L'intervista è stata registrata sabato 13 marzo 1993 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Centrale, Enel, Eni, Montalto, Nucleare, Scandali, Tangenti.
La registrazione audio ha una durata di 30 minuti.
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avvocato
Radio radicale ci occupiamo della centrale di Montalto di Castro che al centro delle indagini di Mani pulite ne parliamo con uno degli esponenti ambientalisti che da più tempo a seguito questa questione che in tempi non sospetti
A denunciato lo scandalo di quello che sta avvenendo Montalto di Castro stiamo parlando di Carlo De Inzerillo avvocato che presiede
Il centro di azione giuridica della Legambiente per e fa parte dell'ufficio legale di tempi se bella Federazione dei tempi
Buongiorno avvocato Bongiorno ecco ci poi un po'fare un un quadro della dell'iniziativa appunto che come Legambiente come cento dazione giuridica avete impostato in tutti questi anni sulla questione Montalto di Castro
Certo tu intanto ti voglio dire che sono rimasto molto sorpreso dalla dichiarazione che ha fatto qualche giorno fa il l'ex ministro per l'ambiente Carlo Ripa di Meana
Il quale avrebbe scoperto dice lo voleva fargliela di Montalto di Castro avrebbe scoperto cioè che ci sono dei grossi problemi di carattere il medico a Montalto di Castro precisamente nella zona in cui è stata ubicata è costruita la centrale ex centrale nucleare
Che la questione inizio lato la costruzione fu iniziata per per edificare una centrale termonucleare di due mila Mw poi in seguito tutta l'opposizione che sono state svolte negli anni si era inseguito poi soprattutto l'incidente di Chernobyl
Sì decise di convertire alla centrale da nucleare accentuare Poli combustibile cioè alimentata
A carbone a metà anno a olio combustibile
Ora scritti dicevo sono rimasto estremamente sorpreso da questa dichiarazione perché la questione della fargli alla questione della sismicità del sito di piante Gargani
E era una questione che da tanta insomma per terra oltre tredici anni fa quattordici anni fa per cui che oggi si scopre l'acqua calda
è veramente sorprendente io ovviamente settimo Ripa di Meana per quello che ha fatto per come si è comportato ma questa veramente sorprendente
Beh però Ripa di Meana appunto denuncia il fatto che alcuni dati sul rischio sismico ha montato il caso erano stati occultati dall'ENEL dall'Enea
Io di occultamento parlerei l'occultamento c'è stato a suo tempo ma non adesso la questione largamente nota la cavalcata in quanto parlo del mille novecentottanta
Novecentottanta il sindaco di Montalto di Castro che era un repubblicano Pallottino quale ruppe col proprio partito a suo tempo proprio perché si schierò con una gli antinucleari ecco nel mi novecentottanta precisamente il diciotto febbraio il sindaco riceve una ordinanza chiamano ordinanze contingibili e urgenti con alla quale sospende i lavori la costruzione della centrale nucleare proprio sulla base della constatata esistenza di una faglia attiva cioè di una linea di frattura dalla costa nella crosta terrestre
E che
Può provocare dei SISMI della della nono grado della scala Mercalli del quinto dalla scala Richter e cioè i cosiddetti terremoti catastrofici ai quali con lo stesso definizione che ne dà ritenendo non può resistere nessuna nessuna edificazione ingegneristica quanto sia ha curato la costruzione per quanti calcoli siano siano fatti non c'è nulla che possa resiste a queste sollecitazioni la questione era la cosa era tanto più pericolosa in quanto si trattava di una centrale termonucleare che avrebbe potuto scatenare un disastro ben maggiore di quello che poi successe per Cernobyl
Ma è altrettanto pericolosa anche per appunto quello che poi
Deciso dopo per la riconversione a centrale Empoli combustibile no tema naturalmente perché qualche ricordo ci metti sopra una faglia in particolare del miracolo impianto industriale pericolo no
Va bene Ripa di Meana sottolineava che il pericolo nasce e non già dalla il terzo impianto qualsiasi bensì dallo stoccaggio di milioni di metri cubi di gas metano che sono così e che sono che sarebbero stati appunto stoccati nella zona per la centrale di Montalto di Castro non solo pare per alimentare la centrale ma per farne un uso diverso cioè dirottare il gas metano su altri su altri impianti industriali sparse nella nel nostro Paese
