Processo Borsellino quater (Strage di via d’Amelio)

Ebbene possiamo allora
Iniziare chiediamo l'appello
Credo che non possiamo
Denaro
Intanto chiediamo l'appello il suo tempo io penso che avevamo
Ma da mia Salvatore Mario detenuto peraltro Viterbo
Buongiorno da Viterbo do atto della presenza di Madonia Salvatore Mario nato a Palermo il sedici otto bis novecentocinquantasei difeso dall'avvocato appurarlo destinata all'assistenza
Chiamiamo l'appello portando avanti Tutino a Vittorio detenuto peraltro L'Aquila
Buongiorno Presidente si dà atto che l'imputato pubblico Vittorio nato il tredici quattro mille novecentosessantuno se a Palermo ha espresso rinuncia passionale fino alle ore dieci e trenta
Difeso dall'avvocato varia Sinatra assente
Pulci Calogero detenuto peraltro
Agli arresti domiciliari è assente
Difeso dall'avvocato Francesca denaro assente sostituito da me perduto i loro fino all'arrivo sulle undici
Sostituita all'avvocato Orlando
Garantiva Vincenzo
Libero assente
Difesa dal dal d'ufficio dall'avvocato Calogero montante assente
L'acqua
Andreotti a Francesco detenuto peraltro assente per rinuncia difeso dall'avvocato Gianluca Orlando presente le parti civili rappresentata dall'avvocato Avellone sono tutte assente
Attenti
Oggi assente anche l'avvocato Roberto Perrone oggi sostituito dall'avvocato Giuseppe Crescimanno presente
Le parti civili rappresentate dall'avvocato
Francesco Crescimanno sono assenti è assente anche l'avvocato Crescimanno oggi sostituita l'avvocato Giuseppe Crescimanno
Borsellino Salvatore assente rappresentato all'avvocato replichi presente
Le parti civili è rappresentato dall'avvocato gente Buffon assistenti e assente anche l'avvocato Genco
Nessuno
Le parti civili rappresentata l'avvocato ferro sono assenti e assente anche l'avvocato
Ferro le parti civili rappresentata avvocato centine
Sono assenti è assente anche l'avvocato trentine oggi sostituito dall'avvocato Giuseppe Crescimanno
Mura nel dettaglio presente
Rappresentato all'avvocato Rosalba Di Gregorio presente
Cotto Gaetano
Assente
L'ha presentato l'avvocato Giuseppe scottata presente a
Sì sì dato la presenza dell'avvocato montante
Bene la Presidenza del Consiglio dei Ministri Ministero della giustizia al Ministero dell'Interno Regione Siciliana nessuno è presente
Per il Comune di Palermo Vanzina presente assente anche l'avvocato fa nulla Centro studi iniziativi
Iniziative culturali Pio la Torre nessuna Presidente assente anche l'avvocato Barcellona ok
Grazie
Dunque dovrebbe esserci qui però o avvocato sia dato un suo sostituto quindi
Dobbiamo trovare un modo
Vogliamo vedere
è così Graziella Luca dall'avvocato Alfieri sì sì va bene
Sì sì va bene no allora adesso possiamo effettivamente
Cominciare per cui possiamo Sarr introdurre nuovamente il teste
Il dottor Boffo
Sì sì
A difesa di indagine
Lo beve sì sì
Nel novantatré e chiesi abbiamo detto e la data ventidue settembre se non ricordo male deluso
Va bene allora la Corte sull'accordo delle parti dispone acquisirsi al fascicolo per il dibattimento la nota del ventidue settembre mille novecentonovantadue
Sì
Va beh si non si preoccupi lo decideremo poi insomma
E così è presente però il teste dottor Mario Botta per cui può proseguire il pubblico ministero che Saragat Presidente essere forse i seicento grazie
Buongiorno
Dottor borsetta
Una circostanza che gli arrivino vigilanti averle
Ora teneva
L'ispettore Zerilli
Chi è
Zaia
Ci ha detto essere a capo del gruppo di
Lei ricorda
Quali fossero gli altri appartenenti a questo gruppo
Allora faccio dei nomi un angelo tedesco
Lei lo conosce
Se ricorda quale gruppo appartiene il nostro Paese penso a rotoli al gruppo B
Aveva un soprannome questo atto invece collocate francese o francesi debbano
Pollame sentito chiamare una decisione
Ricordo
Alessandro ricerca no le società del Gruppo FI gruppo F non si è mai occupato del gruppo di
Vincolava assolutamente no no
Salvatore nobile
Non se lo ricorda presumo gruppo prima
Gruppo B Militello Domenico metallo proporvi
Perché questo praticamente
Facciamo diciamo un
Usa un criterio
Quelli che prima facevano parte della Sezione omicidi cose belle sicuramente voi sono transitati nel Gruppo B
Quindi
Diciamo
Per le per produzione dall'interno nobile credo che fossero della Sezione omicidi che di lì vi era un po'
Colui che collimava è giusto questo gruppo
Si
Diciamo che
Che hanno voglia sponsor responsabile Lupo Bireh esatto sì va bene il Guttadauro già copiata invece l'ha detto faceva parte del gruppo Falcone Borsellino ma in quale dei due gruppi se lo ricorda nel
Sono i due nessuna idea diciamo ora formalmente limare alta era adibito solo a mansioni di autista dottore la Barbera Cesa ma le risulta se questo Guttadauro avesse fatto anche servizio scorte in precedenza
Cioè quando lei arriva a Palermo Luigia Fadda autista al gruppo non c'è il gruppo non può essere non può essere chiaramente ancora formato quando lei arriva a Palermo
Lui svolge mansioni cioè quando la succederà attentato all'Addaura per intenderci lei ricorda questo Guttadauro sale che tipo di servizio facesse
Ma la mia memoria avevo mi induce a ritenere che fosse già autista la Barberio dottor la Barbera
Che quota l'avesse fatto parte del servizio scorte avesse fatto scorta anche al dottore Falcone anche nel periodo dell'Addaura lei non ricordo di questo
Del dottor Falcone si
Penso di no perché penso che fosse già dalla scuola mobile
Sì ma le risulta che un certo punto la scorte dottore Falcone venne gestita direttamente al dottor Raffaele la Barbera che quindi diciamo quelle gruppo era inserito formalmente la squadra mobile una sezione della Squadra mobile
Questo per aiutarla nel ricordo perché fece servizio sperabile si però mi risulta che per un periodo in un certo periodo storico votarsi sì perché mi ricordo mi ricordo di Montinaro che che che era della scala mobile ma appunto
Come purtroppo è successo era il caposcorta tutto Falcone
Quindi ha un ricordo del fatto che
In un certo periodo storico dottor nato a Barbra si assume direttamente
La diciamo nel coordinamento che era non si assume gli atti li affidano mi affiderò per quello che ha a Milano la si gli affidano direttamente la gestione della scorsa dottore Falconieri e che quindi quegli uomini che facevano scorta al dottore Falcone in maniera stabile vengono un certo qual modo aggregati alla squadra mobile
Formando una sezione della Squadra mobile o vengono delegati da fuori o facevano già parte la scala mobile questo non mi ricordo
O uno o nell'altro e allora l'ulteriore passaggio delegato l'appartenenza di Guttadauro la squadra mobile dalla collega
A questa no no ma questo no questo no questo ricordo non a questo riguardo se era no perché era lì perché faceva parte in maniera più o meno stabile la scorta dottore Falcone questo non mi ricordo
Comunque
Riassumendo se vi sono Montinaro mi ricordo di
Di Peppino
Che sarà presente uno uno scampato aver la meglio perché quel giorno fu sostituito da la dalla ragazza non mi sfugge il nome e cognome
Madri Guttadauro non se lo ricorda
Comunque se ho capito bene il suo ricordo è che quelli che facevano parte la Sezione omicidi poi transitano e fa nel gruppo B sette che non so a che fare con Sereni quindi naturalmente
E quindi per quello che ha il suo ricordo sono Zerilli tedesco tre tre nomi che le ho fatto Zerilli tedesco nobile Militello Domenico
Penso di sì e il sovrintendente guerra era
Guerra era Guerrero hardware da fu aggregato dalla questura di Catania
Non saprei non si ricorda se dell'un gruppo dell'altro non saprei ma non le risulta io gliel'ho già fatta la domanda in maniera generica le risulta che questo guerra era sia stata Pianosa a luglio del novantaquattro
Non lo so
Comunque guerra faceva parte gruppo Falcone Borsellino deserto aggregato da Catania era venuto AMAGA dopo la prima una seconda strage
Ma sicuramente dopo la seconda dopo la seconda ed aveva cioè era venuto lo volontario è stato chiamato da qualcuno
Da me sicuramente no perché lui fino allora non lo conoscevo
Ritengo nemmeno altro la Barbera perché non penso che lo
Lo conoscesse poi c'era stato indicato fosse da qualcuno degli o comunque in quel momento cercavamo naturalmente personale per il problema parto perché siamo persone disponibili e capaci
Quindi magari qualche referenza l'avrà avuta dal comma magari da qualcuno delle
Che già apparteneva
Ho senta invece venendo un attimo al suo naso perché forse lo ricordo
Credo si anche qui mi mi sfugge forse questo brutto Linke per guerre era forse lo segnalò lo indico un altro ragazzo che faceva parte che era di origine catanese e che
Era della scala mobile ma
Non me ne voglia se lo sa che non mi ricordo il cognome non costruito non mi sovviene però ci un altro che faccia parte del tempo Falcone Borsellino se penso di sì
Senta il Rillo apportata io fuoristrada in realtà se ricorda che il dirigente della squadra mobile di Imperia
Era la dottoressa Francesca Pippi c'è lettrice non Volpicelli semplice come dire ho usato la versione Scarantino emana ma appena Micelli Ventricelli sì edotto al contrario se non ricordo la Torre
Salvatore col tra loro no
Sempre dirigente la squadra mobile di e diciamo la questura di Imperia no
Ho parlavamo
Del soggiorni Scarantino lì a San Bartolomeo normale del fatto che
Perdoni se egli assuma proprio per capire se ho ben compreso
E il fatto che le era stato lì due volte
Ho
Una di queste due era collocato nel momento iniziale quando si Prodi prendere accordi con Imperia o quando erano sorti dei problemi di vicinato per così dire
In relazione a Scarantino propendere per la seconda ma non propendere per la seconda ma così
E
E poi a luglio adesso arriveremo a luglio quando lei è andato
La prima di queste cose lei era andato anche a casa di Scarantino Canzo voi sì
Il periodo non riusciamo a collocare rispetto alla prima diciamo l'ultima volta a luglio del novantacinque quanto tempo prima lei non è non abbiamo assolutamente idea
Senta lei
Ricorderà senz'altro che a un certo punto Vincenzo Scarantino chiama
Un telegiornale sentiamo Studio aperto rilasciando un'intervista nel momento in cui succedono questi fatti due dove si trova se lo ricorda a Palermo a Palermo
Lei viene detto di fare qualcosa in riferimento a
Quello che era successo
Perché insomma lei è inutile che ci asteniamo deponeva a San Bartolomeo al mare ecco
Com'è che lei va a San Bartolomeo in mare c'è chi le dice di andare a San Bartolo oramai e a fare cosa soprattutto allora in quel momento in quella in quella fase io avevo la dipendenza
Più che funzionale dalla DDA di Caltanissetta
Quindi tutto quello che facevo quello che facevamo e era concordato se non addirittura diciamo ordinato da
Dai pm ecco nella fattispecie alle specie sicuramente ritengo dal dottor Petralia il dottor Petralia
Che le dice da San Bartolo amare
Per quale motivo oltretutto per cercare di calmare Scarantino
Per cercare di capire in prima battuta quali fossero stati i motivi sempre a livello
Che
Ritenevamo fossero di natura personale familiare psicologica e quant'altro
E poi di prelevarlo e portarlo presso la Questura di Genova dove mi attendevo sottolinea
Che lo avrebbe interrogato o
Prima mi sono letto ancora prima
Diviene delegata di fare qualche attività il riferimento proprio l'intervista se
Ceva cioè quella di acquisire la registrazione del
Grazie della della trasmissione chi lo delega la
La procura di Caltanissetta la non mi ricordo che nella persona di chi
E chi si occupa di questa questioni ci ammazza perdoni per quello che il suo ricordo
Diviene
Fatta una delega viene fatta un sequestro un decreto di sequestro cioè che in che forme voi andate ad acquisire la nostra sempre con un provvedimento sempre con un provvedimento
è
Ma siccome cerchiamo di capirla questo mi ricordo se fosse la questione
Non mi ricordo se fossi sequestro o dire oggi
Ritengo di sequestro integrano un sito un decreto di sequestro e poi chiedere cioè chi si è occupato di questa questione era se lo ricordano no no
Questa
Sicuramente l'esposizione lodata io perché in quel momento Emma a chi lo ha chi lo data non no o non mi ricordo
Malpensa per quello che il suo ricordo la disposizione era di acquisire cosa la la copia della la
La copia dalla legislazione integrale o il servizio mandato in onda
Chiara la differenza è cosa così è la differenza consiste che meno che rivista di di trenta minuti si manda in onda cinque-dieci mai messo le parti più serie
Questo con questo non non non questo non so
E
Lei l'ha ascoltata questa intervista voi a lui un ricordo di averlo ascoltata quelle integrale che avete c'è no ancora non ho capito se vi
Viene delegato di prendere quell'armata e non da quelle integrale ma io questa cosa qua sinceramente non non è che mi abbia molto cioè
Non ho memoria di un anno in una distinzione fra integrale quella trasmissione
Credo che
Fu acquisito quello che ci fu dato dalla dall'emittente
Lei ricorda di averla ascoltata coi questa intervista francese
Ricorda se nell'intervista del sito Scarantino faceva riferimento al dottor Arnaldo la Barbera
No no mai particolare non mi ricordo parla non mi ricordo e lei ricordasse e poi che fine ha fatto questa quello che avete acquisito l'abbiamo depositato poi proporre
Ma voi agivate per quello che lei sa nell'ambito cioè
C'era stato aperto un procedimento a parte era una delega perché era nel procedimento di gennaio
Delle indagini sulla strage non so non se lo ricorda questo insomma voi avete trattenuto copia di questa che ma sì io non so se mi sono
Adesso
Però
Precede mi scusi a L'Aquila si dà atto della dell'ingresso nell'imbuto a Dublino Vittorio nella saletta
Io bene
Ma sono sicuro anzi sono sicuro perché
Prima di venire naturalmente mi sono un po'consultato un po'di atti per rinfrescare un po'la memoria che veramente azzerata emergono del visto proprio la carta il col depositato della della cassetta
Che lei ha
No non sono io agli atti la sua voglia di Palermo agli atti la squadra mobile di Palermo tese
Che l'ha consultato ora
Cui sia siccome mi sembra strano SIC ovviamente opposti morbida edito esatto
Siccome abbiamo cercato a verbale per Monti poiché effettivamente il problema che
Senza come le memorie storiche sono le storie
Lei ha consultato dire cioè attiva nell'archivio assuma Messico a me risulta che ci siano gli atti l'archivio gli atti al gruppo Falcone Borsellino nel senso che l'archivio ex Bagheria che poi è stato trasferito al nord sono sopra glielo dico io
Lei ha consultato fisicamente negli atti dell'archivio del debbo dell'archivio gruppo Falcone Borsellino alla nota esattamente con cui le trasmette alla Procura della Repubblica la copia della cassetta e c'è un ricevuto di un ufficiale di PG che faceva servizio qua
Non ricordo il nome
Ho
C'era la cassetta pure alla casertano settanta
Va bene
E ha potuto rintracciare
A questo punto visto che abbia a
Visto di recente questa carta no l'altro ieri pattuglie
Perfetto scusi la la
Il nominativo del magistrato destinataria onorata non l'ha focalizzato
Non l'ha focalizzato la loro
Quindi agli atti la nona rintracciato una copia della Cassa di noi
A chi avesse fatto questa attività scusi visto che lei l'altra alla anche perché siccome truffata copia perché non c'è motivo di fare copia per noi nove in genere no non è così strano che la vigilano manda una copia del danno trasformate in Procura se no non c'era motivo proprio
Anzi a volte ospita abbia detto che si perdono gli atti qua meno ma non c'è motivo
E cui si è sentito ma visto che lei ha potuto rilievi rinfrescarsi la memoria la detti non ricordo che delegato neanche consultando questa carta ha potuto vedere chi materialmente si era occupato di questa attività ho fatto caso visto che parlando sa che incluso la cassetta abbiamo visto che c'era la carta col depositato
Senta
Pone quindi ha detto il dottore Petralia anni delegò di andare a San Bartolo avara per capire quello che era successo stanziamenti poi prelevarlo per portare un interrogatorio sì
Lei
Con chi parli guarda solo qualcuno con altri penso di essere stato porca compagnia da qualcuno che la Questura di Genova
No no io parlo del di Palermo o no da solo è sicuro di questo Passo Corese scusi Di Gangi Giuseppe se lo ricorda quella già Giuseppe sarà sì parlo essere lì era già lì a sabato era già la quindi leva da solo i presenti del gruppo Falcone Borsellino che facevo in quel momento
Accompagnamento alla moglie allora l'idea non voler voglio scusi simpatica moglie di di Scarantino chi erano di garanzie ecco non vuol non voglio rischiare di fare irretire
Chi mi ascolta
Ma io perdenti e rotti anni
Per una mia sulla posizione mnemonica io ritenevo che non fosse gli ANCI per dire no quindi
Già e tanto che
Ho acquisito il dato che era bilanci altri chi fossero gli altri popoli come le ho acquisito il dato che fosse di Gangi insomma i si sanno le cose ormai gli atti del processo quasi
Quindi ascoltando bisogna ascoltando il processo io non avevo memoria che fosse di ANCI
Però avendo appreso dal processo che invece era di Gangi lei conferma che c'era Di Gangi
Ho dice se dicono che è di Gangi sarà di garanzia ancora diciamo di quella che possiamo cioè non lo non lo voglio capire se ha un suo se non ricordo se lo ricorda indotto da quello che all'allora il processo io non ho un ricordo
Io ricordo l'episodio ricordo Hermann Michielon
Lei visto che le era stato detto di andare
Lì un po'per calmarlo e verificare quello che era successo giusto per calmarlo direi di no cioè per acquisire già io per verificare quello che era se lo scopo precipuo era quella di accompagnarlo a Genova e chiaramente anche di ricerca di acquisire certi
Di capire cosa fosse successo ma lei ha potuto cade appunto perché era nuovi delle degli scopi ha potuto capire come Scarantino si era potuto mettere in contatto con il giornalista diciamo che non è un po'il giornalista era
Ma ricorda mancano
Sì no no perché voi avete detto ma ne parleremo per di soluzioni di pochi
Il poco tempo che mi è stato concesso per rimanere lì non c'è cito manco il tempo e di di di di
Di fare questo tipo di così rilevarsi sta curiosità chiamiamola
Domanda che Abbamonte Scarantino aveva telefono ancora a casa ma che io sappia no
No che lo sappiano
E allora domande consensi con una telefonata
Ha capito come e da dove è riuscito ad avere
Ripeto perché non ho avuto materialmente il tempo nemmeno di di di di curiosare in quell'occasione noi successivamente amenità che avete fatto per cercare di capire da dove avesse potuto telefonare no ma una richiesta che non sarà fatta
Quindi nessuno mi ha delegato di fare questa novità e come avesse avuto il numero del giornalista questa attività che vi fu delegata no no
è leva quindi via San Bartolomeo amare che succede niente
Credo che fosse di mattina
Credo che fosse di mattina sul
Fatto salvo il vero andiamoli a la l'abitazione e entrò in casa
E
E chiedo Scarantino di Roma
Credo che è successo cosa
E non so cosa mi può non mi ricordo cosa mi possa per far Fogliato ci può dire era
Era abbastanza agitato
Alla base la seduta ma a questo a questo suo stato di agitazione eravamo perdoni lei arriva il giorno dopo l'intervista o il giorno stesso ma penso che giorno dopo giorno dopo Renzo Tondo
E niente dico va bene di cose
Se a Carlo e tutto ciò dottor Petralia che che ci aspetta Ageno sì per fare che che possono usata Genova positive
Perché non ha ma l'aveva allora molta voglia di parlarne non aveva molta voglia di parlare e niente
A un certo punto mettimi in quella circostanza in casa chi c'era la moglie io ricordo la moglie egli i bambini bambini io
Non o non lo ricordo perché penso che sia solo di mattina per i bambini sono stati a scuola
Penso che ma sicuramente di mattina
E siamo a luglio però a
E siamo a luglio dico Asaro a fine luglio a luglio no o dammene non
Probabilmente c'erano i bambini allora
A mare non erano andati insomma
A dico va bene nota che ciò sarà preparato tutto di qua
Comincio da
Agricola I miei ricche appunto come colui che fossero dico
Comincia andare in macchina perché vuole avere un secondo che fosse un secondo per chiedere la moglie se avessero avuto come già
Molte volte in precedenza aveva avuto problemi
Tra di loro che avessero potuto causare questo suo stato di malessere che avessero insomma
Circa
Ci per capire
Mentre appunto lo Scarantino e gli agenti si erano nel frattempo allontanati
Dall'abitazione
Stavo appunto dicendo signora ma
è successo qualcosa che dovremmo ancora finito la frase
Manco o comunque di aver ottenuto risposta insomma
Quando all'improvviso
Lo Scarantino entra in casa con
Una irruenza
Abbastanza come dire
E mi stava mi si stava scaricando addosso per fortuna per fortuna che gli agenti insomma
Che
Che erano stati un attimino come dire elusi avvallata
Non riescono a a bloccare perché mi si stava allentando addosso e sinceramente
Non sarebbe stata una una una
Una situazione molto piacevole perché all'epoca era ancora abbastanza in carne
Quindi a quel punto lo blocchiamo
Come lo ammanettiamo
E
Lo portava in macchina te lo portiamo a Genova
Cessata una colluttazione di qualche tipo sa Plutarco non Gregor reputazione lui
Fece molta resistenza quindi fece molta resistenza era molto era molto alterato gran parecchio alterato fece molta resistenza ripeto non era nemmeno era ancora di corporatura
Cospicua
Insomma ci fu
Cioè
Dovremmo un attimino può fronteggiarlo con con con una certa decisione per poterlo
Per poterlo ridurre in
In manette tanta visto che mi si è mai capito che lei ha seguito il processo
Non so
Non so se lo sa Scarantino sostiene che in quell'occasione viene messa la una pistola in bocca
Nella maniera più assoluto
Non c'era proprio stemma guardi
Data la concitazione del della della
Della del fatto non ce l'ha proprio usato nemmeno come dire la possibilità di estrarre una pistola per fare una cosa del genere c'era
Era era preminente il la la la la l'esigenza di bloccarlo ma lei ha capito perché Scarantino
Poi non ha funzionato in casa insomma
Santino era accecato da una gelosia
Nei confronti la moglie che supera qualsiasi livello di immaginazione
E quindi
Ne tragga le conclusioni dottore talune pensava che che
Tema le stesse come dire corteggiando la signora confisca evidentemente
E l'avete portato a
Agendo
A Genova lei assistito all'interrogatorio a quel momento primati come dire consegnare Scarantino dottor Petralia
Entrai io da tuttavia ellissi guarda da oggi io Costantino
Ho finito Occhiuto ed Ettore Petralia
Si doveva fare
Quindi non assistito poiché la legge dal l'interrogatorio del devono
Glielo Scarantino
No lo avete Hillary accompagnato anche lei poi a casa noi da quel momento Scarantino lo più
L'ha già preso sei andato diciamo ho aspettato che venisse l'atto istruttorio e poi insomma
Però non non va a quel momento e non ho più non l'ha fatto il normali accompagnatore no no no
Che lei sappia da quel momento in poi risiede continuate occupare della tutela di scala nomino no e Pan tutto magari qualche insomma giusto il tempo per fare
Le il passaggio di consegna a chi non so che poi non mi ricordo di chi se se ne sia occupato poi successivamente e questo è avvenuto per volere suo
Cioè il fatto che
Diciamo o
Ho esternato al dottor Petralia che oramai la situazione si era
Decisamente incrinata sono già più quel rapporto che
Che garantisse una un'arma armonica e vicendevole come dire
Collaborazione
Non so come definirlo
Ma visto che c'era stato un provvedimento a monte risulta che venni nessun provvedimento con il quale le rinnovate non lo so dispensati da questo servizio
Non mi ricordo questo
Perché diciamo a disposizione a Mosca e voi per poter abbandonare un servizio tra virgolette anche per evitare problema anzi corretto sicuramente fatta l'avete pretesa questa carta ce l'avete se la ricorda da localizzare no non la ricordo
Lei ha fatto reazioni servizio su questa avvicendarsi
Che sa che è agli atti cioè che ha trasmesso in Procura se
Ma è stato aperto un procedimento che lei sappia su questa questione
Lei sa se ed è stato sentito dei pubblici ministeri su quello che era avvenuto ma relazioni servizio l'ha fatta sua sponte del hanno chiesto a colori chilometro fatta di ascolto
E l'ha trasmessa in Procura CIACE ricorda che l'ha trasmessa in Procura o ha l'ha fatta diciamo perché ne rimanesse traccia agli atti ottimale e tutto quello che facevo saluto con favore
Lei Sassi chi era con lei è stato poi escusso dall'autorità giudiziaria per capire cioè
La persona che
Faceva parte del gruppo Falcone Borsellino Chiarelli per esigenze di tutela lei
Ha saputo capito che non ricorda chi fosse ma ha saputo se quella persona poi venne ascoltato in procura
O o da un'autorità giudiziaria per
Capire un attimo comandati infatti non solo ma questo non lo so
Ma Scarantino aveva il suo numero di telefono che l'esatto il mio non si telefono
Lei l'aveva un cellulare alla poca
Nel novanta sì cinque no sulla novantaquattro novantacinque
Non aveva cellulare sì ce l'avevo mai non aveva al suo numero di telefono penso di no sa se Scarantino avesse il numero di telefono dei magistrati
Cioè le ha mai capitato Matisa Beneteau macchiato Scarantino vai a vedere questo chiamava chiamava con l'Ufficio penso
Al dottor Borio sì sì sì no no voglio porre un suo ricordo perché ma insomma io non riesco a capire se a deduttivo nome deduttivo allora ci sono circostanze oggettive
Ne perderemo droga piega Scarantino questo contatto diretta dei magistrati allora io
Contatto diretto ritengo che ce l'avesse ma non con un cellulare penso con
Con con l'uno dall'ufficio e
Ritiene su che basi
Ecco allora diciamo che non lo so
Perché se c'è un dato oggettivo che andiamo a rassegnare diciamo che non lo so
Quello che succede dopo lei non non non sa quindi poi Scarantino dove viene allocato successivamente dove viene portato no no una località che si chiama Rosignano LEA passiva senso
C'era
Mi ricordo nel senso esistesse un dato noto Rosignano
E però non per fare che cosa
Io sono andato a Rosignano
Non so se mi può aiutare lo so non ricordo
Io sono da fare un'attività
Ricordo Sacco pagato qualche magistrato in quella circostanza sono da solo nato da solo a fare cosa
Acquisire delle bobine può essere
Acquisire
Delle trascrizioni scusi quella circostanza lei ha avuto modo di interloquire con Scarantino visto Scarantino ripeto siccome Rosignano vi
Tuttavia c'è la Scarantino un periodo come questo no ma allora sono andato in parte in un periodo in cui non c'è la firma io non ho sondato a casa eventualmente a casa i soldi in commissariato
Il motivo per il quale l'andata in Commissione fare tanti a fare un'attività sempre che riguardava Scarantino
A farla finita ma non ricordo di che natura non se lo ricordo ricordo
Però ad uno o un bar con una Palumbo Zanon ricordo di di di di
Di acquisire le bobine degli
Se i colleghi Rosignano fatto qualche qualche attività cioè la cui delle bobine delle dismissioni qualcosa del genere
In quella circostanza di luglio né in quella precedente lei ha avuto modo di
Vedere se Scarantino avesse disponibilità punti documenti civile verbale di interrogatorio
Quando sono andato lo quando Samp Scarantino a a San Bartolomeo al mare e quindi quelle due circostanze in cui lei dice di essere andato no no
Io anche quattro ma è fatto processuale è stato anche chiamato a deporre poi no su questa questione
Poi avete saputo che Scarantino reale la disponibilità i verbali di interrogatorio cioè con appunti
A fianco manoscritti ecco di questa questione lei ne ha parlato all'interno degli uffici è riuscito a capire da dove fossero arrivati questi verbali laddove fossero arrivati i verbali
Ecco una cosa che ancora oggi io non ho capito
La natura delle diciamo chiamiamole appunti era solamente una un'attività di
Come dire di
Aiuto alla memoria Scarantino da parte di so che insomma era con lui che avendo notevoli problemi sia dell'oppio che dei commi comprensione del testo
Gallo penalizzavano a mettere un appunto vicino a dove c'era un concerto una cosa che lui
Poi dovrà ricordarsi riconosciuta
Cioè lei nella sua esperienza è ovvio che è stata a Palermo ha gestito altri collaboratori gestire solo Scarantino gestito
Cioè scusi qua Ikea che si era reso Autority questa opera di aiuto che avevamo una corsia Scarantino
Ma yoga processuale dottor Giordano attorno a una lunga deposizione delle borse di non ci sarà quindi non mi ricordo però l'unico che mi ugualmente che mi ricordo che ma
Come fu Mattei evidente
Materia e Baudo erano quelli che sono la materia era quello che poi scrisse gli appunti d'accordo o
Ma lei quando uscì fuori questa questione con Mattei e Ribaudo ha già parlato certo e che cosa le hanno detto
Ma che per il dottore in che periodo quando uscì fuori la questione che i verbali di interrogatorio c'era il verbale di interrogatorio con gli appunti
Ecco io non
Ripeto
Non li definirei appunti perché non sono appunti penso appunti Oltrepo quali possiamo dire appunti dettaglia Scarantino appunti fatti da loro ma sempre a pois risorta
Ed è utile che si era trovata davanti alla chiesto l'ha chiesto un aiuto per per per legge si si verbali che
Che lui non riusciva a leggere
E chiederei Marco eravate stati informati di questa attività no lei in qualità di responsabile questo gruppo era stato informato che Mattei ieri no lo erano lì no ma era una cosa fatta diciamo come dire
Posso usare un in via amichevole tra visto che stavano lì
Si passavano tanto delle del tempo in calo scusa siccome questa attività per quello che abbiamo ricostruito noi avviene prima della deposizione dibattimentale
Di scarti e esattori di Scarantino a processo Borsellino uno
L'accordo che abbiamo il ventiquattro maggio del novantacinque
No
E
Quando esce fuori questa questione lei sia chiamato
Gli ufficiali di PG per chiedere
Quote ragione di quello che era successo è quello che stavo dicendo appunto Emma gli hanno spiegato da che da dove erano arrivati stile perché credo che la cosa principale forse chiarire da dove fossero venuti solo Bali loro lo sapevano non lo sapevano loro non lo sapevo
Ma questa attività era stata un'attività di loro iniziativa
Palazzesi Valducci Tarantino dalla terza serie di poter di poterlo leggere si verbale perché lui è così per per
Riferisca se la memoria su quello che l'ha dichiarato
Che non aveva concernono alla capacità legge insomma
E di queste attività voi eravate all'oscuro cioè lei come responsabile di questo questo gruppo e quindi anche un po'dell'attività che facessero questi suoi uomini non nel sono intese comunicarle nulla di male cioè prima
Che questa cosa esce fuori processualmente era totalmente all'oscuro di questa vicenda sommamente
Che converrà che non è proprio una cosa usuale no che essi parli con un collaboratore di giustizia in previsione di un processo per rinfrescarle la memoria come dice lei è che devo dire
Lei si è confrontato con i magistrati su quello che era accaduto
Penso di sì
Ha un ricordo i nomi
Divennero fatte delle specifiche tecniche per andare a capire che cosa era successo su questa vicenda per nota al seno
Visto che lei oggi ci dice io ancora non ho capito sommaria disturba interrogatori avete ricevuto una delega di indagini atta a cercare di comprendere no che ricordi non se questi verbali erano stati estratti
Come dire legittimamente perché Scarantino reputato e quindi poter a disposizione gli interrogatori
Oppure erano arrivati per altre forme di questa attività lei ha avuto una qualche forma di dare lega oppure se sassi essi ha fatto un'attività per cercare di comprendere
Come poi questi verbali erano pervenuti a casa di Scarantino che io ricordi non deleghe no e non può e non non l'ho saputo più niente
Il personale che era San Bartolomeo al mare faceva anche assistenza ai magistrati in occasione di interrogatori
Nel senso che
Cioè chi era San Bartolo Parma il gruppo Falcone Borsellino quando il magistrato andava ad ascoltare Scarantino sono andato una volta una volta sola lo tuttavia non credo che sia andata dopo l'altra volta
Guardi realtà a noi risulta un interrogatorio fatto due interrogatori fatti l'undici il dodici maggio del novantacinque ecco da Air ricordo rosse chi era in quel momento
Sicuramente siccome o meglio facciamo così perché capisco che il giorno specifico di compriamo ma se c'erano a disposizione che gli appartenenti al gruppo Falcone Borsellino laddove i magistrati decidesse di fare l'interrogatorio limitrofo rispetto a Gaeta quindi a Genova
O o in altre parti nell'accompagnare lo Scarantino dovevano anche assistere all'interrogatorio no insomma dei no estratto no questo lo escludo
Perché in questo interrogatorio quattro del dodici maggio novantacinque hanno a me risulta che c'è la presenza di Mattei puntato il petrolio professore Matera ufficiali PG e quindi l'avrà lavora lavora
Aveva fa tre forse dove si dice
Ma quando si trattava di accompagnare Scarantino all'interrogatorio i magistrati del servizio di accompagnamento per così dire quindi di tutela nell'accompagnamento se ne occupava territoriale un gruppo Falcone Borsellino otto e due
No no credo solamente gruppo Falcone Borsellino
Quindi a che vedere al processo lo vigilanza fissare fuori dell'abitazione di fare tutto il resto era di competenza esclusiva del gruppo qualcosa con il servizio
In cui sia
Per curiosità visto che le ha cercato gli atti per caso ho cercato anche gli atti dei sopralluoghi a
