Presentazione del libro "Capitale infetta. Si può liberare Roma da mafie e corruzione" di Alfonso Sabella con Giampiero Calapà

Essere venuti
Oggi pomeriggio austriaco
Ok
Diamo il benvenuto ovviamente
Ah no D'Alfonso Sabella
Che
Il magistrato
Ci siamo
Che ha scritto
Il libro che presenteremo altri e su vari relatori la giornalista d'inchiesta lirica Abbate
La Presidente nella Commissione Nazionale Antimafia onorevole Rosy Bindi
è
Il giornalista che insieme ad Alfonso Sabella dottor Alfonso Sabella scritto il libro
Caravà
A meno che
Allora prima
No all'interno di questa Giunta più come tecnico e politico è un incarico formalmente politico ma sostanzialmente tecnico io non le mafie quando hanno trovato
Attecchiscono intendono spazi
Laddove lo Stato e la senta quando invece lo Stato cioè
Domate difficilmente autentici e allora io dico ma applichiamo questo stesso meccanismo
Ma quello che la pubblica amministrazione ci accorgeremo che laddove c'è rispetto delle regole
Formali che sostanziali specie poco spazio per la corruzione Cepu spazio del malaffare ad
Io
Le
Allora io
Qui qua
Roma in qualche modo è molto simile acque Roma io già alla catena degli anni ottanta perché sotto il profilo della del rapporto tra le mafie e certi settori della vita e l'amministrazione della politica
Però perché come dire dico sempre l'evoluzione della mafia è stata quella che è passato da una parte che
Prima trattava prima conviveva da con lo Stato quella stilato
Poi al trattato e possiamo
La
Nello cominciamo col rispettare le regole che ci sono anche finora molto spesso sul
O meglio sono stati
Quando si fa della normalità quello che è previsto come la deroga in casi eccezionali la normalità
Selvatica
Sindaco
Per per approfondire
Ha avuto la possibilità di partecipare legittimamente a una gara di aggiudicarsi allora che ci sono e testo approvato oggi scrive io spero insomma sono quasi certo in maniera un pochino diversa questo fatto in passato comunque è un bene pubblico lavoriamo ora c'è un accordo proprio
Allo stato risalto
Vadano nella scuola
Dove le spiagge sono tenuti sana degli animali
Sono
Gli altri dicono che c'è qui
No variare
Bertin regolare
Dove i bambini invisibili no no vagliare aderente alla fine un'ANAS che già
Li abbiamo qui con voi sotto Lazio avventuroso contenzioso per
Per i cittadini di osservare
Cosa si risolve oggi voi all'inizio
Solo l'inizio senso
Cominciamo a
Cordova abbiamo
Concluso la procedura amministrativo
Cominciamo eseguita
I provvedimenti
Abbiamo concluso avere due chioschi la forza
Cosa ha fatto questa mattina che stiamo continuando a bordo
Note novecentotto mila euro al primo che ridicolizza di somma urgenza trovato
A una ditta che possono avvicinarsi di una autorità portuale ironia
Due rivolgere un organismo più ampia
E
Mi pare
Paolo abbiamo abbiamo interrotto quando c'erano tutti coperto
Dovessimo assegnatario di cui
Ci sono
Abusi edilizi a mai finire
Nessuno mai fatto niente quegli abusi che sono stati commessi sul vostro mare sul nostro mare sul mio mare
Perché quello è il mio mare il mare di tutti
C'è la cosa e bisogna capire a Roma questo scusatemi ve lo dico
Passando che vadano la parentela che in quello che il pubblico non è di nessuno ha il mio
E di tutti
Vi era quella finita la stagione balneare di avviare le decadenza delle concessioni morta all'età di sei concessioni perché dalla certamente io dagli accertamenti che io ho compiuto è risultato come la stragrande maggioranza di queste siano assolutamente illegale
Il gioco usure Collu maternità
Per un'autorità come quella rivoluzione sulla Resistenza
Invece solo position servitù
Capitano citati negli omicidi il buono nobile questi semmai INAIL marinaio
Cui mancando un anellino capitano
Mai trovato principi bene sennò ogni intorno
Simeoni armato sua moglie
Grazie dell'applauso questo è stata l'introduzione che non abbiamo pensato per tempo esce di fare la saga introduzioni diciamo parlata abbiamo creato un filmato esatto
Prego
Buonasera a tutti
Invito
Dei relatori
Avvicinare il sì
Buona sera ringraziamo Stefania Galimberti Agostino biondo la soluzione mare libero e liberi TV per la per questo maggior al nostro Alfonso Sabella
Siamo qui io sono giunti alla canapa giorni sta nel fatto quotidiano coautore del libro capitali recapitano infetta che siamo qui oggi via presentare
Spero di essere all'altezza del del tavolo dei relatori veramente veramente d'eccezione
Il giornalista dell'Espresso Liri Abate
Colui che anticipato parte capitale come sapete due anni prima con l'articolo il re di Roma sull'Espresso che passato alla storia del giornalismo
E la Presidente della Commissione antimafia Rosi Bindi che che ci onora della della sua presenza quest'oggi
Io vorrei
Iniziare semplicemente ricordandovi
Che in questo libro Alfonso
Racconta quella che è stata la sua esperienza in Campidoglio l'esperienza di un
Di un politico di un magistrato chiamato
Per gestire un'emergenza dopo
Dopo la rivelazione di quel cancro che a Roma si chiamava marce capitale che si è scoperto il due dicembre due mila e quattordici
Su Alfonso questa esperienza torneremo dopo io vorrei partire subito lasciando la parola al collega Livio Abbate perché lui credo che
Ci possa introdurre bene in quello che sarà che in quella che sarà la discussione di questa sera e la presentazione di questo libro essendo stato appunto
Colui che
Due anni prima anticipo sull'Espresso la storia dei riempire di Roma è quello che ti chiedo lirico e servitù quando è scritto quell'articolo alleghi in qualche modo avuto la percezione che si sarebbe arrivati a tanto
E se avevi
Già la percezione che in qualche modo il centro della Mentasti visivamente mafiosa
Corruttiva romana non era tanto il centro città ma piuttosto questo bellissimo litorale deturpato quale io di Ostia
Buon pomeriggio
Per fortuna siete forti
Allora
Faccio faccio una prima
Faccio un primo aspetto
E perché parliamo di e mafia
Di quello che mi occupo e la comunicazione
E mi preme subito dire una cosa che
Anche così sgombriamo il campo da da ogni equivoco
Che
Io penso
Che
Ospitare in una televisione pubblica
Il figlio di un capomafia
E farlo parlare
E fargli dire le cose che riguardano la sua famiglia e il suo padre soprattutto quando ne parla e Losanna come un capomafia perché tale e è così tale
Ne ha scritto in un libro che io spero che nessuno di voi compreranno
Per la televisione pubblica equivale a diffondere le parole della mafia e a favorirne l'accrescimento di violenza e di intimidazione questo è quello che sta accadendo perché noi
Chiudiamo sui
è quello che
Lo share perché qualcuno continua affare anche dopo l'estate
Perché riceve cronaca no
Se tu porti in una televisione pubblica delle persone che hanno soltanto l'ardire di esporre
Il proprio
La propria arroganza perché di tale si tratta la fa vedere a tutta l'Italia la fa vedere a tutta Roma tutta Ostia
Provochi un danno enorme
Provochi un danno I familiari delle vittime innocenti delle mafie provochi un danno alle vittime che ancora oggi
Sono vive ma
Sono vittime di soprusi di estorsioni intimidazioni di cancelli chiusi sulle spiagge
Provochi
Provochi un danno che e la mafia che proprio per questo motivo e mafia proprio perché
Aleggia la senti
E questo
Accade in una televisione pubblica pagata bene al malato la paghiamo tutti
E io spero che almeno questa volta qualcuno
Non agisca politicamente al presente Bindi già oggi
Si era lanciata
Continuava a farlo ma io spero nella gente
Io spero nei telespettatori
La protesta non solo di non guardare ma di protestare nei confronti di un Campo Dall'Orto che arriva dice fa ma contro Vespa non fa niente
E questo è un sopruso che va contro gli italiani e contro chi vive ogni giorno l'oppressione delle mafie questo è bene che
Si dica subito e si dica chiaramente
Di che cosa
Parliamo e a che cosa andiamo incontro andiamo al nord
Quello che
è accaduto poco tempo fa
Chiedeva Ostia lo immaginate
Noi l'avevo letto l'ho letto dalle carte di anche di Alfonso Sabella quando affatto faceva il magistrato
Che non so se era meglio se
Ciò
Proseguiva questa attività almeno quattro mafiosa aziendale arrestavamo
Però
Anche
Che non oggi
Far vedere a vedere poi quel quei messaggi di bozza perché riporta nel libro di personaggi veramente inquietanti pagati da noi perché i dipendenti pubblici
Che hanno fatto il bello e cattivo tempo e poi hanno brindato osannato hanno pure sfidato mandando messaggi erano contenti dello stile delle sue
Dimissioni
Contro questa gente non si può fare niente poi quelli ridono guardano Vespa a Porta a Porta vedono Rina ridono specie non siamo dalla parte dei vincitori purtroppo
Ma
Purtroppo
Per conduciamo Ostia l'avevo letta in quelle carte quando
Alfonso Sabella era PM della Direzione distrettuale antimafia di Palermo
E si era occupato
Di una inchiesta che portava dritto a a Ostia a dava la caccia ai Contreras incontrerà naturalmente sono vanno c'hanno degli amici qui a Ostia
Perché non vi fate mancare niente cioè se guardiamo il lato siciliano lo troviamo se guarda annullato
Calabrese altrettanto campano pure c'è vogliamo allargare le cose
Cioè non vi fate mancare niente in questo senso certo se venire se viene pure ne è stata a uno in vacanza Vespa sono cavoli vostri
Cioè voglio dire il cerchio si chiude
Sul
E allora io quelle carte le ho viste ho visto pure Ostia che cosa era
Per cui non era
Non mi trovavo in
Ce la fa così disarmato dal fatto che a o se ci fosse la mafia i mafiosi anzi vi pare estrazione
Il problema è quando
Non l'assenti la mafia
Ma la percepisce che ti preoccupi
E quello che era accaduto a Roma
Non c'è la contraerea non c'erano
Triassi nel centro di Roma ma c'erano loro compare
Che in silenzio hanno fatto quello che avete poi letto sui giornali quello che
Per chi vuole leggerglielo ascoltare Radio Radicale sedute un bel processo che è viziato novembre
Riguarda
Quaranta sei imputati processo diciamo Mascia capitale vede una delle persone coinvolte siamo Massimo Carminati e poi altri
Ex impiegati impiegati comunali ex politici ancora qualcuno ancora politico
Professionisti cos'altro che ancora in corso guardate è un processo ancora in corso si svolge un lavoro bunker
Di Rebibbia
Non riesce ad avere spazio sui giornali sulle pagine nazionali
I boss di questo ringrazio
Perché sono Bosso Massimo Carminati non è
Un pregiudicato cioè
Che
Checché ne dicano i loro difensori è un boss perché è un accapo di un'organizzazione come tale viene rispettato e o se è un malato anche lui
Certo se fosse libero potrebbe aspirare all'altra poltrona di Porta a Porta
Magari raccontare le sue cose
Il problema e che detenuto asta quarantuno bis
Però vedete subito chiudo così andiamo spazio fa bella chiacchierata e che da novembre
Per cui ossia la
Almeno chi studiava le carte giudiziaria
Non sapeva che c'era con queste
Ci sono ancora queste presenze mafiose lo vedete lo lo guardate chi vive qui ecco enunciavo non lo sa bene come si vive sotto l'oppressione lo su IV il
La minaccia lo sa bene l'abbiamo visto anche in alcuni processi che si sono chiusi per mafia per cui anche alcuni testimoni e vittime si sono fatti indietro per paura
Quando c'è la paura quando c'è l'oppressione quando c'eri l'organizzazione questa si chiama mafia
E lo troviamo le stesse cose che troviamo in Calabria la troviamo in Sicilia sulla che quelle meridione vorrebbe frutteti c'è la mafia stalla noi qua c'abbiamo il mare ma per pochi in mare perché poi da quelli che che vedo
Qualcuno sono vola ancora tenere recintato questo mare
E allora
Allora la cosa che mi viene in mente guardando quel processo che ha iniziato a novembre
E che sta lì
Perché ci sono sempre dentro
Durante i dibattimenti delle cose veramente aberranti e che la gente a Roma dopo questo primo
Questa prima ondata giudiziaria di mafia capitale che poi portato a tutto lo sconquasso mento politico ancora oggi nonostante quello che vivete voi quello che ha vissuto Roma
Perché è vero che morti non ce ne sono stati nel centro di Roma
Ma hanno avuto un debito enorme tutti questi soldi sono finiti nelle tasche
Gli uomini cominciati Massimo Carminati che ha fatto fuori tutto quello che poteva rubando dalle nostre tasche senza che non ce ne accorgessimo
Facendo quella che la furbizia di Provenzano alla mafia sommersa silenziosa che non spara ma fa affari e tu sai che io sono Carminati come diceva rinato sa che io sono rinati quello
Perché non mette mano alla pistola assai di quanta violenza posso essere capace ecco ci siamo dimenticati vi siete dimenticati di tutto ciò