Comunque se vogliamo chiarire i termini del problema ciò che accadde dal mille novecentottanta in poi io incanti ti posso dire che all'epoca il partito radicale di dare un contributo notevolissimo alla alla soluzione del problema perché
Furono furono dati su una mia richiesta specifica fu quasi uno una estorsione che io feci a Emma Bonino all'epoca
Ruota di dieci milioni per eseguire una si chiamava si chiama campagna sismica riflessione ora rifrazione
Ai di Resolution vale a dire ad alta risoluzione per accertare l'esistenza la faglia vale a dire di questa la linea di frattura Klose dalla potrà terrestre e furono fatte delle delle indagini in questo senso furono fatte attraverso una società laica rovine di Milano
E e sotto la direzione del professor Floriano villa che era il presidente dell'Associazione nazionale dei geologi dell'epoca ed era uno dei pochissimi viola geologiche si schierò con noi con molta decisione
Devo dire che anche il professor Renzo mi dirà che all'epoca era presidente dell'ordine nazionale dei geologi dichiarato con noi per condurre questa campagna contro soprattutto di accertamenti sull'esistenza della faglia
La la tutta la la l'attore veramente avventuroso perché attraversato perché nei momenti grotteschi come quello prima pista o l'ENEL affidare un incarico ufficiale pagato retribuito e noi abbiamo abbiamo abbiamo ancora incartamento la fattura pagata a a una sensitiva vale a dire a una Gladio colpendo la quale si recò sul posto non era domani abrogante ma in qualcosa di più d'una o di meno di rabdomante una sensitiva
Vado a mettere queste queste patenti Piva stile consumo sul posto perché le indagini col Pendolino fece una grossa relazione che consegnò all'ENEL pare che Lula l'orientamento la centrale sia stato spostato di alcune decine di gradi
Inseguito al di là i suggerimenti dati dati da da questa signora che poi chiama lo scotto scoperto che era la moglie non funziona Ravel
La noi denunciammo credo che la questione tutto il fatto naturalmente all'ENEL poco fu veramente subissato di ritratte
Per questa vicenda che veramente allucinante che veramente questo punto Sveva quale sia il livello nel quale ci si muoveva all'epoca
Ebbene poi le cose continuano anche in maniera più seria e le molte cose erano già premette il piede perché o condotta questa campagna migliora rifrazione
I risultati furono assolutamente certi sulla esistenza di questa Faria
Che calava propose piante Gargani vale a dire sul luogo in cui collocare già dalla centrale quindi ancora ovviamente esiste la faglia la faglia dicevo è una linea di frattura la crosta terrestre e e poi se la devo partire attiva quando si è mossa come dicono i geologi negli ultimi cento mila anni il fatto che si sia mossa poiché dato dimostrato da alcuni elementi che adesso non ci sto ad illustrare o chiedere a suo tempo fu sono stato anche costretto a studiare in maniera anche approfondire la tipologia sismica così via quindi
Posseggo siamo ancora tuttora i i rudimenti almeno di questa scienza che è una scelta estremamente affascinante estremamente importante interessante
E dunque furono fatti degli accertamenti sulla base di metà certamente il sindaco Emilio da l'ordinanza di cui chi parlavo poc'anzi
Naturalmente l'ENEL in pugno l'ordinanza del sindaco dinanzi al TAR
E il TAR nell'abilità dall'ottanta respinto il ricorso dell'ENEL quindi apriti cielo tu immaginare cosa cosa successe qua come dimostrano i giornali allora
Non essendoci stato Chernobyl essendoci soltanto Stati alcuni incidenti che erano però messe a tacere dalla stampa che ovviamente era dalla parte del nucleare in grandissima parte salvo alcuni giornali della sinistra
Beh della sinistra non quella istituzionale non perché unico il quale era decisamente filo nucleare
Allora c'era Giovanni Berlinguer fratello di Enrico che ed è il capofila della e la battaglia fisico nucleare non parliamo poi dell'organizzazione sindacale dell'epoca diano ugualmente chilo nucleari
Quindi lo schieramento si mosse subito contro questa ordinanza blasfema del Starr
E lei nel ricorse in appello al Consiglio di Stato il quale
Qualche mese dopo
