Trame.6 - Ecomafie in Calabria

Buonasera a tutti
Come diceva prima erano Savatteri una splendida battuta
La giustizia e lenta ma arriva arriva sempre ed il procuratore mi ha detto che la dice che l'Umbria sta battuta quindi
Bene
Dato che ci siamo già visti l'anno scorso
Proprio con
Servono Ciofani a parlare di
Tema simile eravamo allora
Alla mappa pena festeggiata l'approvazione
Della cosiddetta legge sugli eco reati viene introduzione dei reati ambientali nel codice penale legge attesa
Da più di vent'anni
Per la quale Legambiente ma tutto il mondo ambientalista maschi i magistrati più impegnati
Avevano chiesto
Per non avere le armi spuntate
Legge l'anno scorso dopo un anno Ciofani
Come è andata
Perché uno dice
Spetti aspetto spetti poi fa il botto e magari non succede niente e invece
O no ma fortunatamente stanno fortunatamente sfortunatamente stanno succedendo da tante cose grazie a questa nuova nuova legge è passato sì un anno
Un alle quindici giorni l'anno scorso eravamo veramente freschi freschi di festeggiamento avevamo concluso
Finalmente
Questa lunga maratona che avevamo iniziato nel lontano mille novecentonovantaquattro quando Legambiente decise allora di istituire osservano osservatorio nazionale Ambiente e legalità
Perché aveva in qualche modo deciso di mettere in campo uno strumento di informazione e di denuncia e di monitoraggio scientifico del fenomeno delle ecomafie perché perché nel novantaquattro tutti i reati ambientali erano reati di natura contravvenzionale
Reati di serie B
E
Purtroppo quando i reati per fatti così gravi per la normativa italiana sono del tutto ideati di serie B magistrati e forze dell'ordine allora avevano assolutamente le armi spuntate
E iniziamo allora a
Raccontare questa questa carenza pesante carenza normativa con la metà con la metafora del frutto della Mela supermercato che abbiamo utilizzato
Migliaia di volte in conferenze stampa in rapporti in in articoli sulla sui giornali piuttosto che in interviste perché dicevamo per far capire ai cittadini e per spiegare un concetto abbastanza complicato ovviamente per i non addetti ai lavori
Il furto della nella sua il mercato è molto più grave per la normativa italiana rispetto a tutti i reati ambientali perché reati ambientali sono reati contravvenzionali il furto è un delitto
E quindi
Per i delitti si possono utilizzare l'intercettazione telefonica ambientale gli arresti in flagranza derogatorio internazionali
Tutti gli strumenti di indagine più efficaci
Per contrastare questi reati più gravi purtroppo nonostante dietro i reati ambientali soprattutto nelle quattro leggera tradizionale presenza mafiosa
Ma la fine degli anni Novanta scopriamo che il fenomeno diventa nazionale perché le organizzazioni ecomafie osé operavano su tutto il territorio nazionale
I magistrati alle forze dell'ordine con impegnati pena lotta alle ecomafie purtroppo avevano le armi spuntate e quando riuscivano a beccare ecco criminali ed ecco mafiosi
Visto che per i reati contravvenzionali i tempi di prescrizione sono molto più brevi i processi spesso finivano nel nulla perché
La tagliola della prescrizione faceva finire prima del tempo il il il il processo
Quest'anno rispetto all'anno scorso abbiamo anche un oggetto in più
Perché quest'anno la lo all'anno scorso e ringraziamo la Fondazione trame per averci invitato anche quest'anno l'anno scorso abbiamo parlato della legge quest'anno abbiamo portato anche un libro sulla legge
Perché valeva la pena raccontare
Un libro in un libro questa maratone che abbiamo fatto ieri
Che è durata ventun anni dal novantaquattro al due mila quindici la legge viene approvata il diciannove maggio del due mila quindici e abbiamo voluto
Tra l'altro sei citato in diversi passaggi anche tutto ogni perché insomma dove è stato un uno uno importantissimo compagno di viaggio in questa in questa maratona
Volevamo scrive Bonanno mettere nero su bianco raccontare tutte le cose che tutti gli aneddoti tutte le grandi anche frustrazioni che abbiamo vissuto in vent'anni
Nel chiedere al Parlamento italiano al Governo italiano di approvare una norma che sembrava assolutamente
Banale
E che non riuscivamo mai a far approvare
Disegni di legge che venivano presentati in Parlamento dal novantacinque il Parlamento italiano ha una Commissione sulle ecomafie
Così come la Commissione antimafia ce n'è un'altra sulla
C'è un'altra che viene istituita ad ogni legislatura per studiare il fenomeno per analizzare il fenomeno delle ecomafie tanti disegni di legge tutti naufragati nel nulla tutti no fregati nel nulla addirittura due disegni di legge governativi
Uno nel novantanove l'allora Governo D'Alema uno del due mila otto l'allora Governo Prodi mai discussi neanche in una
Seduta di Commissione nelle aule parlamentari perché perché
Nel momento in cui si iniziava poteva iniziare l'iter parlamentare di questi provvedimenti
Utilizzo una metafora cinematografica entrava in campo il lato oscuro della forza
Per dirla con Guerre stellari diciamo
Una parte del sistema produttivo italiano per non fare nomi e cognomi Confindustria metteva in campo tutta la sua
Azioni di pressione sul Parlamento e questi disegni di legge non venivano mai mai discussi neanche ripeto in una seduta a Questura pubblicamente che fino all'ultimo addirittura siede lamentele residente di Confindustria Squinzi di
Attacco in una famosa intervista al Corriere della Sera due leggi Pettenò se anche la seconda molta richiesta magistratura file si dà il falso in bilancio il bilancio e
Ed ed Eco reati quindi neanche dire
Non pubblicamente più pubblicamente l'intervista in prima pagina correre della Sera credo che
Ricordi molto bene toni perché nel momento in questa legislatura dove
