Sono intervenuti: Sergio D'Elia (RAD).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Abolizionismo, Falcone, Mafia, Partito Radicale, Pena Di Morte, Usa.
La registrazione audio ha una durata di 6 minuti.
Rubrica
15:00 - CAMERA
RAD
Dieci è ventitré alterniamo indiretta culinaria radicale è saggia delle anime in studio Buongiorno Serge un giorno e in grafico sottolinea deve iniziano presto fila dietro con innanzi ascoltatori ricordando che
Il tema è l'abolizione della della pena di morte entro il due mila in tutto il mondo una campagna che il Partito Radicale transnazionale sta portando avanti
Ora Maira
Da sempre si può niente che non è certo una novità
E ricordiamo anche agli ascoltatori che hanno quaranta secondi di campo per fai il loro intervento qui ai nostri i telefonini numeri sono zero sei per chi chiama da fuori Roma
Quattro otto otto zero cinque quattro uno e quattro otto otto a zero cinque quattro due
Sì grazie Giovanni allora il filo diretto che è stato programmato per oggi non è stato programmato nella giornata di ieri
Prima che succedesse quello che è successo in Sicilia questa strage gravissima chiara ucciso che porti tatoo ci sono soltanto i Giovanni Falcone ma anche di sua moglie degli uomini della scorta
Sicuramente ebbene dichiararlo sin dall'inizio di questa trasmissione entrerà
Pienamente all'interno del del filo diretto immagino
Moltissime domande in in questo senso dal momento la pena di morte
Certo quello che è successo in Sicilia ieri
Richiamerà a moltissimi quello che può sembrare un in un riflesso di tipo appunto
Autoritario reazionario la mafia che applica vale la pena di morte è un fatto al quale probabilmente bisognerebbe bisogna rispondere
Con non molta pacatezza probabilmente con molta mitezza con molto equilibrio persone che sono dotate di questi gli di questi caratteri argomenteranno che è giunto il momento di rispondere appunto in maniera forte a episodi di questo tipo io credo quindi ci sia pienamente
Un una relazione tra quello che è successo ieri la campagna del partito radicale per l'abolizione della pena di morte
E il movimento abolizionista che noi vogliamo mettere in piedi in in tutto il mondo quindi è inutile fare finta che ora in questo fine diretto si sospende
Il giudizio le reazioni degli argomenti che possono venire fatti anche l'ascolto portati agli ascoltatori in questa trasmissione su quello che è successo ieri ieri in Sicilia
Facciamo una brevissima introduzione e poi diamo subito via alle telefonate vedo che c'è già una inattesa da Trieste quindi accorciano moltissimo
Io credo che proprio in un momento come questo e a fronte di delitti gravissimi come quelli sono verificati nella Sicilia ieri fissi si verificano negli Stati Uniti d'America per cui oggi negli Stati Uniti in America il boia ripreso
Le sue attività appieno a pieno regime io credo che proprio perché succede questo e proprio perché questi delitti vengono da una criminalità organizzata ed efferata e su questo poi magari spendiamo anche qualcosa sull'efferatezza di questa criminalità e sulle responsabilità che non sono della criminalità stessa ma di chi
Con che alle responsabilità di governo soprattutto nel governo della malavita con provvedimenti che sono che emette con le leggi che viene fatta a parer mio a delle grosse responsabilità rispetto anche al al ad alcune mutazioni genetiche che si verificano all'interno del fenomeno del fenomeno
Ecco su questo sicuramente discuteremo ma di ma ripeto a fronte proprio dell'efferatezza di questi delitti io credo che
Chi ha il potere e chi all'autorità chi è detentore
Di valori ma direi di politiche soprattutto per quanto riguarda l'ordine pubblico la sicurezza sociale
Ecco quindi lo Stato deve sapersi come dire distinguere devi sapersi differenziare dalla l'efferatezza da questa efferatezza dalla dal delitto tanto più quanto questo delitto è e fermato
Il senso della nostra battaglia non è quello per cui il diritto alla vita genericamente proclamato poi disatteso perché offre io credo che sul fronte del diritto alla vita
Ci sono moltissimi moltissime anche di coloro che negli Stati Uniti sono circa l'ottanta per cento ritengono che sia il diritto alla vita vada fermato sia un diritto Sacrofano riferimento alla alla vita della vittima che è stata che è stata sottratta eccetera il problema a parer mio non è quello di santificare il questo diritto fondamentale ma è quello di una un punto del quello di un punto di vista sullo stato sullo quindi lo stato di diritto su quello che lo Stato può o non può fare e ritengo che un lo stato proprio perché rappresenta l'interesse collettivo rappresenta un po'il modello di comportamento dell'artista del singolo cittadino non può non può collocarsi sullo stesso piano su cui si collocano coloro che invece della vita fanno strage della vita fanno appunto massacro come è successo ieri in in Sicilia
La mafia e e segue delle sentenze di morte lo stato si deve differenziare dalla mafia non può collocarsi sullo stesso piano tempio decidendo per legge che la vita di un cittadino ma tolta
Perché questo cittadino si è macchiato di un di un delitto gravissimo io credo che questo sia il concetto fondamentale il principio su cui non ci stiamo muovendo e articolando le nostre battaglie le nostre iniziative non si tratta di affermare ripeto genericamente un diritto alla vita
Si tratta di a firmare come nuovo diritto soggettivo
Quello dell'individuo a non essere ucciso in virtù di una sentenza emessa di un tribunale anche se questa sentenza è stata emessa secondo le leggi vigenti inondato paese per qualsiasi motivo
Poi queste leggi vengano applicate nei confronti di chiunque immagino verranno a decine le telefonate in questo filo diretto che ci diranno perché siamo contrari alla pena di morte però in certi casi nei casi dei mafiose nei casi di quelli che hanno ucciso Falcone
Va applicata ecco io credo che proprio in questi casi bisogna sapersi
Non distrarre e in questo filo diretto appunto discuteremo molto di quello che è successo in Sicilia ma distinguere da coloro che hanno commesso questo efferato delitto
Mandiamo le due telefonate che sono in attesa
Vantava si fanno bancaria che può anche attaccare chicca per ariana oggi
Il campo che Ripetta onice abbastanza aprirà di morte attuate piattello avviene in America però in tutti i casi io io evidentemente la che avrebbe trapiantate il playboy anni comprano e impara poiché agli accattoni
Ma siccome io non capita infallibili pagherebbe magari che ed anche fatica umana e cosa che minacciano tecnica intricate tredici anni il CIPE gracchia Bettega anarchica nega magari io citerei quei tagli antipiretici uccide già gli umani più citava
E questa dovrebbe fare cordata Abate chi uccide arriverà e valori umani è valida e l'attaccante costretta a più pietre qua e più ma permanente la Pinardi battè
Ecco diciamo nel nel vivo nel tema anche se no questa argomentazione riferita ai fatti di Sicilia ma senso molto generale quelli che sono i valori che appare di Franca vanno rispettati costo anche nella vita e quindi
Contraddicendo le direi sostanzialmente attestata fa da Napoli la mandiamo pronto sì e Buongiorno stupito da Napoli diventa io fondamentalmente sono contro la pena di morte e lo rimango volevo fare un'altra considerazione che abitualmente
E che mandante di questo diritto e Bettino Craxi e Giulio Andreotti ma soprattutto Bettino Craxi secondo me il quale ha voluto riacciuffare da Presidente del Consiglio ormai perduta
Ha voluto mandare anche un avvertimento il giudice Di Pietro per il piattino tra virgolette cambio pitture ottocento mila euro
Estendo il primo delitto liberale in occasione della Presidente del Consiglio Leoluca Orlando Buongiorno
Va be grazie anche a te Guido se entriamo in questo campo e quello appunto di chi sta dietro non ritengo sia una cosa tutto sommato interessante atteniamoci ai fatti e vediamo a questo fatto corsa seguirà io credo che le cose stiano già seguendo nel senso che basta guardare le prime pagine dei giornali di oggi ma io direi subito dopo la notizia dell'attentato di ieri
Già i gli editoriali dei vari Vespa o la volte
Ecco questo già a questa accelerazione rispetto a ad alcuni passaggi istituzionali la la Presidenza della Repubblica intanto poi evidentemente la nomina il mandato per la presentazione del governo sul in media immediatamente dopo ecco questa accelerazione di alcuni passaggi fondamentali della nostra vita politica e istituzionale questo ecco è già una cosa che è stata è stata determinata si sta determinando se a differenza degli anni passati il parallelo è obbligato direi con il settantotto con l'uccisione di il sequestro e l'uccisione di di Aldo Moro
Con quello che ha significato in termini di poi stragi anche di diritto strage di legalità di accelerazione poi alcuni passaggi istituzionali di privi di unità nazionale che hanno poi portato a uno quello che hanno che hanno portato in termini proprio ripeto di messa in discussione
Dello dello stato di diritto nel nostro Paese della giustizia dell'amministrazione che la giustizia con tutte le leggi speciali con tutta le la i principi di legalità che sono stati messi in in discussione in cui si sta attentando probabilmente questa cosa io non so se i mandanti sono a questo punto i vista Craxi o Andreotti sicuramente c'è un interesse da parte di coloro che vogliono uscire da questa impasse sul piano istituzionale ma ne vogliono uscire con logiche partitocratiche per cui si deve decidere può può deciderà soltanto coloro che hanno nelle mani le
Appunto le diciamo i voti dei grandi dei grandi elettori segreterie dei partiti ecco questo ricatto nei confronti dei grandi
Elettori si stanno mettendo in atto è sicuramente è un ricatto che è stato favorito è stato generato da questa azione perché stazione di a questo bisogna tenersi invece a parer mio bisogna fare riferimento fare tesoro del passato non esiste nessuna
Destabilizzazione perché ritorno ancora l'altri luoghi comuni come allora progetto destabilizzante allora delle Brigate rosse ora della mafia in realtà questi progetti non sono eversivi non sono destabilizzanti ma sono invece eversivi in un altro senso nel senso proprio di della partitocrazia sono stabilizzanti stabilizzanti di un regime partitocratico che quanto meno dico quanto meno quindi sta Enza stare a pensare
Chi e ha provocato questo evento quanto meno comunque lo sta utilizzando lo sta gestendo lo sta strumentalizzando in termini di ricatto
