Trame.6 - Marziani e mafiosi a Roma

Grazie
Centrale nel sistema vessatorio solo qualcuno presenza
Si scusa Federica
Sul programma ma per motivi di lavoro è potuto venire
Ringraziamo
Ignazio Marino
Dobbiamo chiamare Sindaco ancora
Come dobbiamo chiamare il Sindaco come gli onorevoli credo che in una villa no no onorevole notturne ovvero che hanno regole professore ed è giusto che vieti giornalista della stampa grande amico mio coautore insieme a me di a decapitare degli atti
Che dopo è andato l'anno scorso quindi uno che conosce vede le vicende anche oscure di Roma io farò qua solo a bella statuina
Perché o perché c'è una sede in più solo questo
Lascio la parola voi grazie di essere qua
Sera grazie a tutti
Sono Francesco vigneti sono giornalista della stampa
Si sono particolarmente contento di essere qui stasera presentare questo libro del professore Ignazio Marino
Che sicuramente un libro non facile non veloce non
Non sono poche pagine
Però merita
Attenzione merita la lettura perché ci fa capire
Tante cose tante cose della città di Roma
E chi
Era stato chiamato a governarla e
Insomma chi ha
O chi per legge
Capisce anche perché l'esito
Va beh in questa sindacatura
Una sola citazione
Dal libro di Federica Angeli visto che stasera purtroppo non è potuto essere con noi ma c'era una frase del suo libro che voglio ricordare il mondo che sottostà sera avrei potuto parlare di marziani e mafiosi a Roma
Alla fine parleremo quasi soltanto di marziani ma i mafiosi
Non è che sono scomparsi
Anche riscrive
Nella sua introduzione Roma e la Capitale d'Italia
Ma sotto l'abito buono il puzzo di marcio riesci a sentirlo
è uno Corema alzano nauseabondo che si nutre di cinismo
Della mancanza di solidarietà dell'egoismo della mancanza di senso civico
Dell'inosservanza delle regole
Della scarsa capacità di vigilare
Della corruzione
Della paura e soprattutto dello omertà
Professore Marino
Lei riconosce questa citate scritta da Federica Angeli innanzitutto buonasera a tutti grazie per l'ospitalità questo festival davvero straordinario in questa bellissima parte del nostro del nostro Paese grazie grazie davvero
Io devo dire che
Queste parole certamente sono parole molto severe sono parole che però lasciano quasi
Senza senza speranza
Personalmente forse anche per per il mio mestiere la mia formazione io sono un chirurgo specializzato nel trapianto del fegato io
Tendenzialmente vedo sempre il bicchiere mezzo pieno non
Non mezzo vuoto certamente a Roma come in tutte le ai grandi aree metropolitane del nostro pianeta
Esiste la corruzione certamente esiste la malavita certamente purtroppo a differenza di tante altre grandi città metropolitane
Del nord Europa o del Nord America
Cento un una carenza in molte situazioni dissenso di senso civico imputare le cartacce
Per terra al parcheggiare in seconda fila che sembrano delle delle sciocchezze ma poi rendono molta più complicata l'organizzazione
Del trasporto pubblico della raccolta dello smaltimento dei
Dei rifiuti
Io
Da sindaco quando ascoltava adesso le parole ho pensato a uno degli episodi se volete più leggeri che
Racconto in
Nel libro nel libro evidentemente ci sono anche molti episodi molto seri molto gravi molto
Drammatici della vita nella città di Roma ma mi ricordo un un giorno quando all'inizio del mio mandato
Mi spostavo in in bicicletta e ho visto in una in una strada
Relativamente elegante della nostra città una signora
Che attraversava la strada fate conto come andare da qui verso
Quel muro alla vostra alla vostra destra e lì c'erano dei cassonetti questa signora aveva dei cartoni avete presente i cartoni
Concordi imballaggio con cui arrivano i vestiti ai negozi infatti era la proprietaria di un negozio
Abbastanza lussuoso proprio
Nel marciapiede situato sul marciapiede opposto e le andava li accomunava accanto ai cassonetti della carta del cartone io sono sceso dalla bicicletta e ha detto signora ma per sta facendo dicemmo a tanto
Poi anche se non l'impiego non li metto dentro il cassonetto
Lì me li vengono a prendere o i barboni oppure si fermano alle persone con il camion dell'AMA lame l'azienda dei rifiuti li impiegano loro li mettano dentro dico guardi
Signora ma se si ferma alla strada e stretta era una strada a senso unico
Evidentemente poi bloccheranno il traffico si fermeranno dovranno Picari sui cartoni
Impiegano più tempo e quindi raccoglieranno meno meno rifiuti e mi sono messo io a piegati lei poi mi ha aiutato ecco questo evidentemente e qualcosa
Che danneggia poi con il comportamento di un singolo un'intera città perché se molti si comportano in questo modo
Poi è chiaro che tutta la città funziona peggio però vorrei dire e poi mi fermo perché mi ha raccomandato di risposte brevi
Che però a Roma e anche qualcosa di diverso da come viene descritto drammaticamente in queste parole assolutamente vere di Federica ANCI di Roma è la nostra Capitale è una città che ha una storia di quasi tre mila anni al parco archeologico più grande di tutto il pianeta
Ha delle ricchezze culturali artistiche è una storia che patrimonio di tutti noi e patrimonio molti hanno sorriso a volte anche deriso
Che tra le altre questioni io mi occupassi del patrimonio archeologico della città di Roma
Bene però quello è il patrimonio dove è nata gran parte della civiltà del mondo occidentale della nostra civiltà e tu tutti noi tutti noi ne dobbiamo essere gli orgogliosi proprietari e dobbiamo anche se gli orgogliosi custodi
Diciamo che in questo libro è una miniera di ai metodi di racconti di vicende qualcuna forse lieve ma pur sempre grottesca buffa no
Indice di quella menefreghismo Romano ok i romani ben conoscono
Qualche altro
Racconto invece molto più serio molto più grave e poi ci arriveremo ma mi piace partire da quello più piede
Lei racconta
E ho trovato una cessione delle sale di rappresentanza un'incuria quasi ovunque penso al bando io al piano terra del Palazzo del Campidoglio
Che chiesi ricordare uno stato decente dopo che mi capitò di vederlo e di paragonarlo a i bagni del carcere maschile i Luridiana insomma la prigione più popolata del Perù
Ma è proprio così il primo giorno che entrai in Campidoglio circa
Tre anni fa il dodici di giugno del due mila e tredici entrando
Chiesi
Dove erano i bagni per le persone che venivano in Campidoglio per svolgere una pratico per incontrare qualcuno
Del personale e mi accompagna
All'inizio ci fu una certa resistenza da parte dei commessi del del Campidoglio
Perché sapevano probabilmente cosa previsto eviti un bagno in condizioni davvero lurido sporco con delle perdite d'acqua maleodorante di stima scusate ma questa è la Capitale d'Italia se viene un ospite in quale
Cioè come possibile ma la cosa che
Poi mi
Davvero e la dico ancora oggi mi fa male raccontarla
Che mi colpì in maniera e non la dimenticherò mai addirittura li feci delle foto con il mio con il mio cellulare fu quando salendo al piano
Dove c'è l'ufficio del del Sindaco ci sono tutto un assetto una serie di sale di rappresentanza e una è una sala importantissima sicché io si chiama Sala delle bandiere perché assente teche
Dove sono conservate le bandiere dei rioni di Roma e addirittura la bandiera con gli anelli
