Processo "Mafia Capitale"

Allora polla Claudio
A avvocati MAG Savini e Pierfilippo Monastero Matteo massimi in sostituzione Presidente buongiorno Teramo Stefàno presente Fabio Federico Riccardo Antonazzo
Fabio Federico e Riccardo Antonazzo
Chi vi può sostituire
Avvocato Stellato no posizioni di bravo Stefàno
No
Lasciamo in sospeso e poi vediamo Bruggia Riccardo
Detenuto in videoconferenza da Terni spreco
è rinunciante a ricomparire allora avvocato Ippolita Naso anche
Per l'avvocato Giuseppe Bruno Naso perché è intervenuta affidi mormora nomine anzi
Quindi
Fuggiti Emanuela presente in aula avvocato Alessandro DD
Lo sostituisco io guardarvi Vollin canali arriva più parmesan vocato Santoro ma intanto mi sostituì tanto lo sostituisce lei Buzzi Salvatore detenuto in videoconferenza da Tolmezzo prego
Buongiorno a Tolmezzo qui è presente l'imputato Bucci Salvatore nato a Roma il quindici novembre e cinquantacinque sono garantiti tutti i diritti spettanti all'imputato in materia di video conferenze
Non ci sono incompatibilità tra la sottoscritta l'imputato e il video collegamento è attivo e funzionante
Bene allora anche in questo caso l'avvocato Ippolita Naso in sostituzione dei difensori di fiducia
Cardarelli Claudio tenuto presente avvocato Cesare Placanica ventina PAM vini in sostituzione cambio Matteo presente avvocati Fabrizio Gallo e Angela Porcelli
Fabrizio Gallo e Angela Porcelli
I sostituisce lei avvocato Minghelli
Viviana Minghielli Carminati Massimo detenuto in videoconferenza da Parma prego
Tommaso percependo il sito di Parma all'imputato camminato in massimo ma otto ambivamo trentuno maggio mille novecentocinquantotto è presente
Si dà atto che non sono posti impedimenti o limitazioni all'esercizio dei diritti e delle facoltà spettanti o di buttare otto
Cioè attivato il collegamento o più vicino trova uno di utilizzo di luogo ove si trova l'imputato
Con modalità che assicura lo contro stuolo effettiva e reciproca precipitò delle persone presenti nei luoghi collega più la possibilità di udire quanto viene detto
Doha Tom più garantito la possibilità per l'imputato di consultarsi visto che attualmente con il proprio difensore Comboni collegamento telefonico
E non sussistono incompatibilità come l'imputato qui presente
Prego
Va bene grazie allora avvocato Ippolita Naso anche per l'avvocato Giosuè Bruno Naso
C'è scritto Nadia libera non è presente Gabriele nasce Travaglio stuoli
Brescia Orsoni rigo sostituire per la censito all'avvocato in fieri
No Cerri Vito
Non c'è cognizione
No forse qualcosa c'è
Però scusate perché la mattina gli avvocati non ci siano e ci vuole un'ora per iniziare non non va bene
Allora lasciamo in sospeso la posizione della c'è scritto Chiaravalle Pierina
Matteo massimi Presidente
è presente l'avvocato Matteo Massimini a Chiaravalle non è presente folla Mario libero non è presente Fabrizio Merluzzi e Giuseppe cince ogni
Percola Mario
Avvocato Intini ieri
L'avvocato infedeli allora
Coltellacci Sandro presente avvocati magliette antica Giancarlo Marino c'è l'avvocato Marino Ruggiero Presidente per le voglio dire per un bravo come non può mettere in mezzo possiamo mettere lei per gli infissi avvaloramento
Giancarlo credo ci siano problemi in sostituzione
Poi Coratti Mirko
Presente in Aula avvocati Filippo Dinacci è Fabio Viglione entroterra minacce presente anche l'avvocato milione
De Carlo Giovanni libero non è presente Gianluca Tognozzi e Valentina Prandini c'è l'avvocato bambini
Cimino Paolo presente avvocato Alessandro di di anche qui l'avvocato Ippolita Naso
Pertini no
Esposito Antonio libero
Non è presente avvocati Pietro Poma anche Lorenzo contrada
Posso sostituire io presi dialogato Ippolita Naso figure di Franco
Presente avvocato Antonio Stellato presento
Fiscon Giovanni è presente e avvocati Salvatore Federico Cerullo
Bambini Gaglianone Agostino presente
Avvocati ma Valerio Spigarelli e Giorgio Marcello Petrelli
Spigarelli e Petrelli per gli anni a nomine
Quindi non così tanti lo posso sostituire Elio
Busato Ippolita Naso Cardoni Alessandra presente avvocato Ippolita Naso in sostituzione
Per la Carrone avvocato ad assumere offesa Gramazio Lucca detenuto presente avvocati Giuseppe Valentino e Antonio Giambrone potuto progressivi perché c'è l'avvocato Giambrone guardami Carlo Maria
Presente avvocati Giovanni Enrico
Cataldo iter ieri
Anche per Giovanni Enrico qual nera cristiano detenuto agli arresti domiciliari rinuncianti a comparire avvocati Filippo Dinacci presente e Francesco Gambardella
Avvocato Dinacci anche perché Amber tela
Dietro Giuseppe detenuto avvocato Dinacci presente
La congiura ANMIL libero non è presente avvocato Piergiorgio Micalizzi
Caso Micalizzi chi può sostituirlo
Posizioni di Jacopo Giovanni
Quindi funziona sostituire
Presidente nettamente istituzione
Non so nulla c'è incompatibilità tra le posizioni
Parità naso la coppa Roberto detenuto avvocato presente
Gian Antonio Minghelli sostituito da Liliana livelli
Anche per Fabrizio Gallo
Magrini Guidoni libero
Non è presente avvocato Tommaso Pietro Carlo restituisco indiane Minghelli Micheli Sergio libero non presente avvocato Franco Merlino
Per il mini Chelli Merlino che
Posizione Meneghelli
Avvocato interi ieri
Magnani Giuseppe libero non presente Alessandro Cerofolini e Stefania Nervegna
Su Follini e Nervegna tipo sostituirli mi sostituisco io Presidente avvocato Massimo avvocato massimi NACA Miulli Michele è presente avvocato Giuseppe Di Noto
Avvocato Di Noto Pennetta mobili
Balsamo Chiarelli qua sostituire
Ne abbiamo io Devine e Luca
Detenuto agli arresti domiciliari non è presente rinunciante comparire Francesco Bartolini Baldelli e Luca Petrucci
Passo sensibili sempre l'avvocato di Chiarelli sì Panzironi Franco detenuto rinunciante comparire Pasquale Bartolo oggi Egildo Orsina bandiere
Pedretti Pier Paolo
Presente buongiorno ente avvocato Alessandro Iannelli Alfredo Gaito
Avvocato Antonio Stellato Antonio Stellato trascini Marco
Tracima coi libero
Non è presente avvocato Enrico Bonizzoni
Avvocato Bonizzoni del placet chimico a sostituirlo
Questo significa avvocati in fieri grazie
Bucci Carlino detenuto presente avvocati Gianluca Tognozzi e Domenico locale non c'è l'avvocato Carlini perché
Puccini Daniele libero avvocati Tito Lucrezio Milena Gianluca Tognozzi sempre i bambini Rotolo Rocco detenuto
è rinunciante a comparire Roberta Giannini e Davide vigna
Ippolita verso
Ruggiero Salvatore tenuto presente Alessandra De Federici seguito contestabile
Senta
Sempre l'avvocato naso Schina Mario
Detenuto agli arresti domiciliari rinunciante a comparire avvocato Lorenzo la Marca
Avvocati ingegneri
Scozzafava Angela presente
Avvocato Scalise sostituito dall'avvocato Franco Stiffoni Fabio
Non è presente rinuncia anche a comparire Francesco scarichi e Fabio D'Amato
Totalmente ieri
Tassoni Andrea
Presente Filippo Dinacci presente Antonio Palma
Ci sono l'avvocato dinanzi
Testa Fabrizio Franco presente avvocato Giosuè Bruno Naso sostituito da Ippolita Naso
Televisive Giordano libero presente avvocati Franco HTA Gianluca Tognozzi bambini
Turella Claudia
Presente in Aula Francesco missioni Daniele sardi
Avvocato ti Chiarelli sostituzioni giungono Tiziano libero
Non è presente Massimo bissa Giovanni c'è ora
Li sostituisce
Io Presidente dico accorpando
L'avvocato Falcon
Allora vediamo alti in manca
Questa è una posizione di nascita
La posizione della c'è scritto
Avvocato salvo
Cioè ritornati lasciamo siamo posto in casi del primo esclusi però aveva idee sostituivo il collega Petrucci però invano producono chiamava bene allora vediamo rivediamo la posizione
Ho denari nel senso
Uniti censo situazione apprezzarla Antonio Stellato
Allora in civilmente obbligati dottor Saviano Bruno dottor Luca D'Amore dottoressa Clelia Capo hanno nessun al presente per le parti civili il Ministero dell'interno
Nessuna presente Regione Lazio
Che
Avvocato all'insegnamento sia in sostituzione dell'avvocato Vidali
Poi Roma Capitale sussidi la procedura solo in sostituzione comune di Sant'Oreste
Nessuno è presente le amministrazioni giudiziarie nessuno perché c'era comunque dovrebbe esserci l'Avvocatura dello Stato ammessi ignari l'avvocato negli afferisce al Presidente
Poi dibattito democratico Unione Regionale Lazio avvocato Luongo abbiano sostituito da me avvocato all'insieme ci sia
Fallimento nei bar avvocato Grimani
Sostituita da me avvocato all'insieme chi ha
è una S.p.A. avvocato scatti
Nessuno è presente Associazione Antonino Caponnetto Europol chiusure in sostituzione associazione Libera in sostituzione avvocato Giulio saturo SOS impresa sostituzione avvocato Giulio saturo Cittadinanzattiva avvocato Mazzoni
Sostituito dall'avvocato Giulia della mafia
Centro iniziativa legalità democratica avvocato forte presente buongiorno associazioni vittime usura estorsione nell'anche te avvocato ad Assisi
Su nel presente ambulatori antiusura Onlus avvocato Dalla Lenci ad esempio presente associazione Paolo Borsellino avvocato Gandolfo
Nessuno è presente Fanny antiusura do Ostia avvocato Pascucci
Che fai antiusura Roma avvocato Bramante
Nessuna presente lega Cooperative sociali avvocato Tassitani non sostituito avvocatura penso Consorzio Calatino terra di accoglienza avvocato Contaldo
Nessuna presente forum associazioni antiusura avvocato giusti
Nessuno è presente Consorzio Castelporziano novantotto più Gastaldi funzioni conto ora zingari e Franzolin avvocato permissivo in sostituzione avvocato Maria letizia Cultrona
Bene allora diamo atto che sono intervenuti l'avvocato Roberta Giannino Grazie Presidente poi anche l'avvocato Tognozzi ho visto vero
Quindi possiamo mettere a verbale le relative posizioni
Allora iniziamo con l'audizione del teste Toma sensi aprire al pubblico ministero lo facciamo accomodare operante
Non ha problemi ad essere ripreso
Dagli operanti lo diamo per scontato
Presidente chiedo scusa prima di iniziare o la solita richiesta di autorizzare ossia Parma sia poi un mezzo revoca viabilistiche difensivo nani autorizza
Grazie anche a trasmettere
Grasso la cancelleria del tribunale scritti a memorie difensive da indirizzare al difensore presente in Aula
Allora
Esistito mai segni
Maselli Luigi
Già sentito in altra udienza quindi si è già impegnata a dire la verità rimane sempre con lo stesso vincolo
Allora
Possiamo iniziare sinistra ed altri signor Presidente
Il tema che affronteremo quest'oggi è quello inerente la corruzione di Franco fin Urelli
E il debito fuori bilancio
Il debito fuori bilancio in relazione alle corruzioni
Di
Luca Gramazio quindi capo ventitre
Che naturalmente che fruisce anche sulla partecipazione di Gramazio l'associazione di tipo mafioso capo ventidue
Poi
In relazione alla corruzione di Giordano tredici linee
Il capo sei non parlando sempre del secondo decreto di giudizio immediato
Ancora in relazione alla corruzione di Daniele Osimo che il capo tredici
Di Mirko Coratti stanco figure edili
Tra culture e per la corruzione di figure le Capo uno
In relazione quindi alla vendita della sua
Si funzione e da ultimo la corruzione di massimo caporali che il capo quattro
L'esposizione verrà effettuata in modo cronologico evidenziando le condotte corruttive
Un getto di contestazione
Hai capito citati poco fa cioè l'uno il due mila quattro cinque
Il sei tredici e ventitré
Del secondo decreto di giudizio immediato bene
Questo è il programma
Queste programma per quanto attiene sempre
Un aspetto preliminare
Florida che se il tribunale ritiene utile indicazioni sulle richieste di prove documentali fanno riferimento i punti che vengono trattati
La questione dei debiti fuori bilancio è riferibile
Come riferibile a tutti gli episodi
Attiene i punti da duecentotrentasette
A duecento settantadue quindi da due trentasette due settantadue della richiesta di prove documentali del nove dicembre due mila quindici
Poi specificatamente per la corruzione di Gramazio
Capo ventitré
Il punto duecento e trentanove
Perché nel risultato
Del voto elettorale l'Assemblea capitolina del sette novembre due mila e dodici
Poi
Il documento indicato al punto due quattro due
Due quattro carte due quattro quattro sente sommessa senza posizioni sempre per la posizione ricordi Gramazio
Finito quattro natura in una qualche nei sei anni
Due quattro due due quattro treni due quattro quattro due quattro due dati deliberazione dell'Assemblea capitolina del ventinove trenta
Dicembre del due mila dodici
Il duecentoquarantatré
Risultato del voto elettronico che l'Assemblea capitolina del trenta novembre due mila dodici e duecentoquarantaquattro del verbale dell'Assemblea capitolina del nove dieci aprile due mila tredici
Quando Gramazio non era presente al voto
Per quanto attiene specificatamente a tredici linee
Quindi per il capo sei prove documentate sono quelle
Dei punti due sette cinque due sette sei
Due sette nove i due otto zero
Per la corruzione
Di ottimo
Quindi capo tredici
Le prove
Numero tre e sei uno presso i cinque
Tre e sette e tre sei quattro per con atti esecuzioni Coratti più belli capi uno e due
Le prove indicate dal punto due tre uno al due tre sei
Sempre per la medesima richiesta
Per caporali
Le prove dopo di cui i punti due e sette tre e hanno estesi cascare Capo quattro Capo quattro il
I punti due e sette tre e due sette quattro
Quindi rispettivamente il contratto di assunzione di Vincenzo artistico e la delibera numero centoventi del trenta ottobre due mila quattordici
Questo
Il quadro inerente alle prove documentali che verranno
Citate
Nella deposizione
E
De chiedo
Vuole
Riferire
Al Tribunale un quadro di sintesi sulle dinamiche che hanno portato alla creazione
Al riconoscimento
Le dichiarazioni riconoscimento e alla successiva liquidazione del debito fuori bilancio relativo al servizio
Misna
Del Servizio minori stranieri non accompagnati
Se
Allora la vicenda si inquadra in un servizio fornito dal
Dall'Amministrazione di Roma Capitale a partire dal settembre due mila undici
Per l'accoglienza appunto dei minori dei Misna cosiddetti Misna minori stranieri non accompagnati che ha visto l'interessamento remunerato insomma a seconda dei casi con dazione di denaro promesse di erogazioni o assunzione di persone
Da parte dei Consiglieri Gramazio delle vicine Ossimo durante l'Amministrazione Alemanno
E di tredici ne ottimo Coratti figure
E Caprarica nel corso dell'Amministrazione Marino quindi tredici ne ottimo con atti che dovrebbe caporali nell'amministrazione Marino
Mentre per l'Amministrazione Alemanno
Gramazio
Tredici neologismo
Scusi per Marino tredicimila ottimo con atti furani e chi altro Caprarica
Petronio distanza giusto
Inoltre questi interventi venivano effettuati sulla su sollecitazioni principalmente di Buzzi
Impellente nell'interesse dell'organizzazione e anche di Massimo Carminati quale nutriva l'aspettativa di ricevere i cinquecento mila euro
Da una porzione di pagamenti derivanti appunto dal riconoscimento di questo debito fuori bilancio
E tutti questi interessamenti erano appunti finalizzati a riconoscere e legittimare liquidare il debito fuori bilancio alle cooperative sociali che erano state individuate all'amministrazione capitolina per fornire questo servizio
Tra le quali lei ha richiesto
Ventinove
Che risultava alla fine per percepire complessivamente tre milioni centottantaquattro mila zero cinquantotto virgola ottantanove euro
Non mi soffermerò sulle utilità promesse o percepite da Gramazio oggi uno in quanto oggetto di altra testimonianza
Le risultanze
Sulle quali ci soffermeremo vuole precisare in quale arco temporale
A Bracciano quale arco temporale abbracciano allora le risultanze investigative partono dal novembre due mila dodici sino all'ottobre due mila quattordici
E comprendo appunto le due amministrazioni sia Alemanno che Marino
Vuole
Riferire come nasce il servizio di affidamento dell'accoglienza
Dei Misna
Sì da parte del Comune di Roma
E quali sono
Le iniziative amministrative che al riguardo sono state adottate
Allora nell'anno due mila undici via l'emergenza cosiddetta Nordafrica scoppia l'emergenza dapprima con l'arrivo di flussi migratori da appunto da questa Regione
Dell'Africa che vengono interessare particolarmente l'Italia
Per quanto riguarda l'accoglienza dei minori appunto stranieri derivanti da questa da questi afflussi
Il dodici e due due mila undici la Presidenza del Consiglio dei Ministri con ordinanza trentanove ventiquattro emana disposizioni urge atti di protezione civile per prudenza fronteggiare lo stato di emergenza umanitaria ecco le chiedo scusa può andare un po'più lentamente ampiamente per essere seguito meglio da tutti
Prego
Allora ripeto
Appunto il dodici febbraio due mila undici
Pene manata dalla Presidenza del Consiglio dei Ministri l'ordinanza trentanove ventiquattro che riguarda disposizioni urgenti di protezione civile perdente fronteggiare lo stato di emergenza umanitaria
Nel territorio nazionale in relazione all'eccezionale afflusso di cittadini appartenenti inerenti ai Paesi del Nord Africa
Nonché
Per il contrasto e la gestione l'afflusso di cittadini di Stati non appartenenti allo all'Unione europea
E in nel DNA del disposto di questa ordinanza all'articolo sette
Veniva citato
Al comma uno allo scopo di fronteggiare
Agli immediati maggiori oneri derivanti dall'emergenza umanitaria in atto nello stretto di Sicilia veltroniani disponiamo
Sì
Dispone a capire
Autorizzava la spesa di duecentoquaranta mila euro
In termini di competenza di cassa
In
Al dal Ministero dell'impatto su spinta quarantenni Laura trecentoquaranta mila euro
Senta ma anche
Su cassa si delle al Ministero delle infrastrutture e dei trasporti
Decretando quindi le modalità di spesa
Il il successivo tredici aprile due mila undici
Veniva integrata l'ordinanza con un'ulteriore ordinanza la numero trentanove trentatré
Che sempre nell'ambito dello stesso tema
Aggiungeva
Che il il lo stato di emergenza veniva prorogato fino al trentuno dicembre due mila undici
A corrispondere per corrispondere ai Comuni il sostegno dovuto per queste per queste esigenze simile inadempienze lo stravolgimento senza indicate temporalmente
Novembre avente ordinanza veniva indicato invece nella seconda veniva precisato che veniva
Utili sembra i termini
Sì
E veniva specificato che
I predetti contributi saranno corrisposti per cinquecento posti ha un costo giornaliero Prodi erogabile di ottanta euro
Non superiore all'ottanta euro
Non superiore
Auto ampere unico
Quindi indiceva che Comuni presenteranno la rendicontazione delle spese sostenute e
Gli oneri venivano quantificati in nove milioni ottocento mila euro
Nove milioni ottocento mila euro diossina
Allora il ventinove settembre due mila undici
Roma Capitale con dichiarazione di adesione alla procedura di accoglienza dei minori non accompagnati prevista appunto dall'ordinanza trentanove trentatre
Nella persona del vicesindaco Sveva Belviso individuava e nel referente unico per Roma capitale il dottor Angelo Scozzafava
Successivamente a questa deliberazione la Presidenza del Consiglio
Prorogava questo stato di emergenza fino al trentuno dodici
Due mila dodici
Vuole riferire al tribunale quale iter amministrativo è stato necessario per il pagamento del servizio Misna
Allora
La prima indicazione distanziamento fondi
Per il pagamento di questo servizio viene indicata nell'emendamento della Giunta capitolina cinquantaquattro quattrocentottantasei
Presentato in ordine alla proposta di deliberazione trentuno due mila dodici ossia del bilancio previsionale annuale due mila dodici
Bilancio pluriennale due mila dodici due mila quattordici
In cui veniva
Indicato fra le entrate
Il contributo dello Stato per un'emergenza minori proveniente dal Nord Africa quantificato in diciassette milioni
Trecentodiciannove mila
Duecentottantuno virgola sessantacinque mi scusi poi ribadire i temi di contributo dello Stato per l'emergenza minori provenienti dal Nord-Africa contenga diciassette milioni
Trecentodiciannove mila
Duecentottantuno virgola sessantacinque
Quindi nel bilancio di previsione sia quello annuale sia nel triennale sui
Significa il contributo che il Comune riceverà dallo Stato per l'emergenza minori si fra l'improbabile veniva indicato questa
Questa mozione veniva quindi approvata dall'Assemblea capitolina
Avente nonché del cinque sei sette novembre due mila dodici
Numero quarantacinque
E alla deliberazione
Partecipavano i consiglieri Luca Gramazio Giovanni quarzo Giovanni medicine
Dando il loro voto favorevole
Prego prosegua sì sempre barra bis allora
Adesso passiamo a
Da affrontare il punto relativo alle condotte di Duca Gramazio in seno al Consiglio comunale
Volte a ottenere il consenso per l'approvazione delle delibere relative al debito fuori bilancio
Che si inseriscono nella corruzione allo stesso contestata nel capo ventitre di cui abbiamo già detto in premessa
Bene in questo ambito
Vuole
Riferire quali sono le emergenze tecniche correlate alla deliberazione l'Assemblea capitolina
Numero quarantacinque
Le cinque sei sette novembre due mila dodici che ha poc'anzi citato
Allora successivamente alla all'approvazione di questa deliberazione dell'Assemblea capitolina
Abbiamo delle prime emergenze tecniche
Il quattordici undici due mila dodici
Ossia
Salvatore Buzzi e faccio riferimento arricchente sei mila cento barra dodici
Progressivo cinquantotto ottantatré
Delle ore undici e dodici
Del quattordici undici due mila dodici
Chiamava coltellacci
Per informarlo che aveva parlato con Scozzafava e in relazione ai tempi Muzzana coltellacci
Per informarlo che aveva parlato con Scozzafava e per quanto riguarda il tema dei minori perché la conversazione attiene anche altri temi
Precisava
Che Grande Punto andava Scozzafava diceva dice che non ci sta non ci Standa sotto scendi sotto
Che lo vedi che Standa sotto Standa da Salvi però per me non si risolve niente i soldi dei minori sono finti
Io ho fatturato consolidato finti sì praticamente Buzzi sosteneva che l'indicazione in bilancio non aveva la necessaria copertura
Io ho fatturato tutto per mettermi in bilancio era questo cioè nel Bilancio di previsione in cui dicevano prendiamo atto che lo Stato
Mette a disposizione i diciassette milioni e rotti e quindi questi li impieghiamo per per il migliore per i minori Bussi invece sostiene che era quindi non c'era nessuno avrà carta sui non c'era nessuna copertura reale
Quindi proseguiva dicendo io fatturato tutto ieri permettermi Nicolosi dei pagamenti molo portati a solfa negli
Poi ho sentito ieri sera Osimo soffitti soldi questa mattina ho sentito Ferrara permettono fa qualche casino
Successivamente a questa conversazione
Alle ore diciannove e quarantanove della stessa giornata faccio riferimento al ritmo sei mila cento barra dodici progressivo cinquantanove cinquantotto delle ore diciannove e quarantanove
Del quattordici undici due mila dodici
Gramazio chiamava Salvatore Buzzi
E sempre voi
Analizzando la parte della conversazione che riguarda l'aspetto dei minori
Gramazio diceva che
Fini abbiamo appena finito di trattare la un'altra questione ora bisogna iniziare un'altra
E se
E Buzzi diceva
Appunto che non c'era una lira
E in quanto i soldi erano finiti
Gramazio spiegava che i soldi che abbiamo messo in Bilancio nelle cooperative sociali sono veri
Ma Buzzi esplicite diceva che diciassette milioni di euro sui minori ma non accompagnati appunto erano finti
A questo punto Gramazio precisava
Ma io non me ne ero occupato Conte di questi di Bresso non eravamo mai parlato
Salvato
Con tutto il bene e poi inoltre aggiungeva
Che saldi lo ha fatto in assoluta buona fede
Salvi sarebbe Ragioniere Generale del Comune di Roma
Comunque siamo andati con Gianluca Quadrana altro Consigliere
Del Comune all'epoca di Roma da Alemanno
E abbiamo chiamato la Cancellieri
L'allora Ministro dell'interno
Mo'domani si sente saldi con questo del ministero
Intanto vediamo un attimo di riuscire a far partire anche danni è solo una lettera
Che serva sabine sbracare gli impegni
Quindi parlavano di questa o poco questa decisione diciamo pesa con Alemanno di inviare questa questa lettera al Ministero e poteva essere utile per sbloccare gli impegni indicati in bilancio
E poi comunque precisava ancora Gramazio ci fermiamo con Alemanno e li facciamo sbloccare un po'di impegna sto cristiano
E Buzzi in relazione diciamo al
Alla possibile dazio erogazione da parte del ministero o comunque del governo di questi soldi
Precisava no guarda lunga non siamo pure amici ormai io ti posso dire una cosa il Ministero riconosceranno è una pena un dieci
Venti per cento
Perché quelli sono essenzialmente i minori
Però affinché il Comune si ostina ad accoglierli può e deve pagare
Quindi la cui la conversazione proseguiva su questo tema dell'erogazione che poteva da parte del Governo e poteva arrivare a ha una copertura al massimo del venti per cento della somma indicata
Cosa emerge dalle indagini il giorno seguente
Allora il giorno seguente
Noi registriamo delle conversazioni
In relazione a che indicano appunto che verranno effettuati degli incontri tra Buzzi con Gramazio e con il sindaco Alemanno in particolare
Alle ore otto e ventisei Luca Gramazio e faccio riferimento arricchente
Sei mila cento barra dodici progressivo cinquantanove novantadue delle ore otto e ventisei del quindici e quindici
Tra l'altro diciamo nella discussione
Nella conversazione Gramazio fissa un appuntamento con
Buzzi oggi pomeriggio tra le sedici e di e le diciotto orario in cui vi era Consiglio comunale
Quindi
Alle otto e trentasette
Tiziano Zuccolo
Vice presidente della Domus caritatis altra cooperativa impegnata nella accoglienza dei minori De Mistura dei minori stranieri non accompagnati
Nonché dipendente della cascina e altre cariche sociali
Contattava Salvatore Buzzi
Ripresa e mila cento barra dodici progressivo cinquantanove novantatre delle ore otto e trentasette ore quindici e undici
E riferiva
Abruzzesi in queste ore otto e trenta sette
Quindici e undici e quindici undici
Che riferiva Buzzi che aveva incontrato Luca Gramazio
Muzzi
Pure lui diceva che aveva appena parlato con
Con Gramazio e aveva in qualche i invidie feriva del programmato incontro nel pomeriggio per cercare di risolvere la questione
Interi nella proseguo della conversazione gli interlocutori concordavano che tra le sedici mesi di trenta
Se si sarebbero recati in Campidoglio per incontrare il Sindaco
E parlare con lui appunto di queste problematiche
Buzzi riferiva che Francesco
Quindi abbiamo contezza ma dovrebbe essere serrata Francesco dovrebbe esserci Ferrara Francesco
Gli aveva consigliato di evitare di incontrare il Sindaco ma Zuccolo diciamo diceva di che era necessario quest'incontro
Per cui i due rimaniamo d'accordo sostanzialmente di andare
Nel pomeriggio in Campidoglio incontrare il Sindaco
Successivamente a questa telefonata alle ore otto e trentasette Salvatore Buzzi chiamava farsi assegnataria otto e trentotto mi scusi
E Salvatore Buzzica chiamava Sandro coltellacci
Ferite sei mila cento progressivo cinquantanove novantacinque
Delle ore otto e trentotto sempre del quindici undici due mila dodici
E gli dava un aggiornamento per quanto riguarda i minori in questo senso
Quindi è Buzzi siamo coltellacci
Diceva lui sta lavorando sull'anticipazione parziale
Ho parlato con Gramazio ecco Marro Marroni
Nella circostanza quindi precisava il discorso che il Governo non avrebbe finanziato più del venticinque per cento
Precisando che la gran parte Angelis come si fa sempre Buzzi sempre Buzzi
No non è Buzzi che parla si sempre Buziol porno etici e sta lavorando sull'anticipazione in relazione alle
Del di queste della somma stanziata si sta lavorando su queste anticipazioni e lui dice successivamente dice ho parlato con Gramazio Zennaro fermarlo
Gli acquisti di stanno lavorando sulle anticipazioni personali
E penso che ha riferito cioè
Non ho con me
Non c'erano altri Lucisano
Quindi il discorso si dice i tornava sul fatto che il Governo poteva anticipare solo una quota parte cioè solo il venti per cento della
Della somma indicata perché la gran parte
Perché precisava appunto Buzzi perché la gran parte non fanno parte dei minori emergenza nord tra nord-Africa
E poi loro San minori quindi
Cioè indicava il discorso che
Quota parte di questa di questi minori accolti e non erano esclusivamente minori relative al
All'emergenza nord-Africa
Quindi facendo un calcolo diceva che dei diciassette milioni necessari il Comune doveva pagare
Almeno quattordici
E quindi commentando la situazione diceva poi ho detto guarda finché continuate costa politica qua mettete in conto che dovete vaga cioè
O se
O sennò buttati via e finisce la storia
Ho sentito buttate lì via
Nel senso non provvedere più all'accoglienza
Quindi proseguendo il discorso e riferendo sia Gramazio Marroni
Spiegava che gli avevano laguzzi sempre Buzzi stiamo parlando
Avrebbero saldato solo il l'anno due mila undici
E se il Governo avesse stanziato dei fondi
Avrebbero provveduto anche all'annualità due mila dodici
Coltellacci faceva una precisazione
Nel senso che diceva che
Di una volta accertato che
Il il Governo accertava che non si trattava esclusivamente
Di minori
Non avrebbe stanziato nulla
Quindi Buzzi proseguiva
E diceva ora stiamo cercando poco riparlato con Francesco che dovrebbe essere sempre riferimento a Francesco c'è l'anziana infine sul quale era sanata magari
Singole frasi
Che praticamente il su o è che li avrebbero cercato di stanziare
Qua da parte del finanziamento previsto in bilancio
Lineare del comune il comune
Come stanziamo una cosa anche
All'incirca calcolato delle urgenze minori sì nell'ordine del venti per cento della quota indicata
Ha quindi segnali benissimo comune senza coi avverrà veramente
Quindi cerchiamo di fare una sintesi va bene
Siamo andati avanti
Alle otto e cinquantasei della stessa giornata abbiamo un altro di interlocuzione tra testa e Buzzi
E faccio riferimento a ripetere sei mila cento progressivo sei mila delle otto e cinquantasei del giorno quindici undici
In cui Muzzi ribadisce anche a al suo da questo interlocutore che i soldi indicati fra gli altri argomenti trattati per i soldi per i minori sono finti
Quindi alle dieci e ventinove abbiamo una conversazione con
Nel semestre che mandano a dieci il rito Buzzi in cui dice
E faccio riferimento a Rete sei mila cento
Barra dodici sessanta quattordici progressivo
Delle ore dieci e ventinove sempre del quindici
In cui
Indica che o le coordinate della Fondazione posso far uscire trenta mila euro da Formula sociale
Coordina della fondazione posso fare uscire trenta mila euro da Formula sociale
Alle undici e venti
Distanze abissali già praticamente che poteva fare effettuare un bonifico
Di appunto
Di trenta mila euro
Come verificheremo alla Fondazione per la pace cooperazione internazionale Alcide De Gasperi
Ecco l'avete riscontrato questo dato sì cosa è emerso che andiamo ad applicarle cosa c'entra in questo discorso Acciavatti anziani
Però posso fare il bonifico il bonifico alla Fondazione Alcide De Gasperi
Per quali ragioni
Non vengono indicate
Quindi non sappiamo se inerente a questo tema che lei sta trattando oppure ad altro argomento
Rabbia superiore insisterà come essendo come è stato questo periodo storico seguendo l'ordine cronologico rivela causale del bonifico
Specchio
Presidente
Per l'attività della Fondazione Alcide De Gasperi
Sicuramente
Se vuole
A questo fine anche ricordare la conversazione alle undici e ventitré
E appunto e la successiva un vessazione a non si parla con Patrizia cara Guzzi la segretaria di di Panzironi che lavorava nella Fondazione
E diceva edili comunicava sedici al nostro al dottore che quella cosa sulla Fondazione De Gasperi è tutto a posto
E la per aguzzi ringraziava
Niente serena essi scusi Rete sei mila cento
Progressivo sei mila diciotto
Delle ore undici e ventitré
Del quindici undici Brunetta questa conversazione che il sistema
Elis
Quindi Buzzi parla con la segretaria di transitorie dice riferiti ai dottori quella cosa sulla Fondazione De Gasperi apposto sì
Che
Quindi da
Quasi
Quali altre emergenze intercettive d'Italia esse vengono captate quindici novembre due mila dodici
Quindi come detto in precedenza
Veniva fissato un appuntamento tra Salvatore Buzzi in nella sua presso la Fondazione Alcide De Gasperi
Le faccio riferimento a Rete sei mila cento
Barra dodici progressivo sei mila zero diciannove
Delle ore undici e ventisette sempre del quindici in cui appunto la gara aguzzi fissava con Buzzi un appuntamento presso
La sede del
Alcide che affonda azione Alcide De Gasperi
In relazione a questi
Forse ci manca un passaggio ma staccare acuzie dalla segretaria di Panzironi del lavoro nero interessati a questa fondazione Alcide De Gasperi avere un qualche ruolo
Consigliere Panzironi e era il Presidente della
Inizia questo non c'era negli anni ingannare
Ne aveva parlato De Luca nella precedente seduta sanzionatoria che è opportuno
Senz'altro opportuno precisare
Prego in relazione appunto a questi appunto il programma di accortamente appunto nella sede della Fondazione Alcide De Gasperi e in Comune veniva predisposto un servizio di osservazione
Per verificare appunto selle sì tali appuntamenti si verifiche si realizzavano
Partecipavano a questo servizio il Masups lo sanno Giorgione e il Carabiniere Scelto Roberta Mastroianni
Il servizio permetteva appunto di verificare
Che alle quindici e cinquanta Buzzi insieme a Chiaravalle Blirina Caravale arrivava in via lucina a bordo dell'autovettura FIAT Cinquecento targata ebbi sei sette quattro dipinti
E quindi dopo aver preso un caffè in piazza San Lorenzo in Lucina alle quindici e cinquantotto la Chiaravalle ritorni ritorna avverso la l'autovettura mentre Salvatore Buzzi entrava al civico ventisei dove ha sede la Fondazione De Gasperi
Quindi ne usciva alle successive sedici e quindici
E raggiungeva la velina Caravale presso l'autovettura e e salite a bordo partivano in direzione del Campidoglio
In relazione appunto al programma di incontro con il Sindaco Buzzi alle sedici e sedici inviava un sms a Scozzafava Ritter sei mila cento due mila dodici
Quindi queste conversazioni intervengono durante il tragitto sì dal tragitto dalla dal momento che sale in macchina fino a quando arriva in Campidoglio
Se sessanta ottantatré progressivo delle sedici e sedici del quindici e undici
In punto diceva sto andando sempre due mila dodici
Come
Quindici novembre due mila dodici sì quindici ambiti mila dodici in cui comunicava appunto sto andando in Campidoglio
Il servizio conto verificava che alle sedici e quarantacinque Buzzi e Chiaravalle entravano