Si sono create quelle condizioni che non c'erano mai state negli anni precedenti puramente un lavoro ventennale di denuncia di informazione
Aveva anche come dire permesso di raggiungere un risultato di maggiore consapevolezza
In questa legislatura il livello il l'ostracismo e l'azione di e contrasto pesante di Confindustria è uscita la scoperta perché nelle fino a qualche anno fa il lavoro veniva fatto nelle stanze della Parlamento Presidente Squinzi l'ex presidente di Confindustria
Pubblicamente più volte ha detto che a regime su via Appia Corea che una legge di cui lui si vergognava nel parlare con i suoi colleghi all'estero è una legge contro l'impresa è ma in questi vent'anni abbiamo sempre raccontato che inserire i delitti ambientali nel codice penale era una norma che avrebbe garantito
Una tutela dell'ambiente e più efficace una tutela della salute più efficace non avremmo asso se fosse stata approvata questa legge negli anni Novanta non avremmo visto quei disastri ambientali
In giro per RAI in giro per l'Italia dalla terra dei fuochi dalle vicende relative alle navi dei veleni età e Taranto piuttosto che Crotone
Le Porto Marghera tutte quelle situazioni di Bagnoli tutte queste azioni disastro ambientale che sono purtroppo rimaste
Assolutamente impunite cioè il Confindustria in questa in quest'ultima fase ha fatto un'azione
Veramente pesante di Cannone cannoneggiamento del disegno di legge ma stavolta ce l'abbiamo fatta ce l'abbiamo fatta perché
E qui faccio un altro riferimento cinematografico in questi ventuno anni la maratona che abbiamo fatto
Ha un po'ricordato la maratona che fato mensa nel firma Forrest Gump
In quel filmato mensa un certo punto anzi Forrest Gump comincia a correre
Fa alcuni tra una maratona che durano e degli Stati Uniti non sa per quale motivo comincia a correre e negli anni dietro lui si aggregano tante persone dopo qualche anno lui si ferma senza sapere perché si fermava
Dietro di me c'era un gruppo molto nutrito di persone che aveva iniziato anche aveva fatto la maratona insieme a Lucera chi correva per i diritti degli omosessuali chi correva per la pace nel mondo Dino correva per la sua motivazione ecco noi abbiamo fatto un po'come lui sapendo
Quando abbiamo iniziato questa maratona dove correvamo arrivare all'approvazione della legge che inseriva i delitti ambientali nel codice penale ci siamo fermati un se non ci siamo fermati perché stiamo continuando ma ci siamo fermati
Per questo traguardo dopo alla all'approvazione della legge che avvenuta il diciannove maggio due mila quindici in questi ventuno anni
Da un un gruppo poco nutrito di persone che correva insieme a noi c'erano i magistrati e le forze dell'ordine come dividevano con lui la frustrazione nel fare indagini pesanti contro gli e come ha chiusi e vedere Porta i risultati processuali finire nel nulla negli anni si sono affiancati con noi tante altre associazioni tanti rappresentanti come dire delle istituzioni tanti altri magistrati le forze dell'ordine
Alla fine siamo arrivati al traguardo in questa legislatura con un cartello di venticinque associazioni
Che aveva dentro promossa da Legambiente Libera che aveva dentro associazioni cittadini associazioni di medici associazioni ambientaliste associazioni di studenti che cinque associazioni di categoria
Perché una legge di questo tipo l'abbiamo sempre definita così era una norma a tutela dell'ambiente della salute e dell'impresa sane che avevano sempre e come dire ha avuto la concorrenza sleale delle imprese furbe
Che avevano scaricato fino allora nell'ambiente i costi ambientali di trattamento delle emissioni in atmosfera Beltratti mento dei reflui liquidi al trattamento dei rifiuti che le imprese sane
Come dire inserivano all'interno dei loro bilanci non permette procuratore nazionale antimafia ripete in continuazione che più che a reati di mafia sono reati d'impresa esatto e ne perché come lei questo è stato il motivo Tonini
Fammi essere esplicito
Una parte dell'impresa italiana e poche la la
Una la minoranza delle imprese italiane la minoranza perché la maggioranza
Ha sempre come dire in qualche modo sostenuto questa riforma di civiltà Malaman meno ma l'ANSA della delle imprese italiane ha spinto l'associazione
Nazionale del degli industriali ad avere quella posizione assolutamente
Incomprensibile perché quando dice ma Squinzi l'quando Squinzi disse mi vergogno di raccontarla miei colleghi stranieri Squinzi dicemmo se parli con il capo degli industriali americani
Negli Stati Uniti chi inquina paga davvero ma dagli anni ottanta parlando con il capo degli industriali tedeschi in quel Paese chi inquina paga davvero nel nostro Paese oltraggi a maglia larga depenalizzazione del falso in bilancio avvenuto qualche anno fa
I reati ambientali purtroppo in quei Paesi sono reati molto gravi nel nostro Paese che non ne fa
Questo non avveniva che cosa prevede la legge prevale risultati perché come sempre i numeri sei dialisi e andiamo tutti sei delitti nuovi delitti ambientali l'inquinamento disastro ambientale l'omessa bonifica il traffico di materiale radioattivo
Ci sono aggravanti per morte le decisioni sono aggravanti per ecomafia c'è la confisca dei beni anche pericolosi equivalente per
Lì inquinatori
Ci sono meccanismi premiali per chi bonifica viene prevista la responsabilità penale delle imprese non pagano più solo i singoli pagano anche le imprese direttamente l'impresa
E c'è il raddoppio dei tempi di prescrizione questo questo vuol dire che visto che per il nuovo diritto disastro ambientale è prevista la reclusione fino a quindici anni un processo che viene messo in campo utilizzando il delitto di disastro ambientale viene per si prescrive in trent'anni questo vuol dire che