Politico oltre che è proprio di psicologico nei confronti di quelli che oggi devono per esempio votare sedicesima e mi pare tentativo di elezione del presidente della Repubblica
Prendiamo una interurbana Milano pronto pronto sono Paolo contro volevo soltanto sollecitare la vostra attenzione soltanto noto ricordate la canzone di Claudio Lolli dell'album aspettando Godot
A proposito della borghesia
Sei contento che hanno tra l'altro dovrà Moretti Sciarretta una fontana cosa del genere
Ma io penso che la borghesia non è cambiata affatto siamo cambiati noi Tiffany e i tre non sono cambiati quelli di destra è cambiato tutto ma non è cambiato niente la piccola borghesia rimane quella che è
E questo perché i veri o di punire a tutti i costi e di preservare le leghe le destre
Sostanzialmente rimasto sempre invariato non c'è stato nessun cambiamento in questi anni e da questo punto di vista il benessere innanzitutto grazie grazie a te per questa telefonata Paolo le mandiamo a quella che in attesa da Roma da un bel po'pronta tolto dall'accordo sapiente che tanto che la
Bisogna notare che è stato ucciso uno degli uomini che non è più così sì quelli condannati per reati gravi profili questa è un'autocritica che bisognerebbe usare perché mi pare lo Stato di diritto che poi deve mettere fuori i nervi chimica del Colle Oppio
Voglio dire a questo punto il fallimento totale dello stato di diritto
Qui in Sicilia mi sembra che non ci sia più il controllo del territorio loro a ricaricare devono colpire come si vive vicino al controllo del territorio io chiedo solo coloniche riduzione di quelle zone
Perché chi civile io risultato in Campania non si può circolare liberi vetrata
Soltanto l'America il primo periodico ripristinare certi certe condizioni minime di vivibilità perché pensiamo che le carceri sono il luogo da cui si amministra e il potere criminale perché importo continuano a comandare nelle carceri
è inutile a questa gente mettiamo il diritto carcere si porta in carcere continuano a fare il loro dovere cioè il loro mestiere Rieti amministratori del del potere allora bisogna militarizzare quelle zone non c'è niente da fare
Grazie Claudio prima di passare la telefonata che in attesa da Milano alle due Giorgio insani se non se non erro un brevissimamente ti rispondo sono poi mi mi dimentico
Ecco il ragionamento che tu fai rischia di
Appunto di dare ragione a coloro che appunto da questo delitto da questa strage di ieri come a quella che sono verifica nel nostro Paese in questi ultimi anni ormai arriviamo a decenni
Che io ero già il ragionamento che denunciavo io all'inizio cioè coloro che che fanno queste cose vogliono che non avvenga non non avvengono alcuni fatti
Allora per esempio il governo di unità nazionale oggi tubicini maxiprocessi o io direi la superprocura che era il progetto su cui Falcone era era impegnato su cui vi era stato uno stop da parte del Consiglio superiore della magistratura
Io non so se lo stop consigliere superare gli otto da sia stato più o meno legittimo più o meno politicamente opportuno
Essa oppure dall'alto OPA dall'altro versante se il progetto di Falcone sulla Superprocura sia un progetto legittimo cioè nel rispetto delle leggi della legalità
Efficace dal punto di vista della lotta alla criminalità certo se il ragionamento è questo è un ricatto che non va che non va accettato atteniamoci ripeto agli atti e ai fatti noi non possiamo legittimare una passaggio che sia quello istituzionale da un lato che sia quello di governo della malavita dall'altro
Sulla base semplicemente sulla base del fatto che un presunto eversore uno eversore tra virgolette uno verosimilmente versore perché fa stragi produce morti fa sangue studenti riempie
Di di morti lastricati morti le nostre le nostre strade attacca quel progetto noi conosciamo che molti progetti di tipo autoritari sono stati proprio legittimati a fronte di una un cosiddetto antagonista figlia attaccati o che li ha messi in discussione o che in via appunto si è gli si è opposto con il sangue con la violenza e un giochetto che ha ha funzionato nel nostro Paese io credo che questa cosa sia ormai abbastanza svelata
Non potrà più funzionale non cerchiamo di applicarlo in questura per quanto riguarda la militarizzazione del territorio tu sai benissimo che coloro i quali e compiono queste azione godono di un livello di impunità non perché siano coperti eccetera perché no ecco della militarizzazione del territorio pone pagherai le conseguenze tu la gente che come te
Crede magari in buona fede a queste cose i cittadini sono le libertà sono la possibilità la la privacy se la possibilità di di muoversi di circolare sono poi i poveracci che finiscono ci si è posti di blocchi ecco questi pago le conseguenze di processi e autoritari o di militarizzazione come dici tu sentiamo Giorgio
Punto non serve lo spunto moglie ascoltato dunque io ho riflettuto un attimo se intervenire perché volevo portare la testimonianza se insaziabili gli operatori vita poi proprio perché sommarie sembrerebbe un intervento può opportuno da un punto di vista politico ma proprio minima poi che all'interno del carcere cominciano a riemergere io ieri le ho percepiti così come vengono percepite a Cremona sei si può dire per le nostalgiche sul ricorso alla violenza per tutta una serie di di problemi che sai bene che si sono accumulati con la famosa prova diabolica per la modifica della legge e così ivi e proprio perché qui a Milano abbiamo un tribunale di sorveglianza molto dei Dragons e appoggiato il furto dal comitato provinciale ritengo che per la visione sulla pena di morte importante per rimettere ricordando comportamenti io mi sto convincendo sempre di più che bisogna recuperare anche urgentemente quindi invito anche a privata ad aiutarvi questo la soggettività perché io chiamo la soggettività Casiraghi all'interno del dibattito tema pulita dalla pena di morte perché perché dei quello che ha detto può permise poco prima di essere giustiziato ha detto questi agitando il bottone non avete non eliminate Mema eliminato una parte della società perché io sono parte della società e in realtà dieci giorni dopo quello che è accaduto ad esempio ha dimostrato che che aveva sia stato profetico e dunque la violenza dello Stato ma quanto per generare una violenza diffusa una violenza alla fine bisogna recuperare quel periodo di attività sono di questo io faccio che ho fatto NTA i detenuti di Voghera poi del collettivo per piatti con andrà foto evitabili per me
La settimana scorsa Lidia comunque ed io ho detto voi dovete l'onere aveva una consapevolezza non era ancora caduto il patto la la tragedia di Falcone quindi semmai ragionamenti orario non poco vento quando molto astratto tetto voi dovete rendervi conto magari a partire dalla pure intendere Gardolo cominciare a porsi questo problema che riguarda parecchi che e dovete unirvi a noi un mese prima moto concreto in modo attivo anche da un punto di vista del del idea e così via nella lotta conto per la pulizia e la pena di morte entro il Duemila
Perché partendo da quella che tipo interamente capovolgere la situazione anche delle carceri di tanti anni fa questa situazione vengono e dopo e dicono molto ma gli ho chiesto di aderire allora dopo ma lo faranno sapere attraverso i canali poi chiaramente in carcere molto esteso al sociologo blindare quaranta quasi ottocento detenuti modello come quello di operare bisogna aspettare i tempi del tam tam all'interno quindi fotografi come lo faranno da bere poi gli ho detto che l'altro strumento spettanti non si distinguevano per l'epoca alla Opal frase deleghe trattati tradita l'imperatore spedite questo strumento Stella
Club Pannella che potrebbe edemi coinvolti in prima persona e riprendere il posto centrale che dovrebbero avere all'interno di questa lotta che ritengo veramente fondamentale per la democrazia in Italia perché la popolazione carceraria
è evidente come privazione
Ritardo soggettività del loro avvenire del loro futuro basta mancante impossibilitati dibattito quindi da piccolo contributo che volevo portare all'interno capita ancora una volta radio radicale per la tempestività l'opportunità la la grande poeticità dipendente trasmissioni fatte nei momenti preludono al momento in cui particolarmente coinvolti devono vedere interni pulite
Grazie Giorgio grazie davvero per questo contributo
Questa corrispondenza se vogliamo anche per che tu hai voluto fare in questa circostanza perché hai visitato nella giornata di ieri nel carcere di Opera con la tua
E con la prima di dire qualcosa su quello che Tuccia il portato mandiamo due telefonate perché sono delle interurbane una da Ascoli pronto pronto quella sì dunque ed ero contrario alla pena di morte vado anche oltre
Credo che il istituto carcerario così come è adesso
Lo trovo poco valido io ho avuto o vi fu un servizio stipati dall'ordine del giorno la quale registrava notevoli successi
Per quanto riguardava il basso tasso di reti rigidità descrive una volta espiata la pena da parte dei condannati quindi quello che io vorrei anche una una una una il c.t. campionario
Sia più come posso dire formativo perché cattolico di Coiro ha detto
Arafat riformare dell'ordinamento penitenziario sono ancora
Insomma strutturate come Niki galere e poi c'è un'altra cosa che volevo dire per integrare in generale
Secondo me strumento formativo in particolare da parte dei ragazzi nelle scuole
Per quanto riguarda l'educazione al principio della legalità e fondamentale quindi l'educazione civica non fatta all'acqua di rose ma insegnare quella che la norma la costituzione di principali Sordi
Grazie Franco credo che tu abbia espresso in maniera direi eccellente il tuo punto di vista anche se non hai non lo hai finito
Ti ringrazio anche per che le cose che tu dici di mi trovano d'accordo su questo ritorneremo in questo filo diretto se l'avremmo spazio a parlarne proprio sul senso che ha il carcere sul fatto che come organizzato ma anche la la filosofia che Nesta alla base qui in Italia sicuramente poi produce meccanismi che rispetto per esempio alla recidiva che tu dicevi rispetto alla bassa recidività in
In Svezia sicuramente non credo che sia il modello ideale anche con questa Gozzini che nonostante che è stata massacrata dai più recenti
Presente in quindi l'hanno peggiorata ma anche nel momento migliore di questa riforma credo che proprio la filosofia premiale per cui se tu fai il bravo avrai godrà e dei benefici ecco questa filosofia deresponsabilizzante non credo che sia il meglio proprio per conseguire l'obiettivo che è quello di ridurre ridurre al minimo il tasso di recidività