Nel in Campidoglio e quindi veniva interrotto il servizio
Violazione acquisto lei scusi alle sedici
E quarantacinque quarantacinque
In relazione a diciamo al previsto incontro con il Sindaco abbiamo risultanza da ulteriori attività tecniche successive
Iniziamo i servizi all'ACTV c'è il servizio circuiti che lo vede entrare
Entra e poi se qualche Initiative licenza edilizia
E quindi dalle attivi azienda sostanze ad attività affetti
Allora alle sedi alle sedici e cinquantanove
E faccio riferimento a Rete sei mila cento barra dodici progressivo sei mila zero novantadue sempre del quindici dodici due quindici undici due mila dodici
Scozzafava chiedeva busta sì se passava in ufficio
E Buzzi relazione a questa comunità richiesta
Faccio riferimento a Ritter sei mila cento barra dodici sessanta un progressivo sei mila zero novantanove delle ore diciassette e diciannove
Delle
Quindici e undici
E anche al progressivo sessanta novantotto nella stessa data stesso orario
Sessanta novanta sì perché è un sms che viene frazionato dal sistema
In cui scriveva
Non ci siamo Caputi allora
Abbiamo parlato ora con il Sindaco dei minori e io ho parlato dei nomadi e gli ho dato
O qui scrive Kama sarà la
Tua DD spiegandogli che mancano i fondi due mila tredici due mila quattordici
Ha detto che ci farà sapere al più presto
Di questo comunica Buziol sposa sbagliati prestazione
Spazzapan Gozzi che comunica questa cosa Scozzafava cioè dell'avvenuto incontro con il Sindaco
Disegnata
Insegna
Niccolini no gli immancabili fornitemi siciliani Pancaldi minori e poi ha parlato pure dei nomadi delle c'era qualcun altro sì
Mancano i fondi e comunque ci farà sapere
Si dice anche gli ho dato la nell'attuare il PD spiegandogli che mancano i fondi si per il due mila tredici e due mila quattordici
Scusate ho dato all'Aula di chi si
L'atto da Touadì chi spiegandogli che mancano i fondi per il due mila tredici e due mila e quattordici ha detto che ci farà sapere al più presto
Vuole proseguire poi con sì colloquio delle diciassette sedi e ventitré
Alle diciassette e venti deve faccio riferimento a ritmi sei mila cento barra dodici
Progressivo sei mila zero novantacinque
Delle ore diciassette e ventitré sempre del quindici undici due mila dodici
Buzzi chiama coltellacci
E
E in relazione a quello che al programma di incontro che era stato con il Sindaco che aveva fatto lui con Tiziano Zuccolo
Precisava che appunto quest'ultimo aveva parlato con il Sindaco dei minori no non accompagnati dei minori non accompagnati
E
Gli era stata fatta la promessa che il Governo darà i fondi
Invece lui sa
Allora Tiziano Buzzi riferisce coltellacci che Maracani pagato con il Sindaco in merito a ai minori appena elimina ogni accompagnati
E gli era stato promesso che il Governo darà i fondi
Afflisse alcun senso quarantina trasmessa il Sindaco stiamo parlando dell'incontro che aveva avuto poco prima Buzzi peduncolo connesse
Però il Sindaco probabilmente che il governo dei fondi questo è sì
Mentre Buzzi appunto aveva riferito in relazione a ai nomadi
E che anche lui aveva chiesto il finanziamento per la sua del suo interessamento per il pagamento del delle vicende appunto della gestione dei campi nomadi
Quindi alle diciassette e cinquantadue
Faccio riferimento al Ritter sei mila cento progressivo sei mila centouno delle ore diciassette e cinquantadue sempre del quindici undici due mila dodici
Nella conversazione in cui Buzzi chiama Caldarelli
In relazione
A appunto
Riferiva ampi alla Caldarelli appunto che
Quello che aveva già detto a coltellacci ossia che
Gli era stato promesso che il Governo avrebbe sbloccata i fondi per pagare
L'emergenza minori nord-Africa
Quindi Buzzi andando diciamo allo specifico
Diceva che il Comune avrebbe comunque dovuto fare un'anticipazione su quei diciassette milioni
Che poi sarebbero stati pagati in prosoluto
Dello stato di Paganin pro soluto sui
Spiega bene questo cosa significa per assoluta vuol dire
Nel frattempo sarebbe ordinati in fondo certe
Eccetera sono un tavolo si
Tanti
Un'anticipazione dallo sport francamente sì effetti il pagamento effettivo però poiché il verrà coperto dal successivo finanziamento da parte dell'Amministrazione
Quindi passiamo alla giornata del ventidue undici
Alle ore sedici e zero nove
In cui
Gramazio chiamava Salvatore Buzzi e fissava riga scusi scritte sei mila cento progressivo mille quattrocento ottanta
Delle ore sedici e zero nove del ventidue undici due mila dodici
Quindi è Gramazio chiamante chioma Bucci
Per fissare un appuntamento verso le ore diciannove e trenta in Campidoglio
Anche in questa circostanza
Veniva predisposto un servizio di osservazione per verificare se effettivamente Buzzi si recava in Campidoglio
Il servizio veniva svolto dal Masups Rossano Giorgione e dal maresciallo ordinario Virgilio Domenico
Che poteva appunto osservare
Che
Muzzi accedeva in Campidoglio dall'ingresso laterale vicino all'Aracoeli verso le ore diciannove e trenta
Ecco
Quali iniziativa che la Giunta capitolina viene adottata il giorno seguente
Allora il giorno seguente nella
Si veniva appunto la Giunta capitolina
E veniva esaminato una proposta di delibera che di deliberazione da parte del
Dell'assessore delle politiche economiche del Bilancio Carmine la manda
Che
Assessore De Poli che economiche Bilancio Carmine domande si
Che chiedeva appunto di utilizzare le maggiori entrate
E in particolare indicava tre virgola quattro milioni
Per l'emergenza minori nord-Africa relativamente all'anno due mila undici
E aggiunge un'altra voce che è l'acquisto di apparecchiature informatiche per il
Nel quarto municipio
Queste queste volta questa diciamo questa in questa l'indicazione principale che riguarda i minori e questa veniva posta all'attenzione dell'Assemblea capitolina come decisione numero ottantadue
Di che cosa veniva deciso con questa
Appunto non c'era la proposta dell'assessore l'assessore che veniva presa
Da anziché
Recepita dalla Giunta capitolina appunto e tramutata nella decisione di Giunta numero ottantadue
Senta
Lei si è
Già soffermato nelle scorse udienze sulla conversazione del ventitré novembre due mila tredici quando è stato sentito nella prima sessione tra Giovanni Alemanno se Angelo Scozzafava
Vorrei ricordarne di contenuto
Se in sintesi richiamando le coordinate
Se faccio riferimento a ritmi settantatré sessantasette barra dodici progressivo quattrocentoventicinque delle ore dieci e trentasette del giorno ventitré undici
In cui appunto il Sindaco Alemanno chiama Angelo Scozzafava e
Egli dice senti noi qui abbiamo rimediato quindici milioni
Sì chiedo forse ho detto due mila tredici mila tra il ventuno novembre due mila dodici e undici
No due mila tredici due mila tre
Chiedo scusa
Ventitré novembre due mila e tredici goderci nella riunione
Dodici dodici
Dodici dodici dodici ho detto ventitré novembre due mila tredici ho commesso un errore
Specifico che è un atto nove milioni di euro insieme se saranno seguendo l'ordine tra l'agitarsi
Anche testimoniali commette un errore ogni tanto
Si sta lì
Giustamente
Quindi
Due mila dodici si
Prego
E appunto detto ha fatto riferimento
Anish abbiano eliminiamo ogni quindici milioni per il riferendosi diciamo alle necessità del dipartimento di diretto da Scozzafava e Scozzafava su tutto la ringrazio
Alcune erano assenti immediati sappiano
Praticamente venivano indicate l'utilizzo
No vengano presi e lo sappiamo da dove erano usciti questi saldi erano
E al finanziamento e viene messo a disposizione non stancano
Mancava
Qui dice nella nella delibera leggo del per l'Assessore delle politiche economie di bilancio va presente
Che il saldo complessivo tra maggiori entrate e minori spesi permette l'utilizzo di fondi divisi e l'utilizzo di fondi di riserva
E le minori entrate eco consente di procedere al finanziamento
Quindi era un risparmio comunale niente realizzando che veniva destinate ai minori in quota parte minori
No nascono similari tanto per capire
Oltre a Cassetti Nannini era una saldo attivo nei Comuni
C'è scritto all'edicola semi dilava il saldo attivo no c'è scritto
L'ho letto proprio le parole che sono scritte nel verbale dell'IVA unanime
Nella vostra Sabatino perché amiamo questi
Questo è proprio il testo della grazie
Un'affermazione
Poi il ventisei novembre
Due mila dodici
Non lo
Sta controllando la deliberazione
Se vuole vado la parte l'altra parte della delibera sì dice si registrano maggiori entrate per la parte corrente di circa trentadue milioni e duecento sessanta
E maggiormente nemiche Casanova Libano consentiranno al Comune di Roma va bene cresce simile
Comunque la delibera in atti negli intendimenti ma era quella essere sicuri
Compreso bene
Presto
Allora
Fai teniamo presente anche il sei novembre due mila dodici sì allora il ventisei novembre due mila dodici e faccio riferimento al Ritter sei mila cento
Due mila
Barra dodici progressivo
Due mila ottocentonovantotto delle ore quattordici e quarantatré del ventisei undici
In cui Salvatore Buzzi parla con Patrizia cara Guzzi che appunto è la segretaria di Panzironi sempre
In relazione al suo ruolo all'interno della fondazione e fissa con lo stesso un appuntamento nel pomeriggio
Nel pomeriggio
Verso le incirca verso le sedici diciamo
Noi non effettuiamo alcun servizio di osservazione
Nel giorno che successivo il ventisette
Alle ore sedici e venticinque e faccio riferimento a riti sei mila cento progressivo due mila due progressivo tre mila quattrocento ventiquattro
Delle ore sedici e venticinque
Sì sei mila quattrocento aventi uguale sì
Delle ore sedici e venticinque
Una donna diciamo della Segreteria di del Sindaco chiamava Salvatore Buzzi
E chiedeva il numero delle persone che avrebbero partecipato alla SEC alla scena del giorno sei dodici
Al che Buzzi riferiva che aveva già parlato con Lucarelli
In persona
E che
Alla richiesta diciamo del pagamento dei dei tavoli Buzzi precisava che
Avevamo avrete avremo da pagato già due tavoli uno a nome della ventinove giugno e uno a nome della formula sociale
Ogni tavolo veniva veniva indicato l'importo di cinque mila euro
Ecco avete risultano effettuati pagamenti per i due tavoli degli accertamenti che si sono stati fatti appunto dal
Dal conto corrente presso la Banca Popolare di Milano venticinque
Venti zero uno trentaquattro cinquantasette teste anche a chi alla Fondazione nuova Italia
Venivano rilevati pagamenti di
In data ventinove tutti e due ventinove undici
Due mila dodici dell'importo di cinque mila euro fatti dalla
Richieste ventinove da Formula sociale
Con nella mo'entrambi con la motivazione contributo a sostegno attività fondazione
Quali determinazioni sono state assunte in sede di deliberazione di assestamento
Il Bilancio di previsione del due mila dodici
Allora
Il nella riunione dell'Assemblea capitolina del ventinove trenta novembre due mila dodici
Che prende il numero cinquantadue avente appunto oggetto all'assestamento del bilancio di previsione due mila dodici
Fra le altre voci diciamo veniva esaminata appunto la proposta numero centododici
In tale diciamo provvedimento vennero stanziati oneri straordinari
Per ora euro tre milioni seicento quarantasei centottantacinque virgola
Quarantuno
Dessì in parte del e in gran parte destinati al Dipartimento della promozione di Servizi Sociali e della salute per l'emergenza minori nord-Africa
In particolare per tale voce venivano stanziati tre milioni duecentottantotto mila
Centottantacinque virgola quarantuno
Inoltre
Tre milioni
I duecento circa
Duecentottantotto a minacciarmi settantacinque virgola quarantuno se si benissimo
E inoltre
Si disponeva
In relazione al riconoscimento del restante debito
Che a riconoscimento della legittimità di eventuali debiti fuori bilancio dovrà provvedersi con successive delibere della ritmi deliberazioni dell'Assemblea capitolina
Da proporsi a cura dei responsabili dei servizi competenti in materia
Ossia veniva rimandata ad altra decisione della Giunta
L'eventuale riconoscimento di legittimità
Della
Dell'esistenza di ulteriori debiti
Sì nacque all'inizio eccetera mi sembra un po'allora stanziare decidano i dissensi nei diciassette anni milioni di euro no dicono che
E lo Stato stenta a diventare diciassette milioni di Euro tagliato scoprano che hanno una Manzoni entrambe le e quindi comunisti normalmente a disposizione
Questi tre milioni e milioni e duecentottantotto mila
Per il pagamento del del servizio
Dei minori Nordafrica per l'anno due mila undici inabilità poi invece questo essenzialmente agli anni di straordinari per due milioni seicentoquarantasei mila
L'ha citata la casa a sessanta dovuti a questa gara recidive semmai viene recepita nell'assemblea comunale questa l'Assemblea comunale numero cinquantadue deliberato lo stanziamento finale questo
Questi tre milioni cioè la la Giunta ha deciso di utilizzare questi fondi e l'Assemblea comunale nella deliberazione del ventinove trenta novembre
Si sa
Destinarli alla problema nell'assistenza ai minori questa quota parte diciamo ed inoltre
Ha indicato che il restante debito dovrà essere
Legittimato con un ulteriore pratica amministrativa che dovesse portata all'attenzione dell'Assemblea stessa che dovrà partire dai commi e di dai competenti Dipartimenti
Su questo ci soffermeremo PPA in poi di vuole dire chi ha partecipato all'approvazione della delibera che ha citato
All'approvazione ricorresse quali soggetti di interesse per il processo hanno partecipato
Non ho partecipato Luca Gramazio Giovanni quarzo Giordano delle piscine
Dando il voto favorevole
Prosegua
Quindi in data tre
Dicembre due mila dodici con determinazione dirigenziale cinquantasette cinquantasette cinque mila settecentocinquantasette
Il Dipartimento dei blog
Di promozione di Servizi così la specifica queste cinque mila settecento cinquantasette cinque sette cinque sei
Bene con quel dipartimento della promozione di Servizi e della salute a firma del dottor Angelo Scozzafava terreni disponeva l'impegno fondi
Per gli interventi di urgenza a favore dei minori non accompagnati
Progetto emergenza nord-Africa a favore della cooperativa sociale richiesti ventinove per il periodo dal primo primo due mila dodici al trenta quattro due mila dodici e per un importo di cinquecentoventisei mila
Quattrocentotre virgola venticinque
Va bene senta scelta operativamente esse
La scelta delle
Delle cooperative quando c'è stato l'incarico da parte del
Investitura diciamo di Angelo Scozzafava avveniva tramite una lettera di invito a più cooperative
Che venivano invitate a dare la loro disponibilità a fornire questo servizio per l'emergenza di cui all'ordinanza del del Consiglio dei Ministri
Dopodiché
In base alla del SIC all'adesione che veniva fornire delle singole cooperative di una vede vi è stato attivato questo sia il servizio di accoglienza
O il sette dicembre due mila dodici
Allora vi sarete sanati insista un attimo su questo punto l'Alitalia non andava più cooperative rosse
Dichiarano la disponibilità
E quindi
Non progetta e poi vengono scelte tutti non ci sono alcuni vengono
Vengono scelte orale da oppure indicazioni
Sono la Domus caritatis
Lei ha richiesto il ventinove
La su cooperativa in opera
Cooperativa un sorriso
E cooperativa ETA Beta
No tutte Rinascente tutti costoro tutte queste qui vengono scelte vengono scelte queste mentre fa dei partecipanti al personale esterno ma alchimie devono giocare
Assente no e il Comune che invita a fornire il servizio le cooperative presentano un'adesione a questa richiesta e parte del servizio
Allora avevamo detto che c'era stato impegno fondi in data tre dodici con la determinazione cinquantacinque mila settecentocinquantasette in data sette dodici
Con delibera cinque mila novecento sempre lo stesso Dipartimento a firma sempre di Angelo Scozzafava dispone la liquidazione appunto a favore della società richiedesse ventinove
Del della somma che viene diminuita di un piccolissimo importo cioè eccedente con il credito ceduto pro soluto
Personali la somma che viene
Pagata
Miliardi
Spetti avevano scritto
Cinquecento
Torrenti sei
Cento novantacinque mila cinquecentoventisei mila centonovantacinque virgola cinquantadue
Quindi bestiame sommando il Comune di conoscerne l'ENI che è sempre lo strumento prosa narrativa rifinanziamento no la la cooperativa lì quando
Viene meno emessa questa deliberazione prende i soldi la banca che stiamo la banca che ha
Avallato il pro soluto riprenderà quando arriveranno i finanziamenti
E inizierà la nana verranno manca sì
Prosoluto appunto è questo
Vi è stata
La liquidazione del debito pro soluto coi da parte dell'Assemblea capitolina
Nel
Quello che vorrei che spiegasse al tribunale con quale deliberazione questa liquidazione del debito dunque assoluto da parte dell'Assemblea capitolina avvenuto
Allora punto dovrebbe anche in questo caso indicare
Quali soggetti gli interessi dei fini investigativi ha partecipato
Certamente
Allora in data tredici dodici due mila dodici
Con deliberazione numero sessantasei
La Assemblea capitolina provvede quindi a riconoscimento del debito fuori bilancio
Per un importo di sette di tre milioni settecentoquaranta mila novecento uno virgola venticinque
E dispone
Il pagamento delle fatture emesse
A questa
Decide
Deliberazione a questa Assemblea partecipano
Luca Gramazio Giovanni quarzo Giordano tredici linee e anche Daniele oggi no nono il voto non solo alle espressioni di voto
Da questo punto vuole rappresentare al Tribunale quando è avvenuta
La deliberazione illegittima azione del residuo debito fuori bilancio
Pari a dodici milioni e otto trentadue sette novantaquattro virgola ottantadue gli euro
Visto che erano diciassette milioni d'origine no meno la parte già
Qua da parte già pagati già pagata allorquando è che è avvenuta questa deliberazione da parte residua
E
Qual sono poiché
Relative emergenze investigative che sono state acquisite
Allora la legittimazione
Del
Questo residuo parte residua del debito fuori bilancio relativo alla gestione Mitzna
Viene approvato con deliberazione dell'Assemblea capitolina
Del giorno nove dieci aprile due mila tredici
Deciso
Deliberazione numero ventinove
In relazione
Alla
A questa deliberazione abbiamo
Delle emergenze
Che che appunto proprio che e ci fanno ricostruire le varie fasi che hanno portato a questa deliberazione nella stessa della stessa giornata
Serve
Allora alle ore otto e cinquantasette del giorno dieci e faccio riferimento a ritmi le settecentoquarantuno
Barra tredici progressivo sei mila duecentosettantadue duecento
Sei mila duecentosettantadue
Registriamo la prima conversazione in cui Buzzi chiama coltellacci
E riferisce che la delibera non passava in quanto mancava il parere dei revisori dei conti
Quindi richiedeva coltellacci di attivarsi il
Presso
Maurizio Salvi per
Riuscire a reperire questo parere
Ora il parere
Del dell'organo di revisione economico-finanziario
è obbligatorio
Ex articolo duecentotrentanove
Comma uno paragrafo b del TUEL
Non che ai sensi dell'articolo quarantuno dello Statuto di Roma Capitale e dell'articolo cinquantasei del regolamento del Consiglio comunale
Su ogni proposta di Bilancio di previsione e dei documenti allegati alle variazioni di bilancio
Quindi effettivamente era necessario che alla proposta di legittimazione fosse allegata questo parere da parte dell'Oriente
Ora questa per appunto l'organismo di revisione economico-finanziaria
Alle ore zero nove zero quattro
Buzzi chiama Gramazio ferite diciassette e quarantuno
Barra tredici progressivo sei mila duecentosettantotto delle ore zero nove zero quattro appunto
In cui appunto Buzzi segnala quanto già comunicata coltellacci
Importante in questa
Conversazione è la risposta che fornisce Gramazio ossia l'indicazione precisa de del
Proposta a cui manca la
Questo parere del dell'ore fa
La leggo la conversazione
Luca
Pronto eccoci Bongiorno Salvatore
Salvatore ti chiede una grande cortesia Gramazio sì
Che tu può fare sicuramente noi c'abbiamo quella delibera dei debiti fuori bilancio per i minori non accompagnati
Gramazio delibera cinquantasei del due mila tredici
Quindi questa espressione di gli amati la massima cinquantasei del due mila tredici sì che non passa perché saldi non ci ha messo manca la cosa Gramazio sì Buzzi la cosa dei revisori dei conti si
Buzzi se riesce a parlare col Salvini fa immettere sto valere
Fa quindi c'è un po'una parte che Buzzi passa con la figlia per chi parla con la figlia
Gramazio quindi dice tranquillo
E Buzzi e allora praticamente succede che noi stiamo andando su ci sta andando di Fiano chissà andando un altro che la mia cooperativa però setting se intervenissi dei Consalvi
Perché se vogliamo il Consiglio di oggi la vedo dura voi
Gramazio ok ci penso io
Poi
Quindi
Alle ore zero nove cinquantatre
E faccio riferimento a Ritter diciassette e quarantuno barra tredici progressivi sei mila duecentonovantasei sei mila duecentonovantasette
Delle ore zero nove e cinquantatré del dieci quattro due mila tredici
Con un sms
Coltellacci
Comunicava Buzzi
Che
In merito la in base alle sue informazioni che i revisori sono stati estratti a sorte assorte
Saccà Salvino li governa ci abbiamo parlato al telefono attraverso loro segreteria sono Sergio Conti Giuseppe Gismondi Massimo Zaccardo Zaccardelli
Cioè forniva l'indicazione dei nomi dei tre revisori del dei componenti dell'ore fa
Questo messaggio Buzzi lo girava subito a Luca Gramazio rette diciassette e quarantuno barra tredici progressivi sei mila duecentonovantotto sei mila duecentonovantanove
Senta delle ore zero nove cinquantatré del dieci quattro due mila tredici
Quindi
Dei coltellacci inviava un successivo sms sembra Buzzi
Le faccio sempre riferimento a vite diciassette quarantuno barra tredici progressivo sei mila trecentocinque
Delle ore dieci e zero due
In cui
Comunicava stiamo andando da Scozzi il Presidente dei revisori lo conosce solfa Nelli
Sul fa nelle era lì alla segreteria del
Quinto dipartimento Riccardo soffermando stiamo andando da Scozzi ossia Scozzafava asini il Presidente revisori lo conosce sotto e quindi indica zolfo anelli ma realtà esso Fanelli
Ricevuta questa indicazione da parte di coltellacci Buzzi alle ore dieci e trentacinque Street diciassette quarantuno progressivo sei mila trecentotrenta delle ore dieci e trentacinque
Chiamo appunto Riccardo sul Fanelli
Il quale conferma che lui conosce il presidente
Dei i revisori
E lo conosceva da vent'anni egli aveva garantito che avrebbe dato il parere favorevole
Dicendo insomma che aveva già avuto una interlocuzione telefonica con
Questo Presidente che esse siano Sergio Conti
E
Che adesso si stavano occupando di contattare
Gli altri due componenti dell'organismo
E
In particolare interni indicava quali interlocutori di questi soggetti Raffaele Borriello e e Antonio Lucarelli
Borriello
Che all'epoca era il direttore esecutivo del comune di Roma
E Antonio Lucarelli
Quindi queste persone stavano contattando cercando di contattare gli altri revisori per ottenere il parere
Perché il parere deve essere congiuntamente
La Segreteria del Sindaco si
Conclusa questa conversazione alle dieci e quarantadue
Buzzi inviava un sms Antonio Lucarelli Ritter diciassette quarantuno barra tredici progressivo sei mila trecento
Tuo quarantatré delle ore dieci e quarantadue
In cui si fa musiche invia un sms a Lucarelli
Ci aiuti a far dare
Il parere dei revisori per la delibera dei debiti fuori bilancio per i minori
Però oggi così poi
Va in Consiglio
E
Otteneva come risposta
Rita diciassette e quarantuno barra tredici progressivo sei mila duecentoquarantasei delle ore dieci e quarantasei
Se come risposta appunto Luca Lucarelli scriveva sto seguendo da ieri questa storia
Quindi passiamo alla conversazione intercettata alle ore quattordici e venti Ritter diciassette e quarantuno
Barra tredici progressivo sei mila trecentonovantotto delle ore quattordici e venti sempre del dieci quattro
In cui Salvatore Buzzi riferiva Tiziano Zuccolo di aver parlato con Lucarelli e di Capogruppo
I quali avevano deciso di preparare un documento congiunto per la delibera nel quale si sarebbe si sarebbe dovuto di scrivere che i revisori avevano preso avevano espresso un parere positivo salvo accertamenti
Precisando che due dei tre revisori erano già scritte firmato diciamo il
Il parere e mancava solo una terza firma
Di un revisore che si trovava grotta Ferrara Grottaferrata
E comunque l'idea
Già accennata ma segnalare STM sì
Quindi si concludeva il dialogo con un invito a Tiziano Zuccolo a raggiungere o giungere Buzzi e Lucarelli
Al in Campidoglio al bar
Quindi alle ore diciotto e tredici
Zuccolo Tiziano
Inviava un sms Ritter mille seicentosessantanove barra tredici
Progressivo
Trentasei mila cinquecentoquattro appunto delle ore diciotto e tredici del dieci quattro
Due mila tredici bis questo entri occorra che manda un sms a Luca Gramazio
In cui scrive è arrivato parere positivo revisori
Ora successivamente a questo in via di questo sms
Poiché nell'ultima la
Diciamo al
L'Assemblea continuo si protraeva
E ancora non veniva
Deliberata il di la delibera riguardante i debiti fuori bilancio ritiene avviata una tutta l'attività affinché la proposta venga portata all'attenzione del Consiglio e venga
Deliberata
Alle venti e undici
Faccio riferimento a Ritter diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo sei mila quattrocentonovantotto dell'euro appunto venti e undici del dieci quattro due mila tredici
Buzzi chiama oggi no
Per
Avere contezza se la delibera e fosse stata approvata
E quest'ultimo riferiva
Che c'era un problema
Da parte rappresentato da dal Consigliere Athos De Luca
In quanto era molto intervenivano su tutte le delibere quindi stava allungando la
La discussione in Aula
Conclusa questa conversazione
Buzzi
Faccio riferimento a Rete diciassette quarantuno barra tredici progressivo sei mila quattrocentonovantanove delle ore venti e tredici
Sempre il dieci quattro chiama ATO si chiamato su De Luca
Al quale mi dice che oggi è che nella
Sicurcity Buzzi chiamato se il Consigliere Athos De Luca
E Lippi li ricordava diciamo che nell'Assemblea in corso era prevista la delibera dei minori non accompagnati
De Luca allora assicurava
E precisava che una volta espresso il parere la delibera sarebbe stata approvata
Di questa conversazione Buzzi informava otto a oggi uno
Faccio riferimento a Rete diciassette quarantuno barra tredici progressivo sei mila cinquecento
Delle ore venti e quattordici sempre del dieci quattro
In cui diceva appunto Aldo azzimo Buzzi diceva Docimo ho parlato con De Luca mi sembra che sulla nostra delibera
Quindi vi erano
Vari contatti telefonici tutti per capire se
La la delibera veniva approvato comunque avendo iniziato la discussione tra Buzzi e coltellacci di cui posso dare l'indicazione delitti anzi
Retail sempre il diciassette e quarantuno
Progressivo sei mila cinquecento a otto delle ore ventuno e zero due sempre del giorno dieci quattro
E poiché Ritter mille seicentosettantacinque
Barra tredici
Progressivo quattordici mila zero zero due
Delle ore ventuno e zero cinque
Bene Assessore sempre l'esempio del giudizio vadano sempre il giorno dieci aprile
Quindi alle ore ventuno e zero otto diciamo Zuccolo chiamava Salvatore Buzzi rette diciassette quarantuno progressivo sei mila cinquecentoquindici
Ora appunto ventuno zero otto del giorno dieci
E chiedeva detta appunto Buzzi di essere più incisivo nei confronti di Pomarici allora Presidente dell'Assemblea capitolina o
Nei confronti di Antonio Lucarelli
Per
Arrivare diciamo alla
Alla dell'approvazione di questa delibera
E
Visto che non si riusciva a capire la pelle che se venisse approvata concordava con lo stesso di legarsi in Campidoglio a seguire i lavori dell'Assemblea
Come voi si capisce da un altro ditte
Che non
élite diciassette quarantuno barra tredici progressivo sei mila cinquecentodiciannove
Delle ore ventuno e ventidue sempre il giorno dieci in cui Buzzi dice che si sta recando in Campidoglio tramite sms Alessandra Garrone
Alle ventuno e ventisei
Tiziano Zuccolo
Differiva Buzzi faccio riferimento sempre a ritmo diciassette quarantuno barra tredici progressivo sei mila cinquecentoventiquattro delle ore ventuno e ventisei sempre del dieci quattro
Di diceva
Corradini riesce a
Abruzzi sì ho sentito Giordano ha detto che devi chiamare Umberto
Per cambiare
Il il coso lordo dell'ordine del giorno e farla mettere subito
Se lo chiede il PD se lo chiede il PD
Lampo dell'oppio e opposizione che la maggioranza non si oppone signor
Ripeterà più volte se lo chiede il PD la maggioranza non si oppone all'inversione dell'ordine dei lavori
Buzzi rispondeva precisava ok vado su vado su ok
Alle ore ventuno e ventisei
Daniele Ozzy IMO invia un sms a Salvatore Buzzi
Ritmo diciassette e quarantuno barra tredici progressivo sei mila cinquecentoventisei delle ore ventuno e ventisei sempre del giorno dieci quattro due mila tredici in cui diceva
Dicendogli che la situazione era
No in una conversazione
Dicendogli di avere la situazione sotto controllo stiamo trattando tranquillo
Stiamo trattando tranquillo
Al quale Buzzi rispondeva sempre lo stesso Ritter diciassette quarantuno barra dei rifiuti progressivo sei mila cinquecentoventisette delle ore ventuno e ventotto
Sempre il giorno dieci
Mi dicono che
Se la chiamo subito su richiesta del PD nessuno si oppone
Resto Buzzetti azzimo
Quindi alle ore ventuno al ventitré viene
Francesco Ferrara il vicepresidente della cooperativa
La cascina
Società cooperativa
Chiamava Buzzi e faccio diventa rimette diciassette quarantuno progressivo sei mila cinquecentotrentuno delle ore ventuno e quarantatré sempre del giorno dieci quattro
E rappresentava Buzzi la necessità appunto di convincere Umberto a cambiare l'ordine dei lavori si non salta la nostra
E Buzzi precisava che si trovava in in Consiglio comunale del proprio per tale scopo
Non
Umberto Umberto Marroni
Consigliere capogruppo del PD del
Quel ventidue zero sette
Alle ventidue sette zero sette vi erano scambio di sms fra
Fra coltellacci e Buzzi
Allora faccio riferimento a Rete sei mila cinquecentotrenta tre no aspetti scusi ecco reperite diciassette quarantuno barra tredici confuso
Fasc nel progressivo e sei mila cinquecentotrentatré
Delle ore ventidue ventidue zero sette
In cui Buzzi dice appunto a coltellacci
Sono in aula mancano meno di due ore essa nell'Unione a discutere ordine del giorno ho parlato con Martoni Tarzan Azuni e Pomarici
E
Diceva come risposta faccio riferimento sempre fritte diciassette quarantuno barra tredici progressivo sei mila cinquecentotrentasette delle ore ventidue dodici
Sempre il giorno dieci quattro
Una riga la risposta da parte coltellacci si dovrebbe votare la delibera entro le ventiquattro
Insomma in intitolato sì effettivamente quella delibera verrà votata alle ventitré e quaranta circa
E poi vi era un successivo messaggio dritte sedici settantacinque barra tredici
Progressivo quattordici mila zero zero zero nove delle ore ventidue e trenta sei sempre lo stesso giorno
In cui veniva precisato De Luca
Da coltellate sempre fra coltellaccio Buzzi
Quindi restavate niente colmando un sms
Mi risulta coltellaccio ombre sbaglia coltellacci invia un sms De Luca contro Gramazio
è solo l'indicazione
Del come stanno procedendo i lavori
Alle sue successive ventidue e quarantuno anche Fabrizio Testa
Manda un sms a
A Giovanni quarzo
Ritter diciassette trentasette barra tredici progressivo ventisette ottantacinque
Delle ore ventidue e quarantuno del giorno dieci sempre in cui chiedeva le novità sul sull'andamento
O dei lavori
Inietta anche scriveva Giovanni quarzo chiede notizie canaglia pasta quarzo
E qui e ASPI ricevendo come risposta fritte diciassette trentasette barra tredici progressivo due mila settecentottantasei
Delle ore ventidue e quarantaquattro sempre dello stesso giorno
Come risposta sempre un sms male non si vota quasi più nulla si sono messi pure le mani addosso Mollicone e Athos De Luca Mollicone avesse Luca due consiglieri comunali
Quindi
A partire dalle ventitré e trentatré
Buzzi comunicava l'approvazione della della delibera
A tutti i suoi collaboratori più stretti
Non che vuole indicare ISEE etnica sì
Allora io Ritter diciassette quarantuno barra tredici i progressivi sono
Sei mila cinquecentosettantanove
Do da quell'orario di ciascuno oppure carceri indivise sono perché sia tutte lo stesso messaggio approvata ora approvato euro questo ai fini sei mila cinquecento e settantanove a Chiaravalle velina
Anch'
Chiaravalle Pierina
Sei mila cinquecentottanta
Garrone Alessandra
Sei mila cinquecentottantuno
A coltellacci Sandro
Sei mila cinquecentottantadue
A Carlo guadagni
Sei mila cinquecentottantatré
A Claudio nulla
Sei mila cinquecentottantotto a Riccardo SOFA nel
E poi invece sul ritmo mille seicentosettantadue barra tredici
Progressivo quaranta quattro mila novecentotrentanove ad Angelo Scozzafava
No a tutti dice la stessa cosa non si approva approvata ora
Ora della
Della avvenuta diciamo approvazione palesa mi darò il verbale dell'Assemblea per esplicare alcuni passaggi veniva informato il giorno dopo anche Massimo Carminati
E faccio riferimento arricchite ventinove sessantaquattro barra tredici
Progressivo cinquecentouno delle ore dieci e zero cinque sulle utenze dedica dedicate
E in merito all'approvazione diciamo da parte del
Dell'Assemblea capitolina del debito fuori bilancio
Buzzi riferiva
E ieri sera alle ventitré e
E tre e quaranta è passata la delibera sui debiti fuori bilancio
Massimo a va bene dai
Quindi per il due mila e dodici abbiamo messo in salvo però questo che succede
Succede che io ora ciò diciassette milioni nel due mila dodici sì temi incidono anche sul due mila tredici
Massimo e certa è ovvio Salvatore perché il due mila e tredici io lavoro per dodicesimi
Massimo a
Allora
Salvatore diceva allora prima saranno esecutivi questi io ciò otto milioni e mezzo sul due mila e tredici
Massimo va bene senti un po'ma tu adesso lo stai
Ed
Dove stai io sonda in cooperativa diceva Salvatore Buzzi
Tra quanto arrivi in cooperativa Massimo arrivo fra cinque minuti Massimo diceva bene dai faccio un salto la vai faccio un salto prima farlo prima perché sennò qui
Se enti e chiudeva la conversazione
Passando al contenuto della delibera alla quale
La quale ha
Fatto cenno vuole evidenziare che dall'analisi di questa
Di questo documento quali sono i dati
Salienti significativi fini dell'indagine
Allora
La delibera l'Assemblea capitolina del nove dieci aprile due mila e tredici deliberazione a vedersi numero ventinove
