
Noi sconfessiamo l'operato di questo Parlamento e rischiamo sempre con metodi non violenti di bloccare dobbiamo scegliere un obiettivo due obiettivi non di più di bloccare continuativamente l'attività dei cantieri nucleare in Italia è una cosa dura state ci attenti non significherà anche delle uno sforzo organizzativo di grandissime dimensioni
Significherà turni fatica organizzazione copertura legale copertura sì copertura dal punto di vista dell'informazione
Permettetemi quindi fare un'ultima cosa di fare uno indegno non sono in grado di fare delle azioni lanciando messaggi a destra e a manca eccepì citando tutti gli interventi lodevoli avvenuti durante il congresso perché purtroppo non cioè ci saremo anche in grado di avere più tempo non dovrei fare altre cose come in questi giorni su questa cosa il nucleare io una cosa voglio dire con grande franchezza una cosa che dico da Podestà politico ma di anche dal punto di vista umano
Dopo Chernobyl non siamo sottoposti stati sottoposti allo stress mostruoso in cui moltissimi Company che per la band hanno dato un contributo fondamentale
Si è riformata una squadra che era esistita che era stata sconfitta montato di Castro perlomeno a Roma io vorrei qui però rivolgere un ringraziamento a due persone senza le quali non sarebbe stato possibile quella di quell'ambiente
Fare e svolge un ruolo che ha svolto e non sarà possibile per la lega per l'ambiente fare svolge per le cose che abbiamo in mente senza l'impegno di queste due persone avete già in mente kitchen mentalmente Mattioli e Scalia
E ritengo che noi dovremo stare molto attenti a preservare lo diceva Ganapini in un suo intervento il patrimonio umano culturale personale delle persone che frequento la lega per l'ambiente c'è gente di grande valore
Guai a non saper sfruttare al massimo queste il valore di queste persone
Ma c'è un ultimo argomento che pure affrontare senza senza dilungarmi altre questioni che un argomento che mi sta molto a cuore perché è un argomento ecco di quelli diceva Andrea prima che cambiano un pochino la natura profonda di un'associazione di organizzazione che poi sono le cose che poi più imponga incontri importanti
Vari interventi penso ma alla all'intervento di Maria ricca hanno detto che bisogna far ridere nella lega veramente le persone oltre che il ruolo altri interventi hanno detto che bisognava trovare una qualche forma di collegamento fra l'ecologismo profondo e l'ecologismo pragmatico
Che bisognava collegare meglio queste due cose che bisognava come diceva Lucio passi
Comprendere meglio la posta in gioco è che io penso veramente che sarebbe impossibile
Questo gruppo per fare anche le cose di micro pragmatismo che noi facciamo le micro scelte che possiamo se fatti da tutti
Che posa se fatte dall'amministrazione comunale anche se non con se non è un'amministrazione barricadero che sono quelle scelte di buonsenso sui minimi fatti che ci capitano sotto il giorno se non avessimo un retroterra che non so neanche come bene si è formato probabilmente si è formato per buffa Alchimia e che in gran parte vengono dalla sinistra perché poi questo è un po'l'ordine
Non questa è la Lord quello che accade
Più non sarebbe stato possibile effettuare questi pensare anche a queste piccole cose
Se non ci fosse dietro una ragionamento un po'più profondo
Un ragionamento diciamo che fa mette al centro alcuni valori umani mette al centro un rifiuto del darwinismo sociale come lo chiama Laura Conti che mette al centro diciamo della nostra attività l'idea che al di là delle piccole cose che facciamo
C'è qualcosa di un po'di più che ci smuove che neanche non sappiamo ben definire perché altrimenti non riusciremo a fare le cose che facciamo neanche farle in maniera più ridotta e meno bene
Allora io penso che poi questo qua e al tempo stesso una forza ma anche un grande rischio
Perché da queste perché in un carteggio seguito alle la sfida verde fra Giovenale lavora Conte in cui c'era tutta una discussione al in seguito al dibattito in direttivo sull'attuazione del documento c'era statuto una lunga discussione sul fatto sensibili bisognasse essere pessimisti oppure depressi o cose di questo tipo
E lo racconti diceva che lei era assolutamente sinistra sullo stato di cose ma che questa non la faceva essere depressa perché avevo imparato in altri tempi che non non era necessario sperare per intraprendere nel riuscire per perseverare e che si sentiva un pochino facevo un paragone con come le vespe
Che quando
Venne distrutto il loro nido continuano a ricostruirlo in continuazione fino a che non muoia di stanchezza
Io non credo che questo sia esattamente vero in realtà non siamo come le vespe perché abbiamo una ragione egoistica di fondo nel nella nella dei rom impegno civile né per un impegno sociale eccetera e questa ragione che in questa maniera anche lavora Conti che fa una vitaccia
Pensa di vivere una vita più intensa e la vive immagino visto che l'unico criterio per giudicare la legittimità della vita che uno fa esse stesse questa è un criterio molto forte un criterio egoistico di fondo che diciamo muove a mio avviso anche le le cose che spingono all'impegno civile
In questo criterio c'è però insita una forma di degenerazione perché come appunto nel affermava Laura questo criterio di per sé non ha bisogno di verifiche
Nel senso che uno può continuare come le vespe ricostruire il nido continuamente e poi morire senza aver senza entrare
Neanche dentro il Nido essere contro ugualmente vivere una vita intensa d'impegno civile Church a Lecce
In questo momento noi purtroppo sembrano condizione ancora peggiore
Perché abbiamo delle verifiche fraudolente
Cioè siamo delle vespe sciocche che continuano a costruire il nido e abbiamo anche delle verifiche che apparentemente ci dicono che il nido sta lì è pronto
Queste verifiche si chiama consenso della gente dell'opinione pubblica si chiama l'attenzione sui giornali si chiama l'idea di rappresentare un pochino interessi generali
Questo come capite è un meccanismo infernale nel senso che è un meccanismo Goldwyn cui cui noi potremo continuare per decenni accresce moltiplicarsi cosa che ovviamente io mi auguro e non per interessi di bassa bottega senza avere mai una verifica effettiva del nostro operato
Questo è un rischio che ne abbiamo ben presente e che potrebbe peraltro essere assolutamente auto soddisfacente cioè potrebbe farci fare perché poi sono delle emozioni intense che non si pagano chi è che potrebbe pagare un applauso di mille persone quanto costa sul mercato nero cioè non e queste cose si ottengono soltanto attraverso oppure l'intensità di una platea che si sente vicino alle cose che facciamo
Ecco noi dobbiamo stare molto ma molto attenti a evitare di ricadere in questo meccanismo adesso di qualcosa che probabilmente anche un delirio di onnipotenza e al tempo stesso una cosa grave in termini di contenuti
Nel senso che noi non non possiamo noi ricade in parte in minima parte senza farsi troppe illusioni però in minima parte ricade sulle nostre spalle una responsabilità debba ben al di là della gestione delle nostre vite individuali
è una cosa capisca è una cosa gravissima quando si dicono queste cose si è già sull'orlo del baratro della sciocchezza
Però io credo che questa cosa sia in parte vera e per questo motivo io Consigliere non dico di eliminare l'effetto Vespa queste ineliminabile perché fa parte della vita ma dimenticare controllare l'effetto Vespa
Io dico solo una cosa usciamo da questo congresso dobbiamo ancora figli abbiamo ancora delle parti da svolgere importanti altre cose avverranno in futuro però ricordiamocelo faccenda non possiamo permetterci di esseri inutili in questo momento
Dobbiamo assolutamente avere la certezza che la verifica che le cose che facciamo non può essere cercata solo al nostro interno
Se noi continueremo a a vere un atteggiamento ombelicale per cui i dibattiti diciamo cercano più di guardare dentro di sé anziché vedere le cose che spostiamo io credo che non solo non faremo bene il nostro ruolo ma faremo perdere a tanta parte del Paese che guarda noi con una certa fiducia
La possibilità di cambiare un pochino le cose soprattutto di evitare di trovarci a piangere su ben altre Cernobyl nei prossimi anni grazie
Allora cerchiamo di dare il via in seguito i nostri lavori dunque qui già da mentre un pochino di ordine Remo sperso un attimo il filo di responsabili delle varie relazioni delle commissioni possono venire qui al tavolo parroco intanto insomma meno bene sono tutti uno mi pare che sia ricorrono zio
Oronzo io come dice Monguzzi
Rozzo e gli altri relatori comitato scientifico università verdi d'informazione tesseramento eccetera eccetera
Poi ho bisogno del gruppo che sta esaminando le mozioni
Tetto alle mozioni ed ordini del giorno presentati al congresso Chicco Crippa e compagni
Ricordate che abbiamo deciso che il l'alimentazione avverrà per vie clandestine il congresso continua
No no no no se facciamo dieci minuti se ne vanno tutti viene vissuta
Il trenta
Crippa
Ho preso lo zainetto di Duccio Bianchi cosa che può constatare perché se lo apprezzi troverà delle Enzo Sellerio di genere è pregato di riconsegna
Appena riesco ad avviare il lavoro Paolo abbi pazienza
Senza
No ci sono tutte le cose che servono al viaggio di Duccio Bianchi acquisito per lui va in canoa fino a Firenze mitica pista
Per
Allora chi c'è quasi pronte
Allora cominciamo con la relazione mi auguro Breve Stella votazione
Spetta a cominciare D'Alema Marini
Per favore Donatella Bernard tele se ho capito bene dovrebbe venire quassù
Va bene allora cominciamo con Giorgio Schultze che relaziona brevemente sui lavori Tel relativi alla formazione alle università vede vi prego dal di attenzione in sala sì Metroweb applaudito Realacci quando regala ricordato le regole della democrazia penso applichiamole
Purtroppo devo dire che il lavoro in Commissione è stato molto denso e avrebbe meritato molto più tempo a disposizione questo penso che si sia riscontrato anche in altre Commissioni penso che valga la pena anche per un prossimo congresso
Mi dicono di aspettare la sistemazione di quelli in piedi di quelli che stan perdendo quelli che si salutano
Più o meno
Beh posso iniziare
Donatella Bernabè le perché allora sostanzialmente penso che la questione formazione non sia solo una questione marginale come è stato sottolineato anche da Vendola ieri e da molti altri compagni che sono intervenuti ma può essere può rappresentare un volano di risorse un volano di Energia soprattutto per dare sostegno a quella che abbiamo chiamato qua dietro la sfida verde
Allora il compito di questa commissione era sostanzialmente individuare le linee possibili il clima oltretutto in cui si svolge
Questo grosso lavoro che diciamo e nelle parti dietro il sipario cioè non si vede ma che sostanzialmente dovrebbe fornire
Tutte le armi a tutti quelli che nel frattempo stanno preparando documenti piuttosto che piani alternative piuttosto che prende proposte piuttosto che i The sulla sfida verde
In sostanza la sfida dei prossimi tre anni dovrebbe vedere la Legambiente impegnata in quello che una sintesi di tutto quello che è stato il filone comune Ariano che in qualche modo non è che sta registrando un limite ma ha bisogno questo punto di alcuni integrazioni forte integrazione che non abbiamo in qualche modo sintetizzato con l'ecologia della mente quindi con un film nuovo filone filone
Aperto da Bette zone e che in qualche modo deve trovare in questi tre anni un momento di qua quello quindi l'ecologia tecnologia produzione rapporti sociali ancora il centro della nostra attenzione per quello che riguarda le iniziative di formazione ma cominciare a lavorare anche su questo settore ne abbiamo visto che
Gli ambiti e i livelli di intervento possono essere molteplici
Ci troviamo sostanzialmente ad operare in tre situazioni diverse e da qui dobbiamo cavare fuori tutti gli strumenti e tutte le indicazioni una prima l'ecologia dell'emergenza e il rapporto con l'informazione
è chiaro dopo l'esperienza di Cernobyl che tutto il lavoro che è stato eseguito in modo informale in modo informale da quelli che erano all'interno delle strutture di ricerca
Hanno fornito anche una serie di indicazioni che poi sono state utilizzate
Dall'informazione in un modo più o meno degenerato cioè ci siamo accorti che il passaggio dalla produzione di ricerca scientifica e di informazione
Al modo come viene per riportato sui giornali sulle riviste porta dei può portare dei livelli di degenerazione
Cioè il fatto che nel giro di una settimana un tema come quello dell'arredo attività è scomparso dopo titoli scandalistici oppure sostituito da altri titoli come l'atrazina piuttosto che altro allora in questo che ne abbiamo definito l'ecologia dell'emergenza
è un vicolo cieco in cui noi enti rischiamo di in batterci
Cioè sostanzialmente se affidiamo l'informazione e la formazione dei nostri quadro della gente in generale ai giornali e le riviste così come è stato fatto in questo periodo rischiamo effettivamente di cadere poi in una sorta di pessimismo che non si può fare nulla oppure che tanto la situazione è talmente grave per cui non vale più la pena di intervenire
Quindi fare i conti con l'ecologia dell'emergenza significa sostanzialmente creare un gruppo di lavoro capace anche di decodificare le informazioni e i dati sia nella formazione del dato stesso sia così come viene pubblicizzato l'altro livello quello dell'ecologia come Progetto è stato più volte sottolineato la necessità di legare la formazione a momenti di proposta organizzativa anche per introdurre modificazione nel mondo del lavoro