è quel processo prosegue in silenzio io oggi mi chiedo
Siccome
Trent'anni fa iniziava il Dipartimento di a Palermo il primo maxiprocesso Cosa Nostra nell'aula bunker
Dell'Ucciardone istruito dal dottor Falcone dal dottor Borsellino
E
La costa
Una delle cose che
Loro su per cui si sentirono forti
Diceva il dottor Borsellino dottor Falcone diceva guarda centrali
Da oggi i palermitani fanno il tifo per noi
Ma a Roma quando inizialmente a fare il tifo per questi magistrati che lottano la mafia per queste persone capace che lottano la mafia chiediamoci grazie
Grazie gli ho fatto
Sono particolarmente contento della presenza qui della Presidente Rosi Bindi perché
Presidente in trincea
Ce ne siamo accorti stamattina quando è stata prima sulle agenzie ad intervenire
Dicendo che
Quello che sta accadendo contemporaneamente
Mentre noi stiamo qui degli studi della RAI cioè un figlio
Del boss Toto Rina peraltro
Anche lui con
Qualche problema giudiziario che non ha rinnegato le azioni del padre
Questa sera sarà trasmesso sulla prima Rete di Stato
E quindi Presidente Bindi forse non si può che iniziare da qui dagli indignazione per questo
Lei voi aveva avuto modo di leggere il libero di Alfonso
E avrà avuto modo di vedere anche
Tutte le difficoltà
Che si possono trovare non Corleone appellativi a Rosarno ma a due passi dalla capitale da i palazzi del potere che lei come deputato adesso come Presidente della Commissione antimafia frequentata frequentato tanto
Un'altra piccola un altro piccolo appunto un'altra piccola cosa di cui vorrei informarvi
Noi stamattina siamo stati
In qualche modo accolti qui ad Ostia da uno striscione di Casa Pound questo importante perché credo che le persone che sono questo tavolo io mi unisco a loro
Sicuramente hanno una cosa in comune che mai con la mafia mai quei fascisti e importante per capire da che parte stare
Mai con la mafia e mai con i fascisti soprattutto quando sono alleati
Da banda larga
Resta
Sì anch'io
No no scusate ma
Devo spendere una parola su questa vicenda Vespa cammina perché
La misura è davvero colma nel senso che
Contestai con la RAI
Come Commissione antimafia avevamo già avuto un problema quest'estate quando avevano ospitato Casamonica
Ricevuti con tutti gli onori persino con il sorriso compiaciuto che Vespa usa con alcuni ospiti con meno alla mai usata quindi una
Non
Non così semplice
Che in quell'occasione noi sentimmo il direttore di
Di reti e di RAI Rete Uno
Mi che allora era leone
Dopo l'audizione antimafia
E se abbiamo capito
Noi
Rifletteremo o su questo che è avvenuto e vi assicuriamo che non avverrà mai più
Con i Casamonica con i Casamonica allora
Io penso che la città scelta di questa sera si è ancora più grave
Il vertice RAI dicono che
Questa volta lo incalza
Ma che bisogna scellerati anche di incalzarlo nel senso che
No
Non non è credo che sia questo che farà la differenza
Una cosa è certa io ho rilasciato
Una battuta con alcuni giornali è usato questa espressione
Poi cita il Presidente Grasso che è stato molto più bravo di me nel dire
Più o meno la stessa cosa così come don Ciotti
Rina non è il padre del figlio che ha scritto il libro è il capo di Cosa Nostra che ammazzato Falconi che ha fatto le stragi che ha tenuto in scacco il Paese
E non si può
Nel
Nella rete ammiraglia della televisione in quello che viene ritenuto il salotto buono dove passano in maniera indifferente dalla dieta vegana
Alle attrici e ai plastici dei degli omicidi i ministri e il figlio divina che parla del padre che come ha detto il Presidente Grasso
Non ci interessa sapere le carezze date da quelle mani di padre che sono le stesse mani insanguinate che hanno ammazzato a tante persone
Questo è un dato
Allora
Questo è un Paese che sta
Conducendo una battaglia
Che vede impegnati magistrati carabinieri poliziotti Guardia di Finanza giornalisti imprenditori
Politici amministratori
Contro quello che è il male più grande di questo paese che questo radicamento delle mafie ovunque ormai ovunque
Perché la differenza di quando Rina sparava e ammazzava le persone in Sicilia e faceva ristretti in altre città di questo nostro Paese la differenza di questi anni
è che forse si è affermata quella fase stragista ma le mafie sono più radicate di prima in ogni parte del nostro Paese in ogni parte del nostro Paese
E non bastano i magistrati e non bastano i poliziotti
Se non si crea se non si fa terra bruciata intorno all'ora
Se non cresce una mentalità che non sottovaluta
Questa questa presenza micidiale nella vita del nostro Paese
Che ne conosce ne indaga gli aspetti soprattutto quelli più attuali e che ognuno di noi voi dove si trova fa la propria battaglia
Non ce la facciamo perché ogni mafioso che verrà assicurata la galera
Ce ne sono molti altri che continuano a vivere e a
E a incidere nella nostra vita perché ci sono tante persone intorno che mi danno consenso che si voltano dall'altra parte che negano che siano mafiosi
Allora mentre si sta conducendo questa battaglia noi abbiamo il servizio pubblico di questo Paese
Che in una delle trasmissioni ritenute ripeto tra le più autorevole al di là che desta piaccia o non piaccia comunque considerato il salotto buono della RAI
Ecco in quel salotto buono
Questa sera
Rina parlare scusate
Cioè parla gli italiani
Del padre che gli faceva le carezze
Come un qualunque padre
Io rispetto il rapporto del figlio col padre ma non accetto che mi venga presentato
Come padre colui che ha ammazzato tutte queste persone non è accettabile
è un messaggio è pericolosissimo
Naturalmente la RAI si giustifica dicendo ma domani sera ci saranno Cantone al fanno in una puntata dedicata alle vittime di mafia la par condicio su questi temi non è ammessa
Presidente massime serve se lei fosse la Presidente della RAI o l'amministratore delegato della RAI che cosa farebbe domani mattina ma intanto a Magliano nei antimafia perché io ho già convocato
E se non vengono sono morosi per la seconda va be oggi oggi prima voglio evitare trasmissione perché me la registra indomani gliela faccio rivedere
E gliela commento
A io
Io non avrei dubbi sul fatto che c'è ma è l'autonomia del giornalista ma l'autonomia del giornalista non prescinde dal fatto che sei
Il conduttore di una delle trasmissioni più importanti del servizio pubblico ma ci vuole e allora mi dice che a vogliamo il servizio pubblico già siamo sulla buona strada se si continua su alcune cose
Ma se me lo abolisce il servizio pubblico Tota devo commerciale ognuno dice quanta audience fa sentire il figlio di Arena
Ma non è la stessa non è la stessa cosa se stiamo parlando del più deriva stiamo parlando di un ragazzo e poi una cosa intervistare Sindona
è incalzante una cosa intende stare il figlio divina che dice a me che mio padre si è anche l'anno non non è affar mio a fare dei giudici e mi racconto di come mi faceva le carezze
Che non ci rendiamo conto di che messaggio mandiamo
Durante i giorni delle stragi Zordo durante lesioni da destra e stravaganze al mare giusto allora su questo punto è un servizio pubblico il semplice pubblica una certa una determinata funzione nonno
Cioè ma il percorso dei più importanti quotidiani gli ha fatto un'intervista fatta un'agenzia ONU libero un giornale che va in edicola
E che fino a prova contraria
Non è il servizio pubblico di questo Paese fatti se non si abbia un servizio pubblico e io credo che ci debba essere in un Paese come il nostro una funzione della vogliamo affidare
Qualcuno dice il pluralismo quindi c'è anche la mafia certo
Certo e quindi la par condicio allora queste cose vanno chiarite perché di perché mi accanisco così vedete perché perché se siamo arrivati a questi punti qua
Per cui si deve scomodare un magistrato per fare l'assessore
E per fare quello che ha fatto ad Ostia come quello che ha fatto a Roma nei mesi in cui è stato Assessore alla legalità lei commissario non so che vesti era se si darà arrivare a questo punto
A questa emergenza se Roma finisce con una commissione di accesso
E il Consiglio dei Ministri non la scioglie ma in qualche modo la mette sotto tutela e scioglie comunque il Municipio di Ostia vice commissario se si arriva a questi punti
Se per anni tutto questo è avvenuto e questa terra è stata violentata
E perché c'è l'atteggiamento che se ne può parlare così come se fosse un fatto di costume
Ci sono anche loro ma mica suo mafiosi sono imprenditori
No mica solo i funerali di Casamonica non è il funerale di un mafioso ecco fanno così inizi indiani fanno così
No fanno così
Quando nelle città e alcune città d'Italia e ben proibito da tempo di fare questo una lira
Sì siamo arrivati a questi punti per cui
Insomma di Ostia diciamo pure questo
Che certo è stata toccata da mafia capitale c'è Stati le dimissioni e Liebig inchieste sul Presidente del del del Municipio
Ma la mafia di Ostia era era un'altra cosa ben da prima
E quello che che che ha cominciata falsa bella e che e che se bisogna dargli gli strumenti perché possa continuare a farlo l'attuale Commissione prefettizia e molto di più perché c'è bisogno di farlo
E dove siamo impegnati in queste ore perché per anni era una famiglia di con la quale si convive
Con la quale si convive
è questo il punto sul quale dobbiamo
Se se non se non si se non si rompe questo se non riusciamo a
A e e guardate questa cosa è fatta gradi attenti perché io lo so ragionamento come e alla Corte dei politici che ci convivono
La Corte degli amministrativi che ci convincono la colpa passati ma gli imprenditori che ci convivono passati ma ciascuno di noi avremo
Ci si arriva e nessuno dica ma io chi sono per tutti possiamo
Tutti
Perché se non vogliamo continuare a celebrare gli eroi in questo Paese bisogna che ciascuno di noi faccia la propria
No profit sa se mi permetti volevo aggiungere il fatto che
La
Collegare le due cose che non sono distanti dalla capitale in fretta a diciamo alla sede anche in fretta che nello studio
Televisivo perché non solo e il figlio di ma è anche un ragazzo che ha una sua
Impostazione
E intercettato qualche anno fa inno processo
Momento in cui passava insieme ad suoi amici in macchina sul davanti alla stele
Di in cui sono morti dottor Falcone con sua moglie gli agenti della scorta c'era Catarci
A ha pronunciato detto due cose che lo contraddistinguono come il figlio di Rina per cui non erano delle parole dolci né degli apprezzamenti positivi nei confronti di quelle vittime
Però questa persona adesso è che non mi patiti Peter le però
Basta avere un po'di memoria ma o digitare su Google o per andare a vedere che cosa hanno detto e si sente
E questa persona che viene ospita tali però noi dimentichiamo le cose così come
Per per far comprendere che quelli di Casamonica non degli atteggiamenti sfruttavano quello che erano una una scena mafiosa
E che quello che Alfonso Sabella scrive in questo libro per partire dei c'è questo è un atteggiamento criminale è una un atteggiamento corruttivo eccetera te lo deve portato deve far vedere
Casamonica per farvelo vedere
Ma soprattutto per farlo vedere al mondo intero perché dice ma come noi non ci calcola nessuno
Cioè noi siamo qui i quattro diciamo di quattro ore di Roma cedendo e non ci calcola nessuno e siccome appunto come tutti voi sapete if quei funerali gli hanno sempre fatti e lì purtroppo le hanno continuate a fare quando è morto il loro leader in qualche modo permettersi in luce
è creare attenzione riflettori mondiali hanno potuto fare una sola cosa
Che non erano la carrozza non sono i cavalli neri non sono i petali lanciati dall'elicottero
Ma è una sola cosa che mi prende in giro tutti e tutti quanti pensate la stesso motivo ma non è zero e della musica del padrino
Perché se quel funerale non avesse avuto la musica del padrino nessuno diceva che fra mafia
Ci hanno messo la musica del padrino mafia allora siete cretini
Allora veramente avete qualche problema
Quello funerale lì passa e passa tutto quanto perché c'era la musica del film del padrino
Ora bisogna un attimo incominciare voi che con conduciamo toccate le cose con mano e quello che nel libro capitale infetta vi racconta nei dettagli che tutto questo a un metodo mafioso
E che non può arreca diciamo arrivare una colonna sonora per farvi ricordare che mafia
Capito perché ci andate di mezzo voi e allora a questo punto è bene a ricordare fare memoria leggere
Questo libro
Legge lo proprio leggerlo perché
Non solo che arricchisce la conoscenza è che ti fa fare memoria ma ti porta esse
