Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati

Se noi dare inizio ai lavori soltanto se abbiamo un Segretario
Cortesemente
Pasquale Grasso mi farebbe l'onore di avere come segretario qui
Grazie
Grazie
Allora siamo pronti possiamo iniziare i lavori di questo ciclici
Che vengono dopo
Delle settimane piuttosto intensa penso di poter
Interpretare il pensiero di tutti nel dire che sicuramente questo ci DTCC riconosciuto nel lavoro
Della Giunta in questi in questi queste in queste settimane
Che hanno messo sul piatto momenti molto molto delicati
Momenti critici ma soprattutto abbiamo messo a punto una volta l'equilibrio
La diciamo l'autonomia e indipendenza della magistratura che è rimasta come volevamo noi
Compatta nei tempi giudicanti
Io oggi purtroppo precedente via
Renderà conto dell'attività della Giunta
Grazie vorrei cominciare con il resoconto dell'incontro col Ministro della giustizia che è stato forse quello più proficuo
Negli incontri che abbiamo avuto offerte ovviamente gli altri sono incontri
Sostanzialmente di livello protocollare Governo di meno mercoledì Coopers del Senato che pure ci ha accolto con molta cordialità allora il Ministro della Giustizia
A tenuto un atteggiamento che
Io ho molto apprezzato
Con me tutti i componenti della Giunta perché ha parlato di questo gli ho dato atto un linguaggio molto diverso da quello
Cinque per cominciare per la prima volta dopo tanti anni ci ha detto di avere a disposizione delle risorse
Finora c'era la storia che soldi non c'è
Questa volta ci ha detto che a un miliardo seicentosettantuno milioni la spesa
Ovviamente nobile e
Seicentosettantuno milioni saranno destinati
Alla copertura delle spese che il Ministero deve sostenere per la gestione diretta degli uffici giudiziari che è stata sottratta agli enti territoriali e avocata al Ministero
E per il miliardo residuo intende assumere mille cancellieri è poco rispetto alla carenza di organici che abbiamo però è un segnale importante di inversione di tendenza perché
Il blocco del turnover cioè dal mille novecentonovantotto credo
Abbiamo personale oltreché mancante anche molto anziana qualcuno ha parlato di
Una specie di enti ed istituzioni cancelliere troppo raggiunti limiti è tale per lo più oltretutto con il processo civile telematico
E con in futuro processo penale telematico è necessario addestramento di persone che devono per forza essere giovani
Lui voleva fare e ci ha detto un concorso a due mila posti però la funzione pubblica gliel'ha bloccato il pacchetto per cui avevo capito che prima di prendere
La mobilità
Che abbiamo fatto presente che la mobilità crea una serie di problemi primo
Quasi
Tutti questi comunque molti di loro hanno gradi apicali quindi arriva Salicati senso indicati hanno difficoltà ad accettare consigli e istruzioni dai loro subordinati
In secondo luogo sono anziani quindi hanno lo stesso problema del personale che abbiamo oggi non è facile di addestrarli a nuove tecnologie eccetera eccetera
Comunque siccome
Non è detto che funzione una mobilità per porre fine ad una riforma
Abbiamo già sperimentato
Altri si riprendono va a finire che gli unici carico lombarde qualcuno sono quelli della Croce Rossa perché guadagna di più venendo nell'altra Amministrazione rispetto
Alla provenienza
Andranno ovviamente riqualificati quelli che arrivano perché oggi
Sabbiatrice Luciano Ciocchetti e ambiente come funziona in cancelleria del tribunale di Napoli
Per
Cui
Comunque è un segnale importante potrà dire fare come se il procedimento ma ma siccome gli abbiamo detto che seguiremo con attenzione questa cosa qui anche facendo
Le nostre osservazioni sul tecnicismo niente
Comunque è un segnale importante
Con la
Comitati Presidenza poi
Scusate per finire con il ministro abbiamo assicurato la disponibilità
Del
Comitato direttivo centrale e soprattutto dei gruppi di lavoro
Del comitato oggetto centrali oggi va
Costituire
Per le sue iniziative di modifiche legislative per dargli delle abitazioni l'ho fatto presente per esempio che nell'ultima depenalizzazione ci sono stati a mio giudizio degli errori gravi
è uguale gli ho fatto l'esempio della depenalizzazione
Del reato di Presidente di cose smarrite anche carica i giudici di compiti complicati per i processi di ricettazione perché devo richiamare il teste devono
Sentirlo coltivare di più insomma alla fine invece vorrei rinunciare ancora di più
Lui ha detto però in quel caso avevo mandato la Giunta dell'ANM ed è un santo cadaveri certo non accadrà più perché appunto avremo i gruppi di lavoro che potranno
Guardare queste cose
Dare una ma magico che premette sommersi di carte
Nostri predecessori abbiamo girato un po'PN guardare
Disegno di legge
Venendo invece all'incontro con il Comitato di Presidenza del
Consiglio Superiore
Abbiamo chiarito alcune questioni con il vicepresidente che riguardavano
La possibilità per i magistrati di esprimere liberamente il loro pensiero nei limiti del Codice etico
Secondo me non ci sono novità
Nell'atteggiamento che lei me ne deve prendere è già tutto scritto nel nostro codice etico
Poi il primo Presidente della Corte ci ha detto
E che avrebbe in effetti lo ha fatto che avete adottato un provvedimento di variazione tabellare per destinare almeno tre componenti delle sezioni unite penali e le Sezioni Unite Civili quanto si versa in materia disciplinare
Perché in effetti la giurisprudenza delle Sezioni Unite Civili terribilmente rigorosa
Su alcuni fatti che riguardano pressoché esclusivamente magistrati addetti al penale e che
Aveva fatto supporre che trovi giustificazione del fatto che non abbia un'idea di qual è l'attività concreta degli uffici penalistici soprattutto i rischi procura
L'altra questione rilevante che il Procuratore generale
Ci ha detto di essere disposto a incontrare la Giunta
Qualcuno per conto della Giunta per discutere sui criteri che ha che intende adottare per l'esercizio
L'azione disciplinare rivalutazioni di sussistenza degli illeciti anche questo è credo importante perché
Io avverto il disagio Lodetti poco di più quando faccio il difensore quando
Ho assunto la presidenza nell'euro dismesso tutte le difese perché mi pare eccessivo caricare
La difesa della dal fatto di essere apprezzata presenta renderne quindi
Non sarebbe cioè poco forse rispetto a questioni di principio che riguardano
La natura stessa i compiti dell'Anm loro difendere altrimenti ma mi pare il caso
Dicendo quindi sto cercando un compact disc restare cercando i volontari
Guarda male perché dice che ha già detto di no evade il la comunque sono abbiamo avuto da tutti
Un atteggiamento molto rispettoso e di estrema considerazione il Presidente del Senato è stato direi persino affettuoso nei nostri confronti
E quindi ci rimangono ancora due incontri protocollare quello con il Presidente a Repubblica che avrà luogo il trenta maggio
E quello col presentata nera tra le tante ancora avuto notizie anche perché era fuori sede quindi bisognerà poi trovare un giorno in cui la Giunta dovrà essere ricevuta tritacarne
Altre questioni io ho fatto una sede liste c'è stata parecchie a Napoli giornali tante come avrete notato mi sono state attribuite una cosa ben fatta spesso l'hanno fatta ancora ieri
Visto che i giornali scrivono tutt'altro rispetto a ciò che io ho detto ma per fortuna c'era di dodici stazioni quindi
Ciò potrebbe di fatto Metrebus composte come hai detto per poi consultarle ovviamente l'onorevole mai dette dilatati difficile rispondere lo stesso fatto Unione camere penali abbiamo deciso di non rispondere perché
Non riteniamo che la stessa paralizzati debba rispondere a una parte soltanto per di più piccola dell'avvocatura si dobbiamo interloquire conosciuta agli avvocati vogliamo più rappresentative
Rispetto all'Unione camere penali a chi me l'ha fatto dire cose che non sono mai sognato di dire e cioè che non voglio il contraddittorio o Sempronio mi sono limitato a dire una cosa che
Ho detto mille volte e che credo
Passarle maggioranza dei magistrati condivida trovo ridicolo che nei processi penali
Arrivi
L'ufficiale o agente di polizia giudiziaria che ovviamente non ricorda cosa ha scritto nella nozione di servizio chiede di consultare gli atti a sua firma il pubblico ministero di da un atto che è già scritto nudo legge registriamo trascriviamo alcun atto scritto a me sembrava patti e non c'entra niente poco praticabile
Quindi
Dopodiché se voglio discutere questa cosa per carità aspettiamo il patronato mi facciano dire che io non voglio contraddittorio un altro problema
Di cui dovremmo però poi discutere
Sette
Ministeriale
Comunque magari anche con gli avvocati
è il problema ormai annoso dell'articolo cinquecentoventicinque procedura penale la necessità di rinnovare il dibattimento quando cambi dice
Che cosa facciamo i verbali da fare
Per di più del doppio binario rispetto
Ai processi trenta arrangiate quelli degli altri interventi
Come vedete l'articolo centoundici eccetera niente neanche qualche risposta accusato di calpestare la Costituzione attraverso articoli centoundici non c'entra proprio niente l'articolo centoundici comporta cosa
Credo però che
Comunque ci sia stato un ritorno positivo di immagine per l'assunzione
Nazionale magistrati
Come abbiamo avuto modo di sperimentare nel modo in cui siamo stati accolti nelle liste protocollare
Oggi abbiamo una serie ditemi che poi il presidente
Dell'Assemblea
Di
Sottoporrà
Mi accennava io credo di condividere la sua valutazione per la opportunità di invertire l'ordine del giorno mettendo al primo posto
L'aggiornamento dell'elenco dei magistrati caduti nelle sue funzioni troverete
Nel fascicoletto ce l'avete già preso
Delle note relative tre magistrati caduti
E come vedete si tratta appunto di persone che sono state uccise nell'esercizio o a causa delle loro funzioni
Adesso salvo
Poi tornare su temi che interessassero opportuno dare la parola al Segretario generale per integrare
Esposizione delle cose abbiamo fatto
Grazie Presidente grazie a tutti i colleghi
Grazie
Dunque
Ma che se noi oggi
Raccontarono
Scusate la rettifica
A
A ratificare in quello che vi ho detto
è stata comunicata la data dell'incontro poi presenta Camera il ventisette maggio
Quindi
Abbiamo finito
L'elenco
Allora
Ai colleghi allora prima di iniziare
Un attimo di attenzione prima di iniziare il mio intervento alcune comunicazioni
Chiamiamole di servizio
Tratteremo tratteremo i punti all'ordine del giorno dall'uno al cinque
Subito io dopo il punto cinque
Ci saranno gli interventi di chi vuole intervenire sui vari temi in particolare con riferimento ad alcuni documenti che oggi
Sono stati presentati quindi si presenteranno questi documenti dopo questa parte faremo una pausa in cui vi metteremo anche su questi documenti ma poi una pausa diciamo fisiologica
Per Palermo dopodiché viene erano una seduta plenaria per affrontare gli altri temi e quindi l'elaborazione di questi documenti che sono stati presentati in punti sei
Assente e otto venda dell'ordine del giorno
Raro
Allora
Collega
Per proseguire in maniera ordinata
Cinque
Ci sediamo facciamo passare questo foglietto per le iscrizioni intanto il Segretario generale fa la relazione sull'attività
Sì gli interventi
Farlo tributi vuole intervenire con
Prego
E allora colleghi io
Scusate adesso esclusioni
Così come ha fatto il Presidente anche io
Partirei dall'analizzare l'esito degli incontri istituzionali che abbiamo avuto nel corso dei quali
Si è avuta la netta percezione dell'alta considerazione di cui oggi gode l'Associazione nazionale magistrati
Una considerazione derivante nel secondo noi in maniera e in misura significativa dalla compattezza della nuova ANM da tutti noi auspicata fortemente voluta e realizzata poi
Nel corso della riunione del nove aprile
Una compattezza una unitarietà della Giunta che oggi possiamo affermarlo con cognizione di causa è un patrimonio imprescindibile che dobbiamo mantenere e consolidare
Nel corso degli incontri istituzionali ai nostri interlocutori abbiamo detto se vogliamo essere
Vogliamo che dia un contributo tecnico pericoloso abbiamo manifestato la nostra disponibilità al confronto che è stata accolta con favore
Anzi devo dire che c'è stata chiesta proprio la collaborazione nella fase consultiva delle riforme e nella fase diciamo consultiva del della introduzione delle circolari quindi parlo del ministro parlo del Consiglio Superiore della Magistratura