Ne crediamo che la sfida dei prossimi tre anni sia proprio questo ci sono già le possibilità concrete di intervenire in alcune realtà
Attraverso il rapporto con le cooperative attraverso
Il rapporto con alcuni gruppi di ricerca si tratta di intensificare maggiormente questo
Tipo di scambio con progetti comuni con possibilmente il recupero di finanziamenti che arrivano dal dalla CEE piuttosto che dal Cnr cioè dobbiamo avere anche una capacità di spostare quelli che attualmente sono i finanziamenti che vanno ad alimentare ancora alla ricerca scientifica
Negli ambiti tradizionali e nelle NTA CNR per spostarli su ricerche con obiettivi nostri e questa è una sfida grossissima in sostanza la Legambiente deve diventare un committente dei centri di ricerca noi dobbiamo avere la capacità di introdurre una serie di tematiche e anche riuscire a trovare il modo perché vengano finanziate queste ricerche
Da qui la necessità è questo il terzo livello rapporto tra ecologia e scienza cioè noi abbiamo la necessità questo punto di da una parte di avviare quello che e di in diciamo generalizzare quello che è stata l'esperienza delle università verdi avendo anche la capacità di intervenire nella struttura universitaria della scuola e nell'istruttoria nell'istruzione tradizionale è questo un compito gravosissimo nel senso che riuscire a modificare quelli che sono i programmi quelli che sono gli indirizzi quelli che è la struttura dell'accademia è una delle cose sicuramente più difficile ma è anche la sfida nel senso che
è in crisi nel mondo accademico tutto quello che l'impostazione riduzioni Istica del ultimo secolo si pone la necessità a questo punto oltre alla iniziativa propria quella che dà la possibilità appunto di creare questo volano della ricerca scientifica quella anche di modificare le strutture
Sono e qui ho l'impressione che tempo stia per scadere sono emerse una serie di indicazioni estremamente positive che non abbiamo riassunto in un documento che consegniamo la presidenza e che spero venga divulgato a tutti quanti
Che hanno attraversato praticamente dalla scuola elementare alla scuola media la scuola superiore tutte le possibili iniziative per cominciare ad introdurre l'ecologia non soltanto come materia appunto a sé stante ma come diciamo metodologia di lavoro e anche come materia trasversale a tutte le altre sono indicazioni di lavoro e operative estremamente valide che per ragioni di tempo non è possibile raccontare
Io credo che in ogni caso questo della formazione probabilmente potrà essere una delle indicazioni di lavoro anche per il comitato scientifico si diceva la necessità a questo punto di diffondere le Università Verde sul territorio non solo come tante università in giro ma anche come modo di concepire l'Università Verde
Cioè tanti laboratori che in questo momento stanno producendo dalle riviste scientifiche come scienza esperienza piuttosto che il gruppo di lavoro nella fabbrica Alfa Romeo che sta discutendo sul concetto di merce ecco quello rappresenta un pezzo della Università Verde non può essere quindi un luogo chiuso dove in dieci si discute il programma e dove in cento stanno ad ascoltare ma un luogo molto attivo che recupera tutta una serie di iniziative
Culturali e di ricerca che si stanno facendo sul territorio
Questo ha bisogno di momenti di coagulo ovviamente e a questo punto il ruolo della lega ambiente e soprattutto del suo comitato scientifico e a questo punto quando si diceva il comitato scientifico non ha funzionato ecco che a questo punto acquista una funzione
Strategica specifica
Ne crediamo quindi che fatta salva l'autonomia delle Università Verde nella necessità di svilupparsi anche con interlocutori diversi da quelli della lega in molti casi è il WWF in altri casi Italia Nostra in altri casi sono associazioni culturali diverse fermo restando questa autonomia
Io penso che possiamo e questo lo pensavano anche i
Chi ha lavorato alla Commissione come pensiamo che il comitato scientifico della Legambiente possa dare un supporto estremamente valido
Quindi penso di aver concluso grazie grazie Giorgio
Usati
Scusate la confusione che state vedendo anche qui sulla presidenza anche dico andare ma avendo sospeso la pausa del pranzo
Alcune commissioni che avevano previsto degli aggiustamenti delle conclusioni durante la pausa sont ad un attimo bruciati sul tempo quindi lo stanno facendo comunque c'erano ad a maggior parte commissionarono figlio il loro lavoro quindi continuiamo con queste con una parte delle sub commissione la parte organizzativa avendo Giorgio citato più volte
Apporto formazione con un problema meno scientifico chiudere subito la parola Giani Damiani che riferisce sulla Commissione riguardante il comitato scientifico
Abbiamo buttato giù un
Documento che cerca di riassumere
Il dibattito che c'è stato
Di una lunga sequela di interventi
Allora sotto commissione scientifica relazione uno la Legambiente si è posta dall'inizio la sfida della scientificità dell'approccio sia nell'analisi che nelle proposte
Questo metodo viene chiamato generalmente ambientalismo scientifico anche il ricordo della contrapposizione tra utopistico e scientifico
I diversi strumenti tecnici di lettura dei problemi ambientali energetici di uso del territorio di inquinamento e di formulazione delle proposte sono stati usati finora in modo attento ed efficace
Sicché inoltre cinque anni non si è incorsi sostanzialmente o se volete praticamente in errori
Anzi si è stati in grado di formulare per alcuni problemi chiave
Proposte di legge o strategie di intervento articolate di integrate praticabili nella realtà sociopolitica italiana fattibili in senso tecnico economico e culturale
Il comitato scientifico è stato e poi c'è un inciso e dovrà essere più decisamente in futuro
Il serbatoio di conoscenze di competenze specialistiche di disponibilità di documentazione di volta in volta necessarie per le battaglie ecologiste del movimento
Può e deve essere una sede di elaborazioni più generali di maturazione della sistematicità e delle filosofie
Di aggiornamento sui contenuti emergenti
è sottolineato di previsione dell'effetto sociale ed ambientale delle trasformazioni in atto come quelle dell'informatica del sistema dei trasporti delle biotecnologia dagli armamenti
Nella ricerca della fattibilità ancora di affermazione di una tecnologia pulita
Per l'argomento specifico delle biotecnologie individuato come assai importante per la carica di trasformazioni che implicherà nel futuro immediato si dispone già di un primo approccio nel lavoro dei compagni dall'aria di Milano
Un'altra funzione chiave è quella di imporre una qualità di controlli efficaci in tutti i settori di rilevanza ambientale
Un ruolo importante riconosciuto all'attività di divulgazione svolta sia direttamente
Nel movimento dai membri del comitato scientifico che tramite le attività e le strutture della Lega
Ancora
All'attività e all'intervento diretto a sostegno delle battaglie civili opere imporre alle istituzioni di ricerca lo svolgimento dei loro compiti
Il comitato scientifico sia prevalentemente servito del lavoro autonomo dei singoli membri nelle diverse istituzioni
Si è servita ancora delle strutture della lega e di ogni altra struttura disponibile quale cerchiamo gente convegni vari svoltesi in Italia eccetera
Ciò soprattutto per evidenti ragioni di carattere economico
Per il futuro si richiedono più frequenti riunioni di lavoro è più frequente scambio d'informazioni per esempio per grandi gruppi settoriali
Per l'eredità scelte strategiche su argomenti tecnici di rilevanza particolare altre occasioni di incontro debbono venire dai convegni della Lega delle liste verdi eccetera
La sottocommissione esprime l'esigenza di dotare il comitato scientifico di una segreteria permanente di intensificare lo scambio di informazioni con le diverse realtà regionali e settoriali di disporre di uno spazio permanente sulla rivista per la divulgazione delle informazioni per esempio informazioni bibliografiche
E l'accesso alle principali banche dati dovrebbe essere anche stabilito
Un rapporto più stretto con il comitato direttivo dovrebbe essere reso possibile anche mediante la creazione di un un raccordo permanente le attività di comitati scientifici regionali o le attività regionali del comitato scientifico nazionale
Sono considerate utili sia allo scopo di divulgazione
E di supporto al movimento e si ha lo scopo di recepire di organizzare competenze ed esigenze regionale in stretto collegamento con gli organismi regionali della Lega
La sottocommissione auspica che in futuro la difesa di interessi diffusi di cittadini di associazioni
Possa avvalersi dell'appoggio tecnico scientifico di istituzioni di ricerca come le università e gli enti pubblici
E che si ciò il comitato scientifico possa esercitare un'azione diretta di stimolo e di controllo metodologico
Per chiudere
Preme anche riportare che alla sottocommissione è stata prospettata l'esigenza sentita di creare un ecco istituto
E cioè un istituto in grado di fornire servizi di consulenza ambientale affidabile ed indipendente
La sottocommissione rispetta questa proposta di fa propria ecco questa richiesta proponendone una rapida verifica di fattibilità
Grazie a Giovanni passiamo a una terza sottocommissione organizzativa che riguarda cento azione giuridica ne parlerà Carlo Rinzivillo che corte allora anche azione recente azione giuridica brevissimamente
La commissione dei Centri azione giuridica che ha visto impegnati trentadue membri in rappresentanza di ventisei città e di altrettanti centri ha discusso circa i seguenti temi in seguito al dibattito li ha approvati primo l'emergenza ambientale richiede di imporre un grande sviluppo sia sotto il profilo sinora prevalente dell'attività giudiziaria sia sotto il profilo della analisi delle istituzioni
Secondo per la tutela dei sempre più violati diritti soggettivi e interessi legittimi
Risulta possibile utilizzare una serie di strumenti già a disposizione cosa che i centri hanno tentato di fare ma l'analisi effettuata ha evidenziato l'attrezzi strozzature storture e giuridiche che vanno superate riformate
E risultava ancora l'esigenza dell'ampliamento della funzione dei centri sia nazionale che locali nella promozione giuridica e culturale corsi di legislazione ambientale pubblicazione di studi convegni miraggi bollettino di informazioni eccetera risultato necessario un controllo preventivo e successivo dell'attività e dei provvedimenti della pubblica amministrazione
Posto che quest'ultima si configura sempre più spesso come strumento di realizzazione di fini privati degli speculatori e degli inquinatori è sempre meno assolve ai propri compiti istituzionali
Terzo si è constatato il disimpegno non casuale ed il ritardo culturale di larghe fasce della magistratura sui problemi dell'ambiente
Proprio mentre la parte più sensibile di essa in particolare Magistratura democratica
Ha manifestato grande disponibilità di collaborazione di confronto costituendo anche al proprio interno una commissione ambiente salute quattro nella discussione è emerso che all'azione capillare dei centri necessario affiancare un'azione collettiva contestuale e coordinata su temi quali il nucleare le acque i rifiuti a tale proposito appare necessaria la stesura di un bollettino per coordinare le azioni previste nonché la disponibilità di una rubrica fissa sulla rivista Nuova ecologia
Posto che l'attività dei centri ha contribuito e contribuisce all'immagine al prestigio e dalla crescita dei consensi nei confronti della lega ambiente
Ne consegue la necessità che le strutture dei centri vengono poste in grado di funzionare in modo sempre più adeguato alle funzioni da essi svolta
Il nodo da sciogliere e quello del finanziamento dei centri esso deve realizzarsi mediante il prelievo di una quota dei proventi complessivi della lega che Stati Uniti guarda nel dieci per cento grazie
Grazie Carlo De Lillo che ci ha riferito della sottocommissione Abate Centri azione giuridica adesso tocca a Paolo Gentiloni che riferisce sull'altra sottocommissione
Dalla come solito attiva riguardante la parte sui consumatori ricordo che questa Commissione avrà l'incarico non tanto discutere le tematiche il dei consumatori ma capire che tipo di interrelazioni anche di carattere pratico lavorativo organizzativo potesse esserci da questa tematica la struttura già esistente la lega per l'ambiente Paolo
Ma io farò una comunicazione brevissime sincera
Noi sappiamo che sulla questione dei consumatori c'è una
Finora una scelta ideale oltre che di contenuti e di impostazione
Politico culturale della Legambiente
Che Chicco richiamava nella relazione introduttiva
Sappiamo che c'è una scelta pratica del mensile la nuova ecologia
Di occuparsi in una parte del giornale di direttamente dei problemi dei consumatori e forse per questo che mi è stato chiesto di coordinare questa riunione di ieri sera
C'è soprattutto un'attività pratica
Molto diffusa non solo nella lega ambiente madre nell'insieme dell'arcipelago verde che sempre più mette a contatto diretto ai grandi temi ambientali su cui lavoriamo con il mondo delle merci dei prodotti e anche in parte delle pratiche e delle forme di lotta