Un
Un portatore sano di culture e di storie che quando incontri di nuovo quel quell'ex
Dipendente comunale che mi sono scritto ma me lo scrivo proprio
Quale ex direttore del Municipio
Claudio Sessa coltelli sapevano cerveza fantasioso non lo sono dovuto scrivere c'erano e
Ci hanno gli stringe la mano
Non gli stringente la mano
Scusate Giamprasco minacciano perché
Siccome io ho la disgrazia come diceva
Non è un attore un mi ricordo come si chiamava in
Grosso guai a Chinatown un gran film
Di
Claudio proviene non mi viene in questo momento di trovare di essere sempre nel al posto sbagliato al momento di fare non sono io che certi guai mai guai ricercano me
Io sono stato quello che poi ha dovuto andare a fare la puntata riparatrice da Vespa famosa puntata riparatrice la Vespa quando ci fu la cosa vera dei Casamonica
In quell'occasione abbiamo adesso ho mandato ho fatto un prete dove dico stavolta c'è o non c'è proprio sarebbe irreparabile perché non c'è veramente nulla dare parare ma io sono in qualche modo già sono stato vittima
Di fatti che racconto in un altro libro per cui non vorrei che la casa editrice cosa arrabbiasse perché ha pure un'altra casa editrice
Che mi hanno costretto proprio per un atteggiamento di questo tipo a vivere di Pereira comprare l'opera omnia quindi grazie al cielo però me ne
Era il mille novecentonovantacinque io ne vorrei arrestato Leoluca Bagarella il capo di Cosa nostra e nelle indagini che stanno svolgendo su Bagarella ve l'ho scoperto che tra l'altro Bagarella si era preso il nipote maggiore il fratello di salvo Giuseppe Rina di Giuseppe Salvatore Riina
Giovanni il maggio il figlio maggiore di ti Salvatore Riina e l'aveva portata uno strangolamento perché doveva insegnare un picciotto
Egli insegnò a strangolare il dottor Di Caro il cui cadavere poi fu sciolto nell'acido nella comodi già ambasciatore poi sono entrato io qualche mese dopo dove ero stato tenuto anche il piccolo Di Matteo trova fu trovato il più grande arsenale di armi mai sequestrati in Italia
Io mentre indagavo su questo su questo signora su Giovanni Riina
Ho dovuto combattere con una legittimazione della famiglia rinati avviene purtroppo è una mia collega che fu lo fai involontariamente in cui invita con cui invita un articolo su Repubblica
Invita la Concetta Rina la maggiore la figlia più grande la figlia femmina più grande poi c'era Giovanni poi Giuseppe Salvatore
Invita la alla figlia maggiore Concetta linea rinnegare il padre Concetta gli risponde per le rime ovviamente perché non aveva l'alimentare la minima intenzione io all'epoca mi arrabbio molto in Procura
Su quale su questa vicenda perché secondo me non bisognava dati la par condicio come giustamente dice la presidente Bimbi
Questo discorso lo pago molto caro perché
Qualche mese dopo
Arresto Giovanni Riina prima per quattrocentosedici bis poi faccio una richiesta di custodia cautelare tra l'altro sia nella prima che la seconda occasione vengo lasciato un po'da solo dai colleghi di Palermo perché era successo un pochino di
Di problemi quando si tratta dell'Iraq molti scappavano
L'arresto lo faccio poi condannato all'ergastolo per quattro omicidi figlio maggiore del Rina Giovanni linee mi guadagna una bella condanna a morte per questo
Condanna a morte che mi porta a viaggiare a fari spenti in autostrada per diversi giorni a viaggiare in un furgone della surgelati della se indossa finto ovviamente non c'era
Poi addirittura per quindici giorni mi portano in un posto in anni in Alto Adige dove era un un rifugio della Polizia di Stato perché
Ho vissuto con
La con questa sera con questa detrazione perché non può dove l'arrestato il figlio del ricco
E la e quindi questa legittimazione in qualche modo che è stata data
A questa famiglia e che viene data anche stasera
Io
Ovviamente non ho già sbagliato forse la prima volta andare a questa puntata riparatrice ma l'ho fatta perché ho fatto un ragionamento sbagliato mi rendo conto chiedo scusa a tutti voi
Ragionamento sbagliato dire ci vuole qualcuno che quanto meno io le dica non gli ho detto a Vespa la cosa più banale che avrei dovuto di chi in quell'occasione ovvero che lui sul piano militare mediatico aveva perso in maniera vergognosa con vera Casamonica
Cap aveva proprio distrutto mediaticamente perché il personaggio che è emerso da quella trasmissione fu questa donna
Con questa strana simpatia e che proprio su questa simpatia poi questo in qualche modo io l'ho detto questa simpatia nasceva dal dolore ed alle vittime dal dolore delle vittime dall'euro urlate degli innocenti
E voi sulla Dio cento io l'ho visto in Sicilia grazie a Dio non ho avuto modo di vederle
A rivedere le di averla Roma però ho visto quelli che possono essere i presupposti ho visto quell'humus
Quelle cose dove perché vedete io fattone un esempio conforto nel filmato che mi hanno gentilmente ringrazio veramente
Gli amici di Ostia che hanno e hanno fatto questo questa graditissima sorpresa di questo filmato iniziale dico parlo di una mafia che ha avuto delle evoluzioni una mafia che prima
Occupava tutto quello che lo Stato gli lasciava libera
La mafia poi che contrastava lo Stato quella mafia di Salvatore Riina che arrivato ammazzare Falcone Borsellino
E tantissimi e centinaia e centinaia di persone signori ma cambi e che stiamo parlando quando ho interrogato Giovanni Brusca dopo che l'arrestato l'ho fatto parlare
E gli ho chiesto dimmi quali omicidiari commesso questo non se le ricordava nemmeno abbiamo dovuto fare al contrario dovuto arrivare i fonduta reali o con la lista dei morti ammazzati e di di questo sì questo no questo sì questo no
C'è eravamo a questo
E si parla di centinaia di essere umani ammazzati centinaia
è vero che è qua una forza politica tra l'altro molto ben presenta ossia mi accusa quand'era Palermo giocavo cui Santini guarda e stavo lì a guardare i santini inermi speriamo che oggi abbiamo aperto un pochino più gli occhi perché sette
Questi qua erano i santini con cui io giocavo a Palermo forse con è e sono riconosciuti a sentenze la magistratura figura di mafiosi che la tendenza a Magistratura ancora devono riconoscere se saranno in grado e riconoscerli ma lasciamo stare non è momento di far polemiche
Per cui io ho voluto dire due parole su questa quasi io spero che all'ultimo momento qualcuno blocchi questa trasmissione ma lo spero veramente da cittadino italiano da lo spero che veramente che qualcuno
Abbia
La forza di bloccare la riforma
Un'offesa al vostro Paese un'offesa
Io
Per in qualcosa di analogo anni fa personalmente permettetemi di dirlo ho rischiato la mia vita poi è andata bene nel senso che Vito Vitale quello che mi devo ammazzare lo arrestato io lui in galera io sono vivo ma mi è andata bene
Però poteva anche andarmi male
Come sicuramente andata ma lattanti altre persona tanti colleghi tanti carabinieri tanti poliziotti che hanno lasciato la loro vita per quest'atteggiamento per questo negazionismo che continua a essere
C'è una momento venivo qua in macchina avevo agisce solo ha radici a una canzone di Guccini io parlo sempre con la canzone ormai sto diventando vecchio mentre ed era quella dedicata Silvia Baraldini e si conclude con le parole da
Per sempre l'ignoranza fa paura
E il silenzio quaranta ecco non possiamo restare in silenzio questa azione
Troppo
Confronto agenzia battono parole di Vespa che dice
Rina Junior una andrà in onda domani ci sarà una puntata
Riparatrice perché racconterà la lotta alla mafia questo quello che sta puntata avevate già chiesto tutto Cuffaro quando era governatore della Sicilia perché report decima puntata sulla mafia
Quindi volevo la punta riparatrice se visto che sembra che non va antimafia guardo a Bari non va a mafia come si vuole abitare Rina questo è quello che il collega il collega avere spazio
Sostiene io volevo dire una cosa al fosso e e anche un po'se ci pensi appunto un cerchio che si chiude un senso
In questo momento sta registrando questa puntata con
Il figlio minore di rinaturalizzazione sta tu arrestasti Giovanni il fratello maggiore
Divina guadagnando ti la la condanna a morte di di Cosa Nostra io vorrei ricordare
Un secondo
Per meglio chiarire a chi non lo sa chi è al famoso saperla
Prima
Di venire a Roma e assumere l'incarico in Campidoglio come Assessore dare alla legalità e poi
Con la delega posti a dopo le dimissioni del
Del minisindaco Tassone poi salutare anche il prefetto Vulpiani che quello che in qualche modo ne ha preso il il testimone che qui
In in prima fila ad ascoltare ecco io vorrei dire che il signor Alfonso Sabella appunto un magistrato che
Nella sua carriera dal novantatré al novantanove e stato Sostituto Procuratore a Palermo
E arrestato capiva andamento solo per fare qualche nome del calibro appunto di Leoluca Bagarella Giovanni Brusca Nino Mangano Pietro Aglieri amico farine del Nicola di Trapani e Vito vitale
Poi i cosiddetti stragisti killer quelli che facevano parte di gruppi di di fuoco
Pino Guastella che tocca nella
Pietro Meo Francesco Giuliano Cosimo Lo Nigro che purtroppo arranca penso Salvatore Brusca Giovanni calamitano e
Molti molti molti altri uomini d'onore e appunto
Questi erano i latitanti poi arrestato anche qualcuno che che non era latitante come appunto il
Il figlio maggiore di divina Giovanni
Pensare a questo mentre punto contemporaneamente nelle stesse ore stanno registrando questa puntata che che va in onda stasera in qualche modo forse forse ci ciò che ha ci sono ca un po'e vi chiedo scusa però io Alfonso ripartirei da te ripartirei dal nostro Libor libro e ripartirei da Ostia tu giustamente detto che nel momento di fare polemiche non è voluto fare nomi e cognomi però nel libro c'è scritto secondo me è giusto dirlo quelli che ci hanno capito poco qui a Ostia
Per un certo periodo io credo che non ci siano dei problemi da parte mia non ci sono
Sono quelli del del Movimento cinque Stelle non solo non sono i soldi a non capire bene chi sono i buoni e cattivi qui ad Ostia tu ne hai incontrati tanti nel libro appunto
Racconti come Ostia spesso ti ricordi alcune situazioni che aveva ai crediti già vissuto in Sicilia si sente sempre qualcuno che ti osserva in questa parte della città
Ecco se se brevemente voi raccontarci che cosa hai vissuto sulla sulla tua pelle cercando di abbattere il lungo puro e non solo
Aver
Ostia io con la mafia ossia come giustamente ricordava Livio non l'ho conosciuta quando sono arrivato qua l'ho conosciuta nel mille novecentonovantasette quando
Di per un disguido viene scarcerato Pasquale conteneva al carcere di Parma il Procuratore generale mi chiedo aiuto io ero esperto in carretti ricerca latitanti mi chieda di una mano facevo su questo di mestiere
Fate voi sbirro il PM la marciapiede insomma
Con tutto il rispetto alla parola Speer una gran parola
E lì praticamente scopro che faccio un ragionamento molto banale dico questo è stato scarcerato ma aveva telefonato a niente dalla chiamato a una cabina telefonica Pili tabulati delle cabine telefoniche erano in via burla davanti al carcere di Parma
E su quello che allora compatibile con Contreras c'è una telefonata per Vito Triassi a Ostia
Quindi controllo immediatamente i tabulati Triassi arrivo due-tre giorni dopo che che conteneva già scappato perché non ero prima titolare di questa inchiesta
E vedo che c'è un telefonino dei Triassi intestato a una donna di della famiglia Triassi
Che fa il percorso in macchina aggancia via via tutte le celle da Ostia Arezzo Valdichiana così via fino a
Fina Parma poi da Parma ritorno quindi dico sommando la pigliarlo nessuno sono portati
A Ostia
Quindi metto sotto controllo i telefoni dei Triassi non trovo granché se non a un certo punto vedo un un tabulato che c'è una telefonata che viene da una
Cabina telefonica da un uomo una donna dall'estro dalla Spagna
Vado a fare delle l'indagine e scopriamo che è una cabina telefonica fu in giro la sottoporremo Linux
Faccio partire subito la rogatoria ma nel frattempo con la buonanima di Nicola Calipari che era a capo della Criminalpol qua a Roma decidiamo di mandarci
Un uomo dei suoi che conosceva fisicamente con tre era
Direttamente a in Spagna intanto che neanche che lei gli spagnoli mi fanno le pratiche burocratiche
Questo al dottor Rosati manca arriva fu Gerola che vere col panama bianco Pasquale Cultrera che sta Savasta avvicinava quella cabina era arresta un quarto d'ora dopo con la Guardia Civil e abbiamo chiuso l'indagine