Chi come dire verrà processato per disastro ambientale vedrà la fine del procedimento giudiziario anche in terzo grado perché diciamo non ci sarà la tagliola delle prescrizioni
Che cosa è avvenuto in questi in questo anno abbiamo monitorato il fenomeno questa legge ha avuto anche è stata oggetto anche di diverse di alcune critiche molto ingenerose
Ci sono stati alcuni magistrati insomma un paio di magistrati anche piuttosto importanti che sono sempre occupati di ambiente sommano fatto alcune critiche
Ad alcune parole contenute nella legge ma insomma a quelle critiche ha risposto la Corte di Cassazione con un documento l'ufficio del massimario appare a prodotto un un documento molto molto tecnico diciamo per addetti ai lavori che
Risponde indirettamente alle critiche del del magistrato Gianfranco Gianfranco Amendola che insomma si era impuntato su alcune su alcune parole contenute nella legge
L'altra grandi critiche sono quelle di Confindustria ma l'abbiamo detto l'abbiamo sempre detto che la sua applicazione avrebbe risolto alcuni dubbi su alcune parole come è sempre stato noi una legge perfetta non abbiamo mai vista
La legge quando già qualche guarire come dire qualche cosa che può sembrare ma non definita la sua applicazione grazie alla giurisprudenza permette di sciogliere tutti i dubbi e questo sta avvenendo perché e quindi risponde alla sua domanda
Nei primi otto mesi di applicazione della legge abbiamo chiesto i dati a tutte le forze dell'ordine dal ventinove di maggio del due mila quindici al trentuno di gennaio del due mila sedici la legge è stata utilizzata ed e sono stati diciamo
Accertati novecentoquarantasette ecco reati
Per cento diciotto volte è stato contestato il nuovo delitto di inquinamento
Per trenta volte è stato contestato il nuovo delitto di disastro ambientale in otto mesi trenta desiste trenta disastri mentale vuol dire che è stato contestato un disastro ambientale a settimana
Mille centottantacinque denunciati
Duecentoventinove beni sequestrati per un un valore stimato di ventiquattro milioni di euro allora ecco insomma un anno dopo dalla festa di un anno fa fatta qui a Lamezia
Oggi portiamo diciamo POR vi portiamo l'elaborazione fatta da Legambiente dei dati
Delle indagini che sono state messe in campo dalle Procure e dalle forze dell'ordine quasi tutte in giro per l'Italia la legge sta dando staff funzionando la legge sta dando i suoi risultati
Anche in termini preventivi perché
Ci sono alcuni numeri che non si possono come dire stimare l'abbiamo
E chiudo notizie
Circostanziate di aziende
Che dalla ventinove maggio scorso stanno lavorando come pazze le aziende che la che hanno sempre lavorato per fare la manutenzione degli impianti industriali
Fino al ventinove maggio scorso giorno di entrata in vigore della legge
Lavoravano a regime ridotto perché perché se industriale un po'come dire un po'sbadato aveva un problema sui filtri prima della della ciminiera se aveva un problema sulla i tubi della del della dello scarico dei reflui liquidi
Insomma i più onesti intervenivano spendevano soldi risolvevano i problemi impiantistici quelli un po'più come dire un po'più le Gerini diceva B
Lasciamo così tanto se mi beccano in qualche modo la faccio franca ci sono aziende che lavora nel settore amo intenzione che dal blues scorso ventinove maggio e non sanno più a chi dare i resti come si dice come si dice a Roma perché stanno lavorando come pazzi e perché hanno
Commesse da tantissime aziende che stanno investendo
Nella manutenzione degli impianti perché ovviamente le aziende sanno che d'ora in poi grazie a questa legge si per chi commette reati ambientali si rischia pesantemente
E questi siamo ecco sono
è quelle affetto indiretto indotto di prevenzione che la maggiore tutela ambientale della
Tutela penale dell'ambiente e garantisce lo abbiamo sempre detto l'abbiamo sempre sperato abbiamo cominciamo ad avere in maniera come dire a microfoni spenti anche delle conferme quindi insomma
Sta avendo anche importanti risultati sul forte della prevenzione e che ci auguriamo che si continui su questa su questa strada
Grazie scavano credo che
Quest'ultima
Annotazione
E la conferma che
Le norme
Non bloccano lo sviluppo ma anzi lo possono aiutare ovviamente quello dei
Delle riprese oneste imprese vogliono stare sul mercato
Procuratore Federico Cafiero De Raho
Diciamo che un esperto di questo perché
A lungo tempo è stato in quella che noi giornalisticamente
Abbiamo chiamato la terra dei fuochi ha contrastato a lungo
Personaggi che sono ormai nella
Storia
Diciamo della dei disastri peggiori disastri ambientali camorristi e imprenditori da
Più trent'anni del più o meno parte
E adesso è qui e poi parleremo anche dalla Calabria però partire proprio da questo più volte ne abbiamo parlato di di come davvero aveste
Bisogno di del norme più pregnante ma qual era il vero problema cosa accadeva vent'anni fa in quelle terre
Perché poi dopo alla fine noi hanno sentito i camorristi collaboratore di giustizia alcuni nomi imprenditori sono noti
Abbiamo visto le discariche ma cosa succedeva in quegli anni quando voi cominciavate a a scalare alcune volte anche proprio fisicamente per trovare questi rifiuti cos'è che vi
Che
Trovavate
E cos'è che vi
Rallentava e poi collegato a questo
Aveste avuta questa legge vent'anni fa forse sarebbe il campo sarebbe cambiato un po'la storia anche giudiziaria
Beh innanzitutto buonasera
Toni
Io operato
Su questo settore oltre vent'anni fa
Perché il clan dei Casalesi che costituiva l'oggetto e le mie indagini aveva
Tra
I principali diciamo
Oggetti del programma criminoso proprio quello del l'occultamento dei rifiuti
Clan dei Casalesi trattava
I rifiuti come la 'ndrangheta tratta la cocaina
Pescante casalesi diceva perché
I rifiuti
