Presentazione del nuovo numero della rivista bimestrale "Nessuno tocchi Caino" organizzata dall'associazione "Nessuno tocchi Caino" e dalla Lega dei cittadini e parlamentari per l'abolizione della pena di morte entro il 2000 presso la Libreria Feltrinelli

Ringrazio di essere venuti qui alla libreria Feltrinelli ascoltare la nostra presentazione di una rivista che è diventata ormai un appuntamento bimestrale
Si chiama Nessuno tocchi Caino così come si chiama Nessuno tocchi Caino la nostra associazione che un'associazione internazionale che si batte per l'abolizione della pena di morte nel mondo entro il due mila
Hanno accettato il nostro invito di parlare di questo numero della rivista che un numero speciale dedicato agli Stati Uniti ma non solo gli Stati Uniti vedrete che ci sono altre cose altrettanto importanti
Dovrebbe essere lo Cortiana deputato il professor Giacinto il senatore da facevo molto peggio militare
Il professor sordità di sofferenza d'Italia
Segrate Nessuno tocchi Caino noi aspettiamo quando abbiamo deciso di fare oggi questa presentazione Sergio Scalpelli era già assessore
Allo sportello Giovani del Comune di Milano ma non sapeva ancora che oggi ci sarebbe stata la prima riunione del consiglio comunale se questo Consiglio comunale finirà come noi ci auguriamo in tempi non biblici ci raggiunge così come aspettiamo che ci raggiunga Carla Fracci una sorpresa quella che speriamo di potervi fare sta e al e alla scansione delle prove ma ci ha detto farà di tutto per venire
Comincerò senatore Cortiana nel senso che ne abbiamo parlato
Parliamo in questa in questa Rivista di Stati Uniti degli Stati Uniti sono una in questo momento di nuovo alla ribalta sapete che ci sono dei periodi in cui la cronaca ci accompagna nella nell'aiutarvi a raccontarti per aiutarci a raccontarvi di pena di morte ci sono dei periodi in cui è difficile suscitare interesse
Ci sono dei periodi in cui invece la cronaca ci aiuta la cronaca di queste ultime settimane molto pesante negli Stati Uniti si parla di un di esecuzioni record tra in Texas e ci ripropone la possibilità ne parliamo ad un certo punto delle nostre riviste di iniziative internazionali che servano come espressione nei confronti degli Stati Uniti tra le proposte che noi facciamo nel raccontare di questo nostro incontro abolizionisti italiani e non solo
Con abolizionisti americani raccontiamo di un incontro con gli avvocati penalisti americani i quali si sono all'improvviso io credo di poter dire all'improvviso perché fino a non l'avevano fatto svegliati e hanno capito di essere come categoria come corporazione di essere testimoni e qualche volta anche coautori di qualche cosa che ben oltre la legalità ben oltre il diritto rispetto del diritto e quindi stanno cercando come associazioni la più grossa associazione dei penalisti americani
Di portare non solamente in termini morali ma anche in termini se possibile di pressione economica
La proposta abolizionista che cosa ci hanno chiesto quintali a fare su questo vorrei che il senatore Cortiana
Mi aiutasse ci aiutasse lo mettono dicono facciamo una proposta all'Europa chiediamo loro di può portare le gli stati che applica una pena
I morti ma in che senso chiediamo loro di boicottarlo non certo di chiudere fabbriche già esistenti ma di non mettere nuovi impianti in paesi negli Stati che applicano la pena di morte che cosa vuol dire questo
E ce ne sono dodici sui cinquanta Stati degli Stati Uniti che la pena di morte non la afflitta l'hanno scelto di resistere a questo clima a questo clima un po'di forca è possibile è verosimile possono i parlamenti nazionali in questo senso fare qualche cosa
Perché ci sia anche una sorta di pressione economica e non solo morale nei confronti dei paesi dei paesi che applicano ancora la pena di morte
Francamente non è ex sembra
Sembra un tentativo importante da da approvare da percorrere mi sembra molto difficile da praticare un paese come gli Stati Uniti che si è spesso un atteggiamento che ha rispetto alla Cina una delle dittature più autoritarie dove la pena di morte
Applicata insieme una serie di altre mediazioni pensiamo soltanto al Tibet
La Cina risulta uno dei finanziatori
L'attuale Presidente americano per la campagna elettorale quindi cita la dimensione di una compromissione profonda rispetto ad alcuni valori fondativi
Qui richiamare gli Stati Uniti
è un tentativo che si può percorrere laddove chiesto poi dagli avvocati americani evidentemente fondata la cosa
Mi sembra che vada affiancato a quell'adozione che che ho proposto per l'iniziato a fare come parlamentari dei paesi che pratica la pena di morte avevo proposto già a Bruxelles quando si Nessuno tocchi Caino
Da allora mi è sembrato significativo che quest'anno in questa legislatura delegazione di senatori nella Repubblica di tutte le componenti è stata sia in Russia
Ottenendo qualche risultato chiaramente
In appoggio a ciò che il già visto che che ne aveva fatto e negli Stati Uniti
A mio avviso va proseguito questo lavoro sugli Stati Uniti da parte di un Parlamento
Per rendere il pubblico il confronto con Noemi gli stati Ciampi pratica nato alla pena di morte cercando di stanarlo e rispetta la giustificazione che possono dare di natura etica di natura giurisprudenziale persino relativamente all'efficacia
Della dell'applicazione a pena di morte come deterrente