Allora
A pagina mille cinquecentocinquantuno in mille cinquecentocinquantadue
Delle attività svolte giorno dieci quattro
Veniva posta in votazione la richiesta del consigliere Luca Gramazio
Dire addivenire all'approvazione
C'era stata richiesta del consigliere Luca Gramazio
Di di prolungare la seduta oltre l'orario stabilito
Fino a conclusione dell'esame delle proposte scritte all'ordine dei lavori
Ecco siccome questa è una delibera
Molto voluminosa
Vuole indicare le pagine in cui viene emerge questo dato pagina mille cinquecentocinquantuno e cinquantadue mille cinquecentocinquantadue
Questa
Richiesta viene messa ai voti con approvata con parere favorevole
Quindi viene una richiesta da parte del consigliere Luca Gramazio poi approvata di inversione dei lavori dell'Assemblea
Che di fatto porterà all'approvazione della delibera relativa in visita
Abbiamo visto solo alle persone alle ventitré e trenta sette vengono trattati prima o dopo ancora
Vengo da te a fine praticare
C'è quell'inversione dei lavori
Viene posta l'attenzione dell'Assemblea un'altra delibera quella dei misura Scala
Successivamente
Questo a che pagina adesso a pagina mille novecentottantasette
Quindi effettivamente venivano rilevati numerosi interventi del consigliere Athos De Luca durante ogni discussione ogni deliberazione che non indicato perché sono frequenti
Fino a rilevare
La
Partecipazione al voto alla delibera numero cinquanta
Del l'ultima partecipazione al voto da parte del consigliere Luca Gramazio alla
Alla deliberazione numero cinquanta per di quel delle lavori o il
E
Poi non partecipa più ai lavori dell'Aula leader non viene
Ma lasciamo stare sì perché non lo troviamo più fra vedere persone fra i Consiglieri presenti in altra sede nota
Vota
La una delibera
Numero cinquanta redazione numero cinquanta
Che latina cosa nelle agenzie non c'entra no no no non so in mischia comunque altissimo indice analitico e Nannicini diciamo che interessa in tal senso no non partecipa alla votazione tesi faranno azioni
Alla votazione invece partecipano al Consigliere Daniele Ozzy immobile Giordano delle vicine
Il
Chi è che vota contro vota contro solo De Luca Patrizio De Luca e Athos De Luca
Senta
Vi sono emergenze
Investigative che consentono di comprendere le ragioni dell'assenza di Ducati ammazzo
Allora
Alle ore quindici e sedici Luca Gramazio e faccio riferimento a ritta in mille seicentosessantanove barra tredici
Progressivo trentasei mila duecentocinquantuno delle ore quindici e sedici del giorno
Prendeva un appuntamento
Prime forse c'è un errore
Prendiamo l'appuntamento con Stefano Andrini
Nella sezione
Nel CIS
Della Sezione domani del Cis
Il Cissé sarebbe il centro iniziative sociali di Roma
Poi nella pausa contro condannata Isacco dobbiamo dalla Sezione cioè indicazione non mi torna prendevano appunti a niente
Per le ore ventuno
Presso la sezione città al Cis centri inserire sociali che il praticamente
L'ufficio politico di
Gramazio invia il sito in via Etruria
Con voi abbiamo
Sia pure
Facendo riferimento anche ad altri imputati esaurito la parte inerente alla corruzione Luca Gramazio grazie fermiamo un attimo le dinamiche trenta retaggi abbiamo fatto all'eredità seppellita indiano
Bene interprete avvenne
Possiamo vi prego di prendere le mosse
Dal
La videoconferenza e attiva indispensabili sostenuto tutti iniziano qualcuno forse manca ancora parti e difensori ma
Credo
Va bene minorenni indiano sì e adesso cercheremo di
Polemizzare l'attenzione
Sulla corruzione di Giordano tre vicine sul Capo sei
E in particolare sulla richiesta dell'attuazione da parte
Dite medicine veicolata dalla segreteria
Vuole
Per presentare al tribunale
Quali
Emergenze al riguardo sono state acquisite
Facciamo il silenzio in aula per cortesia grazie
Allora
Giordano delle decine durante l'aggiunta Alemanno veniva letto sia consigliere con comunale che è nominato presidente della Commissione delle politiche sociali della famiglia
Allora era consigliere comunale nominato anche il Presidente della Commissione Politiche Sociali e famiglia
Nonché vice Cavour capogruppo del PdL
In relazione diciamo a quanto emerge dalle intercettazioni
Passiamo alla data del quattordici quattro due mila tredici
Ritter mille settecentoquarantuno
Rob barra tredici progressivo sette mila zero novantotto mi scusi il giorno dopo ripetere quindici quattro quindi quindici aprile quindici aprile si
Aveva detto al primario alquanto ragazze esatte quindi se ho sbagliato mi scusi il quindici aprile quindici arriverà
Ore tredici e quindici del quindici aprile
Diciassette quarantuno barra tredici progressivo sette mila zero novantotto
Delle ore tredici e quindici
La Segreteria di Giordano tre vicine fissato il giorno successivo
Un appuntamento con Salvatore Buzzi
Alle ore sedici e trentasette dello stesso giorno del quindici quattro due mila tredici
Ritenesse ampie mite diciassette quarantuno barra tredici progressivo settemila centocinquantaquattro delle ore sedici e trentasette
Buzzi riferiva a
Caldarelli
Che lo aveva chiamato la segreteria di Giordano
Per invitarlo andare Daloui alle ore dieci e trenta e chiedeva appunto al suo interlocutore se conosceva i motivi di questo invito
Cambia Lelli
Dice probabilmente l'avrò chiamato per la Camperia un qualcosa legato alla campagna elettorale
Il giorno successivo
Alle ore sedici e zero quattro sì scusi il giorno successivo sedici quattro due mila tredici alle ore diciassette e ventisette
Faccio riferimento al rito e di cassette quarantuno progressivo sette mila trecentocinquantuno sette niente trecentocinquantuno delle ore diciassette e ventisette
Appunto del sedici
Buzzi chiamava Caldarelli
Egli riferiva che
Giordano Giordano lo aveva chiamato per chiedervi se prendevano due tavole a una cena elettorale
Non si Caldarelli discutevano diciamo di della dell'opportunità di prenderne eventualmente uno solo
Alle ore diciotto e trentadue
Nei locali della
No nel sempre un'altra conversazione telefonica
Riterrei diciassette e quarantuno progressivo sette mila trecentosessantaquattro delle ore diciotto e trentadue sempre del giorno sedici quattro
Buzzi il discuteva con Paolo Di Ninno in relazione alla già programmata cena elettorale con già o Giovanni Alemanno
E il numero dei tavoli che avrebbero occupato un'ulteriore cena quindi
Quindi prendevano in Cocuzzi prenderà in considerazione la richiesta da parte di medicine di partecipare alla società
E precisava
Qualcuno si viene a una cena dimessa quella ciò due scene una lite già programmata quella con Giovanni Alemanno e questa disegna una sigaretta tranne
L'anno in anno in cui hanno preso i due tavoli in rassegna quella no quella è un'altra questo è un atto successivo di carattere successive atto genera una separata con tredici sì
Quindi quella norma all'interno sarebbe la seconda Cemit Agapito puntando pone darò conto ci sono anche di questa
Quindi per quanto riguarda decisi tredici negli precisava
Buzzi diceva anche perché poi pure Giordano faccio una scena cinque mila TA ho capito Macchitella Giordano
E aggiungeva pensiamoci un attimo io non sa insomma sarei dovuta andavo dicendo uno lo fa la sia al uno l'ho fatto io Marche è stato apposto così
E uno lo fa formula sociale aggiunge quindi come si accordano nonostante
La sia alla uno l'ho fatta io Marche che siamo a posto così
Non ho capito la seconda cosa Trio Marche è un'altra società un altro proprio
Una e uno lo fa ha formulato Giordano sono sempre venticinque mila euro
E di Nino concludeva è già
Levare tanto venticinque già a me pare tanto a me ok ci aggiorniamo a domani mattina quindi rinviava diciamo la discussione
L'eventuale cambiamento di
Decisione per la per del per il qualcuno comportarsi l'acquisto di questi tavoli
Dal successivo esame dell'estratto conto centoquarantuno intestata formula sociale
Società cooperativa
Spesso la Unipol Banca in data ventitré quattro due mila tredici
Vi è un bonifico di venti mila euro
A favore del comitato elettorale Roma due mila tredici cui mandatario Bruggia Mario un avvocato
Che il manda da mandatario elettorale del comitato per tredici ne
Il Comitato di tredici sì certe sommessamente di venti mila
Ventimila euro senta adesso passiamo alle iniziative per accreditarsi di fronte all'Amministrazione Marino
Va bene bancari no no va bene così procediamo in questi termini
Quindi passiamo alla ad affrontare i veri risultanze che
Preferisco una seconda fase
Per relativo all'insediamento della Giunta Marino
Va bene in proposito vorrei ricordare al tribunale le emergenze investigative
Più significative
In ordine alle iniziative adottate dei sodali per accreditarsi dinanzi alla nuova Amministrazione
Sostanzialmente vi sono
Due richiami a due conversazioni
Una tra appunto tra Carminati e Buzzi
Se faccio riferimento a ritmi
Quarantaquattro mila novecentocinquantacinque
Barra tredici progressivo dieci
Delle ore zero nove cinquantasei del dieci quattro dieci più quattordici sei due mila tredici accanirsi sei giugno due mila tredici
Pensi
Rientra Buzzi e terminati in cui
Io cito solamente la la frase quella più importante e allora metti di la minigonna eBay battevo questi amico mio resta
Sette anni sega minati Abruzzi
Ulteriore
Conversazione di interesse diciamo per
Quanto riguarda
Le sembra questo profilo sostando sotto questo profilo elette tremila duecentoquaranta barra tredici
Progressivo nove cinque nove
Delle ore dieci del ventotto cinque due mila
E tredici che è un'ambientale in macchina nella cui cinque in uso a Salvatore Buzzi
In cui
Per quanto riguarda diciamo l'aspetto specifico
Salvatore Buzzi parlando con il miglior dal muto
Dice e mo'vediamo Marino voi c'è pigliamo e misure con Marino
Abbiamo avuto e va be'mo'Marino tramite Luigi Nieri con
No
Buzzi ma neri entrato neri
Non lo so
Salvatore Buzzi cazzo ne sai
Non c'avemmo azzimo quattro od Simo Duranti Pastore Nigro
Rovesciamento
Sia
Non
Quattro qua dice Ozzy mo'Duranti
Pastore e Nigro
Mi
Ricordate queste risultanze passiamo adesso alla corruzione dico cattive figure empirica più uno e due
In particolare ci soffermeremo sull'erogazione all'Associazione rigenera di dieci mila euro e sulla promessa
I centocinquanta mila euro
E l'erogazione attivo che eviti di mille euro al mese
Questi saranno trasmessa
Dicendo ha promesso asili di centocinquanta
Militare nominato dall'IIT commessa
Favori curata di Coratti di Mirko Coratti
E
Sulle risultanze relative all'erogazione a figure egli
Di
Di mille euro al mese oggetto dell'imputazione numero uno
Voti a mente vuole illustrare al tribunale le specifiche acquisizioni investigative posti a sostegno
Della
Delle corruzioni
Sono state contestate che ora ricordato
In questa circostanza e per via di per questi fatti anche qui abbiamo più emergenze intercettive
In particolare mi riferisco all'intercedere alle attività tecniche svolte presso
La sede della cooperativa ventinove giugno in via con una
Rito tanta quattro sedici barra tredici progressivo mille cinquecentosessantatré ore tredici del quindici uno
In cui la riunione in cui erano destinate in leasing tre quindi uno due mila quattordici
Su
In cui in una riunione in cui partecipavano Salvatore Buzzi Alessandra Garrone Emanuela Buggin tutti
Carlo guadagni e Claudio bolla
Salvatore Buzzi segnalava che aveva spesso un appuntamento appunto per il Sud diciassette successivo e avrebbe dovuto effettuare il pagamento a un'associazione
Non indicandola
Aveva preso un appuntamento appunto con
Con curati
Quindi Buzzi dice che ha preso un appuntamento a venire diciassette successiva comparati per venerdì dice voglio dire logicamente guardando la data del diciassette diciassette
E che deve fare un pagamento in favore delle associazioni sì
Le le leggo i passi
Allora Salvatore Buzzi Coratti Coratti ci penso io non ti preoccupa
Garrone va bene
Salvatore Buzzi a proposito di curati
Fuggiti va bene se vuol fargli un piacere accorati si può anche dare cioè
Salvatore Buzzi Nova Bema Garrone no sin ma perché non c'era il iscrizione non ti posso dal subappalto fuggiti certo certo
Buzzi a proposito di Coratti a proposito ora qui c'è una cosa dieci mila euro ecco qua già prima ancora di parlare dieci mila euro
Bugia ITI un caffè dieci mila euro
Garrone ci andiamo a prendere un caffè insieme guadagni
Un cappuccino da noi soldi quindici mila euro all'ora
Punto di domanda
Buzzi riesce riesce a fare
La cosa darmi la contabile che io venerdì prendo il caffè e gliela porto come Enriques come formula sociale
Garrone che scatta la seconda tranche del secondo caffè
Ridono
Buzzi me la fai magari ecco con incomprensibile devono essere oggetto di
Guadagni quindi a formula sociale
Buzzi come
Non è domanda come affermazione
Garrone che che
Che devi fare che cosa
Che cos'è
Buzzi è un'associazione
Per Bollate c'è una c'è sempre una
Già me l'ha fatta usare una volta
Buzzi e all'unica l'unico
Garrone fare una fattura per servizi
Bolla uno si deve attrezzare già una volta mentre lo hai fatto fare
Bollare il nostro amico Panzini quindi il discorso si sposta infine
Buzzi precisa che tu mi dai la ricevuta Veio vedervi vado a pigliare il caffè il rapporto
Passiamo ora alla conversazione del giorno seguente il giorno seguente sedici gennaio due mila quattro alle ore
Ritter
Diciassette quarantuno
Questi sono conversazioni in cui Buzzi chiede di di avere questa ricevuta prima di andare a a fare questo incontro
Il sedici uno due mila quattordici rette diciassette quarantuno barra tredici progressivo quarantaquattro mila duecentottantotto delle ore diciannove e cinquantotto
Del sedici undici
Buzzi chiama Paolo Dini Paolo Dini no
Al quale chiede io guarda domani mattina Paolo io arrivo alle nove se tu medaglia la copia de quel bonifico
Il diciassette effettivamente tramite
Alcune alcuni ritengo sia abbiamo contezza che Salvatore Buzzi passi in cooperativa prima di andare a incontrare Franco figure lì
Franco figure delle
Emerge dalle intercettazioni in contatto con Mirko Coratti come colui che lavora nella sua segreteria di fatto a un altro incarico lavora nel è un dipendente comunale
Quindi il diciassette uno due mila quattordici
Abbiamo contezza che Buzzi sta passando in cooperativa in quanto alle ore nove e trenta cinque
Manda un sms a
A cantare l'iscritte diciassette quarantuno
Progressivo quarantaquattro trecentoquarantasette
Delle ore nove trentaquattro
In cui il punto dice a Claudio Cardarelli intanto valida e Manuela io sono uscito scosse intanto vai da Emanuela Ceccuzzi dice Caldarelli sì
Io so sono uscito ora da Coop
Dalla cooperativa d'accordo
Quindi abbiamo conferma
Tramite una conversazione tra Buzzi figure lì
Ritter diciassette e quarantuno progressivo quarantaquattro trecentoquarantotto
Delle ore nove e trentasei sempre del giorno diciassette in cui
Si danno appuntamento a mezzogiorno per vedersi a mezzogiorno
Inc figure è lì
Debutta sì
Fine poi abbiamo una colpa è sempre un'intercettazione nei locali dell'ago sempre della cooperativa in via comune del giorno cinque due mila quattordici
Rito tanta quattro sedici barra tredici progressivo duemila sessantatre delle ore partito dalle ore nove del giorno cinque
Intenti infissioni presenti presenti sono Carminati Campenni ci è riuscito Buzzi abbiamo avuto
La conversazione riguarda più temi
Quello che interessa a noi quello che interessa a noi
Allora
Per
Parlando appunto dell'organizzazione
Di una gara Salvatore Buzzi no no laddove organizza sostenuto insomma organizzammo bene prima mentre tutte le altre c'avevano è vera che stalla
Non sono riuscito a capire chi è l'assicurazione la mia assicurazione Trichet non riesco a trovarla fa tutti questo discorso lui perché c'è un rapporto perché c'è un rapporto convito
Buzzi perché si conoscono da ragazzini solo questo se conoscono da ragazzini Cardarelli perché lui ha un rapporto con il capo segreteria sua ci apre apporto con quell'altro
Buzzi al Capo segreteria suo noi diamo dieci mille euro al mese al Capo segreteria mille euro al mese
Caldarelli a Buzzi sotto tutti a stipendio per la
Quindi
Buzzi aggiungeva no lui ma ha detto lui ma detto vedi la con lui io solo per metterci e ha sede a parlare un Coratti diecimila gli ho portato
Così
Lui ma ha detto veditela con lui io ho solo permettermi asset
Ha parlato ancora Ron altri dieci mila io ho portato
Quindi Caldarelli affermava a me già servono
Se può farla
Quindi Buzzi andava antichi io vado da Coratti invece di chiedergli aiuto contro cancelli dice abbiamo chiuso l'accordo con cancelli
Mi stanno parlando di una gara ma che sarà oggetto di altra testimonianza
Gli ho spiegato bene l'accordo Caldarelli ok Buzzi e se non c'entra più niente a ma voi però io ho detto guarda sua marcia un milione e mezzo ancora da spendere
Caldarelli va bene
Buzzi se c'è un milione e otto per il Servizio giardini ciò tre milioni sul sociale c'è un altro milione sul sociale
Quindi io apparecchiato dieci milioni
Caldarelli o va bene
Buzzi perché lui a me non mi interessava tanto sul Servizio giardini Cardarelli no no ce l'avevano Percassi nostri
Muzzi m'interessava sui servizi sociali che io non riesco a parlare nemmeno con il muro
Caldarelli ma tu dici la forza e la sua
Muzzi la cozza la sua
Con riferimento ai clienti al direttore perché Presidente se mi intrometto vorrei capire se abbiamo partito la questione del debito fuori bilancio stiamo sempre all'interno di quel ragionamento
Che sto parlando dell'Aula insomma sarà
Siamo a
Abbiamo donato semicanale stiamo parlando di una conversazione in cui
Muzzi tira fuori la storia dell'anno quindi stiamo parlando sempre del debito fuori bilancio lamierato mi era sfuggito gravi no è chiara con le sezioni guardate temi quindi grazie
Con Isabella Cozza di viene nominata direttore del dipartimento il quinto dipartimento
Sotto l'amministrazione Marino
Sì consegua con la colza la sua
Ci
Sì sterminato
Terminati nella sua allora ma non te l'ha portato lui quella volta attento
Dice diciassette Rally e quindi
Buzzi
Emma poi norme risponde al telefono
Cardarelli appunto decedere Portaluri proprio
Muzzi allora io ho detto a Mirko
Caldarelli è
Guarda io devo Viglia tre milioni se mi fai abilità tre milioni centocinquanta sono i tuoi così secco
Quindi io devo figlia tre milioni se ne fai piglia spinte tremilioni centocinquanta dal i tuoi
Così secco
E questo lo dice Buzzi sede Caldarelli risponde lo so me l'ha detto
Possiamo pure alla conversazione del trentuno gennaio due mila quattordici
Allora il trentuno gennaio due mila quattordici Salvatore Buzzi
Riferiva
A Sandro coltellacci irricevibili dette mille diciassette quarantuno
Barra tredici progressivo quarantasei mila ottocento delle ore nove e trentotto del trentuno
Di fare
Nuzzi drastici accoltella
Perché
Che con Coratti era andata molto bene che stava incardinando anche la delibera sui debiti Borin fuori bilancio
E comunque
In seguito avrebbe dovuto fornire ulteriori spiegazioni
Ecco il cinque febbraio del due mila quattordici
Nell'ingovernabile e che intercetti quale con un colloquio viene intercettato viene intercettato un colloquio all'interno del sempre derogare della copia della cooperativa
Retto ottantaquattro sedici barra tredici progressivo duemila sessantatre
Del in quell'inizio alle ore nove
Qual è il contermini la sintesi di questa conversazione
Il significato investigativo dismesse non abbia promuoverà quasi sempre abbiamo mondo sono praticamente incamminati Campenni ferito Buzzica muto
Settanta
Forse Colaninno
Sì
Scusi non vorrei essermi confuso breve prima che regnava
La convenzione la conversazione del ventitré uno due mila Tor dici quella in cui dice dei
Anche il cinque febbraio ha sbagliato appunto appunto quindi entità è una sì
E infine uno quattordici sottordine merce o se c'è stato un errore mi scusi non c'entra nel merito e ottantaquattro sedici barra sei
Progressivo diciassette cinquanta
Due
Romane allocato sbagliato proprio mi scusi diciassette e cinquanta chilometri avesse delle ore nove
Conversazione fra Buzzi e Caldarelli
Quindi sembra via Roma o in Asia sempre però corsia Cardarelli sì e basta sì
Scusate ma devo Dori prenderla un attacco vede in questa massa di
Il nuovo sette azioni in cui si è girato al foglio spesso scusate medio mi sono girato comunicato i primi dati esatti all'avvocato e non sono intervenuto con il tribunale
Mi scusi ventitre bionici saccarosio ventitré uno ventitré uno due quattordici uno
Gennaio si mi scusi eh
Certo
Siamo tornati indietro si prima dei quella del cinque due udienze in un'altra
Presidente mi scusi
Se possiamo ma che chiarezza allora sì sì guardi avvocato lo faremo lo faccio fare chiarezza Guanda si spiega l'armamento prima no no
Così Presidente tenenza risiedeva
Gli estremi avvocato glielo dico io perché la conversazione
Sulla quale si è soffermato in precedenza dove si fa riferimento
Hai centocinquanta mila Euro per capirci e dove deve versare il i dieci mila euro ancorati
Io
Le coordinate della conversazione sono ricche ottantaquattro sedici barra tredici progressivo diciassette e cinquantadue
Per le ore nove del ventitré gennaio due mila quattordici ed è
Una ambientale all'interno dell'ufficio di Buzzi
Presso la cooperativa ventinove giugno
In cui sono presenti appunto sulle imprese anche ad un anno abbiamo terminato il suo volersi sia un errore c'è un errore vorrei
La conversazione diciamo che abbiano anche abbiamo detto eccedente i tre milioni del sociale
Tremilioni segni fare niente si milioni se non si vanta servito a rilasciare era indicata
Come il cinque febbraio Matteo sbagliato
è sbagliato questa domanda ottantaquattro sedici scritte sì e progressiva mille settecentocinquanta del cinquantadue
Delle ore nove del ventitré
E quindi è il ventisei gennaio quattordici
Seppe perché Rezza è quella nella quale c'è scritto al Capo segreteria diamo mille euro al mese sì
Allora ventinove gennaio quattordici per la verità perché se no no no un attimo un attimo casi un po'di condividere la definiamo
Si arresta
E questa
Allora ventitré gennaio quattordici vitto tanta quattro e sedici barra tredici mille settecentocinquantadue progressivo al capo segreteria diamo mille euro al mese corretta così si
Ma ringrazio
Spetti però bisogna che leggo la parte precedente che
Perché girando il foglio vi saranno ho sbagliato
Allora Salvatore Buzzi parlando con Caldarelli dice
Mi sono comprato Coratti
Come si veste manca ancora non sempre questa ventitré ventitré uno prego in prima di parlare di questi mille euro
Afferma con Caldarelli
Prima di questa frase al Capo segreteria sua noi diamo mille euro al mese Buzzi dice mi sono scontrato Corazzin si
E aggiunge Louis sta con me gioca come ormai
Quindi precisava gli ho detto
Guarda lo stesso rapporto che c'abbiamo congiure danno
Lo possiamo avere Avenir contenti mai capito
A cui ma capito subito
Cialda rally ride
E mi
E quindi faceva indicazioni che l'avrebbe incontrato a un pranzo minoranza ma c'era un'ansa la frase caposegreteria andiamo meglio è successiva presso centri sempre in questa conversazione unità
Quindi la con questa conversazione si conclude che dovete rendere dei milioni
Settembre milioni centocinquanta sono attua un sì
Quindi passiamo alla conversazione del trentuno gennaio
Diciassette quarantuno barra tredici progressivo quattro sei otto zero zero non si nove e trentotto
In cui dice che l'incontro praticamente con Buzzaccarin Anna manca
Sì
Parla della delibera sui debiti fuori bilancio sì quindi voce la conversazione successiva del cinque febbraio linea andiamo al cinque e due quattordici si evince
Le ditte
Ottantaquattro sedici
Barra tredici Messina due mila zero sessantatre
Ore ore nove del cinque febbraio da lei dove stanno siamo sempre in via comunale presenti presenti Carminati Campenni c'è il rito Buzzica muto
Prego
La parte dell'intera interessante di questa conversazione per quanto riguarda
L'argomento
Via quando Buzzi dice oggi vedo Coratti
In questo quando dice questa frase mentre
Nella stanza Natasha Nadia c'è il rito
E in cui massima minati coste bustine libricino nero e bustine qua e
Disseminati sì
Quindi Buzzi prosegue e dice vedo Coratti il segretario
Vediamo ste cose colui
Carminati dice certo
Buzzi Lulli centocinquanta
Quindi il discorso si sposta su un altro un altro argomento
Ora
Poi
Questa
Poi
Per cortesia dai lettura
Integrate per la parte terminate da quando entra Nadia c'è scritto modo che sia ben chiaro quello che
Sì è il contenuto delle conversazioni in questione
Sul punto entrava del gettito
Ma Gambini buongiorno cammina gli antenati annulli sì
Non c'è
Detta Lina
Noi invece spetta non c'è riduce ricostruita
Buongiorno buongiorno mi scuso per
Carminati buongiorno
Campenni buongiorno
Di nuovo la gettito che dice buongiorno
Carminati
Constel bustine il libricino nero e bustine qua
Tipo un'esclamazione quindi Carminati ci costa e bustine i libici non ero e bustine quarti
Cosa dice
Poi Muzzi finisci vedo Coratti
Il Segretario vediamo ste cose colui
Il Carminati come corrisponde certo vincente afferma certo le Buzzica Buzzi Louis centocinquanta
Quindi Carminati cambiando discorso senti hai visto il disegno chiara sta sui giornali
Va bene
Adesso
Le chiedo questo lei sa se Massimo Carminati nutrirsi aspettative con riferimento al pagamento del debito fuori bilancio
Per quanto riguarda le
Al punto questo questo argomento si fa riferimento alla conversazione del ventotto marzo due mila quattordici
Alle ore sedici e trenta sempre
All'interno del cooperativa
Rito tanta quattro sedici barra tredici progressivo trentadue novantaquattro
Trattino attrattivo quattro
In cui fra gli altri argomenti presenti
Presenti sono Garrone Caldarelli Dini no bugie
E parlando appunto delle delle dazioni che verranno dati che
Diciamo delle spettanze di Carminati affermava
Luzzi affermava quando ci pagheranno
C'è un più perché sovrappongo delle voci quando pagheranno i minori non accompagnati
Dato che i pastiglie appagati tutti lui lui la filiera la quota parte che sono cinquecento mila euro
Il due è riferito a chi a Massimo Carminati
Nel contesto della conversazione
Come è proseguito l'iter per addivenire alla deliberazione del debito fuori bilancio da parte dell'Amministrazione comunale
Vi è
Vi è una successiva conversazione tra Salvatore Buzzi che Francesco Ferrara
Faccio riferimento a Rete diciassette quarantuno
Sui
Barra tredici progressivo sessantasei mila seicentonovantadue
Delle ore quindici e zero otto del giorno dodici più nel giugno due mila quattordici
In cui
Buzzi in relazione alle informazioni in suo possesso in quel momento
Riferiva appunto a Francesco Ferrara che debiti fuori bilancio potevano essere calendarizzati nella
Nei lavori dell'Assemblea capitolina
Quindi Ferrara chiedeva cosa doveva fare
Buzzi diceva che avrebbe provveduto al momento a seguire tutto lui
Ma Ferrara insisteva dicendo tu dimmi se devo fa qualcosa se qualcuno paga il cazzo
Buzzi precisava no io dette siamo sullo stesso cavallo no quindi e aggiungeva che l'unico che poteva diciamo creare qualche problematica era il Consigliere Gianluca briciola
Presidente del Gruppo Consiliare di Sinistra e Libertà di Roma Capitale
Ferrara a questo a questo proposito
Diceva che che non avrebbe negato alcun disturbo in quanto l'avrebbe chiamato
Quindi Buzzi concludeva dicendo va bene femme una cosa parlammo con tutti io martedì vado a parlare con il Presidente e vediamo che mi dice e poi parliamo con tutti
Il Presidente
Presidente dell'Assemblea capitolina martedì successivo sarebbe
Mirko Coratti
E quindi Ferrara diceva esatto fammi Cavicchi dobbiamo intervenire lo facciamo
Quel tre luglio del due mila quattordici che cosa
Sì registra
Ha
Viene e messo da parte scusante il tre luglio riuniamo due mila quattordici sì
Bene Espresso dall'ore fa il parere favorevole
Per
Per la delibera inerente il debito fuori bilancio
Relativo appunto ai minori
In cui sì si esprime parere favorevole
A riconoscimento di legittimità del debito fuori bilancio per l'accoglienza di minori stranieri non accompagnati per milioni undici duecentonovantatré centocinquantadue virgola settantacinque
Sì quale captazione
Si registra il sette luglio del due mila quattordici
Allora
Salvatore Buzzi parla con figure lì rette diciassette quarantuno barra tredici progressivo sessantanove mila settecentosettantadue
Delle ore diciassette quarantanove
In cui figure li fornisce diciamo lo stato della pratica dell'inerente il debito fuori la delibera del debito fuori bilancio precisando che
Aveva parlato con
I dati Cristoforo una dipendente del Comune di Roma che stava predisponendo la documentazione
Per l'invito per essere inviata per la successiva approvazione
Da parte della Giunta inoltre
Indicava come il prossimo passo sarebbe stata la Commissione bilancio
Residui da da Alfredo Ferrari
Del consigliere Alfredo Ferrari
Voi quindi il visto che non si riusciva
Sicuramente scusate Siccardi adeguare una sciagura
Ne prendiamo atto rinuncia a presenziare al prosieguo dell'udienza
Allora quindi eravamo questa conversazione
Muzzi figure
Sì adesso attenti attentissimi e quindi in data sei agosto due mila quattordici
Visto che diciamo non avveniva questa grande calendarizzazione dei lavori e dell'Aula e quindi la
Delibera non veniva posta all'Assemblea capitolina abbiamo una conversazione nei locali vede la cooperativa ritto ottantaquattro sedici
Barra tredici progressivo sei mila quattrocentotrentatré
Delle ore dieci del sei otto
A cui partecipano Di Ninno Carminati testa Debussy
E
In cui viene ipotizzata
L'avvio di un'azione legale per
Per ottenere
Il pagamento anche degli interessi visto la mancata con la
Calendarizzazione dei lavori
Quali decisioni vengono assunte in data cinque settembre due mila quattordici dalla Giunta capitolina
Il cinque settembre della
Settembre due mila quattordici
Viene
Impresa una decide viene effettuata una riunione di Giunta presieduta da allora Sindaco Marino a cui partecipano il vicesindaco Nieri permesso assessori cattolico puntini Improta
E Stella Marino Masini Daniele oggi muove Silvia scozzese
In cui viene stabilito di sottoporre all'Assemblea capitolina le proposte di deliberazione concernenti riconoscimento del debito fuori bilancio
Fastidi
Di deliberazione
Concernenti riconoscimento dei debiti fuori bilancio
E si fa riferimento all'accoglienza dei minori non accompagnati indicandola come decisione numero ottantasei
Quali sono le risultanze tecniche che seguono questa approvazione allora abbiamo detto che la Giunta si era svolta dalle ore diciassette e cinquantacinque
Fino alle diciotto e quarantacinque
Si era concluso i lavori della giunta alle ore diciotto e quarantadue Daniele Ozzy MO inviava nessun sms a Buzzi risposta alle ore salta e quarantadue
Anzi mandiamo nel senso sms
Difterite diciassette e quarantuno barra tredici progressivo settantasette settecentotredici
Delle ore diciotto e quarantadue
Del cinque nove due mila quattordici in cui il testo è approvata ora
Alle successive diciannove e quarantasette
Luca Giansanti
Informava della stessa andava là sessanta
Senza scosse del Capogruppo Lista Civica Marino
Consigliere comunale Capogruppo Lista Civica Marin
Formentini Buzzi faccio riferimento al rito diciassette e quarantuno progressivo settantasette settecentoquarantaquattro
Delle ore diciannove e quarantasette
Riferiva appunto la stessa notizia che la delibera era appena passata
Muzzi
Diceva venne era già a conoscenza ed aggiungeva che ora bisogna bisogna lavorare per portarla da Ferrari ossia in Commissione bilancio
C'è un santi quindi il libro lo invitava incontrarsi e diceva e così ci incontriamo un attimo martedì del lunedì con affetto fulmine dico con Alfredino
Nel Trentino sì
E quindi conto Bhutto i due si decidevano di incontrarsi da soli
Perché come diceva appunto Giansanti è meglio perché c'è coso che gira come si chiama fare Francesco Ferrara c'è evidenziando che c'erano anche altre persone che si stavano interessando
Alla deliberazione
Il giorno otto settembre due mila quattordici
Il giorno che appunto si dove si sarebbero dovuti incontrare alle ore quattordici e venticinque Giansanti anticipava l'appuntamento
E diceva di raggiungere
Buzzi dove si trovava velluti Buzzi diceva che si trovava presso l'ufficio di Salvatore Calogero lusso Nucera
Perché alle quindici avevano appunto appunto Giansanti diceva che avevano anche un incontro con fare con D'Autilio trascinare
Capita era presso l'ufficio di Salvatore e Calogero Nucera
Grazie anche al Comune sì sì
Nacque una conversazione ora lo dico
Rette diciassette quarantuno
Barra tredici progressivo settantotto zero zero sette delle ore quattordici e venticinque
Del giorno otto nove
Il servizio predisposto un attimo quello recupero
Trepuzzi Giansanti queste sì
Quella serba
C'è un servizio di osservazione dell'otto settembre due mila quattordicesima un attimo che
Per indicare i nomi dei partecipanti
Non sempre l'informativa chiedo scusa scritta
Se proprio del secondo reparto
A me
Sì sono state estrapolate secco del secondo reparto informativa secondo reparto
In relazione a questo appuntamento che aveva Abruzzi appunto con Giansanti può anticipato veniva predisposto un servizio osservazione in via delle Vergini numero diciotto a cui partecipava al maresciallo
Rossano Giorgio Giorgione
Maresciallo ordinario Luca onorati del carabiniere Alfio Lisbona
Il servizio veniva disposta appunto davanti gli uffici del di via dei regi dovranno sia di gruppi consigliari
E
Alle quattordici alle quattro alle quattordici zero uno veniva notato fermo appunto in via delle Vergini il lo scooterone in uso a Salvatore Buzzi
Noi via mancati di detti Max di colore nero targato
Domodossola Yorker settantasette novecentodieci
Quindi alle quattordici e cinquanta veniva
Sul mi hanno dato sopraggiungere a piedi da via Marco Minghetti indiretti interessava in attesa appunto davanti al
Al civico diciotto divenne vicini Luca Giansanti
Alle quindici riusciva appunto dal dal civico di via delle decisioni diciotto per Francesco d'ausilio messi intratteneva in conversazione appunto con Luca Giansanti
Francesco anzi
Il capogruppo del PD di
Presso del al Comune di Roma
Quindi alle quindici e tredici veniva avete visto uscire sempre da appunto dal civico diciotto di via delle Vergini Salvatore Buzzi che conversava con Giordano tre vicine
E si intrattenevano in conversazione lungo diciamo la strada
E alle quindici e quindici venivano raggiunti da Sandro coltellacci
Quindi
Alle quindici e diciotto
Tredici linee salutava Salvatore Buzzi
E coltellacci essa si allontanava suvvia Marco Minghetti
Quindi Buzzi rientrava nel civico