Era noto
Infatti
I rifiuti valevano tanto quanto pensavano Noro
Le ditte del nord quelle che producevano rifiuti pericolosi trasferivano
Attraverso imprese di comodo i rifiuti
Nei terreni del Campania
Soprattutto in quelli del casertano e grazie a l'intermediazione
Intimidazione condizionamento del clan dei Casalesi finivano per
Occultare nei terreni
Camion camion di rifiuti pericolosi a volte tossici e nocivi a volte radioattivi
Quei rifiuti che in alcune
Discariche hanno determinato il
Pericolo di un inquinamento irreversibile come è stato accertato di alcune falde acquifere
Qualcuno è stato condannato anche a trent'anni di reclusione
Ma
Questo avvenuto
Già intorno all'anno due mila nove due mila dieci
E è avvenuto perché abbiamo utilizzato la norma prevista dal Codice penale sull'inquinamento delle acque
Ebbene
è stato però credo un caso quello di arrivare alle falde acquifere e dimostrare
Che
Quei terreni che erano stati riempiti di rifiuti finivano per inquinare le falde
Ma qual era invece la situazione
Negli anni precedenti
Pensate che quando avemmo svolge le indagini sul clan dei casalesi comunque l'ambiente si occupava
Non soltanto come avete visto in Gomorra
Di
Scorrere le strade
Armati con i mitra
Spianati dalle autovetture ma soprattutto
Si occupava di
Piazzare le proprie imprese e dei più grandi appalti
Imprese di costruzione che hanno svolto le
Più grandi opere pubbliche
In Campania
Che hanno costituito il consorzio del calcestruzzo del Consorzio degli inerti il consorzio delle cave
Che erano tutti i Consorzi indispensabili per le costruzioni tutti controllate costituiti dal clan dei Casalesi
E quindi immaginate
In
Quella quantità enorme di disponibilità di terreni
Che il clan aveva e di impresa e soprattutto
Perché
Diversi diverse
Diversi tipologie
Di rifiuti potevano essere mischiate con il calcestruzzo e utilizzate nelle costruzioni
Ma
Cosa capito e quale fu il nostro la nostra più grossa difficoltà quando da un lato ci trovammo a indagare sul clan dei Casalesi con tutta quella che era
La congerie di reati omicidi
Condizionamenti mafiosi sui comuni quando non addirittura l'appropriazione delle reddito dei singoli Comuni
Avvenne che
Scoprimmo un traffico di rifiuti che provenivano dalle imprese del nord e non tutte impresa
Che producevano
Tonnellate di scorie un via vai di camion e che vennero anche seguiti dal nove
Vennero addirittura identificati si arrivò alla
Individuazione identificazione di quei titolari delle imprese di trasporto che procedevano
Alla
Al trasferimento di rifiuti sino ai territori campani
Quando avemmo l'informativa
Che anzi per la verità l'informativa la ebbe innanzitutto la procura
Circondariale di Santa Maria Capua Vetere
Che era la Procura che procedeva sui territori della
Comune di Caserta e della provincia di Caserta quando quella procura
Esamino il
Allora rapporto che era stato redatto rilevo che esso faceva riferimento a trasporti privi di formulari o trasporti con
Documentazione falsificata nel senso che vi era
Un falso ideologico in relazione
Alla
Cerra del prodotto del rifiuto trasportato
E
I
La ipotesi
Di reato che era però configurabile era un'ipotesi contravvenzionale punibile con l'ammenda
E quando il collega della procura di Santa Maria Capua Vetere rilevo che questi fatti erano stati accertati quasi tre anni prima
E che trattandosi di reato contravvenzionale tutto quanto il traffico di rifiuti che coinvolgeva numerosissime imprese del nord era veramente una
Un rapporto colossale che coinvolgeva
Circa mille cento soggetti cento soggetti per numerose ipotesi reato
Ora vi racconto
Cosa avvenne quando Castaldi
Andammo a effettuare
Un esperimento giudiziale riguardante
Un
Ripreciso era stato commesso attraverso utilizzo di Calasso unico
Il collaboratore di giustizia disse che
Trovandosi ad una certa distanza
Dal luogo in cui avvenne l'omicidio
Aveva sentito le esplosioni di colpi di arma da fuoco che per ciò stesso aveva capito che quello che gli era stato detto poco prima c'è chi avrebbero eseguito in triplice omicidio era stato in seguito ebbene
In Corte d'Assise viene disposto l'esperimento giudiziale e
Ci portammo tutti nel luogo in cui doveva avvenire questi esperimenti che cosa consisteva l'esperimento giudiziale che esplodendo un colpo di kalashnikov alla distanza di un chilometro ottocentocinquanta metri
Si doveva capire se
Si percepiva o meno il rumore così come l'ha detto il collaboratore di giustizia
Perché la difesa aveva eccepito che era impossibile che si sentisse a quella distanza
Ebbene
Eravamo tutti appostati nel luogo per capire se si
Sarebbe sentito meno quando ad un certo momento iniziare una girare
Giostre che erano proprio lì affianco in un orario in cui non ci poteva essere nessuno giocatore giusto e quindi disse carabinieri di fermare le giostre
Come terminarono le giostre cominciano a passare gruppi di motorini ma venti o trenta senza marmitta che rendevano impossibile l'ascolto disse carabinieri di fermare
Intorno a alle diciassette e quaranta cominciano a suonare tutte le campane di Casal di Principe
Io dissi queste veramente esagerato non è possibile infatti per dire
Che cos'era il clan dei Casalesi ecco quando ha cominciato a suonare il dente intende novembre ho pensato ecco
è un amico degli imprenditori che trasportano i rifiuti
Una
Tornando a quello che stavo dicendo in realtà
Il collega di Santa Maria Capua Vetere quando capì che
Era prossimo alla presa l'ordine
Che i reati che potevano configurarsi erano tutti i reati contravvenzionali che per quei reati non era configurabile associazione per delinquere
Ci trasmise gli atti per competenza perché volessimo verificare se ricorreva un'ipotesi di associazione mafiosa