Rispetto appunto chi ha compiuto un reato mandiamo la telefonata da Pescara
Perché altrimenti allora meglio guidare e ci sarà ballottaggio tra due tante del PIL tema partitico sbaraccato dagli elettori il cinque aprile
La tanta laica Spadolini contro l'Atalanta clericale Scalfaro entrambe vergine e martire della partitocrazia vergine davanti e materie entrambi specialiste nel coprire con le liturgie parlamentare letti Peppe del sistema
Come ha dimostrato Scalfaro con l'Irpinia che il per come ti accendi appare lo Spadolini complice di segreteria di Del Pennino il property nella spartizione partitocratica delle tangenti istituzionale a Milano
Dove lui Pasolini valeva eletto con quei soldi Orio ti chiedo chi come Pannella ribatte dall'elezione di un uomo mercato perché ha ideali opposti ai nostri a noi che siamo i radicali
è sostanzialmente un politico chiaroveggente ora è un ruffiano del Parlamento già
Ciò Alberto va innanzitutto un'annotazione sui radicali come noi non so andrò a verificare al tesseramento può magari me lo dirai tu in un'altra occasione
Ti sei iscritto al partito radicale tu sai benissimo proprio perché se se dice di essere un radicale quindi amante delle regole rispettoso tuta che la regola prima per cui che si ci si può considerare radicali cioè si può essere simpatizzanti radicale di aggiungere un altro sostantivo
Ma radicali al cento per cento la misura in cui ci son pagate quella duecentocinquanta mila lire per quest'anno
Per avere la tessera
Riguardo alla questione di di Pannella Scalfaro io credo che pannello avuto modo di dirle di argomentarla questa candidatura
In molte occasioni recentissimamente anche durante le trasmissioni televisive a cui sicuramente tu
Il seguente visto uno scenario che lo impone istituzionale politico che riguarda quindi non soltanto l'elezione del del Presidente della Repubblica lui dice quanto più lontano da noi rispetto alcuni valori alcuni principi e cento tanto più probabilmente può garantire perché quello che garantisce non sono tanto i valori sono è l'affidabilità e la capacità e la credibilità che una persona che è una persona nel governare alcune situazioni in questo caso nell'essere garante di un passaggio istituzionale
Quale è quello che si profila con questa legislatura delle riforme eccetera ecco forse scampo le regole del gioco necessarie
E quelle scritte perché questo passaggio non sia un passaggio invece da Controriforma fossero può garantire più di altri e poi c'è la Presidenza del Consiglio secondo lo scenario descritto da Mark ma queste sono le opinioni e le posizioni il la strategia di Marco Pannella punto credo che io non debba spendere cosa né tanto meno commentare perché rischio anche magari stravolgere
Prendiamo a telefonata da Ossimo pronto ad ogni giorno senti sei sono al divieto di oggi buongiorno euro per l'avrebbe l'assassinio di Falcone
E allora io penso a una frase che ha detto Andreotti quando è stato assassinato Lima
Adesso andremo fino in fondo
Poi silenzio assoluto anche quelli ci deve far riflettere
Troppe stragi troppi crimini sono rimasti sospesi perché c'è lo stato di mezzo questi uomini bisogna cambiarli bisognerebbe andare davanti al Parlamento mobilitare l'opinione pubblica
E dire andate via come come deve andare via Gatti che Andreotti tutti queste persone anziane che noi non possiamo dargli fiducia che sicuramente sono sono dei colpevoli ci vogliono uomini nuovi
Conto sui se i non importa di quale per titoli che appartengono
Grazie grazie Val di Mirò sì appunto non hai fatto la domanda i esposto molto chiaramente una considerazione ti ringrazio dunque per averci chiamato prendiamo la telefonata da Roma
Fantozzi buongiorno poiché Giorgio venti e che cosa le azioni di Roma
E male che il nostro mandato
Giorgio nei tempi militari i costruttori della devono diventare costruttori e pane evitare o nella Angelo moglie Iaia
Che è quello che che che sette cioè Ottone grazie per averci chiamato anche oggi prima di passare questa prossima settimana e cogliendo anche contributo che Giorgio insani poco fa
Offriva in questa trasmissione che gli ascoltatori di radio radicale io credo che appunto l'argomento di questo filo diretto la campagna del partito radicale l'abolizione della pena di morte entro il due mila ovvero aggiungerei e in questo siamo nel pieno dell'attualità
Politica italiana la gestione il governo di alcuni meccanismi di alcuni fenomeni di della che sono quelli della criminalità organizzata e se a questo per questo governo sì nei si devono movimentare strumentazioni dei patibolo di cosa armamentari del nei secoli dei secoli passati S appunto per se la pena di morte o qua una pratica penale
Altrettanto dura come potremmo come può essere quella del dell'ergastolo sono strumenti efficaci di governo bella ma la vita e quindi di gestione attaccarci noi abbiamo assistito nel mille novecento novantuno perché poi in quest'anno ancora nulla successo sotto questo profilo e quando nulla succede sotto questo profilo forse non non succede male non succede niente di male nell'ultimo anno noi abbiamo visto nel mio centoventuno applicare una legge contro i detenuti che ha congelato di fatto ricordava anche Giorgio prima tutti i benefici previsti dalla legge Gozzini
Sono stati emessi dal governo dei veri e propri mandati di cattura nei confronti decreti cosiddetti anticriminalità
Che hanno ma intanto da un lato i termini custodia cautelare dall'altro inasprito una serie di conti condizioni per esempio per la il beneficio dei interessi amici
Gli è stata poi nel mille novecentonovantuno quindi l'applicazione di una legge l'anno precedente la legge sulla droga che ha portato Tito psico dipendenti in carcere e siamo ormai alla misura del dal trenta e forse oltre per cento c'è un'intervista al direttore delle carceri Amato sulla Repubblica di ieri e che forniva i dati allarmanti la situazione del nostro carcere la popolazione detenuta
è aumentata beh è aumentata del doppio rispetto a quella dell'anno precedente oggi noi siamo a circa qua quaranta
Per cento più dei detenuti del gennaio mille o cento novantuno il Governo probabilmente non mancherà dopo questo fatto gravissimo ieri di di nuovo dire di emettere nuovi prodotti provvedimenti si annunciano proprio sull'onda di quello che è successo ieri
Questo tutto questo è stato spiegato l'anno scorso verrà spiegato alla nel nell'annuncio che verrà fatto sicuramente dei nuovi provvedimenti in questa nuova occasione verrà fatto all'insegna della politica di deterrenza
Questa politica si è detto all'ora un anno fa avrebbe prodotto i suoi affetti ecco ora noi sappiamo che
Al ministro degli Interni quella detto nelle settimane scorse che ci sono alcune regioni della nel nostro Paese la Calabria la Campania la Sicilia ma anche la Puglia dove gli ampi gli omicidi sono aumentati di gran lunga rispetto all'anno precedente noi potremo a questo punto argomentare
Che tutto quello che si produce in termini di lotta alla criminalità io metterei tra virgolette questa questo slogan ha prodotto gli effetti opposti
Potremmo concludere che l'incremento dei comportamenti criminali è direttamente proporzionale all'aumento delle leggi così emanati all'insegna della lotta alla finalità governo deve prendere atto che su questa strada non si può
Andare avanti sarei curioso di sapere su questo qual è poi l'atteggiamento presidente del Partito comunista dell'ex Partito comunista cioè il PDS oggi che su questo ha sempre avuto lo stesso riflesso condizionato da alcuni eventi
Criminali per cui della risposta se è sempre stata quella di partito d'ordine ma di un ordine che e poi apre invece a un disordine è come un partito del disordine costituito
Senza mettere in discussione quello che invece è all'origine di tutto questo una politica criminale che invece si rivela criminogena perché
Alcune leggi che sono state prodotte nel nostro Paese alcuni decreti
Appunto emessi all'insegna perché Mita invece hanno fatto altroché produrla legge sulla droga sicuramente ha prodotto la situazione disastrosa che c'abbiamo ora nelle carceri
Non ha mandato in galera non ha messo in discussione minimamente il traffico di droga anzi di inasprimento delle pene contro i trafficanti di arresi
Semmai più forti non ho più efferati per cui si potrebbe pensare a una reazione no li ha resi più forti il loro potere più forte il loro potere d'interdizione loro potere di ricatto più forte
Ecco è un meccanismo banale se voi anche dal punto di vista della del del mercato sono più potenti sono in grado di condizionare la vita non soltanto la vita
Della giustizia l'amministrazione della giustizia ma anche la vita politica istituzionale del nostro Paese e qui c'è un intreccio di interessi per cui si può dire che alcuni ecco il governo bella ama la vita al governo della criminalità va inteso nel mondo più senza nel senso che questa criminalità
E espressa da questo governo e a sua volta questa criminalità poi lo esprime in termini di condizionamenti in termini di elezione vera e propria in alcuni in alcuni casi è un meccanismo che e difficile
Smontare perché gioca su alcuni fatti emotivi su alcuni meccanismi banalissime Id
Di verosimiglianza perché la mafia è vero che uccide però
Ecco sul sul su su su su su chi determina questa efferatezza e questa mutazione dicevo inizio genetica eravate bisogna interrogarsi
Sicuramente non è la mafia di un tempo fa non è quella che appunto non arrivava a pratiche criminali come quella di ieri a stragi di tipo di tipo libanese c'è una responsabilità ripeto di un governo della malavita che poi e il Governo della partitocrazia che questo produce e su questo bisogna e e su questo bisogna riflettere nel senso di non va a fare luce perché appunto è una uno slogan d'altri tempi si usa molto il partito comunista di allora facciamo luce facciamo luce su alcuni meccanismi che sui quali poi in realtà non si voleva individuare le connessioni e i meccanismi proprio di produzione criminale di di genesi criminale che sono proprie di non soltanto in termini di esempio di modello di comportamento che i partiti oggi offrono per cui e inevitabile che ha un comportamento acchiappa tutto ruba tutto di occupazione delle istituzioni di occupazione della vita pubblica politica da parte dei Verdi non può che corrispondere invece una sullo stesso piano specularmente vive un comportamento del della criminalità dall'altra c'è un gioco di specchi giù un gioco che di immagini che si che si rincorrono per cui alla criminalità politica corrisponde la criminalità comune e