A negli archivi di del gruppo Falcone Borsellino
No quelli no perché un'ombra dalle partecipato e quello
Ultime
Circostanza almeno per quello che mi riguarda qualcuno
O lei stesso
Ha mai manifestato
Più o meno apertamente in discorsi delle perplessità
Su scala rinuncia
Lei
Cioè
Ma queste presa io le sto MM
Nacquero all'indomani delle catture del luglio del novantaquattro
Cioè
Cioè quando
La sera prima ci fu ci fu la prima è una fuga di notizie
Andò sui circuito nazionale la notizia che
Stavamo procedendo agli arresti per la strage di Borsellino paga gli arresti del bis
Penso di sì e
E quindi non ho capito che relazione c'è questa relazione poche ore la mattina noi trovammo diverse a casa loro
Di quelle ne trovammo scusi Cecchetti diciamo che hanno
Togliamo non si è capito in effetti questo tempo ne trovammo trovammo diversi imputati già decimo ad arrestarli comunque così
E questo mi fece un po'così
No perdendo tempo io non ho capito allora il pensiero fisso la sera prima c'è la fuga di notizie non ho capito come si mette relazione questa cosa con la Scarantino e perplessità su scala c'era stata forse una mia una mia una mia
Ipotesi personale ma
La ritenne abbastanza così
Se uno sapeva di di poter essere arrestato per quella
Per quella per quella fra l'altro che una cosa
Quanto meno
Avrei preso un po'd'aria prima no
L'occupazione dice io non ho ben compreso scusi se c'è un'ipotesi me lo spieghi meglio questo da quattro
Lo spieghi meglio questo discorso gravissima da veicolare le notizie ma no ma non è allora qual è erano pronte e che probabilmente forse qualche indicazione Scarantino
O se non era non era non era pertinente
Cioè se al ma
Ero io indagati
Io indagato
Sapevo di essere noi a cioè lei dice nonostante la fuga di notizie
Erano scappati
Papà perché perché
Non credevano diceva bene tanto può dire quello che vuole ma io non c'entra niente questo diciamolo e quindi metterci un po'così
Ma
Già dice va be'parla parla tanto
Cioè se io sono certo io io sono qua quindi questa è cambiata la sua perplessità
Che deriva da un fatto oggettivo e dice fuga di notizie troviamo tutti a casa latitante lo abbia di tanti latitanti babbo ma tutta l'altra gente che
Comodamente a casa sua la guadagniamo diversi questo non mi ricordo coprirli aspettava fiduciosi dicendo tanto finirà tutto in una bolla di sapone né c'è un dato oggettivo
Questa
Perplessità che nasce da un dato oggettivo
Anche fondata
Laera partecipa
Ai suoi collaboratori acqua ai magistrati dice ma scusate qualche qua abbiamo trovati tutti a casa siamo sicuri che
Diciamo era la
Ne parla è sicuramente anzi sono sicuro parla col dottor Ricciardi così
Era una come dire a una
Lo sfogo tavolo così ecco entra e si sfoga e che gli dice questo do appena riferito chiamati e ne siamo sicuri questa nel senso
Aldo ma strano
Saranno e Ricciardi e anche l'UE insomma
Primo prima in un po'perplessa ecco otto visto erano perplessità condivisa da parte di due persone che in quel momento di vigevano Caputi sta investigativo veramente le indagini no
La partecipate siamo a luglio novantaquattro che ci ha condotto la Barbera giusto cioè no
No
No
No perché dura Barbera ricordo che quel momento era già questore
O comunque col vostro Questore ne parlate a me risultava dopo comunque
No no
No
No
Allora a me risulta credo tra Barbera ancora non fosse questione comunque indipendentemente dal ruolo non ruolo organico il questore comunque i i funzionari della Squadra mobile hanno un'interlocuzione quest'
Ho letto l'altro si è occupato fino al minuto prima che l'indagine non è che uno che è venuto da sì ma io non li
Sì ma no no no io non c'ho parlato io non c'ho parlato quindi lei questa perplessità dottor Labarbera non la parte no o
Ai magistrati quando fate il punto no bellissimo conferenza stampa arresti arresti dico poi dopo
In separata sede I magistrati lei gli era detta questa cosa dice ma
Vi abbiamo trovato tutti a casa dottore siamo sicuri
Io
Probabilmente forse personalmente no forse dottor Ricciardi inerme beh ampio sia fa
A parlare maniera colloquiale con l'altro sa Boccassini
Più di questo Governo non ricordo niente e
Lei disse il dottor Ricciardi che tipo di reazioni c'erano state sue consorelle sul sicuro son sicuro che dottor la Barbera era già questo non serve di cui sono
Sicurissimo
Perché questo quest'episodio avvenne il giorno in cui
Autorizza Boccassini bene per salutarlo perché finiva l'applicazione qualche altra esse
Quale episodio
Questo qua in cui eppure esternato in maniera colloquiale questa perplessità io questo ricordo o agli arresti erano già stati eseguiti per se stesse
E quindi nel momento in cui sono gli arresti dottor la Barbera ancora questore allora
Era quindi forse
Ospol come se petrolio all'anno dopo numerico dottoressa Boccassini condotti dall'applicazione
Avete dottoressa Boccassini affido applicazione unto breve novantaquattro
E lasciarla perfetto perché tutto va bene però quando ci sono gli arresti potrà
Per ancora e ancora questa a voi siete voi sono io attuale ancora dirigersi ma no no io non non non non non credo proprio ci parla dovuto perdere questo
Quindi il suo ricordo eh
Che quando la dottoressa Boccassini viene a salutare dottor la Barbera che sta andando via c'è e quel momento tutta la Barbera già questore alla presenza del dottor la Barbera d'altronde la dottoressa
No solo alla presenza della dottoressa Boccassini che era venuta in questura c'è
In maniera colloquiale Ricciardi alla sua presenza o lei Ricciardi non ho capito ancora ora insieme a Roma ricordo lavoravano insieme lo questo è avete detto insomma dottoressa però canzone se essa sta cosa qua
è un'altra persona a scopo perplessi è la bocca e la dottoressa Boccassini
Proroga sine die giudice
Ma no io non mi ricordo se ero presente però qua nome cosa lo presento
Quindi non non ricorda sia un cedendo ragioni però ricordo che aveva la sua presenza perché gli ha detto terrei Ciardi secco
Però questa perplessità
Naturalmente
Era riferibile
è evidente alle dichiarazioni successive pagano quella dalla riunione in poi l'altro la musica
Dalla rilievi in poi che cosa che lo esplicitiamo ero compreso ma per farlo capire bene già alla Corte chiaramente lo si capisce da questo punto
Tale
Riguardavano le dichiarazioni fatte da Scarantino relativamente
Alla riunione a casa Calascibetta e e poi a
Principalmente a quelle insomma ecco ma per quanto riguarda la fase antecedente dell'indagine perplessità non abbiamo mai avuto
Però se possiamo far fare silenzio fuori perché in effetti dobbiamo sì non devi dove
A stare in silenzio fuori perché non va bene così negli ultimi minuti aumento moltissimo il brusio
Grazie fantasiosi favore romana perché non ho
Così si
Lo ripeto domandando che l'ultima risposta non si è capito effettivamente prego prego cioè redigere perplessità derivavano
No
No derivavano ripresa riguardavano
Diciamo così in maniera molto sintetica
Precisamente la dichiarazione che non magari relativa alla alla riunione
Ivi la capacità dei notai fasce d'età alla eventuale compartecipazione di qualche altro personaggio no perché ripeto il
Presa
Erano collegate al fatto che avevamo trovato determinati personaggi nonostante con la fuga di notizie no che sarà
BG partendo dall'alta velocità avete
Fatto come dire una retrospettiva sulle dichiarazioni Scarantino
Sulla veri verosimiglianza meno
Dottor
Allora sarebbe rimasta come perplessità ogni
Per lei parla aggiunto un dato abito io rimango perplesso perché trovo tutti comodamente a casa ci sia questo ma non significa porre una domanda dice non solo mettermela tutto l'ufficio
Consapevole tutto l'ufficio perché ne
Proprio ci facciamo proposizione che facciamo
è ma l'ulteriore passaggio non ho compreso cioè
Cioè
Lei dice
Movente da questo dato oggettivo che troviamo tutti a casa
Faccia capire se ho compreso l'ulteriore perplessità andando a valutare dichiarazioni Scarantino
Cioè si è soffermata l'attenzione su quelli là Calascibetta
Ho capito bene
Diciamo cosa
Un po'in generale poggia cioè
Hanno le perplessità sulla fase del furto non non viene davanti dice cerchiamo elementi eccetera sulla fa quello che invece era novità di Scarantino Eminem villa Calascibetta tutto il resto vi restava perché si vada a risolvere
Quel punto Suma rinuncia alla scopo così ci ha lasciato un po'
Lo scopo siccome lei dice già era un pensiero suo bianca condiviso con qualcuno o è rimasto un pensiero su
Era cerca una riflessione dell'Ofanto così come dire è un po'tutto tutti i cinque ragazzi
Non è una cosa un po'abbastanza conduttore Ricciardi certo
Conduttore Abhar verranno no perché non sono
Consiglieri maschi incubo ora non norme ho una
Ho un ricordo diciamo viene diffuso ed allora mi ricordo con quello concordo con l'altra domanda e visto che come dire
Era sentir comune di chi faceva le indagini che poi non è proprio il massimo nella forza di polizia si è convinta di come sta facendo
Questo sentire comune stato partecipate magistrati
Arrivederci e lui mi ricordo questo episodio clamorosa Boccassini ma
Allora ci sono due cose da considerare da un lato che oramai c'eravamo in pieno abitabile legata
Già acquisita mi secca
Ravenna che significa che io debba andare contro un muro se mica devo andare contro un muro per domanderemo la polizia giudiziaria anche di stimolante anni
Fa dico avete stimolato i pubblici ministeri in questo senso non solo non solo l'anno scorso imposta rapina solo sulla stampante ragione noi che la la Procura era cioè
Avevamo cioè fiducia può insomma dall'altro lato
Cioè quello che vuole dire che non ha più spazi di manovra in questo senso ma c'era un lavoro erano
Era
Non lavorano la nostra attività integralmente delega
A quanto pare che sia tutto attività sono delegate c'è proprio e poi
Voglio dire io all'epoca non avevo potuto solo come dire questo
Contatto diretto
Io sono Palermo sì però in quel dato momento imporre stesso giudice quando dottor la Barbera privata questo nell'élite faccia dal magistrato
Sì sì sì sì l'ha detto ieri due risorse e quindi le cominceremo con tanto di racconto insieme antistato rari ripeto la domanda questo sentire comune del gruppo Falcone Borsellino gruppo Borsellino vicino al mondo ammendati
Che
Era scettico in virtù di quello che era successo eccetera I magistrati è stato partecipato
Io mi ricordo che l'episodio di vomito prima al allora la dottoressa Boccassini gestiamo stava andando via
Ma la dottoressa Pavan dottore vedere viadotto di ma Jacopo Rizzi Massimo Bandini della del delle ma sicuramente ne avevo parlato con l'approccio è una cifra ma assicurano che ne hanno parlato personalmente proprio sicuramente anche qua deduttivo tutte le buone non ricordo male vi si raggiunge
Rapporti che poi ho avuto questi magistrati
Ma sicuramente l'avvocato rispetto a queste
Perplessità che in queste bravate dato diciamo predisposta dal Governo
Ma
La risposta contabile anche che
Questo nell'ultima perché processo vada avanti
Evidentemente non
Non ho
Nuove sanatorie senta ultima cosa almeno per quello che mi riguarda
Va beh che voi cioè con l'uso di una cosa mi è consentito prego cioè proprio per
Far capire sta distinzioni soffrire
Per quanto riguarda
Per la fase iniziale perché poi arriveremmo a quattro per una domanda sul discorso dell'organo conforme nessuno sono Teramo come ricordo quanto
Se poi
Le cose poi un target
Quanto
Rispetto a questa fase iniziale delle indagini
Cioè
Fu bocciata per noi come facciamo veramente come una prova
Di rilevanza eccezionale
No tra le altre cose che mi ricordo i riscontri che poi facemmo sulle dichiarazioni di altri ottavi rapidamente al
Al discorso del negozio hanno abbigliamento la pronuncio ritenuta una prova
Fenomenale
Fenomenale per far comprendere il faro che in realtà l'aveva dichiarato che Scarantino è una l'aveva fatto inviare i pizzini a ma il problema è però è questo che
Il riscontro fu successivamente dal trovato
Su cui sulle intercettazioni che erano state fatte un anno prima a carico di Scarpino e che non furono naturalmente comprese all'epoca
Perché andando dietro gli amici dell'epoca tutte quelle conversazioni erano non rilevante non rilevante non rilevante
Situazione Ente nel carcere no legislazioni telefoniche l'abbandono Scarantino aggiungere con siccome quale Scarantino capi Malta
Io le ricordo mi ricordo che avremmo molta difficoltà a individuare questo negozio all'abbigliamento
Ma ci fu una difficoltà perché
Con questa ragione sociale
Non lo trova
Poi fu individuata poi fu individuata e
Andando a a a vedere a ritroso trovammo effettivamente questo riscontro e al ridotta non non avrebbe avuto sapere
Altrimenti
Perché nemmeno voi stessi all'amo compreso all'epoca chi fosse e per quale motivo ci fossero questi contatti telefonici anche perché
E soprattutto aggiungere
Perché all'epoca
Non l'avevamo a disposizione la tecnologia attuale per cui i numeri in entrata
Non venivano rilevate
Ho capito
Poi
Deduce dell'ultimamente in base alle case dalle ottanta trovammo così riscontro che
Ripeto trovammo portentosa
Contento sul ragionamento è
Siccome dice cose che non può
Che aveva preso da Scarantino anche lo scopo non era tutto quello che dice è vero ma che non sono da noi perché quel discorso che ha rapidamente non lo sapevamo nemmeno noi all'interno dell'ufficio
Pur avendone le carte sì però un salto logico rispetto a quello che dichiarava sulla strage
No sto dicendo
Detto ma la
Sono diciamo il suo mestiere quando uno ti dà una mole di informazioni e una è certamente la riscontrata eccetera sono vivamente otterranno
No cita però l'idea di una
Diciamo ovvero soggetti una
Come dire
Abbiamo esibita dipendente se parlo in generale tutte quelle notizie che lui si riferiva avesse cioè
Tratte da Scarantino esatto perché solamente da Scarantino poteva resa conto ad esempio la cosa che non era patrimoni conoscenza nessuno
Nemmeno di notte l'avevamo negli atti
Senta portarle sulle cose nell'ambito di queste perplessità
Questi discorsi generici o del fatto con Ricciardi Giardina mai parlato di
Una imprecisione di Scarantino nelle dichiarazioni che riguardavano la carrozzeria glielo fino cioè questo è un discorso che a causa che qualcuno si è
Tutti gli altri depositi saputo ma
Allibrato discorsivo sì cioè
E già discusse la chiusura della come la chiama Ricciardi chiedo EDISU capi ufficio alla Claire nati come lei diceva che l'R
Non deposizione process nella così
Concentrate azione su questo particolare Delladio l'apertura cancello settimana
Volevo capire questo discorso quando interviene con Ricciardi
No
Ma è
Recente voti quando lavoravate insieme ma penso che con la locuzione penso
Penso ore oppure reciproco e guardi forse addirittura recente
Lo so però
Non mi ricordo non mi ricordo questa cosa qua per
Capisce che è importante certo
Poter dire che è un ricordo di quando lavorate insieme o se gli ha detto ieri
A noi
Non che in questo comunque se non mi ricordo
Non ricordo nemmeno cosa ho detto nel dibattimento che
E che cosa ha detto e che cosa le avrebbe detto il Ciardi
Da questo discorso della della della chiusura che scarti non ha indicato un tipo di chiusura che invece non corrispondeva alla realtà della della questa era avvenuto durante un interrogatorio do impaccio situazioni si
Che aveva fatto Ricciardi lo sa diciamo ha suggerito al magistrato su chi fosse dottor Di Matteo e che
La
Ma che vi siete parlati ma ci sono invece case oggetto insomma che parla di recente ed è per questo che ora non riesco a
A a distinguere ricordo avete parlato anche di questa questione di recente ma siti
Quindi lei dice non riesco a capire se un accordo attuale o del papà allora io ho parlato con l'accenno
Al di là del fatto che onestamente dico che non mi ricordo ma poi c'è tutta la vita responsabile sulla quale io poi ho dichiara ho fatto le leve nelle le mie la mia deposizione per cui quello che sapevo all'epoca era quello che ho detto all'epoca
Senta lei seppe mai dell'esito
Dei confronti fatti dal Scarantino con
Cancian mila Barbara Di Matteo Mario Santo
Perché questi confronti avvengono se già ottobre voi avevate delle perplessità a luglio trovare tutti i beni comodamente loro casa ottobre
Parlate con la Boccassini e la dottoressa Boccassini
Se non ho compreso male lei dice il sentire comune del nostro ufficio lo estendiamo dottoressa Boccassini a gennaio novantacinque ci sono i confronti con cancelli la Barbera Di Matteo
Allora quando a ottobre gennaio novantacinque al giorno di questi di questi confronti lei ne ha ne ha saputo l'esito ne avete parlato all'interno dell'ufficio è stato oggetto di confronto anche con i magistrati
Beh insomma ormai è storia non è che Scarantino esca bellissima da quei confronti non sto pensando perché non cinque che non non la sto pensando perché non
Non ci possiamo anche io
Lo sto pensando perché non ci fosse un archivio
E quindi da questa questo fatto che io non ci sono andato io ora non
Non lo so Presidente sì dico però prescindendo dalla sala è nota l'esistenza o meno
Noi questo guardi questi atti istruttori dell'esito di questi atti istruttori
X ci fu un momento di riflessione ore ma all'interno dell'ufficio e anche con i magistrati posto che venivate come dice lei e da un bar perplessità su Scarantino subirla Calascibetta che investiva la presenza proprio di questi signori no
Cioè quegli atti erano fatti per andare a verificare ideazione Scarantino proprio su questa riunione sa che non sa cosa penso io sa perché ritengo di non averne parlato perché
La dottoressa Palmas era da poco sono insediate
Se non vado errato dottoressa Palma
Va bene per questo dico grazie alle Savoca Sinatra via da ottobre novantaquattro guidato usa Palma
Era la prima diciamo
Chi chi prende
è mai opposto quello di ad personam dottore Di Matteo che tra piano Titanic ma io qualcosa palmare
Diciamo acquisisco come dire più confidenza per confidenza successivamente quindi con la fase di io non
Non la Polo ricordi di di aver parlato di aver discusso delle
Serrato a prescindere dalle parata del discusso eccetera domanda più generale quando voi venivate delegati alle attività di indagine gli veniva trasmessa anche la copia del verbale di interrogatorio
Per trovare o vi si indicavano solo circostanza o no norma normalmente normalmente si
Formalmente che
Ricorda di aver avuto mai tra le mani quei nomi queste Roma un insieme di letti no così confronti non mi ricordo non confronti non mi ricordo nemmeno le riprese nemmeno non mi ricordo
Quindi
Nulla nessun ricordo nostra vicenda che ripeto riguarda peraltro un motivo di perplessità che lei oggi ci ha detto sulle dichiarazioni Scarantino popolari novemila Calascibetta la presenza di alcuni
Soggetti che già collaboravano generiche e di affidabilità era una radice una una premessa come dire come dire così appello e poi da un punto di vista poi dell'ENEL
Delle delle valutazioni giuridico Salvatore
Competenza procura per cui siamo attenuti
Ma la dottoressa Boccassini in quella circostanza e dall'ultima lei disse vitigni sedia per analoghe perplessità che aveva partecipato tra l'altro all'ufficio altrimenti riscritto oralmente no no no no
Va bene Presidente io non ho altre domande del momento grazie e sospendiamo proprio pochi secondi perché avevo volontà
Ho una comunicazione di servizio di ufficio proprio urgente ma provochi proprio pochissimo riprendiamo
Possiamo riprendere allora
Quindi il pubblico ministero aveva completato è giusto
Per cui possiamo passare
Alle difesa di parte civile chi vuole iniziare
L'avvocato va in bici si
Grazie Presidente laddove invece
Abbiamo avuto loro
Alcune azionisti
I suoi diciamo l'evoluzione carriera immigrazione
Sono solo
Quelli
Anni
Se non ho capito male lei a febbraio ottantanove passa alla sezione catturandi della squadra mobile se
E non ho ben capito
Mattina quando rimane in quella Sezione
Fino alla non lo ricordo
Morboso poi invaso la funzione
Antirapina ma non mi ricordo
Non ricordo precisamente
Più o meno pochi mesi un anno no
Più di una
Più di un anno
Quindi diciamo al me dal marzo novanta lei era ancora
Osservare marzo diciamo
Un anno e il febbraio
Novanta lei era ancora la Sezione catturandi
Penso di sì
Una prima domanda lei si è mai occupato delle vicende
Delle indagini sull'omicidio di Antonino Agostino
No parte
A partire
Saranno sul nuovo domicilio la sera stessa con
Cenno sul luogo dell'omicidio
Allo si ricorda
Chi era in quel momento il dirigente della mobile
Dovrà pagare
Fu lui a dirigere le indagini
Se né al ricordo ritengo è una deduzione non sicuramente sì
Lei dopo essere stato lì quella sera leggendo da solo il servizio
Compagnia
Fatto volutamente non ha dato il suo lavoro importanti
L'ufficio
Cioè mondi della mobile eravate richiede che qualora la notte procedure Sezione mi ricordo
E lei ricorda
Insieme agendo
No se andrò da solo
Vada assolutamente no Paruzzolo con qualcuno dell'ufficio
Senta lei sembra occupato delle indagini sull'omicidio di Emanuele Piazza
No
Lei aveva conosciuto qualcuno delle due vittime
Diversità
Quanto ad Agostino
Già erano due le vittime un duplice omicidio perché fu uccisa anche la moglie
Giovanna
Reanda Stelluccio riconobbe Alloni Agostino o Emanuele Piazza no
No
E ebbe le ragioni del suo ufficio
Notizia del fatto che
Sicuramente non eleganza sì occupava filatura di latitanti
Ebbe notizia di diciamo conclusioni positiva nel senso
Finalizzate
Simile
In un processo
In relazione all'omicidio Agostino
Oppure perché a sua conoscenza come livello vicino così ma è rimasto senza
Colpevoli individuati
Per quanto mi ricordo che io momento
Senta lei
Sa
Viverla non lei rimangono quand'è la prima volta che lei non vi sia non
Conoscenza personale diventa
Notizia dell'esistenza delinquente a nome di Gesù saranno
Angelo vincolo stava sovvertendo
Quindi
Ventisei settembre se non ricordo male
Mille novecentonovantadue
E prima non aveva mai avuto notizia dell'esistenza di questa della
Lei poi
Se n'è occupato
In relazione alle indagini sulla strage di via da meglio e poi
Sulla sua collaborazione in relazione alle risultanze del su
Ricette prima squadra mobile poi gruppo Falcone e Borsellino
Può riferire alla Corte
Si ha contezza di quando per la prima volta
La squadra mobile di Palermo
Si sia
Occupata
Anche per altri fatti delittuosi indipendenti dalla fragilità meglio di Vincenzo Scarantino
Se se n'è occupata mai prima ad esempio del diciannove luglio mille novecentonovantadue
Credo che ricordarmi di sì ma non mi ricordo di preciso quando e in quale circostanza riesce a ricordare diciamo
Si sa ad esempio chi se n'è occupato
Il dottor la Barbera o qualche subordinato Labruto la Barbera ritengo poverino personalmente e non riesce a ricordare no
Loro
Perché a questo
Vago ricordo cioè non perché pago e perché parlo si capisce e si è chiaro
Perché le le viene in mente che già ve ne eravate occupati penso che la maggioranza russofone da da riscontri che abbiamo fatto come successivamente grida un
Ore con un
Documentale non diretto ho capito senta lei è a conoscenza
Di fatti che possano spiegare il motivo per cui il nove agosto del mille novecentonovanta
Alla squadra mobile di Palermo in un verbale di riconoscimento fotografico fatto fare al padre del poliziotto Antonino Agostino nell'album fotografico venne messa la foto di Vincenzo Scarantino non si possa negare non ha idee
Senta fin dal primo momento delle indagini su via D'Amelio
Lei ha mai si è mai occupato
Della borsa che aveva con sé il dottor Paolo Borsellino al momento della sua morte no no ha mai saputo che qualcuno se ne occupo
No
No
Ebbene notizia che
Sull'auto
Era stata
Combo guidata proprio dal dottor Borsellino fino a
Pochi secondi prima della sua morte c'era
La sua borsa professionale all'epoca dei fatti senza ritorno no no no ciò che poi ha preso intero non mi interessa naturalmente no no
Quindi lei non ha conoscenza di attività del suo ufficio volta alla refertazione
E alla valutazione dei reperti pubbliche ritrovati
Nome l'avvocato che come ho detto fino ad un dal pubblico ministero con la con la fase non mi sono occupato
In quella fase diciamo nei primi sei mesi dal diciannove luglio
Novantadue anzi nei primi cinque mesi
Le capitava di frequentare l'ufficio del dottor Arnaldo la Barbera
Più volte al giorno
Più volte al giorno non è mai capitato di vedere nell'ufficio del dottor Arnaldo la Barbera la borsa del dottor Paolo Borsellino
Avvocato io sono stato anche sentito mi pare
Su questa circostanza non lo dico questa circostanza
E
Io mi ricordo de averla vista
Ma non so quando
Ma non so quando lei la borsa a ricordo di averla vista quando mi hanno quando mi hanno
Fatto vedere la fotografia della borsa
Io ricordo che la lista
Ma
Diamo per scontato che l'ha vista dopo la morte del dottor Borsellino Sharif
Beh di averla vista
In mano a qualcuno no no no era Cucchiara appoggiata
Sul divano gruppi sotto la Barbera ha quindi ha un ricordo di averla vista in quel divano
Benissimo ho già dichiarato questo sì però non è l'impegno nel dibattimento cominciato a fare dobbiamo riferire alla delle cose quindi lei l'ha vista nella nella nella stanza del dottor la Barbera lei ha mai avuto a che fare a relazionarsi nei primi sei mesi delle indagini con il dottor Fausto Cardella
Ne
Sì diciamo entro il no alla fine no no
No no no no
Quindi non ha mai avuto notizia un verbale fatto dal dottor
Cabella sulla
Contenuto di quella borsa no non sa
Ha saputo da qualcuno come era arrivata su quel divano la borsa no no
Nel suo ricordo visivo la borsa era lì poggiata come fosse una qualunque Borsa professionale esatto
Capisco avvisato capisco la sua perplessità no non è che le perplessità è no cioè come minimo fastidio diciamo
Allora dico
Ne cito ma un altro episodio che non c'entra niente con me
Col processo ma per far capire come
Certe volte
Non so come definirla
In cui ha
Non disattenzione
No non Di Salvo e poi decidere quale
Quando io arrivai quando io fui assegnato
Alla Sezione catturandi quindi parliamo del
Lei ha detto febbraio-marzo condannano ottantanove
Solo dopo qualche giorno io avevo preso possesso del mio ufficio
Mi accorsi che avevo alle spalle della mia poltrona una borsa
è incuriosito naturalmente richiedono un sistema anche il mio oggetti
Riguarda il
Era la borsa del dottor montana
Che era rimasta lì
Quindi fate il conto voi
Dopo quanti anni dalla sua morte
Purtroppo accadono questi attaccato ste cose che nella congerie nella confusione nella
E però ognuno pensa che l'altro faccia
è sembrato che deve fare qualcosa no
Sempre lato deve fare qualcosa e poi le cose rimangono le
Ora
Prendendo
A esempio comparativo ragionevole
Questo che lei ha citato
Mi pare di capire che questa borsa era dietro la
Poltrona no no no no dietro
Sulla poltrona quando l'ho vista allorquando
Appena
Sulla
E quando lei non è non ha ammucciate a Roma era visibile a chiunque e quando lei ansia forse di cosa si trattava e immagino rimase abbastanza
Sorpreso
Diciamo così colpito
Mettiamola in questi termini
Però
La trasmise alla procura all'Ufficio Corpi vive
Vado da qualche parte cosa fece alla Lalla direi ai familiari di Montanelli non lo so cosa segnalato la borsa e si chiama il fratello del collega Catania ebbene dopo qualche giorno
Apre quindi fu una restituzione informale
Al al diciamo l'avente diritto cioè
Invece tornando alla Borsa del dottor Borsellino lei non sa
Che fine fece no
A un certo punto però evidentemente non la vive più in quel sicuramente no ma
Ma parecchio tempo dopo i fatti e
Non la vide più
Non ottenuti nel mio ricordo risale a a
Molto dopo mondo nuovo interni non nove luglio molto cioè molti mesi molti anni
Molti mesi sono molti mesi
E a ricordo se
Rischio
Cioè voglio dire no no io ho capito no no vuole specificare
è come quelle cose che uno dà per scontato che ci sono quindi non ci fa caso
Un giorno ci ha fatto caso e poi ritrovata borsa se alla qualcuno
Ma
Ha maturato in proposito e che io non riesco a fare quattro come
Eh quindi lei lo apprese in quel momento che era la borsa e lo si fosse di quando si accorse
Non l'ho fatto caso glielo disse qualcuno li dell'ufficio
Ritengo di sì
E siccome lei aveva detto
Quando mi hanno fatto mi hanno sentito immagino quando mi hanno sentito intende la procura di Caltanissetta
Sulla borsa del dottor Paolo Borsellino mi fecero vedere la fotografia io riconobbi la proprietà
Ho capito bene ma
Lei subito sette
Al momento in cui si rese conto di quella borsa subito sette che era la borsa il dottor Borsellino all'ufficio del dottor la Barbera
Altro esempio
Lei un ispettore al tempo in servizio a Palermo che si chiama Maggi lo conosce
Ma perché l'autista e in che periodo le fece l'autista quando ero la sezione antirapina
Autista lucro morale quello era un
Comprendiamo collaboratore se si
E le posso chiedere di ripetere il periodo in cui lei ha prestato servizio alla sezione antirapine
Ma non si arrabbi Dio non voglia dare una non mi hanno detto mi arrabbio con Atene
Guardi
Io ho
Sicuro il ricordo che dopo poco relativamente poco tempo che ho preso la dirigenza della Sezione facemmo un maxi sequestro di
Hashish
Che io colloco nei primi mesi dell'estate del novanta
Ho novantuno
Novanta o novantuno ma questo è un dato che facilmente desumibile
Dagli anni
Un maturate otto mesi di hashish persino sui giornali si trova la notizia esatto
E non era da molto tempo che errori io credo che la catturandi ci sono rimasto
All'incirca un paio d'anni un anno
Un anno e otto metri
Valenti di due anni penso
E poi hanno all'alba all'antenati ed è lì che ebbe come con la fra gli altri come collaboratore Maggi magica la alla povera assistente magari fino a quando rimase all'antirapine io lei
Prima quando sono stato trasferito avvisi
Fino alla quinta
Più alla fine novantadue quindi quando lei inizia diciamo l'attività aggregato alla Sezione omicidi diretta dal dottor Salvatore la Barbera per via D'Amelio era ancora la sezione antirapine formalmente
Penso così e e quindi dedurre desumo che il diciannove luglio mille novecentonovantadue
Il l'ispettore ma c'era ancora un suo collaboratore
E
E l'ispettore mangi le ha mai detto qualche cosa della borsa del dottor Bobbio no
No
Lei il diciannove luglio novantadue calando in via D'Amelio
Poi dopo
Un po'dopo diciamo la l'attentato cioè ma dico entro quella sera lei arrivò in abbiamo assolutamente sì
Riesce con uno sforzo a no no no alla riforma pochi sforzi concludono no no no no cosa vi nel senso immagino il disastro
L'orario più o meno in cui arrivo
La prima volta sono arrivato
Credo non più tardi
Un'ora
Intorno alle diciotto
E poi pesantemente allontanato dalla
Dall'allora questore buonanima
Perché non era avviato in maniera acconciato arrivano dal mare
E il questore era
Dottor milioni
C'era il questore di Palermo in quel momento attese non era il dottor D'Antone fra scusi ragione scusi
Confondevo con questo del condono arrivata a Palermo tutto quanto Nicola quindi
Il soggetto che lei fece questa reprimenda fu eletto Platone esattamente sì chiamano reprimenda
Allora nella casa
Mi cambiai
E andrà in ufficio
Andai in ufficio e poi
Non rare preciso non mi ricordo e
L'orario preciso non lo ricordo tornai
Ormai
Abbia la meglio
Bene ma ce l'ha ben poco da fare nella mi sta bene intanto quello che ha detto finora
Nella prima sua
Nel primo suo arrivo
In abbigliamento da mare
A ampia da meglio lei fu avvistato dall'allora questore
Immediatamente appena fatto ingresso in data meglio o rimase qualche minuto pochissimo
Pochissimo vide qualche persona
Cioè riconobbe non lo no non
Non c'è una cognizione psicologiche per
Proprio per appuntare l'attenzione su questo però per esempio il questore lei lo riconobbe
Su futuri programmi si tema anche lei lo riconobbe evidentemente
Come soggetto che come aveva un titolo per parlarle in modo immagino agitato e non riconobbe nessun altro nove sono avvocato
E quindi è inutile che legherà servite l'ispettore Maggi
No non ricordo proprio
E o o o se le chieda se c'erano magistrati
Guardi
Forse questo era come era con un magistrato però non mi ricordo chi fosse
Il dottor Galiano all'ovile
Non non è in grado di
Senta proposito dei suoi no meglio lite la domanda mi è venuta a proposito dei suoi diciamo dell'evoluzione della sua carriera ma
Discese in realtà per altra ragione la domanda che ora le faccio
Per ogni soggetto attivo in una polizia con qualunque grado in servizio
Si trova al Ministero il foglio matricolare
Che scandisce tutti gli spostamenti le evoluzioni di carriera al diciamo al millimetro e al secondo rete
Coro di sì e quindi per
Conoscere esattamente al proprio con l'esattezza cure del giorno
Gli spostamenti e l'evoluzione della carriera il dottor Arnaldo la Barbera
Basta acquisire il foglio matricolare allora Ministero
Per quel che i sua a conoscenza per ragioni diciamo professionali
Penso così ritengo di sì
Quando lei Bubble a Pisa e poi Volterra e siamo a dicembre novantadue le ricorda chi fosse in quel momento ancora il dirigente della squadra mobile oppure chi fosse il dirigente la farà mobile troverebbe
Era ancora lui
Quando lei torna
Lo trova lei torna se non ricordo male a giugno novantatré cioè
Lo trova ancora dirigente della mobile no
No e lo trova
Alcunché funzioni
Le funzioni come dicevo ieri di coordinatore delle indagini sulla strada
Sì ma il suo ruolo formale non era dirigente della mobile
In quale ufficio faceva formalmente servizio centotto al centro interruzione Criminalpol quindi Criminalpol centro interprovinciale di Palermo se