Il Presidente Grasso come
Abbastanza naturale e particolarmente attento alle nostre istanze
Favorita le nostre audizioni in Commissione giustizia al Senato audizioni che in Senato negli ultimi quattro anni sono state pressoché azzerati
Un mese e mezzo come avete visto in cui è successo di tutto
Come se la storia
Stesse aspettando proprio noi per mettere sul tappeto fatti ed eventi che hanno alimentato la polemica
Sia negli incontri istituzionali che nelle uscite sulla stampa abbiamo affermato con forza
Che l'Associazione nazionale magistrati non affini ed obiettivi di natura politica
Che non siamo dalla parte di nessuno
Che vogliamo essere che vogliamo ottenere e terremo un profilo istituzionale che lo strumento interesse e il servizio dei cittadini attraverso la cura e il miglioramento delle condizioni di lavoro dei magistrati
Il clima è cambiato
è diverso
Si hanno considerati ed è emersa l'autorevolezza dell'ANM
Abbiamo evidenziato ai nostri interlocutori istituzionale con determinazione che le cose nel settore della giustizia non vanno
Abbiamo evidenziato tutti i problemi le criticità sia nel settore civile sottolineando le difficoltà in cui vivono i colleghi civilisti che ci stanno particolarmente a cuore che nel penale
Abbiamo segnalato le nostre proposte di riforma
Abbiamo iniziato quanto meno assegnava le nostre proposte di riforma per il miglioramento del servizio alcuni a costo zero lo abbiamo detto con forza altre perché evidentemente richiedono
Risorse economiche per esempio il discorso del personale amministrativo
Da cui non possiamo prescindere
La Giunta
Lo posso assicurare e compatta
Il rodaggio è stato breve
Pur nella consapevolezza delle diverse sensibilità
Finora la sintesi lo potranno confermare i colleghi della Giunta qui presenti è stata trovata agevolmente anche nell'affrontare i casi più delicati e i casi più spinosi
E in questo periodo come avete visto ce ne sono stati
Oggi
Però possiamo dire che l'Anm non emotività
è una NN coraggiosa ferma e determinata e di conseguenza autorevole e come tale e percepita all'esterno
E questo ed inequivocabile sintomo che la unitarietà sta funzionando
Più volte abbiamo riaffermato
Nel corso di queste nostre prime riunioni di Giunta la centralità del CDC
Nella quale chiede crediamo molto e lo dimostra il fatto che votiamo implementare le riunioni del CDC
L'ho dimostrato c'erano una serie di passaggi primo fra tutti quello di affidare proprio al CDC la decisione sul tema più delicato di questo periodo l'atteggiamento dell'ANM
Sul referendum costituzionale
Scelta di democrazia peraltro non a caso annunciata alla stampa dal Presidente dal vivo proprio all'esito dell'incontro che abbiamo avuto con il vicepresidente del CSM con il Comitato di Presidenza
Sapete che la decisione su questo tema sarà presa dal CTC ci rassicurano molto per la democraticità come dicevo di questa scelta perché siamo convinti che la decisione che oggi prenderemo
Sarà una decisione che proviene dai colleghi nei territori
Che ci hanno data che ci hanno dato la fiducia a rappresentarli colleghi con cui ognuno di noi ogni giorno si confronta raccogliendo dei bisogni e i pareri anche sui temi più delicati importanti
Questa
Non bene e soprattutto non vuole essere l'Anm di Davigo diminuisci di polizia o di cartone ma venne né dei magistrati italiani dell'equidistanza interloquire questa Jersey deve fare carico
Una NN verticistica non ci piace e autoreferenziale e commette errori
Anche per questo abbiamo deciso di fare alcune riunioni di Giunta dei vari territori anzi sotto questo profilo vi invitiamo a segnalarci territori che vogliono accogliere le riunioni di Giunta per ascoltare i colleghi
E a questo proposito l'otto giugno inizieremo a Milano che è stata la prima Giesse
Invitarci
Vogliamo essere unanime non è istituzionale autorevole ma anche concreta pragmatica che elabora sicuramente
Ma che
Raggiungere soprattutto i risultati
La fiducia che in questo periodo ci avete dimostrato delle interlocuzioni che abbiamo avuto con con voi è stata ed è per noi fondamentale
Anche per ragionare proprio in termini di concretezza
E sotto questo profilo non possiamo che accogliere con grande favore il progetto per l'ufficio sindacale ha elaborato e appena sottoposto la certi nella prossima riunione dei ventisette lavoreremo proprio questo Progetto l'ufficio sindacale
Stilato
Dai colleghi un lavoro apprezzabile concreto articolato
E completo attraverso il quale ha certamente andremo incontro alle necessità dei colleghi per cui va
Il più nostri nostro più sentito ringraziamento della riaperte Marcello basilico Pasquale Grasso Alfonso Cervino sia per la competenza
Che per l'impegno che hanno messo e continua a non mettere in campo
Le riforme in cantiere sono tante e molte di esse ci convincono poco ottenuti dallo ci convincono affatto
Ecco allora il ruolo fondamentale delle commissioni di studio che oggi va bene che dovranno svolgere un ruolo effettivo e offrire un contributo tecnico e soprattutto lo sottolineo repentino
Se vogliamo anche la nostra voce sia scontata
Ci affideremmo ci affidiamo
Al posto efficace coordinamento per la valorizzazione dei colleghi che faranno parte delle Commissioni tanto la Giunta adesso stavamo precisando giusto alcune alcune cose
Vi sarà distribuito delle definitivo la Giunta ha deciso di accogliere tutte le istanze provenienti dai colleghi del territorio perché il numero delle istanze era compatibile
Diciamo col funzionamento delle Commissioni
Sotto questo profilo per l'elaborazione diciamo del progetto di assegnazione delle Commissioni ringraziamo i colleghi i quattro colleghi si sono spesi molto sotto questo profilo
Eugenio Albamonte
Italia perdente Mariolina parassiti bianca Ferramosca che si sono impegnati diciamo elaborare questo progetto
La presenza dei colleghi nelle Commissioni che non deve essere solo un titolo da inserire nel curriculum
Ma uno strumento efficace di reale partecipazione dei processi di riforma sia di quelli che provengono dal legislatore sia di quelli che noi
Vogliamo porre all'attenzione del legislatore decisi del CSM per migliorare il sistema
Attualmente non abbiamo la ricetta per la risoluzione di tutti i problemi ma sicuramente abbiamo le idee chiare su quello che serve perché chiediamo insieme i nostri colleghi le difficoltà quotidiana degli uffici giudiziari
Il nostro obiettivo sul piano pratico e quello di avere pronte le nostre proposte in tempi rapidi e prima che sia troppo tardi
Le proposte diciamo che proverranno dall'elaborazione delle Commissioni penso ad esempio la proposta alla riforma delle Commissioni tributarie di cui peraltro oggi discuteremo
Che così come è strutturata sarebbe letale passatemi il termine per i colleghi civilisti
Ora riforma del processo penale
Che come avete avuto modo di verificare presenta pericolosissimi ieri tra cui l'aver legato
Il tema della prescrizione al complesso degli interventi dando al pacchetto una corsia preferenziale tutto il pacchetto una corsia preferenziale da evitare
Sui tempi di vita di elaborazione ed i depositi per le nostre proposte noi vista avremmo chiesto diciamo
Perché prima dell'estate dobbiamo avere una proposta per le riforme in fase più avanzata sicuramente perché non possiamo perdere tempo entro sei mesi dovranno avere delle proposte per il resto delle riforme
E per le nostre proposte al di là delle riforme in cantiere
Proposte secche dovranno essere indirizzate sia al Ministro che al Consiglio Superiore della Magistratura tutto partendo dal nostro programma unitario del nove aprile due mila sedici ringrazio
Allora
Così come già anticipato
Presidente tentativo otteniamo diversamente l'ordine del giorno ponendo al primo posto l'aggiornamento della giusta del convegno
Cito il servizio colleghi sono Agostino pianta è stato ucciso il diciassette marzo del mille novecentosessantanove Brescia
Sono passati quasi cinquant'anni senza l'aggiornamento questo dobbiamo cinque alla sensibilità del Presidente del
Rigida
Questo compito Cairo alla fine di ottobre ed è morto a Roma il diciassette novembre del mille novecentonovantatré
Infine
Da ultimo
Fernando Ciampi ucciso a Milano nove aprile due mila
Ciglio proporrei un applauso i colleghi
A questo punto
Certo delega la Giunta
Giudice ordinario
L'aggiornamento
Del
Ora abbiamo all'ordine del giorno il
Tesorieri a nome del test di ieri la Giunta propone Giuseppe Deodato penso che si possano procedere in questo caso per acclamazione
Collegate al dato del PM della Procura di Roma ex ufficiale della Guardia di Finanza diciamo
Sotto questo profilo è stata una scelta fatta bene appena saremmo
Giuseppe Giordano
Poco
Cosa
Poi abbiamo all'ordine del giorno la nomina dei componenti il Collegio dei revisori dei conti mi pare che anche qui sono indicazioni precise da parte della Giunta insomma i colleghi De Michele Stefano
Va beh giungere
Poi c'è Nicola Di Grazia
Francesco Mannino Alessandra
Ilaria quindi anche in questo caso penso che si possa procedere in fretta acclamazione
Prima di
Votare
Anche
Sentiti tutti allora
Per quanto riguarda al terzo punto all'ordine del giorno credo
Della parola oggi oggi
Sì
Tutti
Pongo alla proposti
Adesso all'audizione la comunicazione di servizio perché
Peraltro era iniziato a farlo sgravi fiscali
In attesa della nomina del comitato di redazione
Che avverrà in data odierna devo dire che all'indomani dell'insediamento della Giunta molti colleghi mi dicevano diciamo un po'
Da vivere false qualcosa si era addirittura
Che era opportuno chiuderla invece no perché in effetti può essere un ulteriore Maginot arriviamo avranno
Come dire dice
Disposizione contro nell'attività anche
Giudiziaria nell'intimità
Specifici della Giunta garitta come sapete è passata allora
Italiano fase cartaceo
Telematica
Ed è stato dovuta anche ad una necessità di contenere le spese interamente molto elevate si compone di quattro sezioni momento quindi una sulla associazioni una sulla
Sull'ordinamento una sul civile una sul penale però l'idea
Quindi compete quattro astensioni che sono attualmente in atto all'arrembaggio idea insomma diciamo in quella di aggiungere anche qualcos'altro
Ad esempio appunto visto che sensazione sedentaria in sede di Ufficio sindacale
Ed è anche quella di creare
Intonare un settore dedicato all'attività dell'ufficio sindacale in modo da rendere
Come pubblicizzare appunto nei confronti
Dei colleghi e le attività che viene svolta
Quello che io sempre pensato e pensiamo un po'tutti insieme le nella mailing list diciamo sappiamo che si svolge in gran parte della vita dei colleghi
Scrivono sempre i soliti talvolta anche sul piano Antonio andiamo quindi abbiamo pensato di creare consentono anche nella richiesta dipendenti più rilevanti
Trattati
Mensilmente nell'ambito delle mailing list creando appunto proprio
Dicono
Ne corrotti e diciamo su quello che avviene
Sull'usura ministeriale
Non divenire in apertura investendo concentrare
Settore va bene evitare un'autoreferenzialità eccessiva nella rivista e quindi fa scrivere magari qualcuno dall'esterno
Che può avere interesse affronta i temi della giustizia
Io credo che comunque è la rivista e deve essere attenta alla portata di tutti quanti noi abbiamo detto che
E CDC è un organo centrale
Legate appunto centralità credo che tutti debbano collaborare
Provvederemo a nome del Comitato di redazione per il momento
Sa che si sono offerti dai colleghi a parare nel comitato di redazione del San Paolo
Degli anni a sproposito era saggia accade comunque un punto siamo serenamente alla collaborazione di tutti questo per il momento è tutto grazie
Quindi per quanto riguarda il compito di persone possiamo votare i tre colleghi avendo disponibilità se ho capito bene non espositori già
Guidi
Quindi
Esposito i giamaicani quindi proponiamo al Comitato di redazione anche in questo caso predette lasciano
Il documento all'ordine del giorno è una ratifica di un'attività della sezione MM triestina che il quindici febbraio ai istituito due nuovi su posizioni che sono di fatti e dice Barcellona Pozzo di Gotto
Anche in questo caso pensiamo di ratifica
Per acclamazione senza
Nell'ordine dei lavori
Su questa
Ma i documenti
Questi
Allora come come dicevamo prima ci sono alcuni documenti che devono essere presentati uno riguarda Commissioni tributarie cui però parleremo poi successivamente ci sono altri due documenti che dovevano essere presentati