A di via delle Vergini mentre coltellacci rimaneva nei pressi dello scooter di Buzzi
Fino alle quindici e venticinque quando Buzzi usciva appunto dal civico di via delle Vergini
Le ore quindici e venticinque esce Buzzi sì
Ora
Ci soffermiamo sulla promessa nei cento mila Euro Mirko Coratti
Cento mila
Si
Cento mila
Senta sin qui nel capo d'imputazione sono centocinquanta però dall'intercettazione si fa riferimento a cento mila
Messa è un
Due ore
Vuole
Riferire al Tribunale e quali sono le condotte poste in essere da Buzzi te Francesco Ferrara per addivenire
All'approvazione in Commissione Bilancio
Della delibera relativa
Al debito fuori bilancio
Allora
Anche qui abbiamo solamente emergenze tecnica
Il giorno quindici nove due mila quattordici
Ferite diciassette quarantuno barra tredici progressivo settantanove cinquecentoquattro
Delle ore diciotto e quarantasei
Michele Dall'Oca nulle inviava un sms a Salvatore Buzzi in cui diceva
è davvero in cui era scritto ETA Beta la cascina un sorriso hanno risposto che ci saranno la riunione sul debito fuori bilancio
Il giorno diciassette
Mi locali della cooperativa e via comunale sessantatré in
E faccio riferimento a ritmo ottantaquattro sedici barra tredici
Progressivo sette mila quattrocentoquarantaquattro dalle ore delle ore quindici dalle ore quindici in poi del diciassette novembre
Salvatore Buzzi aveva un dialogo con due persone che non non identifica riusciamo ad identificare in cui faceva appunto
Differimento ad alcuni accordi che erano stati presi per l'approvazione della quella delibera del debito fuori bilancio
In particolare riferiva di vero elargizione di denaro ha comportato appunto a componenti dell'amministrazione capitolina
E affermava
Con Ferrari
Alfredo Ferrari vogliono trenta mila quindici Luca e quindici Ferrari Luca Giansanti
Extra
Dei pari a trenta mila euro dice attrattiva quindici giusta
E quindici Ferrari
Extra del pacchetto di cento
Tant'è vero che dopo che gli ho detto
Sì
Già è uscita l'agenzia
Che Ferrari che cambia e numeri in Bilancio
Parte incomprensibile dietro gli altri
Perché non mi va di dire agli altri
Che Luca Ferrari pigliano i soldi
Questo è il parco e la parte più significativa cura
La
Da vediamo nella sua completezza
Per cui come dicevo è un dialogo che avviene nei locali della cooperativa in cui sono presenti appunto Salvatore Buzzi e queste due uomini di cui non non sappiamo identificazione
Allora Buzzi diceva allora dovremmo confrontando voi
Noi Alessia interazione è questa vi è tutta frantumata pare che ci stanno i soldi evitando tutti quindi tutti ovviamente da incomprensibile ieri voi ho chiamato Coratti
Tema pure rimproverato
A
è una cosa che sanno tutti
Ti aspettavi cicli quindi c'era
Proseguo ti aspettavi Ciccio
Ma qui è una vita che dovete fare sta cosa e nessuno la fa
In più oggi stamattina ho visto l'amico nostro Luca
Un uomo per questo
Che ma ha portato a parla con
Ma la trovammo Ferrari Buzzi con Ferrari vogliono trenta mila
Quindici lucane quindici Ferrari extra del pacchetto di cento tant'è vero che dopo che gli ho detto così già uscì dall'Agenzia anche afferrare che cambia i numeri in bilancio
Dietro gli altri perché non mi va di dire agli altri che Luca Ferrari pigliano i soldi quanto sarebbero
Dice un uomo Buzzi quelli sottrarsi nostri in quello che ha preso alloro
L'uomo quanti sarebbero domanda
Muzzi noi abbiamo sempre detto cento l'un per cento
L'altro uomo uno lettere uno e cinque
Buzzi centotrenta però noi teniamo quelli veramente anni ero capito come fama garanti su questi punti domanda
Anche se notammo afferrare lo da tutti accluda a tutto il Consiglio comunale o se no potremmo di noi pensiamo a Ferrari e a Giansanti e voi pensate a tutto il resto
Uomo uno magari te lo dico
Titolo dicono in parte incomprensibili uno fai partecipa qua uno partecipa alla
Perché
Buzzi col senno potrei di
C'è stata lenta in nero e cento in chiaro potrei di messo senza di a chi vanno in nero
Cuomo uno incerto uomo due chiaro
Buzzi sennò quelli pensano parte incomprensibile ridono
E ho capito ma io che
Parte incomprensibile
L'uomo uno e lo so però uomo due io no dai non penserei Gaia da parte incomprensibile di Buzzi quindi uomo due io no
E spero esclamativo Buzzi
Uno lo pensa dai su uomo due dipende che dipende che senno quindici
Buzzi e no
Uomo due incomprensibile uomo uno
Ma non dobbiamo ma
Manco fa i nomi perché hai capito quale
Quale cioè
Buzzi no io te lo sto a di perché c'è un amico in comune non con uno anche se tiene in lunga Como due esatto comunque anche se tieni per lunga se tua Francesco gli dice guarda ma hanno
Quindi mando quindicimila per Ferrari e quindici milioni la Bellucco Guzzi no me l'ha detto pure Coratti
Cumulo con curati
Buzzi ma detto no Coratti Ferrari ma ha detto
Si corregge
E l'Albania per me in un non vedo vede preoccupa
Con il cazzo Ferrari ma detto quando Coratti se noi
Quanto curati curati quanto Coratti sennò io non faccio un cazzo quanta quaranta in quanto forati se no io fa
Non faccio un cazzo
Tutti così ormai sono
Uomo uno mai o meno l'organo immaginavo Occhetto
Che tot detto
Fuzio di tutti così uomo uno
No ma io adesso il poco che sono andato a convivere Lia
Buzzi perché alla fine Tucciarelli paghiamo i trenta e Padova paga pure cento
Cuomo due e io è quello che
Buzzi se gli dici centotrenta come fai a fa la ripartizione
Perché tu paghi dei più io c'ho pensato da stamattina alle undici che c'è stata pensarlo visto alle undici Luca
La invito liste all'agenzia
Che ha fatto Ferrari uomo uno no
Buzzi alle undici benzina
Ridono è approvato
Pongo due comunque io cento stesso in chiaro Buzzi
Vi è chiarissima la cosa dipenderà io ho detto lunga ma sta
Parte incomprensibile
Uomo uno ma c'è il documento
Non finisce la parola
Buzzi ma scusi dice per
La parte in comprensibile siete amici miei io ho capito ma io come Gazzo faccio atti accettarla guadagniamo tempo ognuno praticamente i guanti siamo sei
Quindi vi è una parte
Relativa ad altre conversazioni perché arriva una telefonata
Grazie al telefono di Buzzi la conversazione dei riprende e Buzzi dice quindi hai capito che non è uomo due senti salvato semi a me
Salvatore che posizione teniamo per tutti gli atti capito no tra di noi
L'uomo due no Salvatore Buzzi perché sennò un noi paghiamo trenta in più de fastidio
Homo due teniamo questa deposizione che forse il tempo c'è oppure non dimodoché non c'è
Una maniera poi trenta mila euro annui ci costeranno qualche cosa di più però
Non parte incomprensibile ciò un consorzio che deve fattura come con un assassino e faccio fa la fattura da quello uomo uno ci costa dei va fra
Homo due al dieci per cento quindi
Buzzi noi dovemmo da quindici a Ferrari e quindi c'è Luca
Comma uno dopo che passa in Consiglio però si accavalla voci quindi da conversazione del più comprensibile
In effetti
Il giorno diciassette nove due mila quattordici su il Corriere di Roma on line si vi è una agenzia
Debiti fuori bilancio ventitré milioni solo dei lavori pubblici Ferrari colpa delle urgenze
Si verifica a sette per zero uno sempre nei locali della la cooperativa per prima cosa viene intercettato viene viene intercettato un dialogo con Paolo Di Ninno Britt ottantaquattro sedici
Barra tredici progressivo sette mila quattrocento
Quarantasette delle ore diciassette del diciassette nove
Dapprima appunto c'è Buzzi che parla Condini non su come reperire le somme pattuite
Del dare e l'agire in più che successivamente rientra in ufficio Francesco Ferrara
E
Quindi viene
Si parla della discussione in relazione appunto a quello che bisogna fare per
Arrivare alla deliberazione in Commissione
Quindi vengono evidenziati fatti basati sulla sulla dazione di denaro e sulla promessa di assunzione a favore del consigliere Massimo Caprarica
Massimo Cameraria
Sasso mi ricordo
Consigliere comunale capogruppo del Centro Democratico
Di cui però farà una trattazione univoca alla fine diceva poi una parte specifica sul punto in cui appunto il Consigliere Caprariis aveva chiesto l'assunzione di una persona indicata in Enzo artistico
Nel nome di Erwin ci si chiama Vincenza artistico la persona che ha chiesto modifiche di cui dovrà richiesto l'assunzione
Che poi è avvenuto
Quindi andiamo analizzare leggere la parte quella che riguarda
Il dialogo fra Salvatore Buzzi e Paolo Dini in
è un terzo uomo che non è stato identificato
Non si dice esenti un'altra cosa Tiziana chiede
Mi Sanna chiede tutti i soldi
Dini non si
è una cifra impressionante
Dini no Fabrizio rapportati i soldi mi sa di no
Ancora no risponde Buzzi
Dini Dini non cazzo cenette venti giorni per i dati di soldi almeno un po'alla volta dai così io me li faccio
Buzzi per esempio ossia Di Ninno incomprensibile
Ossia
No se arriva questa cifra dovrebbe arrivare
Paolo Dini non
Buzzi che Sama parla desta cifra mosto tenda
Tentando di ridurre proprio il dieci all'otto
Quindi per averlo è ottanta mi Misna a me me servono quindici barra venti se arrivano che poi può essere
Serviva un lotto
Paolo Ninno
Buzzi come si chiama Regioni su cifre impedire impressionanti
Perché il quarto il quarto lotto fatta ha detto da dato tre chiaro il secondo lotto è quotato due e
Un perdente sedici interrotto venti
Veniva quanto
Una parola incomprensibile erotti sono centosessanta mila euro
Buzzi centosessanta mila euro l'anno
Parlo di inno come
Cazzo se fa se poi c'è una parola che non si capisce
Muzzi come cazzo fanno
Paolo Di Ninno veramente
Giustamente Buzzi io tanto piglio di meno parli in concerto beh certo
Fuzio una parte incomprensibile poi l'ordinario chiesto sempre centoventi l'anno
Pallino si gli fa morbidi esce il dieci duemila euro al mese bene insomma lo puoi accetta
Questo pure non è un problema questo pure
Incomprensibile non è un problema incomprensibile terribili
Canoni fabbisogno solo questi
Buzzi tanto viviamo lì
Paolo Ninno questa normale poi dopo Salvatore Buzzi poi discuteremo che dieci
Quindi Buzzi si rivolge a un terzo uomo dell'uomo dice io dico vediamo e poi discuteremo
Quindi
Entrava negli uffici
Francesco Ferrara
Veniva appunto avviata la discussione con quest'ultimo
Anche in questa circostanza è presente un uomo che di cui non conosciamo l'identità
Salvatore Buzzi rivolgendosi a Ferrara senti un po'con Balotelli non andiamo da nessuna parte
Balotelli è il soprannome che veniva dato a Mirko Coratti nel loro dialoghi
Francesco Ferrara e lo so MoMa cari rinunciamo e soprattutto
A questo punto io l'unica cosa che noi potremmo
Decidi scegliere la via legale a sto punto cioè però alcuni mettemmo in carico i centotrenta
Incomprensibile legali che mo'questi Cervantes se fanno vaga e certo
Uomo certo
Francesco Ferrara capito Buzzi i centotrenta già so mentali perché qualcuno è venuto che mai asserito dentro Balotelli capito
Ferrara cazzi loro cazzi loro
L'uomo cioè perché noi gli diamo cento no
Ferrara incomprensibile uomo è
Buzzi e se non la sblocchi in Commissione in Consiglio non ci va mai
Ferrara e va bene
Buzzi e mo'in Commissione dovrebbe Anna per qua pare quando arriverà quando arriverà
Non un'affermazione esclamazione
Ferrara sì ma in Commissione cioè io ho parlato pure con Giulia Giulia ma detto non ti preoccupa parlo con Ferrari e lavoro la porto via
Buzzi tema quando è il giorno che va
Dopo che passa in Commissione dopo che va in Commissione fino lì ci arriveremo so convinto
Ferrara il problema è l'Aula Buzzi
Ferrara in Aula non se
Perché
Che cosa succede in Aula sedevano mette d'accordo per tirarla fuori sacco tutti i Capogruppo e incomprensibile
Buzzi te l'ho detto Caprarica venuto da me voleva tre posti di lavoro
Ferrara tre posti di lavoro cioè preferisco dall'ENEA uno che
Incomprensibile di meno
Uomo tre posti di lavoro del lavoro
Salvatori poi la fine avremmo concordato uno gli ho detto guarda te lo chiamo
Se non te lo Biglio Otello chiamo
Troppo devo trovare il telefono ve lo devo chiama
Ferrara tre posti di lavoro cioè proprio stanno incomprensibile tre posti di lavoro so
Cioè so quaranta so trenta mila euro l'anno ma che
Che cazzo vuole
Salvatore Buzzi c'è una voce sottofondo a mo'è arrivata
Buzzi diciamo è arrivato il messaggio molte gli arriva a Cristina
Momenti ama
Ferrara capito
Buzzi no ma io io sto accampa così perché siccome
Sono esposto in prima fila
Susa adattativa tutti rompono il cazzo nessuno che ci sesta zitto almeno se stesse qualcuno zitto
Ferrara è
Ma ormai
Mondo ormai la parte
è partita la cosa perché ci è servita pesca ma Balotelli
Uomo che lo so però non lo schema a monte punto it no punto di domanda
Ferrara quella arrivato il giorno dopo che era passata che passavate Brando
Fonetico perché comunque prima o poi doveva passasse la cosa
Mi diceva
Si parlerà
Si può fermare qui
Nutro
Salvo che non ci siano
Difesa ritiene di andare avanti
No
No su questo caso queste conversazioni vana e allora si firmi attesta
Senta allora
Passiamo alla deliberazione della commissione permanente
Del venticinque settembre due mila quattordici
Sì trenta settembre si
In una seduta
Congiunta alla prima Commissione che ambito Lina permanente Bilancio e la quinta Commissione capitolina permanente sociale
Esprimeva il parete produce parere favorevole al proseguimento dell'iter approvativo
Del provvedimento inerente il debito fuori bilancio De Mistura con i lavori ti favorevoli di Alfredo Ferrari Maria Gemma Azuni Luca Giansanti per la prima Commissione
Erika battaglia Cosimo Di noia Anna Maria Proietti Cesaretti e Giordano
Tredici né per la quinta Commissione
L'unico che si asteneva era il Consigliere erano i Consiglieri di cardo Maggi Maggi
E Franco Marini Marino
Gli altri tutti favorevoli si
Senta quali emergenze tecniche sono corredate
Su a questa approvazione
Allora il venticinque settembre lo stesso giorno alle ore tredici e ventuno faccio riferimento a Ritter diciassette quarantuno
Barra tredici progressivo ottantuno quattrocentoquarantadue delle ore tredici e ventuno del venticinque punto settembre
Francesco Ferrara chiamava Sava Salvatore Buzzi per informarlo delle che la delibera era passata
E quindi discutevano su quelle che erano state le tematiche affrontate nella
Nella discussione prima dell'avvocato provocazioni evidenziando i conti comportamenti delle si dei singoli consiglieri
E comunque
Concludevano il discorso che adesso sta in mano a Balotelli vediamo che cazzo succede
Il ventisei il giorno successivo il ventisei settembre due mila quattordici
Nei locali della Cooperativa di Via comunale ritto ottantaquattro sedici barra tredici progressivo settantasei cinquantacinque
Delle ore nove
Scusi settantasei cinquantacinque
Nei vari piani del dialogo complessivo intercettato vi è un affermare una signora un'affermazione di Claudio bolla
Giuseppe esenti bolla Carminati Buzzi
Debbo hezbollah affermava
Che vi era stata sulla pubblicato sul Corriere della Sera un articolo sul debito fuori bilancio
A questa affermazione
Buzzi commentava
Sì sì quindi è passato io stavo in Consiglio con
Comunale con incomprensibile che d'ausilio
Mi hanno detto stai zitto non parlare più e io non parlo più
Voi quattordici ottobre due mila quattordici si
Quale acconto colloquio viene intercettato
Allora vi è una interlocuzione fra Francesco Ferrara e Salvatore Buzzi
Scritte
Diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo ottantaquattro duecentottantasette
Delle ore otto e zero nove
Del giorno al punto quattordici ottobre due mila quattordici
In cui
Ferrara riferisce
Che
Che Mirko Coratti
Indicato con il nome di Balotelli
Aveva detto a Tiziano Zuccolo Zuccolo che la delibera per i debiti Boyd fuori bilancio non sarebbe dovuta essere portata in Aula su sua iniziativa ma su iniziativa dei capigruppo
E quindi i due
Affronta un alcune dinamiche interne all'Assemblea capitolina e in particolare evidenziavano di rapporti che usi esistevano fra Francesco d'ausilio e Mirko Coratti
Che avrebbero appunto imputo imperi impedire l'iscrizione all'ordine del giorno dell'attività dei
Delle attività dell'Assemblea capitolina l'iscrizione della delibera inerente i debiti fuori bilancio
Adesso lei passiamo
E allora
All'assunzione di impegno Silvestri per conto di Coratti quale remunerazione l'elastico cose attinenti la durata in maggioranza si abbiamo lo credo
Cinquanta cinquanta minuti ancora inattesa conclude l'appuntato sulla in cinquanta minuti va bene
Entriamo gli intenti ordinari e di organizzazione fermo senza
Come vuole riferire
Devi acquisizioni che attengono all'assunzione di degna Silvestri
Allora per quanto riguarda l'assunzione appunto di questa signora
La prima emergenza ce l'abbiamo il quindici ottobre due mila quattordici Ritter diciassette quarantuno barra tredici progressivo ottantaquattro quattrocentocinquantanove
Delle ore dieci e zero sette
In cui figure lì
Franco Frigo rally
Chiama Salvatore
Sì
E
Indica
La il nome
Di legna Silvestri come da assumere e in questa conversazione emerge la così la
La metafora della mucca che deve mangiare prima di essere munta
Quindi
Passo direttamente alla lettura perché
Molto più veloce
Figurella vera su questa parte verrà si innesti
Si resta no della metafora del discorso l'abbiamo maniera abbiamo lei no allora questa parte
Allora praticamente c'è l'indicazione del nome e cognome della persona e l'indice del numero di telefono di recapito telefonico sì per cui è solo questo viene indicato il nome il cognome il numero di telefono da contattare
Ci
Circa l'assunzione della Silvestri Viano successiva conversazione
Ferito e diciassette quarantuno barra tredici progressivo ottantasei centotrentatré delle ore dieci e trentanove del giorno venticinque dieci
In cui Buzzi parlando con
Rocco Rotolo
Segnala appunto che presso il fine di quest'ultimo arriverà questa persona appunto essi
Chiusi gli uffici di Rocco Rotolo si presenterà punto questa signora Ylenia Silvestri per perché per fare prima un periodo di prova quindi essere assunta
E
In relazione a questo a questa assunzione appunto Buzzi precisava segnalate ce l'ha segnalata un politico
In realtà dagli atti emergerà che
Ylenia Silvestri è stata assunta dalla cooperativa ventinove giugno per la raccolta differenziata a partire dal trenta novembre due mila quattordici
Ecco adesso
Ci soffermiamo sui contatti per portare una delibera in aula
Quali sono le iniziative di Buzzi e di Ferrara per far portare appunto una delibera
No
Grassina SS a gas
Capone e con che tipo di tanti anni un operaio operaio addetto alla raccolta differenziata terminata indeterminata è stata
Da quello che avete messo da parte dell'assunzione partire dal giorno tre undici due mila quattro e sei sette
Seccano fine appannata mi
Al momento valido doveva essere dal momento che vi era scritto campo che abbiamo fatto un accertamento INPS
Risultava assume adesso
Invece poi comunque è stata discussa sua la signora Silvestri ha detto che ancora lavora
E niente spesso ormai informazioni Sella Silvestri
Che ha confermato
E ancora allora che lavora che le modalità di assunzione la sentiremo il venticinque maggio mercoledì
Ecco quindi vuole
Quindi allora riferire le iniziative di Buzzi e Ferrara per portare sì la delibera inerente il debito fuori l'orario diciannove
Sì il giorno diciassette ottobre
Alle ore undici Ritter diciassette quarantuno progressivo ottantaquattro ottocentosessantasette
Delle ore undici estiva scusi ottantaquattro ottocentosessantasette
Delle ore undici e zero sette
Vi erano conversazione
In cui Luca Giansanti fissava
Fra l'altro un appuntamento con Salvatore Buzzi a mezzogiorno presso la chiesa della Consap consolazione noi non abbiamo effettuato alcun servizio in relazione a questa questo appuntamento
Il giorno ventidue dieci alle ore diciotto e trenta Ritter diciassette e quarantuno progressivo ottantacinque cinquecentoventitré
Delle ore appunto diciotto e trenta del ventidue dieci
Salvatore Buzzi parlando con Ferrara parlava del mancato inserimento nell'ordine del giorno della delibera al di loro interesse e Buzzi diceva che Luca Giansanti
Il mi aveva riferito che Francesco d'ausilio stava
Frenando l'inserimento della delibera
Su indicazione dell'assessore Silvia scozzese
Sta frenando l'iscrizione
Al all'ordine dei lavori della del Consiglio comunale
Su indicazione dell'assessore Silvia scozzese
Da quale voleva vere prima di portare in appositi con ordine prima di portare in Aula la delibera un quadro completo della situazione debiti
Quindi Ferrara diceva
Di attendere fino al almeno fino al trenta ottobre e poi avrebbero provveduto ad avviare delle azioni legali
Come già
Detto rispettivamente da Ferrara Nico Coratti e da Buzzi e Luca Giansanti
Quindi Buzzi concludeva il dialogo dicendo Balotelli ossia Mirko Coratti non gioca lo cerco di parlare con da Consiglio vediamo che mi dice
Quindi alle successive diciannove ventuno
Sempre fritte diciassette quarantuno barra tredici progressivo ottantacinque cinquecentoquarantotto
Ore diciannove e ventuno del ventidue dieci
Vi era un successivo ancora dialogo sempre fra gli stessi interlocutori
E in cui ribadivo l'interruzione fermiamoci e Ferrara sì
E in cui valutavano l'opportunità di difetti richiedere di riferire pure
Di parlare pure con l'Assessore scozzese sull'avvio di una
Azione legale
Buzzi diceva ribadire che non era il caso né il problema non era l'assessore
Visto che il debito era già stato approvato in Commissione Bilancio in Commissione in Commissione Bilancio
Il due e che gli unici che potevano diciamo provvedere all'ISPI erano stati favorevoli a questa iscrizione al momento erano solo Ferrari e Giansanti
I consiglieri Ferrari Giansanti
Poi alle diciannove e trenta
Quale conversazione intercettata viene intercettato una conversazione tra Salvatore Buzzi e Calogero Nucera
Strette diciassette quarantuno
Varrà durante tredici progressivo ottantacinque cinquecento Tor cinquantaquattro delle ore diciannove e trenta
In cui Buzzi chiede notizie su quello che stava facendo Mirko Coratti
Indicandolo con lo pseudonimo di Balotelli
E Nucera dice che essa ancora chiuso
Riferiva resta ancora chiuso e quindi Guzzi con
Ancora insomma diceva ancora
Evidentemente vi era un appuntamento che ancora non era disponibile questo potrebbe essere una
Potrebbe essere un'annualità non potrebbe essere
Ex un'analisi scusate se non è
C'è stata
Quindi Buzzi stesso Calogero Nucera
Cambiava discorso che parlava del comportamento del consigliere Capra ari
Al che Buzzi segnalava che
Che oggi era il primo giorno di lavoro del della persona che era stata assunta per conto di Caprarica questa non si era nemmeno presentata lavoro
Sì
Possiamo al ventisette ottobre due mila quattordici Presidente mi scusi se il Pubblico Ministero è d'accordo naturalmente se potesse emergere
Questa della porta chiusa sono due battute considereremo negli anni anche io ho chiesto a quello che gli esponenti per economia servivo miniera si già assenti ma vado
Pelli ancora è uscito Oscar ancora il famoso
Presenti
Allora Salvatore Buzzi senti ma Balotelli ancora
Ancora è uscito costa ancorarla chiuso
Però aggiunge uscita sta ancora la chiosa
Uscito sta ancora là chiuso Lucera Nocera si sta ancora chiuso ancora chiuso
Salvo
Proseguono Salvatore Buzzi
Ma vaffa ma io te pare che devo perde il mio tempo così mocio Piera che se anche azzarda come una iena
Ieri a chiudere che era Garavaglia ventinove
Poi Lucera contraddice
Non c'era Nucera dice
E fa bene no dia piena di ricordarsi di quella nodi quella bella che tu prenderai Manlio ma di quel quelle e pagando
Sono altri brutture insomma
Prosegua pure prosegua pure stima ha chiesto Salvatore
Stai tranquillo Stai tra
Tot detto quando Calogero non si era
E che devo sì ho capito però fa fai a tutti a Caprarica
Cosa è
Io che
Che sono il pezzo da novanta migrati in quel modo lì
Detto e lo abbiamo preso
Tutto detto stai tranquillo acquisisco adesso dice Buzzi però se decidete che gentilmente in modo chiaro gli dice cosa Muzzi e te l'abbiamo preso poco esclamazione tot detto stai tranquillo appena parte
Parte quindi è imminente che dirò guardammo
Dopo che lo la vedo chiamando la data quando parte
Ok
Però oggi non c'era va bene ok ciao ciao
Buzzi o ma quello dei Caprarica troppo forte oggi primo giorno del lavoro non ma far nulla fatto arrivare
Calogero c'era immagina non glielo prendevi immagina non glielo prendevi alla fine
Più basta che
Salvatore tre mesi l'ho preso tre mesi in tre mesi la mucca dei mangiare in tre mesi
Però oggi non c'era anzi aspetta e spera Buzzi e se non mangia
Però aggiunge era spetta spera
Salvatore la mucca sei
A me che cazzo me ne frega però aggiungere va bene
Vi si salutano
Perfetto siamo al ventisette ottobre due mila quattordici
Allora
Il ventisette ottobre due mila quattordici alle ore tredici e trentadue inizia uno scambio di sms fra Luca Giansanti e Salvatore Buzzi
In cui il primo indica la calendarizzazione dei lavori dell'Aula nell'aula consigliare l'Assemblea capitolina della delibera poi del debito fuori bilancio
Allora già anzi
Dico i progressivi come preferisce sono quattro facilità tutti insieme anche senza stesso no
Allora è evidente
è sempre il diciassette quarantuno barra tredici
Restituisse
Ottantasei duecentonovantasette
Ottantasei trecento
Ottantasei trecentotre nascoste fu colpito dall'essenzialità allora kamikaze nascente agenzia Sette anche se
Trecento senta
Poi ottantasei trecentotre
Ma in cui tanto sei trecentoquattro
E ottantasette centosette
E se intercorrono emergenze anche voi e Buzzi mi secca l'oggetto è la calendarizzazione
Nei lavori dell'Assemblea capitolina della delibera fuori bilancio dei debiti fuori bilancio relativa mista che infatti dal con dal controllo appunto del
Delle delibere in approvazione il giorno ventotto figurava alla proposta numero centosessantacinque il riconoscimento legittimità del debito di fuori Bilancio
Per l'accoglienza dei minori non accompagnati per un importo di undici milioni duecentonovantatré e zero cinquantadue virgola settantacinque
Discussione che di fatto voi avverrà il successivo trenta ottobre due mila quattordici
Quindi per undici milioni due novantatré zero cinquantadue virgola settantacinque sì ecco quando viene approvata dal
Delibera
Fuori bilancio e quali degli odierni imputati partecipano al futuro allora la delibera del per il debito
Fuori bilancio viene approvata il giorno trenta ottobre due mila quattordici con deliberazione numero centoventi
E che appunto riconosceva
La legittimità del debito fuori bilancio per l'accoglienza dei Misna per il periodo dall'undici gennaio al trenta giugno due mila tredici
Non che l'impegno ad a liquidazione della somma con i successivi atti dirigenti dirigenziali
Alla votazione partecipavano con un voto favorevole Massimo Carrari
Mirko Coratti Francesco d'ausilio Alfredo Ferrari Paolo Pier Paolo predetti
Se da quali importi
Sono stati deliberati delle singole cooperative allora la Domus caritatis
Quattro milioni seicentosettantatré
Mila zero quaranta virgola settantacinque
Lei richiesti due milioni seicentosessantatré mila cinquecentoquarantatré virgola sedici
In opera
Un milione seicentottantatré mila ottocentotrentaquattro virgola settantacinque
Un sorriso un milione duecentodiciannove mila duecentotrenta
Virgola zero zero
ETA Beta
Un milione zero cinquantatré mila cinquecentoquattro virgola zero zero
Quali emergenze tecniche seguono la votazione
L'emergenza tecnica che lo stesso giorno alle ore diciotto e di diciassette il consigliere Massimo caporali
E faccio riferimento a Ritter diciassette quarantuno barra tredici progressivo ottantotto centonove
Comunicava
A Salvatore Buzzi tramite sms
Delibera fuori bilancio
Approvata ho votato affatto votato favorevole
Ciao Caprarica
Quindi vi era
Un'ulteriore scambio di sms per i ringraziamenti reciproci
E faccio riferimento ERIT Otranto ottocentoquindici
Progressivo ottantotto centoquindici e ottantotto centonovantadue dello stesso ritmo ossia il diciassette e quarantuno
Abbiamo
Già affrontato opposizione di Massimo Caprara viola per concludere
Cerchiamo di rievocare quelle che sono le risultanze che completano il quadro inerente a questa corruzione
Che vi chiedo di
Rappresentare al tribunale Comi
Iniziano i rapporti tra Massimo caporali e Salvatore Buzzi alla stregua di quanto documentato sulle risultanze investigative
Di i primi rapporti diciamo che non Cinzia amo sul sull'utenza di Salvatore Buzzi con
Il consigliere Massimo Caprarica risalgono al giorno quindici nove
Due mila quattordici
In cui book Caprarica
Di fissava con Salvadori Columbu Salvator Buzzi Salvatore un appuntamento
Poiché sono molti i ritmi
Il di fatto diciamo erano servono tutti per fissare questo appuntamento
Faccia un'elencazione dei poveri preferisce Presidente vale di quella che faccio l'elencazione navale case Signorini in Pakistan sull'ISEE
Sono molti molti contatti telefonici e servono solo propedeutici a incontrare nasce Mignini se hanno e sono queste funzioni semilibertà insieme si
Che appunto questo appuntamento veniva prima fissato per il mercoledì mattina del Giornale di passare
E
E poi anticipata giorno sedici aggiornaste
Signora sanitaria
Allora
Il diritti di riferimento è il diciassette e quarantuno
I progressivi sono il settantanove quattrocentottantasette
Delle ore diciassette e sedici del giorno quindici
Mi scusi progressivo aumento settantanove quattrocentottanta del settantotto quattrocentoquaranta settantanove quattrocentosettantotto sì rappresenta settanta settantotto e ottantasette sì
Quindi il successivo settantanove quattrocentottantaquattro
Delle ore diciassette e venti
Quindi quello il progressivo settantanove seicentoventotto
Sono impressi anzi senza vent'anni
Del delle ore undici e undici del giorno sedici
Poi il settantanove seicentotrenta
Delle opere sempre del giorno sedici
Il settantanove seicentotrentuno
Sempre del giorno sedici
Il Santa anta nove seicentotrentadue
Settantanove seicentosessantasette seicentotrentatré
Settantanove seicentotrentacinque
Settantanove seicentotrentasei
E questi servono solo per fissare l'appuntamento successivamente a questo appuntamento contro una quest'incontro diciamo
Caprarica inviava un esse più volte un sms a
Abruzzi
In cui c'era scritto Enzo artistico tre quattro sette ventidue ottantasei sei quattro nove
Quindi
Pirau Caprarica
Penso artistico trentaquattro sette due e due otto sei se quattro nove
Ciao Kafka rinunciano che avrà
Ecco questo numero risulta intestato a Vincenzo artistico
Nato a Roma il venticinque cinque mille novecentosettantaquattro
E questo questa sms viene mandato
Su ritmi sempre diciassette quarantuno barra tredici
Con il progressivo settantanove seicentoquarantacinque
No scusi iniziali
Diciassette e quarantuno dal barra tredici settennale sei quattro cinque e il successivo
Del successivo settantanove sei quattro sei tutti e due del giorno sedici
Sedici settembre sedici
Ora
Dal momento che arriva questo SM sms al momento in cui
Buzzi comunica a Caprarica che
Artistico sta aspettando la visita medica per l'igiene acqua entrare andrà a fare facchinaggio presso l'Università Roma Tre
Vi è
Una serie di
E
Al successivi l'invio di sms fra i due soggetti
Che vi vado a riassumere allora il diciassette sempre su Rete diciassette quarantuno barra tredici
Progressivo ottanta zero sessantaquattro
Del giorno diciassette
Ottantadue
Progressi ottantadue trecentonove
Del giorno uno dieci due mila quattordici
Progressivo ottantadue trecentotredici
Sempre del giorno uno dieci due mila quattordici
Progressivo ottantadue trecentoquindici
Ottantadue trecentosedici
Ottantadue e trecentodiciotto
Sempre del giorno uno dieci due mila quattordici
Quindi
Il progressivo
Ottantadue trecentoquarantanove
Del giorno tre dieci
E sempre nella stessa giornata il progressivo ottantadue ottocentocinquantotto
Quindi il giorno sei ottobre
Abbiamo
I progressivi ottantatré duecentoventotto
Duecentoventinove ottantatré duecentoventinove
Ottantatré duecentotrenta
Quindi il giorno otto ottobre il progressivo ottantatré quattrocentotrentanove
Ottantatré quattrocentoquaranta
Ottantatré quattrocentosessantacinque
Ottantatré cinquecentoventisei
Ne abbiamo più il giorno quindi
Il progressivo ottantaquattro duecentonovantadue del giorno quattordici ottobre Franca quantità duecentonovantadue
Del quattordici del quattordici ottobre
Infine
Appunto quelli dice che avevo già accennato prima la comunicazione appunto di di Buzzi che fa a Caprariis del
Che artistico sta aspettando la visita
Sempre sullo stesso Ritter diciassette e quarantuno il progressivo e ottantaquattro trecentoventicinque
E il successivo ottantaquattro trecentoventisei
Abbiamo
Quindi effettivamente
Veniva acquisito presso la cooperativa il contratto
Di assunzione
A tempo determinato dal ventidue dieci due mila quattordici al ventuno uno due mila quindici
Annona appunto di Vincenza artistico quale addetta facchinaggio
Sono emerse ulteriori cointeressenze tra Massimo castrare i
Per Salvatore Buzzi
Successivamente a questa vicenda del
Che il debito fuori bilancio
Vi è un'ulteriore interessamento di Caprarica e si fa promotore presso Buzzi affinché questo partecipi a una gara per il verde pubblico dell'importo di sessantotto mila euro
E e e per fare ciò abbiamo del e queste questi fatti emergono dal dalle intercettazioni presso gli uffici della cooperativa
Dove avviene l'incontro in cui appunto Caprarica spetta
La la possibilità appunto di partecipare a questa gara e
Significativo diciamo per di questa convertì di queste conversazioni
è
Il la richiesta da parte di cabrare di capire quale sarà la sua percentuale
O comunque le saranno i suoi utili
Andiamo esaminare con logicamente i fatti
Allora il diciannove undici due mila quattordici
Massimo Caprarica
In più conversazioni chiedeva di fissare appunto un incontro
Con Salvatore Buzzi ferite diciassette quarantuno
Progressivo novantuno novecentonovantacinque
Vorrei quattordici e quarantadue
Del diciannove undici due mila quattordici
E sempre sullo stesso Ritter il progressivo novantadue mila
E il progressivo novantadue mila zero trenta
In quanto appunto diceva Caprarica perché tenevo da una comunicazione urgente che poi domani deve andar da una parte
E Annan da una parte
Quindi veniva fissato un incontro presso i locali della cooperativa
Te lo stesso giorno alle ore nel pomeriggio alle sedici e cinquantatré
Come emerge dal rito ottantaquattro sedici barra tredici progressivo ottantanove cinquantotto
Che parte dalle ore sedici del diciannove e undici
Caprarica entra nella nell'ufficio di Salvatore Buzzi
E appunto riferiva
Che l'indomani Buzzi sarebbe dovuto recare da figure lì