Dei consumatori tra questi due mondi della Scelta generale compiuta e della pratica diffusa esistente non c'è finora nessun rapporto e direi che la riunione di ieri sera un po'confermato questo dato non c'è nessun rapporto perché sappiamo che il documento congressuale gli appunti la sfida verde
In pratica avvisavano sul tema nonostante ne ripetessero l'importanza perché abbiamo sentito un dibattito congressuale abbastanza lontano
Dall'individuazione di questo nesso che pure forse nella testa di tutti noi e molto presente
Dove per tematica dei consumatori ovviamente intendiamo quelle più legate alla salute all'ambiente
E meno ad aspetti classicamente consumer rischi ci sui prezzi eccetera
è stato confermato anche da una commissione devo dire
Con una preparazione è un andamento che rifletteva un po'questo quindi una discussione tutto sommato interessante per alcuni versi anche molto accesa ma comunque assai poco
Ancora sintetiche sintetizzabile
Quindi direi che questo è uno di quei casi per questo dicevo che sarò brevissimo e sincero in cui dobbiamo
Stare attenti a non
Ripercorrere modo forse ancor più evidente che in altre cose
La strada dei grandi impegni ideali e formali a cui poi non corrispondono scelte pratiche in grado di dargli contenuti obiettivi e soprattutto continuità detto questo le richieste le proposte che dalla riunione di ieri sera venivano proprio in conseguenza di queste considerazioni erano molto molto semplici e concrete
La prima
Quella di
Di dare attuazione a quello che già diceva chi come la relazione di una modifica dello Statuto della lega per l'ambiente in cui la lega venga definita come associazione per la difesa dell'ambiente anche per la tutela dei consumatori senza per questo cambiare per intenderci il marchio della Lega
La seconda quella di
Cercare di convocare entro la primavera quindi impegnare la segreteria o direttivo che verrà letto in congresso a convocare entro la primavera
Un seminario interno della Legambiente non un convegno sui temi dei consumatori
In collaborazione se possibile con una parte del comitato scientifico per cercare di operare alcune prime mediazione tra questa grande Scelta la pratica diffusa è però l'assenza ancora ditemi e obiettivi
E far precedere se possibile anzi far precedere assolutamente questo seminario da una consultazione né regionali
Che tenga conto di quelli che già si sono impegnati su queste cose sia a livello scientifico a livello di produzione anche a livello di esperienze alternative di cooperative
Che fioriscono un po'su tutto il territorio quindi modifica lo Statuto convocazione di questo seminario entro la primavera precedendo l'attraverso una forma di censimento nevai regionali in modo da far venire in questa occasione un po'quelli che davvero non per un puro interesse culturale poi si possono impegnare su questo punto
E grazie Paolo
Scusate a questo punto dobbiamo andare avanti innanzitutto io richiamerei dentro tutti quelli che non sono impegnati nelle commissioni se qualcuno laggiù in fondo tira dentro un po'di gente
Io non dico che adesso quelle di cui parliamo su più importante di questa abbiamo parlato ovviamente son tutte importanti però quelle che adesso presenteremo impegno delle decisioni di carattere organizzativo
Che incideranno arido l'associazione che quindi peste opportuno che tutti i delegati presenti istriano a sentire
Noi vorremmo seguire questo ordine adesso dare la parola all'ultima Commissione su sottocommissione organizzativa che riferita al tesseramento al forme organizzazione tesseramento detto questo poi si pone un problema che già una prima decisione dobbiamo prendere
Come voi sapete sono state presentate una valanga a di di mozioni la tutte le mozioni presentate sono state accolte dalla commissione politica ora queste teoria implicherebbe
Che all'interno del documento politico dovrebbe essere menzionate bene o male le le i temi le richieste inserite nelle emozioni questo farebbe cresce a dismisura il documento politico allora ne proponiamo un iter di questo tipo dopo la Commissione dopo che Arrigo ronzio rito rivoluzione dice Monguzzi riferì o viceversa non so più riferisce sulla
Commissione sulla i lavori da Commissione Forlì organizzazione tesseramento due compagni si impegnano sinteticamente a in rapida rassegna presentare una trentina di mozioni che ripeto non dovranno essere votate perché la commissione politica le assume le assume in proprio che però riteniamo materialmente separate perché ripeto questo implicava un triplicare il documento politico finale alcune mozioni saranno letti integralmente
Perché o perché i prevedono impegni l'associazione o perché sono ritenute più attuali più importanti no Solazzo tutti importanti
Altre saranno brevemente riassunte
è un lavoro un po'o e voglioso però penso che sia utile perché dobbiamo essere tutti dobbiamo tutti avere conoscenza piena delle mozioni che sono state presentate e che quando voteremo il documento politico voteremo contemporaneamente anche questo gruppo di mozioni
Quindi tacque chi avesse obiezione di fondo poi una discussione la commissione politica
Dovrà presentare anche eventuali obiezioni alle mozioni che ripeto però sotto in toto state recepite dalla commissione politica alcuni inserite nel documento politico altre e diciamo proposte come allegato
Ma intanto do la parola ad Errico ripari pregando laggiù in fondo per poi di e fare entrare se c'è qualcheduno fuori per quelli che non sono impegnati in lavori ancora di definizione documenti Enrico sulle forme organizzazione e tesseramento la Commissione si occupa specificamente del tesseramento ha prodotto un documento che è stato scritto abbastanza velocemente e di conseguenza non ha detto che i tagli
Il compito che la commissione elettorale si è trovata a svolgere in questo congresso
Non è stato facile in quanto per molti versi separato di ridiscutere un aspetto della nostra vita associativa
Che avevamo finora mutuato dall'Arci con logiche strutture in parte a noi estranei più tollerare perché gestite con convinzione
Da questo congresso la lega per l'ambiente diventa a tutti gli effetti un'associazione autonoma
Con un proprio bilancio e con un proprio tesseramento ciò ci rende oggi pienamente protagonisti noi stessi con i vantaggi che sono tutti evidenti ma anche con un carico di impegni economici e organizzativi che non vanno sottovalutati
In questo quadro il tesseramento diventa un aspetto fondamentale
La commissione elettorale ha cercato di lavorare un quadro di riferimento in proposito
Manca in questo disegno un tassello che non spettava alla Commissione definire avessi al direttivo nazionale quando dovrà pronunciarsi in merito alla Confederazione della Legambiente cullarci
La tessera sarà comunque la tessera della lega
Che ne curerà tutti gli aspetti dalla grafica alla distribuzione
La tessera porterà la scritta federata Albieri
Che il l'ufficio europeo dell'ambiente
è una scelta la sigla che raggruppa le associazioni ambientalista europee
La tessera qualora al direttivo si orienterà in questo senso porterà la scritta confederata parlarci
Il tesseramento della lega per l'ambiente avrà come riferimenti uno il nazionale come organizzatore e gestione del tesseramento
Due i comitati regionali unico organismo intermedio previsto dallo statuto che potranno eventualmente definire ulteriori ambiti locali Province zone eccetera
Tre i circoli per cui è previsto un certificato di adesione alla lega per l'ambiente questa una novità io non ce l'avevamo
Quarto i soci individuali che possono tesserarsi presso i circoli il regionale e attraverso una campagna di mailing
Cioè il tesseramento per posta
Gestita direttamente nazionale
Andiamo proporre un tesseramento che sia il più largo possibile perché le tessere per noi significano indirizzario risorse economiche e anche l'instaurarsi di uno spirito di bandiera nel nostro corpo associativo che talvolta viene sottovalutato
Andare a un tesseramento più largo possibile significa andare a costruire un tessuto associativo
Che va assai al di là dei militanti veri e propri
Si potrà aderire la lega con un'adesione globale ma con diversificati sì prospettive e disponibilità di impegno
Chiederà alla lega una parte consistente proprio tempo libero e del proprio impegno politico e chi tessera andassi esaurirà con questa specie di attestazione di stima e di simpatia il proprio rapporto l'associazione perché scusate un attimo però
Non
è probabile che proprio da queste fasce mescolati magari rileggo l'ultimo pezzo perché
Forse non era chiara come vuole si potrà aderire la lega con un'adesione globale ma con diversificati serie prospettive dispone di disponibilità e l'impegno
Da chi darà alla lega una parte consistente del proprio tempo libero e del proprio impegno politico a chi te serranda si esaurirà con questa specie di attestazione di stima o di simpatia il proprio rapporto l'associazione è probabile che proprio da queste fasce a basso impegno associativo può pervenire al salto di qualità nei numeri del nostro tesseramento e su queste fasce tutta la lega dovrà impegnarsi con il massimo sforzo si potrà aderire la Lega anche con adesioni su aspetti parziali su argomenti su campagne consumazioni limitate
La tessera della lega stanotte sarà unica che registra probabilmente una lieve vive una lievitazione di prezzo pensiamo un presentano le venti mila lire
Rispetto alle questioni tecnico organizzative e al problema di arresto nei la commissione elettorale chiede al direttivo che verrà eletto
E a cui compete la decisione in merito di definire una commissione di studio ristretta che valutare tutti gli aspetti avanzo una proposta al direttivo stesso
Per ciò che riguarda l'aspetto dei ristorni la commissione tesseramento ritiene che nell'attuale difficile fase di transizione
Vada preservato dal punto di vista economico in primo luogo settore nazionale cercando poi il punto di equilibrio con le altre compatibilità
Al concetto di tessera unica prevediamo due possibili eccezioni il primo in positivo e cioè le tessere pesante tessere sostenitore socio vitalizio
O comunque chi vorrà dare di più
Vedremo poi studia nelle forme magari in maniera più differenziata secondo un tesseramento per ragazzi e per studenti studenti inteso scolare
Che ci sono studenti di età veneranda elitario di non stare attenti fa impressione spese
Un ultimo aspetto che la commissione tesseramento ha toccato riguarda l'aspetto dei servizi legati alla tessera della lega che pensiamo possa essere articolato in tre punti primo l'impegno di tutta l'associazione a ricercare un sistema di convenzione località centralizzare per il tenente serramento dal prossimo anno due la stipulazione di una polizza di assicurazione sull'attività del tempo libero
è in fase di studio un contratto con l'Unipol che si prospetta decisamente interessante terzo i vantaggi delle convenzioni confederati dell'Arci coloro al direttivo voterà la decisione della lega alla Confederazione
Grazie Carriglio su quei cominciano le donne le commissioni in cui forse è il caso qualcuno se Coco oppure chiede spiegazioni approfondimenti oppure obiezioni per verificare un attimo
Se tutto molto chiaro
Massa complimenti avido incredibile
Scusate io no visto due la ok ha però detto che i due mani alzate quindi Enrico fermati un attimo c'è prima mi pare delle Liguria e poi
Sì è scattata insieme per va be'non c'è nessuno
Per dieci anni tanto lontano sincero
Una tenda rincorsa
No volevo chiedere una commissione Statuto
E a un certo punto si è deciso effettivamente che dovesse essere direttivo nazionale
A decidere
La confederazione
Però si diceva questo anche nel senso che comunque ci doveva essere un espressione del congresso
Sul fatto che relativo alla Confederazione cioè secondo me
Sostanzialmente congresso perlomeno in questo momento che si deve esprimere sulla questione della Confederazione cioè vorrei sapere se tutti siamo d'accordo eccome il rimanere o meno dentro l'Arci Craxi sul
Allora la risposta brevemente per una questione saputo di ordine e questa questo problema non compete alla Commissione tesseramento compete alla commissione politica
Quindi e in quella sede no no io specifichiamo che è un pezzo che manca la nostra nazione perché è una decisione che sta alla alla commissione politica quindi non non possiamo discuterne in questa sede simpatico sottolineo questo fatto anche che può riguardare lo Statuto
Le decisioni che stiamo prendendo qui evidentemente alcune Enrico questo l'ha sottolineato qualora la commissione politica quindi il congresso
Decide decide la forma di rapporto con la ci in base a quello si deve modulare poi questa proposta mi aveva detto qui tanto siccome di discussione
Se non si può alzare una dire io non son d'accordo che la teste se soltanto testa Legambiente la chiedo del tesseramento ossia rimanga in mano all'Arcella questo è un tema discussione di questa Commissione
Scusate ma fa rumore mentre invece se l'obiezione
è tutto da vedere
Se ci conferiamo meno lì Edicola detto se ci consideriamo ci sarà scritto oltre a confederata Alpi anche confederata all'Arci se non ci conferiamo non comparirà questa dizione mi sembra abbastanza chiaro
Ecco un'ultima cosa ha trovato l'adesione annuale eventualmente all'Arci quindi la discussione va nel direttivo perché il direttivo s'può avere scadenza annuale il congresso non ha scadenza annuale
Io riguardo diciamo all'aspetto il tesseramento credo questo va be'fermo restando che non credo che sia tanto diciamo il momento neanche il logo di stare a tirare sulle cifre cioè premetto che a me la tessera venti mila lire gli va bene