Olimpici delle nostre olimpiadi che sventola o a Roma nel mille novecentosessanta e già qui SAR vi rendete conto che già per questo dovrebbe essere considerata una sala importante
A un pavimento di parcheggio e un grandissimo tavolo che è grande come quasi un terzo di questo spazio che mi separa da quali fece un tavolo lunghissimo enorme e pensate che su quel tavolo
Hanno lavorato personaggi come Mazzini e Garibaldi insomma io solo all'idea quel tavolo oggi viene utilizzato
Dalla Giunta il fatto di sedersi allo stesso tavolo devo dire che
Mi emozionata e mi metteva anche un po'a disagio insomma per i personaggi che ci avevano lavorato
Il intero pavimento
Della di questa sala è pieno di piccoli striscette da un centimetro e mezzo circa nere e sapete cosa sono sono le cicche delle sigarette che gli eletti dal popolo negli ultimi decenni
Fumando all'interno di questa sala spegnevano
Corre calpestando con il piede la sigaretta che buttavano a terra e siccome c'era estate restate Ravera giugno avevano accesi condizionatori c'era
Uno dovrei come di fumo e sono andato a guardare né i condizionatori che erano dei fan poi la a a parete e dentro c'erano i SIC le cicche di sigarette buttate allora io liberamente ho pensato
Ma Dio santo ma come può essere che gli eletti del popolo i rappresentanti della classe dirigente della Capitale d'Italia spendono le sigarette sul
Parquet
Ma a casa loro a casa loro si comporteranno in questo modo ecco io credo che dobbiamo riniziare dall'ICI avere quel senso civico che ci fa trattare le nostre istituzioni con quello stesso amore quello stesso rispetto che noi siamo ad esempio nel salotto di casa nostra
Ecco ma se vogliamo parlare di incuria di disinteresse per la cosa pubblica e non c'è soltanto il barche ahimè storico con le tracce di sigaretta
Ad esempio qui si racconta cioè cioè la questione del patrimonio mobiliare sessanta mila immobili tra piccoli grandi
Strutture abitazioni qui racconta
Il caso dei un palazzo che entra il Foro di Traiano è quello di Augusto stiamo parlando Rocco del cuore del cuore di Roma
Con una splendida balconata che si affaccia sulla realtà archeologica
E questo palazzo è stato dato in concessione dal mille novecentoquarantasei all'ordine dei Cavalieri di Malta
Peccato che questo palazzo sia stato dato con un contratto di affitto che nel mille novecentoquarantasei era di ventiquattro mila lire probabilmente all'epoca erano anche una piccola cifra e nessuno da allora
Sì ha ricordato o ha voluto
Riprendere in mano quel contratto di affitto l'unica modifica che è stata fatta in un certo punto
Quelle ventiquattro mila litri ventiquattro mila lire sono state trasformate in euro e quindi
L'ordine dei Cavalieri di Malta per un palazzo paga dodici euro all'anno pari un euro al mese di affitto come è possibile è possibile
E qui
Va fatta necessariamente una
Una
Premessa perché
Questo che è stato raccontato è un fatto molto grave
Ma non ricordo adesso non riguarda solo quell'edificio
Riguarda moltissimi degli edifici pubblici che rappresentano il patrimonio pubblico della città di Roma il patrimonio pubblico il patrimonio immobiliare Roma a oltre cinquanta mila unità immobiliari
Che appartengono al pubblico
Romano fino a quando io e la mia Giunta perché questo lavoro venne fatto in particolare dal vice Sindaco e da un assessore
Vice Sindaco Luigi Nieri
E l'Assessore al patrimonio Alessandra cattoliche
Non aveva un database cioè non avevo un elenco preciso di tutto ciò che possedeva ma voi ve le immaginate fare il Sindaco non importa se di Lamezia ma o di Roma e non sapere neanche quali sono gli immobili che la città possiede era un po'io lo dicevo all'inizio quando mi resi conto di queste come se qualcuno ci interrogasse e ci chiedesse ma a casa tua quanti bagni ai e noi
Guardate stimoli nostro interlocutore perplessi e rispondiamo ma veramente non non lo so non lo ricordo non
Non sono mai andato a controllare
Ebbene questo era quello che era caduto a Roma e con una decine di migliaia di immobili di proprietà
Pere
Svolge le funzioni che ha un grande Comune una grande metropoli deve svolgere affittava
Tappa privati a cifre di mercato immobili privati spendendo quasi cento milioni di euro l'anno in affitti e non mettendo a reddito quello che invece possedeva
E io
Due piccoli aneddoti uno per completare quello che è stato appena raccontato è un altro quando all'inizio iniziamo a fare questo lavoro alcune situazioni le volli vedere di persona
A Roma c'è una struttura che si chiama al mattatoio una struttura storica dell'ottocento che ancora diciamo il disegno perché era proprio il mattatoio è dentro quello era il compito e e il lavoro che si svolgeva oggi viene utilizzata per altri compiti in gran parte da uno a da un'università
Ma c'è tutto un fate conto una sorta di recinto di costruzioni esterne che lo chiude e queste costruzioni hanno degli edifici delle abitazioni e io angioletto punto facendo questo giro
Suono citofono
E per vedere chi c'è dentro salgo al primo piano mi riceve
Una una signora che rimane un po'imbarazzati vice Sindaco non
Scusi sono un po'così ma non l'aspettavo ricordo ma signora Marta lei chi è come mai abita qua perché insomma questo è un né immobile del Comune e lei mi spiega che la figlia
Del guardiano del mattatoio che era molto molti anni prima e e lei viveva lì fin da bambina ma nessuno le aveva mai detto
Dopo di andarsene o di pagare un affitto e quindi a distanza di trent'anni stava ancora lì e viveva lì
Ma quella del dei Cavalieri dell'ordine di Malta e ancora più incredibile
Perché
A pensate che
Questa vicenda di questa signora e ovviamente io non è che abbia qualcosa contro quella persona fisica ma è contro il merito che è stato utilizzato probabilmente sarà difficile che si risolva perché essendo passati più di trent'anni
Quel e nessuno ha mai detto quello è un bene del Comune
Probabilmente quella signora potrà chiedere l'usucapione
Di quell'edificio dove la sua famiglia sta da molti da molti coetanei Testaccio a Testaccio e non penso nel centro di Roma il
Ma quello del dell'edificio è un edificio bellissimo che
Chiunque di voi
è andato andrà a Roma non può non ricordare o non può non riconoscere se voi mettete con le spalle verso piazza Venezia e camminate ora che finalmente si può ora che pedonale
Verso il il Colosseo sulla destra c'è il Campidoglio sulla sinistra ci sono i mercati di Traiano la colonna ma di Traiano che tutti avrete avrete visto e
E poi questo palazzo appunto con questo bellissimo terrazzo
è una bandiera rossa che si nota subito la barriera rossa con la Croce Bianca del Cavaliere dell'ordine di Malta e li voglia andare voli andarci di persona perché insomma
Controllando tutte le carte scoprimmo
Che il primo sindaco di Roma che era un principe il principe Pamphili subito dopo la liberazione appunto siglò questo contratto probabilmente è una cifra allora congrua ventiquattro mila lire e mi ricevettero all'interno visita il palazzo tenuto molto bene e poi dissi voi vi rendete conto certamente che
Un euro al mese per un palazzo cosicché vi affacciate da questo terrazzo di fronte avete la via Sacra e il Senato voluto da Giulio Cesare