E viceversa ecco questo è il meccanismo questo è lo specchio che va rotto
Per romperlo probabilmente bisogna arrivare a una profonda riforma del nostro sistema politico e approfitta anche a garanzie solidissime
Perché questo passaggio di riforma sia tale perché sia tale dev'essere stata puntuale rispetto delle regole del gioco attuale nelle regole nel rispetto della legalità
Mandiamo in onda due telefonate
Ci sono tre due da Roma e quindi anche se hanno appeso un po'credo che non sia stato un sacrificio pronto
Gli tolto sì
Tutto se in linea poi parlare sei deputato io e il mio volto ogni tanto
Dico no alla pena di morte tutto qualche eritema
Tutto quanto è in modo da poter tipica invece vi è una grande mobilitazione antimafioso l'aspetto morale e poi soprattutto di a eliminare le leggi Yahoo il anche le leggi diciamo
Produzioni detto contro la droga tu quelle che producono questo e i purificare della della mafia imbottigliati a ripulire la pubblica amministrazione dunque
Si ammira con la coniglietta di politici la cultura è la pratica mafiosa grazie grazie a te Antonio
D'accordo hai detto brevissimamente ma in maniera molto efficace
Quello che pensi a su su cui sono d'accordo inatteso la telefonata da Roma pronto sì buongiorno
Anch'io sono contro
E l'unico modo per tenere e a a alla mafia perché entrare sopra mantenne
Tutto grazie cambia molto breve
Ringrazio anche per questo hai detto esattamente quello che Antonio considerava prima c'è questa relazione tra l'altro gli Stati Uniti
Fra la politica proibizionista e questa politica
Veramente incredibile che che vede accomunarsi democratici Clinton da una parte candidato alla presidenza perché avrebbe gli strateghi per i democratici e Bush dall'altra per per i repubblicani
Per cui e con la pena di morte e diventata cavallo di battaglia elettorale con un meccanismo che è tipico della società dell'informazione americana dire innanzitutto in cui il ruolo dei media
è sicuramente molto più profondo entra più nel profondo che in altri in altri Paesi
Non si stanno dividendo per nulla sulla questione della pena di morte dei democratici da un lato e i repubblicani dall'altro ne hanno fatto un cavallo di battaglia comune come pure sul proibizionismo non c'è nessuna divisione parte che non è all'interno di quei della battaglia per le prese elettorale per le presidenziali negli Stati Uniti
Sicuramente
Dicevo che alcuni meccanismi che sono tipici della società dell'informazione hanno preso in ostaggio coloro che di quella di quella società poi fanno parte sia Clinton che Bush devono fanno riferimento soltanto ai sondaggi che arriva al settanta ottanta per cento di favorevoli alla pena di morte è una cosa davvero davvero triste ma che ci deve far riflettere anche sui pericoli di una società dell'informazione in cui un po'più potere di nidi arriva a a ribaltare quello che era il vecchio il vecchio il potere coi dell'esecutivo il potere legislativo per cui si fanno leggi e si propongono programmi e programmi di governo il programma di governo e Stati Uniti è una cosa importante perché riguarda anche il destino non soltanto gli americani ma anche di altri
Di altri paesi in base a questo gioco perverso che quello dei media per cui si fanno arrivare nelle case delle delle persone immagini sul e l'efferatezza dei delitti sulla criminalità in un momento per cui poi si è si ottiene dalla gente la risposta una rispondi flesso di ordine e di sicurezza al quale poi politici non possono che rispondere con leggi di ordine e di sicurezza e di emergente che un gioco perverso
Che porterà a stragi di illegalità stragi di diritto di giustizia
Un gioco in cui poi vengono massacrati non gli autori di di di delitti diciamo politicamente più rilevanti nel senso che mettono in discussione non soltanto la vita di una persona e già questo è grave ometto discusso la vita di e milioni di persone nel senso in cui poi le leggi che vengono fatte sull'onda di certi meccanismi certi delitti o a quello ieri in Sicilia riguardano poi la vita del delle persone chi finisce sulla sedia elettrica sono poi i membri che sono il dodici per cento della popolazione che vanno invece a finire sulla per il sessanta per cento o forse anche di più sulla sedia elettrica chi finisce sulla nella camera a gas sono i poveracci sono quelli appunto che compiono delitti
Direi occasionali mentre la grande criminalità comune quella politica che lei esprime sono esentasse da questo punto di vista l'impunità e dilagante e e a questo non si risposi risponde con gli fumo negli occhi dell'opinione pubblica di Maddie del sacrificio
Di appunto bombe RSD Roger Coleman e di altri che pur macchiati si delitti gravissimi
A parer mio vengono poi utilizzati e strumentalizzati per dire che c'è una risposta forte e invece non è così da parte dello Stato rispetto al problema della criminalità
Mandiamo la telefonata a Trieste pronto pronto sì e finiamo Carbonaro una ricetta
E scusami io voglio voto anche evitare questo siccome io ho fatto nel cast Mana un giorno di digiuno essendo una cardiopatica
Queste settimana sabato e domenica sarebbe io ho fatto ieri e ho fatto fino a questa mattina
Siccome ho fatto soprattutto per Marco in da ce l'ho fatta stamattina sono sereno TAR venuto il dottore e mi ha detto di sospenderlo
Voglio
Fin qui fatto benissimo a sospende lo voglio dire non a farlo perché in questi casi
Bisognava le cose non per altri in ordine alla quello che aveva promesso fatto appena a mattina ecco toccava atto infine stamattina e stamattina e mi ha detto assolutamente in sospenderla
Grazie
Grazie lì c'è avvisato indiretta tutti coloro che magari nei giorni scorsi avevano saputo che tu hai iniziato il testo Enrico nonostante dei problemi di saluti Rita Bernardini regista a questa cosa
Lei
E aveva già detto e quindi cerca di star bene dice grazie Calò
Una telefonata in attesa del confronto sì buongiorno Bertinotti Tito Antonio Verro ottanta volevo dirti una cosa hai dato una risposta Adalberto
Che non mi è piaciuta perché non significa e per iscritti al partito del potere esprimere poi un parere radicale perché io attorno radicale promettendo che dal partito
Cinquecento mila voti che ha preso Pannella gli apparecchi da Bertone che che vanno verso il partito radicale non certo dagli iscritti
Prima donna poi ha detto ad alta molto giusta
Che al palo quello che è accaduto vigliaccate non è una non è una data che che non si conosce e non capisco perché Pannella in ed è su questo atteggiamento quando il piccolo elettore dei in un modo molto diverso
Grazie grazie grazie a tre Antonio mandiamo una telefonata da Firenze pronto pronta chi se ne e aver chiaro siamo intenzionati a caldo Baedeker il prete di un delitto di mafia e politica per aver Legion leggere mafia-politica finanziarie
Perché l'errore nella finanziaria due volte anni novanta ore
C'è un gruppo di persone che vogliono portare è ovviamente il predecessore contenente un'autentica nel penale che le abbiamo date non entrati e permettendo è anatra oca di girare illegalmente ventidue nell'ordine
Che e mi propongo di e diretto dei cittadini
E che non è Notarpietro per colloco partito per maledire che tardano appoggiare è proprio quella di Pannella e anche verbi e ripeto tutti e due
E eccede portare avanti calcareo come telefona non è il peggiore per la Patria Cerere che recupera per andare ad alte quote padre-padrone torna poi vorrei dire nella loro impegna morte qualche impegno dei non l'hanno mandato cioè non vanno idrocarburi mandandolo ieri il crac ha per il momento niente c'era la marca anche psicologica
Grazie grazie Maria Pia mandiamo ha telefonato la Milano pronto punto giochino ciò
Io sono intanto contro una creando
Sono contro la pena di morte è chiaro no
Cioè è chiaro dico io o da allora e poi volevo dire ortofoto per tutti coloro che sono per la pena di morte Marchetti piacciono quando succedono tutti quegli otto in bus
Sì
Allora ovviamente nessuna no
Io mi sono distratto un attimo perché entrava Giovanna e quindi non so neanche aiutarti e rallenti dall'inizio
Volendo
Che dipende eccetera uno Stato che decide che una persona a torto e quindi devo morire è un gruppo mafioso
Capito neppure un secondo Stato quello che che fa una riunione decidere una profonda da morire la la gamma Rifondazione
Ma credo che sia una domanda rettori caratura imposta in maniera efficace ognuno si risponda esattamente l'inizio di questo filo diretto era proprio posta in questi termini su questa tutto all'arrivo messa la mafia si tratta di decidere se dobbiamo collocare la nostra giustizia
Proprio per la giustizia l'amministrazione della giustizia e quindi anche la pratica penale che verrà amministrazione la giustizia fa parte sullo stesso piano grazie
Abbiamo in linea Emma Bonino pronta ciao Emma papà d'Europa voleva pagare portatore sono Enea dal corpo federalista europeo quindi alla Camera non ho letto coi Dario dal coordinamento del
Frode in corso altri vari incontri
Davvero e ci auguriamo che parlamentari di tutti i gruppi vogliano usare questa struttura tre funzionale falla della retina in cui è previsto una a un incontro a mezzogiorno dei parlamentari autoconvocati ma appunto valutare pm l'abitazione kefiah creata ed è un appello anche ai colleghi che magari sono ancora o fuori Roma o comunque ancora calda io credo che usare questa possibilità che abbiamo di parlare
Lettera vecchia tra di noi sia un data importante mentre noi abbiamo e chiedo l'adesione alla manifestazione di oggi alle tredici prevista al Pantheon
Sì
E questa era un po'l'appello che volevo rivolgere a colleghi ma parlamentari credo e spero che siano molti in ascolto in in quel per ora per vederti a mezzogiorno
Perché credo sia un dato importante davvero straordinario avere questa struttura a disposizione per al di là dei proprio dai vertici per davvero quanto parlamentari rappresentanti dannazione vederla FIAT e valutare insieme la situazione
Però quello che volevo rivolgere a colleghi pagare in ascolto da verteva pronto che la Rete credere pdf hanno indetto di una manifestazione alle perdite al Pantheon e come Gruppo federalista europeo abbiamo aderito a questa manifestazione
Bene grazie ma conceda altro ripeteremo nei prossimi minuti perché ormai sono le undici
E quindici questa riunione degli dei grandi elettori autoconvocati si alle ore dodici alla Sala della Regina lascia quindi chi ci ascoltasse chi sta arrivando magari in macchina a Roma sintonizzato su Radio Radicale