L'indagine che ovviamente poi si è essere intersecato con l'indagine che stava svolgendo un mio collega qua alla procura Degasperi se la procura di Roma che importo poi a
Sul traffico di stupefacenti e che portava sempre Triassi quindi per me non era una grande novità il fatto che a Ostia ci fosse FIAT presto vedete Ostia un un problema a una
Soluzione di continuità col centro di Roma non parlo di Roma di Ostia io parlo di centro e periferia perché Ostia e Roma
A una soluzione di continuità
E questa soluzione di continuità in qualche modo la relegato questo municipi in un angolo un po'particolare la messo ha tenuto lontano dal Campidoglio
E ha avuto poi con la Giunta Alemanno ha avuto delle deleghe particolare perché ha avuto la delega sul dall'ambiente e sulle concessioni
Cioè quelli che sono i due a fare i più grossi di Ostia
Il Presidente Tassone è finito in galera perché
Secondo l'impostazione accusatoria si era preso le mazzette proprio sul verde e sul
Sul
Ma
Ostia
Per esempio Eon quando venivo qua pensavo ho letto un pochino di polemiche sui soci all'estero per estero parce quattro
Di questi depositari della saggezza che dicono tante di quelle fregnacce mamma mia anche sul piano giuridico Madonna forse perché
Se dichiarano zero nella nella dichiarazione dei redditi un motivo ci sarà probabilmente nessuno richiamata
Avere
Va beh dico al di là delle al di là delle la cosa perché non prende per citare la canzone sempre di Guccini
Per la mia rabbia norme mi servono giganti quindi elevate gravato avanti nani e
Allora al di là di tutto di correre della battuta e la ossia la cosa che ho notato erano palco alcune peculiarità peculiarità veramente anche rispetto a Roma
A Roma ho trovato di tutto ho trovato una illegalità diffusa avete io quando arrivo a voce a Roma lo racconto la prima cosa che faccio
Il venti di di gennaio arrivo il ventitré di dicembre il venti di gennaio quando mi sento un attimo con Cantone mira un po'i dati mi dice mi fa capire che la situazione è veramente
Drammatica perché i i dati da soli parlano perché è vero che la statistica quella scienza per cui settima tester frigorifero accedere al forno stai bene ma qualche cosa significherà hanno tredicimila procedure negoziate affidamenti diretti e dieci dodici dare evidenza pubblica ricontrattare Anto quindi
Qualcosina che non funzionava ci doveva essere la prima cosa che faccio è detto la direttiva sugli appalti per cercare un po'di tamponare la situazione ma non è che conosco quello che è avvenuta a Roma conosco più o meno quello che li gruppo di plerumque accidit quindi tutte le criticità in cui mi rincontrare mi ero imbattuto durante la mia carriera faccio finta che siano a Roma può scoprirlo che a Roma ci sono tutte esponenzialmente presenti
E quindi do tutte quelle che possono i
I le direttive per tamponare queste criticità
Ma quando arriva ossia raccolgo subito che ossia la situazione diversa
Perché ossia quel il clima di illegalità che aveva dominato Roma si accompagna come giustamente
Si diceva prima si accompagna con un
Un territorio veramente particolare io non vi dico che o si è respirato la mafia sarebbe ingiusto nei confronti di questa collettività perché questa è la grande collettività io
Chiudo il capitolo suo stia dicendo che la città che allorché ho imparato ad amare proprio mentre provava inutilmente a cambiarla
è un proprio un atto d'affetto ne convochiamo ogni volta è un'emozione per me tornare a Ostia e vorrei vedere ossia quello che che dovrebbe essere il mare di Roma
Mare di Roma la faccio
Della Capitale d'Italia sul Mediterraneo
La faccio al mare della capitale del Mediterraneo voglia andare oltre perché Roma deve essere la capitale del Mediterraneo e non ci devono essere otto chilometri di muro
A impedirlo
Io c'ho provato ciò approvato mi rendo conto è complicato perché sono trent'anni quarant'anni questo muro cresce ogni giorno di un mattone di un altro di edera finta di di di di di di staccionate di di cabine messe ad hoc
Di terra pieni con le cabine sotto che ci vede più furbe hanno fatto questa operazione sapete benissimo
Via di chi parlo perché
Al alle murate Bilato non ci sono al muro però ciò vada a vedere il mare
Hanno fatto un miracolo un miracolo ingegneristicamente un miracolo un miracolo
Umbria non c'è il muro normare non si vedono spesso che quando hanno fatto va be
E hanno hanno alzato terrapieno fatto una cosa carina ci ha messo la robetta grazioso
è
Dico
Al di là di tutto questo cioè che la la minuto tornando qua o se aveva delle peculiarità a parte quello che si respirava un po'appelli evoluto vi dico la verità qua dico che quando arrivo per la prima volta a fare un sopralluogo a Ostia
Ero comandante clemente con la dottoressa Matarazzo attuale commissario di Ostia che all'epoca era
Vice vice capo di gabinetto
E veniamo a capire un po'la situazione la sensazione di dei mille occhi addosso io l'ho avuto era inverno non c'era turisti non c'era gente al mare quindi
Il
Personaggio ufficiali o come dicevamo noi che ci siano gli dice disegniamo ad di home in tre categorie paesane strani e turchi turchi sarebbero gli extracomunitari che una volta nel dialogo e di
Perché aveva
Avevamo avevamo i problemi avevamo i problemi con
Per
Quindi lo straniero si vede si vede no ma turchi per noi sono anche i milanesi non so maggiori gruppi sono un'altra avevano
Fronte ultimamente
Anzi dobbiamo vedere se noi dovessimo Alema voi invasione degli arabi abbiamo le torri Norman
A presidio zero ma per noi tutti quelli che vengono da lontano quelli che non solo del Paese sono gli strani
E quindi proprio la
Questa espressione questa impressione di essere immediatamente osservatore quando comincia a pigliare le carte è però quello che è successa opposti
No se c'era
Il capomafia che veniva ricevuto con tutti gli onori un capomafia importante come Armando Spada nel municipio
C'era il direttore tecnico del Municipio che aveva il passo il passi per accedere alla zona alla ZTL del capomafia di Carmine Fasciani
C'erano illegalità diffusissima tutti i profitti c'erano atti che venivano tenuti nascosti non sono riuscito a capire niente di molte cose non sono riuscita
Le concessioni che venivano bruciacchiate e che qualcosa di salva per miracolo e qualcuno che me grazie a Dio tante bravissime persone che ci sono qua che sono anche presenti in sala che mi hanno dato qualche documento che non riuscite a recuperare
Su cui e su cui mi sono basato
La situazione dei parcheggi che scopre all'improvviso lì anche col demanio pressoché pianeggiante usano cioè i parcheggi quelli che c'è tutta la zona dei parcheggi degli stabilimenti che sono verso Castelporziano e lì l'abbiamo con la prima fascia che
Il demanio regionale gestito dal Comune che sono gli stabilimenti Eva
La seconda fascia e Stato perché c'è una strada statale e quindi è stato quindi demanio statale porge il Comune
E lì ci sono i parcheggi ma i parcheggi il piano regolatore del Comune non prevede parcheggi com'è che ci stanno i parcheggi
Andiamo a cercare le carte perché pensavo che si sono soccu PATI abusivamente tanto a a Ostia tutto è lecito invece no avevano tolto un pezzo di concessione come erano state rilasciate queste concessioni
Aree pressoché pianeggiante a servizio dello stabilimento
Già è pressoché piani del cielo le dune lì se invita andare su Google Earth e vedere un attimo proprio si vede quando la e lei c'è pure l'esercito che fa asfaltato un pezzo di duna lì l'avrà fatto il regolate capitava ma è possibile dal tollerare tutto questo
Tollerare questo significa purtroppo
Diciamo dare spazio creare quell'humus per cui le mafie
Si squarcia
Vivono di illegalità le mafie non è un sarà un caso che saranno pur sempre le solite statistiche però
Hanno accertato pare scientificamente che i Paesi dove si parcheggia di più in doppia fila
Sono quelli dove ci ha più altri il livello di corruzione
Che possa andare una stupidaggine però forse
Merita una riflessione perché probabilmente è il il perseguire l'illegalità c'è la la coscienza di impunità che tutto è lecito
E allora a questo punto il fatto che ci sia una diffusa coscienza
Ora io dico questo è un momento in cui Roma Roma non è una città mafiosa
Roma città corrotta non si dirà che le Marche a Roma non ci sono le ma per Roma ci sono e a Ostia ci sono ci sono mafie anche a Roma a Roma una città molto più corrotta di quanto sia mafiosa
Combal contrastare la corruzione in maniera seria efficace come
Io ho provato a fare ma per carità ho avuto un tempo relativamente limitato ero da solo io una molti di voi sapranno in quel periodo mi presentavo come l'assessore ma come
L'assessorato perché ero tutto io non è che aveva una squadre onde partire da voi ha avuto uno Stato bravissimi ragazzi
Però eravamo proprio veramente un nucleo
Ridottissimo di di persone
è e il fatto per esempio la cosa l'amarezza che io ho avuto maggiore sarà quella di non aver potuto controllare che le direttive mie
Non venissero venissero realmente applicate questo l'ho scoperto con mia un mio malgrado lo scoperto a ottobre settembre ottobre quando proprio stavamo per chiudere la sera la nostra esperienza
Perché i mali di Roma io
Lì li potrei dire in e in una parola sola sono la mancanza e la programmazione
E poi
L'atteggiamento di morti morti grazie a Dio non tutti ce l'ho trovato persone straordinarie ce ne sono alcune quei in sala
Gente che lavora ma di di alcuni dipendenti del Campidoglio
Che però purtroppo per tutta una serie di di logiche politiche hanno finito per assumere poi dei posti abbastanza di vertice che sono tanto siamo fuori dalla fascia protetta io la definisco nel libro le logiche del fan craxismo e dell'ATO comma parando ma
Cioè un è una logica che ci spinge a non far niente e la seconda voce connessa alla prima perché ci spinge a fare
Quello che non ti mette a rischio
Che che non ti mette a rischio che ti ti protegge quindi a non pigliare decisioni a non assumere decisioni non assume disegno decisioni significa da un lato
Favorire la criminalità che continuava a volerti di proroghe delle vecchie e delle sue vecchie prerogative ma dall'altro lato soprattutto e su questo invito alla riflessione che accolga strettamente connesse alla prima significa ma sarà la città significa non farla crescere significa può attenere a Roma a vent'anni prima trent'anni prima
E questo non ce lo possiamo più permettere questo credo che sia un lusso che Roma non si può permettere Roma la Capitale d'Italia e merita di essere trattata la Capitale d'Italia
Livio
Queste sono parole tue qui a Roma non erano abituati ad avere un giornalista rompi quelli tra i piedi probabilmente se ti limiti pubblica le carte giudiziari va bene se vai oltre una cosa in più e loro si chiedono ma questo per chi lavora
In corso un'evoluzione mentre Ostia o sul litorale pontino ci siamo ci sono 'ndrangheta e camorra all'interno dell'accordo sulle organizzazioni di stampo mafioso articola articolata capillare che controlla in modo pazzesco il territorio qui introduce i due o tre temi perché
Spieghi bene in poche righe come appunto
A Ostia anche parte di Roma ci sia realtà la compresenza di
Di di più mafie
Poi tu hai fatto giornalista questo un po'ti accomuna ad Alfonso lavorato prima Palermo nei secoli
Terrorista all'altra
Vi racconto quello che voi e poi a Roma queste parole che ho letto tu le hai pronunciate il trenta novembre due mila quattordici quindi pochi giorni prima quel due dicembre della
Retata di marchi capitale
Siamo sicuri
Allora intanto
Cioè è vero io conosco Alfonso Sabella dal mille novecentonovanta TA novantuno novanta novantuno
Sì ero giovane ma pure lui era un giovane magistrato aveva pure i capelli neri
Diciamo rompeva ordine
E comunque stava stava stava lì
Diciamo a disturbare
Quelli che delinque Eva diciamo facevano diciamo
Delinquenza nella pubblica amministrazione
Perché prima di fare
Il magistrato antimafia Alfonso Sabella anche fatto molte inchieste sulla Pubblica amministrazione
La sanità la la i forestali
Facciamo facendolo facendo richiedendo l'arresto tenendo anche di ex parlamentari regionali
Sindaci e via
E e comunque io
Frequentavo una procura la procura dove dottor dove l'uso a Ceva il PM che poi diventò il pm di punta
Vedi lento poi da lì poi Caselli se lo chiamo a Palermo facendo inserendolo in DDA facendo appunto quel quel magistrato che si occupava proprio della mafia militare di quella che sparava dei conti che uccidevano
Degli assassini e lì dei latitanti di fatto
Ora