A destra il Foro di Traiano con la colonna di Traiana
A sinistra il foro di Augusto
Colte in più o di Marte pensieri svolgete un po'sulla sinistra il Colosseo non è proprio una visita diciamo è una posizione ordinaria che tutti possano avere un euro al mese per queste edificio
è loro mi hanno risposto Fred dando minima anche in maniera assolutamente incontestabili c'è scusi
Chi è il padrone di casa e io dissi B lo rappresento io perché sono il Sindaco in questo momento è scusi se dal mille novecentoquarantasei il padrone di casa non si è mai presentato
E soltanto a cavallo dell'amministrazione Rutelli e Veltroni perché bisognava cambiare
Dalla lira all'euro hanno cambiato il contratto e l'hanno cambiato convertendo la lira e nero quindi da ventiquattro mila lire sono passati alla fine degli anni Novanta all'inizio degli anni due mila
Ad
D'a dodici euro all'anno
Ma cosa dovevamo fare doveva mandare noi dal padrone di casa a dire arrenderci tradire aumenta ci l'affitto
Ecco io credo
Davvero di non essere più intelligente più capace più acuto di tanti altri credo però che ci siano state veramente delle grandi responsabilità e che siano stati conservati dei privilegi
Che assolutamente dovevano essere
Controllati cancellati perché poi in questo momento e questo
Ho visto andando in giro per l'Italia presentare il libro che non molti sono consapevoli nel resto d'Italia
Da dal sud al nord del nostro Paese di questo fatto che sto per pronunciare oggi per quel debito mostruoso che Roma accumulato ormai quasi ventiquattro miliardi di euro ventiquattro miliardi di euro
Tutta Italia quindi anche voi ogni anno deve pagare mezzo miliardo di euro di tasse in più
E li pagheremo fino al Duemila e quaranta perché dobbiamo risanare
Tutti quegli sprechi che sono avvenuti dal diciamo negli ultimi quaranta cinquant'anni e questo davvero è un fatto molto molto molto grave
Scusa l'emergenza io quando sento questa città sono impressionanti dissi e pensare che una di Lamezia deve pagare tutto l'affetto che abbiamo per Roma pagare come dire una quota
Per sanare
Per pagare dove aprire cave di mare sta collega Pomponio abbia perché quando il giorno in cui Lamezia da un problema il resto d'Italia quando ha avuto non pagherà per Lamezia per non pagare ma io io sono assolutamente sono assolutamente d'accordo con questa osservazione trovo
Che
Andrebbero ricercate le responsabilità in coloro che le hanno avute questa responsabilità
Il tutto risale al fatto che alla fine del due mila otto alla fine delle amministrazioni e Rutelli e Veltroni il debito era giunto ventidue virgola quattro miliardi di euro
è una legge voluta allora dal Governo Berlusconi decise visto che il debito era diventato
Mostruoso insomma nessuna città può avere le risorse per pagare venti ventidue miliardi e mezzo
Di debiti pensate in questi giorni si discute tanto di Olimpiadi nella competizione elettorale pensate che
Quando io andai a controllare i debiti della città
Trovai che nel due mila tredici quando mi sono insediato Roma non aveva ancora pagato il costo dei terreni utilizzati nel mille novecentocinquantasette gli avevo due anni nel cinquantasette
Per costruire il villaggio olimpico del mille novecentosessanta e allora così sia un'idea
Di come è stato gestito il bene pubblico della capitale della Capitale d'Italia e credo che queste parole siano assolutamente
Vere perché vadano tenute presente perché
Se altre città avessero avuto d'accordo che che Roma la nostra Capitale ma se altre città avessero avuto un comportamento
Davvero così
A
Disattento alle risorse pubbliche non credo che il Governo nazionale sarebbe intervenuto tassando i cittadini di tutto il Paese per risanare i debiti e poi pensate a quanti anni ciascuno di noi ha oggi nel due mila e sedici
E il fatto che tutti continueremo a pagare fino al due mila e quaranta e quanti anni avremo nel due mila e quaranta
Ora
La parola Olimpiadi no ci porta
A bomba su uno dei temi più scottanti
E in meno affrontati
Di questi ultimi tempi cioè stiamo andando allegramente discutere essi Nolli Olimpiadi ma in realtà nessuno ha capito che cosa vuol dire fare nessun indirizzo
Professor Marino lo sa perché ha partecipato alle riunioni preparatorie perlomeno fino a un certo punto e racconta
Una cosa
Molto seria
Racconta che su un unico punto Rigoni e il Comitato Roma nelle persone di Giovanni Malagò e Luca Cordero di Montezemolo avevano le idee chiarissime il si sono mostrati sempre irremovibili
Il villaggio olimpico ricordati questo farebbe il secondo villaggio olimpico per Roma
Andava costruito a Tor Vergata nelle aree dell'università ancora disponibili in cui
Un raggruppamento di imprese da qualche decennio alla concessione per operare invia esclusiva
Del gruppo fa parte anche la Vianini della quale la Caltagirone SpA
Possiede il cinquantuno per cento
Poco dopo
Si racconta diciamo di riunioni tempestosa e
Era davvero sorprendente come sulla posizione dei nuovi impianti sportivi da costruire il Presidente del Coni Giovanni Malagodi mostrasse una grandissima elasticità sostanzialmente al CONI non interessava dove si facessero impianti sportivi
Mi interessava però
Riguardo ai terreni su cui edificare il villaggio olimpico salde certezze in due occasioni arrivammo anche toni più che accesi durante le riunioni tecniche
E qui si manifestava una differenza netta di approccio l'uno l'assessore dall'urbanistica caldo
Tutto è interessato lo sviluppo urbano dell'altro la città l'altro presidente del Coni Malagò a un'operazione di corto respiro in cui il bene di Roma era in secondo piano
Arriviamo
A quello che è sempre stato
Forse il punto più delicato e dolente della città di Roma i terreni i costruttori le scelte urbanistiche
Scelte dissennate a volte anche stiamo pagando oggi strade ridicole però mancanza di di infrastrutture mancanza di metropolitana mancanze di treni che sta succedendo dietro questioni in piedi
Devo dire che e io sin dall'inizio non
Non mi sono reso
Amici i costruttori i costruttori edili perché
Roma purtroppo negli ultimi quaranta cinquant'anni è stata costruita allargando la allargandola sempre
Questo cosa significa che invece di utilizzare delle aree come ci sono in tutte le città che sono
Antiche oppure semplicemente vecchie e abbandonate e Romania tantissime pensate nelle centro storico della città quindi perfettamente collegate con la metropolitana con il tram
Con gli autobus ci sono molte caserme che oggi sono di fatto vuote perché il numero di militari negli ultimi trent'anni e diminuito davvero in maniera consistente oppure ci sono
Delle fabbriche ce n'è una questa a differenza dei Fori Imperiali o del Palazzo affittato a dodici euro dai Cavalieri di Malta
Probabilmente non l'avete mai vista Marco l'avete sicuramente sentita nominare la Mira Lanza la minoranza quella del Calimero
Del Carosello insomma pensate che ha una cubatura immensa est anche questa a Testaccio proprio vicino al mattatoio in un'aria bellissima su un'ANSA
Del fiume Tevere
Ebbene
Non utilizzata cioè abbandonata dal mio anno di nascita perché ha chiuso nel mille novecento cinquantacinque pensate questo bene immenso lasciato lì abbandonato