è ed è
In quella in quell'ambito che viene costituito questo gruppo di lavoro prima informalmente e poi diventa il gruppo Falcone Borsellino giusto
Sì e no
Cioè sì o no cioè come allocazione si
Ma come strutturalmente eravamo diciamo autonomi
E c'era c'era un dirigente del centotre provinciale che faceva
Svolgeva la sua attività insomma
E non era il dottore la Barbera il no no no
E chi era il dirigente del Centro intanto se non vado errato era all'epoca era dovrebbe essere stato dottor Giuffrè
Se non se mal non ricordo
Il dottor Santi Giuffrè
E il dottor la Barbera quindi era subordinato
Rispetto al dottor Giuffrè no
No no no insuperabili qualifica inferiore all'epoca perché qui eravamo allocati negli uffici
Centro interregionale opporre davano fregato qualche stanza perché ho bisogno è ma facevano stabilita per la Procura di Caltanissetta
Giusto ma lei mi ha detto o forse ho capito male io che il dottor la Barbera
Formalmente faceva servizio al di al no no al centro interprovinciale della leva
Non credo che non prendo un po'di summit arrivo quindi era una collocazione fisica fece
No io invece volevo sapere qual era la colorazione formale formale fino fu
Secondo me secondo me
C'è stato un periodo diciamo così un po'unire
Anomalo fra virgolette fino alla costituzione formale col decreto del luglio
Stavano una una situazione di fatto
Dove tutto la Barbera
Dirigeva
E coordina anzi coordinava le indagini
Con impiegando quel personale che aveva
Attratto dalla sua mobile
I quali formalmente erano ancora appartenenti alla romana mobile ma svolgevano
Svolgevano quell'attività
E questo è chiaro ma il dottor la Barbera che aveva lasciato la dirigenza della squadra mobile non lo so questo non sa no così come aveva fatto nomi sono ma normalmente esatto non lo so ma non lo so
Ci sarà alcun componente formale perché avendo
Acquisito grado superiore
Da qualche parte deve essere messo insomma
Rollo sette lei collega l'abbandono della squadra mobile formarla evoluzioni di carriera cioè il magari promozione faccio un po'
Sì ma era già stato
Incardinato il solo scopo e aggregato per quel periodo o alla Criminalpol o di Roma aggregato per
Una collocazione da globale certo
Non era un battitore libero e
Ho capito
Senta lei stamattina riferito di quella nota di trasmissione se ho capito bene
Bella
Demografica videocassetta ecco non sapevo che tipo di
Ben supporto fosse probabilmente all'epoca erano degli accordi attesta
Della video cassetta alla Procura dice e di averla vista recentissimamente
Con l'annotazione del De Poli del deposito della ricezione
Da parte del dell'ufficio ricevente
In questo
Archivio
Del gruppo Falcone Borsellino
Che oggi fisicamente si trova dalla allo scopo di Palermo dentro la gli uffici della squadra mobile di Palermo
Il materiale complessivo non mi interessa questo documento complessivo di questo archivio del gruppo Falcone Borsellino e
Considerevole o erano come dire non troppe no no non solo
Considera
Lei ieri lo a riferito di un colloquio investigativo da lei fatto a Pianosa
Nei confronti di Vincenzo Scarantino nell'occasione
Diciamo
Abbastanza così all'improvviso che si viene a creare
Lei ha detto di avevo fatto una relazione di servizio
Io giusto la trovata in questo archivio
No
No l'ha cercata certo
Quindi questo documento non la visto neanche di recente nell'archivio Falcone Borsellino
Ci sono altri documenti dei quali lei ha fatto
Ricerca
Senza averne invece trovato copia in quell'archivio
No non saprei non
Ad esempio di questo le ha detto o fatto ricerca
A me è venuto in mente di fare la domanda che ho appena cercato per non venire qua
Come dire
A dare marzo del mio contributo a vedere quelle che erano state le cose che ho fatto non e quindi alle seguendo l'ordine cronologico ecco una nota dico non credo che no quella Cattaneo sinceramente
Un lei l'ha cercata saputo nelle dogane fatta insomma che dovere
è
Che cambierà erano
Però questo cioè
Contrade non vuole mia abitudine perché io
Cosa verrà abituato a
A documentare l'attività
Però
Lei l'ha cercata con certezza
Cioè
E con certezza non la trovano a questo punto lei dice ma solo per via deduttiva mi viene il dubbio perfino
Di averla fatta
Giusto
Lei fece solo quel colloquio investigativo con
Scarantino
No
Anche se non ne ho memoria né opportuno a Termini Imerese ma non so proprio ha trovato
In archivio nemmeno
Per quel che si ritrovi bordo dell'epoca
A me non interessa solo la sua
Personale posizione ma anche quella dei suoi colleghi
Quando facevate con l'ho qui investigativi e in nel procedimento subita da meglio ne furono fatti parecchi
Era vostra abitudine dell'ufficio intendo fare relazioni di servizio
Tanti
No no non voglio un pensiero se lei ha ricordo che ci fosse stata che ne so una qualche conversazione in ufficio
Bene no rinnovando facciano colloqui investigativi comunque
Siamo una piccola nota a una piccola relazione no ma io non ho nemmeno memoria di aver visto in relazioni fatte da altri
Queste neanche all'epoca
No
Io personalmente no
Senta
C'era una cosa che avevo dimenticato di dire chiederle a proposito della
Borsa del dottor Borsellino
Intanto una
Domanda sotto il profilo personale lei oltre a
A alla diciamo allo studio degli atti
Naturalmente fa
Per il suo ufficio
A abitudine di consultare i quotidiani
Quando non voglia sì ma non mossi lo stesso quindi per non abitudine ultimamente no ebbe contezza dopo la strage di via D'Amelio
Della denuncia pubblica della scomparsa dell'agenda rossa
Che sarebbe stata contenuta nella bozza del dottor Bortoni sì sì all'epoca non non intendo anni recenti intendo nel luglio novantadue
Non mi pare di ricordare un'altra cosa e si ricorda se se ne parlò in ufficio no no no no
Lei personalmente si è mai trovato a interloquire o avere contatti per qualunque ragione diciamo di quelle indagini all'epoca con la prefetto Rossi no no
Sa se
Qualcuno dei suoi superiori o dei suoi colleghi aveva contatti con il Prefetto Rossi in relazione alle indagini sicuramente otto la Barbera
è sicuramente perché lei sa ancora niente aveva rapporti lui condotto a paradossi a prescindere dalle da questa indagine incerto
Sa se il dottor Ricciardi avesse rapporti col dottor Rosso col prefetto rosso in questo modo
Andiamo
A
Quell'episodio che lei ha raccontato dell'esecuzione delle misure cautelari
Dovrebbe essere state seguite anzi sono certo il diciotto luglio del mille novecentonovantaquattro in anticipo rispetto alle previsioni perché c'era stata una fuga di notizie perché c'è un anticipo
Così si lesse sui giornali
Allora questa edizione ausilio no no no quindi non ci fu anticipo comunque furono eseguite il diciotto luglio mille novecentonovantaquattro e lei ha detto che c'era stata una fuga di notizie che la sera prima io mi ricordo il TG cinque le Province
Lei partecipò a una conferenza partecipo non nel senso che parlo nel senso che era presente fisicamente a una conferenza stampa
Tenuta dalla procura di Caltanissetta in relazione a questi l'esecuzione di questa misura cautelare penso di sì
A ricordo di chi ci fosse fra al tavolo a parlare con i giornalisti no
Io le dico ma magistrati sì certo
O se c'erano alti funzionari di polizia o insieme magistrati
Se non ricordo di delle presenze ad esempio si ricorda che era presente il dottor Tinebra associando questo sì si ricorda che era presente la dottoressa Ilda Boccassini se si ricorda che era presente il dottor Francesco Paolo Giordano
Accesi si ricorda che non erano presenti altri magistrati
Lo
Da assegnare
è proprio il prossimo biennio ovviamente nei limiti e le sue ci provo sempre comprensibile che mostrano Vigordarzere anzi prove
Ha un ricordo della presenza in quella conferenza stampa della dottoressa Palma
No
Del dottor Petralia
Avvocato
E
Avendo ricordo della conferenza stampa comunque si ricorda se
Come dire fu particolarmente intensa di
E loro sì
Nei confronti dell'attendibilità
Di Vincenzo Scarantino
Da parte dei magistrati
Non sempre
Leggerò già aveva fatto quelle riflessioni
Al momento in cui trovare a casa le persone destinatari della misura cautelare
Giusto
Formule cosa accadono forse dovremmo ancora cadono
Uno
Andiamo all'episodio
O di San Bartolomeo in mare nel luglio novantacinque successivo alla
Di
Sì alla sequestro al provvedimento comunque di acquisizione di quel
Di quella intervista televisiva presa da
Vincenzo Scarantino
Lei ha spiegato
Che
Attentato
Di rimanere
Un minuto a poter chiedere delucidazioni alla allora moglie del signor Scarantino ho capito bene
Se
Però lei ha detto
Perché
Sapevamo che come dire siano stati innumerevoli
O
Mi pare di capire visioni casa tra marito e moglie ho capito bene
Sempre
Quella è stata
In altre occasioni
Lei o qualcuno dei suoi colleghi aveva tentando di interloquire
I separatamente rispetto a Scarantino con la Molise Tarantino per cercare di avere delucidazioni sul far
Avvenuto
Ma ritengo che recentemente autosufficiente qualora colluso con calma
E perché in quel giorno invece lei
Sente l'esigenza
Ricordo quanto io non ho altre cose non l'ho fatto travolto mi sembra mi pare opportuno che aveva
Che era la signora sarà successo qualcosa di
Di Marco
Presenta una precisazione le ha spiegato
Quello che ha fatto però a me interessa un dato obiettivo in quell'occasione lei era armato
Cioè
Un'altra
Presidenza nessun dato obiettivo che lei ha definito lei ha detto ammanettando
Scarantino
Giusto quindi avete messo le manette
Disponeva lei
Unanimemente
E chi ne disponeva e non mi ricordo che qualcuno dentro viva dei turnisti diciamo che erano lì presenti se
E
Voi
Dico l'ammanettamento è un fatto
Obiettivo che caratterizzato da una certa regolarità cioè un soggetto viene messo
In
Condizione di
Privazione di libertà
Solo
Quando divennero tolte le a novantadue dove
Quindi il dottor Dell'Aria sette che voi lo avevate ammanettato
E fu
Lei ha spiegato che
Cara concludere non c'era comunque
In regime di tensione
Era comunque un giudizio
E nei precedenti spostamenti era stato tradotto ammanettato
Non lo so perché non c'ero
Aveva mai saputo di ammanettamento no non lo so e però una cosa le voglio chiedere intanto stelle
è mai capitato di vedere delle traduzioni di detenuti di a
Soggetta agli arresti domiciliari ammanettati
è una cosa che
Che per i dipendente per prassi
Dico non era un detenuto in carcere si sia capito
Ma comunque aveva tentato di aggredirmi c'aveva comunque ecco e e io qui volevo arrivare lei ha detto aderente all'americana
Era la situazione diciamo
Diniego di pericolosità
è e soprattutto aveva commesso un reato
Cioè violenza a pubblico ufficiale
Giusto per
Ho fatto l'informativa
E l'ho detto deterioramento avuto gravi
Io che avevo fatto un'informativa orale certe
Lei ha mai saputo dell'apertura di un procedimento che per competenza territoriale è ovvio che è stato a Imperia immagino sia stato come a mare come circondario
Per resistenza all'una o violenza non li danno lei non ha mai testimoniato dalle no
No
Quando portaste ammanettato Scarantino davanti agli occhi del dottor Petralia
Il dottor Petralia come reagire
Cioè si sorprese oppure il no è normale ma italiano già gravato l'avevo già anticipato telefonicamente
A lei telefonicamente mentre andavate leggere
E quindi mentre Amati in viaggio
Non credo proprio a Roma Cera Costantino che non su quanto non ho parlato adescanti
Prima di partire insomma
Lodo lo do per scontato questo
Nel senso non è un ricordo
Lo do per scontato
Mi pareva non mi pare opportuno porta davanti al magistrato cioè tabella B avvertirlo pericolo Caja de che l'accaduto
E perché riteneva che non era opportuno portarla maritata davanti al magistrato
Perché lei ha detto
Mi è parso opportuno avvertire tutto precaria di quello che è accaduto
è che il
Di quello che era caduto oppure dello portavate ammanettato un patto per la marcatura una un antisemitismo
E
Angelo Mina era era dovuta al fatto che il Trentino non non dava
Non mi dava come dire
Garanzie che lo facesse qualche eccesso inconsulto dal durante il tragitto
Visto quello che aveva fatto poco prima
Cioè
Territoriale sott'occhio la pillola agli altri
Ma c'era stato un ordine di accompagnamento coattivo per
Scarantino no
Tutto la pratica ma già
Dato disposizione di prelevarlo
E portarlo a casa
E
Quando lo portasse davanti al dottor Petralia
Ci fu qualcuno che visse
Bene ora togliamo le manette oppure vi fu detto dal dottore Petralia fu una decisione non mi ricordo Nona
Si lamentò signor Scarantino del fatto di essere stato tradotto in manette
Al ricordo
No
Sa perché glielo dico perché nessuno dei soggetti che
Dovrebbero avere visto le manette nel sulla compreso il dottor Petralia signor Scarantino la moglie immagino se è stato ammanettato davanti alla moglie non in casa notti tanto che si
E il l'ispettore bilanci nessuno ha parlato di manette io mi ricordo male fermammo ricordo precisamente
Io sono qui per la verità non per meglio e io sono qui per fare le domande
Tutti perché la verità
Io non c'era altro modo per ridurlo come dire a
Usi ho capito fattori il la sua versione è chiarissima
Però ora le chiedo
Nell'archivio che le ha consultato avantieri c'è la relazione
Di servizio su questa aggressioni no no perché riferiti tutto lamenta autocratica ma io avevo capito prima anche lei avesse fatto una reazione allora avevo capito male le chiedo di questa cosa qua anzi ma ovvero
Non penso ma quindi nella sua prospettiva
Lei ero talmente come dire
Ritrovarlo dove
Fattuale
Questo era chiaro ma dico nella sua prospettiva rispetto all'accadimento
Avvenuto e cioè
Il tentativo di aggressione di
Un funzionario di polizia è di altri sottufficiali
Di altri
Siamo tutti chiamati dagli ispettori non trova B l'ho detto termini limitare oralmente
Da parte di un del di un detenuto agli arresti domiciliari
è un fatto direi clamorosa eh
E su questo fatto clamoroso il suo obbligo di denuncia lei all'epoca nella sua prospettiva di quel momento
L'ho esito con una relazione orale a un magistrato non competente assolutamente su quell'episodio
La cercata avantieri nell'archivio questa relazione hanno scusi mio pezzo
Nel non l'ha fatta cioè
O credo che chiedo scusa
Lei oggi ha spiegato
Le perplessità che a un certo punto ha avuto sulla
Attendibilità delle dichiarazioni di Scarantino
E ha fatto riferimento alla circostanza di fatto che
Nonostante una fuga di notizie i destinatari di una misura cautelare erano stati trovati privi di preoccupazione sostanzialmente
E poi ha fatto riferimento
Alla
Porzione delle dichiarazioni di Scarantino relative alla riunione alla villa di Calascibetta
Giusto
Vuole aggiungere a cosa insolita vivevo prima
All'esame
Credo di aver esternato già
All'epoca dei riscontri
Sulle dichiarazioni
Quando io
Ecco questo l'ho fatto un sopralluogo a villa Marino cioè
Dell'affondo Marino la feci io
Esatto
Metti credo proprio di ricordarmi chiesti dico
Certo non è poi un nuovo congeniale per fare una riunione di così alto spessore
Per l'ubicazione la conformazione proprio comunale inappropriata la possibilità che io questa cosa sono sicuro di averla esternata non mi so noi governativa no no a voce a voce
Non mi ricordo a che ma insomma
Mi faccia prestiti
Ma io lo esternata perché andare a prendere cognizione dei luoghi
E dissi ma
Fra le varie
Tra le tante le cose
Ad esempio caso almeno perché apre
Per sfortuna ci fosse stato una
Una un blitz nostro delle forze di polizia dalle
Reina attraversare sono qui
Perché le vie di fuga non ne erano
Non erano idonee insomma
è quindi già questo
Io
Questa come faccio carico perché non sono loro che ci mi ricordo che l'ho fatto io e
è un
Ricorda
Il fenomeno
Questo non mi ricordo se lo disse in ufficio sono disse anche
A qualche magistrato un homme questo non mi ricordo
Ricorda però sicuro perché questo accertamento lei lo fece quando ancora c'era il dottor Arnaldo la Barbera guida il gruppo cacciarsi perché prima delle misure cautelari
E dopo o prima delle misure cautelari questo accertamento meno quel prima prima riscontro grado di fare l'ordinanza
Le misure cautelari vengano esiguo vengono eseguite abbiamo detto il diciotto luglio novantaquattro le prime dichiarazioni di Scarantino sono del ventiquattro Walter viola post-fusione prego
Però sa che c'è
Che ora non sono sicuro se l'ho fatto prima o dopo l'ordinanza
Quindi possibile che sia stato successivamente
Sa perché dico questo perché proprio probabilmente proprio
Per
Per la natura dei luoghi farò zoologo prima sarebbe troppo un po'rischioso
Non non
Non escluderei che abbiamo che l'abbia fatto successivamente
Quindi ricapitolando
A questo punto sono almeno tre le cause di perplessità
Il ritrovamento dei degli arrestando i
Il nonostante la fuga di notizie Hilla racconto della riunione di villa Calascibetta e la stessa villa Calascibetta
No no no per quanto riguarda così le sue procura sulla riunione lo
Morgante
No con l'Unione non
Avevo compreso male monologhi invece la le condizioni oggettive dell'affondo in cui era collocata questa relazione e quindi l'assenza di vie di fuga eccetera
Anche se poi abbiamo visto insomma l'esperienza insegna che hanno fatto riunioni anche Bossi più certi nei lavori di Roma che
Anche più periglioso diciamo da
Ma ora
Con quella di ieri e di oggi
Lei quante volte è stato esaminato a dibattimento d'avanguardia Rolla una normale
Lo domando agli avvocati qualcosa che non lo ricordo più volte
Oltre
No più che una volta anche nel corso di corpi qualche benissimo ha mai riferito a qualcuna di quelle porti delle sue perplessità no Susan Aventino uno no c'è una ragione per cui oggi l'ha fatto e nelle altre occasioni no
No
Lei era stato citato nelle altre occasioni come
Testimone del Pubblico Ministero indicato dal Pubblico Ministero
E questa era
Una
Come dire sempre perplessità quindi
Quasi valutazioni seppure poggiate sul
Dati di fatto
Erano elementi non propriamente come dire che corrobora vano l'accusa
Per quale motivo ritenne di non dirli
Ma perché questa è una poi ne abbiamo già abbiamo parlato o avrà avuto modo di parlarne che quel magistrato insomma
Con quale magistrato
Anche con tutti anche con tutti quelli che
Io facevo parte l'
è
E all'esito di queste conversazioni fu presa qualche decisione
Ad esempio
Dottore boh
Metta per iscritto no queste sue no no no no
è il caso delle riferisca dibattimento la chiameremo
I magistrati hanno ritenuto può e non hanno trovato altri elementi per cui questo insomma avvenuto
In questo momento il fosso della mia
Così
Le mie considerazioni
Di non eccessivo pregio
E
Quali erano questi magistrati
Sappiamo isola Palma d'acqua presa Palma sotto Di Matteo tuttavia
A tutti e tre questi lei le a riferire queste perplessità proprio loro rapporto che si andava al di là dell'apporto professionale perché era quasi quotidiana
Schifeo
E quindi a tutti e tre
Ma
Ma ora se me lo chiede con certezza de dico che non mi ricordo
Ad almeno uno dei tre estremamente labile anzi
No io voglio capire se è una sua deduzione
Oppure
Lei ha ricordato capisco che voi dovete cerca la verità ma dovete capire anche che son passati quali qualche mese naturalmente sinceramente
Uno con tutta la voglio qui sono dovuto la buona volontà purtroppo
Ricordo sono molto sfumati
Quindi non è il ricordo scelto di averne parlato ma no cioè non
Non lo escludo non escludo perché ciò morire neanche parlavano solamente perché il calcio decreto
E allora facciamo in questi termini lei ma se è poco che Matteo insomma avevamo siccome siamo in questi termini allora
Lei calcistici lei è certo
Che aree ha avuto delle perplessità di qualunque gradazione esse siano state Okeke
C'è stato qualcuno dei magistrati della Procura di Caltanissetta che
Ha manifestato l'Hui o lei a lei
Perplessità ma non lo ricordo Costantino non ricordo non è ancora poco
In
Senta a proposito di quel
Clamoroso riscontro alle dichiarazioni
Di
Andriola da
In relazione a quel negozio Anna abbigliamento
A
Chi fu appare la verifica segna ricordo naturalmente di questo riscontro che era
Documentale e preventivo rispetto
Alle dichiarazioni di anni o forse per la persona fisica non mi ricordo bene
Che curai un po'io tutto questo aveva
La Gronda il
Prego buona parte la cura e io
Un accertamento quello che
Ho anticipato prima riguardante la individuazione
Della ragione sociale fu fatta da
Credo dal sovrintendente Notargiacomo
Ma
A me interessa di più l'accertamento sul riscontro documentale delle pregresse investigazioni non lo ricordo in conclusione che
è una è in atti non erano atti del vostro ufficio sono in altri se no
Al momento in cui
Voi
Svolge le attività di riscontro alle dichiarazioni cambio la
Quegli atti erano già al vostro ufficio incerto ed erano al vostro ufficio già prima Candiotto arrendesse quelle dichiarazioni
Avevamo sicuramente agli atti solo i brogliacci perché le
Le le le bobine nettizzazione erano già depositate qua
Cina abbiamo chiedere anche la riapertura
Per fare di ascolto
Perché dai brogliacci non è che si capisse poi più di tanto
Che cosa si capiva dandogli a donna non donna con donna non rilevante dono condono rilevante eccetera
Io non ma
Sulla la venne avesse esaminate prima
Non l'avrebbe detto niente
Bene
è e voi per trovare il riscontro come di fatto avrebbe dovuto rispettare tutti i nastri
Ma
Andavamo a vedere queste non rilevanti ad ascoltare Cosimo rilevanti
Quindi con con
Con diciamo
Avendo un criterio di ricerca
I filoni di ricerca era quelli non rilevanti
Poi c'è quelle norme dona con donna che non all'epoca non non interessavano sono state di ascolta
Quindi fu un'attività particolarmente complicata come duratura come tante ne facciamo sei
Ricorda chi fu delegato al vi ascolto no erano ragazzi che erano adibiti alla sala ascolto non mi ricordo che fossero
Senta un'ultima
Cosa
Non esattamente l'ultima
Certamente lei
Così come del resto
A
Ha detto avuto cognizione come dire del
Dei presupposti del processo odierno e cioè delle dichiarazioni di Spatuzza delle rivelazioni di molto vagamente avvocato
Anzi con
Quasi per niente
Io avevo capito quasi per diversamente cioè
Ma lei ha contezza che
Il processo che stiamo celebrando oggi
è fondato sulla falsità delle dichiarazioni di Scarantino sulle presunte falsità sensi
Sulle presunte ha ragione
Bisogna essere precisi sulle presunte Fazio questo dato
Alle chiaro
Non lo so però sulla Luna oggi influenzato e infatti per questo io mi permettevo di fare la domanda
Ora
E lei sa che questi dati della presunta falsità sono derivati
Tra l'altro ma in modo significativo dalle dichiarazioni di un nuovo collaboratore di giustizia che si chiama Gaspare Spatuzza che ad esempio
Sì e attribuito la responsabilità del furto
Della FIAT centoventisette questo lo sa ecco ora
Alla luce di queste consapevolezze lei è a conoscenza di
Fatti
Che
Le possono dare una spiegazione
Sulla
Per fare comprendere io le dico il depistaggio Scarantino
Cioè
Sul fatto che
Scarantino sia riuscito a costruire quella
Teoria
Per la quale oggi è imputato di calunnia
è se è a conoscenza difatti che
Ci possono così consentire di dire che abbia
Avuto necessità di apporti ulteriori oltre a quelli propri
Vocaboli forse aver capito molto bene la domanda
Mi scusi lei ha svolto tutte le attività di indagine sulle dichiarazioni di Scarantino che oggi
Quelle successive sulle azioni del collaboratore di giustizia Vincenzo Oscar Luigi
Sulle quali sono state
Emesse sentenze sette benissimo
Oggi Scarantino da quelle dichiarazioni è imputato di calunnia
Proprio per quelle
Sulle quali lei ha svolto attività di riscontro
Alla
Luce di tutto ciò
Lei oggi
Avendo lei svolto tutte quelle indagini
è in grado di indicare
Fatti è a conoscenza di fatti per i quali
Possa dire che
Scarantino da solo
Ha potuto creare
L'ipotesi calunniosa
Otto
è in grado di dire che
Abbia avuto necessità di concorrenti
Non assolutamente idee
Senta
Lei ha ricordo di
Cioè
Consigliamo che
Prima della sua collaborazione e Stato al quarantuno bis
In cui poteva configura concorrere
No non sono capito ma la domanda può darsi che abbia capito male ma
Era nata la navetta poteva concorre con chiunque
Per qualsiasi fatto a sua conoscenza
Per cui si desume disse una eventuale
Compartecipazione dei modi
O comunque
Senta lei ha ricordo di un episodio che idee
Protagonista il dottor Arnaldo la Barbera
In un centro Savona a Palermo nell'occasione in cui morì
Un delinquente non so se stessa in una rapina o o cosa dietro i colpi di arma da fuoco esplosiva dal dottor la Barbera
Sono a conoscenza si sottratto è a conoscenza e
è a conoscenza se quell'episodio sì verifico
In modo occasionale o
Se c'erano ragioni di sospetto che quel giorno ci sarebbe stata una rapina
Ma che mi ricordo che fu una cosa personale
E la Vistola
Del dottor la Barbera nella sala una era quindi come dire occasionale potrà Barbera come tutti voi è una cosa per un'arma
Anche in sala anche insomma
Lei dopo il trasferimento del dottor la Barbera ad altri uffici ha mantenuto rapporti con lui negli anni
Molto sporadici
Non c'è più stato una
Una cordialità diciamo accentuare anche mantenesse
Ma no nomini i rapporti
Aveva un incontro
No
Cioè
Sono andato via
Mi sarà capitato ad andare a trovare
Saltuariamente da ricordano tra Roma Cosimo
Guisa di cortesia
Dietro a Roma
Soporoso
Due ultime cose la località Marzaglia
Vicino Modena le dice qualcosa
Perché lei è nota
Perché fu oggetto di un di un'indagine nostra riguardante
Il tentativo di rito tentativo di dilatazione Scarantino
Ecco
Tentativo di ritrattazione che si verificò matematiche che traggono appunto una consumata ritrattazione tre l'abbiamo
Porre in tribunale ultimata ritrattazione
Se dobbiamo parlare diciamo in termini di
Tentativo ortopedico
Tanto il fatto prossimo che scrivemmo nello soggettività mi spiego
Cioè lui faceva riferimento a quest'ora località fratelli i cosa si svolse
Lei attività svolta dall'osservatorio ammantate no nessuno in relazione a
Alla presenza degli Scarantino al Mar abbia svolge qualche attività l'ufficio svolge
Io posso è
Ad esempio
Ad esempio
Posso consultare oppure
Sì sì per
Pongo non mi ricordo
Non mi ricordo
Ci riferisce hai fatto il novantotto
Allora non c'è stata una ritrattazione in Aula in udienza il quindici settembre vado a memoria ma anche a settembre novantotto a Como a quella
No e però io non voglio sapere dell'episodio in udienza voglio sapere di Marzaglia
E di Marzaglia di Marzaglia praticamente
Non è né
Praticamente noi stavamo a quell'epoca stavamo conducendo un'attività
Della cattura biscotto valida
Nell'ambito di Papardo
Nell'ambito di questa atti
Età
Sia acquisito
Se a cui si passa notizia di un progetto destabilizzante da parte lo Scarantino
Nei confronti dei processi
Sì relativi alla strage
Praticamente
Poi dalla andando ad
Fu effettuate anche dei servizi perché
Io questo
Questo particolare sinceramente non mi ricordo perché lo Scarantino si trovasse come dire libero
Io questo coso numero numerico
Ordo numerico non mi ricordo che che misure camping come questo mi sfugge
è insomma perché ci sono effettuate anche dei servizi di pedinamento che lo videro
Andare portarsi proprio questa località Marzaglia dove si riuniva si incontrava con le dei familiari perché qui torniamo alzargli a
Di leva
Il fratello in quale esito vi era il fratello quale sito non so l'Alitalia intendo
Cioè cioè di mezzo la canonica della la parrocchia insomma
Quindi locale ne siano alla chiesa di Sant'Anna sei e
Aveste rapporti con il
Titolare della parrocchia
Mio personale dopo io personalmente non ho appunto fu sentito
Ho sentito definitivo appunto una riunione alla prova partecipato anche i parenti che erano arrivate a Palermo
Mario che ma voglio insomma incontro
Accertaste
Bella presenza pressoché stabile
In quegli uffici parrocchiali di appartenenti alla Polizia di Stato
Ma questo non mi ricordo
I rapporti
Come dire
Di collaborazione mettiamo in questi termini fra il parroco don neri e appartenenti appartenenti alle forze di investigazione
Avvocato questo io non ricordo se
Sì che avevano un ufficio diciamo appartato in un sottotetto
Sospendo orario
Non era mai stato
Un'ultima domanda lei di recente è stato condannato per falso commesso nell'esercizio delle funzioni
Che cerca copioso studio alla fase
Centra sull'attendibilità
Se
Intorno
Cosa fare fatti
No
Il primo in secondo grano
Per valutare l'attendibilità dovrà anche eventualmente si acquisisce la sentenza il primo in secondo grado la sentenza siccome
Ci sarà fra tra novanta giorni preferito ha saputo se lei mi chiede rispetto al problema di attendibilità forse sarebbe opportuno che io dica in ogni le le domande le signore
Io non il testimone
Presunti avevo chiuso per reiterare sottolineiamo abbiamo andiamo per ordine
Sentenza e di condanna per falso in atti compiuti nell'esercizio delle funzioni chiusero senza
In primo in secondo grado democratico la condanna in primo grado se emessa da quale autorità giudiziaria Tribunale di Trieste Tribunale di Trieste
A me o
Va bene così la risposta se lei sente l'esigenza di riferirà la Corte alla
La Corte
Io non ho altro interessa a me intesa di quanto
Sono altre domande
Viva nella sentenza
Due settimane
Presidente io ho terminato grazie altri difensori parte civile avvocatura ci Marmo
Carlo
No
No no avvocato Di Gregorio
A microfono perché un po'sempre in questo momento
Adesso sì
Buongiorno dottore Bova improvvisazioni in veloci sulle con riferimento Anna
Alla domanda che lei ha fatto il collega Dragotto subire sull'agenda rossa a lei risulta è risultato in quel periodo sei sul tema dell'agenda della l'avvocato ritrovamento all'agenda rossa eccetera ci fossero da parte
Del dottore la Barbera ci siano state dichiarazioni ufficiali alla stampa lo ricordo
Non lo diremo
Lei ricorda quando ha visto questa questa borsa sulla sulla spalla sulla poltroncina bifronte ovviamente non quella dove stava seduta Roma va bene salottino AGEA
è lei ha guardato il contenuto
Qualcuno ha fatto riferimento a che cosa c'era cioè le sostanzialmente ha visto l'involucro e quindi la borsa senza sapere cosa conta nel nono
Ha mai visto consultando i gatti allora oppure ora magari alla ricerca di queste nuove
Questi momenti di chiarimento per le stesse evidentemente a Melissa se c'era un verbale di sequestro della borsa conosciuto ha provocato sotto quindi devo dedurre che all'epoca non ebbe notizia neanche non l'ha trovata adesso ma all'epoca non è autonomo
Un'altra cosa come riferimento al io ho bisogno di un chiarimento intanto su una frase che ha detto lei ieri così lo la inquadriamo bene ieri rispondendo al Pubblico Ministero aveva detto di no io dopo il novantasei e non mi occupo di Scarantino cioè voglio che puntualizzi questi
Non si occupa di Scarantino in quanto protezione cioè Scarantino perché poi
Delle indagini di scala o
Allora andiamo un attimo ora al discorso della della protezione altra frase che lei dice ieri nel corso dell'esame
Può darsi dico che l'ho capita male io la trascrizione ovviamente ancora non ce l'abbiamo può darsi che con la stanchezza al momento insomma ci siamo anche ci sono possono essere stati fraintendimenti ma lei ha detto all'epoca non c'era servizio centrale di protezione
Io ho corso ricordo non umani valore intanto io l'ho capito giudice gli ha detto queste cose
Quindi non c'era service come è strutturato ora sicuramente nota no la legge poi cambiata medico del Servizio Centrale e degli altri degli altri pentiti qualcuno se ne occupava io peccato che uno perché autonomi sul documento che riusciranno a tornando
Ma io perché all'epoca
Come lei si ricorda come tutti ci ricordiamo
Questi collaboratori venivano
Tutti gestiti dalle forze di polizia che
Che indagavano con
Cangemi carabinieri
Chi altro c'era
La Barbera la via
Scarantino la polizia insomma
Ma va be'questo a prescindere foto che ciò provvedimenti specifici infatti volevo arrivare anche qua io
Spedì diciamo di affinamento Cioce fa il servizio centrale di protezione c'era le case a Scarantino chi gliele trovava
Gli stipendi i soldi a Scarantino spiegava
La la l'ordine alla territoriale metti di Imperia metti delle varie località chiaro con lei scende tensione fuori è chiaro località protetta Cimaschi ridava siccome che come dicevo
Parole perché ma non è una domanda è per dire a lei lo sa programmata come allatta retorica è una domanda speciale
Tant'è che un pensavo che non fosse operativo come come loro
Ora come lo è negli ultimi anni pensavo che ancora
Posso in nuce specificamente lo dico fosse un piccolo ufficio che non era in grado ho capito magico
Lei a lei risulta che stipendi cioè intendo soldi quelli che arrivano al mese che case o almeno al Ministero dove doveva
Naturalmente giusti quindi lei non si è mai interfacciato con nessuno ad hoc servizio centrale di protezione e la fase veri e
Io glielo dicono dottore notevole anche aspetti così siamo noi facciamo una cosa leale e chiara noi abbiamo sentito mangino essa verso ottobre l'assessore Giorgio mezzo
Sopra sono due coesa sopra insomma due ore prima soprattutto appunto
è vero sì sopravveniva c'era un rapporto e di una voglia vogliamo e poi prima di Mancino credo che proprio all'inizio ci fosse un alto funzionario etto Cesano e altri che era mio ricordo Luigi mangime colui che
Ecco io come il volume perfetto
Con Negri quindi il Servizio centrale c'era aveva o depositiamo competitiva perché mi confondo perché all'epoca non si chiamava sicuramente servirci per vocazione a malapena nel trovare un altro modo per cui va bene