E naturalmente noi facemmo vari accertamenti peraltro nell'ambito degli accertamenti che avevamo svolto c'era anche qualche imprenditore mafioso all'interno della cui Calcestruzzi era stato trovate dei
Delle sostanze tossico nocive che erano mischiate proprio con il calcestruzzo
E
Per alcuni di loro riuscimmo a configurare
L'associazione mafiosa
Ma non si riuscì invece per tutti gli altri imprenditori
A configurare
Un reato associativo perché il reato contravvenzionale non lo consentiva
Questa era lo Stato della nostra legislazione nel mille novecento novantasette già con il decreto rom
Aspettiamo poi
Successivamente il due mila sei
Per cominciare ad avere una norma che in qualche modo ci consentisse l'intervento è quella
Era la norma prevista all'articolo duecentosessanta il traffico organizzato di rifiuti che
Già consentiva di configurare nell'ambito vaghi non
Un trattamento di rifiuti in modo organizzato un delitto punito anche in modo grave
Però al di là di questo e al di là dell'ipotesi di trasferimento di rifiuti privo di formulario che pure era previsto con
Come delitto altri delitti non erano previste previsti
E dobbiamo aspettare appunto la legge numero sessantotto del due mila quindici per arrivare finalmente a delle ipotesi di reato che erano quelle che avevamo sempre chiesto
E
Prima di
Questi momenti diciamo prima del due mila sei non vi era assolutamente una normativa che consentisse
Un contrasto efficace del traffico di rifiuti
Per cui i rifiuti potevano essere trasferiti nascosti scaricati
Come si voleva
Per incorrere in sanzioni talmente irrisorie rispetto alla ricchezza che ne ricavavano gli imprenditori che li trattavano da ritenere
Molto come dire vantaggioso
L'altra il trattamento di rifiuti ecco perché molte impresa
Utilizzare un appunto questo settore per arricchirsi e molte di quelle imprese si sono anche sviluppate e come si diceva
Esattamente
Il sud è stato la discarica del nord non per
Aizzare
I
Meridionali una questione meridionale ma per sottolineare come
Al sud arrivassero i rifiuti che non venivano trattati
Al nord anche perché diciamo che
Alcune tipologie di rifiuto vengono trattati solo da alcune ditte e richiedono dei prezzi esorbitanti
In questo probabilmente se ci fosse
Una politica
Più sensibile che
Possa in qualche modo anche prevedere
Un soccorso in favore di chi vuole osservare la legge ma nemmeno a
Possibilità economiche tali da
Poter
Percorrere tutto quanto la strada che
Prevista per il trattamento di alcune tipologie di rifiuti probabilmente sì avrebbe maggiore legalità anche in questo settore dicevo
All'epoca
Non si riesce assolutamente a configurare un reato di associazione per delinquere e di reati vennero inesorabilmente dichiarati prescritti nonostante un traffico i dimensioni enorme
E nonostante
Di fossero
Degli accertamenti chiarissimi circa lo sversamento di rifiuti in terreni coltivati con conseguenze per la salute pubblica gravissime
Teniamo conto che
La nostra Costituzione peraltro agli articoli nove e trentadue tutela l'ambiente il paesaggio l'articolo nove l'articolo trentadue la salute
Come diritto individuale inviolabile ma anche come interesse collettivo insuperabile ebbene
La
Nostra legislazione ancora una volta è arrivato ad attuare la legislazione con molto ritardo e speriamo di poterci conservare questa Costituzione perché
Secondo me
Una nostra garanzia
Una de soprattutto di libertà e di sviluppo
Io credo che la legge è passata numero sessantotto del due mila quindici è una legge fondamentale ma non è sufficiente anch'essa
Perché certamente non soltanto
Il trattamento di rifiuti che determina un disastro ambientale o un inquinamento ambientale
Deve essere punito in quel modo ma anche tutto ciò che in qualche modo modifica il nostro territorio che quindi io direi
Lo sversamento di rifiuti che compiuto
Il modo incontrollato e senza osservare le norme da chiunque sia
Commesso non poche trovare pene severe
E ancora qui devo dire che
Anche quando la legislazione dell'emergenza apportato a determinate decisioni anche degli alti commissari
Prefettizi all'emergenza rifiuti la violazione delle norme primarie
Quali quelle che devono necessariamente salvaguardare il territorio
è stato da parte delle procure configurato come un reato grave discariche abusive quindi traffico organizzato di rifiuti
Ma
Ci troviamo ancora in un terreno in cui vi è un organo inquirente che configura dei reati
Vi è un giudice che giustamente deve accertare se quella contestazione corrisponde esattamente alla norma
Devo anche dire che
Si è configurato il reato perché non è pensabile che esistano
Nella nostro Stato democratico libero di diritto
Persone che possono
Muoversi liberamente quasi svincolati da qualunque limite
Individuando discariche senza porre quel limite di garanzie che deve salvaguardare la salute e quindi deve
Intervenire solo adottando le cautele necessarie perché il nostro territorio non venga inquinato in nome di un'emergenza rifiuti che deve essere comunque risolta
Io spero che momenti come quelli non si ripetano più da parte nostra sia
Reggio Calabria laddove vi è stato un periodo analogo abbiamo contestato reati di associazione per delinquere e
Traffico organizzato di rifiuti a partire dal prefetto parliamo degli anni in cui c'è stata l'emergenza rifiuti a finire per tutti coloro che
Hanno operato in quelle settore e in quelle contingenze altrettanto sia avvenuto a Napoli laddove però
Il procedimento avuto una conclusioni non corrispondente alle richieste di pubblici ministeri quindi voglio dire esiste però certamente ancora una
Disciplina
Che va prevista e adottata proprio perché quella salute che la Costituzione vuole che venga salvaguardata sempre
Trovi innanzitutto un