C'è questa opportunità diceva Emma Bonino di vedersi prima della elezione delle ore diciassette mentre alle ore sedici al Pantheon Haller indetta dal PDS dalla Rete con l'adesione Lupo previsto europeo credo anche del movimento dei club Marco Pannella dei Verdi questa manifestazione alle sedici alla Pantheon
Non so se abbiamo altre linee altre telefonate da da fare io intanto dico che per chiamare telefonare questo filo diretto basta fare i numeri quattro otto otto zero cinque quattro uno quattro otto otto zero
Cinque quattro due stiamo discutendo di pena di morte in un momento in cui in Sicilia è accaduto un fatto gravissimo dovremmo riuscire a non farci distrarre molto dall'attualità ma io credo che in questo caso ci sia anche una fortissima relazione tra quello che succede
In Sicilia tra appunto la l'esplosione al a livello di efferatezza più alto della criminalità e la risposta che su questo da un punto di vista dell'amministrazione della giustizia dei comportamenti dello Stato del Governo soprattutto della alcuni fenomeni criminali di occorre dare se la pena di morte può essere un deterrente in questo senso citava alcuni fatti poco fa successi in quest'ultimo anno proprio rispetto ad alcuni comportamenti avuti dal governo rispetto alla gestione del l'ordine pubblico del della criminalità che a considerare poi quanto è successo ieri è quanto sta succedendo l'aumento dei crimini lì in livello di un punita raggiunto
Dalla criminalità nel nostro al nostro Paese bisogna interrogarsi se siano mezzi efficaci se la deterrenza nei termini in cui viene intesa dal in maniera efferata per alcuni negli Stati Uniti d'America in maniera crudele comunque anche in Italia con l'aumento del delle pene con distruzione della legge penitenziaria eccetera possesso che invece lo strumento efficace non rischia di essere invece criminogena questa politica e quindi bene dirlo denunciarla bisogna cambiare registro eccetera
Mandiamo due telefonate ecco una dal Palermo giustappunto pronto buongiorno tono Elio buongiorno allora io per restare in tema vorrei dire che sono favorevole alla pena di morte per alcuni casi di eccezionale gravità
D'Alete duramente contrari comunque qualora avessi la certezza matematica che mostri a Frattini venissero ridotte all'impotenza perpetua in modo da non nuocere più pagando adeguatamente loro per i loro misfatti comunque cambiando argomento vorrei sapere
Perché da quando vuole occorrevano indagine per scoprire il campetto da Pescara che critica radicale
è mai stato iscritto al partito radicale e questo credo solo perché ritenga apertamente va alcune opere che nelle vostre posizioni politiche che poi sono in tutto e per tutto quell'esprit Marco Pannella
Io vorrei dire che bisogna riconoscere che Alberto Panariti ineccepibili ed esprime concetti chiari
E per questo io vorrei rinnovare la mia prima comunque un saluto a tutti voi grazie grazie gli ha visto che la seconda telefonata che arriva o così per modo di dire in difesa di Alberto io credo che Alberto sappia quello abbia capito quello che ho detto e cioè si è iscritti al partito radicale nella misura in cui si è versato la quota della tessera per quanto riguarda l'anno in corso altrimenti o si è simpatizzanti del Partito Radicale
Votanti no del Partito Radicale perché come diceva la nostra amica di prima avrà votato no credo nostro Antonio da da Roma avrà votato partito avrà votato la lista Pannella avrà quindi ha votato
Come hanno fatto molti radicali probabilmente come hanno fatto molti altri cittadini iscritti a precedentemente o ancora ad altri partiti come molti radicali invece non hanno fatto perché hanno preferito votare Lista referendum voi Verdi
O Partito socialista o altri o altri partiti e corsie
Radicali ecco le regole sono queste quindi io mi facevo riferimento Alberto capisce benissimo questo discorso perché è stato iscritto sicuramente al partito radicale
Credo che le posizioni che lui ha espresso pubblicamente in occasione i fili diretti varie trasmissioni ce ne sono quelle per cui lui non si è iscritto a questo partito perché non è un partito
Impiantato in Italia connotato come è stato negli anni passati da un'attenzione particolare all'ottanta novanta per cento riguardo al contesto italiano pur non essendo mai stato un partito nazionale per questi motivi lui dissente da questa da questa scelta è uno dissenziente dal partito reca radicali ripeto c'è scritto lo Statuto al partito radicale si può iscrivere chiunque
E si scritti a partire Karen misura in cui si verso i soldi dell'iscrizione è semplicemente questo riferì non vorrei che su questo si apra ora una discussione perché anche le cose che Richard tu
Elio a Palermo e a cose più importanti d'inizio tu sei favorevole alcuni casi eccezionali io ti garantisco che questi casi eccezionali non vedranno nessuna persona eccellente
Finire sulla sedia elettrica o la fucilazione che ne so io cosa può succedere in in Italia se venissero introdotta la la la pena di morte stai tranquillo che sulla sedia elettrica poi ci definirebbero i pesci piccoli disgraziati quelli che non c'hanno i soldi e pagarsi un'adeguata difesa e quindi mi raccomando ragiona su questa cosa
E considera quello che sta succedendo negli altri Paesi dove non si è visto nessun mafioso e la c'è questo mito no della mafia italo-americana
Via impedirebbe avete mai saputo di uno mafioso italoamericano finito sulla sedia elettrica io che io sappia non è mai successo comunque non sta succedendo in questi giorni che va sulla sedette finiscono i neri
O quelli che hanno grossi problemi anche di salute mentale vengono uccisi minorenni questa è un po'la situazione
Per quanto riguarda la pratica e la pena di morte quindi i casi eccezionali poi si riveleranno dei boomerang ha nei confronti di quelli che di persone che sono non sono eccellenti sono dei poveri cristi quindi diamoci ragioniamo su questo aspetto prendiamo la telefonata da Novara pronto è caduta per Fossa abbia fatto attendere troppo
Prego di richiamare inattesa una telefonata da Roma
Non so si è però tornato all'autorità di Roma appartenne Pannella non è iscritto al partito radicale però caro apertura del garage ricorda quel lavoro sono radicali coloro che pagò duecentocinquanta mila lire all'anno e ne ne vengo dal partito milioni e milioni almeno questi sono gli iscritti al partito radicale capito
Ho fatto invece rispetto moltissimo aiutarli
è un signore del partito radicale del dipendente
Comunque quando condivido perfettamente il perché Brusca al corpo
Che oltretutto è amico anche di Pannella anche di Spadolini l'hotel
Spadolini da un repubblichino aventi diritto alla tortura nelle carceri italiane
Ha procurato quando era presidente del Consiglio legale che speciali
Per i politici incarcerato
Chi sono gli amici del vostro amico Pannella quel Parapoti
Che l'unica
Va be'grazie anche a te comunque cioè chiamato radicale pannellone scritto Trincale dici tu lo so cos'è una battuta
In attesa verrà la Milano pronto vuole ieri muoiono languono al Pepe fax qui non so
Ecco perché avremo lady lì io non poco i quaranta secondi la Maiolo che prima lei veicolo meno spazio a fine torneo leggere che li avevo mandati anche prima durante e dopo il congresso
Ha detto io spero che Spadolini a cui vedi iniziative venga eletto presidente della Repubblica la richiede una votazione cosa che accade der Corchia Bertini ma spero che lui come diventa presidente della Repubblica impegni delitto il venti settembre di quest'anno o Massimo del novanta
Accogliere le camere a rimettere il suo mandato evito che sta avvenendo ulteriori Campelli ricca finalmente dal del dottor tanti i paraventi alimentare le elezioni via politiche io detti Aldi
A e quindici metri
Grazie grazie come li prendiamo telefonata che in attesa da Roma pronto linea sì a ciao la notte hanno però ma ecco
Votante radicale perché adesso teme di Berio ricadente per liberaldemocratico elementi preferisco non c'è più nulla comunque a parte questo sono contro la pena di morte emotive che quel pezzo benissimo
Sono perché la legalizzazione o con gli RT costanti proibizionista per i motivi che tu anche prima effetto molto bene sono molto contento che tu stai facendo molta Chiericato quella che lega decrittazione americana
Che non è un esempio di democrazia che detto Pannella Shikari ho visto dall'in America
E qui potrebbe dire non solo queste cose dette prova in morte matematica le cose prima fra tutte che potrà portate poi verrà il tempo delle persone
E la me e le e che la classe media sostanzialmente nacque vorrebbe per lungo ricordo che però nega di Care aprirà un dibattito su questo e Tempio demografia previdenziale proposta Pannella e per la quale io non ho portato al partito radicale
No grazie attende anche se devo dirti che la mia posizione contro la pena di morte ma la posizione di coloro che stanno animando questa campagna per l'abolizione da pena di morte nel mondo entro il due mila
E è una posizione motivata non tanto da appunto i centouno chili da fattori tipo etico morale io credo che sia sul fronte degli abolizionisti sia sul fronte degli anti abolizionisti io qui e i mantelli tori della pena di morte
Ci siano nobilissima e ragioni proprio di tipo etico di tipo morale su questo
Non non voglio dire non possiamo discutere io credo che le all'argomentazione alla quale dobbiamo riferirci e se la pena di morte sia
Un
Un efficace strumento di governo bella criminalità io ho scritto perché su questo dà risposta e negativa perché se fosse positiva allora noi dovremmo assistere si a una de decremento progressivo dei delitti soprattutto delitti per i quali è prevista la pena di morte ma questo non accade
Credo che la nostra campagna ossia motivata eticamente ma sia una campagna politica perché appunto nelle leggi di un Paese ma non soltanto ma anche nelle leggi nel diritto internazionale si è affermato
Un principio che non è di tipo etico è un principio come dire di amministrazione della giustizia un principio
Costituzionale più che tipo etico non possiamo fare riferimento allo Stato etico in in questo caso perché ci troveremmo