Io però c'è un rapporto con la Lega anche abbastanza caratteristico
Altri che si sono tesserati nel passato alla lega annunciano nel rapporto
E questo è un punto di vista monetario significa che storicamente prendono la tessera prezzo più bassa di quella che la prendo io
Quindi credo se questa sia una questione da tener ben presente perché ieri sera fu detto che con una tessera venti mila lire
è previsto un calo del tesseramento circa il trentatré per cento farà parte la cifra
Scussa cioè si fa un conto è andare su circa venti mila tesserati a causa di questa innalzamento della destra
Ecco io pongo questo problema
Cioè se siamo d'accordo su fare questa scelta il credo cioè che converrebbe organizzarsi mentalmente c'è per un tipo di tesseramento più basso
Che possa essere gestito dai regionali anche da comitati e da circoli e permette però di tesserare anche più gente non tanto si per avere quaranta cinquanta mila tesserati che non fanno niente appello nasce per avere quel rapporto con le persone che si concretizza anche con la pressa della testa da parte di un eventuale soci ecco io credo che questo sia un problema che deve essere affrontato in un modo un po'più scientifico rispetto a quello che è stato proposto nella Commissione
Perché
Ecco io credo che l'esperienza che hanno fatto no in Toscana
è stata quella di una gestione del tesseramento che andava in base presenza degli obiettivi
Cioè io a parer mio nel nostro comitato non ho nessun problema a accollarmi la responsabilità anche finanziaria presente sì di fare un tesseramento che copra all'ottanta per cento le cifre dell'anno scorso con tesseramento a venti mila lire
Però io ho bisogno questa discorsi facciamo noi o bisogna anche della possibilità eventualmente di gestire delle tessere almeno brezza
E credo che quindi reati esternamente D'Aversa affrontato in un modo un po'più ragionato rispetto a quello che è stato presentato in Commissione anche perché è stato detto che il tesseramento sarà una voce importante
Nel disponibilità finanziarie dell'associazione credo quindi c'è che rientrano discorsi complessivo di bilancio della Legambiente di bilancio di conseguenza deve essere affrontato con una specie di confrontarsi di preventivo con una visione e le prospettive future
Quindi credo che ci possano essere tutta una serie di aggiustamenti però a parer mio sei Gazzi subito le gambe dicendo va bene adesso a venti mila lire malamente si comporterà meno soci ecco credo che sia un d'orzo vigile perdenti in partenza quindi cercare degli strumenti per far sì che ci sia la possibilità di tesserare anche persone che son disposta darmela soldi rispetta le venti mila lire non credo che ci sia niente di scandaloso veramente plurale essere affrontato a un tavolino ragionando sulle cifre sono entrate uscite che ci saranno Prato io credo che questa sia una questione che deve deve essere discussa all'interno del Congresso e non tanto poi quello che è stato presentato che mi sembra che sia un po'diciamo sì neppure assumerà in modo riduttivo quella che era stata la discussione all'interno della commissione perché non è che tutti se era d'accordo cioè per intendersi chiaro cioè imporsi sto tagliando cioè un po'di casino su queste storie tesseramento perché ed è alta nazionale regionale Legambiente non sono tutti uguali grazie
Scusate un problema proprio di me di lavoro siamo in sede di discussione di una relazione delle commissioni ora gli interventi che si fanno cui non devono ovviamente riaprire la discussione che è già stata fatta peraltro specificatamente al tesseramento la commissione a congresso è stato un punto di arrivo anche di un lavoro che da mesi si sta facendo e che ha avuto anche un seminario due giorni a Santa Severa un approfondimento con i responsabili regionali
E anche per la funzionalità del lavoro io di chiede ai limiti del possibile chi viene qui oltre essere breve arriva una proposta non con l'indicazione perché o dice io non sono d'accordo
Con quella parte chiede venga così modificata ecco appunto discutiamo oppure rischiamo di riaprire il dibattito che ripeto
E tanto proseguirà perché qui prendiamo le prime decisioni si apre una fase di verifica e quindi vediamo
Specifico
Sì
No no da su queste sponde Antonio Ferro che no volevo solo dire che lì così non c'è scritto che la destra costante minaccia una Berta parentesi
C'è un'aperta parentesi poi c'è scritto pensiamo virgola Inter indicativamente intorno alle venti mila lire proprio per lasciare
Uno spazio di discussione questa anche questa decisione comunque secondo me spetta al direttivo su questo risponda Cantoni ovvero che quello Pata coordinati in questi mesi tutto questo lavoro
Ma una risposta molto veloce luglio partito da un presupposto che la lega per l'ambiente dall'ottantasette in poi deve cominciare seriamente a gestire ad avere un suo terribile tesseramento poi sulle cifre io credo che non si è neanche compito del Congresso votare sentenze diciotto sedici al mondo sia ventuno cioè fidati di una commissione che mi pare che la proposta del Pd a Vigo si invitava il direttivo da nominare d'oggi pomeriggio e vediamo di trovare una soluzione che sia convegni nessuno di noi Suicide pazzo che vuole
Inguaiare la vite nostri gruppi nostri circoli il discorso invece è a monte che la parte più interessante io credo che ci sia un problema reale
Allargare il nostro consenso sociale far diventare la tessera uno strumento importante di partecipazione alla lega per l'ambiente
Dobbiamo assolutamente inventarci nuovi metodi e nuove strutture di tesseramento cioè quello che è questa la parte più importante dobbiamo decidere oggi non è questione di cifra nessuno di noi è pazzo nessuno di noi
Vuole perdere il cinquanta per cento degli iscritti saremmo scemi lo abbiamo detto ieri sera anche in Commissione che partiamo da quel tetto minimo per andare più avanti perché su di noi
Il medico non ci ha ordinato di uccidersi o di semplici darci quello che invece perché il ragionamento credo che la proposta che vi proponiamo in Congresso è quello di andare a una gestione della lega per l'ambiente del tesseramento cioè la lega per l'ambiente a tutti gli affetti cominci a pensare come il tesseramento non deve diventare la parte più importante provvidenze me ma come il tesseramento diventa un modo un altro strumento in più che abbiamo per contattare gente per sensibilizzare per per avere indirizzi preveggente per avere persone che magari sono anche contento solo con la destra dalla lega per l'ambiente senza essere per forza militante anch'io credo che è questo non molla la parte più interessante del ragionamento sul resto
Fidiamoci di questa Commissione in cui ovviamente faranno parte i segretari regionali responsabili regionali e qualcuno del nazionale cioè e troveremo delle soluzioni ne discuteremo in un direttivo a il ovviamente allargata ai segretari regionali e credo che sia la cosa più saggia però scusatemi e tutto il resto è quello che abbiamo detto anche in questi tre giorni di congresso della lega per l'ambiente han bisogno
Di aprirsi con estremo coraggio con estro e con molta fantasia cioè sperimentare nuova moda per arrivare alla gente e il tesseramento veder rappresentare un un modo lo è già non è che non lo sia però adesso lo è in modo un po'minore deve diventare un vuoto che in che ci permette di contattare sempre pungente che posti e credo che questa è la vera novità e poi un altro concetto importante di questo documento proposte Errico diversificare le nostre teste luce arrivare arrivare con servizi con idee con proposte atti messi e a e a diversi settori della strada ci piacevano possiamo i pretendere che con una tessera unica possiamo coprire il bambino delle scuole
Il quello che ci vuole dare più soldi
Il giovane insomma è quello che dobbiamo e questo la vera riforma che vi chiediamo e credo che su questo doveroso dal corpo sulle cifre non è questa l'occasione per perdonati ma ne discuteremo e troveremo presunzione che andranno bene tutti quanti nessuno di noi vuole fregare o vi vuole ero in quei Armida Vito vogliamo presentare la tessera un qualcosa che anche lì esplicita l'orgoglio di associazione il fatto che la gente prega per l'ambiente ha voglia di partecipare di dare ET sentirsi in qualche modo anche socio di un'associazione qua e là delle per l'ambiente
Mi pare risposta sia più che esauriente
No no dato intervenuto
Mi sembra questo l'esattamente cosa dice Antonio
Allora ci sono altre obiezioni
Critiche richiesta di chiarimento
Un lavoro perfetto
Se questo non c'è incominciamo questo questo lavoro
Delle mozioni allora io ribadisco il concetto alla vostra che ho fatto essendo numerosissime le mozioni tematiche toccate delle mozioni essendo difficile inserirle tutte all'interno Della Commenda il documento politico pur essendo state accolte
Dalla commissione politica la posta è quelle le i documenti che noi documento documenti non sono stati inseriti all'interno del documento politico vengono brevemente qui riassunti ripresentati
Con il voto del documento politico automaticamente voteremo anche queste mozioni si presentano quindi eventuali obiezioni opposizioni
I chiarimenti facciamo subito ovviamente li faremo poiché in sede di discussione del documento politico io prego i tuoi compagni devo fare sto lavoro che non è un lavoro semplice
Tutt'altro ricercando il possibile di essere un po'stringati perché se prendiamo soltanto un minuto per mozione e mezz'ora che se ne va ed è assolutamente impossibile i sardi stanno lì da dieci minuti tutti alzati capire datti una mossa
Peraltro Gavino sta aspettando quanto politico sarebbe un problema
Agevole foto cioè anche aperta verso un minuto abbia
Banale non aspetta mano e siamo forme
Prima che inizino le emozioni chiunque di voi apposti in macchina e credo che per i sardi e peraltro io devo andare a proteggere il traghetto sia indispensabile avere dei passaggi in macchina alloggi per cortesia a posti macchina e va verso Roma di andare da Mauro Albrizzi addestrati e lasciare il numero dei posti può eventualmente tra mezz'ora comunichiamo quanti posti sono disponibili credo che sia una cosa perché è difficile andar via da Perugia in tempi i modi a in modo acceso dove chiude pigliare il traghetto ieri da Roma
Allora l'ordine
L'ordine con cui delle riassumiamo fatto salvo quanto diceva la presidenza che sono state assunte dalla commissione politica e pertanto e questo soprattutto un un momento di informazione all'assemblea
Che avrà altre fasi perché credo che verranno poi riportati su i documenti finali del marito del del congresso ecco l'ordine che abbiamo scelto è non è di tipo di importanza ma per importanza ma duramente di tipo organizzativo
Abbiamo un primo malloppo ti mozioni e ordini del giorno che si riferiscono al problema di un più deciso rapporto tra ambientalismo e pacifismo
La prima è una mozione presentata più di una mozione impegno politico presentato da tutta la delegazione campana
Informa critica nei confronti della organizzazione della dell'associazione che chiede un maggiore impegno in senso pacifista e antimilitarista tengo gli obiettivi comuni di questa lotta stretta tra ambientalismo pacifismo il disarmo non solo le armi nucleari ma di tutte le armi chimiche batteriologiche distruttive dell'uomo e dell'ambiente
La lotta contro le servitù militari che impediscono la fruibilità pubblica di molti territori la lotta contro il nucleare sia civile che militare la riconversione dell'industria bellica in produzioni civile il riconoscimento che l'obiezione di coscienza
La diffusione di una cultura della pace che deve investire non solo il rapporto uomo un uomo ma anche rapporto uomo-natura qui è stata integrata da una serie di obiettivi impegni prioritari questa cultura della pace
Ripresi da un'altra mozione presentata
E che è stata unificata impegni prioritari inserimento negli attuali programmi della scuola dell'obbligo dell'educazione alla pace della e all'ambiente come obiettivi educativi fondamentali della che nella costruzione la formazione da ragazza
Tue l'accoglienza degli ospiti stranieri non più con la banda militare è il drappello ma con un delegazioni di bambini artisti intellettuali gruppo folcloristici e Jack come si usa in certe nazioni e non semplicemente il drappello militare schierato era amato la richiesta al governo centrali di adottare inseriti i colori della pace nel tricolore
Allora la seconda riguarda un aspetto più specifico è una mozione presentata da Legambiente Sardegna sul problema della base americana di la Maddalena
Qui si richiede un impegno dell'intera associazione per lo SMAU un impegno dell'intera associazione per lo smantellamento della base
E si proporrà alcuni obiettivi di breve periodo in particolare che del problema venga investito il Parlamento che siano resi pubblici i dati sul rilevamento della radioattività
E che sia resa idonea la rete di monitoraggio della Rete attività e venga reso pubblico l'eventuale piano di emergenza previsto questo è un aspetto specifico in questo tema più generale che abbiamo indicato come Coppa s'
La terza è un argomento specifico molto interessante un Cometa riguardanti il nucleare
è firmata dalla delegazione campana
Per la Campania riguarda il divieto di navigazione in sosta ai natanti con propulsione nucleare entro le acque territoriali nazionali già nel dibattito queste questi natanti