Una cosa che non ho mai
Potuto diciamo
Mai perdonare ad Alfonso Sabella e il fatto che
Cioè io lo conoscevo eccetera ma malessere ma a parte passato una carta cioè e allora
No ma non è solo questo cioè la cosa diventa dopo al se appena share ma era una cosa che
In forma Nava terra proprio niente non
Melani intercettazione Talamonti
Brusca
Va bene l'unico pezzo di carta che ho fatto perché ho fatto uscire ho fatto la fuga di notizie confesso ma è prescritto
Ma
Era
Era praticamente la la rabbia perché era una sulle intercettazioni in cui la moglie di bruscamente Brusca latitante
Chiamava il loro guardaspalle di San Giuseppe Jato dicendogli portami trenta milioni di lire che è uscita la nuova collezione di Moschino
La rabbia che ho avuto è che io per la prima volta prima e unica volta nella mia vita ho detto queste intercettazioni non è rilevante ai fini delle indagini ma deve uscire
Allora
Io non me la ricordo per la propria tra un'altra io
Bisogna dirlo questo nome però mi ricordo benissimo che noi
Organo
No io non mi ricordo
Pubblica non operosa cioè la facoltà di attuare vincoli saranno schivo innovava ispirare
Appunto analista corretta la Presidente devi sapere che c'era anche un'altra situazione per cui non potevo perdonare gli e non
Che
Ci vedevamo periodicamente
E periodicamente andavamo accenna ma così senza
E all'indomani di queste cene c'era sempre l'arresto di un latitante che io apprendevo poi da fuori c'è scusare ma fino
All'una critico
Che si è costante
C'è insieme ma
Ma una telefonata
Una cosa niente cedevo divorando non andare a dormire che ha messo il sei lo si sa in campagna
Pazze niente
Voce ho capito perché perché Luigi mi annienta ma la sera
Facendomi mangiare facendo bere dice così l'indomani mattina cioè perché io posso imbuto spettato che l'UE avesse
Qualche gancio con qualche mio collega concorrente diciotto me lo ambienti Cosimo lasci fuori
Quando ho incominciato non frequentarlo più ho iniziato a dare notizia
Questa ecco e questa è una cosa che c'è un dato di fatto col proprio per tabulas
Per cui ho ho avuto questa esperienza purtroppo adesso sono cavoli tuoi ci ha fatto un libretto non so se ma quando ti ha passato queste cose l'ultima fatto firmare geloso depositando queste carte adesso rinnovi le dovute strappare ore avveniva
Ogni al solito però intorno radi pranzo lui era anche un grande cuoco e quindi c'è una pagoda faccio una cosetta così al volo spaghettoni devoti se piana così così così diciamo con con l'allora riuscivi a no perché in effetti che i
Il RUP avere queste informazione eccetera che sa che che che sofferenza avrà avuto a raccontarla c'è una roba è un posto di un po'di sofferenza Finazzo offre soffre per cui la cosa che viene fuori è il fatto che
Ci stanno dentro del
Delle storie veramente pazzesche
Che riguardano stia e che uno dice in passato poteva conosce sì ma io penso che tutti voi se leggete come io spero che voi
Farete
Questo libro
E dite ma forse è vero forse la storia forse il fatto è forse solo conosco forse conosco anche la situazione eccetera
Perché quello che io ho raccontato
Quello di cui tu parlavi prima sui Re di Roma eccetera a me l'ha raccontato la gente c'è a me la racconta non ne hanno raccontato le persone di Roma
Che mi raccontavano delle cosa non è che mi diceva a
C'è il re di Roma c'è una nuova mafia
C'è una mafia autoctona no ti raccontavano delle cose che io o decodificato
E ho detto guardate che c'è questa storia cioè qui c'è un signore con un occhio solo non è disabile
Che sta seduto in una panchina in corso Francia ma non perché disoccupato che riceve molte persone ogni giorno si sposta eccetera eccetera
E la cosa che mi ha fatto
Incuriosire e il fatto che quando mi hanno dato queste indicazione queste imbeccate per avviare una inchiesta giornalistica che di questo mi occupo ho preso dei dati di riferimento iniziale per capire se detiene un giovane che cosa parlavamo è una delle cose che mi ha fatto molto
Perché mi ha sorpreso e mi ha fatto dire questa è una grande storia esso dall'inizio quando io ho preso il numero di targa dell'auto su cui
Viaggiava Carminati e l'auto sulla quale viaggiava la moglie
Ha fatto nella la verifica al PRA
Cosa legale Luca ferree
Basta pagare dieci euro tra l'altro
è questa in queste due macchine nuovissime erano intestate questa che è una cosa che mi ha fatto impazzire intestata Palombini
Con la cassa
Esce sposo
Attenzione a tutto
Tutto vero non è che che ci fa uno come Carminati che ricevo ogni giorno tante persone per cui pensavo che benefattore sarà
Per cui risolve dei problemi anche questo è un grande benefattore come un e cammina poi con un'Audi A uno è intestata Palombini cara moglie una Smart intestata Palombini sarà anche Palombini un benefattore
E allora questo lutto forse una grande storia
Tanto infatti che quando poi uscito camion chiesta dopo dieci mesi
Abbiamo appreso dall'intercettazione che però mi ha detto o forse il caso che le macchina le cambiamo accedere cambiamo intestazione che forse si sono accorti di questa cosa e lì hanno cambiato da lì si sono accorti ma fino a quel momento
Carminati e i suoi amici
E erano tranquilli facevano una vita fra virgolette sedentaria se non abitudinaria
Per cui la mattina stavano al bar della della stazione di rifornimento a pranzo si spostavano Caffé al bar della
Vigna Stelluti il pomeriggio andavano al bar è un reato di Palombini
E poi ritornavano a casa ogni giorno era perfetta per me è uguale perfetto se basta a seguito del passato il
Lo li trovavi erano regolari perfette c'erano perché si sentivano potenti
Invincibili perché la gente gli faceva capire questa cosa come a Ostia cioè io lo fai capire ce lo sai e io lo fai capire c'è proprio intanto metri
Ma chi mi terreni a disturbare io ti faccio a favore
Torna con ricambio tiglio un'altra cosa opportunità di questa cosa
Tutto fra di noi e tu lo sai che ti rivolgi a quello a Ostia perché sa che è quello di risolve il problema oppure non sa che da quello non devi andare perché per non avere problemi
Per cui non gli vai a fare la multa non gli vai a fare il pignoramento non gli vai a fare un'altra cosa perché sa che quello reagisce male perché ci assista TULPS cose varie calma che poi hanno dei cognomi che ti fanno pure
Ah Spata oggi Arzo delle cose Cecco se da ridere CED dove si ride recepita Spataro la spatola cioè sparata riduce cose che turba sentite queste dove se metterti a ridere
Invece qui per tante cose non ridono goduto vesti ridere perché può di fatto Bossetti incontro faccia a faccia
Se la fanno nelle mutande il problema è che questi che sono vigliacchi Tolo fanno alle spalle è questo però proprio per un prodotto lo dovete sapere che c'è queste persone qui che si sentono setting contro uno così disabili
Si schianta no se tu lei guardi negli occhi guardano e girano dall'altra parte padana che questi che sono vigliacchi divengono podisti alle spalle di notte al buio e che sono vigliacchi
E allora siccome lo possiamo essere più forti del siamo tutti insieme se siamo
Uniti
Se siamo uniti perché siamo poi la maggioranza rispetto a loro che sono una minoranza che fa danni lo queste cose si possono affrontare perché li conosciamo perché l'IRR riconosciamo
Ora il libro ti serve o l'informazione a decodificare le cose
The aiuta a spinge alti dove magari non arrivi per incontrato a carenza proprio per fortuna sutura alla di conoscenze il libro riforma certi arriva e ti permette di
Decodificare certi certi fatti a Roma abbiamo cercato di farlo
E e io lo racconta perché in quel modo loro l'hanno riconosciuto
Quello che io avevo detto ora non faccio il magistrato nel il giudice per cui
Devo giudicarle se mafia o corruzione eccetera io li ho portati diversa di fatto che
Un po'si sono arrabbiati
Ma possono continuare a essere arrabbiati
Perché di fatto li abbiamo scoperti
Ce li abbiamo fatti venire alla luce quello che è il metodo ragiona foto Sabella ma Roma non è la città mafiosa
Non è a Reggio Calabria come dice un avvocato
Che difende cercato cioè non è Regione abbiano proprio essere peggio che Reggio Calabria
Perché la gente non mette
C'è dei paletti
C'è
Ci c'è un ristorante che so che stonano c'è un pregiudicati cose forse del della titolarità non è proprio di della persona che mi viene a raccogliere CET io non ci vado
A Roma chiama il pesce ponesse no anche
C'è ma ci devo andare ma non posso fare a meno del pesce ci vado ecco a Reggio Calabria nelle coscienze a Palermo non ci vanno più in questi posti
C'è fanno la pista Renza per cui
Roma da questo punto di vista è peggio di Reggio Calabria
Ostia forse il peggio perché non si fa la differenza del ritorno a quello di prima perché io che solchi sei tu io caffè da te non me lo faccio offrire netti stringo la mano perché bisogna fare delle scelte
Grazie
Duilio
Infatti uno dei problemi Presidente
Qui a Ostia come a Roma
Anche altrove e che spesso non si vedono i confini ed è difficile
Più difficile rispetto appunto a Reggio Calabria Palermo
Capire i confini tra buoni e cattivi giusto o sbagliato
Lei negli ultimi mesi si è occupata della mafia che utilizza l'antimafia qui a Ostia un problema serio quello della mafia che utilizzano intime antimafia Alfonso lo sa molto bene io stesso sono stato
Soggetto oggetto di di attacchi su
Su questi maledetti su sul social network da parte di
Esponenti di cosiddette sedicenti associazioni antimafia qui qui del del litorale lei tempo fa ha detto proprio alle L'Espresso
Che c'è chi vuole delle delegittimare le presenze preziose dell'antimafia invece antimafia andrebbe ricavi legittimata ma come si fa se non se ne capiscono più i contorni Presidente
Ma
Per le dieci tremare l'antimafia buona bisogna smascherare quella inquinata
Non non è semplice lavoro
Un lavoro complicato perché
C'è un doppio intreccio in questo in questo gioco
Però
Dobbiamo
Dobbiamo scoprirlo e portarlo alla luce perché
Questo forse diciamo lo strumento più subdolo è più pericoloso che che hanno tra le mani
Perché se io devo fare la lotta cioè laddove
Tempi sono chiari i contorni tra il bene il male
Il bene il male si scontrano dove il male si serve del bene chiaramente
Il insomma la
è più complicato riuscire a al h a capire a smascherare e a intervenire
E siccome questo i mafiosi l'hanno capito bene tra gli strumenti che usano c'è anche questo
Ora
Prefetto Vulpiani prestato alla Polizia postale no prima
Visto che c'è una sentenza che aspettano scura resto sito
Perché
Io so che è complicato
Ieri Donnini per tutte queste cose qua e magari poi dopo lo spiega però
Siccome siamo arrivati a una decisione la magistratura
Che ha portato alla luce quello che
Alcuni hanno denunciato perché naturalmente qual è lo strumento più subdolo
Che ho la mafia usa usando l'antimafia cercando di delegittimare quelli che la lotta alla mafia e della fanno davvero
Allora i criminali diventano Sabella Esposito la giornalista come la delicata Federica Angeli
Libera don Ciotti
E è un'operazione in Cina da nulla no
E poi naturalmente tutto collegato collegato su collegati sinti ESO collegati le cronache locali presso alcuni giornali ieri che accusano gli altri e via di questo passo naturalmente non ci capisce più nulla
Allora
Io credo che questo è un lavoro importante importante perché
Esso anche questi giorni no vicende che interessano un'altra parte
Del nostro Paese che hanno l'ambito anche il Governo
Chi non c'entra la mafia
Però
Anche lì c'è un esponente di una certa Confindustria siciliana
Chiesta apportata la bandiera dell'antimafia per un periodo
No è stato allora quando si sporcano
Questi ci sono stati anche dei simboli importanti perché io io lo dico sempre la la riscossa della Sicilia avvenuta grazie all'opera dei magistrati
Ma è venuta anche grazie alla relazione della società civile
è stata importantissima è vero che la Società presso forza quando appunto visto delle istituzioni che facevano sul serio
No però a sua volta le istituzioni sono state fortemente aiutate da una riscossa civica della città
E la stessa cosa è avvenuta se oggi lavare le mafie ammazzano trafficano droga trafficano in esseri umani ma soprattutto con i soldi del del delle attività illecite
Entra nell'economia legale e c'entrano con la corruzione
Il fatto che imprenditori dicano Dino è importante quanto avere un un rafforzamento delle forze dell'ordine in un territorio no si capisce benissimo
A noi come che è capitata che come Commissione antimafia questa cosa proprio qui a Ostia nove c'è qualcuno ci ha chiesto di essere sentito