Proprio riferimento nell'ambito del protezione del territorio e quindi
In
Nel settore dei rifiuti che costituisce il
Primo primo agente inquinante del nostro territorio bene io al momento mi fermerei qui grazie grazie procuratore
Alle tante domande da farvi ma
Gliele faccio anche dopo
Proviamo entrare un attimo del tema
Calabria
Con il
Vice Presidente giusto di
Legambiente Calabria
Dei rifiuti Campania se n'è parlato moltissimo si parla anche di questioni rifiuti citava prima servono Ciofani villa Bagnoli potremmo aggiungere Brescia e cioè cedono tutta una serie Porto Marghera
Tema rifiuti in Calabria
è un po'sotterraneo
Escono queste abbattute alcune
Diciamo che
Ogni dato ricompare e poi scompare
Forse siete fortunati e siete pochi e quindi magari si vedono poco i rifiuti
Almeno quelli che produce rispetto a a quanti sono in campagna e quindi ovviamente l'immagine molto più forte
Però
Ci sono state inchieste
Alcune
Infatti sono stati anche accettato sono in via di accertamento
Quale
La situazione
Dall'Osservatorio ovviamente del di un'associazione come Legambiente associazioni ambientaliste
Che
è sul territorio e quindi
Attivate certamente giudiziari osserva con molta attenzione quello che avviene buonasera
Intanto diciamo
Partiamo dal concetto che
Difetti in effetti
I rifiuti in Calabria
Se ne parla a ondate diciamo
Momenti particolari
I vari temi hanno hanno avuto un importante
Diciamo
Visione anche nazionale queste coppie scomparso il problema della ripresa non esistono più non ci sono più ricercate
Le le zone diciamo di bonifica
Crotone è sicuramente l'azione di bonifica delle vertenze affrontata in maniera concreta ed è scomparsa dalla dall'attenzione diciamo politica razionale
Il caso ma non è un caso attuale importante fondamentale posso mentre fortunatamente in Calabria ci sono poche industrie
Forse questo è stato fatto però
E mi riferisco quello che diceva il procuratore l'attenzione nei confronti del territorio
Ha avuto anche un'evoluzione adesso i dati di Legambiente del del nel nostro apporto indicano la Calabria come al secondo posto per contigua del ciclo di vita degli dei rifiuti e quindici
Ci sono quattrocentottantasette infrazioni accertate cinquecentocinquanta denunce centodiciassette centosettantasette per questi
Quindi e
Un e in in linea con quello che l'andamento
Di questa Regione l'atteggiamento invece dei cittadini diverso
Mi viene in mente la il caso della Battellino
Una una discarica che era stata immaginata realizzata da realizzare in maniera assolutamente senza nessun tipo di criterio
Logistico concreto dal punto di vista della
Della con tutte con tutte ovviamente con tutte le
Le le
Le norme approvate dai vari dal Comune dalla Provincia dalla Regione eccetera
Che i cittadini significa a rivolgere c'erano a posto attenzione su questo su questo problema sul fatto che non volessero che non può verso questa discarica che non è che a noi che era chiamata come
Una
Un'eco unico unico lista dispnea unico sito insomma
Un'isola ecologica e per il primo piano e non è affatto né con l'avviso ecologica e che grazie ai decreti reiterati da parte di tutti i colleghi di tutti di tutta la politica calabrese anche quella odierna permettono in discariche di portare le rifiuto tal quale
E che degli imprenditori
Dei prenditori diciamo piuttosto a ho deciso di
Investire perché
Il il loro io rifiuto vale
Tanto loro quanto pesa soprattutto quello e quindi ho deciso di realizzare in una zona
Franosa
A pericolo a pericolo idrogeologico con falda figure come una falda acquifera importante in una zona particolare nel senso con una
Presenza mafiosa importante andrà impietosa perché ne abbiamo la presenza della 'ndrangheta in maniera
è importante cava cioè soffoca come questo caldo che c'è in questo momento che presenta tutti gli effetti sempre comunque
I cittadini di quell'area pure essendo un'area che aveva visto altre volte
Lo scioglimento per handicap per connessione mafiosa si sono rivoltati insieme con Legambiente insieme con la società civile e hanno deciso di fare
Di non far fare questa discarica
Quindi accanto a quello che è una visione
Io ho l'impressione che come Legambiente possiamo dire che c'è una visione positiva
Che è legata anche a quello che manca Napoli che la qualcuno dica che la politica di Oliverio come quella dei precedenti presenti non esiste
Una è assente completamente noi la sua denuncia da tempo
Però ci sono realtà che
Si rivolgono verso altro
Per esempio la riuniti Lara la città di Cosenza che è una delle
Delle più grosse
Capoluoghi di di di provincia della nostra Regione fa il sessanta per cento e confezionata
Pur essendoci una vacatio assoluta per quanto riguarda le leggi regionali una proposta regionale di
Di e progettazione per quanto riguarda l'impianto impiantistica in Calabria non esistono impianti impianti che possono riciclare i rifiuti che noi produciamo come calabrese
Li portiamo in Veneto o in Puglia un altre parti d'Italia portando con sé
Un doppio
Scacco quello della del dover pagare il fatto che portiamo i usciti fuori il fatto che queste regioni guadagnano su questi rifiuti perché l'ho io li trasformano ed esponenti ricchezza
La realtà di Catanzaro è un'altra realtà
Anche Catanzaro capoluoghi di regione una grossa realtà
Della della Calabrese si sta portando verso il discorso di raccolta differenziata i dati ARPACAL dell'anno scorso dicono che il settanta per cento dei Comuni vuole fare la raccolta differenziata
è ovvio che fa la Conferenza per l'utile anche fare legalità a tutti gli effetti
è anche vero che
C'è stata una legge una una una legge che ha fatto che abbiamo suggerito alla alla Regione Calabria che applichiamo passato il l'allora assessore Pugliano che ha passato