Quindi
Chi i presentatori possono
Seppe smentito cioè l'emergenza
L'ultimo documento dalla collega Albano sull'emergenza degli uffici giudiziari competenti in materia di ricorsi dei richiedenti asilo
Allora io sono Silvia Albano chiare
Giudice della prima sezione civile del Tribunale di Roma
Non abbiamo altre pensato di presentare questa mozione perché
Il documento insomma che proponiamo
Che il Comitato direttivo centrale approvi la situazione degli uffici giudiziari civili che si occupano
Delle domande dei richiedenti asilo una situazione a questo punto assolutamente drammatica
Le domande sono aumentate esponenzialmente come voi potete immaginare dal momento
Degli sbarchi sulle nostre Poste
Il le commissioni territoriali che sono l'autorità amministrativa in prima istanza esamina le domande sono passati da
Un numero di domande
La Commissione territoriale di Roma faccio un esempio il numero di domande in un anno da mille cinquecento circa del due mila tredici a cinque mila e settecento del due mila quattordici
L'impugnazione del
Dei dinieghi della commissione territoriale le percentuali accoglimento delle commissioni territoriali
Bassissima
Quindi la percentuale di impugnazioni e altissima e
Solo nei primi tre mesi se nel due mila tredici tutto l'anno a Roma c'erano stati mille trecento ricorsi solo nei primi tre mesi del due mila sedici ce ne sono stati mille e cento
Il è stato approvato un decreto legislativo nel due mila quindici che ci impone di decidere entro sei mesi
La carenza di personale di cancelleria falsi che
Dall'iscrizione a ruolo che il ricorso io parlo per esperienza di Roma ma ho sentito anche i colleghi nel resto d'Italia la situazione essi mila dappertutto
Arriva il fascicolo dall'iscrizione a ruolo arriva
Sul tavolo del giudice assegnatario
Circa tre quattro mesi dopo vi dico solo che i fascicoli che vengono iscritti a ruolo telematicamente vengono lavorati almeno per il mese dopo dalla presentazione del ricorso
Questo ha creato dei problemi
Grandissimi soprattutto per i richiedenti asilo perché insuccesso che
Il giudice non ha fatto in tempo a decidere sulla sospensiva il richiedente asilo è stato rimpatriato prima che il giudice potesse decidere
Il giudice ha deciso dando la sospensiva e poi addirittura riconoscendo la protezione internazionale nel frattempo il richiedente asilo era stato rimpatriato quindi è una situazione gravissima
Che non solo mette in difficoltà
I giudici civili perché può liberamente siamo in una situazione in cui abbiamo l'urgenza di decidere annunziamo assolutamente in grado di decidere intenti accettabili
Questa è la situazione peraltro gli adempimenti per la cancelleria in questa materia sono grandi perché la cancelleria deve notificare il ricorso
Alla Commissione territoriali che non sono fornite di parte
Quindi bisogna notificare il ricorso con l'ufficiale giudiziario e una
Articolazione del Ministero dell'interno peraltro
Le commissioni territoriali sono aumentate di numero perché proprio per far fronte all'emergenza per cui
è stato deciso che
L'audizione può essere svolta da uno solo per la Commissione territoriale sono state create
Altro sottocommissioni della Commissione di Roma è stata creata la Commissione di Frosinone completate è il Tribunale di Roma
E in tutto ciò però non è stato aumentato
Il numero dei giudici che si occupano di questa materia e il non non c'è stato un
L'aumento del personale di cancelleria che deve provvedere a questi adempimenti
Creando dei problemi gravissimi e i diritti dei richiedenti asilo pertanto noi
Facciamo una serie di richieste al ministro dal giustizia per far fronte a questa emergenza che sarà un'emergenza di lungo periodo perché il mondo il Teatro di conflitti
Che insomma leggiamo tutto il tutti i giorni sui giornali
Grazie
Abbamonte il documento su intercettazioni
Io ovviamente
Come
Volevo
O dell'indicazione dalla presidenza
Allora possiamo ascoltare un collega Albamonte un momento allora
Sì allora presso di noi costituiamo in questo modo ci sarà la presentazione di questi documenti
Dopodiché faremo una pausa per guardarci in questo come
La segreteria farà le fotocopie per tutti
Dopo la pausa prendiamo atto cerchiamo
Con la discussione
Se siete d'accordo
Poi naturalmente ci saranno forse altri documenti che saranno presentati ma è chiaro che noi dobbiamo
Analizzare tutti quanti insieme di fare una pausa
Poiché
Allora intanto sentiamo ordinatamente il collega Aldo innanzitutto
Per il documento sulle intercettazioni già predisposto delle copie quindi sono qua
Per del documento intercettazione già predisposto delle come sono
Volevo un'indicazione della Presidenza visto che avevo intenzione
Nel corso della giornata oltre che
Illustrare il documento anche
Fare un minimo di intervento sui temi più generali introdotti credo che l'abbia fatto un capite bene volevo chiedere se devo fare tutto adesso oppure se no era per non si è verificato per la presentazione perfetto e poi grazie
Sono
Sentì positiva semmai se mi rischi rilevando
In quale
Sulle comunicazioni del della presenza sul dibattito che c'è stato in queste settimane
Ha quindi in cotone dall'eventuale consentirà
Allora sulle
Scusate
Sulle intercettazioni telefoniche sappiamo
In scadenza per il prossimo venticinque di maggio il termine per la presentazione degli emendamenti in Commissione del Senato
Emendamenti devono essere presentati sulla disegni di legge delega relativa alla riforma del processo penale cinque contenuto questo famigerato articolo trenta che prevede tra l'altro la rimodulazione del tema delle intercettazioni
Sapete tutti quanti che il tema delle intercettazioni oggi viene affrontato all'esito di un dibattito che si è concentrato nel corso dello scorso anno soprattutto in relazione alla pubblicazione sugli organi di informazioni di contenuti di conversazioni che
Erano riferibili a soggetti coinvolti ma non indagati nel procedimento e che sono stati ritenuti
Dai soggetti interessati soprattutto disonesto
Soggetti che hanno responsabilità politiche costituzionali lesivi della propria immagine personale della problematica in politica si è quindi avverto un dibattito circa
L'opportunità di questo tipo pubblicazione
E
è stata partorita all'esito in Commissione alla Camera una norma particolarmente ambiguo
Invito tutti quanti a verificare l'ambiguità della norma è nel fatto che apparentemente concepita
Per come dire ridimensionare l'ambito della pubblicabilità
Delle intercettazioni telefoniche a tutela della privacy e quindi dei diritti personalissimi delle persone coinvolte di fatto lascia come dire ampio margine al Governo ricordiamoci che si tratta di delega al Governo ter
La modifica del codice procedura penale di interventi gli impianti flessibili
Noi riteniamo che proprio per perché il tema delle intercettazioni e il tema più delicato Fiuggi urgente perché i lavori ieri la Commissione che ci verrà a creare oggi certamente non porta potranno produrre un elaborato entro il venticinque anche perché evidentemente non ci sarebbe il tempo riteniamo opportuno che almeno su questo tema un nostro segnale una nostra valutazione
Venga prima della scadenza dei termini prevedendo perché quella norma della legge delega deve essere ulteriormente puntualizzare
Riteniamo che
Lupi il suggerimento di indicazione che l'ANM possa e debba dare ecco modulato e debba essere modulato secondo questa come dire cadenze gli argomenti primo
Ribadire che lo strumento delle intercettazioni telefoniche uno strumento fondamentale per lo svolgimento delle indagini soprattutto alle materie più delicate tra queste c'è anche ovviamente la corruzione ci sono anche gli altri gravi reati terrorismo
Di associazione a delinquere divario ambiente quindi che non ci deve essere nel suo tipo di intervento che possa determinare in qualche modo una riduzione dell'ambito di un'iniziativa di questo
Primo passa secondo passaggio
A
In relazione alla valutazione circa l'opportunità o meno
Dell'utilizzazione delle conversazioni telefoniche anche relative a terzi soggetti
Dobbiamo ribadire il fatto che spetta soltanto alla giurisdizione selezionare nell'ambito del materiale acquisito nel corso di intercettazioni così utile e cosa non è utile è finita la ricostruzione del fatto e della sua dimostrazione nelle varie fasi
In questo ambito ribaditi questi principi riteniamo che la delega al Governo possa
A essere attestata per la tutela di timbrare nessuno delle persone coinvolte soprattutto alle persone terze sui canoni indicati dei vari procuratori che in Italia si sono espressi adottando delle dei criteri viene
Ieri sono sostanzialmente due prima che nella
Redazione dei verbali e quindi brogliacci soprattutto quando le telefonate riguardano persone terze rispetto agli indagati
E soprattutto quando
Riguardano informazioni personali o sensibili la come dire verbalizzazione e quindi la traccia di queste intercettazione
Nell'ambito dei brogliacci deve essere ridotta quello strettamente attinente al tema investigativo
Secondo passaggio si può prevedere come è stato previsto in queste circostanze una limitazione della circolazione dei file relativi al intercettazione telefonica
Fino alla fase della conclusione delle indagini preliminari attraverso la modulazione del diritto delle parti di accedere
Ai contenuti le intercettazioni
è stato fatto senza contestazioni
Dalla Procura di Milano dalla Procura di Roma dalla procura di Napoli attraverso questa modalità le parti ascoltano ma non estraggono copia
Delle intercettazioni ritenute chiaramente la mancata estrazione di copie è come dire presupposto per evitare che circolino
I fari audio relativi alle intercettazioni telefoniche che vengano anche quando non pertinenti e i prodotti in trasmissioni televisive sui siti internet eccetera eccetera
Terzo passaggio ma riteniamo che possa essere questo è ulteriore diverso rispetto alle circolari dei procuratori
Perché il tema più chiaramente i procuratori non potevano normarlo con proprie disposizioni
è possibile prevederei buona a modificare una differenziazione
Dal punto di vista sanzionatorio a rialzo eventualmente del divieto di pubblicabilità dei contenuti delle intercettazioni delle intercettazioni purché
Vengano comunque sempre considerati pubblicati tutte le intercettazioni che sono a qualsiasi titolo inserito un provvedimento giudiziario
Quindi
Le intercettazioni che vengono utilizzate al pubblico ministero per la richiesta di misura dal CIPE per motivare la misura dalla riesame per motivare la permanenza o
La decadenza la misura e in ultimo
Nelle varie sentenze che affronteranno il merito
Dovranno e potranno essere completamente pubblicabili anche non per estratto ma
Per citazione testuale
Tutte le altre intercettazioni che non vengono utilizzati in questi termini possono secondo noi capire sotto un divieto di pubblica utilità eventualmente sanzionatori in misura più adeguata rispetto all'attuale
Questo è il contenuto per riassunto del documento stiamo presentando che è disponibile qua al banco della Presidenza
Presidente prendo
Prego un attimo la parola abbiano necessità di fare l'appello sono poi magari dopo giorni grazie
Ho Albamonte c'è Albano cioè
Basilico l'ho visto Bonanza dica
Il Consiglio
Spostare troppa confusione
Allora Guccini cerca appunto l'ho visto cartoni l'ho visto Cilenti cioè Cotroneo oppure il vaglio della lista
Criscuoli incerto a ridursi due miliardi e si
Esposito si Ferramosca sì
Giannaccari si
Grasso sedi infante sì Maritati sì
Marrazzi Marro sì
Milici c'è Monaco crea
Ursi l'ho visto Panasiti Alessandro Pepe Poniz sfoltito Salvadori
Solo
Cioè
Lo so lo so infatti non lo nomina
San Germano
Sarà arduo salvavita Cervino a Sinatra
Validati tedesco Valentini polverosa si doveva risolvere ancora riposo faziosità
è stato chiamato
Procurano proprio
Ritorni
Va bene globale per la prossima
A questo punto come anticipato dal Presidente
Dal Segretario generale conforto
Grazie
Pubbliche
Ho
Dove come ha anticipato che si risolve generale facendo una pausa che dovrebbe durare non meno di un'ora quindi
Diciamo verso
Diciamocelo
Ci aggiorniamo alle tredici
Qui
Allora lei tredici
Se il Segretario generale del segretario
Michy
Possiamo chiamare il segretario Grasso
A
Allora
Tutti quelli
Che votano
Adesso vi richiamiamo
Non c'è nessun
Possiamo dare una voce i colleghi perché c'era