Ma a Roma e tradizionalmente si è fatto in un altro modo sia andato a costruire nell'agro romano
In terreni che erano definiti agricoli il Consiglio comunale li trasformava in
Terreni edificabili e quindi se io ero il costruttore che aveva quel terreno agricolo immediatamente il mio terreno aumentava quasi di dieci volte il valore perché diventava edificabile poteva andare in banca a chiedere i soldi per costruire quindi il mio rischio
Di imprenditore si riduceva praticamente a zero perché di fatto attraverso una manovra amministrativa mi arriccia Ivo notevolmente io disse in campagna elettorale e poi ho mantenuto
Dopo la campagna elettorale che non volevo più una Roma che si spendesse perché come a giustamente sottolineato una Roma che si espande in quel modo significa che ci sono letteralmente oggi
Centinaia di migliaia di persone che vivono in aree a rischio idrogeologico perché è stato costruito in aree
Che sono facilmente alla Kabili oppure in aree dove non hanno l'allaccio alla fognatura
O in aree scarsamente illuminate o con strade davvero davvero precari quindi si basta questo metodo deve finire noi non dobbiamo più fare gli interessi dei costruttori
Dobbiamo fare gli interessi della città voi non lo potete
Vedere nel libro nell'ultima pagina ho voluto fortemente mettere
Una mappa quello che importa che voi possiate vedere che questa città mappa della città di Roma a tantissimi puntini rossi
I puntini rossi sono cento sessantuno nuovi insediamenti edilizi perché poi sono pari a ventitré milioni di metri cubi di cemento che durante il primo mese della mia Amministrazione noi cancellano
Li cancelliamo perché
Abbiamo affermato e lo abbiamo può iniziate a realizzare che invece non si doveva costruire fuori dal raccordo anulare perché poi le persone dovevano andare nella città lavorare studiare portare i bambini nelle nelle scuole ho letto ma dovevano do dovevamo ricostruire la città e pensate che ad esempio adesso essi è stato avviato grazie al lavoro che abbiamo fatto una ricco
Reti un'aria militare che sta proprio vicino al villaggio olimpico stava sul tema ere vicino al Parco all'Auditorium Parco della musica che era
Delle Officine militari anche quelle abbandonate da quando io andavo a scuola lì vicino facevo facevo le medie e verrà un quartiere straordinario tra l'altro anche questo è un messaggio che mi piace dare
Disegnato da una giovane architetto italiana che lavora con una Società svedese perché invece di cercare
Gli amici
Abbiamo fatto un bando internazionale aperto a tutti i continenti e abbiamo
Attraverso una Commissione interna tale assegnato il disegno di questo nuovo quartiere alla persona che ha presentato il progetto migliore pensate
E pensate
Quanto io che
Da giovane chirurgo me ne andai all'estero perché capivo che forse non avendo una famiglia di medici o di baroni universitari avrei avuto qualche difficoltà pensate Comiso assentito quando l'ho chiamata
è questa architetto si chiama Guerino di cognome mi ha detto guardi non non può essere che ho vinto io perché io non conosco nessuno
E io le ho detto guardi architetto lei ha proprio vinto
Perché ha fatto è disegnato il progetto migliore e non conosce nessuno se noi veramente ogni volta
Potessi ma affidare
Di un bene pubblico a chi è più capace a chi meglio lo sa
Realizzare occhi meglio lo sa gestire bene alla fine ne guadagneremmo davvero tutti e tante persone tanti nostri giovani tanti nostri ragazzi non dovrebbero andare a
Offrire il proprio ingegno e le proprie capacità in Svezia in America in Inghilterra ma potrebbero farlo qui nel nostro Paese
Posso chiedere
Su questo tema
Faccio una domanda cattiva il palazzinari come si chiamano i costruttori imprenditori edili
Hanno pesato
Le sue dimissioni anzi della sua cacciate ma certamente c'è stata una campagna mediatica
Molti grandissima aggressività sin dalla campagna elettorale poiché non si è mai mai mai arrestata
E certamente credo che conti il fatto
Che i due principali quotidiani di Roma appartengono a due grandi imprenditori edili è chiaro che se tu cambi completamente regole però io vorrei dirlo con molta chiarezza non è che io
Ce l'abbia o mi senta nel cuore di essere un nemico di chi fa impresa edile
Io chiedevo soltanto che la si facesse
In un modo in cui potessero poi guadagnarci in qualità di vita i cittadini di Roma e non soltanto chi faceva impresa chi rappresenti costruiva gli edifici pensate che un altro degli scandali più importanti
Sui quali appunto pesa al debito pubblico della nostra città e che a un certo punto si ebbe un'idea
Ottima quella di lanciare la città di Roma
E diversa
Farla diventare competitiva nel campo dei congressi internazionali nel turismo congressuale
Un turismo che attrae persone molto benestanti pensate non so quando si fa oltre lui un Congresso mondiale degli architetti degli ingegneri degli avvocati dei medici in una città arrivano
Cinque dieci mila persone con un potere di spesa
Di novecento euro al giorno pensate che ricchezza e per quella città
Bene si realizza un anno una nuova fiera di Roma la si realizza la potete vedere qua si è arrivati a Roma con l'aereo sulla vostra destra
Dal dal raccordo autostradale che porta nella città di Roma la si realizza nel mezzo del nulla tra Roma e Lario porto di Fiumicino
La si paga nel due mila sei per realizzarla trecento milioni di euro
A quattordici padiglioni parliamo del due mila e sei non parliamo degli Orazi e Curiazi il i cui i ponti insomma stanno ancora di quell'epoca ancora in piedi ma volti alcuni di essi bene
Quattro padiglioni su quattordici sono già chiusi perché affondano perché il terreno è il vero geologicamente non adatto a reggere il peso di quei padiglioni e poi il debito di tutto quello lo dobbiamo pagare noi bene io credo che insomma oggi abbiamo tecnologie e conoscenze
Per non costruire
Padiglioni più pesanti di quanto il suolo possa possa supportare
E insomma su tutto questo ci sono delle responsabilità precise ma certamente è chiaro che se arriva qualcuno
E inizia a dire qui non si può più fare così e si è sempre fatto così per tanti anni quel qualcuno è quella sua Giunta perché chiaramente non è solo una persona
Si creano fastidio e bisogna fare in modo che in sede
Se ne vadano
Quindi lei qui abbiamo
Fino adesso ho fatto una serie di esempi volte c'è da ridere a bordo c'era solo da piangere lordi
Situazioni di completo disinteresse di connivenza e e poi insomma diciamola tutta
Che la classe politica romana cittadina se questo è il compito di
Di di amicizia nei confronti degli imprenditori solo per spirito di amicizia qualcuno potrebbe anche non crederci
A Roma si dice
Non so se c'è sei o Che fine
Qua leggo
Ho scoperto che ama a me è la società municipalizzate che si occupa dei rifiuti durante gli anni della Giunta Alemanno affidato un contratto per il noleggio dei cassonetti non sono stati compariva stati affittati
Spendendo cinquanta milioni di Euro in cinque anni con un costo per cassonetto tre volte superiore a quello che avrebbe speso per l'acquisto
E si tratta di quei cassonetti su quella che la Giunta rovesciare le chiare spiegazioni dal precedente direttore generale tale ingegneri finiscono poi arrestato nell'ambito di l'inchiesta mafia capitale