Se ne uscì con una con una con un provvedimento estremamente ambiguo che diceva più o meno che l'ordinanza del sindaco era destinata a venir meno nel momento in cui fossero state responsabili dente valutati gli accertamenti resi necessari dalla rilevate anomalie a geologica insomma un linguaggio altamente contorto che in poche parole significava quel certo ENEL fare gli accertamenti o che nel in ordine agli accertamenti e dopodiché impegni da queste certamente se le valutazioni saranno positive bene restituire dei lavori e così in effetti accade perché la commissione pur nominata dal CNEN proprio su due piedi immediatamente
E guarda caso a presiedere la commissione pur designato felice Ippolito righe Polito era l'ex segretario generale del CNEL Anna
E il quale ha avuto anche delle disavventure di carattere penale era stato arrestato Roberto mi pare per peculato poi era stato è uscito fuori comunque era l'uomo del nucleare ancora ancora un mese o due mesi fa ho letto l'intervista di Polito
Che ancora sostiene che il nucleare è un fatto assolutamente necessario per la produzione CIA eletti nel nostro Paese quando
Noi sappiamo bene che le fonti veramente alternative
Sono abbastanza sufficienti per soddisfare la fabbisogno energetico del Paese F per ricerche possono condotte con con la ferita che occorre in questi casi
E se fossero messi in opera la centrale di azionate con non con non lo combustibile con il carbone che sono estremamente inquinanti ma con altre
Altre altre fonti
E comunque come tornare all'argomento questa Commissione presieduta da Felice Ippolito
Naturalmente conclusi i suoi lavori dicendo che tutto andava nel migliore dei modi e nel migliore dei mondi possibili
Come Jonathan glossa
è quindi si potevano riprende i lavori i lavori furono ripresi ecco mi dimenticavo di dirti che Felice Ippolito non soltanto il capo chino il nucleare in Italia ma aveva condotti in tre pensa gli studi preliminari per la qualificazione tecnica della realtà o Lazio cioè dell'area nella quale edito a centrare quindi eravamo proprio l'opposizione precisa del controllore e controllato
Ebbene
Devo dire sì sì naturalmente come ce ne sono gli otto condanna è una lunga storia pure
Mi viene dotato di una lunga trafila dalla memoria in grandissima parte ecco e dunque che succede a questo punto succede che
C'è una reazione vivissima da parte del dell'ambientalismo nazionale
E i cittadini di Montalto di Castro
Fanno un esposto al pretore penale
Alla pretura penale di Roma la cosa viene affidata agli affrancamento che allora era il rettore che sostanzialmente dirigeva portare avanti la nona sezione alla famosa non Sezione penale della Pretura di Roma
Gli affrancamento la nomina una commissione di esperti
Che narrato ottobre ottantuno conclude i lavori evidenziando l'incompletezza delle ricerche svolte sul sito dall'ENEL e dal chi dal CNEN per quanto riguarda la sismicità della zona
Quindi sostanzialmente dà ragione mi pare che il reato che era contestato all'ENEL al che nemmeno fosse di abuso di atti d'ufficio se non ricordo ma
Alle mi pare l'articolo trecentoventotto allora del Codice penale bene perché il valore perché è un articolo che è stato modificato qualche anno fa da una
Da una legge che che ha abolito il reato emissione da due diceva trasformato per così dire in una realtà di abuso di ufficio
Quindi
La perizia la perizia della di questo gruppo di esperti nominati da me do la affermava che per potere dare una risposta esauriente al problema dell'esistenza o meno di faglie attive
Era indispensabile condurre una nuova campagna chimica riflessione cioè quella stessa campagna sismica che il professor Floriano villa il suo gruppo di periti nominati dal Comune di Montalto di Castro aveva non solo affermato esser necessaria ma aveva anche eseguito sulla attende Gargani
E questa commissione di beni di nomina ad Amendola suggeriva che fosse impiegato posso impiegato strumentazione parametri operativi del delle moderne tecnica ai dire solution
Succede ancora che l'ENEL a questo punto si guarda bene dall'eseguire il dal dall'eseguire quello che sostanzialmente poi sulla base della perizia era un ordine del pretore vive via Amendola e quindi la diva per lunga e si sottrae al dovere di eseguire la la campagna tirrenica fino a che avendola è costretto ai giungere alle nel di avere questa
Questa questa questa ricerca Lehner dà incarico all'osservatorio geofisico sperimentale di Trieste
Il quale nell'ottobre nell'ottantaquattro