Sono stati individuati come delle vere e proprie centrali nucleari galleggianti e Mou e semoventi
Qui si riferisce di un esposto già presentato alla Procura della Repubblica dalla lega ambiente
Individua che individuano queste centrali nucleari galleggianti si chiede che la lega ambiente
Promuova
Disimpegni in una battaglia fondo per riprendere questo esposto a livello parlamentare
Parlamentare ed avanzi una proposta di legge di iniziativa popolare che imponga il divieto di navigazione sosta nelle nostre acque territoriali ai natanti a propulsione nucleare
Perché non è un problema solo di ordine giuridico viene osservato ma riguarda il nostro rapporto all'interno dell'alleanza NATO
Solo con un consenso popolare molto vasto sarà possibile rispettare queste regole minime di sicurezza e di protezione ambientale
La mozione successiva presentata da Lucio fosse altri firmatari impegnerà le gabbiette ad appoggiare organizzare e promuovere le future campagne di obiezione fiscale alle spese militari
Questa pozione riguarda l'obiezione di coscienza molto articolata c'ha tutta una premessa che fa la situazione fa il punto sulla situazione sapete già stato anche nell'intervento del rappresentante
Ed erano che molto articolato questa disamina del di come sta andando il servizio civile
L'obiezione di coscienza arriva alla fine
Tolte il Congresso Nazionale Legambiente ha chiamato denunciare il tentativo in atto da dal ministero dalla difesa di ostacolare civile servizio civile con la famosa circolare del cinque giugno e altre disposizioni ministeriali
Impegna gli organi statutari della lega sollecitare l'immediato trasferimento nelle associazioni ambientaliste degli obiettori di coscienza precettati d'ufficio e ad assegnare in futuro gli obiettori richieste suddetti enti impegna anche si la lega altresì la lega
A quale copromotore della manifestazione pacifista del venticinque ottobre a Carate
A caratterizzare questa scadenza anche a favore di una nuova legge sull'obiezione di coscienza e per una carriera corretta gestione del servizio civile
Invita la lega a utilizzare adeguatamente il servizio volontario degli obiettori di coscienza non considerandoli semplici manovalanza
Pronto interrompo un attimo
è scomparsa c'è qualcuno l'ha preso distrattamente molto facilmente una borsa quella borsa strisce con il cigno verde che abbiamo dato al convegno delle piogge acide con dentro le le firme alcune una parte dei film raccolto sul nucleare e altro materiale vario
Annuncia mai che abbiamo raccolto più di quindici mila firme in questo congresso che è stato un ottimo successo chi per caso ha preso sicuramente sbagliando si questa borsa è pregato di riportarla al tavolo il banchetto del dei materiali grazie
Dunque poi c'è una mozione di Enzo Borletti ed altri firmatari che invita il Congresso a far propria la richiesta avanzata dai disoccupati organizzati di Bacoli e dal Comitato per l'occupazione di Pozzuoli questa richiesta
Invitare attraccare intraprendere un'iniziativa nazionale per la riappropriazione da parte del pubblico delle zone delle coste del territorio nazionale sottoposte a tali vincoli
E invita inoltre sollecita inoltre l'avvio di una politica occupazionale legata al ripristino di tali territori che potrebbero servire ad usi collettive non privati delle forze militari
L'azione successiva presentata da Michele Di Paolantonio
Contro controllare gli esperimenti nucleari a sostegno di una folla Tory e reciproca sovietico americana su tutte le esplosioni nucleari come un primo logico gradino per iniziare il processo per il negoziato è la firma di tale trattato
A favore quindi per oggi un'adesione all'indicazione dell'IPI Pnv
Chiede al Governo dell'URSS alla Governo degli Stati Uniti il rispetto
Di queste di questo impegno la moratoria chiede al governo italiano di sostenere i prossimi giorni
Dice lo pubblicamente queste richieste affinché il prossimo anniversario dal bombardamento atomico di Hiroshima ci celebri corsi di moratoria reciproca e di pace
E non di guerra
Certo era mozione piuttosto lunga della delegazione campana
Che vi riassumo brevemente si fa il punto sulla grave situazione occupazionale e si invita una lotta a fondo per la piena attuazione del dettato costituzionale che prevede il lavoro come fondamento primo della Repubblica
Italiana il punto di partenza di questa lotta deve essere il recupero dell'idea di lavoro finalizzata al miglioramento della correzione materiale intellettive sociale dell'uomo
A questo proposito la pozione propone un vero e proprio piano del lavoro abbastanza articolato e che mi sembra doveroso leggere brevemente
Secondo cui questo Piano del lavoro dovrebbe essere imperniato su recupero dei centri storici salvaguardia e valorizzazione dei beni archeologici storici ed artistici
Produzione culturale disinquinamento delle acque dell'area del suono sistemazioni teo idrogeologica del territorio
Istituzione di parchi e riserve naturali diffusione di tecnologie agricole ecologiche ricerche rifusione delle fonti rinnovabili organizzazione della Protezione civile
Creazione di una nuova condizione di impunità nei centri abitati realizzazione di una diversa mobilità sul territorio varo valorizzazione delle attività artigianali turistiche ecologicamente compatibili su
Ma insomma
Successo
Passano
All'interno di questa mozione molto ampia articolata del dalla delegazione campana
Sul di utilizzo delle risorse economiche abbiamo avuto anche l'assenso a unificare una posizione della lega ambiente Abruzzo che chiedeva la destinazione dell'attuale bilancio della difesa
Proprio alla protezione civile all'università della pace dell'ONU all'interno di un processo di riduzione graduale dell'esercito fino alla sua completa smilitarizzazione
E questa è un'altra mozione che noi riteniamo molto importante sempre del gruppo merito dei compagni meridionali una pozione titola detta meridionalista
Fa il punto sulla situazione ambientale e non solo ambientale del Meridione
Individua nel Meridione la necessità e di destinati a essere maggiormente capaci nell'intervento del movimento ecologista in quanto si verifica progressioni diffusa al patrimonio ambientali che fuggono sfuggono da ogni forma di programmazione di pianificazione
L'attenzione fenomenico di questo genere sono da rilevare
Nella cementificazione dei fiumi l'aggressione a dare naturali da proteggere la cancellazione progressiva del patrimonio storico ambientale il gigantismo industriale l'infrastrutturazione pesante del territorio
Con un esempio clamoroso nel progetto del ponte di dello Stretto di Messina
L'attenzione del movimento verde derivi deve rivolgersi a quegli strumenti che oggi è possibile attivare per creare un partito efficace nei confronti di questi interventi
E sono individuati come strumenti prioritari i piani paesistici che le Regioni devono Ray Darren attuazione dalla quattrocentotrentuno la legge Galasso nonché l'utilizzazione di un nuovo potente mezzo di lotta quale quello degli usi civici
C'è da dire che qui viene osservato che è vero che il patrimonio ambientale del Meridione presente una situazione generale migliore rispetto alla media nazionale questo dovuto anche a svariate ragioni storiche politiche all'interno di una posizione generalmente arretrata rispetto al livello di sviluppo economico dal resto della nazione
Questua però deve proprio essere un banco di prova
Per deve permetterci di impedire una cieca riproposizione dei percorsi storici dannosi che già nel resto d'Italia al nord in particolare hanno portato uno sviluppo d'un certo tipo del Settentrione
E quindi si chiede che la lega ambiente
Quindi si impegna a sperimentare nel Meridione
Un diverso tipo di sviluppo basato sull'uso intelligente delle risorse rinnovabili sull'agricoltura la salvi coltura la produzione di biomasse l'agriturismo tutte possibilità queste che sono sicuramente legate ad una lite Artissima
Potenzialità occupazionale tutto ciò detto chiaro che la tutela ambientale nel Sud
E passa anche per la lotta contro interessi di potere consolidato il rischioso che controlla e penalizza grandi potenzialità esistenti
In concreto si promuove
Di aprire da parte della lega una serie di campagne su cui impegnare intera associazione sui temi dell'abusivismo edilizio dell'agricoltura conservativa dello sviluppo delle aree interne dell'agriturismo
Impegnarla impegnare i nuovi organismi dirigenti nazionali a organizzare come più volte ci ha richiesto indiretto di sottolineare una conferenza nazionale da tenersi naturalmente in Meridione
Entro la fine dell'ottantasei che discuta delle specificità dei problemi meridionali e del diverso sul modello di sviluppo che noi intendiamo proporre al Meridione
Dunque oltre a questa mozione abbastanza ampia sui problemi del Mezzogiorno c'era una più specifica
Primo film firmatario Maurizio Rella sul Ponte di Messina constatata lascia quel la
Constatata questa certa ormai irreversibile alla riduzione di quest'opera i problemi di impatto ambientale che provocherebbe si impegna la lega ad assumere questo problema come prioritario investendo nel comitato scientifico nazionale e ad arrivare entro l'anno ad un convegno nazionale su questo tema
Quest'ultimo
Sempre un'altra mozione dei compagni siciliani contro le contabile centrali a carbone di Gela e San Filippo
Il prete il congresso nazionale a elaborare attraverso le proprie strutture decisionali e scientifiche una strategia tesa a contrastare simili interventi
I lanciando invece l'impegno verso l'utilizzo di energie non inquinanti d'alternative gas naturale solare eolico eccetera
Poi c'è una mozione della delegazione della Toscana che invita semplicemente il congresso a fare proprio un loro DOCUP una documento da loro presentato alla Regione Toscana
Sui temi dell'energia in particolare di Piombino e più in generale sul tema degli investimenti energetico territoriali
Abbiamo le strutture mozioni sulle nucleare uranio firmata il primo è Riccardo Canesi firmata da tantissime firme ed ha tantissime compagni
Ricerche i gravi danni provocati alla salute all'ambiente all'economia del nostro Paese dalle gli affetti dalla nube di Chernobyl
Vista la colpevoli responsabilità del governo sovietico eccetera eccetera considerato che il principio keeping qui la deve pagare deve essere sancito anche a livello internazionale tenuto conto che i risarcimenti dei danni
Da Paesi s'inchina anche se necessario non rappresenta per voi comunque il fine ultimo che deve essere la prevenzione
Richiede comunque al governo italiano di esigere immediatamente dal governo sovietico in base anche alle leggi internazionale il risarcimento dei danni economici ambientali che il nostro Paese ha subito
C'era poi la mozione di alcuni membri decertificazione giuridica che però è stata in un certo senso inglobata nella relazione della commissione che si è occupata di questo problema specifico
Dunque avevamo una mozione che quella di Langer che primo firmatario Langer
Che riguarda sempre il nucleare
Adesso la troveremo comunque si può riassumere la voce Langer ne ha già parlato ampiamente nel suo intervento si tratta di impegnare la lega a rendersi copro coprono ti dice
A partecipare attivamente a quella contro conferenza fare qui a Vienna
Scusate siccome questo punto contenuto anche nella mozione politica possiamo va bene la ringrazio è stata la mozione politica lasciamo stare questa mozione è andato via l'ex
Va beh credo che sia lo stesso
Allora qui abbiamo una mozione di solidarietà con il Nicaragua che è stata
è il prodotto unificato di due mozioni che abbiamo convinto appunto a dimezzarsi
Niente non c'è bisogno di dire molto la situazione sotto
è a conoscenza di tutti rispetto agli ultimi episodi cento milioni di dollari in favore dei contrasti alla condanna ennesima condanna della Corte internazionale di giustizia dell'Aja e alla con mentre continua la campagna di diciamo FIOM Mozzi disinformazione sul Nicaragua lei congresso da Legambiente condanna la politica degli Stati Uniti contro il Nicaragua protesta per la debolezza e la totale assenza
Del di condanne ufficiali dell'operato l'amministrazione statunitense chiede al governo di condannare
Chiede al governo italiano di condannare gli Stati Uniti per questa politica impegna la lega a lavorare perché il governo italiano e quello europeo promuovano il riconoscimento al Consiglio di sicurezza dell'ONU della risoluzione la Corte internazionale di giustizia dell'Aja
Infine impegna l'associazione essere parte attiva della campagna internazionale di solidarietà lanciato dal ministero degli Esteri nicaraguense e promosse in Italia dall'associazione Italia Nicaragua Nicaragua deve vivere
Dunque ci pone una mozione
Sul tema della partecipazione delle donne Legambiente
Che considerata la volontà di rivendicare non solo una rappresentanza numerica che si almeno corrispondente al numero degli iscritti alla lega ambiente ma una rappresentanza nelle stanze decisionali che sia portatrice del patrimonio di elaborazione conoscente del movimento delle donne
Propone degli incontri dibattito tra le donne nelle varie retta realtà regionali
Impegna via il futuro Lagani dirigente a pubblicizzare i dati e le percentuali della presenza femminile lega e a impegna gli organi dirigente a valorizzare il contributo specifico delle donne negli organi dirigenti
Era una provocazione benigne