Ecco
Ma ci fanno o ci sono però in quelle ore in affitto in quei momenti
Con
Veramente con con gentilezza
Ad assoluta così quasi sottovoce però vorrei dire che qui c'è anche
Una
Responsabilità
Più generale dei media e degli organi di stampa e lei ovviamente rappresenta un grande un grande giornale e ci sono tanti altri grandi giornali in questi giorni a Roma in ormai da mesi esista avendo il dibattimento c'è il dibattimento pubblico di un processo importante sulla mafia proprio qualche giorno fa
Soltanto mi dispiace che non c'è questa sera Federica Angelini in un piccolo articolo di cronaca nella cronaca locale di Roma
A raccontato quanto
è stato rivelato durante il dibattimento in aula e cioè
Che da una serie di intercettazioni
Le forze dell'ordine la Magistratura aveva messo gli occhi sull'ingegnere Fiscon io poi evidentemente spero che possa dimostrare
Di essere di essere innocente e su alcuni membri di alcuni partiti politici perché io
Non non sono un investigatore però
Avevo non riuscivo a capire come mai spendevamo così tanto
Per i cassonetti nel fare il Bilancio del due mila e quattordici e avevamo dei cassonetti lo può dire anche lei insomma che nella maggior parte delle aree periferiche della città che poi ospitano
Quasi due milioni di persone sono veramente in condizioni disastrose non li pagavamo
Molto di più che acquistarli nuovi in più con un contratto che obbligava chili affittava a alla manutenzione quindi avrebbero dovuto tutti essere perfetti
E a un certo punto per questo motivo questo fu il motivo scatenante dissi ma secondo me l'ingegner Fiscon non è
Adatto a fare il direttore generale di questa che l'azienda per la raccolta lo smaltimento dei rifiuti più grande di tutto il nostro
Il nostro Paese
E lì ci fu una grande agitazione raccontata proprio in questi giorni al processo e almeno queste quello che
O si è letto solo su questo singolo articolo perché nessuna televisione lo ha raccontato il responsabile principale dell'organizzazione criminale così come la definiscono i magistrati
Che si chiama Carminati parla con un altro grande
Diciamo in questo momento anche gli arresti per mafia che si chiama Buzzi e dicono guardate bisogna stare attenti perché Marino vuole allontanare l'ingegner Fiscon dalla direzione generale
Del dell'AMA allora Buzzi dice non ti preoccupare egli fa un elenco dettagliatissima l'altro giorno è stato riportato in tribunale di Consiglieri di diversi partiti
Compreso purtroppo il partito il Partito Democratico e e i però rassicura dice noi abbiamo attivato tutti e vedrai che riusciamo affermare Marino infatti ci fu una grande discussione in Giunta
E siccome in Giunta in una città come Roma ci sono tanti argomenti io ricordo molto bene quella quella notte
Io decisi di soprassedere poi lo spot sostituì tempo dopo quella sera sulla sostituzione dell'ingegnere dell'ingegner Fiscon e ci fu una telefonata intercettata dove
Putin si uno appunto di questi ignoto abbastanza dovessi
Diciamo per i criminali pregiudicato che aveva avuto tenuto i contatti con i consiglieri dei vari partiti che chiama e dice
Pensate linguaggio Fiscon due Marino Ozzero cioè abbiamo fermato Marino ci siamo riusciti
A evitare e e e questo è un argomento importantissimo perché
Sembra un dettaglio ma allarmati cioè l'azienda per la raccolta lo smaltimento dei rifiuti
Gestisce ogni anno insomma un fatturato
I novecento milioni di euro perché Roma produce cinque mila tonnellate di rifiuti al giorno un milione e ottocento mila tonnellate l'anno e se mi permette un piccolo dettaglio perché a volte
Dei numeri fanno comunque capire di più cosa stava accadendo e questo ve lo dico con con umiltà di questo che vi sto raccontando io non me ne sono accorto subito ve ne sono accorto dopo un anno e mezzo
Nel quando abbiamo iniziato a fare la raccolta differenziata
Io alcune cose non le riusciva a capire come mai non non avevamo
Più profitti
E sapete cosa scoperto
Nella raccolta differenziata la la scusi prendo verso la la carta il cartone
Sono il materiale più preziosi in assoluto
Perché si vendono benissimo perché è più facile rimetterli nel ciclo industriale e tante volte voi avete letto un libro ho acquistato un quaderno dove c'è scritto Carta riciclata quella proprio all'origine
Della della carta che arriva dai rifiuti
Bene pensate che a Roma
E ripeto non da quando sono arrivato io ci ho messo un anno e mezzo e dal dal dalla fine del due mila e quattordici che è cambiato
La carta non vende non veniva venduta agli imprenditori veniva ceduta
A degli imprenditori romani i quali ricevevano assieme alla carta questo bene prezioso quindici euro a tonnellata per ogni tonnellata di carte in più avevano il privilegio di poter dire
Questa carta non mi piace Carosi Indaco caro a ma
Tela riprendi tutte la porti in discarica spese tue abbiamo fatto una gara nazionale internazionale nel due mila e quattordici
Oggi la carta si vende a ventiquattro euro a tonnellata e nessuno la restituisce la città di Roma
Con operazioni di questo genere abbiamo diminuito nel solo anno
Due mila e quindici di quaranta milioni di euro
Gli sprechi dell'azienda per per la raccolta lo smaltimento dei rifiuti e quest'anno nessuno lo racconta ma la nuova sindaca o il nuovo Sindaco potranno vantarsi grazie a questi risparmi
Che l'unica città metropolitana dove sia bassa il costo della tassa per i rifiuti sarà proprio Roma
Volevo
Serviva il giudice
Professore
Parlava di queste intercettazioni
Poi si scopre dunque perché bizzarre ma però della Panda rossa ne parlavano tutti di queste intercettazioni non ne parla nessuno nessuno
Aveva padre non è è chiaro che
La Panda rossa è molto più pericolosa ragion criminale che
Ecco che la gestisce la città di Roma ma era
Sta pagata Stradella posteggio anche un po'male ogni tanto da poter
Sto scherzando naturalmente
Lei avvertiva non non le faccio la domanda si capiva che c'era la mafia ma le avvertiva che c'è una forza contro di lei sotterraneamente Consiglio comunale
Che andava al di là della politica qualche cosa di più oscuro il più tenebroso di più che possono non avrebbe pensato di chiamare mafia
Un qualche cosa che doveva solo l'ostilità politica ma anche su questo ripeto io non nonno
Doti superiore a quelli di un'altra persona
Di formazione non sono assolutamente un investigatore però se andate a controllare nel sito di Repubblica c'è un'intervista
Intorno mi pare sia il tredici di luglio del due mila e tredici quindi io ero appena insediato da poco più di un di un mese un mese un giorno mese due giorni e io in questa intervista un po'sorprendendo il mio interlocutore un un giornalista esperto insomma dissi guardi io sono preoccupato perché credo che a Roma
Ci sia la criminalità organizzata e questa mia convinzione mi ero fatta sino dalla campagna elettorale poi nei primi essi nelle prime settimane
Da sindaco perché vedevo
Tanti diciamo tanti negozi tanti piccoli
Luoghi commerciali come una cartoleria un fruttivendolo una drogheria che cambiavano esercizio ospitavano
Slot machine oppure diventavano bar o ristoranti imposti piuttosto piuttosto improbabili insomma avevo la sensazione