Perché era invece noi siamo penalizzati dal fatto che dite che bisogna prendere provvedimenti perché da ossia c'è la mafia
A Ostia ci siamo anche noi imprenditori sani che vogliamo far sul serio dopo qualche giorno di aveva il sequestrato lo stabilimento anche a lui perché tanto sanno non era
Capite bene come vanno le cose no ecco oppure
Oppure c'è qualche forza politica che punto fa io siccome ho avuto modo di dirglielo dal presidente dell'Antimafia sono
Come dire sono
Penso di ambienti aver dato prova di comportarmi come istituzione non come parte politica tant'è vero che se qualcuno mi attacca ma attacca nel mio partito che sarei troppo poco diciamo no
Ma io glielo ho detto ad alcuni guardate ragazzi che la lotta alla mafia non può diventare lotta strumento di lotta tra le forze politiche perché questi signori sono capaci di corrompere tutti
E anche persone in bene in buona fede finiscono in qualche riunione sbagliata
Ed è inutile fare i paladini contro gli altri
Perché qualche volta si sbaglia a parte posso cedere
Perché non
Non solo bisognasse perbene ma bisogna anche essere avvertiti avere gli strumenti sapere dove ci si muove
E quindi
E in questo lavoro che che cerchiamo di fare un lavoro importante proprio per questo motivo SMA schieriamo
Presente nel settore della stampa troviamo i significhi spicchi i giornalisti minacciati ma troviamo anche i giornalisti e gli editori usati dalle mafie e contro
Quelli che combattono la mafia
Certe calunnia nei confronti di alcune persone sono state volutamente costruite così
Ma questo lavoro importante è importante perché nello stesso tempo ne dobbiamo
Smascherare
La parte più brutta che è quella la mafia che si serve della stima
Togliere le opacità nel movimento antimafia
Che qualche volta come dire
Ha fatto diventare il primo fine il secondo fine perché fare la lotta alla mafia può anche diventare un modo per fare carriera
Per fare soldi
Può diventare un modo per avere prestigio
Ora che chi vi parla è una che ritiene che il rifinanziamento e le associazioni antimafia bisogna darglieli perché anche qui vediamo un campare
Fare questo mestiere un mestiere che richiede ventiquattro ventiquattro e quelle persone che lo fanno hanno anche famiglie e dei non ci devono arricchire ma devono vivere
E chi fa opere buone è giusto che abbia dei fondi e uno che denuncia è giusto che non sia lasciato solo dallo Stato e che abbia sostegno
No Libero Grassi non sarebbe no che ci fosse stata
La legislazione antiracket che c'è oggi ecco quindi io non non trovano sento dire non bisogna dargli i soldi e non è vero non è vero
Non è vero
Bisogna controllare
Come vengono spesi i fondi tutto deve essere trasparente tuttora avesse portato alla luce del sole
A ma io mi arrabbio contro qualcuno che dice a liberare il monopolio dei beni confiscati però non è monopolio quella supplenza in assenza di altri che si prendono questo onere
Perché quando quando le le cooperative di Libera sono in Calabria o in Sicilia a gestire i beni confiscati e gli incendi hanno gli ulivi i mafiosi perché si vogliono riprendere quei beni un imprenditore qualunque non ci va a fare quel lavoro
Ci sono in prima fila
Quelli che sanno che cosa sono questi valori e non si viene a cadere
Una legislazione di vantaggio poi certe bisogna controllare una volta è venuto da me uno ma detto guardi c'hanno avuto un'interdittiva lei mi deve aiutare Cerreto già fatti certificare i bilanci no le faccia certificare
Vedrà che se fa certificare i bilanci venne fuori qualche cosa che non deve venire fuori
Ed è stato così quindi
Tutto tutto deve essere regolare però nello stesso tempo e nessuno può approfittare di questo cioè io faccio antimafia così ciò lo stipendio no tu fai antimafia e perché fai antimafia in lo stipendio non il contrario
E non ci fa e non ci costruisci la tua carriera perché l'obiettivo è quello non è un altro
Poi
Naturalmente per fare tutto questo lavoro noi dobbiamo
Dobbiamo riportare invece a a limpidezza Euridice stimare e rilanciare tutto questo impegno che che è di tanti perché è di tanti guardate
E questo va organizzato va sostenuto va rilanciato bisogna innamorare come si è siamo riusciti a fare in questi anni siete riusciti a fare tanti giovani a questo lavoro
Tante persone perché in questo modo in questo modo sì rafforza l'esercizio della cittadinanza di tutti
E il giorno nel quale queste non saranno più degli specialisti
Ma riusciranno la loro esperienza diventare pezzetto dell'esperienza di ciascuno di noi avremo raggiunto quel risultato al quale facevamo riferimento prima
Quindi
Attente trabocchetti attente doppi giochi attenti alle opacità attenti agli smarrimenti invece tutti impegnati
A
Una legislazione e strumenti date le istituzioni sempre più efficaci in tutti i settori
Per esempio credo che l'esperienza
Di Sabella come l'esperienza
Insomma si è capito tante cose quello che sta facendo Cantone
Se ha capito che bisogna cambiare la legge sugli appalti se capito che non ci possono essere le stazioni appaltanti quanti sono i dirigenti di un Comune
Si è capito che che che che già questo libro emerge con molta chiarezza che c'è un'Amministrazione che era ma neanche
Ma si osa no era il comportamento con il cui era il comportamento ordinaria di un'amministrazione che non faceva il suo dovere che è diventato un varco per la mafia
Allora bisogna far funzionare l'amministrazione
Perché se come dice don Ciotti le mafie non ha non sono un mondo a parte ma sono parte del nostro mondo non bisogna far funzionare il nostro mondo
Se invece il nostro mondo vice matto mica siamo mafiosi allora ne possiamo fare gli evasori fiscali non rispettare le leggi farci gli appalti come ci pare le concessioni ce le prendiamo un po'in un modo un po'in un altro quelli arrivano
L'ONU arrivano
E noi bisogna invece irrobustire il nostro l'antimafia vera è questa oggi in questo Paese
Non è solo
La legislazione diciamo di settore straordinaria che noi abbiamo
Non è solo la magistratura specializzate le forze dell'ordine specializzate non sono solo i movimenti antimafia organizzati esattamente per questo mali antimafia che bisogna costruire e quella di rafforzare
Tutto l'ordinamento giuridico di questo Paese il funzionamento ordinario della nostra pubblica amministrazione la selezione della classe dirigente politica noi non possiamo tutte le volte aspettare che arrivi un magistrato che scopra ed i corrotti fra di noi
Dovremo fare i partiti e che è stato
Impartite la davano fra
Perché perché non
Non la responsabilità politica in quanto tale non è sanzionabile in una sede giudiziaria sbaglio sa benissimo non siete voi che dovete fare questo lavoro e quando fate i magistrati
Loro se attraversa una disfunzione vita politica esercitata male ci sono i comportamenti illeciti e penalmente perseguibili tocca al loro
Ma la correttezza del comportamento del politico che
Che non può essere semplicemente quello non rubare
Perché un politico che si comporta bene non è quello che solo quello che non ruba è quello che riesce a fare le cose
è quello che non è condizionata dagli interessi di alcuni ma persegue solo l'interesse generale ma queste cose qui non le possono fare i magistrati non si può aspettare il Procuratore della Repubblica questa il lavoro dei partiti
Questo è lavoro dei cittadini degli elettori
Delle associazioni della stampa questo è lavoro nostro ecco questo ed guardate la sfida è tutta qua anche la vicenda romana è frutto di questo indebolimento
Delle comunità politica
Perché diciamoci la verità
Non ha INPS una volta i partiti erano comunità se uno sgarra ava si sapeva
Se uno aveva un vizietto si sapeva
E allora c'era qualcuno che diceva no
Questo no per questo motivo
Poi arrivava a quello che invece diceva proprio questo sì perché proprio serve così e quello era un delinquente che faceva queste cose successo anche queste però c'è una comunità politica
Oggi io che sono una sostenitrice dello strumento delle primarie che volete lo regolate per legge perché
Senza offendere nessuno
Parlo del passato vino
Hanno si faceva le primarie ai miei tempi dicevo sempre alti al Segretario organizzativo del Pd che si chiamava Stuppo io mi fido più
Il Ministero degli Interni che di Stuppo quindi preferirei le primarie fatte con le leggi corpi fatte come come le elezioni uguali
Come le lezioni
Con qualche accorgimento è
Per esempio ora stiamo pensando un po'alle prossime amministrative
Ho scoperto una roba che ma ero distratta nei nei lunghi anni di vita politica non mi ero accorta d'obbligo che i seggi elettorali per essere formati da persone del posto
Ora se si va a votare in un Comune che è stato sciolto per mafia d'obbligo che i seggi elettorali siano formate dalle persone del posta un'istigazione a delinquere
ONU lo vogliamo levare non è cretino legge veloce veloce
Ma
Che ci vuole
Chiedo questa poi magari si farà fatica a recepire varie io con l'ARPA ci si controlla vicenda ma me lo vado a fatica ad una telefonata no
Almeno
Queste ste cose qua allora dico io che intercettabile poi intercettata rimane
Io che sono
Che a occhio promosso per ha fatto la mia parte di questi strumenti qua
Dico che non possono mai sostituire una comunità politica nella quale si cresce insieme si studia insieme si fanno i programmi si crescono le persone si mettono alla prova si fa il ricambio della generazioni
Sì ci si segue gli uni con gli ha
E attenti soprattutto negli enti locali
Perché il potere oggi è qui le mafie lo sa no egli interessa interessa il consigliere comunale e l'Assessore più che parlamentare parlamentare gli interessa se c'è qualche assessore da qualche parte
Circa circa quello che
Di chi è quello lì e di quello allora circa anche quello e poi si parla con questo è chiaro ma gli interessa questo quello prossimo anch'
Allora bisogna stare attenti su queste robe qui ecco perché poi le persone adesso robuste
Devono essere preparate ferrate di sapere in che cosa possono incappare tra
E
E poi
Grasta attenti anche a quella spesa finisce mettiamoci un po'di giovani che tanto poi dovuto per i quali diamo le spalle nude sappiamo come fare no anche questa è un'altra giochino che
La il Sindaco lo fa il giovane però poi vice Sindaco lo fa quello che
Sapeva come fare cioè tutta 'sta roba qua 'sta roba qua non si può mica aspetta magistrati
Sarò vacua tocca a noi
Questa roba tocca alla politica
Tocca i cittadini
Che si devono si devono riscoprire questa vocazione quarta
Perché se
L'unico modo per il ricambio vero
è quello che chi che ciascuna si metta in gioco se invece
Ci dice no roba che non mi riguarda
Allora poiché per forza per forse arriva la supplenza ma qui non si poteva che sciogliere
E bene e questa è una scocca azione straordinaria
Prefetto lo sa abbiamo detto al ministro abbiamo detto a tutti non perdiamo ad Ostia l'occasione perché un'altra occasione così non ricapita bisogna fare le cose che c'è da fare
Però è un vulnus ora se questi mondo se non li vogliamo
Bisogna che la politica sia all'altezza della sfida e bisogna preparare
Non è adesso ma quando toccherà
Quando si era fatto risanamento quando sarà fatto il rilancio una classe dirigente che politicamente si assume alcuna responsabilità ecco questa è una sfida vera bisogna prepararsi è quella
Alfonso sicuramente tra quelli che si sono messi in gioco siti ci sei tu insomma in qualche modo
Nel sottotitolo del del nostro libro e si può liberare Roma da mafie corruzione
Vorrei che rispondesse sapendo che questo sottotitolo che ha fatto arrabbiare sin dall'inizio in realtà e poi vorrei che dicessi una cosa su quel quattordici aprile quando hai provato
Ad aprire qualche barcone lungo muro perché quando l'hai raccontata me devo dire
Mi sono emozionato
Non mi sono arrabbiato questo titolo perché c'è il punto interrogativo
Io avrei voluto che ci fosse il punto esclamativo si può fare
Questo è l'obiettivo perché se non ci crediamo allora è inutile che noi continuiamo qualunque altro tipo di iniziativa
Se pensiamo che noi siamo nati in una città a città corrotte moglie in una società corrotta abbiamo finito qualunque sia il nostro tipo di incarico pubblico vede io facevo comunque
Quando Ignazio Marino prima del quattordici aprile va dall'otto dicembre con Ignazio Marino mi convoca io lo conoscevo fino a quel momento mi convoca casa sua e mi chiede di fare l'Assessore alla legalità