C'è una una mozione della Legambiente Abruzzo sulla doppia galleria sotto il massiccio del Gran Sasso che ha comportato un dissesto idrogeologico di proporzione inimmaginabili
E la realizzazione del laboratorio di fisica nucleare tra l'altro è prevista una terza galleria di circa sette chilometri allora si ritiene fondamentale che venga assunta dalla lega ambiente la questione del Gran Sasso come una questione nazionale per quello che implica anche a livello locale regionale militare di ricerca tecnico-scientifica dei suoi rapporti internazionale impegna quindi la lega a impedire con ogni mezzo la costruzione della terza galleria nel Gran Sasso
Ad approfondire con le conoscenze appropriate le implicazioni militari che i lavoratori potrebbe aprire a fare passi più opportuni nei confronti del Ministero della ricerca scientifica in modo che si renda pubblico il programma del laboratorio tramite una conferenza nazionale dedicata al tema con questo rivendicando il diritto ad una democrazia reale
Un'altra mozione presentata dal tre al Cabello sottolinea ruolo irrinunciabile di tutte le specie viventi e il difficoltà le eletti Puebla pericolo le possibilità di sopravvivenza di queste feci sottolinea specie sottolineando l'interesse sempre più diffuso sul tema dei diritti degli animali impegno l'associazione promuove dal fronte interno strutture azioni volte alla tutela di tutte le specie animali e vegetali con particolare attenzione al tema dei diritti degli animali domestici
è una pozione Cuesta presentata
Da Claudio Ferraris
Si chiede la costituzione di un gruppo di lavoro
Che Lapo che si impegna a costruire un convegno nazionale sulle possibilità concrete di volontariato rispetto all'ambiente impegna l'associazione a costituire questo gruppo che prepari un convegno per utilizzare al meglio il volontariato negli interventi riparati come esempio di possibilità concreta di utilizzo di forza lavoro inazione socialmente utili erogati imitazione di un servizio volontario di vigilanza ambientale
Ove in accordo
Ausilio stipole controllo degli enti locali i cittadini possono interferire intervenire concretamente alla prevenzione civile del degrado anche con l'applicazione in danno di soggetti civile da sociali delle sanzioni previste dalla legge
Poiché abbiamo due ordini del giorno due mozioni sulle elezioni mali lasciando sospese no perché abbiamo già informato i presentatori
Si riserveranno di ritirarle o di avanzarle in in relazione a quanto dirà il documento ufficiale del congresso su questo tema poi da ultimo abbiamo Touré interpellanze due
Cinque anni
Una mozione sui fanghi di Porto Marghera
Queste per eleggiamo integralmente perché ci sono state consegnate da poco
Nel ribadire l'ovvio no allo scarico a mare vogliamo tuttavia ricordare come una discarica a terra per i fanghi della offerti Month così come mancia tenori uretano nel suo intervento non può certo essere considerata come la soluzione ottimale del problema chiediamo pertanto che la lega per l'ambiente si impegni perché si arrivi non più lo scarico dei fanghi industriali ma un'eventuale prodotto riutilizzabile
Chiediamo pertanto di verificare la verifica di impatto ambientale del ciclo produttivo che produce fa valutazione del sito produttivo che produce i fanghi valutare la corretta tecnologia per una produzione Cadia come residuo di lavorazione un prodotto riutilizzabili in altri cicli produttivi verificare la valutazione di impatto ambientale di un'eventuale ipotesi di scarico
Nel corso degli incontri triangolari Ministero Regione industria debbono essere parte attiva anche i movimenti ambientalisti
E la cosa a cui teneva di più benestanti
La mozione e le ultime due mozioni
Lei è una la leggo integralmente no perché ci è pervenuta da poco ma perché oltre ad avere e sono i compagni che ha lavorato su questa questione al congresso non abbiamo avuto la possibilità neanche il tempo di parlarne riguarda la questione atrazine ripiegamento della falda
Che la questione molto gratinato Ina
Cent'centinaia di migliaia di persone vivono da settimane e continuano a vivere oggi uno stato di emergenza che tocca direttamente ancora una volta la vita quotidiana
L'inquinamento della falda acquifera nella pianura padana causata dall'uso e abuso nell'utilizzo dei pesticidi tra i quali l'atrazina Empoli nate riporta alla ribalta il problema del rapporto fra chimica ed agricoltura e dell'uso sconsiderato del territorio
L'importanza di questo tema rende indispensabile una presa di posizione della lega ambiente ed un impegno su questi punti
Fondamentali uno appoggiare e sostenere iniziative dei gruppi impegnati localmente contro l'atrazina ed in particolare le iniziative le proposte del coordinamento bergamasco contro l'atrazina e dei circoli territoriali interessati
Due richiedere l'applicazione precisa e puntuale della legge applicativa della direttiva CEE sull'acqua potabile su tutto il territorio nazionale tre ad opporsi con tutti i mezzi legali ad ogni deroga dalle leggi sulla qualità dell'acqua destinata al consumo umano
Quattro a sostenere in tutte le sedi e con tutti gli strumenti la campagna internazionale del punk sull'abolizione dell'uso dei pesticidi contro la sporca dozzina
Cinque a preparare proposte di leggi regionali nazionali sull'uso del controllo dei fitofarmaci in agricoltura coordinando a livello centrale le varie proposte attraverso la costruzione di un gruppo di lavoro interregionale della lega ambiente
Sei a rivalutare valorizzare il lavoro delle iniziative nella lega
Della commissione più
Prego reale anche collegandosi alle iniziative nel campo dell'alimentazione naturale
E da ultima la la mozione che riteniamo più interessante che coinvolge che coinvolge
La nostra la nostra persona diretta
Non siamo mai stati ne saremo mai fanatici eran visti del muscolo prefabbricato acquirenti di magliette di due misure inferiori da indossare in spiaggia scialacquatori di faticosi risparmi in esclusiva palestre di body building
Ce lo impedisce la nostra storia veniamo da ancora più lontano la nostra cultura le nostre aspirazioni
Non per questo ci sembra eh però lecito ritenere che almeno una grande maggioranza di noi se è in grado di indossare zainetti per Rakitic e proprio una questione fisica anche se l'entropia non c'entra
D'altra parte non è forse noto a tutti che i movimenti verdi sono nati dal fermento civile delle società avanzate e del benessere super vitaminic Zante nutrita forze di fettine ormoni tant'è che sono buone e ti fanno crescere
La prossima volta se possibile fate un'indagine postale e chiedete ci le misure
Primo firmatario Walter Ganapini
Quasi a voler forclusione
Speriamo c'è una zona papà
Allora
Passiamo alla discussione del documento preparato dalla commissione politica quella passiamo alla discussione dicevo scusate il documento preparato dalla commissione politica
Lavoro è stato faticoso perché il tempo ce n'è stato poco
Relatore su questo punto sarà Martinetti con l'aiuto del sottoscritto
Qualche cosa
Ah grazie
Allora questo testo semi se mi
Definitivo almeno per quanto riguarda la la lavoro della commissione perché alcune ultime cose suggerite dalla Commissione non sono state inserite in forma discorsiva le le ricorderò leggendo la parte già formalizzata
Allora punto primo l'emergenza ambientale
Ha raggiunto negli ultimi mesi un pericoloso livello di guardia
Avvelenando l'acqua i cibi da terra fenolo atrazina radionuclidi essa insidia ormai le condizioni stesse della sopravvivenza
L'orgogliosa Società industriale abituata finora a vivere al di sopra dei propri mezzi senza avvedersene consumando ricchezze non rinnovabili materie prime energie fossili equilibri naturali alterati risorse del Sud del mondo
Vede sorge sì davanti lo spettro del fallimento Cernobyl Casale teste robot pal appaiono come le cambiali in protesto di una prossima bancarotta
Secondo Leicester bici mentre politico italiano al pari di quelli di tutto il mondo non sembra non sembra cogliere il senso dell'emergenza assorbito come nei suoi giochi di potere
Come mostra l'assurda crisi di governo in atto
E lo stesso fanno coloro che detengono le leve del potere economico occupati a spartirsi la torta del petrolio a basso prezzo
Effimero regalo del mercato che occulta ancora una volta col suo gioco cieco il trend inarrestabile dell'esaurimento e del degrado delle risorse
Terzo si diffonde per contro fra la gente comune la percezione via via più netta del pericolo incombente
La razionalità di chi riconosce il serio fondamento della paura
Ha radici esce contrastare sempre più risolutamente l'irrazionalità di chi crede che la scienza e la tecnica sapranno risolvere tutti i problemi che se stesse crea no il filosofo o che la natura saprà sempre rimarginare le ferite che l'uomo le infligge l'architetto
Terzo comico nazionale timore cresce dal basso l'obiezione di coscienza
All'UE io Wife industrialista in forme pratiche di vita alternativa individuali e collettive che perseguono un diverso modo di produrre di consumare maniere diverse di associarsi e di far politica
La lega per l'ambiente si considera impegnata a favorire con tutte le sue forze l'emergere di questi spezzoni di società o meglio di comunità alternativa e antagonista
Al tempo stesso la lega e e deve essere attenta
Al mutamento
Che si verifica al mutamento che l'onda lunga delle rimodella rivoluzione culturale ecologista
Induce nella società civile mutamento che si verifica in modi vari lenti dolore molecolari ma talaltra bruschi e imponenti
Rispetto agli anni pur recentissimi del sorgere dell'intuizione d'un mondo verde fasce radicalmente altro da quello esistente
Intuizioni con cui nasce ogni movimento radicalmente alternativo e che per noi ha avuto uno dei suoi momenti più alti ad Urbino
Oggi abbiamo l'opportunità il dovere di esplorare tutte le possibilità che sono in crescita di cavare nel reale su progetti più definiti l'intuizione nuova che ci anima attivando ipotesi di alleanze con forse anche solo parzialmente vicine per obiettivi anche solo circoscritti impegnandoci in sostanza a sviluppare quelle potenzialità
Durante
Israel quelle delle potenzialità di convincimento che la superiorità culturale della visione ecologista ci mette a disposizione
Quinto la lega giudica indispensabile che tutte le forze di rinnovamento stringano legami sempre più stretti di collaborazione e saluta perciò con favore la crescente unità d'azione delle diverse forme organizzate del movimento ambientalista
Sul terreno degli obiettivi
Concreti la Lega si impegna in particolare a promuovere in collaborazione con altre forze a verbi ambientaliste entro il post prossimo mese di ottobre
Una conferenza nazionale sull'energia per fornire all'opinione pubblica quegli elementi di conoscenza e di proposta obiettivi che la promessa conferenza governativa se mai si farà appare persona dure incapace a dare
Si impegna a portare a felice conclusione la tempestiva proporlo iniziativa referendaria promossa con apprezzabile spirito unitario da tutte le forze anti dell'anti nucleari
Nello spirito dei valori di un Eco Ego Eco pacifismo internazionale attivo sul quale intende impegnarsi in futuro sempre di più
La lega si propone di fornire una significativa partecipazione all'iniziativa antinucleare progettata a Vienna per l'ottobre prossimo e alla manifestazione antinucleare contro il suo un generatore di Greifswald villa nella prossima primavera
Grazie
No no no
No no settembre Vienna detta
La lega si impegna rifornivano significherebbe già infine alla l'iniziativa droga eccetera e alla manifestazione antinucleare contro il suo generatore di carisma al villa nella prossima primavera intesa questa a denunciare sia gli enormi pericoli il super Fenix comporta per le regioni europee dell'Alto Arpino occidentale sia i legami strettissimi per la produzione di energia elettronucleare e produzione di armi atomiche
P aggiungere ma ancora una sottolineatura sulla volontà di di dare di contribuire a dar vita a un fronte antinucleare sul civile sul militare europeo che vada che coinvolga anche i paesi dell'Est
La lega inoltre prenderà posizione quanto più possibile concreta in favore dei diritti dei popoli
Ovunque essi siano offesi
Dal suo da meno al Sudafrica all'Europa orientale dal Centro America al Vicino Oriente all'Afghanistan ovunque si lotti
Per sottrarsi alla Cattolica pene delle oppressioni politiche e sociali i a quelle ancor più gravi della fame del bisogno e della minaccia dietro ciglio
Minacce a quest'ultima che sovrasta anche il patrimonio culturale dei popoli
Sviluppati
Dei loro monumenti aggrediti dall'inquinamento chimico
E delle infinite vernacolari identità spinte all'estinzione dalla dilagante in cultura dei mass media
La lega è consapevole che per lavorare a una strategia di radicale trasformazione occorre favorire l'iniziativa di una moltitudine di autonomi soggetti sociali capaci di combinare molti livelli occorre essere in tanti a protestare a proporre a fare cose concrete sul terreno della cultura dell'economia della politica a farlo in modo quanto più possibile coordinato cercando di dar vita
A un polo politico verde d'iniziativa di contestazione di denuncia di proposta di governo per favorire il diffondersi di tanti modi di fare alternativi e il loro articolarsi la lega ritiene indispensabile che il movimento ecco pacifista di cui essa è parte preservi in pieno la propria autonomia culturale ed operativa
Considerando propri i valori veri della sinistra quali uguaglianza giustizia e controllo sociale delle risorse