Consegno a sua volta una perizia ma una verifica estremamente ambigua tant'è che a dirla che a commento di questa perizia dice che si si sono fatti dei che si erano fatti dei salti mortali per evitare di affermare chiaramente che esisteva la faglia attiva e dice la villa che per chiunque
Con abbia un l'abbiamo una sia pur minima conoscenza per ideologia è chiaro che che ammesso che esista la faglia attiva
Ecco questo come dire succintamente non solo succintamente Luca nella storia della fatica e quindi
Attraverso questa lunga storia che c'è raccontato si capisce come questa centrale non doveva essere costruita invece è stata costruita in una zona altamente arrischiare a rischio altamente sismico e che io volevo chiederti questo
Adesso che è stata così da questo centrale la Legambiente che tu in qualche modo rappresenti e gli ambientalisti più in generale chiedono la chiusura di questa centrale e dunque quel problema complessiva poi
Quando si portano avanti una battaglia ambientali scatta immediatamente il ricatto occupazionale che ricatto tra virgolette perché in effetti c'è da considerare che ci sono centinaia talvolta migliaia di lavoratori
La cui dispensa dipende appunto da dall'impiego determinati
In determinati industria implicito per tutta l'Acna di Cengio che è un caso esemplare
La gente Liguria
Ai capelli riportati in testa per per il grado di inquinamento mortale al quale gli aggiunti tuttavia ci sono c'è il problema occupazione sempre lo stesso
Che io ho di più per quanto riguarda Montalto di Castro non solo si si è fatto si è fatta la battaglia negli anni precedenti ma anch'ancora c'è in corso io fatto insieme ad altri col vedi alcuni vecchi fra un ricorso contro contro l'ENEL per la questione per la centrale di Montalto di Castro o ricorso dinanzi al TAR
Quanto meno per costringere all'ENEL ha non usare il carbone e l'olio combustibile ma ad usare soltanto il metteranno il quale non è che non sia solamente inquinante ma certamente di gran lunga meno inquinanti di quanto non lo siano gli altre altre due fonti combustibile
E chiedo scusa e ti interrompo ma cosa succederebbe al punto in caso di terremoto anche se la centrale fosse solamente a metano
Beh succederebbe quello che ha detto che effettivamente qua Ripa di Meana ragione ragione anche Valdo Spini nuovo ministro dell'ambiente
Avere nominare a quanto sembra l'annunciato pubblicamente ieri o l'altro ieri una commissione di esperti per valutare la Fayette io me ecco poi mi mi riservo di dare una risposta sia pur breve non scientifica la domanda ma voglio dire che il ministro all'Ambiente se nomina una commissione di esperti farebbe molto bene a far entrare in questa Commissione della gente non sospetta ecco la testa le stesse persone che hanno condotto le in già nel mille novecentottanta che hanno accuratamente indagato sulla zona chiesto per esempio chieste ed è stato superamento occultato se non mistificare otto un lavoro fatto dal professor Funiciello
Fatto molto prima che la zona di Pian dei Gargani fosse localizzata come zona di insediamento della centrale nucleare
E ed era un lavoro che era stato commissionato al professor Funiciello nell'ambito di un più vasto lavoro il cosiddetto progetto finalizzato CD tiro dinamico del consiglio nazionale delle ricerche del CNR
Ecco punisce nello Stuka studiato la zona Michelle è uno dei dei tre nuovi geologi italiani
Ha studiato bene la zona e ha concluso già ben prima del mille novecentottanta che esisteva questa faglia attiva allora io dico
E al all'onorevole Spini
Bene stia attento chi riferisce nella nella commissione vigili affinché i lavori siano che non di qui il con non soltanto con solerzia maltempo accedere alle alle pressioni che vengono costantemente dal dalle come dire dalle aree che hanno interesse alla realizzazione della centrale che poi non significa soltanto realizzare una centrale del una centrale tradizionale già costa alcune migliaia di miliardi quella nucleare se ben mi ricordo costava dai dieci milioni mille dieci mila miliardi su
Quindi
Si è visto che anche qua correvano tangenti
Secco
Imbucare costretto alle cose folcloristiche e non tanto all'epoca noi scoprimmo che c'era circa una certa alterni società nucleari calze italiana