Che ci fosse un'attività di riciclaggio
Del del danaro e questa mia preoccupazione la portai questo è stato raccontato loc la portai
A un Comitato importante a cui siete anche il Sindaco di Roma si chiama il Comitato ordine e sicurezza
Siede a questo Comitato il Prefetto della città della capitale le forze
Dell'ordine la Polizia i Carabinieri i il la Guardia di Finanza e e e dissi che ero preoccupato e l'allora prefetto
Disse rispose che no che mi sbagliavo che a Roma non c'era questo era il due mila tredici
Gli arresti arrivarono poi nel due mila e quattordici non c'era la criminalità organizzata c'erano singoli atti criminali ma non c'era
Una vera organizzazione quindi di fatto venite zittito da questa affermazione io
Rimasi in silenzio perché insomma non è che la pronunciava una persona qualunque la pronunciava il Prefetto della Capitale d'Italia
Non andiamo oltre perché ce ne sarebbero pure troppi o di storie di aneddoti di scandali piccoli e grandi
Quello che avete tutti capito e che il professor Marino dal Sindaco è chiaramente una discontinuità con il passato
è il marziano che arriva da fuori no e e che osserva come come osserverebbe è un bravo padre di famiglia che le cose non vanno bene per niente
E però tra Palma alle politicamente cioè il punto poi alla fine
Il punto è che questa suo approccio questa sua esperienza
E qui nel libro ci sono parole amare non viene fatta propria dal PD
Non viene rivendicato non viene supportato ma addirittura dovrebbe essere cui si aspettava un fiore all'occhiello della politica del centrosinistra in Italia invece no
Invece lui dice divenne evidente un certo punto tutti che la mia permanenza in Campidoglio non era aggredita i piani alti del PD
Che non aveva nessuna intenzione di aiutarmi arriva anzi deciso di buttare a mare l'esperienza
Il compito in quel caso fu affidata Matteo Ruffini e il Presidente del Consiglio aveva già espresso in televisione con giudizi generici e non sostanziali quelli dai tuttologi del talk show
Ricordiamoci prima rispettoso di cui tanto avete parlato prima le sue perplessità sul mio operato
Professore perché
Siamo arrivati a questo punto perché
La Presidente del Consiglio Renzi
Ha liquidato su due piedi questa esperienza
A io abbiamo raccontato tanti aneddoti che possono anche dimostrare un'azione incisiva
Della Giunta nel cambiamento in un cambiamento che si voleva essere radicale però banche riconosciuto con la stessa franchezza
In
Prima persona da me
Una alcuna seria alcuni alcuni errori e alcuni errori sono sicuramente riconducibili
Alle alle sue parole
Io credo che uno degli errori certamente su questo riflettuto tanto negli ultimi mesi non non so come Mili comporterei oggi però
Certamente un errore importante è stato il fatto che quando
Nel
Alcuni di voi lo ricorderanno nell'inverno inizio di primavera del due mila e tredici c'erano state le elezioni nazionali e il primo partito
In Italia era il Movimento cinque Stelle il Partito Democratico ebbe difficoltà come ricordate a proporre il candidato alla presidenza della della Repubblica ci fu
Quell'episodio che io vorrei definire vergognoso
Nei confronti di Romano Romano Prodi e e mi molti a cominciare dal segretario del Partito Democratico
Iniziarono a insistere perché io mi candidarsi
Alla posizione il Sindaco di Roma io all'inizio ero facevo
Resistenza ma mi convinsero pensate dicendo guarda che se non ti candidi tu che hai un profilo diverso da coloro che sono cresciuti nelle segreterie
Dei partiti all'interno di partiti politici a giugno sul Campidoglio sventola era
La bandiera del Movimento cinque Stelle questo fu aggiunto
A giugno due mila e Treviso ci diceva il segretario dell'epoca Bersani Bersani lo dicevano tante altre persone
Rispettabilissime che mi mi spinsero a questa a questa candidatura quando io accettare la candidatura e questo secondo me
Dovete valutarlo come un errore ve lo dico con molta con molta chiarezza io mi feci portare dal dal modo di vivere di lavorare che ho sempre avuto nel mondo accademico in sala operatoria
In una rianimazione e cioè quello di studiare molto mi circonda e di persone esperte in ogni settore rifiuti e i trasporti la viabilità la scuola pubblica l'illuminazione
Il il disastro dei nostri marciapiedi delle osservo che e soprattutto le norme disastro del Bilancio che voi vi ricordo Riccardi potrete rendere conto tu arrivi
Sindaco della capitale ti tra i ventiquattro miliardi di euro zero euro per gli Investimenti zero euro per gli asili nido
Zero ero per riparare le buche zero vero per i motori degli autobus dei tram insomma una situazione davvero drammatica e quindi durante tutta la campagna elettorale mi concentrai a studia e quali potevano essere le soluzioni e a scrivere un programma che fosse il più serio e meditato possibile emidischi interessai completamente
Della formazione delle liste elettorali dei Consiglieri del Partito Democratico affidai totalmente al Partito Democratico fidandomi la selezione delle persone quindi di fatto queste persone
Io pensate alcune di esse le conobbi dopo essere stato letto al primo Consiglio comunale ora io non voglio dire che sarei stato consigliabile
Da capire che alcuni di loro addirittura sarebbero poi stati arrestati però insomma
Avendo lavorato per più di un terzo di secolo in ospedale che un luogo straordinario per conoscere
Le persone perché le conosci dal momento della gioia
Nel momento dello difficoltà nel momento della paura probabilmente avrei capito se quel mio interlocutore aveva veramente passi pone per il cambiamento e per le cose che anni dicevo in giro oppure se aveva un'altra passione insomma quella che io nel libro descrivo
La differenza tra il potere come sostantivo quindi la passione per il potere o la passione per il potere come verbo il poter cambiare il poter fare il poter realizzare
Ecco io credo che quello sia stato
Davvero un errore perché di fatto io non non avevo un vero supporto dal consiglio che
Mentre lo avevo dalla Giunta perché hanno persone che avevo accuratamente selezionato non avevo un e non ebbi come si è visto perché poi andarono tutti a dimettersi dal notaio
Non ebbi un
Supporto dai consiglieri che dovevano invece costituire la mia maggioranza io credo che questo errore un politico sperimentato non non l'avrebbe non lo avrebbe fatto e questo è certamente un errore che non va affatto perché tu devi conoscere
Chissà chi chi sono le persone che costituiscono la tua maggioranza perché poi quella maggioranza serve per realizzare dei progetti cambiamento che è in testa
E proponimento i cittadini
Mi ero preparato una frase per il per questo nostro incontro
Parafrasando il Presidente Mao governare il Comune di Roma norme un pranzo di gala e lei la sperimentato sulla sua pelle
Le resistenze Ling tredici le gli incroci le
I nodi incestuosi
Ora lei osserva quello che sta succedendo no una campagna elettorale un ballottaggio e ci sono questi i due candidati uno Giachetti del PD paraggi del momento Cinque Stelle
Ma
Secondo lei
Quale quale sarà nel loro ostacolo e lei se la sentirebbe di da Ripoli consigli all'uno o all'altra
Ma certamente io dico diconsi