Non è questo il tema certo non è questo il punto allora qua mi deve dare un altro chiarimento su ieri perché ieri eravamo poi tutti sta anche un po'di fretta diciamo
Io ho capito bene il corpo secondo la sua percezione o secondo quello che lei ha letto o secondo quello che a lei a lei hanno detto
Il provvedimento della dottoressa Gilda Lo Forte cioè del G.I.P. dell'epoca no che autorizzato o comunque ne ha facoltà al gruppo nominativo nuova colpa ce l'ho qua
Ci siamo mai provvedimenti in loco
Una facoltà
No è perché
Autorizzare
A
Autorizzato uso dire hanno facoltà autorizza a custodire
Ecco da questo provvedimento Sirica scusi perché io non ho mai viste da questo provvedimento si ricava chi l'ha chiesto
No ogni
Vista la richiesta vista la richiesta del pm ecco quindi si ricava vi sono diverse Nobel siccome non non ce l'hanno detto nessuno Tino
Quindi laici quindi dobbiamo capire ricostruendo da questo documento che il Presidente possiamo vedere un attimo il documento mi scusi perché noi non abbiamo mai visti
In effetti non siamo sicuri che ti abbraccio e un po'prendere visione non non ricordiamo se o meno acquisto degli atti
Qualora non fosse così Dorigatti le parti valutino se il caso visto che si sta facendo riferimento in corso per l'esame di appunto pensare un'acquisizione concordato
Perché comunque
Presente almeno nell'immaginario ovviamente io non mi va bene va bene avuto insieme
Nella parte finale del turismo nel documento che è datato dodici luglio novantaquattro firmato appunto dalla dottoressa lo porti enigma lo ricordava
è c'è scritto visto l'articolo tredici del decreto legislativo accedere autorizza funzionari della Direzione centrale polizia criminale gruppo investigativo Falcone Borsellino a custodire Scarantino nella struttura extra carceraria
Sino alla definizione dello speciale programma di protezione posso un attimo restituisco allo
Allora
Questo era quello che noi avevamo preso dal Servizio centrale
Nel bis dell'appello quindi commi si conferma questo dato
Quindi ora è giusto che io faccio questa domanda dopo l'approvazione del programma di protezione di Scarantino che fu fatta a settembre del novantaquattro che gli autorizzò a continuare non lo so
Io sono non lo so
Allora la la i PM di Caltanissetta che poggi procede affibbiare medica non c'era nel senso non è la qualità ovviamente facultato a farlo
Il pm di Caltanissetta quindi partendo dal procuratore Tinebra fino al tutti quelli che nel tempo ovviamente lei ha conosciute Prato comunque perduto rapporti
Continuavano a conoscere il fatto che vuole che voi vi occupate non ho la finisco la domanda se no qua nella registrazione non ce l'abbiamo nove milioni Contin
Allora sapere che me li stavate occupando di di questa cosa mi scusi non voluto cambiano i ruoli ma ha confermato l'episodio sono Bartolomeo non lo sa io porto
Sarà un primo
Dopo lei è un altro aspetto che ora glielo che troverete cioè c'è un altro dubbio sorge la conoscenza perché ecco perfetto perfetto
Via via
Sì certo avere detenzione domiciliare a San Bartolomeo era ancora il diciamo agli arresti domiciliari perché spesso anche a Rosignano mi pare la Rosina non lo so
Allora
E
Su questo mi mi fa venire un'altra domanda così ci chiariamo un bel po'di cose su sulla sede no dove Scarantino sta via via
Il pubblico il pubblico ministero diciamo l'ufficio è informato nome sinceramente
E qual è il criterio per cui per esempio in quel caso stop mi vado a riferire ora al fatto di Imperia giusto cioè a questa cosa del di luglio
Lei ha detto poco fa ma l'aveva sempre detto questo voglio anche nella fase delle indagini
Il dottore Petralia mi dice
Porta a mano a Genova c'è
Dottore Petralia sa anche lui è un come si chiama hanno segnato dalla Commissione non ha cambiato nome
Ritengo di sì ma
Ma come lei dice scusa Dubai dove
Non ho contate a Genova mangiano gli ho detto io la prova ad avere il posto più comodo lo consentirebbe a Genova e
è
Ecco invece quando lui le dall'incarico evidentemente ormai dove quello suo io dovevo andare quindi lui non lo sa ma non non ne so non era necessario lo sapesse fare
Quindi in questa fase in cui non non è chiaro dico vivi auto
Chi gli ha autorizzato il Pubblico Ministero però è consapevole che state svolge nel compito il pubblico ministero sempre uffici
è consapevole del fatto che ogni volta a casa di Scarantino ci vanno tre uomini in quella composizione diciamo che abbiamo sempre detto di sì e San il pubblico ministero l'ufficio che cosa vanno a fare questi diritti
Sanno che noi svolgiamo il in ossequio a quella provvedimento un'attività di custodi non segua quel provvedimento non me lo dica più perché l'abbiamo letto e non segue a un provvedimento che non sappiamo qual è va bene il senso
Diciamo
Inviata la notizia rispetta proponimento il fatto che noi
Doveva provvedere a
Alla appunto la custodia la protezione eccetera eccetera o l'atto insomma no Iannone nei minimi particolari e che aspetti dottore ma perché io credo che l'equivoco in tutta questa cosa per noi intendo le devo nasca proprio da questi
Sesto Fiorentino esce dal carcere perché viene scarcerato qualcuno lo deve custodire codesto ognuno ci sono dubbi uscito dalla caserma dove va il primo periodi accedere c'è qualcuno lo deve fisicamente proteggerci all'UE alla famiglia pure cioè
Come si legge lei fino all'approvazione del programma perché poi entra in ballo cosa il Servizio centrale
è
La territoriale del luogo dove questo tizio veniva via via allocato la territoriale allertata dal servizio questo è quello che ne abbiamo ricostruito ma corrisponde al vero
Bene allora di fronte a questa
Protezione che invece poi viene fatta questa custodia come la vogliamo chiamare che poi viene fatta
Uno h ventiquattro su questo siamo sempre tutti d'accordo fuori dal perimetro della casa
Dove il tizio sta con la famiglia facce
Io continuo ad avere difficoltà grossissime e spero nelle oggi regalia esca a farmi capire il
La parte di protezione vostra in che cosa corrispondeva è perché
Non si può dire che era un doppione remunerativa precisazione tutto il nucleo familiare comico circa un po'allora con riferimento alla signora e impieghi indica bene comunque alla signora generoso aumento mi interessa la signora era adottata per quello che lei sa
Di documenti con un'attestazione di Nesta diciamo di protezione non cui sono ricordo non sono uno storico hanno
Allora noi abbiamo accertato attraverso altre ponte che Baroncino piacerebbe documenti per cui se qualcuno l'avesse fermato eccetera eccetera questa si chiamava dal Pinco Pallino allora trovate quel problema
Perché se no no dico questo l'abbiamo accertato allora che ci fosse l'incarico di seguirla in questa forma cioè fisica avrebbero di accompagnarla per la spesa piuttosto che dal parrucchiere o che ne so
Questo queste indicazione da chi vi viene data
Ma non c'è un'indicazione del proprio l'avvocato era in se delle cose insomma dovevamo andare a protezione quindi
Seguirla in ogni suo movimento
E dovevamo lo capisco ma dico chi me l'ha detto lo decide lei lo decide la Barbera lo decide di magistrati non ce l'abbiamo il provvedimento ma non c'era che ma non c'è un progetto avvocato è una cosa però diciamo la disposizione data
Mancuso data oralmente insomma
Né e Maneggio
Ma sicuramente anche la megalotto la Barbera insomma
Oggi lo sa perché io lo sto chiedendo perché su questo argomento è chiaro e Presidente il verbale in atti per questo io ne faccio così riferimento diciamo veloce
Questa cosa ci risulta che non sia prevista anziché sia esclusa diciamo dal programma di protezione di Scarantino e dei familiari
Proprio anche in virtù di un problema di inserimento nel tessuto sociale eccetera eccetera non stiamo a fare qui la la spiegazione quindi mi interessava capire avremo la posizione sovrapposizione
Chiudiamo con la quale siamo già però usciti dalla struttura non solo carceraria ma anche quella di Polizia eccetera ESA e se ho capito bene
Per quello che mi riguarda non c'è acqua e non ve ne siete occupati più dura quantomeno fino al momento della
Fino al momento in cui viene occupata quindi racconta sei grazie a Dio no era durano troppo quindi fino al momento in cui è durata e durata in questo modo sì sì quindi non siamo nella fase iniziale questo voi arrivaste
Forse
Un'altra cosa dopo che lei manifesta ce l'ha detto poco fa ce l'ha ripetuto al dottore
Petralia
Diciamo di essere arrivato al limite della sopportazione diciamo su questa su questa gestione chiamiamola così
Avuto idea di come non erano rigorosamente melma vendute certo lei nella persona del dirigente all'ecologia ed uffici perfetto
Perché avevate avuto delle segnalazioni specifiche c'erano delle relazioni c'erano o erano sempre cose orali c'è tutto questo è l'orale però lamento continuo sì l'ho capito questo se no non c'era la saturazione ma
Dico era un lamento che veniva espresso come ne telefonavano da lì si lamentavano glielo scrivevano no relazionavano qua no se c'è un'altra mamma Roma Romolo riferivano telefonicamente quando rientravano in sé
E insomma a gestione proprio
Che andava oltre ogni umana sopportazione in virtù di
Del solo del del dell'umore vista persone insomma
Sa se questa persona in virtù di questi sbalzi chiamiamole di umore di queste problematiche sia stata mai attenzionata da un punto di vista diciamo psicologico
Trova però sorge sconcerto di morivano voglio qui solo non le risulta non queste questi sbalzi queste situazioni queste cose che avevano portato alla vostra totale saturazione stanchezza che sono state mai riversate in qualunque forma all'autorità giudiziaria procedente
Intendo chiaramente allora non era sicuramente sì
Quindi nel tempo diciamocelo continuato ad esserci quindi quando lei sostanzialmente vada Petralia volevano furono ritorna ecco e i dice MO bassi ma adesso basta eccetera non era assolutamente opportuno
è queste cose oltre a sostanziarsi nel nelle liti familiari o comunque degli screzi con la voi eccetera le scenate vero sia quelli e quant'altro
Avevano come
Diciamo come base come che cosa cioè si lamentava perché tutti riguardavano la moglie dopodiché
Di questi sbalzi in che cosa può e si manifestavano
Bisogna sempre trovare in carcere sono in carcere
Ecco questo argomento per esempio dal tornare in carcere perché lei mi suggerisce io la relazione alle fu noto nel tempo a parte questa questa richiesta sia Scarantino andava fisicamente qua nel carcere anche dopo che non ve ne siete occupati direttamente
A costituirsi andò in carcere a costituirsi
Dopo non so
Lo pongo
C'è ma ve ne occupate fino a quella data cioè fino a quella data quelle Red omicidiario quindi se non sia andato in carcere o se lei si sarebbe stata un'evasione diciamo nella migliore delle ipotesi
Siccome però lei del processo e di Scarantino a delle cose abbiamo detto all'inizio non si occupa della tutela ma si continua a occupare fino la ritrattazione oltre anche cioè
Lei è mai capitato nell'ambito di queste coordinando tra l'altro gruppo giusto
Ho un vago ricordo che fu solo facili terrò può essere edicole RIS se li ricorda che ci sono stati episodi in cui si voleva essi hanno di fatto a presentare alle presso strutture carcerarie
Può essere carcere Viterbo sono diversi e quindi no non ci può stare anche due
Di queste avete mai di questo tentativo di andarci che poi non si capisce bene come che tornano indietro si capisce ma dico di questa avete mai
Discusso sempre nel nostro
Aspettino finisco di dire se non la verbalizzazione è sempre sbagliato
Con l'autorità giudiziaria
Non mi non ho questo ricordo
O viceversa la magistrati in quel caso la Procura della Repubblica di Caltanissetta nella composizione del periodo chiaramente mi ha mai in informato che a Varese
Noto che c'erano state queste diverse cose che ne so al fine di fare un riscontro di andare a capire qualcosa
Non mi ricordo no quindi lei si ricorda storni Viterbo sostanza abusivimo da che cosa dai giornali o se lo ricorda da da cosa diversa dai giornali
Io ne so dico da che cosa lo apprende dagli operai non
Insomma occorre sono una
In qualche angolo qui la testa con i soldi che è rimasto salivano
Senta e dopo stavo dicendo poco fa è che mi ha suggerito appunto altre domande dopo il fatto del della lamentela quel dopo le piste della ritrattazione televisiva e dell'incontro il suo con il dottore Petralia
Ci sarà stato un altro periodo diciamo Brehme in cui necessariamente l'avete dovuto portare a compimento diciamo questa sorveglianza o questa cosa lì e poi come cessa
Cioè dall'oggi al domani qualcuno mi dice ma non ci andate come organo decide lei avvocato non mi ricordo
Come ricordo non mi ricordo
Ha avuto per caso consultando questi atti non no non trovano ogni no no no
Un'altra cosa in questi atti che lei ha visto ci sono per caso le gli ordini di servizio
Certo
Negli atti che lei ha visto adesso dico questi di dell'altro ieri gli anni che ha visto l'altro ieri ma un mocio foto allora certo a cosa si riferiva
Sciogliamo il servizio nelle carte del gruppo
Cioè
E questi avvisi agli esiti l'ha fatta lei materialmente noi magari firmarono trecento fatti intendo firmati da lei dovevano giorno c'era un ordine servizio corso intenzioni ma che c'è un servizio quotidiano qualcosa già ma magari il primo
Quello dove si dice perché dovete parole inoltre andate lì non si è chiesta l'autorizzazione del Ministero non si comunicano Agron pagava del ministero ma avevamo come quel pro o l'uomo abbiamo rilevato scusi
Cioè si pagava solo ex post a cose fatte ci comunicava che guarda con mandato immissione uomini trasferta eccetera eccetera e Ministero senza battere ciglio approvava diciamo ratificava più che altro
Qui va be'pagava il conseguente perché se no non
In un'altra cosa
Lei sa poi dopo che ve ne siete andati voi da quelle funzioni intendo chi si è occupato di Scarantino non solo non Sapegno il nono
Passo un attimo a un
A San Bartolomeo c'è un'affermazione al Manzari a cioè cioè il costo che facciamo colleghi
Lei ha detto poco fa noi avevamo in corso delle intercettazioni che erano state autorizzate e per il fatto di della ricerca di scotto latitante
Invece io e quindi questi si inseriranno certamente in un fascicolo questa appunto per le ricerche di biscotto intendo in procura all'epoca a Caltanissetta invece
Dopo l'arresto di Scarantino se lei si ricorda sulla ritrattazione eccetera quali è stato sentito nei processi non gli atti agli atti l'abbiamo acquisito mormora
Va bene vanno male piccolo cosa verbale di udienza quindi questi non spariscono almeno questi non sparisca
è io ho memoria è comunque in atti che c'è una intercettazione lo dice lei interrogato in questo caso l'intercettazione dalla quale scoprite o De e le intercettazioni dalle quali scoprite che è la moglie di scarto l'allora moniti Scarantino cioè la signora Basilea Rosalia si era trasferita in Germania
è aveva trovato il lavoro ricorda di avere fatto questa dichiarazione nove
Non ha memoria di quello quindi ancora meno mi sa dire in quale procedimento e perché
E per quale indagine avete messo sotto controllo queste utenze
Non ho il minimo ricorso
Grazie molte Stato-nazione
Allora
Prima
Quindi passano altre cose prima della ritrattazione di Como
Lei diceva quella appunto in udienza lei diceva lo diceva poco fa con riferimento ai interrotta perché volevo fare un'altra domanda con riferimento alla Costituzione in carcere cioè
Sa se c'erano altre forme di diciamo di manifestazione alla volontà di recedere dalla collaborazione di cambiare perché era andata in carcere significa non faccio su collaboratore sostanzialmente
Lei ha avuto contezza
Se no mi spiega che significa questa cosa che ha riferito lei sulla Susy c'aveva ogni tanto la voglia di andare in carcere il cui sono un percorso più giornali
Ci sono state contatti scusi posso pure la fame se cose qua o comunque manifestazioni e che mi fossero che dichiaro significato quanto meno in questo senso io non escludo ma così lontano ricordo qualcos'altro che l'ha fatto sicuramente
Nella nella nelle indicazioni visto che l'ordine di servizio non viene fatto in continuazione come ha detto lei cioè non viene fatto di volta in
Volte certamente non periodicamente date agli uomini del gruppo Valmaggi chiariamoci
Svolge servizio cioè dodici mettiamo
Altre beccavano servizio fuorisede appunto
Ha quindi è così estrema cresciuti
Bene perché sapevamo con e quando questi partono
Almeno la prima volta il peso che poi magari c'è la tradizione orale per cui io che ci sono andata nel primo turno dedicate al secondo turno veri che demanda fa sta cosa qua bruciasse immaginare permesso
Ma alla ai primi che partano cosa gli dite di andare a fare
Cioè ci sarà stata per la prima volta un gruppo di tre persone che è partita giusto che anche indicano siamo glielo dà prevenuto volerlo l'esercito sicuramente quindi non so cosa ci fu detto di preciso ma comunque per quello che
Attende la alla protezione e all'assistenza del nucleo familiare scadenti
Non glielo ha dato lei in questo
Io avevo capito ieri che avevo appuntato veramente ieri che nell'ordine a questi qua questi diciamo sottufficiale a queste persone che ci vanno veniva da lei
Mal
Non penso che c'era ancora avuto la Barbera quando concluso quell'attività quindi
Non mi potevo sostituire la luce quindi in quella fase all'inizio diciamo che chi da eventualmente questo ordine abbiamo al TAR Monella Barboni Moni
Unico
Molto
Anche se comunque era scontato
Sapeva cosa devo andare a fare cenni ma che ci volesse
Se ne sarà scontato per voi utilizzino
E e no per cui io non lo so
O leggere o centinaia di comunicare quello che la nostra cioè
Non voleva essere quindi per me era scontato cosa che andassero a lei e stessero pure dentro dentro casa se c'era bisogno per per tranquillizzarlo per leggere i giornali
Per
Faceva un po'di attività che
Di assistenza sociale anche se c'era bisogno
Non è
Senta un'altra cosa lei si ricorda veramente ha detto no al dottor Luciani quindi ora sembra quasi solida se rifaccio la domanda ma lei ha
Certo che
Di non sapere se a San Bartolomeo ci fosse non ci fosse un'utenza telefonica vogliono questo meglio come lo ritiro
Come dire e come si controlla l'eventuale
All'epoca chiaramente non oggi il eventuale possibilità viste le intemperanze di Scarantino dei rapporti diciamo un po'
Fastidio setti come li avete visti anche con la famiglia d'origine alle eventuali problematiche
Relative al fa dove la famiglia non aveva accettato levando la moglie figli finché era nella relazione non aveva accettato questa questa cosa chiamiamo la collaborazione
La presenza di un telefono cioè una cosa con cui poi chiamare
Era indifferente cioè non non vi toccava di accertarmene anche nell'ambito del fatto per la protezione della della persona della famiglia solo perché è una forma di contatto con l'esterno in questo senso voglio dire non controllato se non era controllato
Non non le so rispondere corrisponde comunque quando siamo a San Bartolomeo non c'è la Barbera cioè lei giusto come capo del gruppo ci abita in pochissimi sì
E allora qua mi nasce un'altra cosa una domanda lei sa se ex garantito possedeva o la muoia possedeva un cellulare più sappiamo
Dei risultati e poi successivamente a questa cosa o comunque perirono fatto richieste che il servizio che era
Clamorosamente bocciata diciamo la richiesta dei cellulari non solo comunque a lei non risulta che avesse cellulare
Non mi risultano già scegliemmo lo so non lo sa centonove risulta non lo so e allora
Allora lei come come dottore poc'
Come apprende che c'è stata la la ritrattazione media sette io la chiamo ritrattazione per capirci cioè l'intervista ad Angelo Mangano
A logicamente non ricordo
Qualcuno l'ha detto o mi hanno chiamato cosa la Caltanissetta qualcuno le ragazze d'ufficio
Avrà preso Henderson provvisorio direttamente non mi ricordo ennesime a
Al dottore Petralia e la dottoressa Palma in quel momento non
Cerchi lo comunica che c'è
è stata questa cosa
Ora
No diversa da lei con tutta la volontà non lo so non mi ricordo
Glielo chiedo per un motivo preciso perché insomma a questo punto quelle per l'arriva la telefonata l'ha chiamata quello che di Petralia che dice tuela io vado là ma se ci siamo sentiti sicuramente vorrà che io abbia presume scrivono non so non se lo ricorda
E dopo
Dopo questa faccenda dopo questa faccenda della telefonata acclarata ovviamente perché c'era stata espressa
D'iniziativa o no avete fatto indagini per capire questo visto che non sapevate sessione del telefono da dove aveva fatto la chiamata
Perché voglio dire mi spiego perché lo sto chiedendo perché se non avesse avuto il telefono a casa
Sarebbe evaso avete chiesto alla territoriale se si era mosso da casa
Perché che era una telefonata era pacifico dico costerà andato e ho accettato
Io o ricordo di aver già
Gettato la spugna per cui non ho bisogno di un mese e mezzo questo dopo
Dopo alla fine bisogna diciamo a casa sì certo
Quindi anche come iniziative di iniziativa siano ed è legata Moro memoria da quel momento il fatto che lei dica o quindi sì no no che le dica ci siamo scocciati e ha ragione non significa che non fate più l'indagine no no no no però non non non Olmo ricordo utilizzati quest'operazione
è un'altra cosa visto che lei era ricordato attraverso il discorso di mangino nodi del dovere mangino di inglese si interfacciato diciamo col servizio in quel periodo parlo noi anche precedentemente
Si ricorda chi diede se fu fatta la comunicazione al servizio centrale di protezione della violazione del contratto da parte Scarantino uomo
E vi spiego che cosa voglio dire c'è questo fanno intervista non autorizzata ha violato il contatto e protezione e questo è ma non verranno molto più energia comunque lei no no
Non non le risulta neanche se da parte di altri fu fatta intendo se da parte magistrati fu fatta notizie alla Commissione o al servizio non so morosa
è
Io capisco delle lo dà per scontato io non sono chiaro perché nel momento in cui interviene intanto una cosa lei non è andato personalmente a prendere le cassette ovviamente no
Ha mandato lei qualcuno è andato in carico a qualcuno di andarla a prendere ritengo di sì lei ricorda da quel foglio che ha visto e che però oggi non ci ha portato lei ricorda se
Lei sta vedendo se ce l'ha portato
No non ce l'ho ascoltato va bene
Lei ricorda se era una
Videocassette ora video intendo una dovrebbe essere video perché la trasmissione chiaramente a una trasmissione televisiva
Oltre a questa se c'era il sequestro dell'audio
Del il quindi si erano due sostanzialmente ricorda se era solo uno c'erano due non ricordo non solo di Como enti Moro e non l'ha verificato ieri inquina l'altro ieri in questa ricerca
No
è un'altra cosa invece a Milano a Cologno Monzese il credo che sia comunque alla la media sette
Mila non riusciamo
Le risulta che fu fatto un altro sequestro sempre delle stesse cose e di tutto quello che era relativo a questa trasmissione addentellato presupposti intendo registrazione integrale trasmissione
E poi eventuali successive sicure trasmissione di commento all'intervista di Mangano chi Lando sequestrare con quale ordine e da parte di chi
Ne sa niente
In questo momento non so niente
Come con non mi sovviene
Questo momento mi sovviene
Quindi lei non ha mai visto queste cose
Canzolino
Davvero il magari visto nel il supporto fisico ma che ovviamente isolate no viste come come
E c'è guardate esenti tracce supporto fisico no no io voglio capire i provvedimenti
Perché lei giustamente dice andiamo a fare lì u
Un'acquisizione ma abbiamo fatto sinceri applausi sarà stato sicuramente un decreto di sequestro e questo è negli atti che non ha trovato non l'ha cercato di mocio posso cadono non accettato
Tanto meno quello di mi hanno gli
Eliminano o sospettando oggi mi era sfuggito alla memoria del genere
Sì
Da un proprio a lei
E io qua c'ho un dubbio che mi deriva da da un'altra fonte che abbiamo sentito nel processo
La partenza bene per San Bartolomeo
Sua
è certo che avvenne perché lui aveva fatto l'intervista a lui Scarantino oppure perché è andata in escandescenza a seguito di una co la saletta sul giornale relativa alla lady di scotto cioè sono due due cose diverse io allora l'alibi di sconto che era uscito sul giornale che
E che metteva a Scarantino diciamo metterà Scarantino in difficoltà perché l'avrebbe in qualche modo smentito
Io mi pare di ricordarmi che fosse in relazione alla
All'intervista
Salvo il vero non quella per cui
Siccome è vicinissima dico temporalmente ricordo può essere anche sovrapposto però dico lei no non ha memoria allora di questa cosa qui per cui lui va in
In tilt emani escandescenze perché era
Uno del gruppo lì presente gli fa leggere il giornale dove c'è stata cosa dell'alibi di sconto che lo mette in discussione questo lei non ce l'ha come dato di reni memoria
No quindi per lei parte perché incaricato di andare a vedere questa ritrattazione già fatta diciamo questa intervista da che deriva cioè
E quando lei entra io questa è un'altra cosa che ho da un'altra fonte quindi devo chiarire nulla quando invece con lei entra a casa dice ascari Antino che cosa avete saltato intesto pure ivi scemando e
Certo non è che fa ogni soluzione armata no dico entra a casa Scarantino e dice
Dice qualcosa o dice sentito dobbiamo andare dall'Avvenire oggi il problema guardo con la ci vado cominciato
Garbo
Su sono già stati altri richiede sei volgendo da dove è pervenuta sta sta cosa di ritrattare che cosa è successo cioè c'è una
Salta di perché se no vi aggiornerò estrapolare un dialogo ma certi incentivi cerca di instaurare un dialogo ma
Non c'è una corrispondenza ecco io glielo chiedo perché non ho chiaro questo passaggio trattata anche altre cose ovviamente non ho chiaro questo passaggio opposte composto che lui poteva andar
Su questo argomento essere interrogato dal pm dottor Petralia
Io non ho capito la funzione sua
Che viene disturbato da Palermo ad andare lì per andare a fare che cosa perché per portarglielo alla a
Genova ci potevo andare non c'è bisogno di andarsene revoca certe volte durare anche un po'al di là del formale no cioè ci sono anche lì insomma delle delle
Cioè
Sarà un collaboratore agiscono e collaboratore di una certa rilevanza sono sui acqua a quell'epoca
Cava dato
Ha dato queste Marisa sulle intemperanze che aveva come vogliamo intervista
Funzionale interna nell'intervista di queste
Per cui diciamo come dire
Andare un attimino a
A
A vedere
Se c'era qualche motivo recondito che hanno fosse recondito che l'aveva
L'aveva condizionato a
Fare quello che ho fatto appunto ufficio motivo familiare se c'era un motivo invece che di qualsivoglia natura
Un'altra è una presto l'orazione dieci papabili
è invece un'altra cosa fisicamente Scarantino quando esce da casa no con le manette quando esce all'inizio diciamo esce con la territoriale no no come ieri quindi è solo lei che rimane dentro casa specie
è un'altra cosa è un errore quello che il contenuto di ricordo intendo quello che è contenuto nel suo verbale dove dice a me mi accompagnò Guttadauro lo specchio avvocato
Nuovo
No sa che c'è che forse ha ragione lei
Cosa che ci aveva vice come me e me l'uso un per dire trasferirsi se fosse rimasta solo ne avrebbe schema Sagan presentate il mio dubbio nasceva proprio da queste
Non credo che lei sarebbe riuscita rimane ancorché fosse stato l'ammalato io l'avrei mai tirato porrà più ci mancherebbe altro
Ma no qui vedo che credo che perfezioniamo questo ricordo che è un fosse
Già
Diciamo che
Senza magari rispettoso alla Corte facciamo conto che questa era
Il salottino di casa
C'è un solo tipo di casa ci all'ingresso di
C'era un
Come si può chiamare un
Un un ingresso
E poi
Un momento
Ma è un restringimento delle delle stanze no forse ora per
Io ero ero c'era il tavolo qua ed ero allocato né
O alcuna lì davanti
E stavo dicendo signor Argese qualcosa credo che fosse uno dei miei era lì dove ci si restringeva
Mi si restringe quindi quindi che l'accompagna Scarantino quando sedeva senza pretendere di uno o due non ce n'erano i tre quindi sono soli due con la quale lo può far quindi sento i suoi uomini non la territorialità restava fuori quella dopo aver fatto solo un
Titolare non trafori no non rientrava a casa dico bene
Diciamo trasporto il termine mi viene male ma insomma vanno capiti
No l'accompagnano gli uomini della territoriale allori ma no perché la macchina era appena riforme quindi Stato la macchina rari
No no nel
Nel tragitto da San Bartolomeo a Genova chiocciola porta
La prima volta cioè quando esce senza manette lo portano
Sempre voi quando
è chiaro ma stava andando a Genova
Esce Scarantino vediamo Sicilia
Scarantino esce da casa noto perché sta andando a fare l'interrogatorio col dottore Petralia un certo punto con una scusa questo rientra
E lì scopre che secondo Luigi guarda caso
Tesoretto perfetto
Quando se ne sta andando verso Genova e lei invece rimane che rimango ecco io lo porto io il macchinario
Io ma lui è uscito da casa ed è rientrato o no
Ah scusi Ugo ricomincio daccapo facevo anche loro polemico
Entro in casa cerca di ci parlerà lo saluto
Non mi chiedete minimi particolari no perché non posso ricordare
Rigo va beh insomma ceduto primaria che
Che ci sta aspettando a Genova prendiamo si prepari si prenda insomma manca di per sé cappotto perché ho capito avete ricordato che a luglio quindi non c'era bisogno e
Benissimo dicono
E faccio Colazzo ma locali comparato
Faceva comprare la macchina
Come macchina
è stata una frattura questa equazione secondo insomma quindi poco perché
Mentre io che ero lì
Stavo cercando
Di Parker era la signora se fosse accaduto qualcosa ma
Non lo so ma col tempo forse meno indefinita frase
O che la signora mi cominciasse a rispondere
Che
Come una furia
Tornato indietro e mi si sono avventati ma con lui c'erano i suoi uomini ma come riuscito articolare dalla quindi c'è questo passa ma mica lo porta un'unica voce o ci mancherebbe alla rinuncia era libero non viene la porteremo socchiusa per cui si è non ha fatto altro che rientrare
Meno male che c'era ora che ci penso proprio sicuramente c'era uno dei miei che mi ricordo che fosse
Che riuscito a so farlo ma devo durante la lingua Matteo arrivato cosa dove
Durante questo momento diciamo di questi trambusto un trambusto diciamola
Si ricorda ne sono intervenuti se hanno guardato se sono entrati novella territoriale a dire che sta al
Se c'era in maniera più assoluta navi un'altra cosa invece con riferimento all'agricoltura perché lo dico perché poi quando sono riuscito ad ammanettarlo
E a portarlo fuori
E ci hanno questi ragazzi a territoriale che ha in mano del giudice ma tutto ciò abbisogna qualcosa ma vi comunico popolare Moon erano lì erano riforme coloro che fossero due o tre euro ricordo parole forti ma l'ho chiesto cosa possa accadere
Questi sono i fatti
Non è più
Senta un'altra cosa con riferimento invece la signora Basile al colloquio qualora questo tentativo di colloquio diciamocelo
Era per sapere che cosa era successo nei loro rapporti familiari oppure io le devo aspetti mi faccia fare la domanda per intero perché è chiaro che l'appiglio da qualche parte oppure era per sapere dalla fine
Era Basile chi aveva dato al marito il numero di telefono di Angelo Mangano Dinelli guardi sinceramente professor Rosario da quando sono io l'ho pensato curioso dicendo non sono un pensatoio lavori solamente prescolare
Quali motivi
Adesso
Ma
Mamma mia molto quelle molto per la pelle quindi esclude anche ovviamente via Neera insultato
Garantire o dicendo allora ti porta a Pianosa ti faccio vedere io eccetera eccetera o un carcere peggio di Pianosa e
O vi sono tutto salto del palazzo
Era appena sufficiente il fiato vegetali liquide non contenerlo di contenerlo
Io credo
Lei ha già risposto che la diciamo la denuncia tra virgolette al servizio cioè al servizio alla procura fu fatta una denuncia della sua aggressione di Oria purtroppo è fatta nei termini in cui l'ha detto
Non mi risulta mi scusi
Se dopo questo episodio no questo è di
Invece il sottufficiale c'è uno di quelli che erano lì presenti quel giorno fu sentito dalla Procura di Caltanissetta su questa situazione su questa Moriconi un motivo
Ma lo ricordo
Non lo ha appreso neanche non le vedo son venute ricorda neanche nel momento in cui in questo processo che in qualche modo deve avere comunque sentito molto poco hanno deposto su quel solo simbolico semplice alle sedici
Io penso di dire grandi
Lei ha già detto che
Non non sapeva
Cioè che lei ha saputo soltanto dopo che Matteini Ribaudo per riferirci a quel punto il problema degli appunti eccetera
Ma anche un riferimento a questi appunti qualcuno le ha mai detto sulla Roma a questi verbali scusi su cui poi ci furono le annotazioni qualcuno le ha mai detto che se
Se questi verbale non arrivati a Scarantino dal difensore
Se qualcuno mi ha detto con la sua certezza
No io presunto magari
La pensa dall'epoca cioè
La
Lo ha presunto che cosa all'epoca quando lo quando ha saputo che c'era stato questo ritrovamento dei verbali diciamo preso
Senta lei ha mai detto al dottor Arnaldo la Barbera o o qualcun altro del producono del dei suoi colleghi diciamo per Scarantino le sembrava la dizione precisa molto molto pazzo un personaggio psicologicamente un po'così
Io ho detto cosa fare no io le sto chiedendo a lei ha detto una frase così come mia sta dicendo ai ma non lo scudo averlo fatto ma non Momi che era
Lo scudo che sono