Di fronte a delle contraddizioni che possono appartenere soltanto la persona e non possono essere espresse dallo strato c'è il diritto alla vita se e quando inizia dove finisce se si ha diritto a a uccidere una persona che ha ucciso ecco non possiamo entrare sul piano della eticità della della questione la questione prettamente politico costituzionale e giuridico il principio per cui un cittadino di uno Stato non può essere messo a morte da parte dello Stato è questo il principio che a cui dobbiamo fare riferimento è un principio se vogliamo usare un termine che anch'esso come dire ambiguo per certi aspetti di civiltà ma in questo caso aggiungiamo di civiltà giuridica noi diciamo che un Paese si misura
In termini di civiltà giuridica anche sul piano della pratica della pena di morte è una contraddizione ma solo una contraddizione della democrazia americana la quale noi ci fidiamo riferiamo contiamo a riferirci in termini proprio di alcuni principi di stato di diritto democrazia politica c'è dal fatto che la pratica non riesce a distinguersi dai regimi totalitari dalla mafia da un lato da regimi integralisti anche in ordine la pratica la pena di morte
Però ci sono due telefonate inattesa sono tutte le interurbane mandiamo in rapida successione pronto
Lontano Seat ecco vanno bancaria clienti parliamo di Marche degli innocenti troviamo nelle spaccature
Bambini appena nati vero vivi o morti ritroviamo troviamo e la vita nelle nella spaccatura delle delle strade italiane come mai avvenute
E perché perché un cattolicesimo diremo con gli tangenziale che pare affronterete marittimi nanetti in Italia
Forse anche per rispetto anche o forse perché è il Papa
E anche qualche ubriacare e consuma molto petali Capitanio di Petralia opera oppure abbiamo un comunicheremo così comunismo corrotto miliardario che ricerca comunismo cricca come perché per ora il pronome noi vogliamo combatterlo noi combattiamo il comunismo fuori dell'Italia
è che teniamo in Italia e lo mandiamo con la Iotti come un attacco chiedo mandiamo il Parlamento mandiamo nella pedana e più importante anarchico diremo Julia
Grazie andiamo altra telefonata da Varese
Sì giorno sento e vedo Dino dei perché una cosa io vorrei dirvi questo io va be'la pena di morte
No creava gara è garante due più
Per reati capire anche preponderante del radio virgola tecnicamente potrà avere la breve però vorrei dire una cosa in Italia abbiamo addebito abbia ad una per garantire perdere due io togliere appoggia pagamenti credo che sia giunto il momento
Dunque beh secondo me coloro che ricordo
Ribadiamo al primo perché e non per gli altri due gradi Pubblico perdeva debole dovete dire a Bondeno agente colpito da quel momento logico blu appellare dello avvenuta nel Walter Picco quindi io direi che verde farebbe una legge speciale in questo momento è necessaria per potere fare in modo Roberta proprietà mafiosa
Dino io non sono d'accordo con te su evidentemente però ne parliamo fra un attimo c'è un'altra telefonata inattesa pronto Chaushian vertente io sono più che sicuro che entrambe le tende vergine Martina della
Parlamento lucrativa scalpore Spadolini rappresenterebbero per i parti delle più assolute garanzie
Garantirebbero al pc di bloccare le inchieste sui rubinetti che ebbe garantirebbero alla DC la fetta maggiore di spartizione delle tangenti sapendo però penalizzare troppo socialisti e comunisti mistica rubano in un consociativismo ormai istituzionalizzato come ha dimostrato di pietra garantirebbero le briciole anche ai repubblicani agli altri partiti minori
Garantirebbero ai magistrati organizzati a cupola la conservazione del potere usurpata nel tempo garantirebbero tutti i privilegi semi occulta la grande industria sulla pelle dei lavoratori
Cara delibere perfino alle sovvenzioni una tantum a Radio Radicale per consentire la sopravvivenza politica
Del loro ruffiano Pannella che vive da tempo di finanziamento pubblico ma queste due dando emerge da Lande ma per dire che cosa Catto garantirebbe ai cittadini queste il problema ciao
Io credo Alberto di averti risposto su questo
Senso
Di Scalfaro quanto meno io non so se Spadolini
Offriva le garanzie che può offrire scarto rispetto a una questione fondamentale questa legislatura si apre si apre all'insegna non lo so Ciracì anche l'avere paura rispetto a queste
Questo tipo di apertura delle riforme costituzione istituzionale almeno questo pare parrebbe essere il compito della
Della di questa legislatura esso le riforme il rischio evidente è quello di una controriforma invece che ci butti in una situazione peggiore di quella che vediamo quindi una controriforma di stampo partitocratiche che mantenga il ruolo dei partiti tali e quali anzi lo esalta in termini di e occupazione di potere e di che strame di diritto di di legalità questo rischio
Scalfaro appare il mio parere di coloro che lo hanno proposto come si se ne discuterà ovviamente oggi pomeriggio forse ci sarà
Nel momento decisivo in questo senso
Pare e e quello che potrebbe offrire maggiori garanzie sul che cosa sul rispetto che il dibattito istituzionale parlamentare
Quello che i partiti proporranno sia fatto nel rispetto innanzitutto delle regole democratica ma saluto delle regole c'è un qui un problema di garanzie costituzionali siccome la Costituzione prevede alcuni eredi prego non è vero che per cambiare
Arrivare Nori
A una riforma e istituzionale bisogna smantellare
Ci cioè di come dire di intoppo di intralcio la costituzione attuale di questo di questo Paese la cui nostra Costituzione prevede Putin sta proprio delle procedure quali sono i passaggi regolamentari da rispettare all'interno dei quali possono si possa arrivare anche a un superamento della costituzione stessa
Però per fare questo bisogna essere rispettosi di queste regole perché sono le leggi scritte di questo di questo Paese e come dire
Evitare rischi di scorciatoie rischi di che possono essere fatti sulla testa
Non soltanto dei dei gruppi parlamentari minori ma dei cittadini di questo Paese che sono cittadini Repubblica che sono garantiti innanzitutto dalla legge scritta di questa Repubblica che la Costituzione quindi né rispetto della Costituzione
Chi offre le maggiori garanzie io credo che Spadolini che molto si richiama ai principi di questa Repubblica
è una persona che da questo punto di vista può offrire delle garanzie ritengo che Scalfaro leprotto soffrire a anche lui questo comunque è un'opinione personale ma non vorrei che ci si divideva ci su su questo
Credo che le cose di cui stiamo discutendo abbiano soprattutto bisogno di altrettante garanzie
Rispetto alla Costituzione della legalità in quella che si annuncia essere una nuova campagna d'emergenza contro la la la criminalità contro la mafia la camorra eccetera anche in questo caso forse un un un grande garante della Costituzione è necessario che ci sia per evitare che leggi speciali
Nel senso di quello che diceva Dino poco fa vadano evitate perché Dino tu devi sapere che
Nella c'è l'ottanta per cento
Mentre una una una percentuale elevatissima di coloro che sono stati condannati in primo grado poi sono stati che assolti dopo l'ultimo grato della Cassazione
Non possiamo andare per le spicce anche perché se tu ritieni perché questo andare per le spicce possa portarci qualche mafioso vero in galera te lo puoi scordare perché questo non accadrà mai succederà
Che in galera ci finiscono sempre quelli che invece sono un po'le vittime sacrificali di questa lotta alla criminalità
Che la criminalità la vera criminalità non tocca e che invece rimane impunita
Due telefonate interurbane riprendiamo una dietro l'altra pronto
Pronto pronto si sentono Sandro dalla provincia di Pescara tempi io duramente non ho sentito parlare radio radicale di di un argomento attualissimo cioè dell'uso che sto facendo la magistratura milanese la custodia cautelare
Secondo me è una cosa
Preoccupantissima perché e questi sono i metodi che hanno hanno portato la morte ridotto cioè usare i metodi
Del sequestro a scopo di estorsione coi francesi invece di pagare bisogna parlare
Per riuscire questo mi sembra mutuare in tutto e per tutto di metodi dell'anonima sequestri per per un simulatore di giustizia poi non ha niente a che vedere con la giustizia
Mi sembra molto molto grave questa mancanza di attenzione sull'uso di uno strumento come fossero della rete nove c'è il processo civile ma avrebbe voluto come estrema ratio invece qui se ne fa un uso proprio mercantile
E mi sembra punto doveroso sollecitare oltre
Sì tu sai benissimo che il nostro
Va be'mandiamo una telefonata rilevante spacca pronto se sono lì a Cremona Carrieri
Buongiorno
Molto abbiamo varato un califfato apparteneva volevo fare due osservazioni una rapida alla pena di morte della morte datata l'ho portato e la morte data dalla delinquenza vadano e quali no
Direi che i lavoratori assurdo nel suo ragionamento cioè non voglio qui circa e quindi ridotte quel prepari una coda Abatantuono e logica tante condannò per Marchionne che volevo fare nel per le relativa a una dichiarazione di Nando Della Chiesa che ha fatto stamattina al Giornale Radio Gerusalemme Pennetta
Ha detto questo che l'uccisione di Falcone e un'altra tratta Fontana
Con funzione di Tabili cappellone
E qui io vorrei sapere che Cotani templi di quell'impero e quel patto affermazione di quei netto per azione che mi ha molto colpito grazie anche ai fini dell'audience per lui sa ma luce ma avevo non solo forse tu sei in ascolto da poco
L'inizio del del filo diretto dicevo che alcuni
Come dire alcuni meccanismi della criminalità come in passato alcuni a chi di di terrorismo
Che verosimilmente proprio per il sangue che
Più si produceva la distruzione di vita di cose eccetera
Apparivano eversivi di fatto destabilizzanti invece di fatto
Senza questo per questo entrare in questioni di tipo cosa ci stava dietro a chi giova eccetera sicuramente c'era una strumentalizzazione una utilizzazione molto tipo politico che portava invece alla stabilità di alcuni assenti politici il governo in pratica esiti istituzionale
Quindi se intendo bene quello che mi ha detto quello che riporti di Nando Dalla Chiesa io ritengo che c'è anche questa componente che e di gli idee stabilizzatori tra virgolette in realtà lavorino alla stabilizzazione di alcuni assetti di alcuni equilibri