Stanno lavorando
Va bene
Possiamo dare una voce il convegno riprendiamo i lavori così come sono
Allora
Il sesto punto
Allora siamo al sesto punto all'ordine del giorno
Che la composizione
Delle commissioni permanenti di studio
Ora io
Ovviamente abbiamo sia i componenti della CDC sia poi di con Presidente coordinatore e poi i componenti chiamiamoli così esterni i colleghi del dal territorio
Io comincerei prima con le Commissioni come agli organi apicali
Se ci siamo
Allora io leggo sotto il vostro controllo ovviamente
Allora carichi di lavoro
Avevamo
Riusciamo
Un attimo
A volte
Intanto possiamo dare una voce più che sono rimasti fuori
Alla allora la critica
Allora
Leggo sotto il vostro controllo quindi se ho sbagliato qualcosa ve l'ho evidenziato
Non la prima Commissione carichi di lavoro la Presidenza Salvadori
Coordinatori sono Savoia Esposito Peppe
Condizioni di lavoro e sicurezza
Spetta Alessandro
Condizioni di lavoro
E sicurezza Presidente
Cilenti
Coordinatore basilico
Revisione circoscrizioni le piante organiche
Presidente
Buccini
Che poi approviamo rimane in queste ore
Coordinatore
Marra
Ordinamento giudiziario Signori un attimo solo che
Finiamo subito
Mi sembra importante
Allora
A
Marro
Rossella Marro per intenderci
Allora
Quindi ordinamento giudiziario
Presidente San Germano
Coordinatore
Panasiti
Diritto e procedura penale e progetti di riforma
Presidente Albamonte
Coordinatore
Per il diritto processuale Cotroneo coordinatore per il diritto penale sostanziale infante
Diritto e procedura civile progetti di riforma Presidente Ferramosca
Coordinatore per il processuale civile Cilenti per il diritto civile e sostanziale Albano
Disciplinare responsabilità civile Presidente Giannaccari
Coordinatore valide
Valentini
Organizzazione del lavoro Presidente
Rossella Marro
Coordinatore
Cilenti
Pari opportunità Presidente Bonazzi India
Coordinatore Savoia
Diritto minorile a progetti di riforma
Presidente Albano
Coordinatore Sammarco
Diritto del lavoro Presidente are scusatemi qua una casella
Vuoto
Presidente del
Diritto del lavoro
Pepe
Il Coordinatore dei Presidenti
Poni
Coordinatore Cilenti
Coordinatore diritto del lavoro incidenti
Il Presidente
Adesso lo vediamo dove
No questo minimo
Presidente di ritorno
Io ho chiesto il controllo va beh lo lasciamo
Va bene
Allora
Presidente quindi però
Va bene
Basilico basta
Allora diritto del lavoro basilico
Coordinatore incidenti
Esecuzione penale carcere
Presidente Maritati coordinatore sanato
Allora cooperazione giudiziaria
Cooperazione giudiziaria
Presidente domini anni
Coordinatore Giannaccari
Modifiche statutarie lo
Presidente Marrazzo
Coordinatore Corsini
E io bisognerebbe come componente poi fare accordi in questo modifiche statutarie
Coordinatore corsi
Ossia discussa
Scusatemi opzione
Scusate
Come componente sacro della curva io
Se volete lo rileggo così
Va bene così
Anche questo discorso del diritto del lavoro
Presidente Bassi
Acclamazione
Palermo scusate volevo aggiungere giusto una piccola cosa in merito alle Commissioni naturalmente adesso queste questi nomi integreremo con quegli elenchi ecco che qui che ridistribuire non è solo passiamo alla segreta in modo che oggi stesso viviamo una copia
Allora volevo aggiungere una piccola cosa già hanno chiesto di far parte di alcune delle Commissione
I magistrati in pensione naturalmente la Giunta ha accolto
Evidentemente prestatori
Resta e quindi faranno parte il Presidente faziosi farà parte
E del gruppo di lavoro relativo all'ordinamento giudiziario un altro collega della informale del processo civile
Progetti di riforma
è un altro collega delle Pari opportunità quindi avremo anche i colleghi in pensione tra vino insomma
Allora quindi onde elenco correlato
Dei componenti dei colleghi che hanno chiesto ulteriori partecipare
Uso saperi devo leggere oppure li possiamo passare
Tanto sono stati ammessi tutti noi c'è un errore mi segnalano
Per un collega che aveva chiesto di partecipare queste ore organizzazione del lavoro necessarie a seguito della Commissione
Va corretto il collega spero
Il tunnel
Va beh allora correggiamo subito
Questa questa perché leggo il il no
Nella Commissione del composizione
A okay va bene a di quelle delle composizioni
Allora a questo punto
Se siamo tutti d'accordo possiamo la
Settimo punto all'ordine del giorno
Al settore
Faccia allora
Dove
Va bene
Va bene
Allora abbiamo
Grazie
Che devo fare provvisoria dell'acqua
Va tutto quanto approvato per acclamazione giusto
Fatto
Quindi non
E Angelo dove stava prima ancora di questa
Noi forestale
Dove vuole andare in organico
Valerio
Allora adesso quindi il le Commissioni sono dell'acclamazione giusto quindi passiamo alla settimana al settimo punto all'ordine del giorno e quali sono previsti gli interventi
Che titolato delega al Governo per la soppressione delle Commissioni tributarie provinciali e regionali
E per l'istituzione di sezioni specializzate tributaria presso il tribunale italiano
Il primo ad iscriversi è stato infante
Siccome
Chiediamo alle autorità
Approviamo il documento e allora
Eleggiamo
Così allora riforme
Magari
Preservato
Consigliere
Allora anche la collega Albano
Sia davvero
Al bar
Sergio coloni
Allora il documento sulle intercettazioni
Alla fine riformulato in base al lavoro che è stato svolto queste ultime due ore è il seguente
No
Il progetto di riforma del processo penale approvato dalla Camera dei deputati nelle forme della legge delega è ora in discussione al Senato ed è imminente la scadenza dei termini per la presentazione degli emendamenti
Nell'ambito delle norme oggetto di intervento l'articolo trenta individuarla materia delle intercettazioni telefoniche ed ambientali
Intervento è chiaramente orientata è dichiaratamente orientato
Non già a ridurre l'ambito di utilizzazione di ritardi questo insostituibile strumento investigativo quanto a limitare la diffusione dei contenuti delle intercettazioni a tutela della riservatezza delle persone coinvolte
Tuttavia
Il testo della delega presenta ampi margini di ambiguità in particolare dove prevede l'adozione di aperte virgolette
Prescrizioni che incidano anche sulla modalità di utilizzazione cautelare dei risultati delle captazioni chiuse virgolette
Tali da consentire di fatto l'adozione di norme delegate che nella sostanza depotenziano l'ampiezza ed efficacia di questi rinunciabile strumenti investigativi
L'Associazione nazionale magistrati ritiene che le intercettazioni telefoniche ambientali siano indispensabili per l'individuazione dei responsabili dei reati più gravi insidiosi
Quali quelli in materia di terrorismo di criminalità organizzata e di corruzione in particolare la corruzione che si fonda su un patto illecito occulto del pubblico amministratore del privato difficilmente può essere di svelata con strumenti diversi dalla captazione delle comunicazioni
Ribadisce pertanto che qualsiasi intervento volto a limitare l'utilizzazione di intercettazioni telefoniche ambientali determinerebbe un sensibile di potenziamento dell'attività di investigazione essi risolverebbe nella riduzione della capacità di contrasto all'attività criminali
Quanto al tema della tutela delle riserve pensa dei soggetti coinvolti ribadisce che l'individuazione delle comunicazioni non rilevanti ai fini della prova dei reati dei quali si procede non può che essere rimessa alla decisione giurisdizionale
Sottoposta la verifica del contraddittorio tra le parti
In tal senso soluzioni tecnicamente idonei a raggiungere un nuovo punto di equilibrio tra esigenze di giustizia e la tutela della privacy delle persone coinvolte devono essere rimessi al legislatore
L'Associazione nazionale magistrati pertanto che richiama la necessità che ogni futuro intervento normativo negli soltanto ad una migliore disciplina il tema della divulgazione del materiale intercettato
E di contro non sia occasione per introdurre modifiche limitative che l'utilizzabilità dello strumento
E che venga comunque assicurato
Il rispetto dei diritti fondamentali dei cittadini compreso quello di essere compiutamente informato
In merito ai risultati dell'azione giudiziaria
Il documento viene approvato per acclamazione anche in questo caso
No secondo me dal collega Bono potrebbe dare atto soltanto della modifica
Diciamo questa
Sì magari sul
Dal basso legge
Abbiamo devastante
Allora l'Associazione nazionale magistrati intende sottoporre all'attenzione del Ministro della giustizia la situazione di vera e propria emergenza nella quale versano gli uffici giudiziari civili
A causa della crescita esponenziale dei ricorsi dei richiedenti asilo che impugnano le decisioni diniego delle commissioni territoriali
Il numero dei migranti che fuggono da teatri di guerra conflitti locali violenza generalizzata calamità naturali e miseria e sbarcano sulle nostre coste grandemente aumentato negli ultimi anni
A fronte dell'aumentare del numero delle domande il Ministero dell'interno ha riorganizzato le commissioni territoriali che sono state dotate di nuovi mezzi attraverso la creazione di Commissioni distaccate di sottocommissioni
Senza che ciò sia stato accompagnato dalla dotazione di maggiori risorse agli uffici giudiziari competenti per le impugnazioni provvedimenti
Poi c'è l'esempio del dei numeri
Non ve la leggo tutta perché se no qui addormentati allora
La carenza di personale crea ritardi nella lavorazione dei fascicoli a partire dalla iscrizione al ruolo che crede gravi dispute disfunzioni
E può comportare una gravissima violazione dei diritti delle persone coinvolte
Accade che i ritardi nella lavorazione del fascicolo comportino testo arrivi al giudice competente a decidere sulla sospensiva
Dopo alcuni mesi dal deposito del ricorso e che ha dovuto che il giudice abbia concesso la sospensiva quanto richiedenti asilo era già stato rimpatriato infatti in casi nei quali era stata poi riconosciuta anche la protezione internazionale
Le misure finora adottate quali di applicazioni extradistrettuali a fronte dell'imponente crescita delle impugnazioni si sono rivelate assolutamente inadeguate con la conseguenza che la trattazione dei procedimenti è fissata a distanza anche di anni
Con grave violazione dei diritti dei richiedenti e con insostenibile aggravio di costi per la collettività
Tale situazione non può essere affrontata imponendo per leggere un termine massimo per la definizione dei procedimenti senesi ex articolo ventisette eccetera eccetera
Che nella
Nell'attuale carenza di risorse i giudici non sono assolutamente in grado di rispettare
La situazione dei giudici civili è ulteriormente aggravata dall'aumento esponenziale delle tutele per i minori stranieri non accompagnati il cui numero appare ormai ingestibili con le risorse a disposizione
A ciò si affiancano le disfunzioni create dalla difficoltà di reperire interpreti nella lingua dei richiedenti sia per la loro scarsità sia per i compensi dei sordi che sono previsti in loro favore chiediamo pertanto
Che il Ministro della giustizia effettui una circostanziata verifica dell'incidenza di tale contenzioso sui singoli uffici giudiziari e dell'aumento delle relative pendenze
Negli ultimi quattro anni in particolare
Che a partire dal trenta giugno due mila sedici Ministero inserisca nel modo di fare le statistiche semestrali civili di ogni distretto il numero dei procedimenti pendenti pervenuti ed esauriti di protezione internazionale di tutele per i minori non accompagnati
Che il lavoro della Commissione che sta revisionando le pianta organica della magistratura tenga conto della situazione sopradescritta prevedendo adeguati aumenti di organico per i tribunali più gravati
Che vengano immediatamente reperite le risorse per colmare i vuoti di organico del personale di cancelleria
Che vengano riempiti vuoti di organico della magistratura ad oggi ammontanti a Dublino accanto collega definito
Un minuto e assorbe realmente aggravati dalla diminuzione dell'età pensionabile attraverso l'indizione di due concorsi all'anno per il reclutamento dei magistrati
Che vengano costituiti altri di mediatori culturali ed interpreti e che i compensi degli interpreti vengano adeguati al lavoro professionale
Per il settimo
Un lento erano iscritti infante Ferramosca eccedenti i colleghi mi hanno comunicato che in realtà sarà Ferramosca
Ad illustrare un documento comune della componente
Unico
Quella della sua attraverso un documento comune antipodi tutti quanti qui