Per dare il nome della cooperativa che avrebbe dovuto essere assegnataria di un appalto per l'importo di sessantotto mila euro
Buzzi capresi che lo stesso Caprarica un venivano sulla cooperativa Cosma
E poi quindi il discorso
Passava sul
Il discorso di come essere ricompensato
E Buzzi gli diceva poiché ricambio ante preoccupa siamo riconoscenti
E e che avrà richiedeva sì no Sissi no lo so voi come rapportabili solido con i consiglieri
Come dice spesso
Sì sì no lo so voi come rapportate di solito con i consiglieri
Buzzi precisava pranzi acciaio tutto qualunque cosa che atteneva bene
Anzi si pranzi Ciani nel senso anche ai
Poi c'è una parte incomprensibile tutto qualunque cosa che atti va bene
Quindi voi
I differiva diciamo sulla percentuale
Che veniva riconosciuta in base agli appalti dal cinque al dieci in base al guadagno
Quindi che avrà richiedeva
Mille euro al mese
Vi richiedeva nella domanda chiede affermati a mille euro al mese e Buzzi rispondeva io guarda a ciò io Cottier Coppedè etico Giansanti
E quindi Caparini aveva capito quello che
Che stava dicendo Buzzi
Va bene tu quand'è insomma sai
Poi se essa apre uno spazio può così certo dobbiamo cercate fa cose più più solide
Tra
Ecco con legge
Sul in proposito testualmente i passi relativi
Al
A quello che ora sintetizzato sì pecche attengono
Qui alle richiesti
Da parte di caporali aveva richiesto
Allora cabrare sì no no lo so voi come rapportati so io leggerei lentamente per cortesia in modo che sia chiaramente percepibile
Sì sì no lo so voi come tra portate in solido con i consiglieri Buzzi
Quello che
Caprarica cioè fa molto
Fama incomprensibile tanto io le cose incomprensibili
Buzzi pranzi Ciari tutto qualunque cosa che a te va bene
Capra
No va be'MO non tanto quanto siamo conigli incomprensibile però per dire no pranzi che devo
Di
Tu domani mi era che
Credevo utilmente devo di tu domani mi raccomando fare l'operazione così
Buzzi
Glielo dico prima mi serve Totta
Caprarica va bene ma c'è il guadagno no c'è la percentuale
Nazione Buzzi dipende dipende se ci si guadagna
Caprariis cioè ma cosa dei rappresentanti sa
Buzzi dal cinque al dieci
Caprarica va bene a mezzo sta cosa seme voi mette al cinque me va più che bene cosina stronzata
Buzzi va bene
Caporali se poi servono spazi coi cioè che darò così a me quello che mi interessa potete farvi uno spazio
Incomprensibili tre mesi che la cosa è certa
Buzzi incomprensibile caporali e da mettere 'sta roba alla fine sono cinquanta puntina cosa del genere
Buzzi però intanto la vinciamo cabrare dopo intanto lo vincerò vinciamo scusi cabrare no capirai c'è faccio
Politica io ciò adduco Hondru Consip due ex consiglieri municipali
Che
Me stanno così incomprensibile a uno gli è morta pure la moglie di quarantanove anni mio apportato mille cinquecento euro di tasca mia si accavallano voci Buzzi
Ma non c'è problema caporali mille euro al mese
Buzzi io guarda
Cioè io
Incomprensibile cotti competitivo Giansanti Capranica a va bene tu Guanda insomma sai poi stessa dello spazio mucose certo certo dobbiamo cercate fa cose più solide
Solide più su incompiute più
Questo lo dice Caprarica quindi voi si sposta su altri argomenti va bene
Picco dopo l'esecuzione dell'ordinanza di custodia cautelare del ventotto novembre
Due mila e quattordici quali iniziative vi sono state da parte per l'organismo di revisione economico-finanziaria cuori infranti con specifico riferimento al debito fuori bilancio
Allora
In data tre dicembre due mila quattordici veniva data esecuzione a all'ordinanza richiamata pocanzi dal pm e in data cinque dodici due mila quattordici il Presidente dell'ora F Sergio Conti
Inviava
Alla Sezione giurisdizionale per la per la Regione Lazio alle Sezione regionale di controllo della Corte dei conti per il Lazio un esposto in in relazione alla con lei anzi a straordinaria i minori stranieri non accompagnati
Evidenziando due verbali che
Con cui migliore fra aveva trattato la materia
Il verbale numero ventisette del tre quattro due mila quattordici e numero quaranta del seggio cinque due mila quattordici numero sessanta del ventisei sei due mila quattordici
In cui l'organismo prima di esprimere il suo parere favorevole aveva stabilito una linea di condotta da tenere riferimento alle deliberazioni delle somme urgenze dei debiti fuori bilancio ed inoltre
Il
Il verbale numero cinquantasette del sedici sette mila quattordici in cui l'organismo aveva deciso in via cautelativa l'invio degli atti riguardanti l'oggetto questa cosa
All'esposto al debito fuori bilancio
Scatenata forense sì però alla fine l'esecuzione la prima seduzione ordinanza condonare non aveva ad oggetto questi argomenti non c'è esternamente
Va bene
Come ha detto il signor Presidente noi abbiamo terminato una parte del debito fuori bilancio
Quindi è conclusa la fase istruttoria posizioni ma i Beni sonori tredici Palanza facciamo la pausa e poi il controesame Mantini sensoriale chiedevano procedere al controesame impegniamo a fare
Allora Scozzafava interverrà tenente anzi ogni
Caso nazionale
Sì Presidente io ho solo due o tre domande ci sentiamo di fare viene
Avevate anzi non li mettiamo
Quarto d'ora
Durata
Facendo l'avvocato Antoniazzi
Durata
All'incirca
Trenta minuti trenta minuti trenta quaranta milioni
Poi gli altri dell'ATO perché i livelli Presidente tesi Morelli
Ma chi è aggredito da uno a venti trenta minuti trenta minuti ma c'è anche l'avvocato insegna leader Barani
Presidente migliore
Presidente Viglione Dinacci percolati sudditi vediamo un attimo
Sarà possibile neanche per portar falsi
Che cosa accade
Anche per forza Pava non ho capito però è vero che precede mentre
Diciamo se ce la facciamo oppure forse
C'è da sé ce la facciamo questi tempi
Tornino alla durata comasca interna
Mezz'oretta con trenta milioni
La donna chiamano spazzata rinunciando anche a me
Trenta minuti venti venti anche me
Avvocato Guarino
Una decina di minuti
C'è anche l'avvocato naso
Che almeno
Credo una ventina di minuti
C'erano altri
Ma si sono se ne sono questi all'incirca i camping ce la facciamo nel pomeriggio concludiamo il controesame
Sono migliorate
Prossimi quindi vedete come organizzare risalito quando c'è
Molta differenza mi hanno la precedenza alle domande trattative controesame teocratico appesa nell'ottica di venti trenta minuti
Si dice
Si dice
Parrello ritrattazione di azioni a un criterio diverso no
Cioè una volta stabilita degli orari sono uguali per tutti
No c'è infatti una vendetta dieci minuti altrimenti trenta quindi comincia allora seguiamo il solito ritenni
Presidente indovinare secondo Sangalli seria facciamo allora interruzione interrompiamo onorari
Riprendiamo
Vorrei
Nessuna canili indicazioni perché
Si sanno neanche i terreni per quanta riguarda le telefonate nei collegamenti in videoconferenza
Allora le telefonate sono consentite
Nel corso dell'udienza
Essendo ragazzi morale ed iniziare a difesa terminata l'udienza collegialità necessarie quindi informo quelli che hanno
Mi si esita di comunicare a Pomigliano né nella dinamica delle udienze Paesi firmano
è mancano sì
Ho dinamici olimpica inseriti i seguenti sono queste due posizioni Salinas
Grazie
Fase
Difensore
Rinuncio
Quindi avvocata dinanzi percolati
Procedere al controesame
Grazie Presidente
Anzi chiedo scusa
Dell'eredità
Euro per
Allora per
Chiarezza del tribunale col collega milioni ci siamo divisi gli argomenti io porterò tratterò una prima parte diciamo
Di riconciliazione degli atti amministrativi con intercettazioni qui sulle intercettazioni interverrà specifica minato e approfondito
Allora
Una Serafini buonasera
Senta euro pro sapere sul piano del metodo
Voi avete fatto un'opera di riconciliazione degli atti amministrativi col computer intercettazioni
Una
E
Avete verificato se
Al momento in cui vi era un certo intercettazioni le stesse non compatibili con la procedura amministrativa nel frattempo è stata realizzata
Noi abbiamo comparato Land nostra intercettazioni con gli atti amministrativi che ho riferito oggi in Aula
Ma a acquisti Fini avete verificato i passaggi amministrativi del debito fuori bilancio diciamo gestioni Marino con riferimento quanti colloqui quanti dicevano
Cabinovie dicevano nelle intercettazioni era in linea con quello che avete accertato
Abbiamo abbiamo verificato abbiamo verificato che
Durante diciamo le intercettazioni
Quando vi erano delle emergenze vi è effettivamente io col dipartimento Bolloré fare
Avevamo fatto scritto delle
Delle note in relazione al debito fuori bilancio
Va bene
La domanda però era un po'più precisa mi scusi se insisto sull'orto e poi ci arriviamo io volevo semplicemente capire se nel momento in cui allevati due persone e colloquiano
E colloco ineriva un passaggio amministrativo della procedura dei figli dirle
Del fuori bilancio per intenderci i debiti fuori bilancio avete verificato che quella procedura era effettivamente attuale io l'ho già detto pure oggi durante la mia audizione nel senso
Il loro sapevano alcune cose che di fatto però io non ho potuto riscontrare nella la stessa data perché se no altrimenti l'avrei riportate nella ricostruzione cronologica che
Che ho fatto va bene poi ci arriviamo magari un po'più nello specifico
Senta solo per capire questa procedura quelle di cui parliamo quindi gestione Marino per non far sì fusione
Quando è iniziata esattamente qual è stato il primo atto di impulso
Il primo atto d'impulso è una nota che ha fatto il Dipartimento per la riconoscibilità riconoscimento del debito fuori bilancio
Sì e si ricordasse al di là di questa nota del Dipartimento in realtà distratta una seduta della Commissione
Nel luglio del due mila tredici nonno non o atti di questa di questa Commissione
Quindi non atti in senso che nulla ha verificato
Ognuno ha reperito non è stato facile ritrovare tutti questi atti io ci ho passato dei mesi dentro il Comune di Roma per cercare di costruire queste
E questa questo dato che la Commissione non non ce l'ho nemmeno risultati sanziona ma solo per capire avete verificato quale fosse la conosci
Ora amministrativa in genere corretta ma
Avete anche verificato quale sia stato nel caso di specie la procedura amministrativa
No assaggini Massimo no dove abbiamo verificato una quindi non aventi punk verificato nessun passaggio procedura amministrativa
No noi abbiamo verificato i passaggi
E abbiamo acquisito presso il dipartimento presso tutti gli uffici
Le varie i documenti che ma mano che riusciti delibere di dicevamo i fascicoli si faceva riferimento per cui abbiamo fatto una ricostruzione in questo senso
Perché non è stato proprio un lavoro semplice non c'è in qualcuno che ci ha detto
La procedura per le spese per i debiti fuori bilancio inizia con questo atto amministrativo procede con questo altro atto amministrativo quindi deve fare questa nessuno delle persone che abbiamo sentito
A partire dai i capi dipartimento
Dai segretari dei vari segretari oppure dei vari uffici presidenti delle ore FC hanno dato delle indicazioni precise sulla procedura amministrativa che doveva essere eseguita
Quindi diciamo non avesse fatto nessuno almeno non avete prestato attenzione investigativi alla verifica sia una procedura amministrativa possa
Legittimo o meno
Il discorso è questo forse non mi sono spiegato
Io non sono in grado non conosco la procedura amministrativa
Ho chiesto ai vari uffici di volta in volta che sono andato per acquisire la documentazione nessuno mi ha fornito l'indicazione
Di quale doveva essere
Gli atti che doveva andare a prendere dove li doveva andare a prendere come doveva andare a prendere perché li doveva andare a prendere nessuno è stato in grado di darmi queste indicazioni
Ci sono i regolamenti del Comune possono silenziosa Corioni dell'alberello io sono d'accordo con lei però se io mi rivolgo al al Dipartimento delle politiche sociali chiedo gli atti relativi al debito fuori bilancio
E loro mi dicono abbiamo questo che non sappiamo altro
Ma
A mio figlio purtroppo anche se commosso non sono un esperto in materia amministrativa però anche se avessi cognizione non avevo non era un grado di
Interloquire con gli uffici leggendo gli atti
Abbiamo acquisito le successive documentazioni in base agli atti contenuti nei singoli fascicoli senza nessuna collaborazione da parte del Comune di Roma Sporting entrambi hanno dato indicazioni su questi diciamo non ci hanno dato indicazioni in questo senso
Va bene non è allora questo perché
Allora solo per definire un po'un arco temporale le mie dato un inizio della procedura in che data lei ha richiamato un atto di
Sono nato d'impulso che io ho visto letto presso il Dipartimento delle politiche sociali e della dottoressa Isabella Cozza dovrebbe essere il dicembre mi sembra
Due mila tredici non mi ricordo la data precisa però innalzare precedenti a luglio con cui si è quindi è stata approvata definitivamente quando
La delibera come l'ho detto quando nel
Che poi era con tutto il suo iter è stata approvata con deliberazione del
Del trenta dieci due mila quattordici due quanto dico iniziò sostanzialmente in
Una cioè
Forse hanno che a luglio non dicembre un anno e mezzo un anno e sei cinque messi insieme con sua moglie ecco per intenderci
Senta non so se mi può rispondermi indicasse noir verificato vado subito oltre in velocità perché siamo tutti stanchi nel senso che capisco anche le
Allora lei indica verificato se corri ferimento a questa procedura amministrativa vi erano stati passaggi nell'ufficio della dottoressa bicchierini della dottoressa scorsa della dottoressa Santarelli
Lato stranezza costa l'ho già detto era il direttore del Dipartimento e da lui da lei doveva partire l'input per la
La determina la Saltarelli era la delegata della ragioneria presso il quinto dipartimento e comunque dovrà esprimere un parere su tutte le determine l'altro nome no migliari Lucherini stranieri
Mi riservi chiari
Ivana big Ivana big
Mi sembra che ci siano dei passaggi anche riguardo la dottoressa però adesso non mi ricordo mi auguro che ricordo è un altro abbiamo se noi mettiamo in assoluto il dottoressa Santarelli l'ho già detto la Santarelli contrario giudizi
La delegata della Ragioneria presso il Dipartimento
Quella migliori dovrebbe essere un dirigente non sbaglio
Se riusciremo a funzione duecentottantatré mila e confermo e
In realtà dirigenti della ventiduesimo unità operative vero Giulio generale la Santarelli mentre la vicari era un dirigente di non so quale ufficio del del Dipartimento se si ricorda era un tutti i pareri favorevoli
Mi sembra di sì mi sembra di sì prima lei la donna nel mondo non posso dire con certezza
Va beh lei nell'analisi di questa comunque ci sono i documenti li posso punto incerto le nell'analisi di questa
Procedura amministrativa ha riscontrato un qualcuno che abita a comporre il contrario
Esse erano tutti favorevoli terreni evidente no
John vari passaggi preside cioè sia in Commissione secondi Giunta
Ci sono IVA Cestio che quelli che ricordo particolari sono quelli dell'ora X che prima di dare il parere ha chiesto più volte spiegazioni e anche quando ha dato il parere a che affari ha chiesto proprio dire che il
Il proprio parere che veniva dato solamente per la continuità amministrativa
Certo sulla proprio il testo divenisse il trascritto all'interno del della deliberazione
Sì certo loro f in realtà l'organismo di revisione economico-finanziaria non si
Allora visto che l'ha visto da quanti componenti è composto questo rappresentazione Sergio Conti Presidente perfetto sacche Zaccardo Bellini sembra Gismondi gli altri due quindi questo rapporto salva un certo punto chiede un'integrazione istruttoria
Chiede più integrazioni istruttorie integrazione istruttoria e infatti questo ora retta
Sarebbe finale lei ha già detto prima rispondendo a domande del Pubblico Ministero il tre luglio non si sugli attrattori comunque pretende che venga messo agli atti
Perché non è proprio
Senta ma visto che ha parlato delle ore perché poi il parere finale dei pontino del dottor Conti cento inserimento allora
Stesse non le spiace possiamo ricordare
Come questo organismo
Concludeva
In ordine a questa procedura amministrativa dei debiti fuori bilancio quali lo può trovare del suo istituto nell'informativa del ventidue cinque due mila e che non ce l'ho pure pazzo davanti alla Corte
Sicuramente dell'Aula ho iniziato a leggere voi
Scusate la scrittura scatti deserta microrganismo di revisione
Economico-finanziaria
Lei si riferisce all'aperto Aree ultimo quello che ha dato
Il tre luglio giusto avvocato
Al parere
Protocollato l'otto luglio come protocollo come in data tre luglio sì
Della firma dottor Sergio Conti del Presidente Presidente USA
Con riferimento alla proposta avente per oggetto un riconoscimento legittimità del debito fuori bilancio per l'accoglienza dei minori stranieri non accompagnati per Euro undici milioni duecentonovantatré centocinquantadue virgola settantacinque
Loro e quindi Roma dopo l'esame i chiarimenti richiesti esprime parere favorevole in conformità di
Ai princìpi generali deliberati in materia giusto verbale numero quaranta del sei cinque due mila quattordici
Del quale si riporta la motivazione contenuta nel verbale stesso
Omissis Loretta di Roma Capitale delibera di dare parere favorevole ad ogni pratica per ciò che concerne la copertura finanziaria allo scopo di
Prediligere il principio di principio vigere il principio sempre affermato la Corte dei conti
Della prevalenza della sostanza sulla forma considerando che l'eventuale inerzia da parte dell'Ente Roma Capitale testé nel tempestivo pagamento degli importi potrebbe indurre
Gli aventi diritto alla richiesta di danni ed oneri accessori per la tutela dei propri crediti da incassare in quanto conseguenti comunque ad indebito arricchimento da parte dell'ente stesso ci fosse corretta e quindi richiede che questo barriere
Venisse inserito integralmente nella deliberazione poiché del trenta sperpero allora quindi sostanzialmente l'orecchio da non solo un parere favorevole ma ammonisce anche sugli eventuali rischi
Piaccia ibridi che possono derivare della mancata soluzione confine difatti voi e il giorno dopo che due giorni dopo l'ordinanza trasmetterà questo
Tutta la Corte dei conti alla Corte dei conti
Senta Larossa sempre loro e per le comunità del tribunale questo atto e in allegato sessantadue della noto di produzione documentale della difesa cura
Senta acconto riferimento alle strutture tra virgolette di controllo
Lei ha purtroppo constatare che sul punto è stata anche sentito il parere della Corte di Conti cioè se la Corte dei Conti sta qua non sono in grado di riferire su questo non è in grado non lo so
Non la politica
Allora anche qui per comunità del tribunale siccome la Corte dei Conti intervenuta stimolo avuto nulla del Beccaria fa parte nota documento cinquantasei di la nota di produzione documentale Dicorato
Su questa vicenda che lei sappia aspre esso un parere anche l'avvocatura del Comune
La
Avvocatura che il Comune non la conosco non so
Non ho avuto nessun riscontro in questi
Non ho letto nessun atto allora anche su questo per brevità
Al di Coltri una
Che c'è il il il documento sessantuno sub
Uno della nota di produzione documentale a difesa curati
In cui l'avvocatura addirittura sollecita urgente riscontro alla richiesta
Della cooperativa il capitale sulla propria diventa beccano una
Verificato nulla
Abbiamo abbiamo detto che la cooperativa ETA Beta essa destinataria di parte del debito fuori bilancio in quanto a concorso nell'assistenza dei minori non accompagnati
Quindi
Senta lei nelle sue indagini verificatosi anche successivamente fatti del tipo di processo sono stati liberati altri debiti fuori bilancio
In materia
Detezione prima dell'esenzione assistono fermissima a parte questa ricostruzione sul
Sul debito fuori bilancio Brimis hanno trattato altri nel biennio venivano Sasso
Io vorrei anche
Anche qua Presidente ci richiamiamo al documento settantanove della notte produzione documentale difesa Coratti in cui emerge che
Tant'nella
Prosecuzione a gestioni Marino quanto nella
Gestione del Commissario straordinario tronca sono stati liberati
Debiti fuori bilancio se non sbaglio per venti milioni per settanta fregare settanta milioni
Sessantasette milioni di euro
Senza veniamo un attimino invece alla un'attività minima di
Quello che abbiamo definito di riconciliazioni tra l'attività di intercettazione e l'attività amministrativa
Io vorrei divina attimino attirare la sua attenzione
Non so se le più comuni le indico le pagine informativo volervi demaniali informativa casomai informativa allora
Nell'informati viva il ventidue dicembre quattordici a pagina mille duecentonovantadue e mille duecentonovantatré
Cinque
C'è un riferimento
Un rito qualche protette il numero sette quattro uno barra tredici e il progressivo e il quattro nove quattro sette e trenta
Ma scusi ma se diciassette e quarantuno
Citata esista progressivo perché ho perso il punto lo trovo subito autonomamente a fare un'altra parte tre Presidenti fatta e non è fatta da sette
Sì una intercettazione il quattordici febbraio mille quattordici tra nell'e-commerce Franco figurerebbe Salvatore
Sì
Allora nell'informativa sostanzialmente degli indici tutti riferisce ha avuto anche la febbre
Insufficiente
Per quanto mi sembra che non le quattordici tantissimi due variabili contare il numero così almeno lo trovo se informalmente
Va benissimo partono ordini allora sino al diciassette e quarantuno arretramenti sia bacata il Ritter diciassette quarantuno barra tredici progressi per quattro nove
Attenuata ed altre
Informativa e la tre otto quattro uno trattino sessantadue trattino tre
Vi informo che è quella del ventidue dicembre quattordici alla pagina mille duecentonovanta primo dicembre
Un attimo scusi
Si voleva pagine
Dette e ridette scusi
Vedete quali per l'esclusività perso prima diritti recita semmai diciassette e quarantuno
Si
Barra tredici e il progressivo progressivo il quattro nove quattro sette e trenta
Alle ore nove e cinquantotto
Però
Ventidue
Quattro nove quattro settembre sì
E non lo trovo
Nutro vuole che le do la fatica dell'informativa presidenza sia autorizzata forse velocizziamo anzi aveva segnalato
Lei sarà questa informativa questa giudice pagina e avvocato argine al mille novecentonovantadue consigliere Ledda centonovanta
Mille duecentonovanta
Quattordici febbraio due mila quattordici
Nazionale Rossini no ecco tra l'altro figure li agevolava Salvatore Buzzi
Si è soltanto che aveva avuto con la bozza esatti personalità esclusi in contanti
Franco figure lì il quattordici due si
Nel due mila quattordici
è appunto questo ritmo
Sì non l'abbiamo scritta sentita contenuta nel Salvatore Buzzi financo figure richiamava Salvatore Buzzi e la giornata sul contatto che aveva avviato con la Isabella Cozza
Perfetto senta e e oltre con me Isabella scossa nel tempo nel corpo della intercettazione quell'anche diciamo prescritta da voi sì dice che deve andare a parlare anche con la biga ride sì
E l'oggetto di questo colloquio sempre il debito fuori bilancio
Sì parte quella vicari che sta conducendo indo lei sia quella della per la Pontina che sia dei debiti per tutti e due le cose non sono né ci interessa e poi demanda parlano revisori mi sembra che siamo che al quattordici febbraio due mila quattordici
Diciamo che i figurerebbe si dicono che devono parlare ancora con la Big con la corsa per lei determinazioni sul baby sembra che c'erano ancora debba delle richieste di chiarimenti da parte dell'onestà in quella data
Penso che se non ricordo male perché da farne hanno fatto i tre o quattro quattro di richieste di chiarimenti sì va bene ma comunque sia vuol dire iscrizione improbabile intercettazioni sì e difficile sbagliare insulti agli atti
Tenta se ne prendiamo un attimino la pagina successiva dell'informativa la mille duecentonovantatré sì io vorrei di portarle attenzione un messaggio
Uno scambio di sms che interviene tra Salvatore Buzzi e sempre fatte figure
In relazione all'incontro tratti pure lui e la dottoressa Bisleri
Ci fa presente se si va bene questo un po'
Quest'incontro e questo incontro se il collegio del messaggio socio sotto gli occhi e parte mille duecentonovantasei lo costrutto motivo Buzzi praticamente chiede tramite sms
A figure ellisse aveva parlato con la vicari figure lei risponde sempre tramite sms domani alle undici
Alle undici e alle dieci in trenta incontro da Saraci Saracino che è un'altra dipendente né del Dipartimento
Buzzi e vai
E poi poi Buzzi va proseguiva il discorso ti ricordi il debito fuori bilancio sempre tramite sms figure
Certo
Buzzi rispondeva della serie rigo sei tranquillo film figure liste sereno
E Buzzi alla Matteo cioè scherza
Su questa cosa dal parlare ristretti
Quindi sostanzialmente
All'undici marzo all'undici marzo devono ancora parlare con una biga Ritter la Saracino per quanto concerne il debito fuori bilancio
Questo dimostra quello che
Perfetto giusto quello di
Senta la porterei un attimo questa volta a pagina mille trecento dell'informativa sempre la medesima informativa sì
Dove
Faccio riferimento in una conversazione telefonica il rito tra
E uno sette quattro uno senza il barra tredici il progressivo e il sei e trenta quattro sei quattro
è intervenuta il diciannove maggio due mila quattordici sì questa volta chi parla su uno Salvatore Buzzi e Francesco Ferrara ce l'ha presente questa intercettazione sì sì
Allora davanti
Sì ci dica praticamente anche questa è una delle tante interlocuzioni fra i due soggetti
Inquinati Rana parlano appunto del debito fuori bilancio
Hanno dato diceva che il la Isabella Cozza da trasmesso tutti i debiti fuori bilancio tranne il loro
Perché mancava il parere
E non aveva dato appunto la colza il parere perché non conosceva l'argomento
Per cui Buzzi diceva che dove bisogna intervenire sui revisori
E il DIEF Ferrara rispondeva che avrebbe fatto chiamare Tiziano Zuccolo
Perfetto quindi possiamo dire che sulla base di queste intercettazioni e messaggi furberia aspetti sarebbe rimpasto
Eppure
Si figuri
Allora
Possiamo dire sulla base di queste intercettazioni messaggi ossia figure
Kibbutz sì pensavano che sostanzialmente
Le
Passi con passaggi amministrativi inerenti al debito fuori bilancio delle big della cozza della Sarcinelli i non erano ancora stati effettuati e in particolare ritenevano
Ritenevano
Che
L'evoluzione dell'iter amministrativo di tale debito fosse
Ancora uno stadio più arretrato
Sì bisognava secondo loro ma quindi mancava ancora il parere dei revisori per completare la pratica e quindi avviare la procedura di
Va be'da parte della Isabella Cozza fondamentali non solo i revisori ma in particolare degli uffici tra virgolette amministrativi rappresentati dal Cozza dal big
Certo
Perfetto senta lei ha verificato l'atto
Di intervento chiamiamolo in questo modo
Della
Cozza della vicari in ordine a questo debito fuori bilancio che data sconfortante
Non ricordo ora quando ad altra data però mi sembra di aver letto un atto di questo genere
Non non ricordo
Signor Presidente per comunicare il tribunale sugli allegati cinquantuno cinquantadue
Della disposizioni della notevole cernita lettura tinte
E posso anticipare al teste che sono del dodici dicembre mille tredici e io ricordavo questa lettera della
Della cosa quindi diciamo che
Alla
Nella a febbraio e marzo due mila quattordici chi parlava parlava di un qualcosa che è già ampiamente avvenuto insomma sì
Senta andiamo un attimino
A pagina mille e duecentonovantaquattro sempre dell'informativa
Dicembre mille quattordici
Mi riferisco alla
Intercettazioni Witt uno sette quattro uno barra tredici progressivo cinquantasei
Cinque cinque quattro zero
Del ventisei marzo tra figure
Sinti
Figure all'inizio
Sì
Il ventisei
A pagina sì sì
La propria
Sì perfetto in questa intercettazione parlano dell'attività dei revisori
Dei concorsi
Sostanzialmente cosa dicono ancora differimento all'attività dei revisori
Praticamente qui loro dicono che il parere l'avrebbero dato con delle opzioni se andiamo a vedere la lettera
Che dell'ora F in via al Dipartimento sono dei prestampati in cui e richiedo ci sono già scritti i termini di richiesta di chiarimento che Loreto e si limita solamente a spuntare cioè
Ci sono già delle domande brevi precompilate
ENI revisore quando manda la richiesta di chiarimenti spunta gli argomenti che devono essere
Trattati
Però mi scusi leggiamo bene intercettazioni non che lo avrebbero usato
Perché figure lui lo aveva notato con dello stesso avevano un acconto è un dato sbagliato questo qua non è che hanno dato i revisori non hanno dato sappiamo che i revisori hanno dato il parere solamente a luglio
Questa è una notte un angolo visuale ce n'è un altro vi angolo visuale tutte le riporto anche il brogliaccio in cui si dice espressamente figure risponde che lo hanno approvato con delle opzioni
I dati di fatto
Dalle intercettazioni ai documenti che abbiamo acquisito non sono così insomma
Loro dicono Maria Elena lei mi sta confermando che quindi le notizie in queste intercettazioni sono sbagliate
Sono di
Sono delle notizie che appartengono ai soggetti che ne danno per cui
Se loro credono che quello è un parere per l'ora parere io non
Io per quanto mi riguarda Lorenzo aveva dato il parere pareva dato il sette luglio
E le al tre luglio scusi
Il tre luglio e poi c'è
Un passaggio amministrativo del sei maggio comunque tutti i successivi a questa intercettazione sì
Quindi diciamo che
Figure e lei non mi sembrava avesse grandi informazioni o bruxismo non era in grado di dare grandi informazioni
Questo lo dice lei per me comunque figure e lì aveva cognizione della pratica che stava seguendo
Cioè non è che parlava proprio in maniera astratta parlava con delle cognizioni che aveva lui pressoché certa
Voglio dire va beh è una sua valutazione e la lascio a lei due dico se torneranno accetto può neppure la sua in maniera
Lei
Il teste assentito simpatico venne concludiamo nei mercati
No ma se mi dice compatibile
Con Istat ed anche è una sua valutazione quello che facciamo Cucchiara fino a Trento infatti io infatti mi ero fermato infatti mi sembrano Trieste riferisce sulle intercettazioni e sui documenti gli atti
Esaminare perfetto
Allora andiamo avanti
Sì se andiamo a pagina mille trecentouno sempre dell'informativa il ritmo è sempre il diciassette quattro uno barra A tredici spetti spetti mille trecentouno
Sì
Il riterrà sempre diciassette quattro uno barra B tredici il progressivo e il sei sei sei novantadue
Delle ore
Delle ore di cui subito le ore quindici zero otto questo fra Buzzi e Ferrara
Sì esatto Trepuzzi e Ferrara allora
In questo caso in questo caso non
E Buzzi che informa Ferrero che cosa
Questo l'hanno ci dato oggi
Sì se questa conversazione già richiamata oggi nella mia testimonianza
In cui proprio appunto Buzzi diceva che a Ferrara che i debiti fuori bilancio potrebbe potevano essere grandi calendarizzati nei lavori dell'Assemblea
Perfetto questo al dodici giugno due mila quattordici dodici giugno
Dodici giugno sentenze e sarà un mese prima del parere dell'ora
Perfetto senta andiamo alla pagina mille trecentosette
Sempre la stessa informativa
Rizzo e sempre diciassette e quarantuno barra tredici
Stimabile
Il progressivo e il sette tre
Sei cinque uno siamo al primo agosto due mila quattordici
Tiziano Zuccolo chiedeva Salvatore Buzzi intesa così
Sì
Cosa dicono con riferimento hanno una votazioni addirittura qui si parla di votazione si riempie il richiamo
Cioè loro dicono che praticamente in questa conversazione
Chiedeva Salvatore Tiziano Zuccolo chiedeva Salvatore Buzzoni Buzzi se nell'approvazione del bilancio del Comune di Roma fosse passata anche la delibera relativa addebiti fuori bilancio
Per tutti e Buzzi precisava che sarebbe stato approvato la settimana successiva ma prima l'avrebbero dovuto riconoscere
Va bene
Anche io che sarebbero dovuti tante riconoscere però anche questa informazione non non corrisponde voi all'idea che abbiamo visto l'iter amministrativo quale è stato insomma
Non corrisponde non corrisponda alla documentazione che noi abbiamo acquisito in quella data non c'è stata mai nessuna richiesta di calendarizzazione dei del debito fuori bilancio ancora doveva passare in Commissione Bilancio nulla l'altra delibera
Dovesse dura approvata dalla Giunta avrà
Se non ricordo male nascosto nato
A che cosa fare snellimento cioè la delibera sarà cronache deve poi essere all'interno no
Alla data dell'uno ago primo agosto due mila quattordici loro loro dicono che
La settimana prossima vera calendarizzato nei lavori dell'Aula del dell'Assemblea Consiliare Comunale
Di Roma
I lavori perché la delibera poi dei debiti fuori bilancio erediterà Capri debiti fuori bilancio sempre debiti fuori bilancio parliamo
In realtà
Non sappiamo che
Prima di arrivare in Aula doveva essere ancora approvata dalla Giunta doveva essere deliberata dalla Commissione
E quindi voi portata all'attenzione dell'Assemblea
Però mi ha anticipato il prezzo
Perfetto allora proprio sul punto
Possiamo andare anche a pagina mille trecentotto sempre dell'informativa si
Dove riportate
Una serie di telefonate in realtà
In cui gli è quella
Delle dodici e quarantotto un sms si
Che se per cui del Tribunale possa dare anche venti o ventuno sette quattro uno
Barra tredici
Il progressivo il numero sette tre nove tre otto
Poi abbiamo anche quella successiva
Tra Buzzi e Ferrara
In cui il Ritter sempre lo stesso ma il progressivo e sette tre nove sei nove
Allora
In queste
Comunicazioni
Cosa e dicevano nella prima era Buzzi figure vino
Si
E figure lì cosa diceva
Di praticamente Buzzi chiedeva e per il debito fuori bilancio e tre brutte figure diceva le delibere nel nell'ordine dei lavori mittente
Diceva che non riusciva a trovare le delibere
Nell'ordine dei lavori e pensava quindi di chiederla Ferrario lo scopo di fare una Commissione unica
Quindi parliamo del quattro agosto due mila quattordici e cercavano un equilibrio nell'Assemblea capitolina è giusto
Ma di
Signor però do faceva riferimento pure a Ferrari che doveva in Commissione approvare esatto quindi lei è già
Sostanzialmente anticipa
Dicendo che in realtà queste date doveva passare ancora per la Giunta e poi per la Commissione c'è congiunta certa prima di arrivare all'Assemblea capitolina
Però le emergenze tecnica quando abbiamo fatto l'informativa erano queste le abbiamo riportate
Poi dopo l'abbiamo confrontata erano ma non è che io ho solo per intorno abbiamo anche comprendere se farla dice cose sì come dire
Attendibili o meno insomma