Io resto perplesso perché che significa Assessore alla legalità che senso ha un assessorato uno una funzione politica per tutelare il rispetto delle leggi io mi è venuto in mente ANIA
Cara Carta costituzionale che dice e chi è chiamato a svolgere funzioni pubblico deve fare con disciplina e onore disciplina significa rispetto rigoroso delle leggi sono termino boh obsoleti però la sostanziale importante arresto l'anno fatto i nostri padri costituenti
è onore significa
Prestigio delle istituzioni che si chiama per rappresentare quindi non capivo come potesse se un Assessore alla legalità alte Assessora legali perché la legalità dovrebbe sta alla base di qualunque tipo di azione politica di azione amministrativa
Purtroppo mi sono reso conto come probabilmente ecco
A Roma così non era non era avvenuto
Mi permette ringrazio la la Presidente Bindi perché a parte per
Diciamo la la sua presenza qui che mi ha reso veramente orgoglioso e mia mamma ha fatto un
Un favore ma anche potuto alle parole che ha detto sulla politica
Vede io la politica non la conoscono l'ho conosciuta probabilmente non ne ho capito bene i meccanismi quali sono i meccanismi che rendono
Entro cui ci si muove normalmente io o le categorie mentali mia rigida abbastanza rigide del magistrato una cosa illegale o è legale vie di mezzo non ce ne sono invece poi si accorge quando fa il politico
Certe volte sei
Un po'costretto a a trovare la soluzione politica
C'è una vecchia storiella del mille piedi ma ve la risparmio a proposito novello io emette le scarpe correttive marcia mille piedi mio marito gli faceva la l'allarme allora io ho dato una soluzione politica voi diceva la
Era più o meno una cosa del genere ora dico al di là del fatto però io in questo libro parlo molto spesso del conflitto dico o sussiego sussidio all'insonnia del giudice con le zone del politico perché il conflitto Sofocle o tradurre Creonte Antigone
Cioè quando tutti tutele l'Assessore alla legalità se il tutore della legge dei far rispettare la legge sì ma rispetto alla legge qual è la conseguenza di rispettare la legge
La conseguenza rispetto alla legge per esempio che quando io sono arrivate mi trovo con il residenze illegali di residenze sono i famosi di carta famosi residenze che a Roma si chiamano residenza cioè
Ognuno combatte scale sulla Treccani oppure citata la citazione
Complesso di appartamenti signorili e ci riceve i residenti in zona due chiunque di voi sappia cosa unirei senza capisce come solo l'ironia dello dal Romano Po chiamare quelle strutture residenza e correggere su cui
Mafia capitale ci ha fatti i soldi
E non solo ma si è capitale e altri continuano ancora farceli i costruttori per esempio che le hanno
Affettati aperta costi stratosferici al Comune Livio siano occupato anche nel suo libro di un paio di residenza di questi più noti
Dico i residenti trovi il ventisette dicembre che devi decidere chiudilo residenze applichi la lega la legge è illegale
Oppure però il compreso risultato qual è che il primo gennaio mille famiglie con donne bambini anziani sono in mezzo alla strada
E che fai
Alla proroga perché a quel punto sei costretto a quel punto fai vincere Antigone fai vincere il diritto naturale fai vige il diritto divino e non il diritto
Del terreni e il diritto il diritto dell'uomo è un po'è quello che
Mi è capitato in qualche modo a Ostia quando arrivo il quattordici aprile dopo fare questa operazione a Castelporziano operazione a Castelporziano
Criticabile tutto quello che volete però
è stato un segnale secondo me molto importante per questa comunità perché quasi si era abituati non a Ostia a Roma in tutta Italia in realtà è così
Che intanto sulla logica della docu Motta random io emetto l'ordinanza di demolizione e intanto lo è emessa
E poi non la faccio seguire
Tanto io l'ordinanza mai messa quando verrà il giudice a chiedermi maturi dirigente che hai fatto per usare la diligenza hanno portato sta cosa questa è l'abusivo io ho fatto l'ordinanza di demolizione quindi se apposto mai fatto eseguire l'hai seguito il provvedimento no
Io quando arrivo il quattordici aprile ha da a ha per la demolizione dei chioschi abusivi a Castelporziano
Arrivo con lo schieramento di forze quanto domanda piglia Giovanni Brusca c'è
Perché ero preoccupato ero preoccupato di cui ci sarà un vorrei evitare quanto più possibile disordine perché ci potrebbe essere la reazione in realtà non troviamo nessuno
Proclamo nessuno perché nessuno si aspettava che realmente lo facessi non perché non c'era mai fatto
Perché non si era mai fatto perché la legge io quando facevo lo studente di giurisprudenza vi sia una legge la sanzione l'efficacia e l'effettività la pena mi dice la legge era sanzionatoria si applica siano checché a chi ha lavorato a fare
è una io credo che
Li abbiamo voluto dare un segnale segnale poi che si è esteso in quella stessa giornata perché iscritta nel libro se avete vogliano leggere sta fa parte
A un certo punto un sento la Messina mia canzone nel cervello io devo avere qualche malattia e deciso andare ad aprire i varchi negli stabilimenti dei ricchi
Perché avevo già completato tutte le le le procedure avere sette i varchi i varchi a mare
Ho posso dire lo dico chiaro e tondo se non fosse stato chiaro fino a questo momento ammette varchiamo non interessa nulla
Nulla
Di vedere le persone che come animali è come leoni ingabbia devono passare per questi stretti corridoi per accedere al loro mare non mi interessava questa è una scelta politica non mi interessa
Era un segnale in atto un primo segnale di dire cominciamo a rispettare la legge ci sono dodici varchi che c'erano sono stati chiusi il legittimamente cominciamo a ripristinarli
Comincio a a fallace perché poi lo sapete voi di ossia lo sa perfettamente arrivate lì non vanno manca poggiava sulla mano
Perché l'Italia perché loro applicano la legge la legge dice che il bagnasciuga deve essere libero fa passa in mezzo di soccorso
Loro possono a quello che voglio privato loro li tolgono però voi non vi poteva appoggia col volto asciugamano perché se passa il mezzo di soccorso e sono tempestivi stime nel far rispettare la legge
Le stesse persone che però hanno messo i plinti di cemento armato sullo sul vale che hanno costruito le piscina olimpionica che hanno
Fatto abusi a mai finire
Sono rigorosissime far rispettare la legge agli altri
Io li ho fatto un errore fatto l'errore di di cercare di di trovare un accordo perché pensavo che fosse la soluzione migliore pensavo che arrivare un abbattimento condiviso del lungo muro fosse la scelta migliore per tutto anche per l'economia
Perché
E ho intercettato un manifesto che poi non nel libro lo descrivo che poi non hanno avuto più il coraggio di dire a di appendere perché era che tento manifesto presente mafioso che quando si dice
Di diventi EasyJet il discredito su Ostia si perdono quindici mila posti di lavoro è la stessa cosa che si fa che a Roma a Palermo c'è scritto da un da Palazzo delle acque la mafia dal lavoro lo Stato no
E lo stesso tipo di messaggio e questi quindici mila posti di lavoro ma che posti di lavoro sono
Molti voi ragazzi molti voi siete sono stati ragazzi a Ostia molti di voi hanno lavorato in questi sei in questi posti durante il periodo estivo vi ricordate che contratto di lavoro avete avuto
Chi quanti contratti di lavoro avete avuto o questi via Colle chiamata intermittenza quante volte la vostra intermittente presente è stata notificata all'INPS
è avvenuto questo
Allora
Il problema è questo probabilmente vedete poi quando e c'è chi invece pretende che chi invece si muove nella legalità sia ancora più legale e allora la piccola
Il rilancio
Io a me non voglio va detto che non voglio fare polemiche ma il fatto che mi si chieda la revoca della concessione della spiaggia della dalla ex Amman USA perché chi la gestiva
Non avevo una porta l'abile
E chi ci stava prima aveva invece dell'ordinanza di demolizione che scoprì l'ora ora lo scopro quando me ne sono andato a Ostia che non aveva mai eseguito
Sinceramente allora questo discorso qua io capisco che la legalità non può guardare in faccia nessuno
Però a questo punto ma cominciamo però ad applicarla
Per le cose più grosse se io faccio il PM lo so che all'obbligatorietà dell'azione penale ma se ho l'omicidio in quel momento non mi vado ad occupare non perdo tempo in quel momento ad occuparmi del fatto della
Verrà della verrebbe alla violazione al Codice postale alla o alla o
O o o abusive edilizio mi occupo nell'omicidio che l'arrestato a Fassino dove ho le mie priorità
E l'Amministrazione e questo è il ruolo dell'Amministrazione l'Amministrazione che quello che è mancato sempre a Roma purtroppo
E il fatto di dover delegare alla magistratura e quanto di peggiore possiamo capita a me capitava i tempi di Tangentopoli quando Livera ragazzino e faceva il cronista nell'ansa che era la procura di Termini Imerese e mi telefonavano i sindaci e le può e Tangentopoli
Ma dottore ma la possiamo votare questa delibera
Ad culo comparando Macao la Procura ha detto scusate ma voi il Sindaco sono io o è lei il Sindaco a lei se lei ritiene di muoversi la legalità adotti quella delibera
Io magistratura non vada a supplire all'Amministrazione fin quando faccio il magistrato
E lo ha un'Amministrazione che la supplenza la mitica era la magistratura ha perso perché la magistratura interviene quando la criticità si è già verificato quando è troppo tardi occorre che l'Amministrazione faccia l'Amministrazione abbia la dignità nell'amministrazione
è la forza dell'Amministrazione perché ce la può fare quindi questo punto interrogativo da qui lo dobbiamo togliere ma lo dobbiamo togliere con l'apporto del deve l'ente locale lo ricorda benissimo la presidente Bimbi
Non è solo non è il punto di dove di più facile dove le mafie esatte che escono i fatti di potenza adesso per esempio vediamo
Tutto girava intorno al Sindaco praticamente un paese insomma diciamo così grosso il grosso dalla
è è fondamentale ma soprattutto alla struttura di prossimità del cittadino è il punto di riferimento del cittadino
Io l'ho capito quando arrivato qualche mano si incarico di Presidente molti meriti delegato del Sindaco a cosa io mi son trovato tutta una serie di cittadini che cercavano una sponte cono qualcuno domanda quel Paese e non ce l'avevano più
E allora e lì Sideri Cina che che si è presa in carico questo questo questo qua descritta in questa
Lavoro straordinario che ha fatto sì che non finirò mai di ringraziarla per per quello che ha dato per questa come tu comunità per questa collettività figlia molto di più diretto ammessi al cuore ossia veramente
Chiediamo nel
Meritava
Figlio ho imparato una cosa Presidente Pratola esiste anche una number la politica
Che esiste quella politica che
Faceva piangere
La compagna di partito che vedeva come i suoi compagni si erano comportati
Leggendo l'intercettazione di mafia capitale lo considera un giorno in Campidoglio stavamo leggendo l'ordinanza la seconda re la secondo ondata debito si deve cominciano a scorrere lacrime a mai finire erano lacrime di dolore non erano rapimenti
E il dolore di una di una donna di una persona ferita che aveva
Avuto aveva creduto in un determinato di se vedeva che alcuni suoi compagni invece non avevano avuto le stesse idee la stessa ideologia ma stesso la stessa rettitudine morale nostri Ferretti tu
Ecco recuperare questa residue nella politica credo che sia un passaggio fondamentale importante se vogliamo
Togliere questo punto interrogativo dal dal titolo del mio libro
Abbiamo tempi ormai tantissimi perché la Presidente Vindici deve lasciare per funzionali come come potrebbe come potete capire so che c'erano
Due domande dal pubblico vi prego telegrafici stime sinteticissimo
Buona sera sono Franco Giacobelli della sezione mare libero
Innanzitutto volevo ringraziare Dutroux sebbene a nome di di la sensazione di lavoro iniziato
Portato fino a questo punto
E il mio vuole essere una sorta di appello un appello Presidente
Rosy Bindi appello alle istituzioni affinché veramente
Siri si ripristina legalità il diritto sul mare di Roma perché veramente un mare o mare legato al mare rubato
Noi sul territorio consigliamo da fare cerchiamo appunto di
I tipi di fare la nostra parte approfitto che c'è la presenza del Totogol piani qui Perrello così a vedere se è possibile una sorta di chiarimento
Cioè
Le fa Bossi e quindici prime decadenza di concessione lo scorso appena che aveva appunto allacciato le impronte così
Non si sa perché non è stato dato seguito