A
A unitaria quindi anche gli altri relatori hanno quindi già G venti rinuncio anche a
Diciamo che io sono del tutti abbiamo capito frequenza di corsi ad Ottaviano su un tavolo comune entrambi hanno redatto questo documento finale è che ci sembra racchiudere in sintesi
E i principi comuni a tutti insomma quindi
Passa la lettura
C'è una parte introduttiva chiaramente con la proposta di legge di iniziativa parlamentare presentata l'otto aprile due mila sei discende attualmente assegnata alla seconda Commissione giustizia in sede referente
Il Governo è delegato ad adottare entro diciotto mesi dall'entrata in vigore della legge uno o più decreti legislativi per la soppressione delle Commissioni tributarie provinciali e regionali
E l'attribuzione al giudice ordinario e le attività cedimenti
Segue
Se volete lo leggo ma i punti salienti della riforma che abbiamo fatto più insomma a terra
Illustrare ai colleghi soprattutto noi noi che magari siamo già tutti più o meno conoscenza della riforma del progetto di riforma quindi lo salterei perché sono dei punti diciamo sintetici che riguardano la riforma
Quindi andiamo al corpo del documento desta perplessità la scelta di associare nei modi e nei tempi interventi che si differenziano per ampiezza e struttura quali da una parte
Le misure per la definizione del grave arretrato di contenzioso tributario pendente presso la Suprema Corte pari
A circa il quaranta per cento dell'arretrato civile complessiva e dall'altra la soppressione della giurisdizione speciale tributaria
In questo modo si ritarderebbe l'adozione delle prime chiaro invece l'urgenza più volte segnalata tra gli altri dal Primo Presidente della Corte
In questo momento storico
Lo stato della giustizia civile non può tollerare in ponderosa innesto del contenzioso tributario che si vorrebbe arricchimenti nel breve volgere di un biennio i dati forniti dal Consiglio di tre senza della giustizia tributaria evidenziano una tendenza a fine due mila quindici di oltre cinquecentotrenta mila controversie tra Perino secondo grado e sopravvenienze che nello stesso a hanno superato le duecentocinquantasei mila
è evidente che un tale flusso non può essere assorbito con l'assunzione di settecentocinquanta nuovi magistrati numero che non sarebbe sufficiente neppure a coprire le mancanze attuali superiori a mille trecento
Tenuto conto del numero di magistrati tributari oggi dedicati alla giustizia il settore sono tre mila trecentocinquantatré
Si renderebbero necessarie la integrale copertura delle vacanze
E la previsione di un aumento di organico di almeno mille duecento unità questa operazione richiede una tempistica incompatibile con il viene indicato dal disegno di legge
Anche quanto al personale amministrativo la prevista migrazione dalle Commissioni tributarie all'amministrazione giudiziaria ordinaria presenta uno sdoppiamento tra l'ho cito attivarsi subito Mita dopo due anni evidentemente lo depotenzia il suo inserimento in organico già insofferenza numerica e qualitativa
Lo renderebbe inadeguato a soddisfare il correlativo bisogna presso i tribunali
A queste ragioni di contrarietà più generali segnasse o meno altri inerenti alle soluzioni tecniche proposte
E tra queste segnaliamo l'incoerenza ad una trattazione riservata una magistratura professionale e di Gianna pure esperienza laddove altre funzioni non meno complesse sono assegnate anche ai magistrati onorari e togati e di prima nomina
Il sostanziale mantenimento dello status quo in punta di difesa tecnica con l'accesso al patrocinio da parte dei commercialisti davanti a un organo di giustizia ordinario queste sono le riflessioni che
Ha creato
Allora il documento quindi diciamo erano iscritti incidenti basilico oltre infante Ferramosca e Gianna quindi tutti rinunciano
Approviamo per acclamazione questo documento
Si può passare alla
Al punto otto posizione dell'Anm sul referendum costituzionale il primo I scrivesse stato San Germano
Devo dire che
Come come cittadino e come
Come lettore come come magistrato ho seguito con
Con grande attenzione il dibattito
Civile e culturale del Paese
Che si è sviluppato in questi giorni ho letto l'articolo di Armando Spataro
Ho letto l'articolo testé Cataldo non ho letto quello di Zagrebelsky contestato dettagliatamente
Raccontato il riferimento lo trovo uno dei punti dei dei dibattiti culturali degli ultimi anni
Più più interessante
E come cittadino ho sviluppato
Ovviamente una mia
Una mia idea
Sono entrato in magistratura
Con una fede profonda nella nella Costituzione
Ritengo essere il mio Vangelo valico quello quello religioso mi specchio nella Costituzione voglio vivere in un Paese la rispetti
La e la
Profondamente non sono parole retoriche ma forse sentimentali grosso cose che sento profondamente nel mio animo
Devo dire che come magistrato elettivo da tanti anni
Una rinunzia che in qualche modo soffro anche a la cosiddetta militanza attiva
Cioè quella che Armando Spataro anche nel suo bel libro ne valeva la pena rivendita come un diritto di entrare in medias res
Con un impegno civico attivo quando si toccano i principi fondamentali della Costituzione la Costituzione aveva già fatto nel referendum del due mila sei lutti profumi anche
Io non
Condivido
Non lo condivido L'Ulivo come una rinunzia ho le mie idee o la mia sensibilità culturale che non ritengo sia assolutamente lontana da chi invece propugna
Questo tipo di impegno anzi ritengo che sia assiomatiche mente identica
Però credo che l'area dell'opportunità entri molto onde debba entrare nel
Azione nella scelta dei comportamenti che il magistrato i clienti
Non mi sento
Di giudicare negativamente chi la pensa diversamente da me né credo che si possa
Si tenta urlare ventilato prospettare in maniera inappropriata in opportuna un procedimento disciplinare o comunque una forma di censura prima ancora che disciplinare morale per chi la pensa diversamente
Ride ma veramente il pianeta
Ognuno rispetti il proprio ruolo e le proprie competenze anche in questo è amore per la Costituzione
Io rivendico il mio diritto di vivere in maniera anche sofferente il mio atteggiamento diciamo non defilato o silente mattini non impegno attivo
E credo che
Chi la pensa diversamente da me abbia diritto di esprimere il proprio punto di vista liberamente noi
Di Unicost
Abbiamo
Delineato perché ci appartiene un modello di magistrato che
Non condivide determinate scelte
E questa è identità culturale le correnti non sono come vengono strumentalmente maniera un po'pesce da descritte
Assi aggregazioni il potere o sovrastrutture di potere fossero sono nella loro degenerazione ma questo dibattito
Dimostra icastica mentre come al contrario siano proiezioni di sensibilità distoglie culturali disse limitazioni colturali molto profonde che fanno rispettate con profondità
Quindi nel mio
Nel mio dire no ha un impegno attivo cioè una sofferenza personale perché come cittadino lo vorrei fare
E un profondo rispetto per chi la pensa come me però questo è il modello culturale in cui credo e credo che l'area dell'opportunità sia una valutazione che ci dobbiamo porre
Però non ritengo minimamente e concludo
Che il far militanza attiva
Veda in cui liquidato il proprio profilo di terzietà punti indipendenza non so se lo sarà attico per esempio Luca pone su qualcun altro
La stima profonda che ho per queste persone conoscendole rimane assolutamente intatta e sento il dovere di sottolinearlo
Semplicemente propongo e mi riconosco in un modello diverso ma senza supponenza il senza nessuna violenza grazie
Si è iscritto a parlare dal vivo
Ratifica o quanto detto dal collega
Un po'di silenzio così abbiamo anche meglio
Grazie io credo siano sufficienti poche parole spende il mio pensiero e penso che sia anche il pensiero su cui più o meno tutti possiamo trovare un'intesa
Allora primo dato l'Associazione nazionale magistrati si è dotata di un codice ittico che disciplina riforme di manifestazione del pensiero quindi è di estrema sintesi sono le seguenti
Di Berta di manifestare il proprio pensiero ferme le valutazioni di opportunità divieto di partecipare all'attività politica in quanto tali
Io credo che
Sia sufficiente tenere fermo questo principio ritengo anche che l'Associazione nazionale magistrati non vede in quanto tale non debba schierarsi
E fra le molte ragioni che pure sono già stati indicati me indico una che mi ha attualmente colpito che quella che è stata detta un ex collega Bruno Tinti ecco fatto luce televisiva sia nel mentre si schiera assentare ed una falsa idea di unanimità su temi che invece lontano il consenso
E quindi la mia personale opinione eh il richiamo Codice etico per quanto riguarda
Penalizzante pensiero inno schierarsi per l'assenza in quanto tale
No
è iscritto a parlare Maritati
Le differenze culturali che ha fatto riferimento a San Germano sono chiare tutti è anche il Presidente D'Arrigo
Aggiustamento richiamando questa
Battuta di Bruno Tinti fatto notare come non c'è unanimità
Tra di noi sulla idea
Della
Lo schierarsi
Per il sì o per il no nella vicenda referendaria infatti io credo
Di aderire completamente alla quanto detto al pregresso dalla
La Presidente l'arrivo sul fatto della inopportunità che nella Associazione Nazionale cerchi un una unanimità che non c'è
Che probabilmente non c'è nemmeno nelle varie esprime espressioni che danno vita all'Associazione nazionale magistrati cioè nei gruppi
E questo è fisiologico e questo è giustissimo e questo dimostra ancora una volta come non sia un argomento di tipo politico quello oggetto della
Contesa referendaria che ci sarà in autunno non è politico perché è un referendum costituzionale
E un referendum costituzionale come tale e patrimonio
Culturale
Di dibattito di tutto il Paese di tutte le forze civili del Paese e soprattutto di tutti i cittadini che a questo dibattito hanno il dovere di partecipare
Attivamente o passivamente informandosi e formando idee e di opinioni
Questo ovviamente il presupposto dal quale noi non dobbiamo dimenticarci di partire se è un referendum di tipo costituzionale
C'è un dovere di partecipazione a questo dibattito e c'è un dovere anche né i magistrati di farlo perché nei nel panorama della città
Grazie ma che sta lì sono portatori di una cultura giuridica sono portatori di conoscenze giuridiche e hanno il dovere di mettere a disposizione del Paese queste conoscenze
Ognuno ha la propria sensibilità
Ognuno nel rispetto di quel codice etico a cui abbiamo fatto riferimento non accettando minimamente di entrare conflitto politico nell'agone politico schierandosi da una parte o dall'altra di forze politiche che a questo dibattito hanno voluto hanno inteso attribuire un peso
Che non gli appartiene istituzionalmente e costituzionalmente
Fatta questa premessa ritengo quindi che
L'Associazione nazionale i fari non debba trovare adesso oggi la quadra su uno schieramento da prendere o da una posizione da prendere sul referendum e credo che non lo farà sono certo che non lo fa
Però e necessario perché nelle settimane scorse abbiamo assistito
A alcune dichiarazioni
Che non sono assolutamente accettabili quelle
Che hanno ventilato l'ipotesi di sanzioni ipotesi di procedimenti disciplinari nei confronti di magistrati che avessero invece ho usato
Partecipare attivamente al dibattito e non abbiamo il dovere in quanto associazione nazionale magistrati di ribadire con forza
Il diritto dei magistrati
Di tutti i magistrati di partecipare a questo dibattito partecipare a questo tipo di dibattito con i limiti dell'opportunità che giustamente San Germano richiamava condivide l'opportunità quindi della capacità di auto continenza di continenza anche nel nello scegliere le sedi in cui ciò deve avvenire ma questo non può che essere lasciato la sensibilità dei singoli che si assumeranno la responsabilità di quanto andavano a fare
Nel rispetto del Codice etico o in violazione ove dovessero farlo di quel codice quindi assumeranno Palermo responsabilità credo quindi che noi oggi dobbiamo
Con forza ribadire questo diritto e lo dobbiamo come Associazione nazionale magistrati
Perché il Paese sappia che i magistrati non sono cittadini di serie B anzi sono cittadine tutti gli affetti alla pari con gli altri e quindi come tali devono partecipare a un dibattito di questa importanza
Giannaccari
Sarà poi di flash