Senta passerei adesso un attimo se vuole bere bevande non avrebbero bisogno
Passerei un attimo passerei un attimo ai passaggi ora mi dica lei in che misura su questo ci può aiutare se mi dice non mi ricordo nulla io mi fermo abbiamo finito
Allora
Abbiamo visto all'inizio come in realtà la riconoscimento del debito fuori bilancio sia avvenuto nella seduta della quinta Commissione dipinti nove luglio mille tredici lei ha avuto modo di verificare
Questo verbale della quinta Commissione
Due mila dieci ma la Commissione ventinove luglio due mille tredici quinta Commissione
Sentivo il Luglio due tre venticinque settembre due mila quattro
Io Cukor l'unico verbale della Commissione che ho io è quello della
Commissione congiunta capitolina Bilancio e sociale del ventinove venticinque settembre due mila quattordici
Sotto l'amministrazione
Guarda io il ventinove luglio due mila
Ventinove luglio due mila tredici
Ventinove luglio due mila tre dove dove partecipa anche l'Assessore puntini
No non ce la vostra
Non c'è un parere un verbale
Un verbale ce l'ho non ce l'ho visto sulla non ce la
Va bene
Per comodità del tribunale che pagina quaranta e Seat pagine scusate documento quarantaquattro della produzione documentale
Senta dopo questo passaggio in Commissione lei analizzato la seduta della Giunta del quattro cinque novembre due mila tredici mi sembra di sì
Quattro cinque
Ventitré novembre
Punto ventitré
Ventitré novembre abbiamo detto luglio due mila quattro quattro cinque novembre mentre l'altro ci ma io
No insomma
Serata astratto
Poi se vuole posso fornirvi o io per unità dobbiamo accelerare i tempi producevano fornisce al teste uscente
Cammina
Milano due mila dodici ridisciplinare mentre Magnelli niente edizione
Ebbene se non ce l'hanno ancora rispondere alle domande della difesa quindi non leggeremo documenta che ha nominato
Ottanta
Non lo diamo al teste però a questo
Quattro-cinque quarantasette spende abbia partecipano razionalità sì
Trovano
Graziella nella Giunta quattro e cinque non n delegabile indici sia quale partecipavano il Sindaco
Il Sindaco il vicesindaco gli Assessori barca cattolica auto puntini Improta Leonori
Marino Masini Morgante ottime Pancalli
Giusto
Inoltre non si è qui presente la presenza e va bene l'interessato loro sapere alla penultima pagina per sua comodità
Ci sono degli interventi specifici degli assessori
Gli errori
Oggi mo'altissimo e impronta
Oggi siamo
Dice che
La Giunta
Tendenza decisione numero settanta per la copertura delle spese relative servizi resi dalle strutture di assistenza alloggiativa
Che riguarda anche il ministro no
Atti la decisione numero settanta che questo ritroviamo negli atti successivi
Una cosa un po'di vendita
Oggi no oggi ma mi chiedeva allarmismo adesso insomma
Oggi lo chiede
Chiesi la Giunta prendesse in in esame
La votazione per la copertura delle spese
Relative ai servizi resi alle strutture alle strutture di arrestarsi assistenza alloggiativa
Noi chiediamo si Sozzo imperfetto allora con riferimento a queste più richiamo ossia quella della quinta Commissione che adesso nella quinta Commissione
E c'era l'intervento l'assessore Intini la domanda è
Voi avete interrogato Osimo gli onori Improta o avete verificato l'Assessore tutti noi se il parere espresso in questi atti amministrativi fosse stato condizionato da pressioni di Mirko Coratti
Io almeno abbiamo interrogato nessuno non avete risultanze di più stringente
Io non ho non ad oltranza e nemmeno di intercettazioni risultanze in questo senso alla veneta sarebbero state dette in questa sede
Sì se io avevo contezza di queste cose avrebbe detto un successivo mi scusi aborto esperta e speriamo case addetta al teste
Sì è presente a volte bisogna anche fare affermare in positivo oltre che in negativo per cui insomma bisogna comunque sia
Allora stesso meccanismo mi dica il Tribunale se lo ritiene inutile perché io mi posso anche fermarmi stesso missioni anche un
Sì papà io devo passare alle altre cose varie la osato amministrativo per quindi andiamo a vedere le cose egli è un dato
Cioè la legittimità della procedura amministrativa non fa parte
Diciamo della
Contestazione nel senso che
E sulla dalla
Contestazione unico amministratore locale con procedure illegittime io non Presidente scusi io non sto discutendo della legittimità della procedura misto di urti testé ho già detto che su questi temi e comunque non è mia intenzione
Io sto verificando che i passaggi da procedura amministrativa per vedere chi ha buttato certi passaggi e per verificare
Se con riferimento ai soggetti che non vota atto questi passaggi
C'è stata una pressione un condizionamento del Mirko Coratti che cosa diversa ai fini anche di un reato di ipotetica corruzione
Punto non è oggetto della contestazione è questo il punto vero
Il male non è che si potrà farla Consiglio solo concerto massicciamente opinione
Chiesta il teste ha già risposto no cinque social sana estate pesca
è stato esibiva intervento in Commissioni possiamo rivolgere la domanda generale spetta alla procedura allora presentata pressioni palestinese accorate constatato essere risolta
Serrato
Di
Vi sono varie telefonate tra figure egli e Buzzi di cui io non ho riportato nel Orlando presente abbiamo ancora
Non ci può riferire figure di riduzione cosa penso debba sembra esprimere radiologica in pattini completare
Figure lire cioè
Io dico figure lì perché nelle durante le intercettazioni figure vi rappresentava l'interfaccia di cure atti nel nel rapporto con Buzzi
E
Noi non abbiamo intercettazioni dirette fra Buzzi decorati
Per cui allora che
Se posso venire e ci sono più di più telefonate in questi nel senso di
Conoscere e sapere che io non ho riportato
Perché comunque non aggiungeva nulla alla ricostruzione nel senso che comunque rientravano in uno scambio di informazioni
Nel riportare sull'alcune quelle che avevano una rilevanza nel momento in cui avevamo riscontro pure oggettivo da parte un atto delibera Dorio comunque un atto che effettivamente poteva essere agganciato alla alla conversazione
Comunque vi sono
Numerose conversazioni tra Buzzi e figure è lì in relazione come abbiamo visto quello scambio di sms ed altri
Per
Sapere per informarsi rispedire reciprocamente sulla prosecuzione dell'iter amministrativo
Quindi sostanzialmente di Coratti intercettazioni non ce ne sono se ce ne erano le avrei dette
Appunto ma come quindi però siccome e ha anche affermato e qui facendo sì uno contrazione
Che secondo lei figure l'interfaccia di Coratti mi dica quali sono le intercettazioni da cui emerge figure l'interfaccia di cura
Infatti
L'oggetto dell'oggettività del dato è data dalle la conversazione che io ho già citato quando parla dice col Segretario gli diamo il segretario vi diamo mille euro adesso la pratica frasi precisa non è questa però qui
Questo il concetto e in più poi sono stati fatti dei riscontri
A fine dell'indagine
Tra
Tramite la Segreteria divorati in cui il Segretario di Moratti motivo mi sembra Galloni se non se non ricordo male
Ha riferito appunto la chiusura fino all'anno
Quello dell'individuazione dei flussi finanziari che servono ai fini avvocato
Ha interrotto sulla riferito sulla figura di figure
Le figure del di figure
Nell'ambito della gestione della Segreteria di gola acquisirli filosofico misure seguirà questo le ricavato
La sua
Valutazione è basato su questo un sentito dire
è basata sulle emergenze tecniche che ho già detto
Che dicono che figure egli è il sale per per Muzzi e il Segretario di curati che di fatto non è perché non abbiamo un atto deliberativo del Comune di Roma che dice che la Segreteria Mirko Coratti
Vi è composta pure da figure edili ma bensì abbiamo
Dopo successivamente delle sommarie informazioni rese da
Il Segretario di cuore ed io Dicorato e di
Che verrebbe a guardia sulla posizione del figure
Sezione di cui sono logicamente oneroso ai nomi per cortesia
Questi
Come ha ripetuto quello che lui non ha non solo io ogni volta che il ritardo ritardo negli anni
Concernente questi sono gli elementi sul otto bis
Mi ritengo un atto indiretti con cura mentre risultano mi sembra
Noi se non ricordo male si chiama Galloni insieme alla polizia locale e la Giunta
Mi sembra non vorrei sbagliare
Però
Va bene io per il momento di tutti c'è il collega il ciclo segue sulle telefonate
Sì
Tempi quindi ricaviamo consigliere accorti anche ridurre
Perduto caro Presidente molto brevemente perché tante buone
Sottoposto Galloni lo sentiremo mercoledì tale nomina sentiamone predica bene vediamo
Proprio ricollegandomi a questa domanda quindi
Ha mai
Verificato se Mirko Coratti ha caldeggiato l'approvazione dei debiti fuori bilancio sollecitando assessori o consiglieri comunali
Torno a ripetere scelti noi l'abbiamo io no
Cioè io
No uno abbiamo intercettato Mirko volano intercettato abbiamo capito non ci sono intercettazioni profondamente no
Molto chiaro per carità però per far comprendere al tribunale
Ma lei gli ha
Accertato se Mirko Coratti Amman caldeggiato l'approvazione dei debiti fuori sicuramente no ma la risposta di cose ne spiegare realmente signor Presidente benissimo
Ora
Torniamo un attimo al voto
Con riferimento alla delibera
Dei debiti fuori bilancio del trentotto per due mila quattordici
Se lega verificato con quanti voti favorevoli venne approvata
Se
Aspetti un attimo
Votanti
Venticinque ventisei
Sospette ventisei maggioranza quattordici
Quattordici favorevoli dodici contrari e uno
Astenuti quattro
Poi lei mi sta dando dei dati diversi da quelli oltre che dei documenti anche dalla vostra informativa questi il nove maggio due mila quindici a pagina coraggiosa limitatissima quota questa è la votazione del trenta dieci due mila quattordici
Allora
Io debito fuori bilancio votate proposta numero centoventi due mila quattordici esattamente quell'oggetto di contestazione allora io
Sul punto Presidente diciamo le contesto ma in modo non
Polemico bensì di di richiesta di chiarimento
Nell'informativa pagina ventidue da pagina due mila quarantatré
Informativa ventidue maggio due mila e quindici
Viene ricostruito il dato in modo completamente diverso ma quanti
Semmai deve essere SSI
I votanti sì la delibera del trenta ottobre due mila quattordici
Presidente che può ecco
Quella che diciamo a gran voce noi fiorentini accertato oggettivo del voto elettronico se il dato oggettivo che ricorderete l'anima quindi che cosa è successo nelle forme non
Non lo so
Va da controllare però
Contrario
Amore immagino due mila quattro
Allora io
Posso Presidente
Ventitré maggio
Lo si Michele allora stava controllando quello che lei ha detto avvocato anzi Presidente
Parlo della delibera con la quale viene approvata all'Assemblea capitolina
Questi questa delibera
Dopo l'approvazione in Giunta dopo l'approvazione in Commissione il trenta ottobre del due mila quattordici viene deliberato il punto favorevole e allora
Siccome nell'informativa si è fatto riferimento soltanto al cinque sembrava quasi che fosse stata respinta né con la quale lo stesso dato
Allora collega Elena ossessionata per questo è meglio che controllano escludendo il dato allora
Che a immaginare nella stessa data quindi lei mi ha
Dice Epifani quarantatré giusto pagina quarantatré esito della votazione in calce alla pagina votanti ventisei
Favorevoli ventuno maggioranza quattordici significa quanto si raggiunge la maggioranza sia il malato io ho già letto questo dato con le attese
Detta votanti ventisei maggioranza quattordici favorevoli ventuno contrari individuazione della vostra
Nessenzia notevoli ventuno contrari
Contrari uno
Astenuti quattro io avevo capito presente forse per l'orario un po'stanco che invece fossero stati quattordici i voti favorevoli no la maggioranza almeno
Benissimo quindi nella intanto abbiano accertando che coincideva che aveva detto il teste coincide quante indicata nell'informativa perfetto
Quindi e corretto ventuno su ventisei
Se lo poteva benissimo sa a quale partito apparteneva Mirko Coratti
Mirko Coratti mi sembra il PD giusto bene disegno
Ha verificato se tutti i Consiglieri del PD votarlo favorevolmente
Torna ripeto io non non ho
Visto l'appartenenza di ogni singolo luogo per luogo idoneo grave prevede lo ha verificato iniziata benissimo sedici glielo dico io perché è un dato che voi risulta documentalmente sedici sul sedici
Senta nella delibera approvata qual è stata abrogata sedici sedici appartenenti al PD e come hanno votato favorevoli favorevolmente
Nella delibera approvata parliamo sempre della delibera sui debiti fuori bilancio trenta ottobre due mila quattordici tanto per non essere fuori equivoci nel richiamo
Io voto venne favorevolmente espresso da curare solo per il credito della cooperativa riconducibile abruzzesi o anche per le altre
Mi riferisco a Domus capitati sui nove un sorriso e da beta
Ma l'ho già detto questo che il voto
Era relativo alla liquidazione del tutto il debito fuori bilancio agli undici milioni che poi è un voto con
Un attivo oneroso
Voti singoli uno solo e la deliberazione riguardava la Domus scaricati se lei ritenesse ventinove
Lei no opera un sorriso vera Beda nelle varie anche umane cavo estranee
Etica con il bilancio a questo
Va bene è superata
Ricorda si era verificato se ce lo può dire adesso consultando i documenti
Se avete accertato quante altre delibere di riconoscimento di debiti fuori bilancio furono calendarizzate per quel giorno per il trenta ottobre del nome come verificato che è stata
Questo questo dato
E possibile cinquantaquattro se lo dice lei l'ha verificato
Io nuove di Milano abbiamo verificato Presidente sempre per la comprensione più diciamo completa lo segnalo perché allegato settantadue della produzione documentale
Furono cinquantaquattro i debiti fuori bilancio votato fino al giorno quindi no no Presidente quella era un'altra questa banca essi quella dell'ultimo giorno la precedente
Quindi è il debito fuori bilancio della precedente Amministrazione Giunta Alemanno qui parliamo della Giunta Marino
Avete accertato quale criterio venga adottato nell'ordine del giorno trenta ottobre due mila quattordici della votazione in relazione ai molti di queste delibere che venivano messe all'ordine del giorno
Le dico se fosse per esempio un criterio cronologico un criterio d'altro tipo io l'unico dato che ho rilevato io ho già detto è che la delibera era stata grande calendarizzata per il giorno ventotto
Non era stata discussa esposta dalla data del presto e questo è l'unico dato che ho perché ho accettato e allora glielo fornisco io
Le prime
Tre
Le delibere non votate
Per ragioni temporali dal precedente Consiglio poi la delibera sulle unioni civili e poi quella dei debiti fuori bilancio
Avete accertato accertato se Coratti voto favorevolmente solo per quella che interessava Buzzi
Per alcune o per tutte le cinquantaquattro il mio accertamento era solo diretto alla votazione per il viatico fuori binario ripetute se non accertata non c'è nessun problema né polemica rispetto al non accertamento ci mancherebbe
Senta torniamo un attimo
A quel nomignolo
Venga riferito qualche ora fa gli era stato
Attribuito da Buzzi accorato Balotelli no triste ritengono ritiro chiamavano così
Era il due mila quattordici giusto Silvio Balotelli era una metafora calcistica
Diciamo che si riferita
Però lo lo chiamo Balotelli come vanno termico nelle su una mi sembra che Angela riprende il calciatore esposizione del calciatore del Milan
Senta ma atto
Da una spiegazione del perché lo chiama Balotelli perché c'è questa similitudine con il calciatore questa metafora che usa per nominarlo soprannominato il mafioso che adesso non torna presso i documenti
Che in merito a questa indicazione però se non ricordo male era perché Balotelli non segnava quindi facevano alla
Non segnavano faceva gola
Solo quello
Questo è nell'allora possiamo
Adesso non dai documenti devo dire che il tutto
Per carità vengo in soccorso della della sua memoria non può a
Diciamo beneficio di tutti
Rita diciassette quarantuno tredici
Progressivo ottantaquattro duecentottantasette credo d'aver capito dice bensì che sia questo il giovane si è arroccata scusi ottantaquattro duecentottantasette
Quattordici ottobre due mila quattordici quattordici ottobre due mila quattordici
Il trenta ottobre si voterà la delibera in comune se quindi siamo al quattro degli otto credo recapito che sia questo il gioco di squadra che manca appostavo chiamano Balotelli questo è uno
E sempre sul disinteresse diciamo alla luce delle sue captazioni imponga riferite questa mattina
Ha verificato se effettivamente Buzzi in quel periodo
Si lamenta del disinteresse dell'inaffidabilità decorati rispetto al tema della
Diciamo dei debiti fuori bilancio tema caro interessava impossibilità devo purtroppo riferito la telefonata quella con Nocera quando
Chiedo allora c'era se era uscito invece ancora era chiuso e lui si arrabbia perché deve ancora aspettare perfetto
Quella dove dice ma vaffa io devo stare a quella che ha stamattina benissimo no io
Viene ricordo altre
Vittorio
Ottantaquattro sedici
Progressivo settantaquattro quarantacinque siamo al venticinque settembre anche le date
Diciamo sono importanti senti con Balotelli non andiamo da nessuna parte
F Francesco Ferrara lo so mò magari denunciava soprattutto a questo punto io l'unica cosa che
Noi potremmo decide scegliere la via legale Britt diciassette quarantuno venticinque settembre due mila quattordici
Bursi con Francesco Ferrara adesso
Progressivo ottantuno quattrocentoquarantadue
Adesso sta in mano a Balotelli vediamo tecnica
Succede
Diciassette quarantuno tredici progressivo ottantaquattro duecentottantasette quattordici ottobre due mila quattordici ci avviciniamo sempre di più
Credo che è capito che se a questi il gioco di squadra che manca dice Salvatore apposta lo chiamo Balotelli
FS
E quindi niente toccherà parlando dello parlavo d'ausilio
Quattro ultimo ventidue ottobre due mila quattordici ho seguito un criterio cronologico avvicinandoci poi la delibera
Ottantacinque cinque ventitré
Ritto diciassette quarant'
Uno ventidue ottobre due mila quattordici
Balotelli non gioca
Voce ecco di parlavo d'ausilio vediamo che mi dice
Di fatti a seguito delle conversazioni loro si rivolgono
Come ho già detto
Ha già il Santi per far portare la delibera in aula
Quindi a Giansanti Giansanti e comunica che il giorno dopo saranno
Andranno in Aula dei la delibera
E qui c'abbiamo però pure l'intercettazione fra Ferrara e Buzzi si in cui Buzzi riferisce
In cui Ferrara riferisce che Zuccolo ha saputo da curati
Che non può essere lui che può portare la delibera in aula ma deve essere un in uno dei capigruppo per caso era diciassette quarantuno tredici progressivo ottantaquattro duecentottantasette del quattordici ottobre due mila quattordici
Non mi adesso non mi ricordo più che sia una cosa al volo Tiziano ha parlato con Balotelli ieri sera il saldo del da questa mattina di è
Notturno dico quindi questa si ecco meno devono di capigruppo ma
Il fatto che lo dovesse dire i capigruppo e una cosa regolare ore una cosa che lei invece
Ritiene fosse regolare
Io penso
Penso che l'autorelazione estero chiede una valutazione io manifesto
Cane presa varie esclusi non sia possibile Bonanno entrare ma una valutazione io verrei è ovvio che noi
Non ne ricordo il regolamento dell'Assemblea però questo volevo però la che se non ricordo male
Dovrebbe essere a sembra di capire
Dei capigruppo che stabilisce l'ordine del lavoro
I lavori dell'Assemblea quindi non i capigruppo
Dovrebbe essere così
Poi il Regolamento altre norme il resto se non lo fosse
Senta le intercettazioni alle quali faceva riferimento questa mattina sul rigenera imporla dovrà anche altri colleghi difensore a che periodo si riferiscono sì ricordo nel caso di gennaio
Uno siamo dopo l'approvazione
L'ASP fino
Spot
Che è possibile diciassette gennaio due mila quattordici adesso se trovo il dato comunque se ce la conversazione è inevitabile Giordano
Trentaquattro
Qui
Quindici gennaio due mila quattro quindici gennaio due mila quattordici sì la delibera
La delibera quando viene approvata in aula abbiamo detto il trenta ottobre trenta ottobre due mila quattordici non ho altre domande Presidente Capponi
A questo punto temo che dobbiamo rinviare ad altra data l'esame per gara posizione figure controesame questi problemi
Difensore anche
Presidente io
Penso che venti minuti mezz'ora
Ormai rodato e non possiamo più oltre un certo orario non è un problema abbiamo problemi organizzativi
Mi
Sono lì quasi le sei mancano dieci minuti alle Visentin possiamo più allora vediamo se troviamo un'altra data per questo controesame perché o domani mattina prima degli altri testi però non sono premi sono tutta vecchi testi
O domani mattina
Ho visto male casi un asso nella manica stiamo comunque medaglioni con la linea vive sul libro nero e credo che non sia e allora non domani
L'udienza di mercoledì sono sereni pal cinque testi ticket durata
Non sono sono non sono di Dunga durata sono testi preti treni intendiamo atti
Pago io dieci minuti ritenuti adeguato
Basterebbe andare a genetico Andresani sette mq e se poi il teste
Si mercoledì
Va bene Cocciolo almeno il dieci per cortesia
Sì solo distribuito a tutti gli avvocati credo
Qui dieci undici cotti almeno
Consegnate
Mi spiace ma
No io poi avremo
Nel fine settimana
Professionale
Vent'anni noi non siamo stati i trenta minuti in un posto dove troviamo speranza
Così
Contenziosi
Certo non ultima
Presidente mi scusi
Possono il Presidente sono terza dello spettacolo rimangono escluse e allora
Io e infine da partire da giovedì non posso
Da giovedì in poi io degli impegni personali
Non dovremmo pensando meccanica essi si no io dicevo che per l'anno paghiamo anche negli anni il
Potrebbe andare bene all'attività produttive
Che riguarda
Quindi lei è già impegnato in maniera lineare noi lo facciamo all'inizio della mattina controesame così finisce dalle giriamo
Si va a Roma ci sono diventino il controesame prima di sentire gli altri testi
Cominciamo I che il teste per lei va bene perché fuori si io basta che non si è superata da di giovedì poi dobbiamo rimandare al mese prossimo a mercoledì mattina
Presidente scusi de vi chiedo
Dovrei dare degli appunti difensivi ha di meno il pubblico ministero già li ha visti non c'è nessun munizioni da parte del Pubblico Ministero ricco consegnare grazie
Private quindi vi chiedo scusa come dichiarazioni spontanee che doveva fare Gramazio le facciamo domani no o se è possibile domani domani da un minimo perché ormai i tempi sono questi gli istituti sforano i tempi tutti alcuni dispone l'identità
Non ce la facciamo liberiamo domani allora anche cura produzione in media all'indomani aderendo domani se possibile siamo se possibile ancora più tornando
Franco
Va bene allora il principio d'udienza pro Sindaco dato vediamo perché
Ci sono dite i testi sono particolarmente impegnativi quindi dobbiamo cercare di utilizzare al meglio l'udienza non è per non farne ad alimentare una parola
Insomma una deposizione molto nutrita in molto importante
E tendiamo a farla di mattina perché per tutti e più agevoli seguire
Magari mercoledì
Sarebbe meglio mercoledì perché la giornata sembra
Va bene
Luglio
Gruppo
Va bene allora ci aggiorniamo a domani alle ore nove
Viene indicata come la
Prende
L'avvocato Marino
A.N. detta dieci minuti
Collegamenti in videoconferenza se non attivi
Pertanto
Questi appunti
Posso Presidente
Allora prego avvocato poco iniziare mi chiedo come al solito sì
Buongiorno a volte luogotenente avvocato Marino
Difensore degli Sandro coltellacci
Allora ha riferito questa mattina
Diurno CP dell'otto settembre due mila quattordici a via delle Vergini diciotto
Sì
Ecco si se io segnato bene negli appunti lei ha riferito che
Buzzi viene vista ridare a via delle Vergini
Incontra vari persone fra cui tredici linee e poi aggiunge poi due riferendosi a
Buzzica tredici linee vengono raggiunti da coltellacci
Alle quindici e quindici
Ecco io vorrei che lei ha riferito fino a un certo punto fuori diciamo non ha differito completamente lo CPT mi può dare esattamente gli orari
Allora per quanto riguarda coltellacci
Sì no no no no
Anche Buzzi
Allora
Se vuole
Quanto mi riguarda possiamo comunque allora Ciani anche con quanto avete osservato dalle quindici e tredici in poi allora le quindici e tredici Salvatore Buzzi Giordano decine uscì un appello al civico diciotto sì
Conversando sempre fermandosi sembra via
Alle ore quindici e quindici Sandro concerti coltellaccio giungeva piedi proveniente da via Marco Minghetti
Salutava Salvatore Buzzi e Giordano tredici ne restava in con loro in conversazione e lei si è fermato qui nel racconto
No come ho detto che si sono allontanati SS se può ripetere allora evidentemente mi alle quindici e
Alle quindici e diciotto Giordano tredici
Salutava Salvatore Buzzi e Sandro coltellacci essa allontanava si allontanava piedi in via Marco Minghetti sì alle quindici e diciotto Salvadore Buzzi rientrava nel civico diciotto in via delle Vergini mentre Sandro coltellacci rivestire stava inattesa vicino allo scooter in uso Salvatore Buzzi alle quindici e venticinque Salvatore Buzzi usciva dal civico
Ecco quindi lei mi conferma che l'incontro Buzzi tredici ne coltellacci durato tre minuti
Questi sono gli e questo è quanto perfetto allora alcune
Precisazione su questo argomento
Nella stessa o CP si fa riferimento a una serie di intercettazioni telefoniche
Con riferimento a queste o ad altre Selene a conoscenza mi sa dire sei nei giorni precedenti l'incontro quindi nelle intercettazioni captate prima dell'otto settembre due mila quattordici
Avete intercettato delle conversazioni o telefoni convivenza Rizzo di qualsiasi tipo messaggi
Fra Buzzi e coltellacci
No non sono indicate queste conversazioni cioè nessuna conversazione indicate posso quindi nessuna telefonata in cui si parlava di questo incontro si davano appuntamento comunque si faceva riferimento a quest'incontro fra Buzzi e tredici linee
Tra nostra Buzzi tre vicine no c'era solo con un con contatti con Altamura Giansanti Mariah oscura scusi
Già rasatura incalzanti Altamura Giansanti non a me interessava solo la posizione collegati
Cosa c'è abbia delle Vergini diciotto
Detto c'è la sede dei gruppi consiliari d'accordo
Ho
A parte le telefonate avete altri elementi dai quali desumere che quell'incontro fosse stato concordato e non casuale
Come ho già detto cioè solamente le immagini delle folate non abbiamo ne abbiamo smaltimenti la deriva
Probabilmente è una mia fissazione
Sull'italiano ma quando lei dice poi due vengono raggiunti da coltellacci io personalmente però questa è una mia valutazione quindi opinabile ma quando lei dice il due vengono raggiunti da coltellacci sembra quasi che
Lo stavano aspettando
Allora le domande per questo le mie domande noi non avevamo denunciato in questo senso quindi
Non vi sia un po'emergenze in tal senso d'accordo
Ultime precisazioni sul seguente argomento
In relazione a questo periodo quindi siamo all'otto settembre due mila quattordici
Voi avete
Elementi per stabilire
Quali fossero i rapporti fra Buzzi e coltellacci
Le dice il generale
Sì sì sì sì sì se siamo
Ovviamente esso lascio da parte un attimo l'argomento specifico per inquadrarle in un contesto più generale cioè da altri elementi
Attraverso quella
Diciamo osmosi investigativa di cui voi avete più volte parlato
Quindi lei sicuramente avrà avuto modo di ascoltare o leggere
Indagini fatte da altri per cui potrebbe essere in grado di rispondere alla domanda cioè sì mi risulta quali fossero i rapporti faranno vuol
Sono in qualche lacci all'epoca potrei potrei riferire cose che sono ricordi ricordi per cui non posso dare un dato certo
D'accordo allora però voi ad aiutare la memoria ci proviamo almeno
Le faccio riferimento attende
Conversazioni allora la prima
Così eventualmente la può riprendere e si vi è ricordo me ne parla
Rita otto quattro uno sei barra tredici
Dobbiamo
Otto quattro uno sei barra tredici è un'ambientale
Da tredici sì il progressivo progressivo sette due cinque quattro
Per prima dovrebbe essere ore sedici e quarantuno del nove settembre due mila quattordici quindi il giorno dopo l'incontro di cui abbiamo parlato
Presidente abbiamo chiesto la trascrizione adesso ovviamente non avendo la faccio riferimento al brogliaccio non ce l'ho costruito il sito allora
Se vuole glielo leggo sì
Tra come le dicevo è una
Ambientale
A parlare sono Buzzi e bolla
Nel corso della
Conversazione leggo testualmente
Salvatore Buzzi ricorda Claudio bolla che coltellacci è da ritenersi come un nemico
Ma nonostante ciò le questioni lavorative con lui devono procedere
Si ricorda di aver
Ascoltato Lessio
Nel
Mi ricordo di questo
Attivate io facevo cenno a me a memoria questo tipo di
Di rapporto di contrasto però non sapevo collocarlo temporalmente
Sì mi ricordo c'era stato un adesso è impossibile farlo semplice era stato un periodo di contrasto può di fatto però i rapporti economici sono proseguiti ma lo dice lo stesso Buzzica si svolse laccio nemico però i rapporti
Le questioni lavorative
Le precisa Buzzi devono continuare d'accordo poi faccio riferimento ad altre
Due intercettazioni
Questi dell'undici settembre
Quindi tre giorni dopo fritte uno sette quattro uno barra tredici
Progressivo sette otto nove sei quattro e sette otto nove sei sei
La prima alle ore venti e dieci la seconda alle ore vinti e tredici anche di questo uno
Noi
Fa il Presidente di Sezione
Pro approvo sempre con le se riesco a trovare lavoro
Se non vado a memoria
Si riesca a trovare il brogliaccio al volo gliene leggo comunque il nella prima
Buzzi parla con tale Giacomo
Che da altre parti non in questa terra da altre parti voi individuate come
Identificate come Giacomo Giacomo Vannucchi
Mi sono
Vannucchi
Lei sa che non sono non ha fatto accertamenti raro glielo dico io è il titolare di alcuni campi
Di alcuni camping per la precisione Fabio Mussi Tibet e tra gli anni
Non lo conosco come corso
Chiesi scusa allora cosa sono sono tre camping
Canini che avviene iraniana
Avrò letto male io camping presa
In questa telefonata Muzzi si lamenta con Giacomo per il fatto che aveva affittato
Questi immobili a Sandro coltellacci
Nella successiva telefonata delle ore venti e tredici Buzzi parla con una bolla
Di quest'argomento cioè
Buzzi differisce la bolla che aveva parlato con Giacomo Vannucchi
E si era lamentato con lui del fatto che coltellacci
Intese va rapporti economici direttamente con lui
Escludendo quindi Buzzi dalla questione
Io io vado un attimo a memoria il Fabius dovrebbe essere collegato all'emergenza alloggiativa di sfratto era purtroppo un anno all'immigrazione no normalmente extra regionali grazie
Non ho proprio cioè
So che esiste però non so di questi dialoghino mai realizzato questi drammi
So che esiste
Esisteva un rapporto che esiste esistito un rapporto tra le cooperative di Buzziol fa bus per questioni relativi
A
Acque al è un qualcosa di alloggiativi inanella ringraziarvi non sono in grado nemmeno di vessazioni confidavo nell'osmosi ma confida formale va bene abbiamo tentato grazie Presidente non ho
Tre domande terminata signor Presidente chiedo scusa rimasto
In sospeso un punto nel corso dell'esame quello relativo allargate della conversazione che faceva riferimento al CRA Marzio
Probabilmente il teste a
Effettuato avuto possibilità di effettuare il controllo
Peraltro
Con riferimento alle ragioni dell'assenza di Luca Gramazio
Dal
Dall'Assemblea
E aveva citato IRVIT seguirci sessantanove
Creditizi progressivo trentasei due cinque uno
Delle ore quindici e sedici e trentuno
La data si era riservato erano dieci quattro Mediaset
Così dieci aprile due mila tredici tredici sì il giorno del consiglio
Solo in queste ore dell'esistente sì sì solo questo signor Presidente
Presidente chiedo scusa sempre avvocato Marino io mi devo allontanare mi sostituisce il collega intervieni Nadia eccetera
Il difensore di pensioni che pure aveva indicato nell'alta tre
Reso
Vanzina difesa Panzironi Vanzina niente io buona sera
Ha reso noto nelle mani bendaggi adesso lesse esami sulla vicenda nell'adibito a fare il Bilancio
Ne nel corso della di queste sane lei ha fatto riferimento agli incontri e di Tunisi tratti sana pilotina
Borsini anzi
Pizzi devo farle delle domande applicata intercettato delle conversazioni da chi paga il risultato
Che anzi non in un qualsiasi ogni persona ad si sia occupati si sia minimamente interessato di questa vicenda il debito non farli dinanzi al
Per quanto per quanto riguarda Panzironi non occorre intercettazioni che parlano
Questa materia possiamo andare a chi ne ha fatto riferimento a questi interventi solo del chi diciamo si inserivano cronologicamente minano nel senso
Si inserivano cronologicamente nella vicenda e sempre in relazione a quanto affermato dal Buzzi nella famosa conversazione
In autovettura Bongiovanni Campenni in cui diceva che lui pagava sempre tutti quindi ma che non non si inserisce la nella vicenda dell'arsenico a fare il bilancio
E io ho un'ultima domanda neanche inizia riletti visivamente vent'anni il
Buzzi si sia recata nell'anno
Nel parlare della vicenda dell'intenzione di finanziamento ai nomadi
Se
Quindici non è nel due mila sei dodici dodici mesi così
Quindi niente di niente dice era presente in quell'occasione il anzi in ogni
No
Non segue abbiamo Giorgio ricostruito prima andato signorina nella lista delle frasi appese no no no
Da quello da quello che sono le risultanze
Investigativo sia dalle intercettazioni
Come ho già detto
All'ente locale all'incontro con il Sindaco ha partecipato pensiamo Zuccolo Salvatore bruttissima nessun'altra domanda grazie
Terminato l'avvocato allora
Noi sappiamo
Se le posizioni avete invitato a venti minuti per guadagni
Spot Satana
Dall'avvocato naso
L'anno i minuti più treni Presidente volevo inserirmi anch'io ho solo per due domande proprio per la l'avvocato Santoro per la posizione Garrone e di Nino se sono delle domande del prezzo pubblico
Non l'ho detto prima
è
No non avevo sentito senza
Assente buongiorno un giorno
Allora
Senta lei ha citato nel corso del suo esame un'ambientale allora sentiamo ecco mi ha con il Presidente cerco di parlare vicino
Alcuni ambientali presso la sede di accomuna
Le chiedo innanzitutto citando le i ritta
Il progressivo otto quattro uno sei barra tredici progressivo uno sette cinque e due e venti sessantatré
Se in questi due ambientali fosse presente Alessandra Garrone
Quindi se mi può visto che ho fatto l'audizione del secondo dire pure la data così alle trovo già nel nel testo che ho io