Sui miei tre anni ventotto mesi insomma di esperienza tutto quello che potevo dire lo scritto in in questo libro questo libro non è solo un libro di aneddoti o di
Racconto
Distruttivo drammatico c'è la visione di una città moderna ad esempio
Io ho chiuso dopo cinquant'anni la più grande discarica
D'Europa e lo chiusa perché penso che un sindaco non deve pensare solo al consenso nei prossimi sei mesi e nei prossimi tre anni ma deve pensare a cosa a cosa vuole per la propria città per il proprio Paese
Tra quindici o vent'anni
Nel due mila e trenta tutta l'Europa ad esempio
Dovrà
Dovrà chiudere spegnere tutti gli inceneritori noi possiamo essere favorevoli o contrari all'uso degli inceneritori ma al due mila e trenta e tra quattordici anni se non iniziamo a lavorare o XE diciamo beh ci penserà il Sindaco del due mila e venticinque secondo me non stiamo facendo bene il nostro lavoro di amministratori di classe dirigente dobbiamo insomma pensare oggi
A come deve essere il nostro pianeta la nostra città
Il nostro Paese nei prossimi dieci o vent'anni e così abbiamo fatto anche per l'urbanistica
Abbiamo e nessuno ne ha parlato io sono rimasto
Addirittura uno dei candidati ha detto chiamerò persone da tutte le università del mondo pere vedere che cosa bisognerà mare in ogni singola area della città per migliorarle pensate che quel lavoro noi lo abbiamo fatto abbiamo chiamato quasi seicento professori universitari da università come
Princeton
Colombia University a New York l'University of South China in Cina e hanno scrittoi per noi lavorando loro orgogliosi di lavorare nel nostro Paese un libro di trecento pagine dividendo Roma in venticinque quadra tutti e in ogni quadrante suggerendo quali devono essere le modifiche i miglioramenti urbanistici e di trasporto
Da fare insomma io credo che quindi il mio contributo lodato ma certamente lodo lo do volentieri perché
Per fortuna
Mia non è un non è un esercizio spirituale proprio una
Fatto del mio carattere io non nutro né risentimenti nei spiriti
Negativi e anzi o non so se questo è un bene o male ho una memoria selettiva questo aiuta molto anche nel mestiere di chirurgo io mi ricordo
Sempre dopo un po'di tempo sono le cose positive quindi no no assolutamente
Non nutro nessun sentimento negativo e se posso dare il mio contributo in termini di Consiglio e di esperienza
Certamente lo faccio volentieri perché
Romano è la nostra capitale Roma lo merita
E a i romani insomma è vero
A volte parcheggiano un po'troppo in doppia fila volte
Non cura la città come dovrebbero però insomma sono un popolo straordinaria come dicevo prima un popolo e già ci da unica nel mondo perché tre mila anni di storia e tre mila anni di cultura sono la cultura che poi appartiene
A tutti a tutti quanti noi
Quindi
Sul
Nessuno
Nessun risentimento versione Lorenzi
Ma
Io davvero nei confronti di Matteo Renzi in questo momento no no assolutamente risentimenti io
Preoccupazioni perché
Ci sono
Situazioni che mi mi preoccupano molto ad esempio il fatto
Noi io vivevo all'estero allora però qualche anno fa voi mi potete correggere essere più precisi
Da Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi allontano tre giornalisti importanti
Dalla dalla RAI ne viene fuori uno scandalo enorme
Molti ne parlano per settimane per mesi
Fu considerato un atto davvero molto grave
Bene
Oggi è stata fatta una riforma della RAI che permette al Governo e guardate qui non importa se a palazzo Chigi c'è Matteo Renzi o un'altra un'altra persona permette al Governo di nominare
Tutti i direttori di Rete
Direttamente e tutti i direttori di telegiornale e io credo che questo sia sbagliato sia sbagliato soprattutto
Per una persona che si era proposta al suo popolo agli elettori dicendo nel settore dell'informazione che avrebbe voluto una RAI come la BBC c'è una RAI
Dove i giornalisti sceglievano al loro interno per farsi guidare i giornalisti migliori se da quel tipo di Progetto passiamo a un progetto
Dove
Chi siede a Palazzo Chigi decide decide che
I direttori di tutti e tre i telegiornali e io non sono un profeta ma vedrete che tra qualche settimana o al massimo qualche mese verranno sostituiti i direttori dei telegiornali
Italiani e verranno scelti appunto da Palazzo Chigi io credo che questo sia grave chiunque per chiunque prequel perché il pluralismo l'informazione la De macro la democrazia
Sono qualcosa che va protetto prima sono le regole con le quali poi viviamo tutti noi e anche con la nostra differenza di idee possiamo sederci intorno a un tavolo sicuro sicuri che anche la nostra
Convinzione sebbene non sia maggioranza però sarà ascoltata protetta garantita rispettata
Vediamo che se sentirebbe mai come è stato detto ed è stato attribuito ma poi smentito
Non dovrebbe mai quindi pure di mandare via Renzi potere-dovere leggi ma io non l'ho mai detto a non lei è stato detto io l'ho detto però e lo ripeto
Che io ho chiesto due condizioni minime a me sembra veramente mi mi viene quasi da sorridere minime
Per scegliere il candidato da votare al ballottaggio ho chiesto primo visto che gli italiani devono pagare mezzo miliardo di euro fino al due mila e quaranta di tasse extra per quello che è stato fatto in passato
E a me di tutto mi hanno potuto accusare meno di avere aumentato di un solo errore di un solo euro il debito della città di Roma quindi il debito pubblico
Che ricade poi su tutto il Paese ecco il primo punto che ho chiesto e che il uno dei due candidati dica io mi impegno a continuare nel percorso di risanamento che è stato iniziato nel due mila e trincea non fare più un singolo euro di debito pubblico che ricada sulle tasche degli elettori non mi sembra una richiesta pazzesca
La seconda e che venga rispettata qui ci sono persone
Che hanno i miei anni qualcuno anche forse un po'più grande e per quelli più giovani probabilmente non si ricorderanno e rimarranno stupiti dalle mie parole prima del mille novecentonovantadue
Non si votava per un sindaco si andavo tare per i partiti poi i partiti si chiudevano in una stanza e sceglievano Sindaco e Giunta nel novantadue
In seguito a un movimento referendario allora guidato da una persona che si chiamava Mario Segni
E poi con il Presidente del Consiglio Giuliano Amato e il Presidente della Camera Giorgio Napolitano si cambia la legge si volle
Legare il Sindaco al suo elettorato ecco quello che è accaduto è inutile che ci giriamo intorno riporta indietro le lancette dell'orologio a venticinque anni fa
Cioè ai partiti che si chiude nella stanza e decidano che che il loro mandano via al Sindaco bene io credo che il Sindaco debba essere giudicato positivamente o negativamente
Dal suo elettorato che quindi vada rispettata la legge del mille novecentonovantadue io ho chiesto solo queste due condizioni ancora non ci sono state risposte quindi però il fatto che le voci che aveva leggi
Che
Io voto chi no siccome già critico che ha detto al agiti sostengo gli ex Sindaci Mario D'Alema ma poi in campagna elettorale sì e nervosi si dicono delle cose che
Non
Non ci sono
Non sono mai state non sono mai state pronunciate e che effettivamente le uniche parole che io pronunciare tra l'altro intervistato da un ottimo