Al referendum di modificare la Carta costituzionale incide sulla spesso l'assetto dello Stato essi equilibrata e potente
è se il tasso democrazia si misura nella libertà di espressione
Singolo nelle formazioni sociali andar bene ci aspettiamo come riferiva il collega Maritati che vi sia un'ampia partecipazione
Di tutti è in questo senso anche dei magistrati il problema è il modus
L'ampiezza e l'opportunità della manifestazione del pensiero dei magistrati
Perché si tratta di un referendum che pure incidendo
Sulla setta dello Stato non riguarda i diritti civili i la divorzio è l'aborto ma riguarda
Un tema che
A una rilevanza eccedenza di carattere scientifico
Quindi dove possa spingersi il NARS singolo magistrato e l'associazione nel prendere posizione sul nel dibattito che riguarda i quesiti referendari
No
Vanta riguardanti la partecipazione dei magistrati ai Comitati referendari questa significati comitati la partecipazione comitati significa
E fare entrare i magistrati in uno schieramento nell'agone politico strumentalizzare la posizione
Dei magistrati e dare appannare quella visione e quella imparzialità che deve essere tale e non solo nell'essere ma si traduce nell'apparire e anche imparziali
No oneri catena il Presidente Ghigo nell'acqua per Pannella quasi una posizione dell'ANM in ordine ai quesiti referendari si rischia di essere da un lato collaterali se ci si schiera a favore del referendum qua di entrare in contrapposizione
Nel caso contrario
Quindi non è questa è la sede e di discutere quella che la Ilaria
La sensibilità e l'orientamento e dei gruppi unico vasta eterno basso profili no in ordine Anna partecipazione nella singoli magistrati
Alla dibattito referendario ma questo non significa essere passivi significa partecipare
Nelle sedi nell'organizzazione
E nei
Se di in cui l'apporto del magistrato una porta di carattere tecnico anche qui
Con i tasselli e con i limiti dall'opportunità indubbiamente è la partecipazione a incontri seminariale convegni organizzati
Da partiti politici è inopportuna felina GE.S.A.C. contrario al codice etico non lo è
In altre sedi fare quelle
Universitaria quelle scientifiche quindi perché no perché non farsi promotori anche di iniziative in lui né il pluralismo delle diverse posizioni si possa esprimere Irlanda Liberti possa esprimere il pensiero assurdo temi
Che e coinvolgono il futuro del nostro Paese grazie
Cottone
Non può che andare il mio primo pensiero
è la mia emozione certamente alla Carta costituzionale nata dopo le tragedie del fascismo del nazismo e il debito totalitarismo
Nata come adesso mai più mai più all'onnipotenza di qualsiasi potere costituito come sistema di limiti i vincoli
Regole a qualsiasi potere anche di maggioranza
E certamente guardo con preoccupazione come cittadino magistrato alla possibilità
Di un crollo a livello europeo
Della democrazia e di una
Stavolta che possa essere autocratica nella quale non voglio carente
Certamente
Credo e dopo il mio
Un
Inviare una dialettica democratica credo e voglio una democrazia rappresentatività credo ed olio in un Parlamento ampia la maggioranza effettività
Che dovrà
Eleggere nostri giudici costituzionali che dovrà nominare i nostri membri la laici che dovrà garantire il controllo di costituzionalità della legge
Credo certamente testé non ben viene toccata la prima parte della Costituzione
Certamente però non si può
Negare il con l'intima connessione fra la prima è la seconda parte che garantisce istituzione
E garantisce il sistemi di garanzia di attuazione del principio di uguaglianza e dei diritti fondamentali dei diritti sociali
Questo il mio sogno di cittadino il mio sogno ogni cittadino magistrato
Quindi credo fermamente il singolo magistrato debba partecipare passa a partecipare al dibattito pubblico sul patto fondativo della nostra comunità
Su questi anni che non interessa iniziano ad interessi certamente di natura squisitamente politica
Che egli sfuggano dal conflitto politico delle forze parlamentari
E che il Ministero ha soltanto ad un indirizzo politico costituzionale all'affermazione dei principi e dei diritti costituzionalmente garantiti attraverso il controllo di costituzionalità delle leggi
Credo però nella stessa
Con la stessa forza e il singolo in quanto magistrato posto che il binomio cittadina magistrato inscindibile
Bernard alimentarsi al criterio il sacrosanto della opportunità
L'entità in mano al criterio di ragionevolezza induce deve indurre ad una Omnis singola magistrato rosa
A sapere ciò che puoi fare e può dire ciò che non può fare e non può dire perché innanzi a anni la terzietà della nostra della magistratura
Grazie
Con
Grazie
Io
Nel nell'affrontare il tema di questo in questo momento vorrei
Soltanto partire da un punto dalla dalla revoca per la quale oggi discutiamo di questa questo tema
Perché se ricordiamo esattamente lo stesso degli utenti che hanno portato discutono di oggi forse riusciamo a recuperare anche la direzione da quando secondo me oggi dobbiamo andare Rosa deciso finale
Perché siamo qui a discutere
Cosa fare perché siamo qui a discutere oggi non avremmo mai discusso credo essendo la questione della partecipazione dei magistrati al dibattito politico cultura del Paese una
Principio affermato mai discusso vedercela riconosciuta sono saremo distratti perché nel dibattito recente risultati delle intrusioni improprie con l'evidente intenzione limitativa
La prospettazione persino
Di iniziative disciplinari
Di fronte alla rivendicata libertà di ciascuno o dei gruppi di intervenire in un dibattito che ci riguarda tutti per le ottime Perrone possono dar forfait Wenders prima di me
E allora la discussione di oggi a che fare prima di tutto con il piano della legittimità dell'intervento su quel gruppo convinta vedremo poi
E
La legittimità a che fare con il diritto dei magistrati scusate però relazione
Dal passato approva infatti credo cinque minuti dell'oppio concluso
Il piano della legittimità del dell'intervento se un punto sul quale dobbiamo stare molto attenti perché ma in gioco sono in gioco principi fondamentali dei magistrati e l'idea fondamentale della giurisdizione
E allora non possiamo dimenticarci cresce il presupposto un esercito di queste diverse quindi la legittimità o meno dell'otto per intero quanto per pubblico-privato importato impropriamente ancorato atti
Addirittura ho manifestato l'idea di poter aumentare alla politici fatti avrebbe assunto
Nel dibattito referendario
Il senso stesso dello Statuto
Il fatto che si sia caricato di una proprio in funzione di
Conferma o critica del Governo e quindi addirittura di destino della maggioranza politica contingente è un problema del quale non c'è possiamo e dobbiamo farlo far carico
Per la anche stravagante conseguenza che i diritti sarebbero a geometria variabile
Sarebbero cioè condizionati dal significato che altri danno non temo il mio intervento
Pubblico sul addirittura sulla materia costituzionale credo che se noi accettassimo
Di ancorare l'idea stessa del diritto di intervenire a questo presupposto politico comperiamo esserci l'operazione drammaticamente alcuni metafisico
Scendere Modrone su un terreno che è impossibile accertare Trastevere un dibattito sulla legittimità del nostro intervento su un piano che non miglioramenti accettabile
Allora io credo che sia persino stravagante che ho prima dobbiamo discutere
Dei nostri diritti dei magistrati
è peraltro se dovessimo farlo dovremmo chiederci allo spreco dei quali parametri questi diritti dovrebbero essere limitati perché ho sentito qui quante
Strana come dire contaminazione del piano dell'opportunità con quello che leggete le favole sono magistrati siamo lasciati associativa sapevo bene credo che ne sono proprio loro profondamente diverse
E allora questo vendite mi fa se dovesse essere in gioco sarebbe legata a quale punto
Ho sentito dire che tema e quello dell'apparire imparziale badate bene però per questo operatore molto pericolosa cioè l'idea che noi stessi associati nella magistratura
Accettiamo l'idea dell'assoluto manifestazione di rilevante sul piano costituzionale possa Palmanova
Il momento nel quale noi soggetto consunzione
è un'idea
Veramente pericoloso perché da qui in avanti si potrebbero delle discussioni che riguardano
Tanti aspetti dello storico culturale
Il nostro essere membri di associazione religiosa
Il nostro far parte di associazione Carlotti del
Filosofiche di mi sembrerebbe che per questo solo fatto ma insomma
Sospette di assolvere in parte almeno del sito dove funziona
Badate che per questo che io il rischio molto alto
Il rischio è che il solo fatto di manifestare pubblicamente nostro pensiero addirittura una tematica come questa ci esponga all'idea della parte allettandoci sconosciuto
Allorché il Vera de quelli che dieci dodici quindici anni fa hanno partecipato
Autorevolmente al dibattito sulla riforma costituzionali e sono stati del puro considerati maestri di pensiero ricopriamo nel palco al venticinque aprile del due mila sei come comitato salviamo la Costituzione
Il Presidente Berlusconi per la magistratura vice Presidente
Rognoni
Dobbiamo pensare che ha compromesso la sua imparzialità addirittura per la l'esercito una funzione costituzionale per il solo fatto di aver espresso pubblicamente un'idea al tardi protestò della Costituzione
Se discutiamo questo emocromi arretramento clamoroso sul piano culturale
Allora io credo non possa essere in discussione il diritto dei magistrati
Ovviamente poi ognuno giudicherà com'è stato perfettamente adatto tutte su questo condivido sotto il profilo dell'opportunità nel mondo delle forme con le quali si deciderà partecipa
Badate peraltro che gli stessi comitati del no sono composti assai eterogenea Maenza dal punto di vista culturale spesso se che sarebbe veramente strano immaginare a quale schieramento politico appartenga colui che si avvicina a questi comitati
Per quale motivo mai sarebbe associabile
Ha un'idea politica
Badate infine io credo che nessuno in questa situazione drammatica avuto in mente di schierarlo sopra sono state magistrati
Neanche a chi di noi ha le idee più chiare ed ha ragione il collega Maritati nel dire che non c'è l'unanimità almeno nei vari gruppi lo avete visto nel offre comunità perché sono state fatte dall'intervento di oggi
Nelle visioni diverse che ci sono sulla lettura delle modifiche costituzionali sulla combinazione delle varie proposte loro affette sui sistemi
Come dire sul punto preclude la giurisdizione non c'è unanimità di vedute proprio per questo che soldi non è mai venuto in mente
Di schierarlo sottrazione
Per gli argomenti che ha ben illustrato perché ve lo dico per quegli altri tanti altri che potrebbero essere aggiunti per il fatto che l'ho già avuto un mandato per questo per il fatto che non siamo stati eletti per questo per il fatto che questa proprie Mazzetti derivante cultura oppure
Però
Su tutto questo sarebbe strano che l'Associazione sia un po'limitasse terzo che valgono per una straordinaria di dire che nel rinunciare a schierarsi nel suo complesso per le regole che sono già fatte pendente
Protegge ed esige che venga protetto il diritto di ciascuno di noi ridicolmente forte onde gruppi come riterrà di fare
Di esprimersi di esprimersi
Cui valutando individualmente i profili di opportunità come passa entra nella storia delle diversità sensibile culturale di notte tutti insieme aggiungo un altro elemento proprio strettamente normativo
Sarebbe strano che al prossimo voi rispetto una puntualizzazione oppure tali perfetta per fatto la legge prendete il doppio un illecito disciplinare specifico
L'iscrizione ai partiti politici e la sistematica attività di partito
Condivisibilmente coerentemente con la riserva di legge all'articolo novantotto della Corte loro dalla Costituzione la Corte Costituzionale ha fatto salvo questo divieto e l'avete un po'compatibile ribilanciamento alto di diritti costituzionali entro
Dobbiamo essere noi alimentare
Di più questi diritti e dobbiamo essere noi associazione a ad accertare un arretramento che altri in qualche modo sull'assestamento ci pongono e credo che faremmo un errore molto grato dobbiamo essere molto orgoglioso della fermare
Deve chiudere tutto e poi fare la sensibilità di ciascuno di noi il modo con il quale progettare confondere ringrazio
Tedesco
Lo ha detto pocanzi in maniera molto più elevata di quanto avvenuto potrei dirlo io a me sembra che il dibattito di oggi su questo ottavo punto del dell'ordine del giorno