Sì perché l'ha citato adesso di una la vi do subito la data
Sì ma altrimenti lo fa spetta ricerca sul fare
Allora la diciassette cinquantadue del ventitre gennaio due mila quattordici
Certi aspetti
Ventitré gennaio
No il ventidue gennaio due mila quattordici era appunto quella che c'era stata quella confusione che abbiamo detto ventitré gennaio due mila quattordici e Buzzi del Cardarelli
Va bene quindi non era presente a Garrone no che
Mila venti sessantatré le dico la data
Venti sessanta ad esempio del del ventitré gennaio
Il CIPE del cinque febbraio tra
Del cinque febbraio era presente in campo Carminati Campenni certi
Cervico Buzzica muto
Perfetto grazie un'ultima domanda per la posizione di Garrone mentre la che nell'ambientale che lei ha citato sempre nel corso dell'esame ottantaquattro sedici barra tredici quindici sessantatré
Del
Non ho la data negli anni Sessanta dinnanzi la citata questa ma questa mattina nel corso del suo esame dove
Si parla di un contributo accorati il quindici giugno
Nell'agone della la conversazione del quindici gennaio due mila quattordici a me risulta presente Alessandra Carosi
Appunto
Senta mi risulta sempre dal contenuto dall'interpretazione della della telefonata dalle altre emergenze processuali che la Garrone non avesse conoscenza delle ragioni per le quali si parlasse di un contributo da erogare presso l'Associazione rigenera
Nascosti spesso si tratta non era a conoscenza
Gli elementi obiettivi
Riformulo la domanda in modo diverso allora Presidente in quella conversazione le risulta emerge che la ma Garrone si pone la domanda espressamente dice che devi fare che cos'è
Con riferimento a questo contributo
Ora
Nella conversazione che abbiamo letto non c'è una domanda in questo senso non cioè scusi non c'è una domanda da parte della Garrone che chiede perché devi pagare
Quest'
I dieci mila no no no no no io l'ho chiesto le risulta se e espressamente testualmente la Garrone rispetto all'argomento di questo contributo
Sì pone estere esprime proprio testualmente
Le parole
Che devi fare e che cos'è
Questo tipo di domanda non c'è
Scusi questo allora l'affermazione della Garrone non c'è in questi dialoghi che oggi gliela leggo allora
Aggiustatela scusi sì che devi fare che cosa è
è un'associazione però chiede
è appunto si riferiva Angelo
Scusi sì porta appunto chiedo questa espressione della Garrone si riferisce a nelle nell'ambito della conversazione
Ma contributo cioè che non sapesse a che cosa si riferisse questo contributo
La domanda è solamente che
Devi fare che cose
è tributi risponde a un'associazione
è quindi significa che la Garrone si
Contestualizzando questa risposta della Garrone
Riguarda l'affermazione che poc'anzi riferisce di dover fare il contributo di un condominio di dover effettuare un contributo fino a se mi Enton
All'associazione rigenera
E la Carrone risponde che cos'è che cosa che vi trovate non viene mai citato il nome dell'associazione durante il dialogo
Metto associazione e basta abbia detto di genere
Scopriremo rigenera solamente dall'accertamento
Che facciamo dopo in conto corrente
Che risulta in questo momento non si dice il nome dell'associazione
E lo specifica dopo
Ma si pupazzi in questa prima che la Garrone ri risponda che cosa devi fare che cos'è
Per riferisce del contributo ad un'associazione
Che se cioè Buzzi dice è una spesa che è semplicissima domanda non lo so forse non mi riesca a far capire l'incidenza
Grazie il teste verranno
Fare valutazioni
Va bene va bene confidavo nella nostra sì sì allora ultima domanda per la posizione di Garrone risultano rapporti tra Alessandra Garrone e Coratti
No
Conversazioni telefoniche che io abbia censito no no va bene Presidente altre due domande solo per la posizione di di Nino
Allora erano quattro
Chiedo scusa allora indenne riduco ad una domanda se è possibile
Perché questa mattina non c'ero chiedo scusa
Senta lei ha riferito di una conversazione telefonica
Intercorsa tra Buzzi di Nino
Da del fritte diciassette e quarantuno barra tredici
Progressivo
Quattro quattro due otto
Nel corso della quale
Buzzi riferisce abbinino che gli serve una copia del bonifico che è stato fatto a rigenera
Non dice originaria di quell'altro bonifica
Di quella che
Come dice scusi
Copia di quell'altro bonifiche di quell'altro Bonisolo sax è una cosa che sento non ha senso Morini fondativo spostamenti in sede di Roma per favore spalleggia la voce relativa
Cerchiamo di
Utilizzare
Questo disturbo di sottofondo cortesia
Quindi non non si dice del bonifico a rigenera
Non a sedici solamente
Io guarda domani mattina Paolo io arriva alle nove pensi tu me dare la copia di quell'altro bonifico perfetto senta le risulta che sempre per la sua attività e di fin da pagine se Dini no
Fosse a conoscenza delle rette che fosse delle ragioni o se fosse stato effettuato un bonifico l'Associazione rigenerarsi
Io ci sono conversazioni telefoniche nelle corso delle quali specifiche regioni genera no non ci sono
Senta un'ultima domanda otto quattro o sedici barra tredici
Progressivo uno quindici sei tre
Sei tre ma
Sì
Senta in questa conversazione ambientale
In questa ambientale quando Buzzi riferisce che avrebbe preso un appuntamento con Coratti
Per il diciassette gennaio
Due mila quattordici
Era presente di meno
Cinque
Abbiamo detto di no meno grazie nessun'altra domanda
Si presentano centottanta
Dialogare procedo io insomma
Lei ha una posizione infatti allungarsi nel bagno nato in tre minuti tra le va bene
Avvocato farlo perché è trascorso
Buonasera
Buonasera
Io devo fare una
Brevissima premessa perché
Riguardo alla situazione dei minori non accompagnati il dottor Spazzapan una
Nessun capo d'imputazione nessun imputazione che lo riguarda
Il teste però già riferito alcune telefonate alcune
Citazioni che riguardavano Scozzafava come capo del dipartimento alle
Senta
Lei ha riferito di alcune
Telefonate
Che sono intercorse tra Buzzi Scozzafava nel quale Buzzi
Si era era diciamo preoccupato dalla situazione che si è avvenuta a creare riguarda minori stranieri non accompagnati
Riesce a collocarla temporalmente
Queste telefonate in che arco temporale si sono verificate rispetto
All'approvazione del bilancio
Se mi dice qual è eguale stavo parla si ad esempio
La
Sessantuno mila ritessere sei uno zero zero del due mila dodici sì la cinque otto otto uno
Cinque otto otto uno
Di Peter inizia per fare un errore serie uno zero zero due mila undici cinque ciclo cinque otto otto
Otto uno sì
Ce lo
Sicuro che
Va anche ricordata l'omaggio all'origine
Non l'ha generata da due della dell'informativa io non l'ho citato no però mi interesserebbe
Riportarlo
Va bene l'accettiamo
Rizzoli detto diciassette e quaranta no presi uno zero zero zero
Su
Ma questi sono quelli di
Quelli del lei adesso non c'è il
Stipendiali
Sette in questa telefonata del quattordici novembre sa se era stato già approvato il bilancio di previsione
Gli importi ebbero attribuibili a
L'assestamento di Bilancio come ho detto no no no il Bilancio di previsione il bilancio di previsione veniva approvato spezie
Il cinque sei sette novembre due mila dodici invece con l'assestamento
Quello di assestamento
Il ventinove trenta novembre due mila dodici diciamo quindi siamo nella fase in cui
Tra l'approvazione del bilancio di previsione con l'assestamento
Lei non ha il compito di questa telefonata no
Presidente che faccio ecco venga votata l'accesso a quelle tra quelle che la Procura indicato nella trascrizione attenti un si chiama Scozzafava gli chiedeva cosa cosa successe Scozzafava gli spiega
Abbiamo aperto il bilancio mi ha tolto i soldi del bilancio
Ma non solo per tutte stiamo andando a parlare
Perché dovevamo capire sul bilancio di previsione ha tolto sul bilancio di previsione se io non c'ho la copertura finanziaria che c'avevo prima giugno due mila dodici e due mila quattordici
La domanda è
Quindi i fondi che erano stati
Tecce in questa arco temporale tra bilanci presa dall'assestamento quei soldi che conservava dice mi hanno tolto i soldi
Erano dei soldi che naturalmente avevano
Riguardoso le cooperative di Buzzi o tutto il dipartimento politiche sociali io penso che parlasse per il divertimento di tutto il dipartimento
Socio
Senta lei sa sempre dove li ripeto penso al vertice allora detto intercettazioni questo lei avrei di politiche sociali come
Spesso rientra nel tema dei politici Cerasino il debito fuori bilancio
Non consente oggigiorno del controesame no noi qui presente onorevole che si fa riferimento proprio allora dal debito di bilancio con riferimento alle voci che riterrà destinata al Dipartimento politiche sociali anche la delibera su quello che oggi il teste
Era
Una una delle voci della che erano state
Voi
Stabilite al rilancio per il dipartimento politiche sociali
Il partito di pace di politiche sociali si occupava anche di minori oltre che di nome agli anziani e quant'altro
Senta in quel periodo pessima avevano sotto intercettazioni voi l'utenza del dottor Scozzafava devo verificare un attimo
Sto parlando dei PIT sette tre sei sette due mila dodici
Sette tre sei sei
Allora le intercettazioni a al
Sull'utenza in uso
Sull'utenza tre tre cinque sette e due sei tre nove due sette sì in uso ad Angelo Scozzafava
Hanno avuto inizio alle ore undici e trenta del quindici undici del quindici novembre
Gli anni dal due mila dodici
Scusa
Senti quindi quelque diciamo qui in questa arco temporale
All'utenza dottor Spazzapan era sotto intercettazione
Avete evidenze di contatti telefonici tra il dottor Scozzafava e altri mentre Dicati delle procure
Delle delle cooperative che operavano nell'ambito del sociale nel medesimo periodo
Dio adesso a memoria
Devo andare in una rete evidenza di no scusi
La risposta ne abbiamo sentite cioè io adesso non sono in grado
Non si era ritorniamo dovrei vedere tutte le telefonate ma gliele decido io qualcuno al sette imprese sette del due mila dodici il progressivo il centonovantuno
Ci sono interlocutori aspetti un attimo
Allora
Sì ma senza essere additati adottato
Allora no capisco che l'argomento è importante per la giustizia
Anch'io non ricordo che non erano
Attesta la trascrizione si sono telefonate che abbiamo richiesta di programmare ma il problema è stabilire se avanzati con i rappresentanti patrimoniale la mia domanda è assembleare Orrico
Il fatto che nelle telefonate c'era netto no quindi in avanti
Vada avanti in Udine chiedere e sollecitare telefonata quindi è inutile che io adesso vi cito alcuni progressivi di Rita la condanna perché se il teste in ogni caso quindi non ha ricordi di altre telefonate di operatori che avevano ad oggetto proprio
Il il il bilancio le voci che erano previste per i minori
Stranieri non accompagnati
Adesso no all'epoca
Non io non mi ricordo se non mi ricordo questa cosa
Senta
Non siamo invece altre due telefonate che oggi ha citato
Sto parlando della
Rizzo sei uno zero zero
Il progressivo e il sei zero otto tre
Sì qui Buzzi inviavano sms Scozzafava dicendo che andava in Campidoglio sì lo in indicato come strumentale questo dove questo messaggio solamente per dire
Che il servizio di OCP che stava con controllando ivi spostamenti di Buzzi che si era era uscito dalla
Dalla Fondazione in piazza sanzioni in piazza San Lorenzo in Lucina e si stava
Pregando verso il Campidoglio i nel frattempo invierà questo messaggio
Di Buzzi che andava verso scottava mi diceva appunto sto andando in Campidoglio senta avete evidenza di una risposta al dottor conserva questa sms
Io al momento in udienze del fatto che poi
Trepuzzi incontra Scozzafava in Campidoglio
Io poi ho riportato le dei successivi sms
Fratangelo Scozzafava
E Buzzi in cui i lo stesso appunto chiedeva se passava da lui
Buzzi debbo chiedeva Buzzi di passare da lui non leggere letteralmente perché non è stata abbiamo letto
No risposta Scozzafava questo sms medio io vederci sessant'anni in Campidoglio e basta voi dopo io invece
Umanesimo annuncio non trovino risposta la risposta è no non lo so se non lo so
Occasione stazionamento anche in Italia in poi non lo condannò cognizione di questa cosa io c'ho solamente cognizione che alle sedici e cinquantanove gli sms indici dall'avvocato e delle sedici e quarantacinque
Alle sedici e cinquantanove Scozzafava mandava un sms Abruzzi in cui diceva da me e Claudio aveva detto che passati
Bene al quale Buzzi alle diciassette diciannove
Rispondeva non ci siamo Caputi allora abbiamo parlato ora con il sì uno dei minori che io ho parlato dei nomadi e gli ho dato la tua vidi spiegandogli che mancano i fondi per il due mila dodici due mila tredici
Ha detto che ci farà sapere più gli al più presto senza
Quindi
Da questo tono queste sms risulta che Buzzi in quell'occasione con chi parlo
Buzzi andò via come già detto anche prima andò insieme in Comune incontro Alemanno insieme apprezziamo Zuccolo le risulta anche che un incontro con solco anelli
Quando
Sempre in quello stesso momento quella stessa giornata in quello
Allo stesso orario
Allora se
Se vuole prendere prenda questo rito il sei uno zero zero due mila dodici progressivo sei zero sette Rossi sette otto fra Buzzi e coltellacci
Carducci sì coltellacci sì prospettiva
Ha detto mi ribello sita allora se uno zero zero due mila dodici fritte Lisi progressivo SI zero sette otto
Sei se sette otto
Che non ho citato oggi no andarla a cercare
In quale informativa si troverà sempre dell'informativa relativa
Del luglio del due mila dodici del alla pagina novecentonovanta
Luglio due mila quattordici cinque due mila otto quattordici
Detto la pagina
Novecentonovanta
Centonovanta
Guardi se vuole lo leggo io sino a un aspetto di allora
Sì novecentonovanta
Italia cerchiamo di andare in patria procederà Presidente obsoleti perché se ogni telefono no no l'anno allora ogni anno più sono solo i primi anni
Salvatore Buzzi chiamava Sandro Conter laccio le informava che era andato da Scozzi siamo alle sedici e diciotto quindi due minuti dopo dell'sms che abbiamo Scozzafava il quale non c'era
Quindi aveva parlato Consorzio anelli intravedono stava andando in Campidoglio per risolvere il problema dei nome di e dei minori
E quindi le case vogliamo sapere ai testi il teste no io volevo fare riferimento al fatto che
L'incontro
Zappalà su cui lavorare serenamente Francescato abbia ripreso dell'sms che va rinviato buzzo Scozzafava Presidente e poi del fatto dell'incontro avvenuto Consort Fanelli estremamente nove con il Sindaco per risolvere la questione dei terreni
Senta
Lei anche evidenze nel corso delle attività intercettazione in questo caso subito di Buzzi sono state riportate anche all'interno dell'informativa
Di lamentele che Buzzi faceva con i suoi collaboratori collaboratori rispetto all'operato di Scozzafava con riferimento ai
Minori I stranieri minori non accompagnati
Sì
Sa riferire quali sono i progressivi Rizzi mi ricordo che comunque vi era una lamentela
In più ricca
Che praticamente dicevano chiese si trovavano in questa situazione con più interlocutori era colpa vedi Scozzafava disco poco Scozzi veniva indicato dei vari dialoghi
Presidente stiamo facendo riferimento alle rette sessantuno zero zero dal due mila dodici
Progressivo sei mila
Anzi non mi perdoni sessantuno delle legge progressivo cinque nove nove cinque
Tra Abruzzi e salto Sandro coltellacci
In cui leggo letteralmente
Bucci sosteneva che il Governo aveva non avrebbe pagato e quando aveva sollevato la questione nessuno gli ha dato una risposta precisando che il vero responsabile
Era Scozzi
I due interlocutori concordano poi sul fatto che Scozzafava gli stava causando molti danni poi sostenevo di aspettare saldi per decidesse scorporare duemila indecisi venire undici sui nomi
E la seconda
La sempre sessantuno zero zero del due mila dodici
La numero sei uno zero uno fra Buzzi e Caldarelli
Si cui si parla naturalmente dei dei minori e l'approvazione del bilancio per la guerra che mi interessa e Buzzi commentato inoltre che sia il Comune che Scozzafava erano inefficienti
E che non erano rappresentati anche gli esponenti del centrosinistra telefoniste
Censis
Telefonate
Perché gli avrebbe lasciato dei buchi in su non mi ricordo adesso così a mente
Senta
Lei anche riferito
Della successiva approvazione della delibera per quanto riguarda coi il debito fuori bilancio per l'anno due mila dodici
Lei sa
Se anche per il due mila undici c'era stato
Un debito fuori Bilancio sempre per la vicenda dei
Di minori stranieri non accompagnati
Il servizio per i minori casi o no cioè ma se c'era no no non so se situazioni debito fuori bilancio per salvamento due mila undici era indicato nelle entrate
Nella nella prima voce dell'entrata abbiamo detto questa mattina
Va bene segno
Non lo sa senta
Sa
Se
Recentemente montagna nell'aprile del due mila dodici il dottor Scozzafava aveva segnalato alla Ragioneria generale in particolar modo al
Ragioniere salvo tutor salti
Della situazione che si sta venendo a creare seri per esempio per i minori provenienti dal Nord-Africa per l'accoglienza
E non certamente che avete svolto aveva acquisito documentazione non storicamente l'intervista le folate non ho memoria di questa cosa
Presidente io vorrei produrre un documento che Presidente permanente
Se al documento dal documento
Anche per queste andiamo trenta marzo come termine per
Per le controdeduzioni
Allora cioè non alimenti
Tra un anno teste no scusate scusate ma dovuta lo produce al tribunale si volevo far verrebbe esibire la tessera avuto della sua probabilmente avreste risposto che non ecco se verrà domani antica memoria quindi non leggere il documento in udienza no ma volevo chiedere se non le ho riferito declinandolo pochi magari il documento abbandoni diversità sfruttamento
Non ricordo se no va be'strumentale e quindi l'artigiano se viene ammesso che se nessuno si oppone non sentiamo il teste subito all'assurdo che non
Occhini ricorda
Sì
Senta
Comunque lui leggendo il documento
Sì quindi diciamo non lei non sa la domanda successiva
Se sgozzava aveva già chiesta ragioneria la possibilità che venissero stanziati questi rispondi per i minori stranieri non accompagnati due mila dodici direttamente a bilancio
Quindi molto prima dell'approvazione sia del Bilancio preventivo che del bilancio di assestamento richiedendo che possono stanziati dei fondi indicando anche l'ammontare preciso di questi fondi
Senza macchina essere inseriti direttamente dinanzi Sky
No non lo so
Senta
Questa situazione che riguardava
I debiti fuori bilancio
Si verificò soltanto del per per per quanto riguarda sempre la seduti minori non accompagnati se accompagnati si è verificato solo nel due mila dodici si è verificato anche negli anni successivi
Abbiamo visto che l'ultima liquidazione mi sembra che fa
Riferimento alla
Due mila tredici esperto
Sì fino a firmare ordinanze
Detta all'inizio Ancona Ministero dell'interno l'ultimo pagamento autorizzato quello con la delibera c'è pure il periodo
Il riferimento un attimo
Fare luce della delibera quella degli undici milioni ossia quella
Del trentesimo ultimamente autorizzata qua
E quella con delibera dell'Assemblea capitolina numero centoventi deliberazione del trenta dieci mila quattordici
Fa riferimento al periodo undici gennaio due mila tredici al trenta giugno due mila tredici
Senta sa se nel corso del due mila tredici
Il dottor Scozzafava
D'accordo con tutti gli operatori che operavano nell'ambito dei minori non accompagnati a seguito di una convocazione aveva fatturo diciamo un accordo per la una rimessa rimodulazione dell'aliquota pro capite
Per ogni minore non accompagnato accompagnato
Come aveva già fatto il due mila dodici
No insomma la Presidente io le produco quest'altro documento
No
Richiedente lei ha riferito sempre per la durata riguarda determinate vigenza del cinque sette sette sette del tre dicembre due mila dodici
Questa è la determina con cui tutto spezzava vadano a seguito del PAI dei pagamenti nei confronti di Enriques
Sì se questi pagamenti
A che per i impegni per quali tipo di assistenza
Prestata minore a che periodo facciamo riferimento un attimo che trovo la delibera si leggiamo
Termine avvocato
La cinque sette cinque sette
Che la determinazione di Cesare Battisti cinque sensi
Che era l'impegno fondi e poi c'è la cinque
Nove zero zero che invece la liquidazione sì
Del settembre
Allora per quanto riguarda la cinque e sette cinque sette silente ricompresi nel periodo di fatturazione dall'uno uno due mila dodici al trentuno dodici due mila dodici
Io qua nell'oggetto lei come ha risposto impegno fondo degli interventi d'urgenza in favore dei minori se non compagna nel corpo del
Ho preferito dal primo gennaio al trenta aprile al trenta aprile si a quindi diciamo erano lavori che erano già stati
O servizi che erano già stati prestati
Sì ma per una rivisitazione in linea discende sapere due scusi lei non mi sembra pertinente citata perché
Peso qui nel decisione il ventinove gennaio al trenta
Trenta aprile avevamo già detto Gino lecite evidentemente città vera Northwest
Periodi fatturazioni risiedevano insomma quindi la somma diciamo era stata predisposta per pagare
Dei lavori già eseguiti dei servizi già profilassi
Per un importo di cinquecentoventisei cinquecentoventisei mila euro nero crea veniva vagamente è stato fatto il tre dicembre
Perché il bilancio era stato approvato ventinove
Se
Senta
Oltre a questi pagamenti né i favori di ieri che essi
Di risulta che vi siano stati fatti i pagamenti anche a seguito l'approvazione del Bilancio nei confronti di tutti gli operatori che avevano prestato servizi nei confronti dei minori stranieri non accompagnati
Io credo di sì però almeno agli agenti quella linea stamattina le somme che erano state
Determinante perché le vecchie società
è un'attinenza elencata rescissione quella la divisione finale al allora
Concludo a conclusione esempi difese e fra a settembre per mancata senza seguito all'approvazione del bilancio furono fatte determina non soltanto nei confronti di ed io non ho queste determine proprio lo sa
Presidente sono oggetto dalla forza documentale che non abbiamo fatto come ripresa di tutte le determine maionese
Senta l'ultima domanda questo in questo caso richiameremo intercettazioni che oggi su cui lei oggi non ha riportato
La
Se
Uno sette quattro uno del due mila tredici
Sì il numero
E il progressivo e sei sei tre sette
Speriamo cedette volontariamente annualmente la domanda è
Tra innanzitutto se fra chi erano i due interlocutori
Questo
Facile rispondere
Alla telefonata quella con sofferenze che ha una rilevanza enorme non ha rilevanza non una rilevanza nel senso che
Il il
La la decisione dei revisori ho detto che Buzzi ha interessato su Fanelli
Poiché il signor Fanelli specifici il modo con cui il contattato di cui ha parlato non è oggetto d'imputazione però Falcone supporti restano solfa nella contattare i revisori sì l'ha già detto avete già
Perché connesse
Essere anelli Abruzzi si successiva alla all'approvazione del Bilancio
In cui solfa membri ripercorre quello che è stato il suo intervento nei confronti dei revisore dei conti per ottenere
La
Bisognerebbe ti faccio questa domanda
Luogotenente perché
Questa
Intercettazione voi stessi ha riportato a pagina dieci dieci
Mille zero dieci dell'informativa sempre la soluzione
Immediatamente dopo l'approvazione della delibera cinquantuno sulla delibera del nove dieci aprile due mila dodici su cui lei ha riferito sì che è una telefonata del giorno dopo sì su cui voi stessi e leggo letteralmente presente a questo punto la contestazione della rilevanza intercettazione
Il giorno seguente venite citato dentro un'ulteriore telefonata Buzzetti recato sul Panelli nel corso della quale emergeva chiaramente come il Consiglio comunale avesse approvato la delibera in parole grazie all'intervento di quest'ultimo
All'epoca alleva abbiamo scritto questo qua quando si sono Consulta delle carte
Praticamente sul Fanelli cosa ha fatto è riuscito ad ottenere il parere dell'OLAF ma logicamente logicamente come ho già detto il parere dell'ORES è obbligatorio e non vincolante
Per cui deve fare solamente parte dei del carteggio riguardante la delibera e se non fa parte di quella che è peggio la l'Assemblea consiliare non può prendere in visione la
Delibera stessa
Presidente io perché è obbligatorio c'è scritto nella legge parere obbligatorio ancorché
Fine e non a tenere conto dilatorie
Mentre noi non non mi ritengo necessario non vincolanti teoricamente restava la valenza probatoria che era stata data questa intercettazione
Se il presepio io non ho altre domande però
Sarei vorrei capire se leggesse almeno un passo in questa telefonata che tracce fra le intercettazioni di cui la Procura ha chiesto la trascrizione non lo capisco
In particolar modo vorrei proprio il passaggio in cui c'è solfa negli che spiega quello che diceva lei
Del contatto con Lucarelli
Del numero di telefono e revisori
Se il giornalista
Maneggevole glielo leggo io
Ente Guzzi solfa nella già dentro tale chiedere uno sconto a questi questi enti gestori d'altronde o così o niente in bocca il mercato delle pulci no
Lucarelli che scappava tutte le parti ho detto senti né ne fate una cortesia
Mediante un elenco coi numeri di telefono dei revisori li chiamo io gli spiego suo ex colleghi gli spiego
Poi visto il Presidente lo sai chi è
Chiede risponde Buzzi se
Sergio compito lo ricordi
Quindi diciamo
E che oggi stiamo parlando stanno e non abbiamo trovato si non o può essere
Avrebbe lucano entrerà soltanto richiamato dicendo che ho accusato affrontando proprio questa frase e questo lo so io Presidente
Forse era un altro io questa condanna esattamente questi può essere che nella conversazione era quella del giorno precedente quando eppur si chieda sul Fanelli di interessare contattare Sergio Conti
E
Sergio Conti dice l'ho contato lo conosco da anni questa il giorno precedente successivamente c'è questa telefonata dopo che è stata approvata la delibera anche
Getto
Seguito al parere praticamente al
Dice di aver contattato lui stesso non si dice una cosa io volevo soltanto che fosse riportata anche questa telefonata naturalmente
Cioè praticamente del giorno il giorno precedente
Io ho finito Presidente
Noi adesso abbiamo ancora
Bagatelle minuti la corretta grazie all'avvocato chi di voi vedete voi come regolarmi
Sede gravami evidentemente era però
Data
Sostegno buonasera luogotenente
Buonasera
Vorrei farle prima nel
Poche domande di carattere generale
Sa le chiederò assemblea risultano emergenze perché consentono di
Affermare contatti rapporti degli incontri tra Carminati e una serie di soggetti
Allora le risulta che Carminati abbia conosciuto incontrato telefonato a Franco figura e niente
No Mirko Coratti
Boh Francesco Ferrara
Che io sappia no
Direttive
No Pubblico Ministero
Credo che sia importante infine Carminati risponde anche di questi capi di imputazione ben non comparendo mai a mio parere sulla scena in grado di dare ratifica
Isabella Cozza dirigente del Comune di Roma
E Ivana vide realtà dirigente del Comune di Roma
No scusate
Continuative chiudere pazzo rinasce veniva evidente allora si Lamarina e Ivana vicari e prima
Primato detti Isabella Cozza stessi
E Alfredo Ferrari Presidente Commissione bilancio del Comune di Roma no
Gabriella invito
Come
Come ha detto scusi gambe Vienna Errico Gabrielli arrivano
Tiziano Zuccolo
Stimo Riccardo soltanto
Chiuso al piano
Luca Giansanti
No
Massimo catari non
Perfetto
Allora alla luce anche di queste sue risposte
Lei stamattina poi in primissima ma mattinata rispondendo alle prime domande del Pubblico Ministero ha fatto riferimento
Alla vicenda del debito fuori bilancio con riferimento al ministro eccetera eccetera ad interessi del sodalizio sollecitati da Buzzi e da Carminati
Sulle citati da Buzzi anche nell'interesse di terminati per lei la mattina dette da Carminati comunque mi mi spiega meglio sulla base di una emergenza e lei si può dire che Sky minati abbiamo tutto quali in teoria si può dire ad esempio di condotta in merito alla vicenda del debito fuori bilancio mi faccio prima finire la domanda se non capiamo niente sì
Aspetti e trovo la conversazione
Sì ma lei stamattina non non ha indicato una conversazione ma come la vita non ho accettato una compensazione avvocato l'avvio per l'abbiamo fatto veramente
Ho fatto un un dato indicativo di quello che trattava la vicenda
Che poi per quanto riguarda la posizione di Carminati ha indicato una conversazione
E
La ripeto adesso è un possibilità venisse in presenza mia
Si
Milioni
è cinquecento mila esattamente ma lei questa conversazione la citata rispondendo a una domanda precisa del pubblico ministero io ci sarei arrivato ad dopo che lei accedeva la citata con
Però però mi faccia fare compresa
Etiopia cosa leggo mai quando lei fa l'esame adesso me lo lasci fare a me
Io mi sono
Sono intervenuto per quorum perché
Si sta opponendo io sono intervenuto
Perché
Mi oppongo in quanto la domanda
Il dato posto sostegno della domanda
Cioè che non siano state citate conversazioni Carminati non è aderente al prelievo quindi la domanda
Per idonea a generare allora sana mi avesse lasciato a finire e il non avremmo Carai
Allora un'affermazione ben preciso lapidaria
Dinanzi alla quale non posso rimanere incidente io non voglio intervenire ostacolare il suo controesame come vedete
Mi interventi sono gravissimi
Però quando ci sono fatti plateale ai primari dei suoi
Come
I miei ancora più rari benissimo diciamo nell'economia del processo credo sia necessario intervenire solo quando indispensabile in questo caso il passo comunque sia l'uomo che mente aveva indicato a indicata stamattina quella telefonata rispondendo assuma spesi
Dica domanda che era me la sono segnata Carminati nutre aspettative per il pagamento del debito fuori bilancio ce n'è un'altra avocato questo il senso della risposta quel senso il mio intervento perché ha citato anche
Diritto il ventinove si Santa quattro barra tredici
Complessivo cinquecentouno ecco dell'undici aprile due mila tredici mentre per ciò che
Il cioè la mia opposizione va bene pignorabile riserverei contesta il fatto che invece vi è stata indicazioni edilizia citazioni che l'ha fatta autonomamente senza virtù umane nell'analisi allora va benissimo bene quindi lei luogotenente ricavata quella intercettazione l'interesse dica Linate la vicenda del
Del debito fuori bilancio è quella la conversazione che dimostra il coinvolgimento e la consapevolezza di Carminati in questa vicenda
Questa è la conversazione che dimostra che dalla appagamento
Del debito fuori bilancio Carminati avrebbe recuperato cinquecento mila euro in più poco citato pure la conversazione
Dopo l'approvazione in Assemblea
Del
Della delibera del dieci maggio
Dieci aprile scusate
Il la delle la conversazione dell'undici aprile in cui Buzzi riferisce che è stata approvata la delibera
E Candiani discenti raggiungo l'ufficio in cooperativa
Periodi quando informa Carminati gara approvata la delibera ma io le chiedo un
Dice mi indica condotte attive e posti in essere
Da Carmine
Vi è poi l'alimento hanno alla
Ad approvarsi non è del debito fuori bilancio neppure una quantità flirtare passivo delle conversazioni convulsi e ricevere informazioni mi dice niente
Piena compensazioni fra cui va a parlare via la conversazione
Né presso la cooperativa che ho citato pesta
Che adesso
Andiamo a ritrovare in cui si partecipa Carminati per ad si valuta la possibilità di adire alle vie legali per ottenere il pagamento
Alla siccome lei prima io sarei arrivata questa conversazione quindi io le sto chiedendo condotte di candidati e lei mi risponde con questa conversazione anche a queste
Anche qua tale siccome lei si è limitato alla sola indicarne gli estremi che ricordo per il Tribunale Larry nell'ottantaquattro sedici del due mila tredici
Il progressivo ai sei quattro tre tre
Sì è così si sono questi giusto
Sì quindi Carminati
Il capo di questa associazione mafiosa e Buzzi
Stanno paventando la possibilità di adire le vie legali stabiliva oggetto ad un tribunale ho spiegato io gli ho spiegato pure perché per ottenere il pagamento sul degli interessi ma anche i nomi
E anche degli interessi
Cioè non è fedeli in cella Vietnam negli incoerenti degli interessi
Degli interessi sulla cifra da ricevere nel senso che
Seri comune continuava al mondo
Deliberare provvedere al pagamento loro avrebbero avviato un'azione lei che alé finalizzata a contenere oltre che al pagamento già della cifra già prevista anche di una quota parte di interessi in relazione al ritardo del paga
In Trentino ma guardiamo
Mi accontento del dato che che abbiano questa idea cioè di rimbalzo ad un tribunale mi conferma che Carminati
Abusi che paventa questa possibilità risponda fare la causa è l'unico modo l'unica strada però bisogna muoversi per primi confermo ecco sì sì certamente il caso mafia Carminati
Questo dice perfetto
E siamo ad agosto
Del due mila quattordici sei agosto del due mila quattordici giusto questa conversazione
Sì
Perfetto
Fai Lenna citata un'altra stamattina quella del ventitré gennaio del due mila quattordici quindi di
Sette mesi prima questa dell'ente
Delle vie legali
Quell'abito ottantaquattro sedici del due mila tredici progressivo uno sette cinque uno cinque uno cinque e due sì sì cinque lingue sì seicentodue
Lei ha citato questa conversazione con riferimento al capo due del secondo decreto è così sì che c'era corruzione dare Buzzetti alzare
Buzek Caldarelli e quelle in cui Buzzi fa riferimento ancora Iezzi avvalercene so comprato corazze che che che ci ha letto prima Minieri che anche qui qual è il
Contributo dichiarativo o di condotta concreta che pone in essere Carminati oltre ad essere presente fisicamente incontra in cooperativa mentre si svolge questo dialogo
Visto che risponde di questo capo d'imputazione Carminati anche di questo capo d'imputazione
Lei dice questa frase dieci avverto gli si avverte un collare non è un è una lunga conversazione in cui Carminati stando al vostro voto brogliaccio a quello che ho io dice una frase
No
Chiedere a difesa
Sono condotti oltre anzidetti no condotte negli anni Settanta quando alternativa
No no ipotizzate a correzioni quaranta
No
E mi conferma che c'è a quell'unico intervento disseminati
Non vi sono altri interventi
Dichiarativi non si
Sì
E tra il gennaio due mila quattordici in cui assistere passivamente a questo dialogo
Minguzzi fa questo tipo di dichiarazione e l'agosto del due mila quattordici in cui
Pensano a rivolgersi ad un tribunale per risolvere questo problema del debito fuori non ci sono emergenze non vi sarà un'altra emergenza che riguardano Carminati che riguarda questo argomento non sembrare l'avrei riferire