Istituzionali ma politici dire soprattutto alcuni alcuni equilibri di partito pratici perché forse ci intendiamo ci intendiamo il meccanismo e banalissimo io che sono evidentemente mafioso per quello che faccio attacco una persona che è portatore di un messaggio di una proposta e simbolo di una certa battaglia anti anti qualcosa nel momento in cui l'attacco io la legittimo perché il mio essere antica essere eversivo e quindi anti sistema in pratica ricalca in qualche modo la giustezza delle cose e che è un meccanismo che molto spesso è stato utilizzato in maniera come dire perversa nel senso che non sempre chi viene attaccato per quello che può può rappresentare in termini di e di una proposta di governo di un'emergenza di una cosa di per sé e come dire legittimi quella quella proprio io ritengo che Falcone sia stato ucciso dalla mafia bisogna stare attenti per quello che faceva indubbiamente non è detto che quello che faceva ci debba trovare necessariamente d'accordo non è detto che quello che faceva debba essere considerato il sistema da adottare per far fronte a una certa a una certa nel jazz
è un meccanismo banale quello che viene offerto in queste occasioni bisogna invece saper distinguere
E fare riferimento dicevo prima agli atti e ai fatti io non so cosa sia la Superprocura
Non sono un esperto in questa non me ne sono occupato non solo sia la superprocura a cui stava lavorando Falcone o su di cui Falcone doveva essere il
Titolare per esempio se il problema è quello dei maxiprocessi ottenga ritengo che i maxiprocessi abbiamo lavorato soprattutto a fare uscire
I responsabili
Di delitti gravissimi che sulla elefantiasi dei maxiprocessi hanno potuto fondare
Alcuni meccanismi di tipo questo tipicamente processuale o formalistico per cui hanno potuto poi guadagna e con le vie il di per sé e il maxiprocesso non viene legittimato dal fatto che Falcone fosse per i maxi Pedrazzi processi bisogna attenersi ripeto ai fatti e agli atti le strategie anche di lotta alla criminalità vanno discriminate una dall'altra e va secondo me come diceva Sciascia appunto la mafia si combatte con la legge con il diritto e credo che se è un faro ci deve guidare una luce siderale questa cosa
Questa essere appunto la certezza del diritto
Il rispetto delle regole del gioco e della legalità che forse ci salverà e comunque non darà alibi a nessuno rispetto anche a pratiche omicidiaria questo di questo genere prendiamo due telefonate una da
Bolzano e Polato dall'ARES pronto pronto sì
Aveva capocuoco pure io poche ma allora non riguarda più cambiamo proprio o lavorando come ti chiami solo Carlo vedevo dopo veramente Della Porta versione no intanto convogliare allora dico Torrette e sua moglie e le guardie che purtroppo ha qualcosa dei mafiosi rilascia a a fare dopo ho portato
è dotato che compatta questi barbari criminali e compatte le patate ma io papà che solo comprare Opel io quelle vieta crea la porta Biava Ferrari
Quel uno che approvata non le permetto perché perdono occorre replicazione va chiamata ad una ora per Toronto nette che vuole tenere aperto come credo aveva detto notai ripeto
Tant'è vero che il governatore eletto Papadonno amata quello io sono d'accordo loro ed Emeghara e quale pretende qualcosa le perdeva le le vendevate e il vero le foto nel batterò e poi fatture l'auto accade aggravate compete Di Pietro
Sì grazie boh borsa
Carlo la borsa una telefonata dovreste pronto proprietario semplice l'opera di dolore specifica ripeto il mio progetto terroristiche
Quello che ho detto fermarsi al primo perdono ogni follicolo da due abbassa un po'la radio quadro del ritornato il primo grado di giudizio però volevo aggiungere oltre quello che verrà fermato il primo prima però implicitamente garantito la possibilità di allora revisione del progetto dalle due del producer lettura perché la Regione sempre molti
Sono precario dedicare una procedura di un ingresso libero quattro più replica molto più veloce ecco perché il processo di appello e di cassazione su processi di revisione con sarcasmo la sostanza riconfermi
La necessità comunque di processi di appello che sono processi colica stazione sono i processi di revisione nel nel merito il primo e il secondo nella per quanto riguarda la forma la procedura
Romane inattesa pronto buongiorno si e dopo quasi sei pronto come ti chiami Anna Maria stava dunque io stavo facendo una considerazione
Lei no alla pena di morte lontana il diritto di uccidere però la strage di ieri è stato doveri secondo lei no allora no tu mi faccia capire voi risponde perché lei è molto lungo
Allora io dico lo ha corso Trieste complice degli assassini a lei
Perché questa gente ammettiamo
Che possono prenderli che non mi prenderanno mai decidano delinquenti che ieri paganti diedero c'è il vero responsabile
Ammettiamo rimettere in galera oltre che stanno in albergo riescono e uccidono lei è complice una volta Lemine alti perché non faranno del Dharma rivestono non ci saranno più chiederanno altri valori ammazzeranno altri valori ma no che è la stessa persona riesce è uscita ancora che come poi le schede contro la pena di morte
Beh questo filo diretto in realtà pensavo andasse peggio nel senso che poi
Meccanismi tipici di un filo diretto fatto da una emittente molto caratterizzata su certe posizioni questo caso radio radicale sul parlando l'abolizionismo riguardo alla pena di morte produce realtà un contraccolpo di ascolto che per cui telefonano molti che sono invece a favore e così è successo per esempio una trasmissione di questo tipo che abbia fatto circa un mese fa
Prima del congresso del partito recita in questa trasmissione in realtà è successo il contrario che molti sono intervenuti per dire direi quasi l'ovvietà no sono contrario alla pena di morte premesso questo discutiamo
Che sono intervenuti sul fatto di attualità di ieri molti in maniera direi molto caratterizzata politicamente nel senso che riconoscevano nella governo di alcuni nelle leggi su alcuni temi su alcuni problemi che poi riguardano strettamente sono strettamente connessi al alle all'aumento oppure possono essere decremento di alcuni fenomeni criminali presentò al traffico di stupefacenti e cioè invece questo filo diretto dicevo molto caratterizzati sono stati ecco questa telefonata un po'riporta il clima per cui a Radio radicale si chiama realtà per dire contro Radio Radicale contro il partito radicale eccetera eccetera eccetera
Va be'Ana Maria con cui ti rispondo proprio perché non voglio fare attende una telefonata di Trieste
Sì il vecchio numeri allora volevo esprimere il mio pensiero grida di morte
Il primo ancorché io non familiari tutto interno al mio bambino che pochi anni prima che Occhetto prevede esattamente Margarita purché intellettualmente io troverei giusto che le fanno veniva portata alla morte
Però Tatiana vento in flagrante rimettere la morte veneta trait dopo anni dalla condanna quando vogliono perfino i capelli scritto è cambiato allora il quattro novembre orribile soprattutto tra la politica e le modalità per l'esecuzione degli Stati Uniti
L'apertura della Micheli ricca della camera a gas
Il controllo economico per il mio pensiero punto
Sì grazie Marissa
Cui rispondo anche al Presidente sono tornato a Roma pronto e per quanto concerne io mi chiamo Maria sì io direi a voi tutti a Pannella voi tutti prima di tutto la radio non è l'altro perché non gli abbiamo dato qualcosa come venti miliardi
Enrico tenente degli italiani non ha niente a che vedere con i dati Corradi carico i radicali
Quindi degli italiani perché li paghiamo tutto è un ex brigatista unità per la fine il fare impresa Terni stipendiato dai radicali duri tenti un punto poi coi Cappuccini parquet ridere tutta l'Italia tre
Vi consiglierei invece di andare a trovare i delinquenti Anna anche da lei dei genitori i familiari di quei poveri ragazzi che sono saltati ieri per aria
Andate a validità quei genitori che rimandano Dini a voi radicali con tutte le vostre idee evitati
Quel Pannella che Vagni indenne da una da un televisore all'arte mantellina nera prescritta facendo ridere tutta l'Italia perché parli discoteche solo quindi capire
Solo non li capisce chiaro
Bene di andiamo nel un'altra per fare gratis a Roma pronto però intanto sì Bongiorno chi sei e canali comprende
Veniteci a quella prima tanto vacci piano
E io ne attaccata alla provano ad accettarla per italiano tanto serve a tutt'togliete tutto è così nella macchina della verità che hanno fatto a quel poveraccio in che consiste il tema chiarita da uno e non è che voglio tra e invadente però a e Soliman Falcone accolte Pascià Gianikian peccatori Navona checché ne ha parlato del caso Lima Ancelotti andrà all'interno oggi prima è colpa e poi la cosa lo chiede Ranieri italiani attuali che l'ha ripubblicata pane tappa
No grazie
Evidentemente non ha tutto posso dare una risposta però per quanto riguarda l'ultima cosa la linea editoriale di Repubblica basta leggere appunto l'editoriale del Eugenio Scalfari che mi sembra reagisca a questo fatto con un riflesso che vecchio che per intenderci è quello che ha avuto dopo la
Il sequestro di Aldo di Aldo Moro bisogna
Leggere al più presto il Presidente della Repubblica entro oggi possibilmente entro domani deve essere letto essere designato il nuovo capo di governo bisogna fare presto acceleriamo ecco un meccanismo da appunto emergenza è una logica di emergenza che poi può portare soltanto cose vecchie che ormai credo abbiano dimostrato
Quali danni hanno hanno hanno prodotto questo mi sembra linea di di Repubblica per quanto riguarda da soli ma non so dirti una cosa Kenny misteriosa al di là di alcuni meccanismi che posso comprendere di cui cercavo di parlare prima
La macchina della verità esso che è stata usata nel caso di Roger Coleman all'ultimo momento ma io credo che in quelle condizioni psicologiche a dieci minuti al due ore a poche ore dalla dall'esecuzione credo che può debba essere considerata inattendibile fondamentalmente forse Coleman accettato nel supremo tentativo di salvarsi la vita di sottoporsi a quella
A quell'aberrazione considero io credo che fa questo punto di vista non esista verità che possa essere stabilita per macchina
La verità è quella processuale in realtà nel caso di Colom è stato negato un processo d'appello in quanto il ricorso fatto dal suo difensore è stato rigettato in quanto presentato con un giorno di ritardo quello il problema semmai comunque non è un problema di innocenti Isma'di colpevoli Isma'sulla questione della pena di morte neanche un problema se la pena di morte può essere eseguita
A caldo o a freddo perché se venisse seguita a caldo rischieremmo di avere a per apparentemente della dei giustiziati potremmo avere anche appunto una pratica da giustizia sommaria che
Io eviterei e lo dico
A Marissa da Trieste nonostante dedica appunto che è veramente inaccettabile questa pratica della segregazione nei bracci della morte per decenni prima di arrivare alle esecuzione su cui sono d'accordo