Che era stata costituita nientepopodimeno che tra alcuni funzionari del CNEN e che venne l'attuale media dell'ente che controlla il settore della produzione a Gerico controllore nelle in sostanza nel nostro Paese bene era stato costituito questa società nucleare italiana che noi denunciammo alla magistratura sta alcuni funzionari del in
Le società
Che producono delle componenti del nucleare per ti lascio trarre lascio trarre frenate le conclusioni su che cosa potesse rappresentare questa stranissima singolare società su cui poi magistrati indago
Non era Amendola era un altro magistrato
Magistrati indago
Poi la cosa come sempre finì in nulla in quell'epoca non si riusciva Aspio tale come si dice molto efficacemente qua a Roma
Patricia schiudere nulla come già un miracolo che vinceremo la causa al TAR poi in parte al Consiglio di Stato
Ma altre cose va be'cogliamo quell'aria risultati in tutt'Italia
Al Tribunale di Grosseto ci furono ci fu una soluzione veramente straordinaria dei non violenti che avevano occupato lo scalo di Orbetello per protestare contro la Centro di Montalto di Castro furono assolti perché per aver agito in stato di necessità una cerco applicato un incidente quasi meglio era applicata in particolare quando il reato che verrà contestato riguardi i diritti primari come nel caso specifico il diritto alla sicurezza e la salute e la vita stessa
Assorbito San Vito dei Normanni il pretore
DB assolto cosa nasconda con la stessa motivazione il sindaco di Carovigno che aveva commesso
Un altro reato vale a dire quello di rifiutarsi di notificare un decreto di espropriazione del prefetto
I proprietari delle aree che erano state designate per disperazione alla centrale nucleare di Carovigno e così via però ecco io dico che se non fosse sopravvenuto Cernobyl probabilmente noi avremmo avuto già installate nel nostro Paese non solo Montalto di Castro ma anche
Altre centrali ecomafie alla Camera di troppo in anticipo in Puglia e così via e con ritornare però Montalto di Castro vorrei che misto
Beh sì appunto alle due domande che ti avevo posto quello sull'atteggiamento della Legambiente rispetto alla chiusura di questa centrale e poiché appunto che e pericoli ci sono per la popolazione nel caso questa centrale rimanga così oli combustibili oppure sia solo a metano per esempio
Beh guarda io in tutta franchezza non sono un tuttologo ti posso dire soltanto che se ci sono depositi come dice Ripa di Meana enormi depositi e giganteschi depositi di gas metano
Ovviamente ci sono pericoli di espulsione così se si se cederlo combustibile o del carbone ci sono pericoli di incendi oltre che di
Inquinamento dell'atmosfera delle acque per quanto riguarda la lega ambiente
Bene noi non è che come come titolo spettano alla lunga esposizione precedente siamo sorpresi Guatri Queriniana dell'esistenza della paglia perché Rocco ne conoscevamo perfettamente resistenza avevamo fatto le battaglie che ci sei
Bene comunque alla luce di quanto uscito pure adesso ci regoleremo ma più che una battaglia giudiziaria noi intendiamo condurre una battaglia affinché venga alla luce la verità
Chi ha accertato una volta tanto in maniera chiara e pulita che la faglia il kit
Che sciismo generica e che può produrre dei terremoti dei SISMI superiore al nono grado della scala Mercalli
E quindi catastrofici che i pericoli per la popolazione esistono e sono reali
Ecco tutte queste cose noi di denunciamo sarà necessario intraprendere modellazione legali come centro d'acciaio giuridica della Legambiente
Credo che il partito radicale ancora una volta ci si chiede richiederà accanto a noi in questa battaglia
Insomma non non lasceremo tregua ma ripeto ritenendo di aver risposto entrambe le domande ripeto la che è una tappa assolutamente fondamentale questa che vede impegnato il nuovo ministro dell'ambiente nella in questa ricerca
E francamente noi non daremo tregua e al ministro né ad altri
Il prezzo buono ovviamente nella nell'accertamento crescere porta dal fondo benissimo allora
Ringraziamo caro di Inzerillo avvocato che presiede il Centro azione giuridica della Legambiente ricordiamo che anche iscritto radicale e ti ringraziamo per questa lunga ma significativa esposizione di quello che è successo in questi anni Montalto di Castro e quello che potrebbe purtroppo ancora succedere se non si metterà un fine a questa storia grazie a risentirsi la ringrazio no
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