Non ha detto lo escludono le scuse non lo escluderei economia un ricordo preciso è ha un ricordo preciso non lo escluderebbe di avere fatto lo stesso tipo di osservazione alla Procura
Su la stessa risposta non esclude ma non sono riconosce
Senta delle delle
Abbiamo parlato di indagini di di accertamenti subdelega questo è stato il motivo che lei ha percorso nel corso dell'esame del Pubblico Ministero c'erano e ci siamo mossi con deleghe specifiche per fare gli accertamenti
Lei ricorda oltre alle schede degli imputati io le chiamo schede per dire la ricostruzione delle della personalità del precedente eccetera di ciascun imputato del del processo che poi chiaramente lei arresto nel corso dei dibattimenti evidentemente
è alle e alle un gli accertamenti per esempio dell'esistenza di un luogo che ne so la villa Calascibetta si trova nel fondo Marino tolto dicendo
Quali sono questi rumori da parte sua intendo quali sono i riscontri più significativi o se se ne ricorda almeno uno che sono stati delegati
A seguire tutti gli interrogatori di Scarantino
A voi e a lei
In quanto nella qualità evidentemente da parte dell'autorità giudiziaria
Se a memoria di uno
Quanto meno rilevante sul piano
Cetto diretto alla strage insomma no che ci fosse lì un bar piuttosto che
è un esercizio commerciale insomma non non mi pare
Quanto meno individualizzante diciamo
Non so adesso
Quali possono essere state
No un britannica nell'esigere niente
Cosa troppo tempo non mi posso ricordare
No siccome lei l'altri ieri parlava di quel rapporto non è che che aeree che faceva un attimino diciamo la sintesi eccetera pensavo che magari rivedendo quello nonché l'adozione
Hanno l'arrivismo
è una cosa a proposito del rapporto ne perché divenne adesso in mente ma lei il ruolo del dottore
Claudio credo che si chiami San Filippo in questa in questa fase di indagine viene il capo della catturandi all'epoca
No io non lo fa come Borsellino non è lui Luigi
Due dico a ridosso di esercizi è quindi nella fase risedere a anche partecipata la redazione ha deciso ieri di questo rapporto negano c'aveva pane attività arrossito a quattro mani sulla mano a mano che
Do la compilazione solo nella redazione senza avere partecipato diciamo in nessuna fase della di tutta l'indagine vogliano Polar associamo polo
La
La sintesi la raccolta sanciamo gli atti e fatti propri rapporto fra qua dico a lei a memoria di un'attività voglia di faccio un esempio così tanto per capirci lo vede in via d'Amelio quando arriva lo vede in qualche altro in qualche altro momento abita la presenza di del capo della catturando in quel momento e quindi di San Filippo qual è nelle indagini nell'economia dell'indagine di via D'Amelio più ricordi
Praticamente nulla insomma
Ha quindi insomma nella redazione del rapporto e un aiuto così giusti perché magari scrive bene per dire letterario ma c'è una somma votavo Magneti Marelli
Però insomma ho capito senta l'ultima cosa con riferimento invece riscontri sui omicidi lei ha sicuramente presente
Che Scarantino oltre a la strada e si accusa di vari omicidi nel palermitano diciamo
E questi sono contenuti per lo meno
Per voi che li avevate permette abbiamo scoperto dopo sono contenuti già nel primo verbale di interrogatorio e Scarantino vuole al ventiquattro giugno no quello di Pianosa
Ma su queste o avete ha ricevuto da l'iniziativa non credo ma avete ricevuto deleghe per riscontri sulla possibilità anch'
Sulla logica che Scarantino avesse fatto questi tipi di
Gli avesse partecipato a questo omicidio da parte del genitore l'autorità giudiziaria o allora
In qualunque
Ecco
Penso di no perché se non vado errato
Riterremmo l'autorità giudiziaria di Palermo ma poi non abbiamo più sentito ad esempio
Quindi lei idea su eventuali riscontri positivi o negativi non ne ha completamente qui una parte diciamo sul piano dell'attendibilità della fonte diciamo che è una
Decente parte delle dichiarazioni del soggetto cui già contenute
Nei primi interrogatori quelli dove ancora non è venuto il dubbio sulla su villa Calascibetta eccetera no perché il primo
Che si ripeto quello che quello che ho detto non ne sa niente no non è io non ho altre domande grazie è inferiore
Darne avviso alle parti
Che in realtà possono già da tempo comprendo come diceva in cancelleria però
Riteniamo comunque giusto Rodi farne una formale comunicazione che sono pervenuti una serie
Di e i siti di accertamenti che erano stati disposti e da questo in tribunale riguardo in più di detenzione di Madonia
Di una serie di altri i soggetti
Le schede detentive
E poi e una serie lì altrui e documenti e in particolare riguardavano
E i sopralluoghi il personale che non ci piove sopralluoghi
Il se vizio troviamo i fogli store delle milizie dei gruppi sotto l'impulso del vino per il mese di maggio giugno
Novanta cinque
Poi
I fogli di straordinario l'emissione del gruppo Focal morso di o nel mese di giugno luglio
Novanta quattro
Le relazioni dei servizi in occasione dei colloqui investigativi con
Scava Antino
E poi la documentazione contenente scrittura di appartenenti al gruppo Falcone e Borsellino in particolare di materie Ribaudo quindi
Dato che dobbiamo
Proseguire il controesame si riteniamo che su questa documentazione essenzialmente sull'ultima anche lei ma indicato
Possibilmente dovranno fare qualche domanda
O sarebbe opportuno suggerimento da o fare la pausa pranzo considerato l'orario
In maniera tale che
Con usiamo o comunque darci almeno quindici minuti di tempo per verificare questi atti
Decida la Corte
Primo voi quanto tempo proprio perché per il controesame perché se qualcosa che si può concludere in un molo vorremmo e dove non la faremo con la pausa pranzo o se invece
Dovevano Rosa si attivi comma a parte gli atti il completamente quanto dura
Io chiedendo
E mi rivolgo domande indagine
Generosa ad esporre
Quindi verso la
Gli altri
Però consideri
Isole
Ecco allora dobbiamo e non solo per ordine dei lavori Ministero perché
Per prego venti e dieci minuti un quarto d'ora si
Un'ora e mezza
Secondo voi nove lunghissimo in sostanza quindi potevo fra un quarto d'ora va bene
All'azione palazzi possiamo questa relazione
Prego prego
Voluto sì sì prego prego lo faccia un quarto d'ora di pausa in sostanza va bene
Lo sosteniamo sino
Alle
Tredici e cinquanta va bene la sospensione
Dico io sulla
Il provvedimento del dodici sette novantaquattro
Dell'Egitto
Vieste del buonsenso alla va bene va bene sì sì insieme ma
Va bene allora sentiamo siccome Kokodia secondo li sentiamo tutti alla fine lo perché comunque appunto sostegno per un quarto d'ora la documentazione e qua
Dobbiamo fare
Allora
Presidente votarono
Per favore sì sì
Presidente io affinché rimanga a verbale
Rilevo che la richiesta piccoli stavolta aveva avanzato
Era quella di
Ha demandato aveva
A quanto leggo la ricerca e la successiva acquisizione della squadra mobile della questura di Palermo
Sì fosse quella di acquisire il verbale di sopralluogo effettuato all'epoca Scarantino Vincenzo persi esatto esatto
Presidente a me duole rilevare il fatto che la squadra mobile di Palermo
Nella persona del dirigente
Responsabile della squadra mobile
Abbia inteso inviare a codesta Corte
Una annotazione completa
Che va be'inoltre rispetto a quanto codesta Corte aveva demando mandato
Che fa riferimento ad accertamenti
Che l'ufficio della Procura della Repubblica di Caltanissetta e ha demandato al centro operativo DIA di Caltanissetta
E che poi erano stati compendiati
In una annotazione trasmessi alla Procura darebbe all'avvio al procedimento penale
Ancora in fase di indagine
Come si evince molto bene
Dall'intestazione
Procedimento penale numero tre e nove della quattordici modello ventuno evasione delega
Dove il dirigente della squadra mobile
Pensa bene
Ritrasmettere integralmente l'annotazione
Senza avere cura
Anche solo eventualmente interessare faticherà fossero strettamente
Riferibile a ciò che codesta Corte aveva aveva richieste
Perché come le signorie loro
Avranno visto
E come potranno
Certamente ulteriormente
Controllare
I punti
Questa annotazione sì sì sono ulteriori rispetto a quelli esattamente e quello che in sostanza noi avevamo chiesto con l'ordinanza del diciotto gennaio due mila sedici di acquisire
Il verbale di sopralluogo effettuato da Scarantino presso l'officina Disidoro fino a Giuseppe
E
Appunto una serie di verbali relazioni consulenza tecnica eccetera che però
Non ci sembra che si centri va con questa serie di atti trasmessi per cui abbiamo non sono intervenuto di rappresentato appunto che c'è questa
Per com'vi è se ne vanno sopra ma
Giacché era stato fissato vadano
Può soltanto di guardare i punti uno e due
Di quest'anno
Punto tre
Punto quattro
Il punto cinque
è sovrano
Da ciò che è la Corte aveva chiesto
Accertarne la mobilità
Allora
Posto questo e posto che risulti a verbale questa circostanza
Perché chiaramente
Poi messe in fila
Per ulteriori niente niente determinazione richiesta di chiarimenti spiegazioni
Al dirigente della squadra mobile di Palermo
Che anche sanare ultra petita
In un procedimento in fase di indagini il procedimento infatti indagine chiaramente connesso
A quello che qui ci occupa che riguarda le persone
E quant'altro le edicole giacché levati correttamente prima perché la
Nel momento in cui ho consultato
Di che cosa si trattasse
Come dire sono saltato una seria
Le parti correttamente mi hanno chiesto
A quel punto
Si sono fermate e mi ha detto no valide a questo punto siccome io non ho nessuna intenzione perché questa è
L'atteggiamento di questo ufficio
Da assente non ho nessuna intenzione
Di nascondere ATI né di nascondere accertamenti a me preme solo che e quindi non ho alcuna obiezione anche in questa nota Endrigo talmente
A agli atti del del di questo di questo processo
Quindi nessuna nessuna
Osservazione da parte mia però interessa che rimanga traccia rimanga traccia di quanto
è accaduto questo preoccupazioni anzi
E il problema è questo che a nostro parere siccome non corrisponde appunto per eccesso rispetto
Al materiale di cui era stato disposto l'acquisizione come le ordinanze messa da questa Corte il quindici del diciotto gennaio trascorsi
E allora si potrebbe acquisire esclusivamente con
Il consenso di tutte le parti quindi sentiamo le parti su questo insomma che cosa ne pensa vogliono e Simeone loro parere se vogliono riservarsi perché in sostanza noi avevamo risposto l'acquisizione del verbale di sopralluogo dei periodi di detenzione come pensionamento e queste sono una serie
Di vicende che ci sembrano obbediente ulteriori rispetto a quanto era stata
Di ciò di cui era stato disposto l'acquisizione
O è acceso
Io rimetto alla valutazione delle altre parti Insiel ritardano avanzare richiesta di acquisire questi documenti ha agli atti del processo
Fermo restando che alcuni di questi con ragionevole probabilità
Sarebbero stati anche prodotti
Dal pubblico dal Pubblico Ministero quindi per quello che mi riguarda io allo stato non a marzo acqua richieste positivo se le parti qualcuna delle parti grazie a questa richiesta dico giacché una procura opposizione rispetto signorina virtuale ad un eventuale riesame premeva che rimanesse
Rimanesse traccia
Di quanto di quanto è successo perché mi sembra oltremodo singolare
Che si trasmettano interamente atti fare riferimento ad un procedimento penale intorno
Così senza alcun tipo di ma
Siamo abituati Sanna dicembre di quest'avvocato scorso anzi
Già
Dottor Luciano
Con l'onestà intellettuale ha dato atto diciamo che la parte nel
Sospensione per la
Anzi questa nota diciamo che la parte
Hanno
Detto apertamente già dire che ero disponibile
A
Fermarsi a soprassedere considerato che effettivamente
Sia andato oltre non solo l'ordinanza
Della corte di assise ma anche oltre le richieste che
La difesa di parte civile sul punto
Aveva fatto ora non ricordo a quale udienza medico all'udienza
Sia il provvedimento non credo che sollevare i problemi sono quindici e diciotto gennaio due mila sei vicenza presente noi
Riteniamo che a questo punto dato che il dottor Luciano il pubblico ministero scusi non voglio personalizzare ci ha detto ci ha dato l'autorizzazione comunque di compulsare quel carte
Noi riteniamo che
Come
Parte civile
Almeno personalmente come parte civile che non ci possiamo anche fermare
Venturini comunque avvocato peraltro faccio rilevare capretta non avevo neanche
Anche il visto
Che addirittura si trasmette in allegato riportati gli accertamenti di tecniche di indagine emessi da uffici e la Procura di Caltanissetta cioè la Procura e capre
Stretta chiede alla alla polizia giudiziaria delegata alcuni accertamenti che pago oggi l'ATER altro organo investigativo e in queste annotazioni in allegato c'è una delega dalla procura pubblica ricalca il
Però scusi questo perché rimanga traccia Blasio ho capito
Ho capito il suo pensiero perfettamente me ne rendo conto presente personalmente
è comunque ritengo anche
Quanto meno il pensiero l'avvocato De Gregorio
Ritengo che
Possiamo a anche acquisire alla nota limitatamente
Ora non so la data dalla notava chiaramente agli atti limitatamente ai primi due punti dell'aria
Che riguardano i riscontri nonché
Se mi consentite la relazione di servizio
Costante semmai non ricordiamo
I sopralluoghi del personale che ha partecipato e sopralluoghi giusto sì
Perché quelle a nostro parere sono sicuramente compresi nella
Richiesta di acquisizione di atti che era stata adottato avrebbe avuto la Russia
La purtroppo la nota ma
O questo interesse la relazione di servizio sui sopralluoghi
Del che l'ispettore del dottore Zerilli
Hanno allora sempre il rettore
Tiene priva di data sembra
Se non erro tutta l'altra
Documentazione tutta un'altra parte dalla nota ritengo che
Essendo purtroppo
In fase di indagine preliminare
Ritengo che obiettivamente non dovrà essere trasmesso per cui sotto l'aspetto presente dai insistiamo solo alle spese
Come
Timore
Va bene sì sentiamo allora su questa dal di fuori no allora sei zero zero gira
Comunque possiamo allora verificare e il consenso di tutte le parti su questa acquisizione parziale idem per a nostro parere i mi due punti già sono insiti il provvedimento precedente semmai rimane per questa relazione di zeri lì potrebbe esserci effettivamente indubbiamente
Emendamento
Dall'avvocato sconsolata banale non sì sì gli altri bambini rimanevano delle altre parti concordano
Presenti al voto Crescimanno per quanto riguarda i primi due punti sicuramente sì l'ha già il terzo lo sto ancora esaminando quindici Thornton un minuto va bene sì sì possiamo anche farlo poi intanto così acquisiscono chiaramente
I
Documenti trasmessi e dalla
Autorità investigativa in relazione appunto ai sopralluoghi e al personale che vi ha partecipato ecco questi vengono già da adesso acquisiti per quanto riguarda gli altri perché a non superare questi erano già
L'oggetto del precedente
Provvedimento assunto da questa Corte in data diciotto gennaio per quanto riguarda gli altri verificheremo poi se ci sono ulteriori richieste di acquisizione
Va bene allora possiamo riprendere chi doveva avvocato Crescimanno forse c'era il giusto o l'avvocato scorso
Va bene
Grazie
Dottore Bobo buonasera oramai
Buona sera e allora
Io cerco di ripercorrere gli appunti che ho preso fra ieri e stamattina sicuramente qualcosa nel senso che ho già chiesto beduina di saltarlo
Innanzitutto le chiedo
Con riferimento a fatti questo non
Opinioni e valutazioni dal sud dalle sue risposte mi sembra che il il rapporto fra lei e il dottore la Barbera sia per certi versi
Dice che gli ottavi la barba sia dal per certi versi un capo che può fare
Tutto nel senso che anche quando lei è formalmente il vertice del gruppo Falcone Borsellino
Se non ricordo male lei ha detto e qualche atto lo faceva il dottore la Barbera
Da tutti sia sostanziale e non si poteva discutere dall'altro lato però oggi si dice che le sue perplessità
Sul sul sulla attendibilità del dello Scarantino lei non ritenne di dover le porta la coscienza dottore la Barbera e tutta la Barbera ormai rivestiva un altro ruolo dico un po'specificare che
Insomma quando quanto più possibile il ruolo effettivo del dottore la Barbera
Sia delle quando era formalmente il vertice sia con il vertice non lo era più formalmente dico continua a dirigere lui strapparla se le scelte strategiche non continua a fare selezione strategic
Su cui può su quali punti comandare su quali punti invece si disinteressava insomma
Ho chiesti lo ripeto a fatti quanto più possibile il ruolo del dottor la Barbera
Come
Pensavo di aver già
Esternato in precedenza
Due fino a che il dottor la Barbera
Il capo d'ufficio fa il capo dell'ufficio questo è chiara quando poi diventa questo densa da Palermo non non si interessa più dell'indagine
Sì semplicemente
E mai lei io gli altri funzionari hanno ritenuto di informarlo di confrontarsi anche sugli aspetti di una Giunta di perplessità assolutamente no potevo può trovare accadere talvolta che comunicarsi qualche novità malati Tovini e così via
Notizia ma non
Perché avere pareri o
O quant'altro
Altra questione sempre in ordine di trattazione
Se non ho capito male lei ha detto e quando stava per trasferirsi essere trasferito a Pisa e poi Volterra venga nel momento in cui arriva inatteso il suo trasferimento
Lei lo comunica al dottore la Barbera che le le suggerisce ma atteggiamento fatalista nel senso in questa è la situazione segue il corso
Insomma del del del destina polemici anch'io del resto per andare via ho capito male clamore corposo ricordo sì
Quello mi disse che probabilmente anche lui avrebbe
Avrebbe lasciato l'incarico
Non so se già pensava al nuovo incarico al gruppo qualcuno al diciamo costituendo in futuro oppure se addirittura dovesse cambiare sede questo non me la
Non me lo hanno non lo specifico quindi sono fatti ulteriori delle può riferirsi no solamente questo
Dopodiché domande sicuramente lo fa ho sempre diciamo la mia impressione ho sempre
Ritenuto che si riferisse a come un cambiamento di sede
Ho capito
C'è poi
O insomma come è noto non è non non si verificò esatto nel lei sa perché è poi dottore la Barbera che aveva quel desiderio ma in cambio allora fate proprie
Altra questione lei nella parte finale del suo primo impugni in questo primo periodo e finisce l'uno dicembre novantadue
è
Alla sezione antirapine giusto se scusi la domanda da ignorante del Seganti antirapine si occupa soltanto di prevenire del rabbino anche di indagare sulle rapine compiute nonostante solamente da ignorante solamente molto repressivo non è un momento preventivo
Quindi di indagare sulle rapine sei mesi
E allora dica lei non risulta neanche cannula viene arrestato formalmente per rapina e violenza carnale
Visto che comunque era una questione che attiene teneva al suo ruolo nella squadra mobile ma non attenevano ruolo perché insomma quel momento era
Come somma è ben noto riguardavano indagini sulla strage per cui
Se ne occupano scuramente colleghi che sono qui da noi conduciamo sulle sulle indagini finale lo sapevo non lo sapeva che c'era questo arresto
Io penso penso di non nuove l'ho saputo in diciamo in tempo reale ecco
Io il dottore Ricciardi ce l'ha descritto come il
Già un momento importante perché
Ha finalmente si imboccato una pista sia poi ma io naturalmente non posso dire che se nel senso che è vero non è vero dico
Non c'era tenente questo minimo di circolazione delle notizie sui sul sul primo momento importante delle indagini per cui lei
Era un funzionario
Importante perché
Non venne neanche messo a cui conoscenza del
Mamma proprio no proprio no riguardava indagini sulla strage basta non
Qualcuno anche momento abbandoni insomma abbastanza concitati anche nel
Diciamo che in relazione al tempo intercorso uno tra i fatti
Non no ma
Altra questione quando lei fece il sopralluogo al carcere Busto Arsizio a che conclusioni arrivò in ordine alla possibilità di Scarantino Andriotto di comunicare c'era solamente fattibile facilmente fattispecie silenzioso
Io per quanto in un carcere non dovrebbe avvenire no accertammo anche che la vigilanza diciamo della
Della Polizia penitenziaria per in carenza di organico e per problemi interni non era tale per cui
Il l'addetto alla vigilanza potesse diciamo continuamente controllare
Le comunicazioni fra i detenuti
Le è stato già chiesto delle ritrattazioni Scarantino diciamo quella televisiva e quella poi in udienza
Ma neanche in quei momenti lei si confrontò con gli altri per dire ma io l'avevo già detto l'avevo già pensato di ricordi che ne avevamo parlato niente noi non non avvenne questo confronto né con gli altri investigatori né con i magistrati
In che senso se non lo dico se io ho delle perplessità e poi
Soggetto su cui ho perplessità ritratta almeno con me stesso e forse lei con gli altri dico
Effettivamente ad ogni infezione non era infondato no no no anche se non ho ancora no no no no neanche uno vuole Ricciardi che aveva le stesse perplessità quando dal canto suo ma c'è stato un momento di relatore ciò che non ce l'ha chiuso
Sono ricordo male non c'è la fiducia di Charles
Sì dico però insomma era un soggetto che aveva svolto un ruolo nella memoria
Mi capitava telefonare a dirle e viceversa non lo so io no no no no non l'aveva posto sicuro apporto per cui
Però dico più recentemente invece si sono confrontati lei e il dottor Ricciardi
Ma
Pour parler
Ho parlato
Pour parler di che genere senza che eravate tutti e due depositiamo la stare una serata Caltanissetta pensavo ricordo insieme possiamo ricordo ci siamo ricordati dal punto di quelle quindi di quei commenti che facemmo
No
All'epoca basta insomma
Diciamo che entrambi darebbe all'epoca dei fatti sono abbastanza disinteressate da facendo le cui
Scusate il bianco tempo leggo le miei appunti per
Impone
Domande sono duplicate
La sua trasmissione formale del degli esiti del colloquio investigativo con Scarantino quello del
Il venti giugno dicembre del dicembre si novantatré non scusi novanta
Due
Due forse potrà
Quanto prima creando tre
Laterali sia formale che passaggi prevede il dirigente se la relazione che poi lei non ha trovato neanche me giorni fa nel coso quindi diciamo
Partendo dal presupposto lei l'abbia scritta come ritiene di aver fatto consigliato il fatto che non c'è
Altro esempio è capire quali sono i passaggi quindi dove può essersi smarrita
I passaggi formali quali sono ma la la la corrispondenza con la Procura veniva sempre con con note scritte che poi venivano
Venivano mandate se erano urgenti per fax o se invece non
Boonen urgenti vengono mandate col Corriere
Ho con me ne intendo uno del sul modello
Uno e l'ufficio che veniva attuale il giro posta
Ecco lei ha detto che lo Scarantino
Si protesto innocente in quell'occasione però per mostrare la sua buona volontà delle indicazioni utili alla cattura di Calascibetta cioè quello
Queste indicazioni vengono veicolate anche alla Procura di Caltanissetta
Ma
Sicuramente sì perché quando ho fatto finta anche tecniche quindi abbiamo voluto anche
Come dire a motivare la richiesta esercitazione e quant'altro e queste notizie dovuti alla Cattolica lasci Betta cammino nello stesso documento in cui cammina la notizia è Scarantino
Si protesta innocente è quello perché non si trova o camminano con due documenti diversi quindi non si può perdere l'altro pone stessi testi
Presidente io non sto contesto le dieci non c'entra niente con la strage però le le do informazioni utili per la Cattolica lasci Betta lei fa un'unica relazione di servizio
è quella poi che non ha trovato neanche due giorni fa ho fatto le relazioni di servizio per cui grazie cosa faranno separate sicuramente separate ma questa è una deduzione un'annosa ormai sicuro
Anche perché poi le altre non richiesti dell'intercettazione coi quindi avevano un'altra un'altra valenza un'altra un altro contesto quindi non si fa un punto unico di tutto ciò che è emerso a colloqui investigativi no no no no penso voi no
No penso scusi scusi poi ognuno può avere anche la sua sono poi inserire nuova lei la parola pensa dico penso significa che lei non l'ho ricordato di bruciatori escludo
OPA insignificante escludo non esclude
Quindi siamo alle se nel colloquio investigativo non si fa un verbale come si farebbe alle sedie interrogatori in cui uno stile tutto ciò che è avvenuto
Io non lo so io non ho mai fatto cadono allora
Fra questo il fatto che non si trovi questa carta
Mi può far ritenere
Questo lo dico come dire merito mi rivesto un ponte come dire con gli abiti del
La polizia giudiziaria mi può far ritenere che vista la
Accelerazione della faccenda
Posso
La procura
In questo caso dottoressa Boccassini si possa essere anche accontentata tra virgolette di una
Diciamo relazione orale del contenuto gli aveva riferito oralmente
Perché non mi spiego come mai questa carta nazioni
Certo è che la Procura nella persona che sa Boccassini ha saputo perfettamente gli esiti colloquio che sono molto sinteticamente ma non insomma
Racchiusi quello che ho detto ricompresi in quello che ho detto cioè che aveva negato la sua
Coinvolgimento nella nella strage
Che
Accomodare che aveva proprio questo molto sicuro fuso calcolato anche lui difatti droga che
Difatti nuove e poi
Perduta per dare la
Che dimostra la sua buona appunto nominato davvero insomma un altro bene la sua buona volontà scientifico
Di li volete ecco di volersi dare una mano più che altro di questa è una mano rideterminazione trattato dell'asta
Sì dico però dico anche alla luce quello che succede oggi e che cioè abbiamo scusante lo scontro
Perché ho ripetuto anche perché io non lo ricordavo non sapevo che poi come è stato rappresentato ieri
Ci fu poi un
Un immediato ci fu un altro atto dopo due giorni quale insoluto Longoni consulto la Barbera ma proprio vicino a colui o ora non mi ricordo quindi
Andavo su cioè a caldo poiché
Io questo punto l'altro non avevo memoria quindi probabilmente se
Non ci fu bisogno
Questa è però una mia riduzione
Perché mi pare strano che uno abbia fatto una
Una relazione perché normalmente
Dopo le pugliesi dei colloqui seguono documentale
Sì dico però la sua versione
Finale la sua risposta finale io l'ho fatta e non capisco come che si e si sia persa ho io non sono sicuro che l'ho fatto di come lei ha visto anche oggi può capitare che
Le carte non arrivano ne arrivano più di quelle sono chieste io quindi questo è un appartamento fondamentale per il
Per il processo di capire se la sua relazione c'era essa è stata soppressa tanto per dire oppure farla se non c'è non le si aprono le so rispondere ora giusto
Quando dopo l'onere legato alle le sue responsabilità Scarantino invece comincia a collaborare lei si interroga di nuovo su questo
No comportamento evidentemente non
Equivoco quanto meno comunque sono non esattamente lineare ormai appare abbastanza normale insomma una fase una fase preliminare la collaborazione insomma era abbastanza normale che se le casse la propria responsabilità c'è da pagare di tastare il polso come suol dire no
La proposta della telefonata Studio aperto ma
A oltre al fatto di aggiungere di accertare
Se vi era una enuncia nessuno fisso di collocare non è un aspetto interesse investigativo sapere Scarantino era uscito ed è andata la cabina telefonica oppure contro quelle che fra le siano le le norme avesse un telefono cellulare magari occultato dico
Da Procura non vi è alcuna delega nel nessuno ma si pose il problema
A proposito dello studio fra molte virgolette dei verbali da parte Scarantino con le con l'ausilio
Del personale che lo che lo assisteva
Quando lei poi ho capito chiese conto ovunque si confrontò con i suoi sottoposti
Le fu dato atto indicazione concreta dall'impegno abbia razza rapporto temporale fra l'interrogatorio andare a prendere
E lo studio oppure lo studio occupava tutto il tempo di Scarantino
Se ha senso studiato soltanto perché dopo due giorni doveva andare nell'interrogatorio o tutto il tempo libero ha dedicato allo studio dei materiali penso che possa retorico sugli impegni processuali
Credo di ricordarmi che fosse a ridosso di temi processuali
Dopodiché
Lei ha ha detto che si meravigliò
Semplificando i trovare a casa sereni alcuni destinatari dell'ordinanza di custodia cautelare nata le dichiarazioni di Scarantino
Poi però se ho capito male ha detto che quest'
Sua perplessità riguarda soprattutto
Li partecipanti al alla riunione a casa Calascibetta no ho capito male no no no no no nella natura chiarisce di non meglio magari
No parola in questo momento non mi ricordo la distinzione dei ruoli ma diciamo al conto
La
La l'attenzione su appunto sul fatto che comunque trovammo delle persone che erano destinatari delle ordinanze non mi ricordo coi quali
Fossero i ruoli in base alle dichiarazioni Scarantino questo
Non mi non mi ricordo
Così ora non ricordo se domande di chi fosse il pubblico ministero ma possa aver annotato male io naturalmente
Lei inizialmente ha detto appunto che si fece in ufficio con Eco col resto del degli investigatori
E e non si non è chiaro se a caldo o può il momento delle del del saluto la dottoressa Boccassini questa valutazione è strano che nonostante la fuga di notizie tutti fossero a casa
Io in un momento successivo
Ruocco capito male io lei ha detto che poi
L'attenzione riguardo soprattutto e dichiarazioni distinte lo Scarantino relative alla villa di Lionella Riley Calascibetta
Premetto fatto confusione ma non era più il senso ho capito
Non li ho posto anche all'estero capito male io ho annotato male io non
No no sono poco chiaro io ora che riguardano il fascismo
Io su questo punto ci sono state varie e domande e risposte quindi può darsi che ci sia stato un momento di scarsa chiarezza per
Grazie Presidente
I rapporti personali nel con i pubblici ministeri fra lei dice fra lei e i pubblici ministeri quali erano erano da per vie di lei di più inizialmente ovviamente di lei naturalmente
Quali sono subentrato anche un rapporto più amicale
è comunque confronti sulle perplessità però non ce ne sono stati
Avvocato io non ho un ricordo io io io non lo capisco che non posso far vedere Onoigle Sky sollecitava il più possibile o non ricordo più cioè
Io prenderemo atto non escluderlo ma non non non le posso essere più ceppi più di questo sinceramente non non non ricordo
Che non è una cosa del Polo secondaria che è l'investigatore magistrato hanno perplessità ma il processo vada avanti lo stesso senso senza ostacoli io e quindi va beh se qualcosa che rimanendo in testa
C'è anche
Intanto per dire più in anni più recenti dopo il due mila otto che è stato anche persona sottoposta alle indagini per questo
Tematiche neanche io che in questa occasione nel confronto col suo difensore a riuscì attivata da tirare fuori dalla sua memoria episodi specifici ma a parte che nella mia uso emergevano questa dei fatti sì insomma si prendono in qualche modo
Non mi sono sinceramente
Non mi sono se ci avete posto il problema talmente ero tranquillo
La borsa il dottore Borsellino che lei ha visto la squadra mobile
Eviti aspetto presentava era integrerà bruciacchiata era
Non so se vedo una borsa uguale a tutte le altre
Non non non dico e del dottor Borsellino se sarà individuato alle lotte Borsellino o qualcuno me lo dice
Oppure ci sarà qualche cosa che mi fa capire che non esce dalla pelletteria ma non
Ha subito insomma sia stata oggetto di qualcosa di particolare no ripeto
Ho visto salvo un solo punto che non ricordo quando mi sa appunto attenzione su questa borsa gravi
Sapevo com'era venuto la Barbera ad esempio
C'è un non so che mani in mano mari può esserlo
Adesso
Con la borsa
Lei
Sa
Come avviene
Diciamo quello
Se come viene rinforzati ITO il personale la squadra mobile quando subito dopo le stragi cioè il dottore la Barbera in qualche modo sceglie le persone da da da coinvolgere fa tutto il prefetto Rossi c'è un'interlocuzione fra i due
Di
Sia dettata anche abita il prefetto prossima andasse a Palermo qualcuno che il dottore la Barbera detestava per farli lavorare insieme io non so
Ma allora io ritengo che se si vogliono mandare qualcuno in aiuto al capo di un ufficio perlomeno agli con questo mi chiedo con questo si lavori bene ma ritengo non lo so ma è normale normale che sia così secties mega prescinda sei non ha mai lei lo sa com'è
Perché il dottor Richard invece
Non lo ritiene normale per esempio
Abbiamo bionico sommarsi organizzativa che sia che lo fatti non sei opinioni qualità provocazioni Roberto Ceroli chiedo opinioni si rigorose assegno dire in ufficio
La tre la Barbera dire per esempio arriveranno tre funzionari che io conosco perché sono perché abbiamo fatto insieme che sono eccellenti quindi Signa vivente che provoca rimanere importi tanto per dire o fatti che non è che
Le sue opinioni le condivido in parte ma insomma ovviamente sono opinioni di ciascuno di noi e lei lo sa se
L'altra è la Barbera tanto da dire chiesti mi servono dieci ispettori e tre funzionari e mi piacerebbe avere questi non so ma
Scorrendo l'elenco
No è la decreti del decreto del decreto che essi il il gruppo quando sviluppo Falcone Borsellino
Io qua vedo solamente
A occhio vedo solamente appartenenti alla scala mobile di Palermo
In questa fase erano solamente tutti questi erano
Salvo qualcuno di uffici comunque di Palermo erano
Erano erano
Quindi
Questi hanno tutte persone che il dottor la Barbera sicuramente conoscersi perché faceva parte
Purtroppo alcune quegli a quelli emendati legati da uffici esterni dottor Ricciardi tanto per dire lei sa come arrivano se no