A tarda raddoppiato il costo del tal quale in discarica rispetto al al al costo del riciclato e quindi praticamente i Comuni sono costretti a fare il la raccolta differenziata perché sono passano ultimi per arrivare in discarica
E quindi sono costretti a farlo ma ben venga è una legge c'è una una norma si segue
Quindi vuol dire che praticamente questa nebulosità che esiste
è una nebulosità che come diceva se farlo prima
Come dire per dire alla alla obbligo anche nobili ce la forza che che presente che in Calabria realizzare realizza un connubio importante con la politica e che però i cittadini stava incominciando a non accettare non sopporta vecchio
Ecco la reazione dei cittadini
Procuratore
Quelle sì proprio fatto un dibattito assieme
Prima faccio la domanda perché poi torno procuratore cresca
C'è
A Lecce nato a ha una reazione
Proprio sentire su questa cosa
E poi
Infanzia
Certo cenare la reazione però è una reazione
Episodica o cioè si riesce a superare
Quel velo chiamiamolo Marta chiamiamolo disinteresse
Perché se no poi alla fine sono
Allora tante nuove voci che girano ma voi ittico diceva il Procuratore la mia posta per te non viene nessuno no il cittadino calabrese
Se la raccolta differenziata la fa la si fa in maniera corretta e concreta e seria risponde perfettamente Cosenza è una realtà Catanzaro è una realtà ma insieme a questi ci sono centinaia di Comuni calabresi che fanno questo
Su tutto perché si è capito che
La dopo l'opportunità
La la
Diciamo l'emergenza rifiuti che si che c'è stata ha portato l'attenzione
Per dirne una Catanzaro è cominciato la con preferenza come Cosenza il quartiere
A i cassonetti e quindi ovviamente
Portale cosa cassonetto si sono di sicuro sono stati distribuiti i vari contenitori per la raccolta differenziata
C'è la migrazione dei rifiuti come succede a Firenze come si accede a Perugia come succede a Milano nel momento in cui scompare il cassonetto dalla dalla dalla strada inc improvvisamente scompare anche il rifiuto
E la gente capisce che mai attenta in questo senso cioè vuole serietà da questo punto di vista
Vuole legalità da questo punto di vista perché altre volte che cos'è successo è successo che passata la stessa camionette appreso plastica carta e cartone
E l'ha messo tutto da una parte e poi la parte discarica la visione della Regione Calabria è questa ha reiterato decreti che
La Comunità europea ci
Ci fulmina e cinque sanzione con con pene pecuniarie importantissime
Perché enti dal due mila e diciotto noi potremmo non portare il tal quale in discarica che è una follia assoluta il tal quale e
Economicamente estendibile e come portare Oro in discarica e darlo invece a varie ditte che fanno impresa in Calabria e si capisce perfettamente per quale motivo la fanno in questo senso
Ecco procuratore
Da quel
Dibattito che facemmo
A Polistena col collega Michele albanese ne fece un appello dicendo
Venite a denunciare
La porta aperta
Domande
Qualcuno è venuto a denunciare
Io devo dire che
Probabilmente la gente comincia a capire che e necessario cominciare a collaborare
Non che sia venuto qualcuno assolutamente questo no
Però è come se
Si leggesse nei comportamenti di molti nel fatto che
Die quasi una condivisione in un
Quella che attività giudiziaria di contrasto all'illegalità da parte della popolazione questo
Quasi questo plauso che arriva da molti
Già un cambiamento rispetto al momento in cui arriva ai
In cui in verità nemmeno questa parte si vedeva e poi devo dire che
Sotto il profilo del contrasto alla 'ndrangheta ora cambiamo un attimo settore ma nemmeno tanto
Abbiamo avuto nel due mila quindici io continuo a ribadire ben tredici collaboratori di giustizia due testimoni di giustizia abbiamo avuto
Inoltre
Dei denuncianti
Di reati di estorsione grazie a questi siamo arrivati all'arresto di coloro che passavano per
Esigere
Ho il pagamento o il contatto con la cosca
E ma
Nella città di Reggio Calabria questo non avveniva non è mai avvenuto
Cominciamo a vedere dei cambiamenti ma anche
Chi ha denunciato
Guardate Tiberio Bentivoglio che è stato isolato totalmente del quartiere in cui
Viveva ed a cui è stato costretto a spostarsi
Perché in quel luogo nemmeno più le persone della società civile andavano a spendere solo perché aveva denunciato l'isolamento è stato da tutti
Ora
Grazie anche a la possibilità che sia avuta di dargli un locale sul è una ottima esposizione e la maggiore possibilità che c'è di raggiungere il suo negozio
Le persone riprendono a spendere
Oppure pensiamo a altri denuncianti ora non voglio fare il nome di questi ma ho visto che
Sono circondati da
Commercialisti avvocati
Pari loro pari dei denuncianti che li sostengono
E che vanno con loro addirittura in giudizio quindi non vi è più l'isolamento che c'era fino a qualche anno fa sono ancora pochi gli esempi
Che possiamo menzionare però sono già esempi prima non avevamo abbiamo addirittura
Il titolari un'azienda agricola che
Testimone
Portato fuori che ora stiamo tentando di riportare
Nella provincia di Reggio a un'azienda agricola nella quale sta costituendo un consorzio con altri olivicoltori
Che vogliono produrre colui che vogliono Colli costituire un marchio
Ma quando mai sarebbe avvenuto qualche anno fa che il denunciante avrebbe trovato altre persone produttori come lui disposti a unirsi in consorzio con lui
Non sarebbe mai avvenuto questo ma sono degli esempi splendidi di un cambiamento che la gente comincia a sentire
E ce ne sono anche altri non sono molti saranno quattro o cinque ma sono molti per il territorio perché la 'ndrangheta è stato forte in quanto
è stata capace di il solare la gente
Isolare quelli che hanno subito e quelli che hanno subito si sono sentiti soli non hanno avuto il coraggio di reagire non hanno avuto la possibilità e la forza di presentare una denuncia oggi è come se invece ci fosse