Lavoro così importante così pronto diciamo e inoltre le famose
Comunque i parchi
Che addirittura intervenuto il Consiglio di Stato dove ha ha dichiarato pubblicamente questi sono non una sorta di strada delle sono stata aperta libera che i cittadini comunque devo andare sempre e comunque al mare
Ecco ma è una strada punto se io invece costruisco un muro in mezzo alla strada che succede
Dovrebbe succedere qualcosa perché qui non succede niente
Segnale di discontinuità non ce ne sono noi andiamo continuamente sul lungomare la situazione peggiori sono spariti persino quei cartelli quei pochi cartelli di parco pubblico al mare sono svaniti perfino guerre chiarito pubblico
Appunto scritto pubblico del la parola sbagliata inoltre così per esempio quei due con molti passaggi al pontile quello sull'ATO destro dell'n quello per esempio e
Secondo me è il messaggio dell'Assobalneari cioè qui queste cose non sito ho finito ho finito
Quello è il passaggio è una cosa orrenda pericolosa ottantacinque centimetri con tanto di redditi fidi degli rete metallica alto due metri dieci telone capire tutto illegale fuori norma è una cosa nella abbiamo segnalato e nessuno interviene una cosa vergognosa è una cosa vergognosa stiamo parlando del mare di Roma
Lei vada a rendersi conto come la situazione è quella dei è un messaggio quello è un biglietto da visita dell'Assobalneari vediamo vediamo dottore dottor Vulpiani chi comanda veramente a Ostia
Lo stato di diritto della legalità dove
Grazie grazie Giacomelli
Presidente volevamo
Anche informarla di questo che come lei ha detto prima diciamo la costruzione della nuova classe dirigente dell'ASP della struttura diciamo dei ragazzi
Se lei ha fatto caso in sala ce ne sono tanti stasera ne abbiamo lavorato molto sulle scuole
E per questo vogliamo dire che da lunedì partirà un Progetto all'interno degli alcuni istituti di Ostia proprio sul progetto di massa e legalità che è stata un'idea che è nata quando dottor Alfonso Sabella è appunto assessore e quindi saremo noi insomma promotori
Di questo nuovo rinnovamento insomma sull'asse che partiamo dalle scuole una di queste è la una ragazza che è qui che voleva fare un punto a domanda
Emma
Parimenti posso vedere una cosa prima o a proposito dei dal suo balneare c'ero io mi ricordo una deposizione del responsabile dell'Assobalneari in un processo per mafia
Al giudice chiedeva ma lei sa se suoi scritti comunque qualcuno ha subito degli attentati intimidatori diciamo delle cabine bruciate
E questa che sta qui ha detto no
Non lo prendeva TOSAP prego scusa
Niente al Venza nomina assente salii se agli enti e voglio fare è una domanda detta Sabella le doti le volevo chiedere se mila ma che di Ostia è attrattiva per i giovani
C'è affinché nei richiami film comico Marra Delneri diamo che ci siano già dodicenni che hanno dei eguali molti importanti in Iran anche qui ad Asti è così e soprattutto se a questi colleghi essi la mafia ad essere attrattiva
A verso di noi
E un'altra domanda che è un po'in genere e
Come si fa a trasmettere a tutti i ragazzi a farlo capire veramente a queste nuove generazioni che la via di uscita
Verso la legalità è la politica cioè come si fa a far capire che il
Non schierarsi essere super partes non va più bene ma bisogna
Prendere parte prendere la parte opposta di come avete insomma ha già detto prima
Di fa e di mafiosi e fascisti che invece riescono a schierarsi insieme affermare una parte e decisa contro invece la legalità e lo Stato
Grazie mi permetto mi permetto di girare la seconda risposta la presente Bentivoglio facciamo pure concludere alla prima ti rispondo in maniera un po'brutale
Era
Stavo facendo il processo per omicidio il piccolo Di Matteo stava interrogando penso al chiodo l'uomo che la materialmente strangolato e che era iniziato a collaborare
è ero in Corte d'Assise all'aula bunker di Mestre è un certo punto io per aiutare Kyoto che
Occupa ha accusato di questo omicidio infame che aveva confessato insieme a al
Enzo Brusca Giovanni Monti e Giuseppe Montici solo
Ieri chiedo per fargli avere l'attenuante generica quindi uno scontrino di pena visto che era un pentito un collaboratore di giustizia dico signor signor Chiodo
Come si è sentito lei il giorno che ha attirato la corda al collo di quel bambino chiamata con bambino di quattro di tredici anni e mezzo
E mi ha detto dottore candidamente perché non era di grande intelligenza dottore quelle sta nel giorno più bello dall'America
Cioè io ho visto le facce dei giudici della corte d'assise che sono sconvolti ma lui nella sua follia
Che se
Dato al tappo sui piedi perché ovviamente poi attenuanti generiche le sognate
Ma
Aveva detto la verità era stato estremamente sincero perché in quelli
Non quella non società
Che c'era siciliana di quel tempo spero che non sia più così ma temo che sia ancora così
Inchiesta ambienti della particolarmente degradate controllati da Cosa Nostra chiodo nel momento in cui aveva strangolato il figlio di quel cornuto che per primo aveva parlato la strage di Capaci
Era salito di scala di livello sociale
Nel quel livello sociale di Cosa Nostra Luino all'ultimo gradino dal guardiano del fondo Gian bacio era diventato l'errore della mafia quindi quello che aveva avuto il coraggio ammazzare quel bambino
Purtroppo questa diventa
Al Hubble risponderà alla domanda della
Grande della relazione mi ricordo il nome
Di Emma a ragazze a domanda di Emma ecco questo purtroppo in certe situazioni degradate diventa un modo di salire scalatori salire a livello sociale
Io quando ho scritto l'altro libro coscritto perché volevo che perché passasse l'immagine reale della mafia non quell'immagine patinata
Dalla musica che ricordava l'idea base del Padrino io non ce l'ho compiuto né compreso forti comportato in un gran film abbia c'è policy qua grandissime provvede attori grandissimo film ma l'immagine che dare la massima immagine patinata non reale
L'immagine del dell'uomo d'onore questi non sono uomini d'onore quelli che ho conosciuto io so pezzi di merda scusate
Fa veramente però mai non riesco non riesco proprio a proprio propria trattenerli sono persone che lo fanno per il penale per il potere e il fatto di aver creato questa questa vedi don Pino Puglisi lo sai perché mora Palermo compilo quindi se la Marzano a Palermo perché dice che c'è un altro mondo possibile
Perché i dati fastidio alla mafia perché dai ragazzi la possibilità di fare quel salto sociale senza strangolare un bambino
Ma di salire di di fare DDA di ha previsto il loro negozio di imparare un mestiere di abbia di avere una un'altra un'altra vita possibile e per questo la mafia non lo può tollerare perché la mafia grazie a Dio grazie a Dio vi tranquillizzo non siamo in queste condizioni
Il controllo del territorio non è così stretto così così così forte come era come in Sicilia qua è molto più facile non aver attrattive però certo tipo di produzioni cinematografiche spingono che fanno l'errore
Io quando ho venduto i diritti del mio vecchio libro chiesto appunto le cinematografico qualunque cosa Tucci faccia questo libro
Mai che esca una geografia della mafia demolisce uscire così come sono Comeglio descrittivo
Come ho detto prima con quella parolaccia ha avuto un accordo da questo punto di vista però per dirvi ecco la per cui la
Qua possiamo stare molto più tranquillo il territorio non è controllato militarmente come avviene in certe zone non c'è questa resi non è molto diffusa questa idea di salire Stato sociale però purtroppo che io capisco che in qualche ragazzino
Se non interveniamo con questi progetti all'interno delle scuole a fargli capire benissimo questa situazione potrebbe trovare attrattiva personaggi come il samurai potrebbero diventare un mito
Ecco per fare un esempio
Passo la parola
Ieri
Nord assicurare l'impegno della Commissione
Per poter Ikea non siamo
Non siamo un Governo quindi credo che possiamo fare possiamo fare pressione
E questo lo abbiamo già iniziato a fare un numero continueremo a farlo il prefetto sacche
Insomma lì c'è un
Tribunale di prima istanza diciamo quel gruppo
Sono altre le sedi che nei quali devono prendere decisioni però insomma se
Siamo anche pronti a denunciare se le cose non dovessero procedere come devono procedere ecco perché è chiaro che
Ci sono dei limiti anche nell'attuale legislazione insomma quando si arriva a commissariare una realtà poi bisogna dare i poteri pieni bisogna mettere a disposizione mezzi gli strumenti
Forze
Non è il caso di Ostia ma più attenti agli scioglimenti tant'è vero che
Noi proponiamo anche quello che un po'era stato ipotizzato per Roma una terza via che non necessariamente prevede
Di sollevare la politica delle sue responsabilità che invece era po'affiancare con dagli organi dello Stato e e quant'altro
Però quando si scioglie poi gli scioglimenti devono essere diciamo dei rimedi veri
Dei tagli netti no cioè questo fatto che
Si giorni siamo stati in Calabria i commissari di Platì di di Africo
Che vengono da messi in atto e a Napoli da Roma a tre giorni a settimana ma come si fa
Cioè se uno va a fare il commissario straordinario e lì nella Locride fa quello punto
Non fa altro
Bisogna creare una squadra di persone che fanno questo lavoro
Ecco e hanno il potere
Alle poteri per poter per poter intervenire nelle situazioni hanno la le stelle
Diciamo anche le specializzazioni che sono utili per fare un certo lavoro
Se nell'amministrazione che non funziona
Ci avesse la possibilità di sostituire quelli che non funzionano
No poi dopo anche questo fatto insomma non magari non si possa possono essere lasciate solida momentaneo altro quelle realtà avranno bisogno anche dopo di essere seguiti quindi
Noi vorremmo che intanto siccome su Roma se era in qualche modo anticipata una possibilità di cambiamento della legislazione anche sua Ostia
Si potesse incominciare in qualche modo ad anticipare
Più potevi aree Commissioni e più mezzi e più strumenti ciò non si può sono invocare limiti di bilancio di fronte a situazioni di questo genere ecco questo su questo insomma contate che non è la nostra parte la la faremo
Per il resto io insomma vi invito davvero come come avviene avete incominciato a fare a approfittare di questa
In questa fase alla quale
Oltre che a una rinascita dell'amministrazione cioè ci deve essere un ma un rafforzamento delle parti sane di questa comunità che sono tante
Sono sicuramente la maggioranza e non devono
Non devono più subire diciamo no quello che che hanno subito in questi anni perché
Il problema non è soltanto il male che fanno questi lor signori è il bene che impediscono
No cioè qui non ci si può limitare a dire bisognava bisogna limitare i danni no qui bisogna rilanciare tutte le potenzialità di questa comunità che sono morte
Che forse forse in tilt soprattutto perché appunto non siamo in alcune altre zone del Paese
Il danno più grande è stata la impossibilità di
Di di mettere a frutto le potenzialità di questa comunità che devono emergere ecco
E poi i
Io io veramente penso che senza politica non si fa nulla
Sono davvero convinta di questo
Cioè quando sento dire quando sento denigrare esce cioè certo cioè ci sono persone che sbagliano e che devono pagare ci sono persone che se ne devono lasciare il passo potevano lasciare
Ma se si ci si illude che senza politica una comunità possa andare avanti
Senza cattiva politica va avanti tant'è vero che si commissaria non le comunità
Ma di buona politica di quella che che persegue di interesse generale e che ha la strategia per il futuro questa indispensabile
E allora non aspettare che qualcuno ci regali vi faccia spazio ve lo dico non non non non non è un'abitudine in questa
Dovete crescere e dovete dovete maturare sono dico soprattutto ai giovani con questa prospettiva di dire che
Io voglio esercitare appieno la mia cittadinanze voglio mettere a disposizione le mie energie
Per una comunità migliore e questo lo posso fare solo se
Si riscoprono o se si riscopre in noi una vocazione politica che poi ogni cittadino deve avere perché a nostra costituzione in fondo assegna a ciascuno di noi
Invito
Comprare
Il titolo precisa perché non abbiamo parlato poco per questo proprio decreto legge in omaggio tutti
Proprio per ringrazio
Saluto la Presidente Rosi Bindi il collega Donadio parte darvi pomposo bella
Domani pomeriggio la alla Presidente Direttore sold comici passò in Commissione ma antimafia e
La signora maggio nel segno Dall'Orto di come si chiama grazie grazie mila tra tutti i professori intervenuti