Il movimento deve sapere conservare la capacità di dialogo trasversale con ogni milione sociale aperto al dialogo e sensibile al dettato di un comune universali impegno in difesa del vivente
La lega dedicherà un impegno particolare a favorire il rafforzarsi di un'ancora incerte reversibile presa di coscienza ecologista della sinistra storica
Politica e sindacale sforzandosi in particolare di dimostrare che nella prospettiva ecologista con ciò che essa comporta in termini
Di limitazione dell'arbitrio cieco del mercato di promozione nella produzione di valori d'uso attivati dalla domanda pubblica degli enti locali
La via del superamento della crisi economica e occupazionale che oggi si configura assurdamente come sottoutilizzazione del lavoro umano il super sfruttamento della natura
E qui si dovrebbe inserire la parte sulle elezioni conto
La lega per l'ambiente lo spegni semafori Bobo
La lega per l'ambiente riconferma la sua scelta associativa pur nelle forme particolari da essa praticate in particolare la sua norma neutralità suo forte impegno sociale e politico
Non vuole quindi in alcun modo trasformarsi né in un partito me in una lista elettorale
La lega per l'ambiente ritiene e le vicende elettorali siano un'occasione importante per far pesare e far valere la rilevanza delle tematiche verdi
Positiva in questo senso è stata generalmente la presentazione di liste verdi alle recenti elezioni amministrative soprattutto laddove S hanno saputo proporsi come un polo autonomo innovativo
In tal senso la Legambiente ritiene utile che anche una futura scadenza elettorale nazionale
Veda la partecipazione di una lista verde nazionale nella misura in cui essa dimostri di saper essere un positivo elemento di conflitto istituzionale e si ponga come punto di riferimento per il Movimento Verde
La lega per l'ambiente ritiene inoltre che la rappresentanza delle tematiche verdi nelle istituzioni elettive debba trovare diverse e variegate forme di espressione
Che essa non possa essere affidata essa rappresentanza in ogni caso ad una unica espressione partitica o elettorale
La lega per l'ambiente sottolinea alla positiva presenza di forze e di singoli che già oggi fanno delle tematiche ambientaliste il loro principio terreno il loro principale scusate mi terreno d'iniziativa nelle assemblee elettive
Occorre estendere tale impegno anche ad altre forze democratiche oltre la sinistra
La lega per l'ambiente deve attivamente impegnarsi per realizzare l'insieme di queste ipotesi
Anche per contribuire a tali obiettivi la lega per l'ambiente si impegna la stesura di un documento i principi di programmi che che spingano avanti l'elaborazione e l'unità del movimento ambientalista e possono costituire un punto di riferimento e di confronto
Sia per le rappresentanze i veri le rappresentanze verdi nelle istituzioni elette sia per le diverse polarità politiche impegnate sulle posizioni ambientaliste e a questo proposito
Invitano a d'una consultazione programmatica le altre forze ambientaliste
Un po'di circostanza ma
L'abbiamo messo anche perché ci crediamo
L'ultimo punto dice la lega nel sottolineare la razionalità della paura e la tremenda realtà dei pericoli che ci sovrastano afferma che nessun gran Progetto di trasformazione possibile se non è animato dal principio speranza
Da uno slancio ideale verso una trasformazione radicale della società verso l'utopia concreta che la crisi epocale che viviamo rende insieme possibile e necessaria
Come militanti della lega invitiamo tutti gli uomini a battersi per la sopravvivenza ma come con Baggio condizione di attuazione di una felicità possibile
Vi ringraziamo per gli applausi che riteniamo soprattutto dedicati alla nostra fatica e a questo punto
Sentiamo pareri opinioni interventi sulla mozione politica che dovrebbero poi tentare di concretizzarsi se ci sono diversità di opinioni in o emendamenti aggiuntivi sostitutivi
Cancellati ivi quello che volete però vi invito a non riaprire nuovamente un dibattito politico ma semplicemente a segnalare il punto in cui vi è una scienza avvia un disaccordo vi è un di più in modo abbastanza circostanziato
Ah benissimo gli uomini e le donne dice se non le donne e gli uomini del premier le le donne di oggi è stato scavalcato a sinistra
Ai attaccati il relatore che zia rischiamo accanto a sinistra Lazio nasce
Certo che si può rileggere però vorrei leggerlo tutto allora perché bisogna che si capisca tutto
Volete che rileggo il passaggio relativo alla parte elettorale
La lega per l'ambiente riconferma la sua scelta soggettiva pur nelle forme particolari da essa praticate in particolare la sua della lega per l'ambiente non neutralità il suo forte impegno sociale e politico
Non vuole quindi in alcun modo trasformarsi né in un partito né in una lista elettorale
La lega per l'ambiente ritiene che le vicende elettorali siano un'occasione importante per fare pesare fare valere la rilevanza delle tematiche verdi
Positiva in questo senso è stata generalmente la presentazione di liste verdi alle recenti elezioni amministrative soprattutto laddove S hanno saputo
Proporsi come un pollo autonomo e innovativo
In tal senso la Legambiente ritiene
Utile che anche una futura scadenza elettorale nazionale vedrà la partecipazione di una lista avverte razionale nella misura in cui essa dimostri di essere scusate di essere un positivo elemento di conflitto istituzionale si ponga come punto di riferimento per tutto il movimento verde
La lega per l'ambiente ritiene inoltre che la rappresentanza delle tematiche verdi nelle istituzioni elettive debba trovare diverse e variegate forme di espressione
Che essa non possono essere affidate in ogni caso ad un'unica espressione partitica o elettorale
La lega per l'ambiente sottolinea alla positiva presenza di forze e di singoli che già oggi fanno della TEM delle tematiche ambientaliste il loro principale terreno di iniziativa occorre tende retta l'impegno anche oltre le forze anche ad altre forze democratiche oltre la sinistra la lega per l'ambiente deve attivamente impegnarsi per realizzare l'insieme di questi obiettivi poi c'è la parte in cui dico che faremo sfida programmatica
Cioè sostanzialmente per essere più espliciti per favorire anche la discussione non voglio chiudere questo punto rapidamente se la commissione politica si è confrontata su tre ipotesi
Un'ipotesi ve lo riduco molto proprio che lo sintetizzo modi verbale d'assemblea condominiale ma credo che la discussione è stata molto chiara quell'interno esterno al congresso Dacia trovati di fronte a tre ipotesi un'ipotesi che dicesse la lega per l'ambiente promuove liste Verdi locali nazionali quello che vuole
Una posizione per certi versi la più la più distante rispetto a questa che affermasse affermava
La lega per l'ambiente guarda con rispetto ma diciamo con sostanziale equidistanza indifferenza a tutto quello che viene presentato una terza posizione che questa
In cui si dice non è che la lega per l'ambiente promuove né che la lega per l'ambiente guarda con ma che dice sostanzialmente è questo il punto di diversità la lega per l'ambiente riconosce
Se vi piace questa parola oppure trovate in un'altra l'utilità se riconosce che la presentazione di una lista vede nazionale un utile elemento bel nostro dibattito e dei conflitti che vogliamo portare questo è il il solo e la scala delle cose
Ci tengo a precisare che questo che sta scritto qui non impegna non credo di mettere delle parole di troppo in alcun modo la lega per l'ambiente alla promozione
è che questa promozione rimane una scelta individuale i compagni interni o esterni alla lega per l'ambiente credo non aver detto di non essere andato oltre il mio mandato facendo questa precisazione
Eh sì c'è poi c'è anche quelle riconoscimento di utilità nella misura in cui ci siano determinate cose su questo punto c'è stato una certa discussione ma questore il parere della maggioranza dalla commissione politica
Russo
Sì che ho visto Alicata
Il treno
Sì ma c'è anche un microfono ieri sera avevamo anche un microfono in sala ma vieni Surico vai
Uno di questi
Opera solo una parola là dove si dice nella misura in cui sia punto di riferimento del movimento ambientalista
O del movimento verde ecco aggiungerei una sola parola in cui nella misura in cui sia espressione e punto di riferimento del movimento per
Ora
Nel senso
Allora Licata
Dov'è il microfono e colori sotto
Il
A me sembra che già Chicco Testa qui riferito che ci nella con commissione politica appunto sono state spese diverse posizioni
E ad mi sembra che il documento che viene fuori e un tentativo di mediazione
E io preposti teso anche in dettaglio una posizione che era quella che lui ha riassunto con un con il termine prendere distanza stare a guardare io utilizzato con un termine diverso dirà quello di rispettare le prese di posizioni che la scelta di impegno nel
Nelle competizioni elettorali
Però mi sembra che appunto
Questi attentati Ivo di mediazione che è stata operata nella mozione conclusiva sì resta ancora non è all'autunno tentativo di mediazione completamente riuscito
E e in particolare di è stato adesso fatto da Russo una proposta di modifica che sembra essere una proposta di dettaglio ma che invece sostanziale
Ecco secondo me la parte che riguarda la le elezioni nazionali probabilmente imminenti
E si pesca degli equivoci molto probabilmente la posizione mediazione può essere quella di assieme alla questione delle elezioni nazionali non dando luogo appunto dei quindici ovviamente e la la cosa viene assolutamente stravolta
Da una interpolazione all'interno di questa valutazione delle elezioni nazionali dove si precisa che dev'essere addirittura espressione le liste Verdi
Del movimento verde lasciando con questo termine invece la possibilità di intravedere nel movimento era della concretamente l'allegato all'ambiente pentito sintetizzare scusa quindi io farei una proposta
La proposta di intarsi in replica sopra la questione delle
Delle elezioni nazionali semplicemente pensieri sopra
Sopra è questo lasciando il resto lasciando proposta abbiate pazienza la proposta la commissione politica un'altra evidentemente no quindi
O se in alternativa a questo mi sembra che se se questo la formulazione resta così ottiene addirittura peggiorata con l introduzione di quei di quelle modifiche mi sembra che si giustifichi
La presentazione della mozione che avevo presentato a le del punto di vista leggi tabacco che la vorrei leggere dal caso però sono pronta a ritirarla Sestri raggiungerlo con una mediazione sopra questo punto
Fa la mediazione per la quale dovrebbe società gelare la punto e delle elezioni nazionali gelare punto dove si oltre sì
La lega riafferma la la la validità della propria scelta associativo originaria che puntando ad un molo e ad una molecolare radicale trasformazione dei modi di vivere e dell'uomo e diretta a realizzare sia una presenza politica nella realtà sociale
Sia un rapporto dialettico non solo conflittuale con l'istituzione
E pertanto mentre il rispetta la CELTA operata da numerosi soci della lega di altre associazioni di impegnarsi nelle competizioni elettorali dando vita alle liste verdi e mi apprezza il coraggioso intelligente impegno ritiene importante sottolineare la sua assoluta autonomia dalla logica delle competizioni elettorali
Essendo anche convinta che la dimensione del Movimento ecologico ed il suo peso culturale non possono essere misurati dei successi o dagli insuccessi delle liste verdi
Usate do subito la parola per chiarezza di procedura
Io
E per superare anche il politichese vorrei tentare voglio fare un'ulteriore su sì per evitare anche certe cose del politichese per cui è possibile affermare tutto il contrario di tutto
Mi sembra che anche rispetto alle mozioni che sono state presentate l'unico punto di differenza sia che in questa cosa che abbiamo scritto noi
Si ritiene sì valuta utile
La presenza di una lista verrebbe alle elezioni nazionali ora l'unico modo corretto di intervenire su questo punto a mio parere poi uno può anche dire Il Sole rosso i prati sono verdi il lago è giallo la lega per l'ambiente deve essere un movimento va bene però
è o di proporre l'acqua la cancellazione come ha chiesto Alicata oppure che qualcuno presenti una mozione in cui ci sia scritto che non ritiene utile la presentazione di le liste Verdi non utile alla lega per l'ambiente perché il soggetto non è la lega per l'ambiente
è chiaro da un punto di vista politico generale si ritiene utile o se volete nocivo
Sbagliato errato improduttivo nemico del popolo eccetera eccetera la presentazione di liste verdi nazionale io questa posizione non la condivido perché al contrario di quanto qualcuno tenta di accreditare che la mia relazione c'era invece scritto che ritenevo utile questa cosa ma lo dico solo perché per esempio Alicata la mozione che tu proponi per meglio l'accoglierei come le due dei veneti perché non c'è scritto da nessuna parte la negazione
Di quello che io
Che noi abbiamo scritto
Nella commissione Politiche quindi vedete è un intervento che vuole chiarire ulteriormente non annacquare i termini della contesa prego
No e io sono Carlotto dalla delegazione siciliano non mi sognerei mai di votare la mozione