Giornalista della stampa Jacopo Iaco buoni sono state proprio quelle che ho ripetuto qui questa sera
Davanti davanti a voi
E penso che effettivamente un candidato a sindaco della capitale almeno a queste due risposte una di carattere economico finanziario e una che riguarda la democrazia insomma credo che almeno queste due risposte
Dovrebbe dovrebbe dar conto delle tue
La data questa risposta no al momento
Romele al momento sarebbe nel poco e gli astenuti ma io non non non sono qua per fare dichiarazioni di voto però certamente spero che almeno a queste due risposte perché se
L'idea e che Roma Rennis Sila strada del debito pubblico insomma non è un problema solo di Roma è un problema come abbiamo visto
Di tutto di tutto il Paese perché poi quei soldi dalle tasse di tutti gli italiani devono essere riportate per rimettere a posto il bilancio della capitale
Un'ultima cosa lei fa un capitolo finale molto toccante sul suo rapporto con il Papa
Nessuno dimentica no lo scandalo il clamore che fu alimentato da quella famosa frase che poi fu riferito ai giornalisti che erano sull'aereo papale no che lei
Non era stato invitato insomma non in quell'incontro
Apparve come uno che cercava inserirsi di bucarsi invece nel libro parla di un incontro molto più recente molto commovente con la barba Francesco
Non le chiediamo che cosa vi siete detti con il Pontefice ma più o meno è scritto
E cioè
Possiamo dire che nelle lei racconta
Che c'è stato da parte del Papa quasi la sorpresa
Di
Di come è stato riportato
Quello che disse i del e del
Peso che fu dato
A quelle parole così
Insomma io nel libro racconto con contanti dettagli input
Un rapporto che è durato
Tre anni
è molto intenso in alcuni momenti personale con comprava Francesco un papà di cui sin dall'inizio ho apprezzato molto
Lo spirito di cambiamento che ha voluto portare sta cercando di portare e anche con tanti ostacoli all'interno della della chiesa della Chiesa cattolica
Io credo che la sua volontà e determinazione di riportare la Chiesa a quello spirito del Concilio Vaticano II sia molto molto
Molto positiva tuttavia
Non dimenticherò certo mai
Quella mattina a Filadelfia quando svegliando mi
Vedevo che il mio cellulare era pieno di messaggi perché dicevano appunto riportavano che i telegiornali italiani avranno fatto vedere l'immagine del di Papa Francesco che diceva
Che non mi aveva invitato a Filadelfia
Io ci rimasi molto male proprio per il rapporto personale che si era instaurato
Con Papa Francesco che aveva portato non solo ai colloqui ufficiali ma tutta una serie di colloqui se qualcuno di voi leggerà il libro lo vedrà
Colloqui molto personali su tanti problemi del nostro del nostro mondo sulle nuove schiavitù del ventunesimo secolo sui cambiamenti climatici sulle sulle nuove povertà
Sulla
Tragedia dei migranti che muoiono nei nostri mari ma anche in molti altri luoghi nella terra e quindi ci rimasi male innanzitutto umanamente per per quella per quella frase per il modo in cui era stato pronunciata
Aspettai molti mesi e poi gli telefonai chiesi di incontrarlo nell'incontro che racconto
Con molti particolari nel libro gli gli dissi subito in maniera molto molto se volete anche dura quello che pensavo
Un anno e mezzo prima in un incontro a casa sua sapete che il Papa scelte ha scelto di vivere non nel palazzo dove vivevano i Aldo hanno sempre vissuto negli ultimi centinaia di anni i Papi vive
Nel palazzo dove ha vissuto quando
Dal cardinale arrivando dall'Argentina venne ospitato per partecipare poi al conclave si chiama Santa Marta sta vicino
Al
Alla alla basilica di San Pietro
E in un incontro
Appunto personale
Un giorno lo trovai molto turbato perché mi disse che aveva saputo che in alcuni paesi della terra addirittura per contrastare
Le persone che non credono o i dissidenti alcuni alcuni leaders politici li facevano letteralmente sbranare dai cani proprio per sopra spaventarli e io dissi vede
Santità quando lei ha pronunciato quella frase sulla Elio
Lei è come se avesse dato il segnale a tutti coloro
Che non volevano l'Amministrazione Marino a Roma che si potevano sciogliere i cani lei ha fatto questo lei ha fatto questo
E l'ho detto con così nello stesso modo in cui
Lo sto dicendo e gli feci vedere evidentemente che non solo ero stato ufficialmente invitato dalla Chiesa alle lettere
E del dell'Arcivescovado del Sindaco ma anche che
Sì arcivescovi Philadelphia il Sindaco di Philadelphia erano pensate persino venuti mesi prima gli feci vedere le foto tutta la documentazione
In Campidoglio per fare qualcosa che io ritengo sia stato molto intelligente da parte loro c'è siccome non avevano mai ospitato nella città di fila dei il FIA un evento del Papa con un milione e mezzo di persone vennero a chiedere come noi c'eravamo organizzati per esempio per il ventisette aprile
Del due mila e quattordici quando tutti lo ricorderete il Papa canoni ciò Giovanni ventitreesimo Giovanni Paolo secondo e Roma ebbe in un solo giorno più di un milione e mezzo
Di persone noi gli abbiamo dato tutte le informazioni possibili
E questo avveniva nella primavera e alla fine di tutti questi colloqui questo lavoro comune mi giustappunto la lettera
Di invitare il Papa tra l'altro mi disse e nel libro lo scrivo proprio così come lo dico me ma lei questo doveva dirlo dico scusi essa attività
Quarzo alcune cose magari abbiamo una visione diversa perché certamente
Il fatto che io abbia
Trascritto i matrimoni omosessuali né registi del Comune certamente non è stato apprezzato insomma però
Come fa come faccio io a entrare in conflitto pubblico dico quell'anello che lei porta al dito si chiama l'anello del pescatore lane lo Dipietro ma lei se le immagina che io entro in conflitto e dico no io veramente ho questo documento che dimostra che io sono stato
Ufficialmente invitato devo dire che il colloquio
Poi c'è un altro aspetto che
Non so se a voi voi conoscete o vi è sfuggito anche se il Papa non ne ha mai fatto
Segreto per un voto che ha fatto molti anni fa credo nel mille novecentonovanta
Il Papa non guarda la televisione dal mille novecentonovanta quindi tutte quelle immagini e lui lo me l'ha detto nel colloquio di così lei non le ha viste ma tutti gli altri italiani le hanno viste e riviste
A tutti a tutti i telegiornali e certamente quelle immagini non hanno non hanno aiutato nella fase che poi diventata la fase finale del Governo della della città
Ringraziamo Mario
Secondo lei in quell'occasione sbagliamo non non si può dire il vero fuma consigliato
Ma questo dovete chiederlo a Papa Francesco ne sono certo io che posso spero di avere stallo inviteremo per il prossimo anno a Lamezia Terme io ringrazio mensa del conoscendo l'uomo potrebbe anche dire Agazio Francesco degli enti e ringrazio
Professore Marino che sarà lieto di firmare copie del libro di intrattenersi con voi ringraziamo adesso abbiamo per chi a Roma il ciglio del fiume le confessioni dietro Bertolino inversione originale sottotitolata anche perché abbiamo
I nostri amici sordi o di unire per dirlo che hanno seguito il nostro incontro con la lingua dei segni che noi salutiamo e ringraziamo sembra
Grazie a tutti e grazie a tutti e grazie per l'ospitalità grazie