Quanto riguarda l'ex brigatista io credo che per quanto mi riguarda per quello che ha fatto io vorrei al mio confronto davvero che tu faccia un punto un paragone tra quelli che certo il discorso se voi è facile no tanto quelli non li prendono mai sono impuniti eccetera ebbene noi abbiamo un livello di impunità nel nostro Paese elevati
Abbiamo alcuni fatti clamorosi dalla nostra storia drammatici di stragi che sono rimaste impunite io credo che per quello che fa
Do
Ho pagato anche abbastanza per i miei dodici anni al confronto non esiste probabilmente nessuno ma confronto di coloro che ancora sono come Renato Curcio Franceschini ed altri ancora in carcere per reati
Che hanno commesso venti anni fa e per per i quali sono stati i falsi sono fatti quindici sedici anni anni di carcere io credo che questo livello di che come dire di di
Il conto questo conto pagato con la giustizia sia sufficiente per quanto riguarda la questione strettamente penale del reato che che va pagato per quanto riguarda invece il moralismo del dire appunto invece di andare a trovare i carcerati andare sicuramente sono andiamo a trovare i carcerati andiamo a trovare quelli più deboli
Non hanno andiamo a trovare ma non perché non li vogliamo vedere ma perché non esistono puramente in galera quelli che hanno commesso
Il fatto di ieri avendone magari commessi degli altri altrettanto efferati nei giorni scorsi non finiscono in galera quindi andiamo a trovare vittime più della giustizia non perché siano in innocenti sono anche colpevole
Vittime nel senso che sono vittime di un meccanismo che porta all'impunità
In quanto criminalità comune specchio di una criminalità politica e e quindi quelli che sono in galera forse sono i più deboli che andrebbero che che andrebbero difesi la radio è vero non è nostra non abbiamo mai detto che il nostro è un servizio pubblico di cui to God di i benefici che infatti per diciamo radio radicale servizio pubblico nessuno ha rivendicato la proprietà DTT questa di questa radio per quanto riguarda invece
Non so cosa mi diceva Anna Maria che telefonava prima da Roma ora non ho annotato ecco comunque
Io credo che ha vedo che c'è una telefonata da Civitavecchia prendiamo la pianta da tempo pronto Pronto buongiorno alla maniera chicane insomma di dunque politica
Vengono pagati ogni volta al momento è tutto nel luogo giusto finalmente decaduto Ciocina chinoloni come si suol dire a Pannella che ora può sperare di aprire il suo retaggio di Scalfari campano
Apre diventa perché il novantanove per cento e chi ha battuto il bar per quello
E questa è una vergogna chi viene a rimettere tutto perché i delitti vengono pagati perché ora ci devono stare numerata resta ancora una volta e mail per attecchire il tutto il lavoro del giudice Di Pietro lei ricorda perdute italiani fino a quando avranno il pane da adottare nella mondezza tratteranno molto ricchi una ieri mattina tanto pochissimo
Io non vorrei Maria che tu fossi smentita nel senso che non vorrei che la candidatura di Scalfaro
Venisse per come temo boicottata dal dai dal fatto di ieri più che come ritiene il tu invece favorita credo che in questo caso il riflesso che potranno avere i partiti è quello più conservativo più tradizionale cioè quindi l'accezione peggiore del del termine nel senso che l'uomo della partitocrazia potrebbe essere una persona diversa da Scalfaro e forse anche da da Spadolini su questo
Non non non sarei sicuro se questo delitto lavora qualcosa sicuramente non lavora a favore di una personalità che possa essere rappresentativa ma soprattutto garante di rispetto delle leggi rispetto del diritto
E di un'azione per quanto riguarda la lotta alla criminalità che non sia questo il gioco di simulazione per cui vengono a pagare le colpe della di questo di questo delitto invece i più deboli quelli che verso cui verrà deviata sicuramente l'attenzione c'è la pagheranno alla fine quelli non che hanno commesso il delitto ma quelli che sono in galera magari da anni e che con questo delitto non c'entro e non centro neanche come i grandi movimenti
Del del del fenomeno criminale e quindi alla fine paiono i più deboli secondo me i livelli di impunità sono e liberamente elevatissima ormai sono documentati sono storici per quanto riguarda il nostro Paese
E credo che su questo sicuramente bisognerebbe riflettere quando si imboccano alcune
Alcune sanzioni come la pena di morte che se dovesse davvero esserci andrebbe a colpire sicuramente quelli che verso cui sbagliamo chiama sicuramente non saranno che saranno invece altri
E non ci abbiamo mai a concludere questa trasmissione rimane inatteso una telefonata Pascale che da Pescara che mandiamo immediatamente poi un minuto di conclusione pronto
Gli aiuti a chiarirmi le idee su eradicare chi non lo è e dunque forse è un esteta radicale sulla base di un principio filosofico rimasti no scusami nati temi prende tutto il tempo che è iscritto per quest'anno no per quest'anno la raccolta io ti volevo volevo meglio alcuni mettevano in discussione che io facessi invece no ne spiega sì troppo note problema perché quest'anno partita dopo Bologna non corrette
Come con credo che tomi contenderà lealmente ripartire la domanda che dopo essendo con i secondi che mi compete Zanzotto Sereni fritto radicale sulla base di un principio filosofico primari secondo il quale lo Stato non deve uccidere il cittadino
Ritieni un po'perché a radicare errori contro la pena di morte
Ora io no non mi interessa se io sono favorevole o non favorevole non è qui io dico
Il radicale primo parte da principi ancora antecedenti a queste cioè il principio della democrazia secondo cui ogni testa un voto e secondo cui ogni regole regola per tutti allora cioè in una nazione
Va beh
Forse dove di recuperare un po'di tempo solo se ancora in linea pronto si finisce perché F quello che sta dicendo gli piacque il principio radicale iniziare è un'altra cioè delle persone si danno delle regole e prezzi dando delle regole tra cui c'è prevista dalla legge di me la legge della pena rimane
Legittima la pena di morte
è radicale chi viene che le regole vanno rispettate sembra o chi ritiene che il nome della via una lite ricordi a abolisce il principio della regola che vale il trapianto del tutto Tito d'accordo
Voglio dire però è un radicale sino a metà questo perché c'è anche quella parte della diga avessimo che dice laddove le leggi esistente
Esistenti sono contrarie a quello che cittadino ritiene debba essere invece un principio superiore che vada o prevalente un diritto prevalente che debba essere affermato nei confronti di una legge ingiusta che fa riferimento diritto invece minore da questo punto di vista allora si può anche obiettare a questo tipo di le quello che quello che noi stiamo organizzando Pezzullo azione un'obiezione
Legittima ritengo a un sistema legale penale che prevede la pena di morte come pratica
Come pratica
Di amministrazione della giustizia in cui il diritto che prevale e il diritto dello Stato invece a parer nostro in questo caso le questioni di vita e di morte deve prevalere come sulla Bortot come in alto sul divorzio te il diritto della persona il diritto dell'individuo
Io so benissimo che sul fronte della questione vita o morte in pratica sulla pena di morte negli Stati Uniti il settanta ottanta il problema nostra che ho fatto il sorriso ma quel settanta ottanta per cento di persone che ritengono che la vita vada tolto a come alta espressione di giustizia Nico a fronte di un delitto di un delitto gravissimo io sono convinto che tra quelle persone ci sono persone
Miti Issime persone animate da principi che sacrosanti persone che ritengono che il che il diritto alla vita sia un diritto
Di un diritto fondamentale
Ne fanno un'applicazione una trans il problema non è questo il problema non sono non è non è in discussione lo dicevo all'inizio che sapeva il diritto alla vita quello che è in discussione è un altro principio se la questione di vita o di morte la questione
Della morte che a causa che che ha portato vittime oppure nella morte che lo Stato viene emette nei confronti di un cittadino il diritto che deve prevalere sia il diritto della persona oppure il diritto dello Stato a rete a rappresentare per esempio la la vittima io credo che in questo caso il diritto prevalente sia quello che la persona quello per cui ci stiamo organizzando perché questo divieto si è sancito nelle leggi nelle costituzioni di tutti i tempi obiettando evidentemente rispetto a quelle leggi
E a quelle costituzioni che ancora prevedono questa pratica penale che veramente
Inconcepibile nella nel nella situazione in cui ci troviamo oggi perché non nelle quest'la questione criminale non si affronta in questo modo
Perché sappiamo benissimo che su questo piano si producono dei mostri che vengono dati in pasto all'opinione pubblica
A a scapito per salvare invece altre situazioni per coprire altri mostri altre mostruosa le mostruosità del nostro tempo sono di tipo politico più che altro sono della criminalità che e nella politica nei nostri Paesi nella partitocrazia che produce
Poi una situazione come quella siciliana che a sua volta poi alimenti
Da il mostro partitocratico e questo circolo vizioso noi siamo prigionieri in questo noi stiamo pagando con la nostra vita pagheremo con la nostra libertà e con la con la legalità in questo Paese con la possibilità di circolare di andare per strada
Liberamente come potevamo fare un tempo io ringrazio gli ascoltatori radio radicale ripeto è stato un filo diretto
Un po'diverso da quello che avevamo immaginato ma io credo che che sia andato bene così nonostante il fatto è già successo gliele telefonate
Tra virgolette forcaiola e però con questo lo metto veramente tra virgolette nel senso che quelli che telefono diverso animati da questa idea della vendetta attere
Per quanto riguarda la pena di morte credo che in realtà lo fanno in buona fede la colpa probabilmente di un meccanismo dell'informazione che non arriva a svelare alcune alcune cose
Quindi credo che sia stato un filo diretto abbastanza significativo anche in termini di evoluzione del dibattito che non è anche uno dei nostri scoprivano che qui in questa campagna abolizionista vogliamo vogliamo produrre sulle questioni della vita e della morte del persone vi ringrazio per per l'ascolto mi scuso per coloro i quali hanno dato una risposta comunque non avremmo
Non mancheranno insomma altre occasioni per ritornare su questo Arrigo
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