Una delle prime quella non mediata che dice che la lega ambiente deve promuovere liste rette ve lo dice uno che è stato candidato all'elezione regionale in Sicilia per le liste Verdi nonché alle comunali a Palermo per le ristrettezze mi sembra oggi invece interessante laburista politico e se vogliamo anche diplomatico la mozione che la commessa rappresentata presentato soltanto l'osservazione sulla sulla morte sulla contromossa ovunque sulla proposta fatta da Alicata
Che mi sembra un po'campate in aria non lo so abbiamo tutte certo cancellare cosa fare fare lo struzzo nascondersi e non dire quello nata a Schio nascondendo Acierno e non vogliamo Desario non parliamone completamente così evitiamo il problema del ricordo un po'quello che ha fatto il Partito Comunista alle ultime elezioni regionali siciliane è il programma elettorale
Chi l'ha visto non sapeva se piangere o ridere sui punti Parco dei tempi ad Agrigento attaccato da oltre ottocento ville abusive
Sui punti politica mentale in Sicilia cosa ed è emerso che la cosa diceva questo se voi parlo male io del partito con catturati prima attenerti non appunto dico diceva soltanto da discutere in futuro cioè questo è il problema ora Sanna vogliamo fare questo genere di politica non è parliamo da discutere in futuro va be'facciamolo
Faremo sicuramente una bruttissima figura comunque se vogliamo fare invece le persone che sanno guardare in faccia la realtà discutiamo su questa mozione facciamo le contro mosse a questa mozione ma sicuramente non dis distrutti superare il problema non parlandone completamente mi sembra veramente una cosa che poi ci porterebbe molti punti da perdere durante il percorso futura dalla Legambiente poche adesso prima di dare la parola a qualsiasi altra persona io
Ho un documento della Commissione politica due parole di modificazione proposte la Russo
E una mozione se ho capito bene presentata da Licata
A questo punto accetto solo interventi che propongano Hulk non interventi sulle mozioni presentate di cui facciamo dopo ma interventi che propone ulteriori modifiche al documento in un senso o nell'altro su altri punti perché non non non voglio aprire il dibattito
Su quanto è stato chiaramente esposto quindi qualcuno a ulteriori mozioni da proporre prego
Brevissimamente sulla lista su questa è la lista nazionale
Proprio per uscire dal politichese che dice tutto e poi non dice niente non capisco cosa voglia dire
Non che riteniamo utile la presentazione di una lista nazionale scoperte purché sia punto di riferimento del movimento per ci mancherebbe realista nazionale perde non sia punto di riferimento al momento nazionale per
E lì potrebbe anche essere espressione di quattro fascisti che decide di presentare una lista verde banale allora no allora
Io credo che è la mia opinione forse dovremmo specificare un po'meglio che cosa intendiamo per esempio oltre a questa
Formulazione che continuo a ritenerlo un po'vaga il sarebbe bene aggiungere qualcos'altro
Non so neanche bene cosa però mi sembra veramente un po'vaga per poter stare in un documento finale di una congresso
L'altra cosa è questa che mi sembra che manchi però mi è sfuggito metto prendeva appunti all'inizio del documento un riferimento allo stato cioè noi accusiamo i partiti di essere completamente separati
Dalla Società di non sentire cosa dicono delle cittadine ritardi eccetera però mi sembra che manchi completamente un accenno al per generazione completa dello Stato degli enti pubblici della eccetera
E qui che non so che cosa che i partiti che mi sembra debba essere rimarca benissimo
Prego mi raccomando anche se non interventi
Niente euro completamente di rete presentato la mozione no firmare al di sopra non ci andavamo riconfermarlo apre è uno dei due parole in più per motivare la cosa no spetta quando l'ha votata attentato fa l'intervento a favore avrebbe scusami
No scusami abbiamo stabilito no no scusami la le si getta l'amo di contenuti la mozione verranno esposti a cura dalla presidenza dopodiché sarà un intervento con loro intervento contro come
Tetto nelle procedure iniziale
Non vedo altri interventi allora sì scusami se ci
Io mi scuso ma credo che reintrodurre nel famoso punto ritiene inutile il termine positivo passerelle una valenza giusta in questo caso perché la formazione originale non abbia tirato giù una mozione era ritiene positivo no non è è più comprensibile
Ai fatti io metterei ritiene inutile positivo
Benissimo
Benissimo allora intanto che io ah scusa c'è ancora una persona la
A cioè la way of life le star riforme insomma questi torinesi sono del cosmo politiche
Prego
Io ho presentato un ordini del giorno che poi con lavoro della commissione ho ritenuto assorbito e quindi nonché non ripresento più e uno delle mozioni che erano l'attenzione alla pensione del lavoro del congresso a me pare importante sulle modifiche che vengono proposte del documento da dove c'è stato un allungo dibattito congressuale
E anche dalla commissione cioè c'è stato un po'anche forse una cavalleria su una serie di problemi sulla questione elettorale
Io gradirei che il documento rimanesse chiaro e non si va da sé a modifiche molto parziali per rintrodurre quello che di fatto il dibattito ha escluso dalla porta introdurlo dalla finestra in un certo senso quindi io chiedo che il dibattito sulla posizione espressi nel documento dalla Commissione sia chiaro e non venga come dire modificato arriso equivoco eccetera è una posizione molto chiara che deve essere chiedo il rispetto di una posizione chiara
Io credo che l'espressa con chiarezza
Bene non vedo altri
Allora questo punto non essendo possibile RAI
Riunire la commissione politica mi sento riassumo la sua solita di avanzare alcune proposto allora io credo che quelle due due due dei termini formali sono stati proposti da Russo e da Cecilia non pongono problemi uno c'era un positivo e l'altro nel suo Complesso vi ricordate le due cose che sono state
A riferimento dializzati urto no ecco mentre invece quell'espressione io proprio propongo personalmente che non venga introdotto perché altrimenti produco o potrebbe produrre perfetto che dovendo essere espressione del movimento ambientalista bisogna che voi metto mentalista esprima
La forma e i modi in cui si costituiscono queste liste verdi quindi cadremo nel primo caso cioè quello del della promozione mi sembra che in sostanza che l'idea che le liste il Polo verde nazionale per essere interessante deve corrispondere ad una realtà verde vera sia sufficientemente Espresso in questa mozioni
Ho a questo punto quindi abbiamo la mozione della commissione politica e abbiamo un emendamento sostitutivo
Di Alicata è chiaro
Ora qui come si fa prima votiamo la mozione
No prima votiamo l'emendamento
Con l'intervento a favore un intervento praticamente è un altro quella è un'altra mozione in realtà Alicata perché
Ma non sono contrapposte
Sì no ah giusto la prima la respingo se personalmente respingo l'idea di cancellare ogni riferimento alle elezioni nazionali da questo documento
Allora mettere sulla Licata semplifichiamo le cose cominciamo a mettere in votazione in modo contrapposto
Il documento così come o il documento con la completa cancellazione del punto relativo alle elezioni nazionali mi pare
Aspetta un minuto Duccio scusami un attimo a due presentato due evento due proposte ha fatto una la cancellazione
Di tutto il punto relativo l'Abruzzo abbi pazienza sta cercando di garantire il IPA no
Allora chiariamo ulteriormente la gola siccome Alicata fatto presente boh viva voce che aveva fatto una prima proposta quella della cancellazione
Di tutto il punto relativo alle elezioni politiche nazionali no allora mi sembrerebbe che il primo voto dovesse essere su questo punto
Oppure Alicata ritiene che il suo emendamento
Cancelli la sua prima proposta bisogna stabilire cioè preferisce invece confrontarsi sull'emendamento lasciando perdere la proposta di cancellazione del punto relativo lezione poli nazionali sto cercando di capire cioè qual è il rapporto Alicata sostanzialmente tra la proposta di cancellazione e questo emendamento dal punto di vista formale perché la potestà politico l'ho capito
Cose alternativo vieni qua un attimo che cerchiamo di capirci davanti a tutti scusate si mediano tre minuti ma solo per non voglio fare gaffe procedurali
Il problema e che io ritengo che la essendo una proposta di mediazione tra due punti che sono compresenti all'interno del del congresso il parlare delle elezioni nazionali
Rende equivoco e non chiaro quella proposta di mediazione con nella formulazione che è stata usata proprio con il riferimento il punto di riferimento del Polo alla del movimento avverte che significa allora è rappresentativo del del movimento averne le liste Verdi
Sono rappresentative sono la rappresentanza politica
Del movimento ecologico può significare questo quindi secondo me introduce una serie di equivoci la via proposte era perciò di non parlarne resta il tempo ovviamente di discuterne poi concretamente nell'ambito della lega quando le gli eventi ci vorranno davanti le le cose le scelte da fare
Quindi tu hai detto no questo non può essere allora se a questo punto io dico va be'non discutiamo più e se questa non può essere neanche presa in considerazione io propongo una formulazione dell'atteggiamento nei confronti delle liste verdi che secondo me è chiara
E non è di rottura e le però sostanzialmente chiama e quindi cioè qui di quel tuo emendamento sarebbe sostitutivo di tutta la parte relativa al discorso elettorale venissero lo può rileggere per favore posso rileggere
No
No io sto che ciò non voglio che sia lui a dire che cosa vuole non è che potevo decidere l'Assemblea noi che cosa vuole Alicata Alicata decida
Sì
Sì
No
No
No scusami no no scusami scusami giacché già Paolo ma noi non possiamo sostituirci alla volontà della proponente allora sì ho capito Ermete allora se il proponente dice
Sarebbe accettabile per voi della commissione politica levare questa roba e noi diciamo no null'UI ha l'obbligo di proporre un emendamento allora lui deve decidere se vuole un voto se vuole confrontarsi
Sull'ipotesi di cancellazione del riferimento alle liste verdi o se vuole confrontarsi su un'ipotesi di un'altra mozione non è che possiamo decidere noi su che cosa votare qua è chiaro qualcuno se no qualcuno dica no ripropongo il punto di Alicata voglio il mio emendamento è abrogativo di tutta la parte allora voteremo non posso decidere io su che cosa votare
E chiaro Licata anzi e io non so se posso fare due proposte di emendamento se posso farle allora io farei questa proposta sì le può fare Coppa se non le può fermare dalle potrà fare l'altra chiesa però e allora io faccio due proposte se una che viene portata prima e l'altra che viene votata dopo perché Islam prima e di togliere quel pezzo che riguarda le elezioni nazionali
Se questo passa se questo viene accettato io non presto entrato aperta dentro
Però se non viene accettato io mi presento alla tremenda benissimo adesso che abbiamo stabilito le le procedure di voto vorrei invitare Andrea sbandati l'uomo con i baffi e Nicoletta Marietti a venire qua dietro e a scrutare il Mario D'Aversa anche a scrutare la platea
No
Scusa
Tolta
Leggo le deleghe
Chi
Sì ecco vi pregherei magari se coloro che stanno seduti molto indietro occupano i posti qui davanti questo anche per no per questa votazione ma insomma in generale per vederci meglio perché là in fondo c'è proprio buio
Allora fate una divisione dei settori variati tu che sei una donna da parte beni
Sedicenni che qualcuno dai
Gianni
Va meglio falsa
Scusate il compagno che aveva proposto quell'emendamento sulla sullo sfascio istituzionale sui parte sulla crisi chi era scusate dieci minuti fa c'è uno che è intervenuto veri di Molfetta si è parola quali vuole parlare un secco benissimo allora abbiamo
Siamo seduti tutto tranquillo
La votazione si svolge tra i contrapposizione tra il testo del documento
Che vi ho letto della commissione politica con l'unica giunta dalla parola positivo utile e positivo in tal senso lega per l'ambiente ritiene utile positivo che anche una futura scadenza elettorale nazionale vede la partecipazione di stravede nazionale
E nessun'altra modifica e la proposta di Alicata delegato siciliano che
Invece chiede la cancellazione di qualsiasi riferimento al aspetto nazionale delle elezioni alle prossime elezioni nazionali
Se ci è una proposta e Cecilia che la commissione si sente di accogliere
Perché
Guardate era il vecchio testo che avevo scritto poi qualcuno detto utile coagulato utile positivo alla fine è venuto fuori utile Cecilia ripropone positivo io metto utile positivo perché non ho voglia di far votare l'Assemblea sistemi FIAT
Usata
Ho benissimo allora a questo punto abbiamo la possibilità di due interventi uno a favore e uno contro su questo punto
Di tre minuti cadauno
è quello che abbiamo deciso compagni all'ultima quando abbiamo stabilito insieme le procedure allora chi vuole parlare a favore di Gianni Mattioli
E a favore lo deciderà a favore non lo so a favore di cosa vuol parlare Zanni della
Sono molto contenta dei parlare a favore per
Tanti della della senza nella mozione che ha letto la commissione politica
Perché lo trovo un testo equilibrato che riequilibra anche e per questa loro interesse la forzature che sono state fatte da a qualcuno che ha scritto sulla mia intervento di ieri
Cioè il fatto di ritenere che sia molto difficile e faticoso qua avere una presenza nel istituzioni che sia coerente
Con l'azione in profondità che vogliamo svolgere il fatto che tutto questo sia
Molto difficile ciò non toglie che sia utile e positivo e in quindi