Io
Non l'avrei proprio voluto fare non l'avrei proprio voluto fare avrebbe detto il nostro ex collega siamo stati tirati per la giacchetta in questo dibattito
Perché per lui che l'Anm che oggi è un Anm unitaria e che quindi rappresenta le diverse sensibilità di tutti i gruppi associativi che ne fanno parte
Non dove non possano dovesse non potesse prendere una posizione su sul merito
Del tripartito referendario era cosa così scontata che non ci sarebbe nemmeno bisogno di affermarla invece dobbiamo affermarla perché c'è stata una polemica negli ultimi due o tre settimane
Che ci costringe a riunirci qua e attive chiaramente che l'Anm come tale
Come associazione magistrati che rappresenta unitariamente tutti i magistrati italiani delle somme iscritte sono il novanta per cento circa
Non prenderà posizione nel merito del dibattito referendaria
Però
La riforma costituzionale che che sarà oggetto del futuro presa del mondo non non modificava la prima parte della Costituzione
La prima parte della Costituzione e anche qua dico una cosa così scontata che nemmeno ci sarebbe bisogno di vedersi oggi per dire questa cosa
Diciamo riconosce il diritto lì liberamente manifestare il proprio pensiero non solo i singoli lo riconosce anche alle formazioni sociali che sono tutelate come il singoli
I gruppi associativi sono formazioni diciamo sono formazioni sociali non credo che poi ognuno e giurista a modo suo e potrà trovare dei dei distinguo però
Immagino che sia questo allora
Allora
Il dibattito costituzionale
E quanto di più elevato
Politicamente ma politica con la P maiuscola non politica colloqui minuscola partitica
E un diritto civile dovere per chi è tecnico del diritto come sono magistrati italiani interloquire in un modo o nell'altro
Sottolineando i punti critici o sottolineando il punto invece che sono effettivamente un miglioramento del
Della delle modalità di funzionamento degli organi costituzionali degli organi parlamentari a certi
è un dovere per chi fatte il diritto il suo pane quotidiano e fa della Costituzione
Quella vive quella che già c'è
E quella che poi sarà
La stella polare perché noi come stella polare della nostra attività giurisdizionale abbiamo la Costituzione
E la grande norma nove la norma principale allora oggi c'è questa
Domani ci potrà essere una costruzione diversa lunedì troppo io non uscirà oggi da me una parola sul merito della riforma costituzionale
Però rivendichiamo fortemente fortemente il che non può essere in discussione il fatto che
I magistrati che non sono cittadini più uguali degli altri ma nemmeno un minimo uguali degli altri
Possono partecipare attivamente singolarmente come gruppi associati al dibattito referendario
Eventualmente anche aderendo eventuali comitati per il sì o per il nome questo poco importa e l'Assessore corsa
Fermo diciamo restando
Il codice etico che è di più della legge ed il più della legge perché l'ANM si è data un codice etico
Più rigoroso della norma di legge sulla partecipazione all'attività politica
Siamo tutti grandi braccio e vaccinati ciechi e Procuratore della Repubblica cerchie in Cassazione si entrasse si partecipa
Con la consapevolezza chi vuole partecipare nei modi che ritiene con la consapevolezza
Che c'è bisogno comunque di una sobrietà nella nelle esternazioni e di una attenzione ai compagni di cordata questo è scritto
Cervino
Buongiorno a tutti
In effetti quello che è stato già detto praticamente tutto
Ha favorito meditata all'esplicazione delle nostre posizioni
Brevissimamente vi rubo due minuti
Mi pare di poter dire
Dopo aver chiacchierato peraltro
Tanti colleghi nel corso della giornata della questione della liceità del nostro intervento sul tema
è una questione praticate pacifica
Nessuno oppure ragionevolmente mettere in discussione che magistrato in quanto cittadino a pieno diritto di esprimere le sue opinioni su una materia peraltro tanto sensibile come quella costituzionale quindi vada sì che ci lasciano perplessi
Le prospettazioni in ordine addirittura iniziative disciplinari in ordine attenere prese di posizioni sette i temi così particolari importanti che hanno soltanto una rilevanza storica significativa
Il tema perciò della liceità ci ha portato magari a volte nostro malgrado combattiamo fuorviante
Perché il tema quindi posto alla vincita pacifica boscosa lo scolo dell'opportunità
E qui voi penso le nostre sensibilità si differenziano perché
La nostra è una posizione
Particolare in Costituzione l'autonomia e indipendenza che ci hanno riconosciuto
La particolare garanzia del nostro Stato OSCE
Prova ne è già un piccolo posto
è il costo è quello dell'apparenza vedere noi un po'di consegnare ai miei colleghi molto più bravi esperti di me però anche nei nostri codici di procedura abbiamo delle regole
Che non mettono in discussione la nostra capacità di esercitare giurisdizione
In un processo ma che talvolta quando ci sono imposizioni che ci fanno apparire meno imparziali
Cinquanta euro di non trattarlo quel processo cioè l'obbligo dell'apparenza e
Un prezzo apparenza di imparzialità è uno di quei prezzi che ne dobbiamo pagare per avere
Questo particolare status socio
Funzionario il migliore esercizio di questo servizio che noi eroghiamo i cittadini
Uno perché l'opportunità di aggancio all'apparenza
Perché il contenuto di questo limite di opportunità
Dobbiamo individuare probabilmente nelle ipotesi in cui la nostra immagine può essere ha parlato io
Ritengo poi vi lascio proseguire
Che questo limite e ad altezza variabile ed è il nostro buonsenso Turci suggerire quando scatta il limite questa variabilità del contenuto del limite
Lo dobbiamo agganciati a già contingenze storiche anche all'argomento sul quale siamo chiamati a pronunciarci cosa è un referendum costituzionale cosa sarà cosa diversa è
Una legge che tocca un diritto civile
Una legge che tocca soltanto temi etici ed è chiaro che le implicazioni sono diverse se su un dibattito politico
C'è una particolare attenzione di una certa maggioranza ok evidente dell'attenzione del magistrato dovrà essere massima nel mantenere questa apparenza di imparzialità
Quindi ritengo che
Possa la piena liceità di tutti i nostri interventi
Certamente gli apporti tecnici
Penso sia difficile
Poteri poteri magari a tutti noi apporti tecnici quando però la partecipazione diventa attivismo
A favore di questa o quella posizione
In un contesto storico su un argomento assai forte
Fibrillazione politica
Credo che
Si stia superando quel limite
E probabilmente è opportuno che non lecito ma è opportuno che il magistrato faccia un passo indietro grazie
Basilico
Non amo intervenire ad adiuvandum ci conosciamo poco spero che
Tra qualche anno conoscendoci
Potrete constatare che Consigliere
E avrei
Evocato la mia richiesta di intervenire
Se non avessi sentito
Oggi cose che non abbiamo sentito nel CD cinque del due mila sei nel dibattito associativo del due mila sei e prima ancora
è lecito ritornare su Coppi
Signori su correnti di pensiero che si sono sedimentate nel tempo di valutarle
Non certo di l'autorità
Mette in discussione questa possibilità
Però chiedo credo che ci dobbiamo interrogare del perché
Almeno del perché oggi
Mettiamo in discussione cose che nel due mila sei non furono messe in discussione
Perché io che nel due mila sei scusatemi auto citofoni autodenunciano ero seduta i banchetti di via venti Settembre in piazza De Ferrari a Genova a raccogliere firme
Per il no al referendum
Oggi non potrete fare
Nel due mila sei almeno due gruppi associativi aderirono al Comitato per il no
Molti magistrati già deriva personalmente nessuno della MM obiettò nulla al riguardo
So per riprenderli poco ieri sera la raccolta degli scritti degli interventi di DVD raccolta fatto da Bruti Liberati con l'intervento del Presidente segretario vari contesti tra cui quello del due mila sei
Il tema non fu toccato
Si diede per scontato che c'è un dibattito a cui partecipa la magistratura associata associata
Al referendum costituzionale
Ma pochissime persone nel Paese nel due mila sei e ci ricordiamo che il Paese all'Italia del due mila sei obiettare alcunché a questo oggi cosa è cambiato
Alfonso ci ha parlato di queste contingenze non so se si riferisse al contingenze che oggi ne rendono inopportuno ciò che imponeva opportuno è opportuno nel due mila sei forse sì
è possibile certamente sono cambiate equilibri politici
Certamente sono cambiati i protagonisti della scena pubblica
Forse sono cambia perché delle generazioni
Forse abbiamo sensibilità diverso io però tutto questo come il davvero capito
Capirossi M. perché vuole sapere di quali magistratura faccio parte perché credo che i valori fondanti quella magistratura siano comunque gli stessi valori di oggi
E la Costituzione è alla base di quel valore e la Costituzione è stato detto non lo dico io ma è vero penso sia profondamente ovvero la Costituzione va al di là delle contingenze
Va al di là delle contingenze che vogliono rendere oggi il dibattito sulla riforma costituzionale diverso dagli altri dibattiti perché ha una valenza politica si dice
E va al di là delle contingenze perché la Costituzione che sia la costituzione di oggi con la Costituzione che sarà domani quella riformata e comunque è comunque una legge che per definizione è destinato a durare nel tempo
è comunque una legge su cui noi dobbiamo poter contare
Sono d'accordissimo ci mancherebbe sul fatto che l'Anm non debba prendere posizione
A salvaguardia del pluralismo al suo interno
Però credo che la
AN
Non si possa fermare la tolleranza delle opinioni diverse non si possa fermare la rivendicazione
Della libertà di manifestazione del pensiero debba difendere invece fortemente
Conto impropri
Popoli in pochi ingerenze questa
Libertà di manifestazione
Perché ce lo ricordava un ex Presidente dell'Associazione molto l'anno scorso che abbiamo commemorato
Ma settimane fa una settimana fa appena Sergio mattone
Se c'è anzi non è essere imparziali
Schierarsi non è l'opposto di e se qui schierarsi l'opposto di astenersi
E schierarsi sulla difesa delle regole generali che danno vita la legge che danno vita al diritto
A quella legge quel diritto che ne siamo chiamati a interpretare ed applicare credo che sia la manifestazione di un contributo
Anche tecnico soprattutto tecnico
Ho il senso di politica alta da parte nostra che possiamo dare al cittadino
Io a questo contributo non volendo rinunciare perché mi sento chiamato in causa da questo dibattito mi sento chiamato in causa come magistrato
Come persona che applicando la legge
Come persone confrontando una legge è una legge delega rispetto a un decreto direttivo si interroga sulla foto del Parlamento e si interroga sul lavoro del Parlamento oggi di come sarà il Parlamento domani un Parlamento diverso
Perché poi alla base di questa
Riforma costituzionale abbiamo un elemento che ci tocca profondamente cioè la modalità di fasciatura delle leggi
Sta scritto nell'articolo uno del codice etico che nella vita sociale
Il magistrato si comporta con dignità correttezza sensibilità l'interesse pubblico
Non è forse espressione di questa sensibilità per l'interesse pubblico una nostra partecipazione attiva al dibattito per trenta
Si dice potrebbe appannare l'immagine del magistrato
Ecco io trovo strano sinceramente speravo scusate lo devo lo ricordo
Siamo tra noi confrontiamoci su questo
Ci sono stati i silenzi che talvolta accompagnato ancora in tempi recenti
Interventi della politica associativa interventi di
Ci auspicavamo che ci auspicavamo di componente del Consiglio Superiore sulla questione morale sulle fatica piccole questioni morali che si approvano i nostri uffici talvolta
E allora non mi spiego perché poi invece dobbiamo partecipare con questo
Con questa
Scarsa condivisione di alcuni valori
Sulla
Nostro schieramento nel dibattito costituzionale anche io penso di avere un'immagine altra del magistrato come quella che così garbatamente
San Germano ci ha
Risposta io però queste immagino a confronto con la frequentazione di ambienti opachi
Con la con la rete collaterali dal potere
Con l'occupazione di posizioni politiche che non mi pare siano compatibili col nostro essere magistrati
Ecco quella per me
Appare una quello metterli a parlare la nostra immagine
L'ultimo iscritto sul a questo punto Buccini