Pensata nominativa o o no
Noto riceviamo sono non so per quale motivo con come si è arrivato altre
Altre altre persone venivano da io dovunque Obodo venivano girare per la
Che da Padova chitarra Bergamo chieda
Poi c'è anche un passa parola faccia nuovamente abbiano anche un passaparola fra i colleghi si chiede se ci sono persone valide insomma valida disponibili che
In quel momento si rilevano insolita prolungata nel tempo non navi una settimana un mese quindi c'era anche questo tipo di votazione
Non crede non credo proprio che tutto la Barbera le conoscesse tutti personalmente sono stato anche un passa parola fatto l'esempio l'esempio di
Dell'ispettore guerriera vedere perché
Ricordo che lo
Che fu
Premettere che me lo disse due perché era stato segnalato da al dottor la Barbera da un da uno che già
Così da parte del gruppo
Non è i rapporti fra i pubblici ministeri lo Scarantino podista personale com'era c'era il Tucci e del
Ma io ritengo ripeto non credo alle masse scontro errori
E allora
Il quando lei e i suoi uomini portano lo Scarantino a Genova dal dottore Petralia ho capito male cioè
Oltre la telefonata che poi lei ha detto delle fatto diciamo dalla macchina ma non certo di poco conto Scarantino affianco ci può anche un colloca due Quattrocchi fra le il dottore Petralia
Sì non ho capito cosa è già stato invece soltanto ha telefonato entrambe le cose no no qua insomma quando sono arrivato ho detto con la il pericolo che è accaduto e che
Non volevo essere più coinvolto
Dopo l'ultima cosa che le chiedo
Perché mi sembra tutto sommato
Giusto che la Corte acquista anche questo dato
Tranne per lei non sia troppo fastidioso il procedimento a suo carico definito due settimane fa che oggetto a perché poi sono penso che forse sia più utile che la porta blindato completo piuttosto essa pertanto c'è una condanna c'ero lavori però mi mi era sembrato che lei lo ritenesse opportuno se lo ritiene opportuno
Per completezza del dato anche sulla sua attendibilità io le chiedo di riferirlo se la Corte lo ritiene superfluo
Naturalmente non cemento non sappiamo se
Non solo la rilevanza insomma sorge ritengono le parti potremmo
Grazie
Nient'altro grazie
Sì
Si
Hanno da dire noi potremmo prenderne visione nell'accogliere risulta pendente oppure
Relativo all'istituzione del gruppo Sinisi indelebili
Va bene allora notiamo voto scorso
Ritenere
Poche domande
E allora
Senta una cosa lei ha parlato
Questa intercettazione telefonica
No Anna abbigliamento per intenderci
Io sapere questo
Ma queste intercettazioni
Dichiaro di non solo grossomodo una novantadue
Novanta due novantadue eh
E c'erano questi colloqui tra chi
Ne ha parlato di due donne chi erano le donne ma
No questo accordo
Potranno essere facilmente acquisite
Qui debba mettere non potrà sapere con certezza che non mi ricordo il contenuto poteva essere la madre Scarantino o la sorella
Insomma appartenente alla famiglia di Scarantino erano donne appartenenti a famiglie Scarantino perché era utenze telefoniche in uso all'appartenente alla famiglia il Trentino
è lei questi decreti di intercettazione sono antecedente o susseguenti all'arresto di
Di scadenze sicuramente
Successive
Successivamente su quindi successiva ventisei settembre
O il nuovo o o o poco o poco prima un comunque possono potrà poi sono protratta sicuramente sono protratta che dopo l'arresto operi se il tema
Perché di questo fatto lei non è mai riferito all'autorità giudiziaria in dibattimento perché nelle sentenze di tutto si parla qualche di queste
Con non glielo saprei dire
Non è stato chiesto e non è stato chiesto più volte dei riscontri anche dei riscontri di carattere generale ed vedremo tra l'altro uno fra non molto non Nicola non le so rispondere guardando le carte così giorni venuto qua perché
Lei oggi
Avvenuta qui dicendo
C'è questo disco spero che di carattere fondamentale per quanto tempo ritenuto all'epoca
In pochi ma anche all'epoca è stato ritenuto importante per quanto riguarda
Il rapporto Scarantino Andriotto
Dico
Io ora
Dico questo siccome lei sa benissimo che
Questo rapporto il difensore hanno sempre messo in dubbio dico allora un certo punto di questo riscontro così comma
Non c'è traccia nelle trascrizioni
Delle intercettazione di queste intercettazioni telefoniche in ordine a questo punto quello che sto dicendo cioè a dire
Che
Non è mai stata trascritta alcuna intercettazione telefonica in
Relazione a questo punto ma questo l'
Penso curato a cui sono persone che quando fu no cui sono credo in dibattimento ma l'unica che interessa la perizia
Imperizia del mais trascritto
Non so
Ho
Delle perplessità su scala
No
Lei ha parlato ha detto predisposto commenti che già sono stati
Fatta
Abbiamo avuto queste perplessità iniziamo
Dal
Prima perplessità e cioè a dire quello che riguarda
La cosiddetta villa
è una città
Se ho ben capito le sue perplessità
A
Il fatto che
Sia pure
Successivamente al
Dichiarazione il fatto che e anche
All'arresto degli altri fatto è che
La
Il posto
Dove era allocata quella villa era
Diciamo privo di fughe
Attualmente
è giusto notte più o meno sì o
Al iniziamo da queste a lei
Queste perplessità
Le ha mai dette
In maniera
Aperta esplicita
E i magistrati le Amma iscritte in qualche nota di polizia giudiziaria non questo non ricordo non ricordo sono mai scritta che ne abbia parlato sì uno
Che ne ha parlato
E quando ne parliamo che lei ha parlato con i magistrati
Sì
Fisicamente
E allora facciano in maniera singola
Mi ha parlato mai con la dottoressa Bonino ma ma
No cosa proprio signor Mauro Pagani rapporti alle quindi non è parlato né ha mai parlato con il dottore Petralia
Ma in quella fase io non avevo rapporti quel magistrato in quella fase non avevo rapporti ma successivamente quando inizia rapporti con i magistrati anche perché lei sa benissimo che all'epoca successiva ci sono anche altre perplessità sulla quale
E qui
Andremo
Però
Allora a indagare
Dico
Queste perplessità
Anche
Conserva che successivamente ci sono le altre perplessità nella quale tra l'altro oppure parlato pubblico
Ne ha mai
Lasciamo perdere
All'inizio
Dopo cioè a dire quando
Praticamente lei diventa di fatto il dirigente del gruppo Falcone Borsellino l'ha mai riferito I magistrati lei mi dice
O se l'è tenuto ve li siete tenuti
Tabula rasa sull'argomento come o tabula rasa di ricordi sull'argomento non non saprei proprio
Cioè le gare
E lei comprende benissimo cioè che
Che
Il sapere che è una riunione
Di quella portata con quei soggetti si è svolta all'interno del fondo marino tra l'altro le sfortunato che conosco benissimo perché ho passato molta parte della mia gioventù all'interno di quel fondo è privo di fuga
Ed è assolutamente privo di fuga
Lei villette sono un'attenta alla ciò che si toccano
Lei capisce benissimo che un fatto simile
A una certa importanza
Perché basiamo diciamo alla domanda
Numerico facciamo coi intendendo mano d'accordo perché non c'è smentisce anche in maniera
Diciamo
C'è un motivo contiene
Perché all'epoca le potrei dire motivo particolare bene
Io dato sui due ordini
Ne ha
Sui luoghi
Di villa Calascibetta aveva fatto inedito grafici sottolineo fotogrammi appartengono
Ma
Nel momento in cui si fa sui luoghi cosa vale
è
E lei svolge questa perplessità avvocato io perché non si dice non le può ma non io non le ho detto che non l'ho detto dico semplicemente che non è scritto scusi
Non si è scritto non c'è scritto uno sconcerto ma che non sia stato
Non sia stato
Sorretto l'editrice che non si ricorda chi l'ha detto no
Per me riguardarmi nulla Sallemi cose queste allora sul punto e poi la legge o commenti però
Nove sette io non faccio commenti al ricorrente la necessità per esempio oppure lo domando in questi termini è un maestro mi spiego
Ermellini dice non lo so va
Questo fatto invece dell'arresto
Effettuato
Lei ha detto rispondendo
Prego ora Pubblico Ministero o
Perché ci ha meravigliato il fatto che poiché già si sapeva
Che Scarantino aveva
Ecco Scarantino
Cosa si sapeva che Scarantino era collaboratore di giustizia diventato collaboratore di giustizia o i soggetti nei confronti del quale aveva fatto l'accusa
Qual è la domanda scusate la domanda è
La fuga dalla notizia
A
Ecco la fuga di notizie riguardano
I soggetti no no no no no no io lo dico io io
Ho una memoria una una memoria visiva del
Del titolo di esempio TG cinque mi diceva
Si stanno effettuando arresti per via D'Amelio appunto
Ma lei
Si ricordasse
La moglie di Scarantino
Prima che accettasse il piano di protezione
Aveva fatto delle manifestazioni aveva fatto anche davanti al palazzo di giustizia Palermo come
Cosca Rampino già collaboratore dicendo stanno lo scettro verità con la come
O e si ricorda che
Questo fatto questi fatti perché sono più duro rispetto all'arresto
Che è del diciotto luglio
Dal novantaquattro
Non mi ricordo se numeri non glielo dico io ma
Libere
è avvenuto
Alcuni giorni prima ben non il giorno prima
Non perché ne parla la sera prima dell'arresto è avvenuto sì
Tant'è che
Se lei si ricorda nella sua nota
Con la quale si chiede alla cattura si mette
In
In evidenza questo fatto
E si parla anche di pericolo di fuga
Ora ho sentito no numerico
Lei ha parlato
Con
La
Collega che
In relazione
Agli omicidi di cui si è autoaccusato lo Scarantino
Avete fatto una nota e l'avete inviata alla procura dalla Repubblica di Palermo chiaramente competente per territorio perché erano fatti
Verificatisi in
Palermo
Lei si è mai interessato dell'esito di questa nota no perché fu fatta quando io non
Non partecipavo la alle indagini
Cioè
Fatta
No noleggi marciavano culturale dell'eccetera ma dicevo se
E quindi
Ma se non mandammo questa
Alla mobilità conclusa in forma di queste forme sono la base informativa e poi
Non sarà sempre più niente
E
Siccome
Lei sa benissimo che fecero rapporti fra le varie procure comunque erano
Ciò rapporti tra le procure lasciamo perdere dal procuratore no non c'è una cosa che sia quello anche in rapporto alle procure seguivano
Quindici nasce nove procure
I rapporti tra le procure resa benissimo che la prassi della polizia giudiziaria che essa Guardia di finanza Polizia
Carabinieri e così via di seguito avvocato Laura studio all'anticipo così magari qualche secondo risparmiamo
Il gruppo Falcone Borsellino era un struttura
Di polizia giudiziaria
Alle dirette dipendenze della Procura di Caltanissetta e
Lavorava
Esclusivamente per le indagini
Che riguarda un periodo di Caltanissetta
Quella quella quelle questo
Fatto fu una cosa diciamo come dire incidentale noi riterremmo l'autorità giudiziaria di Palermo per dovere di ma se non avevamo quella
Apprensione come lei giustamente richiama
Che con nota
Parente tutti gli Uffici minori sarà di seguire di fare no
Perché quello era solamente come dire uno su
Uno sfogo
Naturale alle alle a
Agli accertamenti diciamo così
Quindi non avevamo questa come dire
Faccia il suo corso con
Qui
Comunque torno a ripetere l'anticipo c'erano rapporti tra i magistrati che comunque
Fra di loro
Collochiamo ne sapevate avevate fatto questa nota
Avete comunicato alla Procura della Repubblica di Caltanissetta
Questo fatto
Sicuramente sì
Anzi
Dalle
L'avevamo l'abbiamo fatto ma
Tutto quella fa quell'altro forse non è con un utile una volta per tutte possono è chiaro che tutto quello che mi ha fatto un gruppo Falcone Borsellino
Mi ha fatto cioè
Sempre comunque con
Diciamo
Un nostro punto con lo vuole dire ma
In insieme la procura di Caltanissetta
Già non c'era una cosa che mi dice la verità
E lì si è fatta
E lei sa se
La
Procura di Caltanissetta si è mai interessata
Della fine di questa notte
Io questo non lo ricordo
Questo motivo
Questo non ricordo o non lo sai differente ma la mia domanda è lei sa questo non lo ricordo
Se si sia interessata come
Ho
è
Atto invece che
Non è avvocato mi scusi se l'autonomia
Questa questa nota che che quando è datata
Peraltro
Se l'avessi glielo dico in che senso che non c'è
Che agli atti e purtroppo
Non
Tant'è
Parlava all'anno per gli omicidi se questa
Ha detto lei che ha fatto la nota è carente alla Procura della Repubblica di Palermo ritengo che l'ha fatto no in questa nota chiaramente non l'abbiamo
Sottolinea chiaramente ma questo è
E glielo dico io che si anticipi
Io a sapere una cosa
Dico
Anime hanno avviato
Un fatto
In tutte le strade
Dico
Lei
A un certo punto si ricorderà che nell'appello del dissestato risentito
è si è fatto un discorso di
Ma quale erano questi tre sconcio quando non ero questi riscontri c'erano riscontri negativi riscontri positivi e così via
Bene in quell'esame
Che agli atti lei è l'unica cosa che
Parla come riscontro negativo
è quello
Relativo a quella famosa apertura Orofino
Dell'autocarrozzeria
Dico
Ma
Questo
Elemento
Che la gente da dell'unico di cui parla
Perché vi accorpi anzitutto lei non era presente all'interrogatorio nel comma lo ha saputo
Comprendo quale può essere la sua risposta ecco perché l'ha colpito tanto
Come l'ho saputo lo spunto da
Verrà dottori c'abbiamo saputo dal
Ma alla e magistrati
Ma lei leggeva gli interrogatori
All'epoca si
Al
Teste
Ora nell'interrogatorio
Le dico subito che c'è solo ed esclusivamente
Come si arriva
Il portone di quella
Autofficina autocarrozzeria scusi e chiaramente riportato in maniera corretta
Non c'è
E solo il barile a corrette non c'è
Fa parte precedente
Che si alzava
Quindi
Non era un portone ma era
Una saracinesca pratica
Ora
Dico questo a questo punto
Siccome lei riferisce in Corte d'Assise d'Appello di era presso il
Di questa
Discrasia
Rispetto
Al fatto vero delle dichiarazioni Scarantino dico
Non essendo nel verbale a qualcuno gliela de
Sicura proprio
Qualcuno nei giorni
Occorre e questo qualcuno
Chi era
Di certi che era presente
Ma con il dottore
Dottore Di Matteo
Col quale già aveva competenza
Quel momento e parlavate voi aveva detto anche di calcio
Soprattutto soprattutto di calcio è
La dottoressa Palma l'altro soggetto presente
Non non me lo ricordo
Ma presa questo appreso questo fatto lei nella qualità di
Dirigente del gruppo e quindi di questa grossa discrasia che
Portava a una conclusione
Ma
Logica di carattere logico che tutti comprendiamo
Che ha fatto
In punto di vista
Alla fine
Che
C'è limitata sempre attendere le deleghe ma certo
è è dato che non è arrivata una delega sul punto non ha fatto niente non ha sentito il bisogno
Anche al fine di poter accertare l'attendibilità aveva
Paola inattendibilità e quindi alla verità di chiedere ma che facciamo che non facciamo
Lei è sempre un funzionario di polizia
Che si muove
Sotto determinata spetti
Evidentemente non si
Riducono cessare devo dirlo
Ma poi ha ritenuto necessario dire questo elemento in Corte d'assise
Riferite
Quindi oggi più di quelli di questo
No gli accertamenti avrebbe dovuto farlo successivamente dose dovrà essere fatti scusa avvocato e che adesso
Cioè che il CIPE non lo faceva così
Su questo Visco sì va beh presenze in effetti già stavo cambiando
Argomenti
Mica stava
Questo tipo di
Risposte
Un'altra cosa
Passiamo a San Bartolomeo
Dico
Lei sa
Che Scarantino
Dopo che è stato ammesso
I
Al
Agli arresti domiciliari
Ha sostenuto di essere interrogato
è giusto
Ho
Quando
Si facevano questi interrogatori perché lo perché logicamente non semplice
A casa sua
Ne abbiamo in località segrete quindi ritengo penso ma posso anche sbagliarmi
Presso la questura vicino
L'ufficio di questura anche in Commissione vicino al luogo di
Di residenze allo splendido in quel momento ingorgo Scarantino
Da chi veniva
Portato
Ritengo che
Per la propria vocazione
Che erano presenti
In quei giorni in quel giorno la
Secondo quell'ordine del giorno quindici
è lei
A prescindere dall'Unione novantacinque
Anna
Trasportato lo Scarantino dal luogo Dolomites della al luogo dove doveva essere interrogato no
E mi spiega perché giusto giusto
Al luglio del novantacinque lo doveva fare lei e non lo potevano fare degli oneri
Cioè
Torino ripeto come ho già detto
Non l'accetto valore
Non l'ho sentito allora noi lo ripeto perché
In accordo col voto tuttavia
Ce la sentiamo l'esigenza che io andassi primarie sforare quali potessero essere stati i motivi che avevano causato così quindi è stato il dottore per riempirla di facciamo insieme abbiamo convocazione
è
Dico siccome l'interrogatorio Borrelli non partecipa no per quei motivi
Che
Che ha detto
La signora Brasile lei mai detto anche telefonicamente o in qualche incontro
Di sapere che suo marito e Del Noce
Primo corso
Invasivo Saviano Maria
Comunque vorremmo
Né
Ho
Quando residente a San Bartolomeo ammazzare
Addetto alla collega Gregorio
Che praticamente non sapeva
Con che mezzo
Costanti lesse
Chiamato il giornalista
Ma
I soggetti che si trovavano gli
O che comunque
Era
Antecedente andati lì per quei fini
Umanitarie
Non le hanno mai detto che Scarantino dal telefono fisso no
Senta
Se lei si ricorda
E concludo
Ma sembra c'era la donna
Che si recava perfino umanitaria scala ritengo vi sia
Ritengo proprio di sì sulla sostituzione
Che c'è
E
E se per caso più volte non c'è
Finito cioè
I motivi della
Da allora
Io tanto escludete nocivo che capisco dagli sponsor
Turni in cui non fosse presente una posizione tende
Ho
Lei ha detto nel corso dell'esame del controesame anche
Che praticamente
Era stanco di Scarantino non solo
A luglio
Novantacinque ma anche prima per la verità invece ce l'aveva detto
Il
Dottore
Ciardi
Che è stanco di
Scarantino nessun tipo di comportamento accadeva che ha avuto sempre durante questa
Detenzione extra
Carcerarie
Allora
Voglio sapere dal
Da lei definito una cosa
Poiché il provvedimento che lei oggi ci ha
Finalmente
Perché abbiamo finalmente visto per la prima volta che è stato acquisito
Espressamente diceva
Che voi
Era stata già ragazzino a quel momento
E perché tutti sappiamo chiaramente anche voi lo sapevate all'epoca
Che la per il Servizio Protezione aveva preso in carico nel mese di settembre del novantaquattro per quale motivo dato che mi dava tanto fastidio avete continuato questo servizio
Chi lo sa
Non lo so erano devo sapere chi sono io
Probabilmente probabilmente su un accordo con concluso interrogazione c'è una volta e l'avete cominciato voi lo continuate voi
L'unica risposta
Logica che mi viene in mente una volta era lui comincia a voi continuatori
E B questa è una risposta logica ma lei è a
No io no
Al
Non l'ho fatto niente in questo senso non ho fatto niente non ho appreso nei contatti negli accordi né no e quindi
Cioè che
Con chi si sente lei era il dirigente all'epoca
Del gruppo quindi il Servizio protezione non si poteva rivolgere
E al dottor la Arnaldo la Barbera
Ne al dottore Ricciardi né a Pinco Pallino né tanto meno avversità regole nessuno ha mai sollevato
Diciamo che nessuno aveva mai sollevato questa questione fila propone la Procura nel Servizio Protezione Michele
Bene tenendo conto però dico nel momento in cui Scarantino vi dà fastidio
Quasi a chiedermi come alcova
Lei ha fatto intesi ma lo faccio sacrificio preventiva per la causa la distinzione che
Sapevamo che non si capisce lo sapevamo che lo sì ma lo stesso giudice vadano a fare
Ad un'altra forza di polizia capito però in quel momento le cose andavano così che devo dire avevano lavoro così
La procura la Procura va bene così andava bene a tutti diciamo cioè
Mai
Ma è lei ha detto a qualche sostituto che si interessa delle indagini
Poiché
Noi ce ne possiamo andare così ad abusi comporta così come voi sapete noi ci andiamo a fare il proprio lavoro lavora lavoro anche metto Emma
Ce l'hanno detto per sempre per motivi umanitari e contiene per Peter misericordia cose grazie le cose grazie
Allora ci sono prego avvocato Fedrizzi sono le domande
Grazie questo rimane l'esegesi si anzi
Lei ha detto salvo per un
Periodi di due anni dal febbraio-marzo intorno all'attenzione catturandi
Si è occupato in questo periodo nella cattura niente anche se si di cinque mila abitanti
Allora
Quello che mi ricordo quelli mi ricordo furono
Mariano Marchese
Salvatore questi Filippo
Poi partecipa la cattura di Salvino Madonia
Partecipa alla cattura
Di non mi ricordo come si chiamava su
Peso
Sul sul
Ricordo come si chiamasse
Diverse altro non mi ricordo uno sforzo morendo concerto sorge grattacapo comitati vorremmo centro
Ma non era tanto che vedeva
Non era
Ma non ricordo
Non mi sovvengono
Con riferimento alla cattura improprio di Salvino Madonia ti porta in che località è stato arrestato
Ricevo comparativa con le parti vicino Punta Raisi se ricorda sei di mattina di pomeriggio di sera
Ma prima quando
Mattina presto
Fa una mamma la maggiore cani
Quindi ricordo questo particolare che la mattina presto
Un'altra domanda
Lei ha riferito di aver partecipato ed era in atto questa informativa questo rapporto nel cosiddetto
Mi potrebbe edile
Da che cosa era composto che tipo di attività di indagine sono confluite io a questo rapporto comprendiamo ruolo attività
Diciamo la prima parte diciamo della
Dell'attività ciascun quelle culminate con con l'avesse Scarantino
E poi delle
Delle successive
E poi dal da lì poi diciamo una
Una
Un'analisi delle famiglie mafiose che potevano essere stata in tre che possono essere state interessate
Allora allora ci sono per la strada del socio quindi proprio ricollegandomi a quest'ultima sua risposta in questo rapporto ne quindi venivano veniva cristallizzata la struttura della famiglia di Cosa nostra in quel momento
Indìco la suddivisione normale o si pensa sempre che ricordo mi pare che con la riserva
Conteneva questo rapporto neanche le dichiarazioni dei collaboratori di giustizia ritengo e se sì quali se lo ricorda o non lo ricordo con una cosa seria
Tommaso Buscetta sicuro ecco
Poi sa
Poi questo Aportone in in quale procedimento è confluito
In quale di questi progetti non
Ma
In soli
Penso sia nel metri
Perciò se nel primo
Presidente io al momento non ho altre domande però chiedo una pausa di un minuto positivo assorbe nel mio positivi senza concorso in Croazia
E prego negli altri difensori
Grazie Presidente avvocato Orlando buongiorno torvo senta poche domande
Io non ripercorro le vostre valutazioni garante piuttosto Scarantino mi interessava invece concentrarmi sulla situazione di Andriola tra
Lei ha detto che
Dopo gli interrogatori di Andriotto da avete fatto dei riscontri e ci ha parlato del riscontro del carcere Busto Arsizio in cui era
Possibile che si fossero parlati scantinati Riotta e poi del da accertamento su Anna abbigliamento di Palermo
Che altri riscontri avete fatto sulle dichiarazioni se li ricorda
Capisco
Quelli più importanti
Con questi con la fine
Prego perché già il pm aveva
Diciamo sollevato la perplessità nel dire
Che si fossero parlati bene ma
Poi forse il fatto che sito avesse parlato in quest'anno abbigliamenti non volesse dire che voi tutto quello che avesse riferito osservo e leale e veritiero sia avvocato però siano
Vado a spanne vada per ricordo Andreotti
Il
Ora cioè aveva riferito cose che a sua volta aveva preso da Scarantino quindi non è che oggi potessero essere molti riscontri a far da questo punto di vista perché ancora servivano non aveva parlato ha parlato quindi
Ecco ma poi successivamente Scarantino parla
E le cose sembravano combaciare
Le cose in modo combaciare
Ecco ma
Senta una cosa
Su Andriotto a non avete mai avuto dubbi anche successivamente al fatto di cui parlava che
Qualche perplessità all'interno di tutto l'ufficio
Erano state sollevate sostantivi no un po'suo è un po'di Ricciardi un po'di altri soggetti cedo la mi scuso
Scusi stavo dicendo anche successivamente a quando Scarantino inizia a collaborare quindi siamo l'anno successivo Alembert Riotta
In cui nascono all'interno degli uffici delle perplessità di cui parlava insomma fatto Della Porta dall'articolo fino il fatto della Calascibetta di farmaci beta eccetera
Il fatto che la porta che poi come mare con l'avvocato Scorza forse mi ha poi nel tempo
Ripreso l'attenzione commento
Può
Fu anche abbastanza dei menzionato come come consolazione cito molto non si può anche
Sbagliare insomma capita Unioni nuove che così poco chi però lei ha detto che ne ha parlato per il mio e anche con Ricciardi non è mi sagge mi sa che chiedendo al
Proprio scientemente alle certa certi Napoli in quella fase
Io non ho ricordi di perplessità in merito
No
Per quanto riguarda il corso diciamo del del delle delle come dire delle dichiarazioni Riotta prende e quello Scarantino dopo sembravano colmare
Ecco ma lei quindi
Ha detto poco fa che
Leggeva rileggeva gli interrogatori anche quelli ovviamente a cui non partecipava le faccio una domanda preliminare lei ricorda un interrogatorio a cui ha partecipato di Andriotto ed abbia parlato di Paliano
Proprio più di uno credo più di uno quindici e ce ne sono altri in cui partecipano di Orvieto ha fatto anche dei colloqui investigativi domande Riotta nonché
Che ricordino
Lei è mai stato
Nel carcere di Busto Arsizio nel periodo di detenzione viaggi ottavo Scarantino mai ormai mi sorprende prima dei riscontri
E qualcuno dei suoi colleghi del gruppo
No no quindi nessuno come se esclude con certezza che nessuno del gruppo
A Falcone Borsellino abbia sia stato nel quale
Ma non avevamo motivo di andare a Rocca sugli USA Tizio prima prima dall'abrogazione degli ottanta posti motivo
Nessun motivo noi pensiamo che ci fossero i motivi ovviamente comunque
Non lo facciamo
Riferita Presidente
Senta una cosa
Può escludere con certezza che anche il dottor Lombardo la Barbera sia andato al carcere Busto Arsizio nel periodo precedente alla collaborazione sulla domanda le posso dire che non come faccio a saperlo non lo può sapere Cermis Milano chiedevo se escludeva con certezza potrebbe essere
Ma possibile
Senta
Lei
è a conoscenza della circostanza che Andreotti da
Successivamente la collaborazione ovviamente fruisce di permessi premio
No questo cioè giorno ad una circostanza sì mi ricordo con le dico di Piacenza
Ecco CIPE su questo CG volevo tornare un attimino quando l'ha saputo questo tipo di Piacenza come lo colloca nel tempo anche in merito no no buio assoluto
Che cosa ricorda di aver saputo del Lazio con l'episodio che da chi se direttamente da Andreotti trattamenti direttamente Andriotto direttamente dallo in che occasione mentre era in permesso la chiama com'è com'era
Ritengo che fosse per me sono credo dalla carcere o al
Quante razza carcere comunque non
Non non non non ricordo ecco che cosa ne viene riferito all'episodio del fatto che sarebbe sono avvicinato da due persone che
Anche qui
Un attimo non sono non l'ho un ricordo preciso
Non mi ricordo se mi disse che era sua vicinato due persone o che aveva visto nella zona che dove si trovava delle persone sospette questo non mi ricordo
All'epoca due due persone mi ricordo numero due
Ma non mi ricordo che una nato avete faccio confusione rispetta quello che poi ho letto sicuramente
Se mentre mi mi riferì
Caso avvicinato
O che aveva visto
Propende più per la seconda ipotesi che
C'era
Allarmato per la presenza di persone dico due persone sospette Lido questo ruolo e IVA a Tunisi vivo si rivolga
Al
Ai referenti territoriali così vediamo un attimino richiede che sarà ecco proprio su questo aspetto Andreatta chiamare lei ricorda che in quel periodo di lotta fosse ammesso programma di protezione l'ha ricordato no lo Stato
Non non lo sanno se lo ricorda o non lo ricordo
Ecco però ci dice poco fa che
Si rapporta lei con i referenti referenti intendi dire del Servizio Centrale no della questura della questura
Dell'uomo sia il luogo dove andava
Senta
Non non ho capito se ce lo ha detto l'avvocato usato la promettente forse magari impropria perché non sapevo se non ricorda mi rispose già programma o meno
Perché referente per quel termine che senza
Se vi siano se non c'è quel mio non era armi sa programmatico ma non credo che fosse presente perché
No no non lo so
Ad hoc per la nostra doveva improvviso venga valutato se dalle questure dai carabinieri
A riferire quello che ha visto
Ecco non ho capito una cosa su questo su questa circostanza le ricevo questa telefonata e quindi l'atto in cui le riferisce diciamo questa versione che potrebbe essere due che l'avevano minacciato due che si era accorto eccetera lasciamo per diciamo questa su questa piccola divergenza
Non ho capito se lei in quel frangente la mette l'attenzione
Ad esempio la Procura Repubblica di Caltanissetta
No non lo ricordo ma siccome mi non mi pare una cosa valgo particolarmente
Era
Bravi per il cioè
Non mi sembra un po'fumosa parco però mi permetta dottor BO coi
Ovviamente noi non sappiamo se si avverano se è vera questa circostanza
Col senno di poi forse l'abbiamo accertato ma indipendentemente da quello l'abbia la mia considerazione quei in quel frangente storico Andriotto erano soggetti importante per le indagini perché riscontrava insomma determinate dichiarazioni anche i Scarantino eccetera doveva essere sentito
Di chi ha poco in alcuni dei procedimenti c'era stata anche il periodo di
Ritrattazione di Scarantino
Nel momento in cui questo soggetto de riferisce che
è stato minacciato comunque aveva avuto la percezione
I due soggetti che lo avevano seguito lo stavano seguendo ritengo io che all'epoca potesse essere un qualcosa degno di nota quanto meno di segnalazione
Agli organi inquirenti dell'epoca sommate per valutare se fosse una circostanza che erano un vera adottare misure i prezzi di protezione maggiormente diciamo importanti sul soggetto questo quello che le chiedo
Cioè mi sta dicendo lo valutata come una questione fumo una loro sono appreso voglio ricordare
Ma siccome torno a ripetere un aiuto
Prima
Che tutti cioè io avevo un rapporto venire quotidiano
Con i magistrati quindi tutto quello che avveniva
O per iscritto oralmente io riferivo tutto quindi
Sicuramente acquisito agli studi è stato riferito sicuramente
è stato riferito ma vi dice oralmente probabilmente ma sì o no
Cioè agli atti non si trova una ammassi come non
Non dette una pervenute la percezione di come dire di
Concretezza
Per cui le ristrettezze rivolte e poi se c'è qualche cosa debiti di concreto fuori ci aggiorniamo
Ecco Andriotto a in quell'occasione la chiama lei è a conoscenza del motivo per cui chiama lei dottor boh persona fissava conosciuto comandavo con
Con con le mani satellite dato
Certo in precedenza non l'aveva mai contattata quindi durante gli altri permessi no per qualsiasi esigenza che dovesse avere
Le
Lei a conoscenza di chi si rapporta con chi si rapportava Andriotto nel periodo diciamo post collaborazione del vostro gruppo non ieri ma non la votate non lo so
Non ho altre domande grazie Presidente
E avvocato altresì
Sì grazie presidente l'avvocato non tanto per la registrazione buongiorno e buonasera dottore Bova
Allora
Avrei qualche chiarimento per chiederle con riferimento argomento Scarantino
Senta dottore Bo quando
Voi avete proceduto all'arresto dello Scarantino immagino che prima avesse fatto
Degli accertamenti al di là poi del risultanza dell'intercettazione della Valenti di cui già abbiamo ampia conoscenza in ordine al profilo criminale dello Scarantino giusto
No l'avvocato non cioè
Prego cerco la fase dico però consultando gli atti del suo ufficio collazione hanno un pochettino la situazione lei comunque sia fa quand'era il profilo criminale dello Scarantino prima dell'arresto giusto sì
Possiamo dire che lo Scarantino facesse parte dell'organizzazione di Cosa nostra in quanto affiliato come uomo d'onore con la
Con la con la
La nostra conoscenza dell'epoca no no ma non avevamo questi elementi
Oppure colui a dichiarare di essere riservataci vale quello che ha dichiarato lui successivamente dico alla momento della nostro Scarantino era consente cioè secondo la vostra conoscenza era uomo d'onore
Una rete
Cioè le mi chiede in base a quello che io poi ho letto dalle carte successione
Cioè
Ma non c'era c'era questo non c'era questa la mente
Senta
L'unico legare l'unico legame che lo qualificavano rifletterà
La era porta ha tentato comporre compro fretta
Benissimo
Un'altra domanda che le faccio lei facendo riferimento al periodo di Pianosa a ha ricordato di un colloquio avuto con lui nel dicembre del mille novecentonovantatré giusto
Nel corso del quale sostanzialmente mi corregga se sbaglio avrebbe avuto qualche
Notizia
Che le sarebbe poi servita per la cattura dica la scelta di Calascibetta giusto non se perfetto
Ora io le chiedo
E come si è svolto questo colloquio per quanto lei possa ricordare cioè a dire si è trattato semplicemente di una domanda ha risposto cioè le faceva le domande Scarantino rispondeva
Oppure lei magari che esso avrà acquisito magari prima ad arrivare a questo colloquio degli elementi investigativi utili
Per il rintraccio di questo signore
Gli ha in qualche modo esposti e si è limitato a raccogliere il parere dello Scarantino ma allora
Come ho detto ieri io sono stato inviato ad horas a Pianosa
E quindi non meramente ho avuto a malapena il tempo di
Acquistare il biglietto dell'aereo fino a Firenze e di organizzare il viaggio da Firenze tema però so che non fu
Esattamente semplici
Tononi solamente perché aveva parlato la parlare quattro voleva conferire quattro dal giudiziaria
E questo
Mi chiese cosa aveva da riferire quello che loro protetto che ho già detto quindi corretto dire fu le domando che cosa il da riferire leghista noti devo dare queste notizie in o no
No voi
Aveva
Aveva l'esigenza di riferire che non c'entrava niente con la frase
Questo l'abbiamo capito è questo
A che replicare insomma
Avrà avuto