Un gruppo che sostiene coloro che subiscono ed è quindi un passo in avanti enorme
Riportando questo stesso
Questo
Stesso tema
Nella materia dei rifiuti
Perché i rifiuti si sono potuti nascondere occultare perché anche chi ha visto sversamenti abbondanti reiterati non ha fatto niente
Probabilmente perché ha ritenuto che si trattasse soltanto di sporcare il territorio e quindi in tanti non essendoci la cultura del territorio
Dell'ambiente è possibile che non si siano interessati
Ma oggi invece che questa cultura si sta formando
Io credo che se qualcuno ha vedesse camion che si recassero a sversare sui terreni
Qualcuno la segnalazione alla farebbe
E perché perché comincia a cambiare la cultura
L'etica della gente abbiamo oggi una formazione che vent'anni fa nemmeno lontanamente si poteva pensare dieci anni fa si è cominciata probabilmente a formare oggi i giovani sono già formati
Io vedo nelle scuole c'è un entusiasmo negli studenti è incredibile se fossero gli studenti oggi a portare avanti la nostra società la 'ndrangheta non esisterebbe più
Perché loro hanno il coraggio
Della
Ingenuità di coloro che
Sono convinti che le cose possono cambiare e devo dire che
Io sono ingenuo come loro sono convinto che
Tutto può cambiare
E come diceva poc'anzi tonico
Ma
Una persona cosa può fare una persona può cambiare tutto io sono convinto che
Sarebbe sufficiente una persona e qui vedo che persone ce ne sono tante che oramai vogliono cambiare
E di è oramai
La diffusa cultura della legalità questa legalità che non è più una parola vuota che si
Ripete stancamente senza un significato concreto
Si pone invece che
Tutto diventi pulito
Tutto diventi sano che finalmente
Tutti possono essere sullo stesso piano
Che tutti debbano osservare la legge perché tutti debbano essere rispettate nella loro dignità
Ecco ecco questi sono dei momenti di consapevolezza del proprio io sociale che prima non c'erano oggi ci sono in tanti ci sono
E allora c'è una 'ndrangheta isolata con le proprie coste che ancora continua a muoversi con questa
Legge medievale che è stata superata dal tempo e nella quale
Nessuno delle persone che vivono nella società può credere
Cosche che ancora continua ad occupare il territorio che convivono con persone che ancora non hanno la certezza che lo Stato e forte sufficientemente per difenderlo ecco qual è l'altro aspetto
Stiamo tentando di far capire alla gente che lo Stato è sufficientemente forte per difenderli e per lottare al loro posto per cui sarebbe sufficiente
Una collaborazione da parte loro
E quindi io vedo che sono tre anni e due mesi che sono qua oltre tre anni due mesi e la condanna di un rapinatore quasi con le attenuanti generiche tranne due mesi invece per me è stato veramente un premio
Perché quello che
O vissuto
In questa realtà è stato qualcosa di incredibile
Ho vissuto delle esperienze che professionalmente
Quando le racconto anche cons in consessi internazionali
Restano veramente sbalorditivo
Di come
Una provincia come Reggio Calabria sia potuto accadere così in basso e come i regimi comincino a reagire e riescano finalmente a reagire sia pure con qualche esempio
E non riescono a capire come lo Stato abbia abbandonato questo territorio per oltre cinquant'anni e che si sia svegliato quando Roma il territorio totalmente occupato dalla 'ndrangheta ecco
Altrove ci sono più vicini ancora che forse nel nostro stesso Stato dove però
Comincia a esserci la consapevolezza dell'esigenza di intervenire
E questo lo vediamo alle forze di polizia
Che sono formate Dassì Comini
Straordinari eccellenti
Di una preparazione che non esiste in
A altri territorio infissi con una motivazione
Che quella di
Raggiungere il risultato non solo di passare un periodo qui e andare via no di
Raggiunge il risultato di dare alla gente la forza della libertà
Oggi abbiamo fatto una conferenza stampa e in relazione a
Arresti per associazione per delinquere finalizzate
Alla contraffazione di
Marchi
Prodotti contraffatti nell'ambito di questa conferenza stampa e generale migliori la Guardia di Finanza che
Uomo veramente straordinario ha ricordato come seguendo una trasmissione televisiva
Ad un certo momento
Fosse stato posto dal giornalista la domanda a Bari giovani
Ma se tu avessi tantissimi soldi cosa vorresti è uno ha detto meglio prendere una villa un altro io gli otto io vorrei e poi risponde un ragazzo reggino e tu cosa faresti dice io vorrei comprare la mia città per cambiarla
Guardate che cosa bella che dice un ragazzino
Di Reggio Calabria cioè questa veramente sono le manifestazioni più belle quelle che danno la consapevolezza di come le cose possono cambiare e molto spesso i ragazzini ci insegnano come fare
Però io vedo che anche gli adulti lo stanno comprendendo
E ci sono tanti adulti che sono dalla nostra parte
E quindi credo che così come per la 'ndrangheta così sarà per i rifiuti c'è
Consapevolezza dell'esigenza di collaborare per il miglioramento il nostro territorio nostro società
Grazie mi mi hanno mandato un bigliettino che
Siamo arrivati alla fine
Credo che
Di nuovo l'appello di
Del procuratore debba essere seguito lo vedo più ottimista questa volta evidentemente sono passati qui due nei tre anni duemila esigui due mesi
Ricordo che il procuratore apprezzo è che
Più di una volta l'impegno a
Ad andarsene da qui
Dopo aver liberato questa terra che dove l'augurio che facciamo
Halloween agli avvocati e ringrazio
E e l'augurio a a tutti quanti
Non so se ci rivedremo tra un anno concia Fani per fare il punto nuovamente la situazione
Ringrazio tutti quanti
Borno proseguimento del programma serale non mi ricordo cosa c'è
Prendete
Il il libero
Che è un pezzo dalla nostra storia