Grazie e si anch'io intervengo per aggiungere una un contributo di pensione difficile quando hanno già parlato quasi tutti tutti volevo provare a dare a tutti che non lo spunto ulteriore
La lei NM quale associazione dei MOT democraticamente eletta rappresenta legittimamente la magistratura
Ed è per questo secondo me al di là di un'unità o di una diversità di opinioni al suo interno dicevo è per questo
Che venne mi in quanto tale non deve schierarsi perché non può e non deve dire sì che la magistratura è per il sì operino non deve cioè partecipare in quanto tale al dibattito pubblico
Discorso diverso riguarda i magistrati possono esprimere considerazioni personali e partecipare al dibattito pubblico con misura ed equilibrio come Stato peraltro
Rilevato da tutti i colleghi
L'occasione
Secondo me però utile per ricordare o per dire se questo ricordo non è poi così forte all'opinione pubblica
Cioè impropria la sfizio né alla magistratura di quelle che sono le dichiarazioni rilasciate da singoli magistrati o di gruppi di magistrati questo sente in generale non solo in questa occasione
Ciò induce ad una sovraesposizione sbagliata del singolo magistrato o del gruppo che va rifiutata e stigmatizzata
Proprio
A tutela della libertà di espressione del pensiero
Che non può impegnare altri dati lo esprime
Allora c'è questo punto il segretario generale di legge quella che è la sintesi detti tutta
Di tutti gli interventi
Il Comitato direttivo centrale all'esito della riunione del ventuno maggio due mila sedici approva all'unanimità il seguente deliberato
L'Associazione nazionale magistrati ritiene di non intervenire nel merito della tematica relativa al referendum costituzionale
Sull'imprescindibile è ovvio presupposto che la Costituzione sia di tutti i cittadini la NM rivendica il pieno diritto dei magistrati a partecipare al dibattito sul referendum
Nelle forme da ciascuno ritenute opportune e compatibili con il Codice etico
Diamo per approvato il documento finale e a questo punto sul linee programmatiche è scritto a parlare Peppe
Sulla sulla rigenerare diciamo così
Punti programmatici ordine del giorno
Ma delega ma
Come posso sapere esattamente perché io qui avevo Peppe suo ordini punti programmatici ordine del giorno
Cosa
Anzi il mantra sì ma
Diciamo della della questione in generale sui rapporti NM CSEN che sito non è un corollario della vicenda referendarie piuttosto che descrivere documento corposo sui punti programmatici
Perché in questo dibattito sulla questione
Della ruolo del magistrato nei confronti del referendum
Diciamo ci siamo dimenticati non so se volontariamente o meno di come è nata la polemica dal punto di vista mediatico perché
Magistratura democratica se non sbaglio aveva già detto in precedenza mese precedente che voleva in qualche modo sostenere una posizione chiara tema referendaria
La vicenda è nata dalle dichiarazioni poi smentite del consigliere Morosi
Però io ovviamente non voglio assolutamente entrare sulla questione delle dichiarazioni così emolisi perché le ha smentite e quindi
Basta finisce lì
Devo dire che mi rammarico che le abbia smentite perché invece mi avrebbe fatto piacere difendere il Consigliere Morosini non tanto su
Diciamo nel merito su alcune cose ero assolutamente d'accordo su altre meno
Ma sul fatto che anche lui potesse
Partecipare e dire la sua
Tant'è che il giorno dopo della della polemica giornalista giornalistica
Fui intervistato Piercamillo Davigo il quale subito diciamo
Difese Morosini quale cittadino quale magistrato e quindi anche quale
Componente del CSM di poter manifestare la propria posizione ovviamente ciò non toglie
Giudizio sull'opportunità almeno
Che mi rendo conto
L'opportunità o meno dipende anche dal ruolo dalla visibilità che ognuno di noi a nella diciamo all'interno
Della della magistratura certamente consigliere CSM a
Diciamo un impegno
Quanto meno essere più attento più prudente nelle dichiarazioni che fa
Ma questo lo voglio appunto lasciare perché invece l'aspetto che mi preme oggi approfittando del civici è che la vicenda Morosini purtroppo
A
Oscurato ha fatto passare sotto silenzio una vicenda molto più grave
All'interno del CSM che è quella della
Intervento del consigliere Fanfani
I giorni dopo due giorni dopo un giorno dopo rispetto agli arresti all'arresto del Sindaco di Lodi
Anche lì il Consigliere Fanfani ha fatto retromarcia dicendo in un primo momento appunto come sapete ha chiesto l'apertura di una pratica per
Verificare se c'erano gli estremi se c'era l'opportunità o meno di questa resto dopodiché
Diciamo l'ENEL è intervenuta anche se in maniera molto diciamo
Molto stringata in maniera molto misurata ha detto che sicuramente quella
Era un'interferenza
E consigliere Fanfani affatto retromarcia
Dopodiché c'è stata la vicenda in Morosini quindi questa vicenda del Consigliere Fanfani è passata sotto il silenzio invece voglio appunto approfittare di questa circostanza per dire che invece la vicenda molto grave molto molto grazie
Devo dire
Per quanto mi ricordi io so vent'anni alza i tassi sono stati altri episodi ancora più gravi
Cossiga che mandò i carabinieri i consiglieri quel centrodestra mi pare dal una corsia due due mila due due mila sei che facevano mancare
Il numero legale nel plenum
Nelle pratiche che non ritenevano di di poter condividere quindi episodi gravi ci sono stati
Ma certamente questo episodio va ha scritto tra gli episodi più gravi perché vedete
Il problema della
E mi ricollego a quello che ha detto o avrebbe detto Morosini cioè del
Le interferenze delle condizionamenti che possono
Delle pressioni che possono subire i consiglieri all'interno del CSM da parte della politica
Questo
Diciamo ovviamente si riferiva ad altro ad altre vicende ad altri fatti ma questo è un condizionamento molto forte da parte di un componente laico che non è uno qualunque eh
Componente laico eletto del partito di maggioranza avvocato nella città di Arezzo quindi comunque nell'ambito ristretto diciamo del degli uomini di fiducia
Del del premier
Che intervenga
E non non credo non possa immaginare che il Consigliere Fanfani non sappia diciamo qual è la sua verso il suo ruolo all'interno del centro a me e che quindi l'attività giudiziaria in corso non possa essere oggetto di valutazione nel merito da parte del CSM
Non credo che ci sia stato
Diciamo una non conoscenza del suo ruolo istituzionale quindi quell'intervento che ripeto fortemente dobbiamo anche diciamo riconoscere che ha fatto marce indietro anche Consigliere Fanfani è un condizionamento grave
O un condizionamento grave perché i magistrati
In questo caso di Lodi sanno che comunque al CSM c'è qualcuno che già
In questo momento quindi senza aver letto le carte senza aver saputo che fine ha fatto quel processo ha mostrato dei dubbi sulla loro attività giudiziaria
E quindi poi
Qualcuno di voi si potrà trovare il consigliere Fanfani che
Che segue la pratica per la valutazione di professionalità un disciplinare una valutazione
Per un incarico direttivo quindi
Il problema per interferenza del condizionamento della politica ovviamente ce lo dobbiamo porre è giusto che sia così che ce lo poniamo in prima battuta con riguardo ai nostri comportamenti e i nostri atteggiamenti I nostri limiti che ci dobbiamo dare
Dobbiamo però tener presente che dobbiamo
Sempre comunque salvaguardare
L'autonomia l'indipendenza e la magistratura anche anche all'interno dell'organo di autogoverno e su questo
Che ovviamente è un punto programmatico che noi
Norma credo che siamo tutti d'accordo è una cosa che dobbiamo
Comunque
Diciamo valorizzare e
Stare molto attenti perché l'interferenza della politica all'interno del Consiglio Superiore è ovviamente qualcosa che
Alla lunga può assolutamente
Destrutturare il ruolo dalla magistratura stessa
Sempre sui temi generali Albamonte
Ogni
Ma
Non voglio abusare della pazienza sarò più breve di prima però ci fermeremo
O se anche in relazione a quello che penso da ultimo
Il collega Marra il cui intervento apprezzo perché ci riporta ampio temi di principio generale è anche quello che abbiamo fatto
In questa Giunta
Con le tante difficoltà che sono state ricordate riconosciute e che ci hanno imposto un'agenda un po'laboriosa in questo in questo primo mese
Nonni credo che una delle regole fondamentali di ogni organo collegiale sia quello del nuovo rivelare e quali sono le dinamiche interne
Ma è del tutto evidente che la vicinanza dei casi che non amo Fanfani Morosini a posto un problema evidente di coerenza dell'intervento dalla Giunta
Io credo che
L'intervento della Giunta così ravvicinato su due casi simili perché provenivano dall'interno del Consiglio su quello della magistratura nel porto la Giunta un problema di coerenza dell'intervento
Nel senso che vi era un problema di rapporto una possibile è come dire interferenza
Di organi di rilievo costituzionale e la Giunta ha inteso manifestare il proprio pensiero l'abbiamo fatto ovviamente mai
E gli interventi che sono da tutti necessariamente condivisi ma credo che almeno si sia compreso dall'esterno che vi è stato un tentativo di coerenza politica di prontezza dell'intervento di fronte a due casi straordinariamente importanti è straordinariamente vicine
Per quanto mi riguarda il tema della difesa delle prerogative costituzionale della magistratura è quello che ho in mente come valore fondamentale
Che tutte le volte in cui vi saranno tentativi improprie come quello che tu hai ricordato il mio e credo che l'impegno di tutti a difesa delle prerogative della magistratura è
Il primo il primo punto da distante
Ovviamente non c'è limite poi delle riflessioni interne da tecnici sui provvedimenti attaccati come quel cavo staccati impropriamente e qui
La discussione affatto diverso non interessa più rapporto con la dell'aggressione non la rilettura se del caso e critica con gli strumenti propri del processo dei casi volevo soltanto nel mille però un problema politico perché almeno questa mattina
Ha ricordato dell'agenda all'importanza dell'incontro con il Ministro della Giustizia
E qui volevo dire due cose perché hanno a che fare non mi ripeterei le cose le aveva già detto ma credo che se molto importante e riprendere questo appunto per
Stabilire quali sono verso i passi che toccano noi anche secondo me è quell'incontro è stato veramente importante
Prima di tutto per linguaggio l'affermazione la considerazione che abbiamo avuto la presenza dei livelli più alti del Ministero ci hanno fatto parlare tutti ci hanno ascoltato il ministro ha risposto punto per punto alcuni casi
Prendendo dell'impegno inapplicati rivendicando più o meno condivisibilmente delle cose già fatte in altri sollecitando ci
A
Fornire una collaborazione
Perché guardate che l'appello e a tutti noi abbiamo di fatto partire
Una laboriosa attività di studio nelle Commissioni che non può essere una pletorica assegnazione dei posti
è una richiesta forte di collaborazione all'elaborazione da parte di tutti noi che tutti voi per le persone che si sono
Offerte di stare dentro i gruppi
Perché noi abbiamo bisogno di dare dieci dodici tredici forse anche lì più interventi sui temi in agenda
Non lo sappiamo fare ovviamente sulla manifestiamo in Giunta abbiamo bisogno di idee che provengono dalla base della magistratura
Abbia bisogno poi dire lavorarle di per farli rientrare di consegnarle come prodotto i politici io credo che
Clima politico oggi al netto delle opinioni che ciascuno di noi può avere sulla come dire credibilità dell'impegno c'è un clima mutato
Sia politico credo che sarebbe irresponsabile lasciar perdere un'occasione seconda molto importante che non abbiamo già verificate che secondo me
Seria e quindi noi abbiamo un impegno importante di proposta che non significa dettare l'agenda politica la politica né Dio clemente condizionare il contenuto specifico delle riforme ma dimostrare che l'Associazione nazionale magistrati non è la situazione del no come una volta
Ci veniva polemicamente detto ma è un'associazione non soltanto del sì ma dei contenuti sarà difficile ovviamente fare una mediazione sui contenute che in alcuni casi si dividevano anzi ci uniscono come l'ho visto oggi ma
Lei che abbiamo sono molte e secondo me
Faremmo bene a presentarle rapidamente alla politica che abbiamo visto almeno in questo periodo ci sta ascoltando grazie
Ma il dibattito è stato lungo la risposta unitaria credo che
Questo punto l'Assemblea si possa sciogliere