Risparmiarli quel viaggio abbastanza faticoso aspetto
E poi ma la cosa però
Non troppo come perché
Il mondo oppure pochi minuti
E e per la fine di serio unica cosa che posso che posso dire cioè io lo citavi sollecitarlo
Naturalmente però senza
Guarnaccia lei è qua non è che si trova Pianosa perché
C'è
Saddam ci sono gli elementi delle cose perché lei
E dentro per apre la strada che uno si può essere inventario non
Sono discorsi che si fanno insomma
Per cercare di sollecitarlo o di compulsare o come dite voi avvocati e poi la fine insomma e poi da ultimo
Lentamente per per far vedere che insomma lui comunque
Avevano intenzione di
Di collaborare quindi darsi una mano per tirarsi tempo da qui la situazione
Diciamo abbastanza
Faticosa
Spontaneamente lunghi perché non sapevo nemmeno che
Calascibetta fosse
Cioè
Ci faccio proprio procede come tante degli atti
Un'indicazione lo spunto per il per la cattura
Quindi lei sostanzialmente non aveva fatto già delle attività per poter verificare per potere cercare di comprendere dove
Si nascondesse questo signore prima ad arrivare nostro colloquio sopra lei sta dicendo che e in quel momento che Venezia fare delle attività da dalle propalazione lo Scarantino esatto avuta in quel colloquio inizia a fare delle attività va bene
Senta lei ha memoria di un altro colloquio investigativo collo Scarantino mi pare che abbia detto a Termini Imerese ma di cui non ricordo assolutamente ma di cui non ricorda nulla per puro caso nella documentazione che è stata versata agli atti di questa Corte
Ho rinvenuto un allegato uno
Prego
Mi ha chiesto l'acquisizione a lei avvocato sì infatti dico non ho ancora
Volevo formulare questa richiesta in tal solare formule Lara navigasse se fossi permettere che per la sinistra che non esistano lo allora volevo formulare questa richiesta in che termini
Allora c'era l'allegato undici di cui io chiedevo l'acquisizione semplicemente si tratta di una
Annotazione di indagine da otto a firma del
Del teste
Quindi un'annotazione di indagine a firma del
Dottor.Bozza al dottore Bossi cosa riguarda
è un'annotazione dell'indagine riguardante il colloquio investigativo a Termini Imerese
Valutato ora non mi ricordo
Dunque o non sembra che su colloqui investigativi tre membri su queste richieste e le altre parti
Io non lo so
Allora non se non
Ci sono io ho preso il consenso anche per l'acquisizione del
Degli allegati uno e due di cui poc'anzi si era fatto riferimento
Tentiamo di altre parti questo punto anche sugli
E ulteriori allegati le parti sono tutti d'accordo
Grave carichiamo ove all'allegato undici undici si
No non è
Scusa
A
Una parte della lega
Simile
Dottor Roberti avendo cura di metterlo a punto quindi voglio capire il primo foglio
Cosa
Il primo foglio quello recante la regolamentazione
Si chiama appunto mi pare che emerga come oggetto a firma del dottor Bono
Corredate da venti maggio novantaquattro dottor vanno elaborate investigativa così ci capiamo intimazione
Io CONSAP norme allora meno d'accordo sull'accordo da parte di fare processi al fascicolo per il dibattimento pervaso detta documentazione prego
Sì giudice io come Presidente io le chiedo la esibizione dal teste trattandosi di una relazione di servizio sono firme ebbene sì lo possiamo mostrare
E quindi una relazione del venti maggio abbiamo detto del novantaquattro giusto
Quell'esempio passo cardini che sorga questa annotazione perché questa annotazione hanno stata composta di numero indefinito di allegati
Quindi a tutta l'indagine nodo
Per quanto
In quanto il per quanto ci riguarda pongo no per quanto ci riguarda solo quella cosa dopo l'abbiamo parlato fino adesso c'è sarebbe se l'abbia capito ma un'annotazione di indagine del venti maggio mille novecentonovantaquattro dato dal teste solo questa per quanto ci riguarda non poteva essere esibita va bene
Presente se poi non posso ritenere seicento
Anzi
Niente
Introduzione
Realizzazione si
Venisse
Investigativi c'è opposizione no all'anno noi veniamo da che non si possa
Sono meno noti
Segni prego minima nel sistema delle domande collaboratori scolano investigativi ne abbiamo attuato dizione
Anche nel fare
Fondamento normativo nuova prende
A nostro parere si poteva acquisire soltanto sull'accordo delle particelle parte invece non concordo non può essere
Acquisita perché si tratta di un documentazione riguardante un colloquio investigativo
Comunque si tratta di un atto di indagine insomma come una un materiale che ex se può entrare nel fascicolo del dibattimento sambuco entrare sul fondo su un
Accolgo e tutte le parti utenti erano sopra e non può entrare prego
Inizia questi sì o no rispetto a un'ordinanza
Grazie quindi la documentazione riguardante facciamo azioni no va bene allora per insisto nell'acquisizione di questa documentazione
Limitatamente al
Tema del sopralluogo e delle persone che vi hanno partecipato quindi i punti uno e due tutto il resto non viene acquisito il fascicolo per il dibattimento
Bene prego allora
Continuando nella nell'esame dottore con lei né con riferimento al periodo di Pianosa ricordarselo Scarantino venne in quel periodo affiancato anche da due suoi colleghi del Gruppo Falcone Borsellino e nello specifico del Guttadauro ed a Militello
Come ho già detto io non avevo non ho avuto all'epoca dei fatti e la conoscenza di questo
Di costruzione
Ho capito
Senta lei ha partecipato a queste due colloqui investigativi ricorda se nel corso di questi due colloqui sono stati nell'Emma esibito dei fascicoli fotografici allo Scarantino
Non ricordo
Sì
Lei ha detto anche di avere partecipato allineando avremo sicuramente no nel primo no
Però sicuramente non è
Che sono d'accordo vado proprio così
Al secondo
E non non decollo non io non ho non ho ricordi non non ricordavo nemmeno dello fatto presupporrebbe segreti non
Senta lei ha detto di aver partecipato anche ad alcuni interrogatori dello Scarantino ora lei no Costantino dello scambio non è una partecipata nessun interrogatorio credo proprio
Va bene
Senta con riferimento alla diciamo all'argomento della perplessità
E del carattere dello Scarantino successivo alla collaborazione lei pocanzi ha detto vado a memoria ovviamente mi corregga se sbaglio che lo Scarantino era sostanzialmente un tipo intrattabile aveva molti sbalzi d'umore e via dicendo
Ecco poi eravate al corrente del fatto che lo Scarantino era stato riformato il servizio militare
Oggetto sì e sapevate per quali ragioni era stato riformato lo Scarantino al servizio militare
All'epoca dei fatti lo sapevamo ora non lo ricordo
Potevano essere delle ragioni di carattere psichico
Se ritengo delle problematiche e le caratteristiche dico
Senta in base a diciamo questi elementi ma dico di questa notizia voi siete venuti al corrente subito cioè a dire già subito dopo l'arresto sapevate che
Questo soggetto era stato riformato che ho avuto poteva avere avuto questo tipo di problemi
E non perché non è avvocato ho detto non c'era un quella fase
Dico lei quand'è che ne è venuto al corrente quando poi sono
Punto dal Gruppo mi sono letto le carte mi scuso con le carte
Ecco quando dico lei si è studiato le carte se letto le carte dico non ha discusso con i suoi colleghi sempre ritornando all'argomento delle perplessità dico ma questo qui dico
Un fatto che sia stato riformato il fatto che abbia questo carattere così
Connotato da sbalzi d'umore di gomma ci sta dicendo la verità il dubbio non pervenuto parlandone con i colleghi
Allora
Credo di ricordarmi ma
Riprendo la sontuosa frase
Non possiede così sbaglio perché
Il mio ufficio non me lo consente ma credo che
Scarantino avesse dichiarato di avere delle conoscenze dello SPRAR valvola millantato ben abbiamo ritenuto anche che questa riforma fosse stata chiamata in meno come dire
Acquisita larghe mani che
D'accordo però dico stiamo parlando di un collaboratore estremamente importante per la vostra indagine non è che voi vi potete limitare semplicemente a mio parere
Ad acquisire le dichiarazioni al Cal fatica sono disavanzi oggetto sono cos'altro che fa alla Procura venisse alla domanda che le faccio avete ritenuto voi o la Procura
O il magistrato la necessità l'opportunità di fare qualche accertamento per potere verificare un riscontro
A questa certificazione cioè se effettivamente ci fosse qualche problematica di carattere psichico di carattere psichico
E chiedo solo parlo io
No non credo che non potevo solo per loro invece non si
Non per discorsi compenso provoca perché non potevo sulla parole questo problema ma c'era proprio cioè voglio dire duplice pulito che c'era quando c'è una problema insomma cioè che qualcosa di rapporti che sono valutazioni che esulino riguarda
Espressamente magistrato Monorchio e polizia giudiziaria
Comunque per
PET portuale è stato e questo va detto in soldoni ma non è che io può riguardarci sono valutazioni che fa il magistrato
Sono valutazioni che fa il magistrato ma il magistrato ma a volte ma voi ovviamente come polizia giudiziaria e siete la longa manus e
è vero però su questo avevamo già fatto la domanda effettivamente un'ultima domanda e chiudo lei pocanzi ha detto ne abbiamo nutrito delle perplessità
Non sulla fatto del furto della FIAT centoventisei su cui eravamo sicuri sbaglio già
Bensì sulla discorso di villa Calascibetta su quel discorso legato
All'arresto preceduto dalla fuga delle notizie e via dicendo
Ora io le chiedo ma le perplessità che nascono con
La riunione di villa Calascibetta non hanno
Diciamo non si sono estese anche al furto della centoventisei perché santo Dio stiamo parlando di una riunione
All'esito della quale polo Scarantino sarebbe stata incaricato sulla base di questa originaria
Versione dei fatti di rubare la centoventisei quindi
Se ci sono delle perplessità sul fondamento della causa efficiente ritengo ci debbano essere le perplessità anche sul fondamento delle conseguenze desidero storie oltre alla a ritenere la domanda qual è a Roma rilasciargli oppure a domanda e non è che finora abbiamo fatto cinque minuti di considerazioni della domanda qua la domanda è quella di comprendere io la ringrazio il Pubblico ministero dell'attenzione anche della
Roba domanda quella di capire se loro hanno nutrito delle perplessità anche con riferimento al furto dopo averne
Compreso che c'erano delle perplessità sulla sulle propalazione di villa Calascibetta
No ripeto non nessuna perplessità sulla sono perplessità barcollano nessun'altra domanda grazie
E prego quoziente
Assorbimento sì sì
Qualche altra domanda
Leggo
Avvocato Alfieri lei poc'anzi anche il merito alla rispondendo abroga una mia domanda verrebbe anticipato l'apertura
I saldi non
E ricordano che si trovavano alla qualità vicino punta Raisi
Ricorda se era una villa vicino al mare
Quanto fosse vicino al mare no ma comunque in prossimità del mare sita nel male
Come siete arrivati alla cattura del ma la mia Salvatore non ricorda loro indagine fu gestito dalla dal servizio centro operativo noi concorriamo in appoggio
Quindi non sa tutta l'attività come sono arrivati alla all'epoca simbolo lo sapevo non lo ricordo non arrivano quindi per esempio se non le dico
C'è stato tifosa di servizi osservazione e controllo sulla quel territorio lei ricorda di averne fatte oppure no no no noi conoscevamo solo ciò che insomma prima
Quindi non sarà sembra da quanto tempo è inutile ma ci fa domanda devo fare da quanto tempo andava avanti indagine la cattura di Salvino Madonia trovano lavoro composti ci sono sei falliti per la cattura di Madonia
Prima di questo e la cattura e fatti effettiva
Cioè si è dato da fare avete fatto presente irruzione in una casa una villa
E non avete trovato Madonia opaca e avete trovato invece qualche altro soggetto la mia si sono
Dico per esempio lei ha ricordo per gli attese per per gli altri battuta che mi ha svolto ricorda se per esempio
C'è stata una io fuzione nella dicendo nell'ottantanove in un appartamento di via D'Amelio proprio per la cattura di Salvino Madonia è quella più consentirlo brevemente unico maschio
è
Fu catturato qualche soggetto in quella nell'occasione penso di no
Quindi Edipo conoscenza dell'ufficio che la famiglia Madonia aveva una una bruna un appartamento in via D'Amelio cioè se
Sembra ritorna creativamente dato che lei ha partecipato prova la materiale cattura del Madonia ricorda se avete presidiato tutte le ville del circondario rispetto alla villa in cui si trovava Madonia
Dando ricorda come o meno come la la struttura il luogo la struttura dei luoghi si era
C'erano dei dialetti se c'è una sterile procedere ad una specie di so come definirlo sano parecchie delle concrete contravviene
è voi avete presidiato solo quel cioè tutte le file che c'erano erano attive perché Lapillo suo
è ricorda quanti uomini sono stati impiegati per la cottura urgenti molti quanti serio più di cento duecento euro
Perché parecchi parecchio ricorda se per esempio questo Presidente l'arrivo dell'impiego delle forze
Di polizia veniva era sia sul sosterrà che sul mare l'osso ma
Non crede
Ricordo al momento la cattura di uccelli Salvino Madonia che c'era chi c'era
E nella parte non è stato catturato
C'era una
Sì credo che forestiero però non mi ricordo il nome
Però non mi ricordo il nome non mi ricordo il nome
Non ricordo se c'erano altri soggetti comunque contrastata sempre assoluta sui rifiuti credo che fosse necessario le macchine se le macchine che furono sequestrati però la disponibilità
Come qualcuno della famiglia combine della famiglia ce n'erano non ricorda
Ricordasse alla cattura di Salvino Madonia oggi può personalmente anche il dottor Achille Serra
Personalmente no coordino luglio coordino Luigi
Appropriate ce l'ha chiuso la mattina magari non ricordano ricordo Marco ecco conti non lo
Ultima
Precisazione
Riportandomi sembrato alla fondare ed importante redazione di quell'informativa e di quella
Rapporto ne ricorda insieme
C'erano anche le dichiarazioni di Cangemi se lo ricorda di Cangemi sì non penso
Non pensa qua volevo tangenti
Non credo che data porta il rapporto prego rimessione novantaquattro
Un'ultima precisazione proprio per per chiudere l'argomento all'epoca il diceva che sono stati inviati moltissimi uomini per la cattura di Madonia
Sabato ricorda se
Io avevo esteso alla alla zona male si sono stati utilizzati anche degli elicotteri delle forze di polizia per individuare il luogo se lo ricorda
Dato che ha partecipato personalmente
Mi viene in aziende eleggono ricordo traversa di di contorno perché
Ma ricordo che perché poi casualmente ci capita io sopra dicotomia sopruso più freddo che una volta istituto Alitalia
Perché Roma però non lo esclude che siamo stati utilizzati della degli elicotteri Marocco sostanzioso insomma ecco
No mano sensazione
Presidente posso chiedere un minuto di pausa perché
Vale a dire gli ordinamenti io bene ovvero ben poco grazie
Alludo scorso per la registrazione grazie sembra la cosa poc'anzi lei rispondendo stamattina rispondendo al Pubblico Ministero
Sui confronti
Lei ci ha già detto ICI io non ero presente da effettivamente non era presente
Ma
Lei Alletto poi il contenuto dei confronti
E devo dire
Può
Ugualmente sì ma non mi ricordo
è moralmente si
C'è non si ricorda che esca perché ad esempio
La barba nera aveva smentito in maniera caserma amici a contenuto più o meno lo ricordi cioè
Ecco
Doverci ricorda più o meno sono sì ESA quindi diciamo non si ricorda se le ha lette in maniera
Integrale opporre oppure
Per sintesi ecco diciamo
Ne ha avuto conoscenza del Paese sintesi
E
Perché le volevo fare presente che
Comunque questi confronti erano stati trascritti dal suo Gruppo insinuarsi insomma che all'epoca consente
Ho
Ma c'è la rispondo così perché il passo talmente tanto tempo io non posso ricordarmi quindi il problema
Senta ma
Poi di questi confronti
Dell'esito di questi confronti dell'ENEA voluto possibilità di parlare con i magistrati li avete commentato e non li avete commentati
Io non posso ricordarmi episodi specifici posso solamente così
Dirà la Corte che tempo possa dire ricordo che furono fatte alcune valutazioni da parte dei magistrati
Ma così molto spazi
è e quale valutazione ad esempio penso con riguardo
Con riguarda Cangemi il fatto che fino a quel momento non si era non aveva ritenuto che
Accollarsi la partecipazione alla fase della meglio quindi forse
Che sì chiedo scusa
Siamo nel nord gennaio novantacinque confronti sono
E nel gennaio novantacinque
Ancora Cancemi alla generale non si accolla la strage non sa cosa strana perfetto
è
Mi scusi faccia finire è
Lui si accolla la strage
Nel giugno o luglio dal novantasei
Quindi
A me interessa e tra l'altro l'accusa di cancelli nei confronti di Cancemi sulla strage di via D'Amelio
Gliela fa gravare Ferrante Giovan Battista
Nel maggio o del giugno
Nel novantasei
Sì quindi siamo siamo a un anno e mezzo di distanza sì a me interessa il commento vostro
In questo anno e mezzo a prescindere poi dal fatto di carattere oggettivo
Che lei conosce meglio di me
Che la condotta
Che poi Ferrante il Cancemi si dà sulla strage è notevolmente diversa rispetta alla riunione
Perché Cancemi anche quando confessa la sua partecipazione
Continua a dire non partecipo al al
Anche anzi dice non cessata
Problema vera è questo
Ma
Che tipo di
Non dico di riscontro perché capisco benissimo che non ce n'è ma che tipo di i discorsi avete avuto l'ufficio
Su
Con la Procura della Repubblica di Caltanissetta in relazione
A questa
Evidente menzogne dello
Scarantino
Cioè che atteggiamento avete avuto
Che dir cosa si parlava del si parlava carnagione Scarantino che diceva la verità Scarantino che dicesse la verità leader era comunque
Quella sera leader appunto che
Scherzi garanti non onco
Santino non avesse con non avesse la la guiderà la caratura personale la una preparazione per
Poter affrontare questi tre personaggi
Il quale per motivi diverso dall'altro avevano tutto l'interesse a a nascondere la verità a nascondere la verità questa è una consolazione diciamo di massima Galasso ha fatto ho capito
E il fatto che
Lo Scarantino parlasse di riunione diciamo deliberativa
Mentre
A un certo punto si iniziò a parlare di riunione operativa
Questo fatto ad esempio
Non vi è neppure
Non mi ricordo sono su particolari non mi ricordo glielo ricordo io traffico
Scala tira sempre parlato di visione deliberativa a un certo punto c'è nel corso confronto
Un pubblico ministero che dice questo
Dice lei signor cancelliere potrebbero aggiornerà il caso in cui
La riunione fosse deliberativa cioè se fosse operativa
Se non ricordo adesso l'altro
Però insomma sono queste valutazioni eloquenza in effetti proprio questi proprio questa parte sapeva guardate se la proposta era prodromica un'altra domanda si poteva mettere sennò così è un po'
Presidente io avevo chiesto l'esame e quindi possono aderire comunque quindi
Ovunque ormai una lira
Riserve non è una valutazione
Del pubblico ministero lui in quell'occasione
Semmai
Tutt'altro
Va beh Baracco sarebbero sposa detto non mi ricordo per cui
Corso
Chiuso
Va bene ci sono altre domande avvocato anzi presenze
Si
Breve
Siccome le ambulanze addetti che
Riferito per la cattura di Salvino Madonia sedendo intervenuti comune gruppo di appoggio ma lei ha ricordato
Chi materialmente conduceva le indagini per la cattura di Salvino Madonia Servizio centrale operativo sempre il Servizio centrale operativa è nelle persone di chi ricorda
In qualche funzionario
Che conduceva le indagini per la cattura
Che anno era
Novantuno tredici dicembre novantuno
Dottor Serra
Poi
Va
Sull'orario invece di mattina presto potrebbe definire è se la prima delle sei le sei del fenomeno intorno alle otto otto e mezzo
Senta un'ultima cosa è veramente ho finito questa volta
Ricorda se ha partecipato pure il dottore la Barbera
Questa la cattura sia nella
Tentativo fallito di via D'Amelio anche in questi dati
Il trenta dicembre novantuno
Diaria davvero Foscolo
In questo caso indirettamente si convocarlo soffice nella sua
Nessun'altra domanda Presidente va bene
Io ho tre domande o vuole fare si domande nuove prego inoltre proprio tre domande sì sì
L'ultima cosa che è stata chiesta indirettamente significa che sono stati impiegati
Uomini della squadra mobile in appoggio rispetto all'operazione
Ma
In tutta l'indagine è stata condotta dallo scozzese punto diciamo rispetto a questa voi non avevate avuto alcun ruolo come squadra mobile prego attuativo scala mobile quindi come dottor la Barbera che io ricordi no
Ma noi sicuramente non
Quindi se lei no di conseguenza neanche il dottor la Barbera
No giusto dipendenza dottor la Barbera come
Ancora oggi dottor la Barbera sicuramente avrà avuto notizia anche prima della cattura la notizia un conto alla fine è normale che e a chi fa l'indagine territoriali dicevo frutto di esaltiamo esatto
Ma questo è normale fisiologico ecco fare un organo territoriale un organo centrale qualche appoggio anche qualche appoggio sottratto anche fornito ai colleghi allo scopo sicuramente
Però non che lei ne avesse notizia diciamo comunque un concetto no qualche giorno qualche giorno prima sono qualche giorno prima per organizzare Enza riserve il servizio è capire quanti uomini necessitassero questo concetto è sì
Ho chiarito solo questo guardi io non amo tornare su cose che sono state sono state già ampiamente chiazze però confesso che non ho capito una risposta quando le è stato domandato se lei aveva mai Espresso
Nel corso dei precedenti process dei precedenti audizioni le sue perplessità che oggi ci ha rassegnato Scarantino non torniamo su questo concetto lei ha detto no
Poi ha parlato del fatto che
Come dire insetti questo si era discusso con i magistrati prima delle sue audizioni o meno io Cornolò confesso io confesso di non aver capito quel sottolineo
Cioè si questa sua posizione di perplessità che nasceva da quello che ci ha detto oggi non voglio tornare era stato oggetto di confronto con i magistrati prima
Perché lei è stato Chiazzo di chi l'ha detto dottore Petralia dottoressa Palma dottor dottor Di Matteo
Se di queste nuove spese era stato oggetto di confronto prima delle sue espressioni al processo perché non ho capito risponde all'ANAS lei ha perfettamente ragione perché io devo fare ordine lei mi ricordi
E purtroppo non posso votare una risposta come dire
Esaurito io l'unico ricordo che ho di queste perplessità che non avevano nessuna come dire
Nessuna valenza cioè non era nemmeno traducibili in uno in un operare investigativo in una
Furono esternate sapete in quel nell'immediatezza degli arresti
Del luglio ecco averceli questo perché siccome l'altra furono esternate come ho detto avevo già detto prima o unitamente al dottor Ricciardi o forse avuta solo eravamo insieme ancora vale
Poi altri ricordi nonne era reperire queste perché sembra un certo punto che lei avesse detto che si era confrontarlo con altri Stati prima degli esami gli aveva detto ma sta cosa altri ricordi non
Era solo per capire questo
Ultima domanda per quello che mi riguarda abbiamo parlato dei colloqui investigativi che lei ha tenuto con scampi Lino e quant'altro lei a memoria di aver svolto colloqui investigativi non solo con Scarantino
O meglio che il suo ufficio
Avesse svolto colloqui
Non solo col Scarantino Riotta candore accompagna canta ma anche con altri soggetti che erano stati arrestati per la strage di via D'Amelio in particolar modo delle Borse nell'ambito Borsellino bis
Cioè i vari Vernengo la mattina Gambino eccetera
Mura
Agli eredi e quant'altri a quelli che erano oggetto degli arresti del novantaquattro Borsellino bis va bene io LEA ricordo chiave svolto colloqui lei o
Qualcuno dell'Ufficio chiaramente
Del gruppo Falcone Borsellino di colloqui investigativi svolti con qualcuno di grazie dicono che desidererei
Se ci si riposa qualcuno le parlo solamente io e allora Maniago da lei andando a lei lei ha ricordato e fatto colloqui investigativi dicevo gli imputati gli indagati e poi imputati e Borsellino bis quindi alieni Burana aver vengo ora mattina avulso vegetariano questi signori non mi ricordo quindi non ha alcun ricordo mi segnalano Cukor con la mattina ricordo di aver fatto un colloquio investigativo penso di no
Comunanza
Non credo
Prego sarebbe rosso eventualmente si muove tra
E si produrrebbe esentiamo sì
Sebbene il verbale suonano da dedicare ad attenermi tornino ad esempio
Varando investa Imamura
Tutta la linea elencate esente da parte degli imputati per il finanziamento diciamo che risiedono in carcere
è stata delegata una sua visita
Al carcere di Ascoli
Allo studio
Eliminiamo
Io ho solo indicarci salutato solamente contro i propri simili od arrestati per un giocatore il ruolo svolto
Noi non vogliamo mentre ieri lo non è uguale ad attuare scusa ad una disatteso per esporsi questo l'abbiamo capito allora il nordirlandese rimandando
Lavoristica chi non lo inviterei viene insieme
Adattare milioni
Non penso Guido Marino ma nell'ordine dove
Sì va bene avanti
Va bene va bene
Ha precisato
Rispondendo
Guido Antonelli Giambelli dottore la Barbera ha saputo comunque era la cattura di Salvino Madonia
è di competenza
Servizio centrale operativo che voi avete saputo all'interno
All'ultimo momento diciamo io così
Sorvolo avrebbero no non sanno
Se il dottor la Barbera avesse saputo prima Salsedo tra Barbera preside ha partecipato anche alla cattura di qualche altro componente della famiglia Madonia presenta il fratello Antonino
Se lo sa lo ricorda
La chiusura parlerà si muovesse dall'ufficio per avere e sappiamo bene
Puntualmente le indagini non eroghiamo volevo
Volevo quando
Si muovesse dagli uffici non si aggiungesse svolgersi nell'ottantanove per la cattura di Danilo grado così
Altro male
Ottantanove
Se lo ricorda se no
Ma ricordo che ma mi consola restiamo da scomodo Marco monca
Altre domande
Sembra meno allora possiamo congedare il teste buongiorno
Allora
Ci sono volute richieste istruttorie
Gli organi
Sindaco
Avere esitazioni dottor Falcone e Borsellino ad analizzare bene a produrre
Chiediamo l'acquisizione
Vivono
è va bene vediamo questo provvedimento
Diceva in un decreto con cui viene effettuata all'istituzione di questo gruppo fa open Borsellino quello che abbiamo consultato
Sia importante ed dovremmo in queste questo potremmo acquisirle in copia se dunque per quanto riguarda gli altri
Soggetti processuali su questa acquisizione
Va bene allora la Corte dispone acquisirsi e in copia il provvedimento istitutivo del gruppo Falcone e Borsellino prego
Io chiederò al Presidente che stava facendo la richiesta di acquisizione di una coppia lì
Un rilancio dell'agenzia Ansa cioè il venticinque luglio
Del novantadue
Sindacare c'è la dichiarazione che contiene una dichiarazione del dottor Arnaldo la Barbera sull'agenda rossa ha revocato la domanda che ottenendo
Se avesse avuto notizie in ordine a una posizione diciamo
Assoluta
Non danno
Interamente non era il dirigente in quel momento emanando erbe tenere a bada bene su questo argomento nell'agenda zinco se va bene quindi su queste richieste requisizione di questo
Comunicato avanza
Le altre parti pure con l'intento va bene allora
Il pubblico ministero presso il proprio consenso veri difensori ci sembra di sì quindi la Corte dispone acquisirsi
Il comunicato Ansa del venticinque luglio novantadue relativo dichiarazioni villa Barbera Arnaldo è giusto sulla
Agenda
Rossa
Va bene
Va bene poi
Sì Presidente
Abbiamo da un'azienda di Pagani stando alla deposizione del dottor Bocchino bene scusa
Presidente se sfida dieci minuti di tempo perché io devo raccogliere un ampio
Conseguenza della deposizione del dottore
Si
O meglio
Su un paio di richieste che universale delle Barzagli hanno già e va bene si cambiano i dieci mila proprio perché era un attimo allora volete un attimo che
Dicevo e quanto tempo avete bisogno di eticamente non vi nascondo che lite sapevamo che si trova prosegua fino a questo l'avremmo fatto una pausa intermedie insomma perché
Sarebbe stato la prossima volta eviteremo direttamente di
Comunque facciamo così allora che Maranesi magari cinque si avvia
Dico volete fare un se volete fare una pausa video il debbono torna libero
Negli anni
Ben venga e allora quanto tempo avete bisogno
Almeno mezz'ora e
Frazionata in particolare se noi parliamo
Dico
Quanto è un tempo realistico però deve essere perché
Come
Perché non vi nascondo che mi sono occupato abbastanza
Solo dopo un quarto d'ora o di ora di pranzo quindi
A questo punto diventa imporre al listino di avete bisogno senza
Infingimenti io nei dibattiti
Allora dobbiamo riprendere alle va bene in che modo il tempo di tre quarti d'ora se avete bisogno questo sì per verificare che accedono
Va bene facciamo allora una pausa di tre quarti d'ora a sto punto debole
Con
Qui possiamo sentire se ci sono richieste
Delle parti
Posso sì sì
Gli atti soprattutto all'esito dell'audizione elettori incerti
Del
Serva
Richiesti riteniamo mirate
Ma che riguardano dei nodi
Vediamo essenziali questo processo sono ma per valutare la costruzione degli odierni imputati
Perché
Ci sono tre temi
Che allo stato rimangono
Ambigui non decifrarli
Pur essendo stati oggetto di accertamento processuale e quindici possiamo considerarli dati incerti acquisiti ma non completamente chiarite riteniamo che
Abbiano una diretta l'influenza sulla posizione sull'imputazione
Che oggi ci occupa
In relazione a Scarantino
Vincenzo e faccio riferimento a
Pretende in particolar modo
Il primo quello dei colloqui investigativi
E
Signorie vostre
Hanno potuto apprendere perché oggetto di Prüm domande sia al dottore Licci Attilia dal dottore Bova anche
A possesso Scarantino che lo Scarantino venga sottoposto allorquando già aveva eseguito due interrogatori con l'autorità
Giudiziaria a una serie di
Colloqui investigativi
Consecutivi in corso
Nel mese di luglio del mille novecentonovantaquattro tra i soggetti che sono testi destinatari di questi
Colloqui investiti non destinatari chiedo scusate l'espressione che
Sono state autorizzate di seguito in questi colloqui investigativi Diellas nell'allora sovrintendente quello era Giovanni
Che il dottore Bova oggi ci ha
Confermato far parte del gruppo Falcone Borsellino in quel momento può intervenire Salviato protagonista
Di queste attività
Credo si possa chiarire meglio quale sia stato lo scopo di questi colloqui investigativi le finalità che cosa si sia svolto cosa sia accaduto a Pianosa
In cui
Luogo
Altro tema
Che non credo sia risolto dalla
Acquisizioni e anzi proprio dall'acquisizione di cui lei oggi di cui
La Corte oggi lei signor Presidente ha dato
Conto alle parti cioè quella nell'acquisizione che riguarda i sopralluoghi
Avvenuti a
Palermo
In epoca che possiamo collocare tra il ventinove giugno il tre luglio perché quello è quello che vi risulta adesso in atti sulla base del
Del carteggio trasmesso e dell'affidamento del dello Scarantino al gruppo Falcone Borsellino
Quindi sopralluoghi che sono in infra ammezzati anche da un interrogatorio con lo Scarantino fa con la procura di Caltanissetta
E le signorie loro aggiorna penso che il capo del gruppo investigativo
Diciamo che la squadra che di fatto si occupavano a squadra F squadre abiti il capo della squadra di fosse di rispetto credo loro ispettore Zerilli Maurizio
Che vi risulta anche dalla documentazione
Acquisita perché è l'unica documentazione ad oggi esistente
In questo senso le ricerche che la Procura si erano svolte
Da documenti che è quella relativa agli straordinari effettuati in quel
In quel in quella sua di tempo a questa la richiesta che era stata mirata che bontà sua il dottore coperto voluto
Farci conoscere nella sua interezza
Quindi il dato che emerge che il dottor il rispetto alle zero e di fosse il capo della squadra investigativa vittima quella dedicata alle indagini sulla strage di via D'Amelio e che ispettore Zerilli al nobile sono i nuovi nominativi coincidenti
In quegli straordinari effettuati sia
Il giorno ventinove che il giorno ventisette il giorno ventinove giugno rendono
Praticamente certa l'ipotesi secondo cui queste persone avessero partecipato a quelli a quei sopralluoghi e riteniamo dirimente capire
Con intuitiva
Refluenza sulla posizione dello Scarantino come si sono svolti questi sopralluoghi e cosa hanno riguardato l'esito e l'esito degli stessi
Premesso che ormai dato processuale acquisito oggi attendevamo l'ulteriore conferma da quello che
All'epoca era il soggetto che dirigeva questo gruppo
Che non sono state fatte le azioni di servizio
Ed è di non poco momento la circostanza in relazione al contenuto delle dichiarazioni che lo Scarantino arreso in ambito dibattimentale certi come siamo svolti quei supremo qui in questo senso noi chiediamo su internet querela Giovanni per quel che riguarda
I colloqui investigativi attenuto Zerilli Maurizio tedesco Angela nobile Salvatore per quel che riguarda i sopralluoghi
Eseguiti a Palermo nel luglio del mille novecentonovantaquattro così l'attività molto contenuta molto mirato non intendiamo qui fare
Aprire
Chissà quale male ma sono aspetti che debbono essere chiariti riteniamo in questa sede perché Terni attivamente esplorati errati processualmente così come l'ultimo tema
Ci permettiamo di evidenziare quello che fa riferimento alla
Ed è oggetto di ampia escursione dibattimentale del dottore BO che fa riferimento alla ritrattazione televisiva di Scarantino Vincenzo al al
TG Studio aperto giorni sta Angelo mandano e a lei inconciliabili allo Stato versioni offerte sia Dardano Scarantino da un lato