Io per scrupolo difensivo come si dice in questi casi viene qui ad un senso
Senta con riferimento una posizione di Fabrizio Testa
Lei ha
Sì tanto un'unica
Emergenza a meno che non mi stia sbagliando anche in questo caso devono sms uno scambio di messaggi con quarzo due
Ci siamo in grandi linee no nel senso che ci sono due emergenze vertenza uno
All'inizio quando inizia a prendersi in considerazione l'ipotesi che i soldi nella prima sede stesura del bilancio di previsione erano
Fidel sette milioni erano soldi finti e poi c'è questo intervento di testa durante
A proposito nella conversazione esitata prima dell'agosto due mila quattordici quella delle a vie legali era presente anche a testa
Bisogna non c'è quella del sei agosto abbia comunale aspetti un attimo
Sì era presente anche terza vero sì
Va bene torniamo a questo messaggio alla ricca diciassette e trenta sette due mila tredici progressiva il due sette Ötzi sì mi ricordo benissimo scambio presente a ottantacinque
Lei prima ci ha letto solo la risposta che dà acquazzone questo messaggio e le ha detto che pesta si interessava si
Ne ha scritto novità scritto novità una volta il Messaggero aiuterà un terzo del Summers novità Barzoni una risposta in questo senso
E qua anzi ha risposto nel senso che ci ha detto prima allora io le chiedo lei è a conoscenza del fatto che
All'ordine del giorno di quel Consiglio comuni a comunale stiamo parlando della dell'aprile del due mila tredici sì del dieci aprile del due mila tredici
Fosse presente una delibera
Di
Trasformazione diciamo urbanistica denominata piccola Palocco
Che prevedeva la costruzione di alcuni edifici residenziali in una zona verde di Casalpalocco c'erano molte delibere riguardavano
C'erano si noi adesso a memoria ma no ma non è
Sicuramente sì ma se lei l'ha letta c'è sicuramente io adesso non me la ricordo questa delibera ci sono state molte delibere esaminate
Per motivi immobiliari diciamo
è a conoscenza del fatto che tenta era stato eletto il più volte Consiliare in quel municipio era stato anche Presidente del Consorzio dica Fassino o desunta quegli stessi
Effettivamente preso anche diciamo una ma
Posizione pubblica contraria a quella delibera denunciando de non c'è una scuola diciamo questo non non lo so è un dato che non non con le risulta
Ma quindi che quello scambio di messaggi fosse
Collegato alla vicenda del debito fuori bilancio è una vostra deduzione
Poteva può essere ricondotta pure a questa questa questo fatto potrebbe essere ricondotta anche a questa vicenda nella delibera di Casalpalocco se se voi avete degli elementi per me io non non
Non conosco questa vicenda Dio santo no lei non la conosce però visto che in quello scambio di messaggi non si fa alcun cenno c'era l'approvazione della delibera con il bilancio è stata una vostra deduzione inefficiente nonché a quella così
Senta è anche legata al fatto che
Come abbiamo visto
Il Consigliere Gramazio si era allontanato dall'Aula
Consigliere Gramazio si era lontano dall'altra abbiamo visto no
E quindi e quindi poter potrebbe anche essere visto che testa come deduzione ampia come deduzione potrebbe essere quella come potrebbe essere Casalpalocco come potrebbe essere appunto ancora che non sappiamo né io né lei
Ce lo diranno i testi gli imputati ma questo messaggio e del dieci aprile due mila sei due mila tredici Edison emergenze precedenti a questa data in cui in testa femme
Qualsivoglia accenno alla vicenda del debito fuori Bilancio con Gramazio o con Buzzi o con Carminati le avevo detto all'inizio della trattazione
Quando era emerso
L'indicazione nel bilancio previsionale si motiva ce l'ha detto bravissima proprio all'ACTV avvocato Vienna decise nel parlare
Allora
Segnata prima ed estremamente addobbando bilancia solo in quell'occasione ho detto sono in quelle occasioni
Senta in quella conversazione Gazzetta citato prima mi sono scordata richiederglielo rapito ottantaquattro sedici del due mila tre il dissesto grezzo progressivo tre due nove quattro due
Quella in cui Buzzi dice che ci arrivano questi soldi
Se ci pagano il debito sino a rientrare Carminati non è presente no
Noi due giorni arbusti che sta sta parlando con
Che a questa idea e dice questa cosa no stanno parlando è una conversazione molto lunga che fa andati come pagare
Quote di partire a più persone oltre che Carminati
In cui appunto sono presenti la Garrone Caldarelli Di Ninno inerzia grande riteniamo
Parte attinenti allora termine anima mettesse in o questa è l'aspetto che interessa resi Savini limitiamoci acquisisca comunista
Con chi parla
Marzio
Ho visto che
Ha terminato l'avvocato naso allora l'avvocato la quota Quintieri
Buonasera
Convocato in terreni difesa riguarda degli argomenti
Presidente io qui provo a dare qualche guardare i numeri diciamo in senso lato
La prima domanda sono molte domande la prima domanda sarebbe questa
Per quanto riguarda i debiti fuori bilancio
Né lei si è occupato voi avete calcolato la proporzione delle voci relative
Ah è agli emigranti dal nord Africa e all'accoglienza dei minori rispetto
All'entità complessiva dei debiti fuori bilancio vedi visto qual era la composizione complessiva del debito fuori bilancio no
Non c'ho questo non abbiamo acquisito questo dato
Quindi in sostanza le voi non avete acquisito le ordinanze dell'Assemblea capitolina in previsione del bilancio la numero quarantacinque due
No nordici nella numero ottantotto del due mila sei si abbiamo acquisito queste
Questi però non abbiamo fatto questo tipo di calcolo che dice lei
Perché c'era
Era riportato era di forza pubblica
Portato nelle delibere che
Noi intendevi è riportato nelle delibere del riportato anche non dico al Tribunale Presidente per conoscenza del tribunale
A pagina sessantasette seguenti dalla famosa relazione del Ministero dell'economia e finanza
Dove si possono vedere quali sono l'ammontare delle voci per il Nord Africa che di tre milioni settecentoquaranta
Mila euro a fronte di un debito complessivo del due mila dodici di trentasette milioni seicentotrentasette mila
è
Per quanto riguarda
Il Bilancio brevi di previsione del due mila tredici a fronte di centodiciotto milioni di debito straordinario una voce come voi sapete che riguarda
I minori non accompagnati è pari a dodici a dodici milioni troverete anche lo dico al Tribunale quali sia l'ammontare molto consistenti e degli altri testi che si tratta anche di spese
Diciamo così ordinaria come spese di assistenza spese per le manutenzioni elettriche e tutto
Andando avanti sul
Non so capire
Se la diciamo così il trenta la la tendenza al ricorso alla
Debito
Fuori bilancio forse in riduzione negli anni che vanno dal due mila due mila dodici
Sta parlando in generale proprio dell'argomento specifico generano parlando in generale no non sono in grado di fornire questo dato come dice lei non sono in grado di fornire questo dato
Comunque sia in netto
Riduzione sempre per il Tribunale sempre dalla stessa fonte spaziamo da diciotto milioni troviamo della debito fuori bilancio per beni e servizi
Da diciotto milioni ottocentoquarantacinque mila euro del due mila nove a quattro milioni seicentoventicinque mila del due mila dodici
E io ho quasi finito se non l'ultima domanda lei sarà più o meno quante all'ammontare ultimamente oggi negli ultimi anni del debito straordinario complessivo non parlo del debito fuori bilancio parlo proprio del debito straordinario del Comune di Roma
Non è la rilevanza di queste domande beh la rilevanza dei numeri comunque ve lo dico io sono tredici miliardi
Grazie non ho altre domande
Pongo
Se qui noi vediamo un punticino dovrebbe dobbiamo possiamo pensare al futuro del Belgio undici dove dell'universo
Vorrei a questo punto
Avvocato Tognozzi trenta quaranta anni
Il problema eminenti trenta sui fatti system pertanto Presidente nel frattempo mutuando sono state fatte siamo più
Culturali dottoressa
Li vuole vedere voi siete a parità di trenta minuti scegliete come organizzati
Vediamo posso andare sì grazie terza segnalazione salve buonasera buonasera Miozzi per la difesa di Giordano medicine
Luogotenente per evitare domande
Tra i quali non mi può dare una risposta volo sapere in via generale lei che attività investigativa svolto faccio l'esempio o CP accertamenti presso gli uffici si cosa ha fatto concretamente
Ho partecipato alle attività tecniche intercettive agli accertamenti e a volte anche o CPT
La città e quindi intercettazioni che poi accertamenti di che natura accertamenti presso i gli uffici comunali agli uffici comunali oppure anche un ricordo servizi di osservazione e controllo quando naturalmente
Opere allora
Quindi mi può riferire cosa Venezia aveva accertato il ruolo dei fondi Giordano tre vicine
All'interno Assemblea capitolina durante la Giunta Alemanno crogiolo ricopriva oggi l'ho già detto
Spetterà
Ho già detto da vivere consigliere comunale dominato Presidente
Solo per abbattere il muro
Ventinove pagina ventinove
Commissione cultura
Comunque
Allora Giordano delle piscine abbiamo già detto stamattina
Era
Durante l'aggiunta di una consigliere comunale
Presidente della Commissione politiche sociali della Commissione politiche sociali della famiglia e vice capogruppo del PdL a me mi risulta ok senza il debito fuori il problema del debito fuori bilancio
Che data possiamo collocarlo comun Ricci come origine cioè nella Giunta Alemanno precedentemente come ho detto se questa mattina
La procedura dell'accoglienza dei minori stranieri tra finale la domanda è da quando esiste il credito forniti lancia formulino una inizia con la Giunta Alemanno proprio il servizio Misna cioè non
Di Napoli chiede il rinvio boh il Bilancio inizia nella prima nella previsione di bilancio
Datata speculare a sentire queste aggiornato in questo Paese esattamente una
Viene citato diciamo per quanto a mia conoscenza nell'emendamento della Giunta capitolina numero cinquantaquattro quattrocentottantasei
Presentato il diciannove e dieci in cui appunto viene indicato come fra le entrate il contributo dello Stato per d'emergenza minori provenienti dal Nord-Africa diciassette milioni a cui ha fatto riferimento stamattina diciassette rotti si ok
Questo importo viene anticipato è stato anticipato dal Comune di Roma inattesa delle contributo concretamente erogato dal Governo
Io ho detto che poi dopo il il nel nel nella sessione di assestamento di bilancio
Vengono erogati
Tre milioni e mi ricordo la cifra precisa quello tessile anima circa il venti per cento del dei diciassette milioni e però non si parla di contributi da parte del Governo vuoi io non ho letto da nessuna
Per capire io questi diciassette in gli ordini Serra un contributo no per legge per legge come ho letto tramite l'ordinanza della Presidenza del Consiglio
I gli enti locali dovevano comunicare la gestione dei mista
Al ministero dei delle infrastrutture e dei lavori pubblici e quindi richiedere il relativo contributo per un massimo di ottanta euro sì pro die e pro capite
Per ciascun soggetto può essere dovrà essere versato da
La
Dal Governo centrale al Comune di Roma questo sì Spencer quindi ma
I nelle more
Viene anticipata la spesa dal Comune di Roma per questo voi
Esiste questo debito sì notte
Audizione dei vertici guardarla schizzato sulla carta si scrive che sono disponibili
Allora nel dire nel bilancio di previsione il primo quello del viene prevista questa questa entrata che però Mistani entrata poi siccome in entrata
Viva
Stamattina
Comunemente io
Anticipazioni non attiene al sesso vinti cassa questo milioni sia sono quei tre milioni che avete che abbiamo letto la la delibera
La il
Tra Corso di domanda aspetti un attimo
Che diceva che tanti da maggiori entrate ed è riuscita poniamo le affermazioni analoghi si siccome si avanzano
Come o mese meno mettendo insieme le uscite ed entrate cinque c'è un anziano tre milioni li mettiamo a discutere ma io le chiedo c'erano questi soldi
Nelle casse del Comune sono stati pagati per cui
Ma quando sostanza cangiante
Anche
Macchine per il meccanismo a Denver sordi pro soluto si e poi comunque c'è
L'approvazione da parte del
Ma dell'Assemblea capitolina
Ascolti luogotenente molto servirà vorrei Button semplificare questa
Vorrei sentire arrivato checché ne dica però
Questa cosa
C'è la
La delibera numero sessantasei dell'Assemblea capitolina del tredici dodici
In cui miei riconoscimento
Del debito dell'importo di tre milioni che abbiamo richiamato questa mattina anche questa
E in cui si delibera
Sia leggo proprio il testo della
Il debito fuori bilancio pari a tre milioni settecentoquaranta mila novecento uno virgola venticinque
Per il pagamento delle fatture emesse dalle strutture di accoglienza dei minori
Non accompagnare autorizzato al Comune di Roma
Pensava che tutto avvenga e qui chiedo che ci ha pure materialmente
Semplicistici sono riferimenti
Qui ci sono i centri di spesa indicati senza delle spese
Ora voi
Almeno magari
Tante o il Comune
Dovrebbero aver pagato il Comune debba anche voi prima le banche hanno anticipato in più sul
Ventisei tanto il Comune ha parlato pali
Nessuna anche
Questo non lo so presso
Stanchi formalizzati ha pagato
Denaro sporco ordinario
Poiché allo Stato costano non lo so non sono in grado di dare risposte
In merito
Tale
Certamente a cui ha fatto riferimento il Presidente che esattamente proprio
Che volevo sapere
Non è in grado
Periferie come non sono in grado di dire ombre
Dove ha preso i soldi il Comune di Roma per pagare queste
Allora torniamo invece all'apposizione personale né Giordano tredici ne
Le proposte per l'approvazione del debito fuori bilancio da chi erano formulate
Le le proposte di variazione delle varie delle delibere
Sì tra già detto dalla mandato
No come organo da chi
Vengono formulate vengono proposte dall'assessore
La manda nelle Woerth
Tra in Giunta la Giunta approva
Ok quindi dagli la decisione di Giunta viene preso
Presa la decisione di Giunta va in Consiglio comunale
Quindi dalla Giunta possiamo dire questo non si per il risulta che per il peggiore delle firme fosse in Giunta in quel periodo che va in quel periodo di approvazione
Loro non l'ho mai chiamati citato io
Non l'hanno citato
Per cui in genere
No
No ha detto non fa parte della Giunta fa pagare il partecipa solo alle votazioni del Consiglio
Quindi
No per il verbale voi Monti non fa parte della Giunta non faceva parte della Giunta offre
Quindi
Ha partecipato non ha partecipato all'iter preparati Ivo
Dalla delle proposte
Io ho già detto che per quanto riguarda l'onorevole Giordano tredici la partecipazione in queste
Per quanto riguarda queste vicende il voto che dà in Aula
Ovunque quindi possiamo dire
Con certezza che l'unica
Condotta H avete individuato in capo Giordano del CUR tredici né è quella del voto in Aula
Ok fermo bene
Avete accertato
Del
In relazione alle proposte portate all'Assemblea avete accertato quanti voti oltre il quorum furono contro con quanti euro surroga
Si era detto questa mattina
Portata hanno sentito Presidente ce l'ha detto questa mattina chi ha votato a favore sentita contrario sapere
Le quote quanti oltre il quorum di maggioranza
Hanno votato in favore delle proposte cioè voglio dire è passata per un voto o è passata o larga maggioranza questo mi interessa capirlo divenne quale votazione si riferisce per tre
Allora
Stiamo parlando del periodo la Giunta Alemanno sì sì sì
Per cui quale quale votazione vogliamo prendo in considerazione
Guardiola partiamo
La la deliberazione numero cinquantuno
Cinque lei
Cinquantuno
Professor Yunus
La deliberazione io sto utilizzando così possiamo è più facile
Il venti mesi nel senso che sono tutti quanti venendo a fare
Ci sono tutti quanti
No dico se sono documenti
Pietro tutti proprio per siccome già ce l'ha fatto non è emerso ad arrivare la mia conclusione
Se mi può dire il teste non può leggere in udienza la delibera e sei sono state dichiarate affatto una certamente avrà già indicata va bene se non lo sa
I proponenti eroghiamo una rosa nell'informativa loro e quella Galletto tutta la mattina quindi né più né meno dietologa letto stamattina perché stamattina fatto narratore tutta la mattina quindi
Va già facciamo leggere questo pezzetto così almeno avvocato abbiamo già approvato la delibera gli atti abbiamo ben
Vado quindi non possiamo questa risposta camminiamo sopra assegniamo in Italia di queste ci può rispondere sì allora per quanto riguarda Libera nos nominare pagina cinque dell'informativa vostra
Del nove marzo due mila quindici
Praticamente la la deliberazione Assemblea capitolina numero quarantacinque giusto minigonna cinquantuno Liliana difese da quarantacinque a cinquantuno un'altra dopo io del parto dalla prima
Va bene casa collega Daniela quarantacinque risulta approvata con trentaquattro va voti favorevoli venti contrari
Quindi da quarantacinque a Franca
Con trentaquattro voti programmati e favorevoli venti contrari che stiamo parlando della deliberazione quarantacinque del cinque sei sette novembre due mila dodici quindi voti di maggioranza sufficienti mi conferma sarebbero stati ventotto
Sì ok senza mandato
Bensì dell'acqua io i NAS per alimentare
Con rispetto a questo dato avete accertato
Voi emerge dalle carte si Giordano dove vicine abbia mai votato in maniera diversa rispetto
Alla sua maggioranza al tempo cioè la
Come
Input di partito tanto per capirci cioè incantato da fuori rispetto alla vocazione di tutto il resto
Del
Del PdL produttivo in cui coloro che hanno votato
Si riferisce a questa votazione a questa votazione a queste tre delibere abbiamo sempre di queste designazioni più niente ha votato diciamo come tutta la maggioranza come tutt'altre nazioni diciamo godono tutti gli altri negando pur con tutti
Ok
Senta vede
Conti censurato ho individuato
Contatti
Telefonici ambientali tra tre vicine e Buzzi nei giorni precedenti all'approvazione delle delibere l'avrei riferiti non abbiamo che non ci stanno
Avete censurato contatti tra tredici degli assessori di Giunta oltre tredici nei capigruppo relativi alla predisposizione e l'approvazione di tali proposte all'Assemblea
Non avevamo inteso le intercettazioni delle vicine noi abbiamo infestano solo Buzzi insomma quindi non avete nessun dato nessun dato se c'era questa idea qualsiasi quei di questi dati l'avrei subito riferito
Avete accertato se la Commissione per le politiche sociali sociali abbia reso parere sulle proposte per l'approvazione del debito fuori bilancio
C'è il verbale del di quella di quell'assemblea
C'erano
Cioè il verbale di quell'Assemblea quando viene
Deliberato le politiche sociali insieme al
Al AAMS risiede anche su questo punto specifico se l'è in grado di giustizialismo caro recupero
Abbastanza spetti al
Minacce Ferrari
C'è la interviene c'è
Una pagina
La l'intervento in relazione all'approvazione del debito fuori bilancio
E allora in cui c'è
L'intervento
Del
Il presidente della Commissione Bilancio Ferrari che interviene
Spiegando che
Scusi luogotenente no quello del due mila tredici la dovrebbe mi sa che ha in mano quella del due mila quattordici si
Non
Stavo parlando del suo della di quella del due mila tredici la numero cinquantuno
Quale
Quindi abbiamo parlato
Limiterà quarantacinque relativa
Terminale
Tredici sedici
Nel senso che se ancora numero cinquantuno del due mila dodici
No no io questo avevo chiesto invece luogotenente stava utilizzando uno al due mila quattordici
Vediamo se riusciamo a
Certo
Se per caso sulla
Allora non ha trova il terzo
La chiave per già gli altri
Allora la si vede la Segreteria Generale comunica la prima Commissione nella seduta del nove aprile due mila tredici ha espresso parere favorevole a maggioranza per la prima Commissione
Faceva Fadda prima Commissione faceva parte Giordano medicine
Sbagliato sedici allo Stato
Gallerie tema Queriniana io
Tutto rispondono solo
Faceva parte non faceva parte
Allora
Delibera cinquantadue che il numero duecentosettantacinque delle produzioni
Del PM
Ah non faceva parte no
Ok senta torniamo al
Al dieci aprile ne ha parlato durante l'esame del Pubblico Ministero del votazione si è protratta fino a tardi fino alle undici e mezza a mezzo anche più tardi anche più tardi Malibu
Il motivo per il quale questa votazione si è protratta così a lungo lei sa qual è
Da io ho letto il verbale sono state grandi molte discussioni che hanno poi allungato
La la i lavori dell'altro
Ma lei sa che quel giorno l'ultimo giorno di Alemanno com'era l'ultimo giorno avevano era l'ultimo giorno in cui l'Assemblea capitolina poteva spendere queste obiezioni l'ultimo giorno
Di
Nella del del periodi in cui
Alemanno rigo ricoperto la qualifica di Sindaco ruolo Sindaco questi era l'ultima possibilità di votare certe possiamo essere d'accordo su cui si si
Vedo che poteva essere approvata in quella circostanza pure senta invertire l'ordine del giorno che a Napoli che anomalia comporta cioè qual è questa cosa
Questa del focalizzati su questo fatto di invertire
L'ordine delle votazioni qual era il problema di invertire Cecchetti anomalia determinava
Io ho segnalato che
La mattina Buzzi
Riferiva che il me lo ricordo benissimo che qui hai detto questo
Cioè
Bangle grave ma finora problema tutti insieme ma c'era se non c'era il parere dell'OLAF la delibera anche se sposta l'assemblea
A al parere dell'assemblea
Doveva essere respinta perché manca il parere che è obbligatorio perché
Così
Nato
Prego
Io come tutti noi non OCCAR la domanda mi è molto più semplice sì cioè c'è un ordine del giorno sia di giorno parliamo del dieci aprile del due mila tredici se l'ultimo giorno oggi
Alemanno Sindaco e siamo rimasti d'accordo su fino a questo punto siamo d'accordo
Adesso lei ha indicato che non è l'ultimo giorno avvocato
Di Alemanno Sindaco ma è stata
L'ultima assemblea usare potremo dare
Per votare immensa non rimettere allora volessero entrare
Non li metta in bocca parole che non avete
Adduttore ascolti allora facciamo una regola adesso oppone alla domanda se noi non ci sono interruzioni perché era Nicholas Stern visto
Vogliamo fare con l'ANCI abbiamo le regole allora io
Nono interno Santer venuto mai sopportando né controesame se me ne fa l'opposizione mi fermo tribune del campo cassettine tant'è che non se no non esiste ma è attualissimo e essere antenne antenne abbiamo già chiarito prima ha detto c'era anche il giorno dopo otto ma era
L'ultimo giorno per poter votare addetto siamo d'accordo neanche in ogni giorno dovete lavorare
In avanzata quella notte non si è votato invocare questo il concetto accolte frangente quella ho chiesto
Bellini anche la materia del contendere noi allora invece l'avvocato
Il cambiare l'ordine di presentazione dell'anno l'ordine del giorno ammessa
Il dato oggettivo che ho fatto presente già
Alla Corte è che il problema era che mancava questo parere e senza barriere la delibera come ha detto pure
Addosso De Luca della conversazione argomenti non vedeva l'abbiamo detto esente acquisire il parere manca annullato all'indice
Ma se io modifico all'ordine del giorno che succede è successa praticamente che la delibera quella relativa ai Misna è stata portata imputazione alle ore ventitré e e trenta all'incirca
E sappiamo dalla comunicazione che fa Tiziano Zuccolo alludo Gramazio che solo alle diciotto e i non mi ricordo lo i minuti era Tiziano Zuccolo comunica il parere è arrivato
Resta il dato oggettivo
Sgorga la sequenza temporale e su una determinata ma premesso del turismo e abbiamo un attimo dalle carte quando arriva al pari
Però le dico sette qual è l'anomalia sotto un profilo investigativo resta ma ha fatto una questione di procedura di terra amministrativo che non mi sembra che determini un'anomalia sotto un profilo investigativo
Se la sono avverato riempio per capire lo corrente sono cambiate le persone uno sarà andato l'altra arrivava Candela maggioranza
Quindi vorrei capire forse non ci abbiamo se la delibera veniva approvata al veniva porta in discussione alle ore sedici quando inizia a ragionare Carini deve essere respinta doveva essere respinta se veniva portata in discussione alle ore sedici
Quando secondo Tiziano giù con la per il parere non era arrivato la delibera andava respinta quindi bisognava aspettare come ha detto giustamente lei il prossimo sì che la prosperosa eccessiva amministrazione
Per portare in delibera
La pur la legittimità del debito fuori bilancio
Il parere il parere quando è stato rilasciato a cui fa riferimento lei Tiziano Zuccolo dice manda un messaggio
A
Gramazio alle ore diciotto cura liguri preture meraviglia
Va detto
Saltano e lo stesso giorno diciotto e e quindi quindi portata in Commissioni prima in Assemblea prima delle diciotto sarebbe stata respinta per mancanza del parere obbligatorio
Ore diciotto e tredici
Zuccolo di cui si hanno
Manda un sms agli Luca Gramazio è arrivato il parere dei revisori ore diciotto e tredici
Del giorno dieci il prezzo
Ma senza quel parere poteva essere discute poteva essere votata
Poteva tecnicamente essere votata se poteva essere votata però torno a ripetere il parere è una domanda e diretta nel facilissima rispose di sì o no poteva essere votata senza il parere o senza o con il parere colpa variegata dell'aereo senza il parere deve essere a clonare montana non approvata
No non no la domanda e poteva essere votata ora era un divieto
Di sottoporlo a votazione senza apparire strano otto avrebbe l'ho già detto prima
Il parere è obbligatorio se non c'è il parere
Non può essere preso in visione e l'ho detto pure quali sono i riferimenti
Allora
Per capirci ne spieghi se ho capito male
Se non c'è il parere
Non può proprio essere sottoposta a votazione non è che se non c'è il parere viene respinta non viene proprio votata non può essere votata nonché viene respinta o accolta siamo allora allora deliberato il parere dello ore fa è obbligatorio agli atti secondo gli articoli duecentotrentanove comma primo paragrafo B del tu due nonché dell'articolo quarantuno dello Statuto del Comune di Roma Capitale e dell'articolo cinquantasei del Regolamento del Consiglio comunale
Sulla proposta di Bilancio di previsione di documenti allegati alle sue variazioni di bilancio è obbligatoria
Quindi lei segretaria mi ha capito qual è il problema di Enna
Mi pare chiaro il problema pagato
Ecco
Alla il Segretario Generale Nulla sottopone la votazione della
Del dell'Assemblea questo
E la toglie dai lavori
Non so ancora non li fa nonché quella insanabile non ha né offeso mandano ripartiamo passo per volta allora il parere
E
è obbligatorio se non c'è il parere non può essere sottoposto alla votazione questo dice regolamento comunale ok ok bene
Andiamo avanti
Anche qui il
La delibera
La votazione del conto e la delibera del nove aprile del dieci aprile
La la posizione delle vicine solo quella di aver votato
Caro guardo un attimo
Sì ha votato alla
Avete verificato se la delibera fu approvata anche con i voti dell'opposizione l'ho già detto
Partecipando è ottimista ma quanti stamattina quando ha voluto del quanti io hanno tv io l'opposizione ha citato Simone poi
Quarzo
E tredici né per quanto io se io le dico che sono sette invito l'opposizione che hanno votato
Va bene
Grazie
Non non non va bene perché ne fa un favore va bene per Colico nega non lo so non hanno forse non lo so io non è che
Ho contezza di tutti i consiglieri comunali l'appartenenza a valle
Allora
Nell'informativa alla vostra informativa mi sembra che tale atto ci sono sette voti do l'opposizione dell'opposizione
Senta torniamo al contributo per la scena
Elettorale
Sempre di Giordano dodici tre innanzitutto fatta mi sembra
Che possiamo essere d'accordo che avete accertato
Che l'evento si è realmente
Verificato cioè la fiera c'è stata né che proviene da una cena finta la Cina sebbene se c'è stata stati anche atto la partecipazione di Gianni Alemanno mi sbaglio
Nella vostra informativa
Io non ho contezza di questo dato Rodano io questa di questa informazione io ho detto solamente che è stata pagata questa cena sì però San discorso testé pagano cena che non c'è stata discorso che si vanno a giocare c'è stata quindi dico per partire dall'se ho
Si avete accertato che la signora sia stata realmente io al momento un posso dire sì però se le se l'ha descritto informativa sicuramente ok e Guido Corso aggiungere che
è stata dichiarata questa somma versata
Per cui allora avete accertato
Se questo versamento di venti mila euro è stato formalizzato
Sia da una parte che dall'altra le sa che il contributo verso la secessione avete formalizzato se avete accertato che sa era era stato formalizzato e quindi abbia era tutto regolarmente dichiarato se
Avete accertato se anche la Corte dei conti come NASA a un accertamento questo no non l'aveva cercato questo
Avete accertato se a quella scena hanno partecipato come contributo elettorale
Altri soggetti
Non sono in grado di rispondere non avete accertato avete accertato se ci sono state telefonate della Segreteria di Giordano di fine come
Per questa Abruzzi
C'è una delle fasi Adria dice partecipata la scena quantità urlate persone eccetera eccetera sa se c'è stata
Altre telefonate come questa ad altri imprenditori o altri
Altre non sono in grado di seguito quella scena
Non sono emerse come avete accertato pieno alcun
Dato
L'ultima domanda sul punto avete accertato avete acquisito anche
Il l'estratto
Conto del rendiconto del conto corrente dei contributi elettorali avete accertato se ci sono somme in uscì da in favore dei conti personali di Giordano medicine
O
Movimentazione anomala di contanti su quel conto corrente
Quale conto corrente quello della
Firmando il rivenduti ma lei l'aveva elettorale di venti mila euro sono stati acché i milanesi sovrani riflesso incontrare camminare reale se poi da quel conto avete accertato se ci sono state uscite io non ho fatto io non li avevo validazione di contanti
Vogliono far movimentazione anomale abbiamo fatto questo accertamento non ha fatto
Vorrei come ha fatto nessuno che io sappia no non c'è nulla sabato no perché c'è l'allegato quindi spero avevo chiesto rispondo sul punto
Quindi non avete fatto una verifica impresso senza sul conto corrente del mandatario no abbiamo preso gli atti pubblicati sul sito del Comune di Roma nell'allegato trentacinque mila prima pur
Se ne documentare del pubblico ministero tengo ma chi mai trecentottantaquattro barra uno trentino ottantacinque uno di corretto parlo di quindici ottobre due mila quindici
Sarà stato allegato al quello che è pubblicato sul sito del Comune di Roma acquisita Roma Capitale
Ne abbiamo fatto accertamento sul conto corrente
Depositeremo chiunque Giardina negli annali almeno dieci anni voglio anch'io
Non ho capito
Ma dico va bene è una produzione documentale e dico anche se il teste dice che non hanno indicate c'era
C'è una produzione documentale faremo noi era solo per speculazioni non cambia
Fine era solo Giacoma procede se comodo ridà investigativa avevano accettato c'è una mutazione anomale tutte qua oppure misto sordo dover contanti questo era una domanda la parte del
Del del periodo Marino la fa l'avvocato Bondi
Buongiorno a Santa pari nel due mila quattordici si ripropone anche con la Giunta Marino il problema del debito fuori bilancio che poi viene votato nella tuttavia il trenta ottobre due mila quattordici sì giusto Stati dal gennaio due mila quattordici quindi da quando ci ha detto questa mattina iniziano in primis
Contatti con si butti con i consiglieri comunali avete mai accertato contatti telefonici oppure
Di credenza tra Buzzi e tre vicine
Oltre quello appunto del nove settembre due mila quattordici il servizio di OCP ricerca oltre quello
No
Senta e voi avete acquisito l'agenda di Salvatore Butti anche proprio il riferimento a quella pagina non so se lei si ricorda risultati che e numerazione dato quello che è un'interpellanza minata
Non l'ha esaminata
No
Poca perché qui nell'agenda risulterebbe solo tra gli appuntamenti del nove
Solo un appuntamento con da un figlio
Dell'otto Blair non l'ha esaminata né alcuno Canada quello che l'appuntamento con dosi glielo riferirà oggi lei non altri di cinesi incontrai per caso oppure avete i riscontri di chiamate traguardi Busse c'ero abbiamo la dello lo rende via altrettanta ma abbia delle vergini che uffici ci saranno gli uffici questo lo avete verificato proprio giovinetto implicito evoluzione quindi consiliari Sermide Molteni dei gruppi ci sono anche uffici dell'Assemblea capitolina
Cioè il tortello aspetti un attimo durante una
Leggiamo comunque fondamentalmente ci sono
I Gruppi consiliari
Ci sono poi gli uffici di supporto al Commissario delegato direzioni appalti e contratti
E poi seria scambio di immagini
Senta quando fai serviva ha la votazione del trenta ottobre due mila quattordici tredici ne era presente al voto
Trenta ottobre anzi l'assemblea
La delibera del trenta ottobre non l'ho detto
Trenta ottobre due mila quattro
No non era presente
Ho detto che hanno votato solamente per quanto riguarda gli odierni indagati Caprariis curati da Consiglio Ferraris e tedeschi
Quindi non era per esempio
E nelle altre proposte votate nel corso di quella delibera
Ora non mi ricordo se c'erano altri Oltralpe dovuto al sud e altri trenta accennare a noi
Cioè vorrei sapere se ha partecipato a tutti i lavori in quel giorno
Si sia fatta trentatré occuparsi sarà presente oppure è andato via va bene io non mollo verso un pezzo dello di questo dato cabaret partecipato sì
Un secondo solo che devi prendere un rito prego
Senta poi il trenta ottobre
Davate quanto nell'informativa a pagina mille trecentotrentasei di un sms che mandava Ferrara Abruzzi alle diciotto e ventitré anch'
Con cui comunicava appunto l'approvazione una chiunque mitico pure attività diciassette quarantuno progressivo ha tolto uno uno tre
In cui
A quanto scrivete qui Ferrara precisava che Giordano tredici in aveva fatto presente lo vedi che fanno ventiquattro non arrivano
A venticinque ovvero a suo dire la maggioranza si era imposta grazie al suo posto
Maggioranza segmento grazie al suo voto Peroni televisive allora ha votato l'altro non è vero quel passa da una
L'indicazione che abbiamo raccolto durante l'attività tecnica ahimè non è stata confermata confermata dall'acquisizione documentale
Grazie nessun'altro nessuno esserne lucido
Ha terminato Costanzo
Allora mancano controesami il terzo la posizione di Ségolène detto all'avvocato Dinacci facciamo cinque minuti di pausa e poi riprendiamo
Causa brevissimamente concludiamo le ultime due posizioni