Dal dottore BO dall'altro no
In questo caso riteniamo utile
Escutere una persona come dire terza rispetto alle parti
Che ha il dottor contrario Salvatore la poca nel servizio la spalla alla questura di Imperia
E che quel giorno si trovava sui luoghi e che quindi ha potuto capire
Col tra Roma Salvatore
Quel giorno si trovava sui luoghi
Quel giorno si trovava proroghe anticipo già che il dottor contrario rese dichiarazioni
A questo ufficio
Il sedici ottobre del due mila quindici questo ufficio alla polizia
Fissa delegata sedici ottobre del due mila e quindici in cui dà conto di ciò che era avvenuto quel giorno con una prospettiva terza questa volta
Spataro Scarantino che imputato rispetto al dottore bocca preso fatto alcune
Dichiarazione intere contrada pesante acque a quel giorno ha potuto assistere che cosa avvenne materialmente si era recato anche
A compie il successivo atto istruttorio quindi io ritengo che
Queste attività che ripeto è contenuta
Non parliamo di
Attività
Estraneo però servano per fare
Questa attività così come quelle che oggi le chiediamo
Ulteriore chiarezza su temi processuali che sono molto importanti Teder per questo per questo processo quindi
Ribadisco
Chiediamo l'escussione della sovrintendente all'avvocato internato querela Giovanni sulla
Quindi la ridico il senso per querela Giovanni
Sulla
L'espletamento dei colloqui investigativi con Scarantino Vincenzo in quel di Pianosa nel luglio del mille novecentonovantaquattro come vede
Le non abbiamo al che ho citato non abbia lo stiamo chiedendo ora cosa camuffato come già richieste cinquecentosette di audire persone che potrebbero venire qui e la polizia ha facoltà di non rispondere che non intendiamo far perdere tempo
A alla corte alle parti
Quindi se ritenete querela Giovanni per quel che riguarda i colloqui investigativi spinte svolte penosa nell'Unione novecentonovantaquattro
Quindi chi li autorizzo per quale motivo vennero
Effettuati quali
Sono i soggetti che hanno rispettato quei colloqui investigativi ispettore Zerilli
Tedesco Angelo ed abbia Salvatore sui sopralluoghi effettuati da Vincenzo Scarantino
Sempre tra la fine di giugno e l'inizio di luglio del mille novecentonovantaquattro in Palermo principalmente per quel che riguarda
Già reso tutti i sopralluoghi specificamente sul sopralluogo effettuato nella carrozzeria devo fino Giuseppe
E il dottor contrario
Il cui nome
Salvatore
Sul la visita del dottor BO effettuata il ventisei luglio se non ricordo male del mille novecentonovantacinque in quel di Zampa Tolomeo a mare dopo la ritrattazione televisiva effettuata
La ritrattazione le dichiarazioni fatte azionista Angelo Mangano da parte di scattino Vincenzo grazie
Allora sentirlo su queste richieste delle parti e poi vediamo se ci sono ulteriori richieste anzi posso anche diciamo lo esprimendo parere contemporaneamente effettuare se ci sono ulteriori richieste va bene
In queste ore inorganica
Presidente su queste richieste formulate dal Pubblico Ministero verbale sono l'avvocato Di Gregorio su queste richieste salvo presto ad un mi associo
Sono quasi entusiasta
Siamo
No dei fondi
Sette sei colleghi vogliono dire su questo oppure io ne faccio intanto una come non ho capito come come procediamo
E se le faccia pratico si sentiamo tutti mamma lo sul l'insieme delle richieste ma che non si
Allora io su questo il parere espresso prima c'è una una richiesta particolare mi nasce dalla
Dal
Insieme all'altro giorno altri vorrei ieri
Vengo a tredici anni
Anche nel corso dell'esame
Poi ripercorso incontri esame già parlato
Del scusate del famoso pizzino come l'ha definito lui data al dottore Di Matteo quell'interrogatorio dove si faceva riferimento al discorso la serranda
O meglio dell'apertura
Della serranda
Quindi alla versione che poi Scarantino avrebbe modificato eccetera
Se abbiamo individuato che il verbale di interrogatorio resta da Scarantino all'unico in cui si parla di questo argomento è e chiaramente dove c'è
Dove c'è Ricciardi è quella del venticinque novembre del novantaquattro ovviamente è un verbale che in atti
Su questo
Dico la Corte potrà
Rendersi quanta divenendo sicuramente l'avrà anche amministra ma comunque io sottolinea Gasparri rotte del verbale
Mentre si sta parlando di ben altra questione perché qua Scarantino mente fa come dire la prima volta che mette pure Brusca dentro quella riunione acquisito questo così
A proposito della Carrozzeria ormai dell'ingresso risulta soltanto la frase cioè a proposito la carrozzeria graffi non ricordo che l'ingresso principale cioè l'apertura attraverso la quale sono
Introdotti eccetera centrista dicendo sostanzialmente era costituito da una porta scorrevole interno punto quindi tutto quello che ci ha raccontato
Il dottore Ricciardi cioè quindi sul
Sulla non non dico proprio sul biglietto dato ma quantomeno un su una versione
Poi modificata nel corso dell'interrogatorio non fa parte di questo verbale di contro non abbiamo una registrazione perché c'è presente solo questo verbale riassuntivo
Allora nel verbale così come io ho chiesto ieri c'erano presenti originariamente lati del dottore Petralia la dottoressa Palma il dottore Di Matteo però
Bisogna dare atto che un certo punto e quindi prima
E sì scriva questa questione della saracinesca si è allontanato un paio d'ore prima mi pare un'ora prima si è allontanato il dottore Petralia
Quindi se almeno dal punto di vista diciamo della consecuzione delle delle prassi e dei fatti il verbale diciamo per fedele cioè cronologicamente funzione diciamo
Dovrebbero esserci presente stando dico al testo del verbale dovrebbero esserci presente la dottoressa Palma il dottore Di Matteo qua io mi pongo un piccolo problema cioè
Questo va così non va considerato questo è un atto quindi è un verbale sottoscritto eccetera quindi diciamo ci illustra che cosa i pubblici ministeri che hanno fatto questo verbale s'stanno ci stanno raccontando diciamo di quello che è accaduto nel corso di quell'interrogatorio quindi in qualche modo potrebbe considerarsi scusatemi il termine improprio ma diciamo la loro dichiarazione sul punto
Però noi abbiamo bisogno di verificare evidentemente quanto meno per l'attendibilità del teste dottore Ricciardi
Se c'ha ragione il dottor Ricciardi quando ci racconta tutta questa faccenda che ci ha raccontato e che non ripeto oppure diciamo ha ragione il verbale che
Assolutamente così come è formato esclude che si sia verificato quello che Ricciardi ci ha detto
In buona sostanza siamo di fronte alla testimonianza che poi li valuteremo valuterete in una certa maniera siamo di fronte a un verbale che
Non farebbe Fede diciamo di
Tutto quello che è accaduto quantomeno con riferimento a questa parte che per noi chiaramente non è
Indifferente perché una contraddizione che difensore all'epoca potevano rilevare su un aspetto uno dei pochi su cui ci potrà essere un riscontro e che invece viene se ha ragione rifiuti Ricciardi appiattita
Non a relazionarvi verbale in una certa maniera non è un fatto che per la difesa degli imputati di allora e però anche per noi oggi nell'accertamento forse
Un po'più chiare finale della verità diciamo non è una cosa da poco quindi io chiederei per giugno al tre pagina di questo carbone del gas
Siamo immaginate siamo grossomodo nella seconda metà
Si
Profilo resisi va bene va bene
Sì sì va bene va bene
E il discorso del dell'assenza del dottore Petralia mi pare che sia la pagina precedente ma lo vedo subito
è la pagina sette si dà atto che alle diciassette e trenta il dottore Carmelo Petralia si allontana
Abbiamo topi dopo il punto si quindi laddove la Corte ritenga de questa non debba essere considerata una dichiarazione perché in effetti propriamente in senso proprio non lo è
Dei pubblici ministeri che hanno redatto l'atto quello che io sto per chiedere dovrebbe essere preceduto da un esame sul punto dei pubblici ministeri Petra palme Di Matteo altrimenti se questa va valutata come
Essendo verbale redatto da loro diciamo in questo senso tra virgolette come la loro dichiarazione io passerei direttamente a chiedere un confronto sul punto per il dottor Ricciardi
è i pubblici ministeri Palma e Di Matteo
Problema sentiamo le ulteriori
Deduzioni richieste sì
E allora se l'avvocato scorso
Per quanto riguarda
Le richieste dottor Luciano del pubblico ministero logicamente anche
Questa difesa si associa
A le richieste fatte dalla
Dall'ufficio alla procura
Io poi Presidente volevo rappresentare che l'avvocato tredici andando via mi ha lasciato quella termico o la orale
Al fine di depositare
Delle richieste ex articolo cinquecentosette che lo stesso
Predisposto
Problema proprio di un attimo io ti do atto perché così vo si prendesse a cuore lo firma figlio quindi è più semplice così
Alla richiesta di acquisizione del foglio matricolare caratteristico del dottor Arnaldo la Barbera presso il Ministero dell'interno
Acquisizione del verbale di riconoscimento chiaramente la seconda richiesta
Fotografica effettuato signor Vincenzo Agostino il nove agosto novanta
Comprensivo delle fotografie allegate dalla quale quella di Vincenzo Scarantino
Già in possesso il sottoscritto difensore che potrà materialmente produrlo
Punto tre confronto fra il testimone il dottor lembo da una parte e dessimo rispetto alle dichiararci lo sa dire Basile almeno che il dottor Carmelo Petralia dall'altra
In ordine a quanto riferito al testimone verso BO sulla valutazione trappole Scarantino
Esso ammanettamento di Scarantino
Quarto punto contrasti confronto tra il testimone dottore Bova una parte
E De Simone dottoressa Elisa Bobo Craxi del dottor Vincenzo Ricciardi dall'altra
In ordine alla perplessità manifestate sulla credibilità delle dichiarazioni Scarantino come
Da episodi riferito dai dottore poco Caltanissetta ventiquattro
Dice
Io
Botte chiaramente presentarono deve quindi sul punto non mi esprimo quale sostituto loro intervenuto laddove dice per quanto riguarda
Le richieste del Pubblico Ministero
Invece per quanto riguarda le
Richieste di
Questa difesa
Ex articolo cinquecentosette
Distaso circa
Lavoratori in regola l'avvocato Scorza da concordano prima del PDS quindi
E
In questo
è vero
Arbasino il confronto fra
La dottoressa Palma è la signora Basile
Presente ricordo a me stesso che
La dottoressa parte la discesa dalla signora Basile
Ha riferito sia avanti questa cortesia in maniera molto più particolareggiata
Le famose interrogatorio del due novembre del
Mille novecentonovantacinque che
Acquisito
Agli atti integralmente che
La
Dottoressa Palma le avrebbe suggerito curdi
Avvalersi della facoltà di non rispondere
Dato che una possibilità e che comunque
Si sarebbe potuto produrre un certificato medico falso
Sul punto la dottoressa Palma a affermato il
Contrario il contrasto sempre a questo difensore
Palese palese è tale
Da potere portare
A un confronto tra
I due soggetti alla fine di questa richiesta e dirò
Un carattere
Generale chiaramente i motivi perché
Ci determinano a queste richieste
Confronto sempre tra le due società avente come oggetto l'interrogatorio della signora impassibile del diciotto otto novantacinque
Presidente sul punto è sufficiente andare a controllare sempre quel famoso verbale
Del due novembre
Del
Novantacinque
Dal quale
La signor Basile dice apertamente
Brave
Dettato voi l'avete forno più che ha gettato l'avete scritto voi anzi ne diventa la dottoressa Palma ce l'ha scritto lei e poi questo verbale
Sono stata costretta sottoscriverla anche per l'intervento di ieri il marito fatto questo nega da
è
Poi sulla contestazioni
Anche in quel verbale contestazioni che sono state mosse a
Scarantino Vincenzo anche in quel verbale la signora Basile dice che
La contestazione altro non è vero
Non sarebbero state che
Momenti di accordo tra
La dottoressa Paola sembrerebbe comprendere addirittura l'ufficio alla procura
Non voglio arrivare a questo era dottoressa Palma
Eh lo Scarantino
Al fine di leggerlo più attendibile
Sul domanda specifica di questo difensore
Chiaramente la dottoressa Palma a affermato IRI contrario
Anche in questo caso
è
Del tutto evidente
Il
Contrasto però i due
Soggettare dichiarazione dunque soggetti
Confronto fra
Scarantino e il dottore vincente
Presidente faccio fin d'ora
Presente che
Questo confronto
Si è tentato di effettuarlo durante la fase delle indagini preliminare di
Questo processo
Proprio
Per le discrasie
Evidenti
Ma essendo entra
Le dichiarazioni dell'uno
Le dichiarazioni dell'altro in quella fase che non si è
In pratica
Effettuato in quanto all'epoca il dottor Ricciardi è
Soggetto sottoposto al
Indagine
E perché avessero reso
Il verbale di interrogatorio Maria
Normale al momento dal confronto come è
La sua facoltà anche se permettere un funzionario di polizia non dovrebbe averlo B un altro discorso si è avvalso dalla facoltà di non rispondere
Io non voglio
Chiedere al confronto su tutta la contraddizione
Esistente tra le dichiarazioni dei due soggetti
Però
A me sembra che sia opportuno Presidente limitare
La richiesta di
Confronto sul sopralluogo di cui ci riferisce anche ci riferiva qualora l'apporto dovesse mettere Islam molestatore inserirli
Ganasce Orofino e l'igiene
E qui è un
Non lucrative sostanzialmente indifferente questa richiesta rispetto a quello che ha fatto l'avvocato Di Gregorio
Comunque nel
E il discorso perché
Lo Scarafilo
Dice
Che
Ha avuto
Usa il termine dell'iter presente però si comprende Brink degnissimo che
Più che l'iter si tratta di un
Alterco in contrasto con
Un alterco con
Il
E Ricciardi e collegi certi in ordine
Allora apertura
Dico adesso veraci il dottor Ricciardi anni dimezzato al massimo anche se prima spontaneamente
Ha detto ma
Ci aveva dichiarato questo dopodiché nel momento in cui viene
Incalzato sul punto
Ecco prendiamo letteralmente motiva cercato di minimizzare al
Al massimo questo effetto a me sembra che
Questo tipo di questo confronto avente
Questo oggetto sia particolarmente necessario
Proprio perché non solo per verificare quello che si
Che è accaduto uguale a quella data o però qualche giorno precedente o successivo rispetto a quell'interrogatorio
Ma essenzialmente
Per poter
Verificare se
Proprio attraverso questo fatto si erano resi conto dalla poca affidabilità
Secondo il difensore già fin dall'inizio nessuno oggi
Peraltro nessuna va comunque all'epoca senz'altro poca affidabilità delle dichiarazioni di Scarantino
Altro problema dato che
Il
Dottor vincente a partecipare
A diversi interrogatori ieri l'ho indicato oggi non ricordo
Ove rappresentano Scarantino sul problema dei suggerimenti dati durante
Le causa che
Da un lato
Vengono riferite
Dall'altro lato vengono
Letteralmente esclusa
Poi
Confronto tra
Scarantino
è
La signora basilari da un lato è
Il
Dottorato dall'altro lato
In questo caso il confronto
Non si dovrebbe
Limitare solo ed esclusivamente in maniera particolare chiaramente e quindi presentano esplicito perché tutti sappiamo la tematica bene particolare
Mi riferisco a quanto è accaduto a sarda
Bartolomea armare
Però
A me interessa la verifica se
Percome contrariamente a quanto ci dice dottorando
Cucci c'è sempre la signora Basile sette otto debbo sia andato più volte ovvero
Immensa Bertolone andare se lo Scarantino abbia avuto meno degli architetti oltre quello che ho
Il
Dottor.Bozza serva Scarantino abbia avuto dei colloqui investigativi ulteriore rispetto a quello
Che
E il dottor lembo civile vice del Comune
L'esame lo Scarantino e così via
Per
Altro
Richiesta
Definitiva
Che
Devo dire
Con onestà era
Reiterazione di una richiesta che già la Corte ha rigettato
è quello della
Controllo della durata
Attraverso la cassetta logicamente previa acquisizione
Della durata dell'interrogatorio in in quelle di siano state
Ventiquattro giugno del mille novecento novantaquattro non solo perché la difesa
Già da tempo sa benissimo che la durata è incompatibile con
Gli orari in
Indicati ma perché
Nel caso in cui
Ciò dovesse essere vero logicamente dovremmo porci una anche altri dipinti problemi
Presente
E signora la Corte faccio presente e concludo bene quindi attenuare
L'interrogatorio inviti scaramanzia lavorativi no ben ventiquattro giugno del mille novecentonovantadue
Più solide interruzione presente dico è un accertamento molto semplice perché acquisito le
Acquisita la cassetta
Noi già esternamente vediamo la durata se c'è
Se renderà cassetta è novanta minuti essa sappiamo che tutto è completa non c'è bisogno di controllare perché sappiamo che il novanta minuti non andare oltre alla RAI e la durata dell'ultima cassetta tutto sommato dico qui
Le cassette presente sono state acquisite
Al borsellino bis
A Borsellino bis
Primo Grado
Brevetti
Ho presente le richieste che
Occorre altro
Sono giustificate età quello
Che
è stato l'atteggiamento
Che
Non solo i funzionari anche altri soggetti ma in maniera particolare i funzionari di polizia giudiziaria
Hanno assunto
In questo processo
Io
Dico
Nonostante
Adeguato moltissimi processi a anche complessi non mi sono mai imbattuto ma credo che neppure la signoria
Le Signorie vostre si sia battuti importanti non ricordo non ricordo non ricordo è
In tanti
Possibili è
Eventuale scarica darglieli
Laddove
Assoggetto scaricato probabilmente
Abbiamo
Avuto anche il diverso non ricordo o diversi non l'abbiamo ritenuto utile
E
Dico nonostante
Questa
Processo il fatto
Sia stato
E tutti lo sappiamo di una
Certa
Gravità
è
Di certo nessuno di questi soggetti che si è interessato delinquenti in genere che si è interessato alle indagini
Ha mai avuto processi indagine così grave è così complesse
E io
Penso
E ritengo
Che come riesco a ricordarmi dei fatti che si sono verificate nel corso del dibattimento nonostante vent'anni
è difficile
Ed è impossibile che taluno oggi perché il termine anche se non lo posso dimostrare ma lo dico grazie all'attore parecchio addosso e
Perché nessuno si possa dimenticare
Così facilmente di quanto è
Accaduto e di quanto si è verificato nel corso di quel processo e forse ha rotto
Una memoria particolare ma credetemi non è
Affatto non è affatto così
Dico noi dobbiamo
E può anche darsi
Che con questi confronti che vengono richiesti può anche darsi che finalmente
Riusciamo a mettere
Una parola fine
Che
Oggi
è
Per fortuna cercata da moltissimi soggetti è non solo da alcuni soggetti come si era
Fino
A un certo periodo è stata cercata solo ed esclusivamente da determinate persone e determinati soggetti ma è una parola che chiaramente oggi tutti cercano
Dico solo questo e concludo Presidente
Nella intercettazione della signora D'Amore c'è un fra una frase
L'avvocato scorso verrà detto dice da oggi in poi speriamo che non sia più nelle mani degli inquirenti riferita Scarantino grazie Presidente e concludo
Ed era una frase ed era una frase vero perché Abbado scorso aveva detto questo alla signora d'amore
Sì semiologo proprio ci vanno si presentano delle nessun
Di estrema sintesi
Rappresento innanzitutto che
L'interesse non esplicitamente manifestato
Difensori
Dei tutti i familiari del dottor Borsellino è che l'istruzione dibattimentale
Possa anche poter soltanto potenzialmente portare accertamento completo del di tutte le responsabilità eventuali anche ulteriori rispetto
Agli odierni imputati quindi io in quest'ottica mi associo a tutte le richieste
Sinora formulate anche se non nascondo che
Non tutte sono
Decisive
Nel senso che non credo che
Alcune possano in ogni caso portare all'accertamento della non responsabilità degli imputati dell'Unione ritengo che qualunque cosa aveva cerchiamo sulle
Eventuali
Ulteriori responsabilità possano inciderà sulla responsabilità per taluni degli odierni imputati marocchino delle famiglie e le posso dire quello
Di un'indagine il più ampio possibile anche per eventuali
Prospettive future quindi mi associo a tutte le richieste grazie
Sì
Grazie Presidente per la difesa di Andriotto
Io faccio mia
Faccio mie con forza le parole dell'avvocato sgozzava segnalando che mi associo a tutte le richieste fatte sia dal Pubblico Ministero che dei colleghi di parte civile
Quella che è una mia richiesta autonoma era
Le medesime ragioni ripeto che sono state ribadite dal collega di parte civile disporre
Un confronto tra Andriotto a Francesco e i due funzioni di polizia che sono stati sentiti tra ieri e oggi c'è il dottor Bono dottor Ricciardi
Penso che sulla divergenze le dichiarazioni
Sia
Assolutamente facile verifica
Nel senso che
Quanto meno su aspetti che io ritengo importanti per l'accertamento della verità ovvero
L'effettiva conoscenza divisi su della rivolta con il dottor Ricciardi che ci ha negato di aver mai visto personalmente Lanzillotta mentre altri ottanta
Dice che era il soggetto entrato nel carcere transizione il novantatré all'epoca immediatamente precedente alla collaborazione
E quanto al dottor BO ad esempio su tutte le circostanze relative
Alla comunicazione telefonica visto i soggetti al fatto che effettivamente dei fondi fossero stati consegnati dei soldi nel periodo in cui si recava il permesso all'accompagnamento dello stesso
Dalla all'uscita del
Carcere di Rebibbia per recarsi presso i familiari a Piacenza ovviamente ci sono state delle dichiarazioni assolutamente divergenti
Per cui
Potrebbe essere un confronto inutile perché entrambi potrebbero rimanere
Teoricamente sulla sulla propria tesi però può essere un ultimo ulteriore sforzo che la Corte può fare
Per effettivamente accertare la verità che quello che
Tutti oggi noi chiediamo lo chiedono i familiari delle vittime lo chiedono anche gli imputati lo chiedono ovviamente le parti civili
La difesa dei Scarantino l'avvocato montante presente che dire raramente in un processo un difensore
Si trova di fronte ad una così grande con continuità di interessi tra le parti contrapposte nella
Con nella diciamo tendenza a la ricerca comune del vero
Pertanto io non posso che associarmi entusiasticamente per utilizzare l'avverbio dell'avvocato De Gregorio alle richieste formulate dal pubblico ministero e da tutte quante le altre parti
La mia richiesta autonoma sarebbe stata propriamente quella proprio per sondare diciamo i temi indicati
Dal pubblico ministero come meritevoli di approfondimento
Una richiesta di confronto tra da un lato Scarantino e la signora Basile e dall'altro il dottore Popper ciò che concerne la vicenda di San Bartolomeo palmare
Avvenuta dopo la ritrattazione televisiva del nel luglio del novantacinque perché a mio parere le
Ricostruzioni
Che sono state date da un lato dallo Scarantino e della rete dell'ex moglie
E dall'altro dal dottore possono diametralmente opposte quindi e necessario a mio parere fare chiarezza
Sul punto per potere vedere come effettivamente le cose sembrano
Dall'altro vi è anche un è sempre aspetti aspetti allora cortili meglio questa di confronto tra Scarantino Abbarchi minore
Basile da un lato e poco dall'altro venga Scarantino aporie e quindi il rischio Antino bene va bene sui figli o non si è capito va bene prego
Poi dall'altro io chiederei un confronto tra allora in questo mi associo pienamente a quanto già richiesto dall'avvocato scorso la trarlo Scarantino e il dottore Ricciardi perché a mio parere appare necessario comprendere
Le modalità di svolgimento oltre i contenuti di questi colloqui investigativi visto che non abbiamo documentazione i doni e sufficiente per poterlo comprendere
E anche le modalità di svolgimento di questi interrogatori soprattutto con riferimento alle pause alle motivazioni di queste pause e acciocché veniva fatto nel corso di queste pausa che a quanto pare sono frequenti
Pertanto dico mi associo alle richieste già precedentemente formulate
Avere quest'ultima il confronto tra Scala ventinove
Confronto Scarantino Ricciardi vi Ciampi Ligosullo
Sui gol le su cosa che ho su che cosa
Allora il confronto Scarantino Ricciardi emerge come peraltro anche l'altra richiesta del confronto propriamente dalle Sapienza dopato cinquecentosette
Del leggo l'oggetto l'oggetto l'oggetto è sulla sulle modalità di svolgimento dei colloqui trovemmo petrolio ingorgo che si direbbe sulle pause è giusto che sulla base dell'interrogatorio va bene
Poi l'avvocato Alfieri
Io sulle richieste formulate dagli altri banchi sia dal Pubblico Ministero che quella dagli altri banchi mi rimetto alla valutazione della forte
Quando alle nostre richieste in proprio a seguito di quello che oggi
Produttore Bono noi avremmo specifiche esigenze disattende Presidente
Italia richiesta di acquisizione
Bennerman Diarra estorsioni Madonia Salvatori che il Madonia Antonino Madonia Salvatore arresto avvenuto il tredici dicembre novantuno
Vogliamo Madonia mattone arresto avvenuto il tredici dicembre del novantuno
Madonia Salvatore trenta dicembre
Abbiamo
Ma non li Antonino
No intimo Madonia Salvatore è avvenuto il tredici gennaio il novantuno
Ma veniamo indovino trenta agenda dell'ottantanove
La nostra richiesta proprio
Solamente in quest'Aula l'acquisizione di questi due verbali peraltro un trattato anche gli atti irripetibili
Sì
Va bene
Presidente
Non ho richieste da fare però mi associo alle richieste fatte dal Pubblico Ministero dalle parti civili a degli altri difensori
Sì problema
E
Il Pubblico Ministero questo potrebbe
Esprime il proprio parere
Tutte queste
Ulteriori richieste ci sono state formulate vivere ma qui non c'è assolutamente polemica
L'avvocato che si annuncia
Rapporto che abbiamo una stima
Cambia io mi associo a
Tutte le richieste che sono state avanzate mi permetto solo di dire
Che fa proprie le richieste del Pubblico Ministero avanzato non mi permetto di entrare nel merito delle altre
Che le richieste del Pubblico Ministero ha avanzato Carta
Una diretta influenza sull'imputazione per Scarantino Vincenzo perso soltanto
Alla l'intensità del dolo
Possibile concessione di
Attenuanti
Addirittura
In
Siccome peraltro si fa
Frangetta elementi costitutivi del reato e non è che se
Durante il processo emerge eccetera non avendolo
Il pubblico ministero deve necessariamente portare avanti
Seveso marmi del metodo di sottolineare delle richieste che abbiamo fatto farne defluire direttamente dell'imputazione scardina perché
Registrare
Cointeressenze interventi idee senti misure
Posso
Concretamente influire sulla responsabilità dello Stato però questo mi premeva viveva e vive per il resto
Gasolio mi associo a tutti gli altri ulteriori richieste che sono state avanzate delle difese la ringrazio
Sì
Allora
I occorre sì ritirandolo per decidere su questi
I punti che hanno formato oggetto per le richieste istruttorie
Oddo ha preso una posizione Madonia Antonino ad abbia presto e ventinove dicembre ottantanove
Quindi chiediamo il pubblico ministero
Allora
E la Corte
Decidendo sulle richieste
Ex articolo cinquecentosette codice di procedura penale
Prospettate
Dalle parti concordemente
All'udienza odierna
Punto e virgola ritenuto che
Sulla base delle precisazioni fornite dal pubblico ministero
Virgola ma anche
Delle dichiarazioni Paese
Dai testi già esaminati ex articolo cinquecentosette codice di procedura penale
Cinquecentosette
Il loro si ravvisa la necessità
Di assumere le seguenti prove
Due punti
Esame del teste guerra era
Sui colloqui investigativi a Pianosa nel luglio due mille novecentonovantaquattro
Sì
Nel luglio novantaquattro
Voi esame dei testi Zerilli tedesco e nobile
Sì
Sui sopralluoghi effettuati da Scarantino
A Palermo
Esame del teste colta Laroni
Sulla l'episodio verificatosi a San Bartolomeo amare
Confronto tra
Scarantino e Basile da un lato
E voi di Ganci dall'altro
Sull'episodio verificatosi a San Bartolomeo a mare
Poi
Confronto tra
Andreotti da da un lato
E voi amici Hardy dall'altro
Sulla conoscenza tra i prefetti
Confronto tra Scarantino e Ricciardi
Sulle modalità di svolgimento dei colloqui investigativi
Nicola sulle pause virgola
Su un sopralluogo presso la carrozzeria di Orofino
Viva su un sopralluogo presso la carrozzeria dirlo fino
Confronto tra Palma e Basile
Sulle ragioni delle scelte processuali della seconda
E sull'interrogatorio del diciotto
Agosto mille novecentonovantacinque
Anzi Licio
Acquisizione del foglio matricolare e
Caratteristico del dottor Arnaldo la Barbera
Presso il Ministero dell'interno
Acquisizione del verbale di riconoscimento fotografico
Effettuato da Agostino Vincenzo il nove agosto novanta
Comprensivo di fotografie allegate
è
Tra cui quella di scala Antino
Acquisizione della cassetta
Relativa al all'interrogatorio del ventiquattro giugno mille novecentonovantaquattro
Verbali di
In quattro giugno novantaquattro nel procedimento cosiddetto Borsellino bis
Sì
Verbale di arresto di Madonia Salvatore in data tredici dicembre mille novecentonovantuno
E di Madonia Antonino in data ventinove dicembre mille novecentottantanove
Allora per questi motivi
Ammette i mezzi di prova indicati in parte motiva
Manda alla cancelleria per l'acquisizione della documentazione sopra indicata
Come eccezione del verbale di riconoscimento fotografico di Agostino Vincenzo per il quale viene o no onerato l'avvocato RAI PC
Sì
Poneva le parti richiedenti della citazione dei testi in particolare il Pubblico Ministero viene onerato della citazione dei testi ammessi oggi
Allora per
Quanto riguarda i confronti sia un nella si manda pure alla cancelleria per
La
Citazione rispettivamente dei testi è imputati da
Va bene e si potrebbero fare all'Aula Bunker
Ossia che
Sia Scarantino
Che la signora Brasile
Ma
Sì alla fine si
Va segnalata al Sindaco Antonella
Nel caso in cui la signora Basile non compaia si verificherà se effettuare come è avvenuto in altre occasioni il fronto commenti tecnologici
Come Presidente
Varie
Prima
Comunque vediamo può essere che compaia intanto
Non ovviamente o non possiamo fare insomma spostamenti solo per questo pensiero della corte quindi
Una soluzione
Maggiore dobbiamo trovarla temi poi la Corte
Sì la la va bene poi
Infine e la Corte
Ritenuto che le restanti richieste istruttorie
Non
Assumono il carattere della assoluta necessità
Richiesto dall'articolo cinquecentosette
Trattandosi di temi di prova
In alcuni casi ampiamente esplorati
E in altri privi di carattere determinante
Ma
Respinge le
Restanti
Richieste di prova
Allora si darebbe un attimo avvicinare le parti allo scopo di individuare
Il modo di procedere adesso
E Pubblico Ministero dato previsione di escussione del teste Corte raro del deposito nel fascicolo del pur così evito di fare avviso
Del deposito del fascicolo del Pubblico Ministero del verbale reso dal dottor Oltrarno
Sedici dicembre due mila e quindi ci credo comunque uno e
Pratiche
Recupero
Accolte
Ecco sì
Sedici dicembre due mila quindici avanti appartenenti al centro operativo DIA di Caltanissetta
Va bene rinviamo a titolo di questa
Dove non
Perché
Attività istruttore che viene depositata
Valgono
Veste perché eccetera
Un attimo le parti che avete
Alle
A questo punto
Si rinvia il procedimento al giorno ventisette aprile
In cui si procederà all'esame
Dei
Testi
Addotti dal pubblico ministero che viene operato bella
Relativa citazione ventisette aprile ore dieci va bene
E quindi si il procedimento sì
Si confermano allo Stato le successive udienze fermo restando che entro pochi giorni verrà
Dalla cancelleria dopo avere verificato come il Pubblico Ministero il giorno di comparizione dei soggetti da sottoporre a
Confronto
E indicato il giorno esatto per
L'effettuazione del confronto in ogni caso tutte queste attività non potranno
Superare
Il giorno
Dodici maggio quindi verrà tutto effettuato entro il dodici maggio in modo che il giorno
Otto giugno abbia inizio la requisitoria da parte del pubblico ministero
Quindi
Noi rinviamo attualmente al ventisette
E
Sì e ventisette e aprile appunto piene fissata l'udienza per l'esame di questi nuovi testi
E per quanto riguarda levate dei confronti si sospende un attimo questa
Indicazione fermo restando che potrebbe essere in qualsiasi di queste udienze tra
Ventotto aprile dieci undici e dodici si verificherà la possibilità
Di concentrare tutti i confronti in due giorni per esempio undici e dodici maggio fermo restando che con l'orologio si rivelasse impossibile anche il ventisette e ventotto aprile potrebbero essere date
Utilizzabili in ogni caso ecco non oltre il dodici maggio si farà in modo da espletare tutte queste attività istruttorie in modo che la discussione con la requisitoria del Pubblico Ministero possa iniziare o a maggio o tutt'al più
Lotto giugno
Va bene
Sì presso
O l'Aula Bunker si potrà procedere i confronti difatti si incarica la cancelleria di
Appunto verificare e la disponibilità e prenotare l'Aula Bunker Webber i confronti nelle elevata in mi sarà possibile e avere tutti questi i soggetti rispettivamente imputati testimoni una
Sottoporre a confronto invece per l'udienza per l'esame dei testi quindi quest'del ventisette aprile alle ore dieci in via presso questa stessa Aula eventualmente punto per quanto riguarda i confronti presso l'Aula Bunker si comunicherà nello stesso giorno momenti si va bene allora si rinvia al ventisette aprile ore e dieci e presso questa stessa o meno del pubblico ministero per la citazione dei testi e siamo mera
La difesa di Borsellino salvatore della produzione del verbale di riconoscimento fotografico sia non erano alla cancelleria il Pubblico Ministero della citazione dei i soggetti da sottoporre a confronto va bene l'udienza è tolta si dispone il via la riattivazione dire collegamento per la prossima udienza del ventisette
Aprile
Buonasera
Tra