Rispetto a una serie di di delitti
Quest'ulteriore suggerimento direi che possiamo provare a prendere un laddove c'è una combinazione
Di Investimenti pubblico-privato da parte italiana all'interno di quei dodici Stati nel possiamo lavorare affinché il governo italiano sia impegnato laddove Facco Investimenti a non farli all'interno di quei dodici Stati mi sembra un suggerimento valido
Per il resto mi sembra francamente risparmio con molta franchezza non so quanto sia praticabile
Che il Parlamento italiano si pronunci relativamente a quelli che possono essere scambi bilaterali tra imprese private italiane gli Stati americani
Ecco mi sembra invece significativo ciò che si è ottenuto fino ad oggi vorrei qui richiamare del ciò che troverete poi all'interno della rivista di questa rivista di questo numero
Si occupa in particolar modo degli Stati Uniti la risoluzione della Commissione diritti umani delle Nazioni Unite a Ginevra del tre aprile nasce su proposta italiana la quale punto risposta da Dini
Nasce da un impegno
Che il senato a conferito al governo con una deliberazione di pochi mesi fa dire che questo è significativo spero che sia di buon auspicio per l'alto impegno che abbiamo assegnato su salvare il Panchen lama e la sua famiglia e Suri conoscere da parte della Cina
I diritti anche tibetani credo che questo impegno del Senato che attraversa tutte le forze politiche
E che significativamente a che vedere
In genere con la questa dei diritti umani perché voi troverete nelle ultime pagine non soltanto un articolo di andar via Adriano Sofri magari poi già nei ci si soffermerà ma troverete anche questo fiocco giallo
Che è relativo alla campagna Liberi liberi per la revisione del processo Calabresi col signor il Senato Cento cento senatori di tutte le componenti politiche quindi da AN fino a Rifondazione
Hanno firmato una lettera appello al Presidente della Repubblica su questa sezione quindi si sta configurando una atteggiamento molto consapevole da parte del Senato italiano
Perché è trasversale che non accade
Così usualmente perché ognuno come si dice spesso su alcuni giornali è una firma non si nega a nessuno ma invece vedo una certa coerenza soprattutto una certa precisione
Nel chiedere al governo degli impegni particolari o in quest'ultimo caso che citavo al presidente della Repubblica ecco questo è di buon auspicio
Affinché mi auguro anche alla Camera
Faccia altrettanto anche su Nessuno tocchi Caino
Vedo più possibile Maria Giovanna francamente questa adozione di paesi da parte del del Parlamento
Però questo suggerimento adesso lo verificheremo laddove c'è cofinanziamento italiano europeo imprese italiane per investimenti in America Lissi possiamo pensare di impegnare il governo a darlo solo in quegli Stati dove non è ma il cielo è presente la pena di morte
Grazie serve appena Grazia Carla Fracci e Beppe Menegatti che sono qui Carla Fracci è presidente d'onore di Nessuno tocchi Caino grazie per essere così se volete sedervi qui con noi se potete
Grazie
Grazie che forse qualcosa che vuole compresa
Se si vuole dire qualcosa qui
Anche
Vorrei cosa vuol fare graziare di festa prego riprodurli prestazioni che sono creò le più fili a livello nazionale perché
Con manifestazioni di questo genere si salva tutti mi disse
E purtroppo noi siamo stati impegnati fino a due litri fans alla prova la scala ora
Dobbiamo Carla del ripartire perché c'era lo spettro una prova vero una domani mattina e poi a a Roma domani pomeriggio
Allora era venuta qui per salutarvi tutti grazie ringraziarvi veramente di questa opera estremamente insieme fax e basta che fate tanto tempo e con i quali siamo perfettamente
Ammirati di questa coerenza che avete sempre avuto e speriamo di poter guidare tutto l'appoggio possibile era tanti altri italiani abbiano questo onore ancora
Faccio anche un'altra signora la signora americana mille stentò soffre molto
L'accordo infatti ma è scaduto da ma no hanno finito con il motivo morale e sperano che ci vedremo la prossima manifestazione manubrio grazie anziché di sicuro e poi ci colleghiamo grazie
Il giocatore aveva
Grazie
Continuazione
Ne nascono e vedevo che insieme molto tradizionali grazie molte grazie
Scusa abilità grazie
Grazie ancora Carla Fracci e Beppe Menegatti torniamo sulla nostro discorso di iniziativa e di pressione internazionale
Questo numero come vi dicevamo è dedicato agli Stati Uniti ma mentre era in preparazione è accaduto a Ginevra in sede di Commissione dei diritti umani delle Nazioni Unite un evento Noè inaspettato ma
Non così previsto non così prevedibile e cioè che i Paesi che fanno parte della Commissione i diritti ma anche nazioni unite
Hanno votato contro la pena di morte per la polizia e la pena di morte e perché la questione della pena di morte
Diventasse diventi come di fatto è diventata una questione che riguarda i diritti umani
Questa questa vicenda occupato i giornali per qualche giorno non di più e può essere anche è stata accolta con un certo scetticismo generale cioè come dire
Non ha nessuna importanza che l'organismo sovranazionale come Nazioni Unite arrivi a pronunciarsi questo non obbligherà a nessuno come di fatto non obbliga eppure tuttavia in che modo un pronunciamento per il quale si è molto lavorato
Può aiutarci nella nostra campagna nostra battaglia lo chiedo a Sergio D'Elia che segretari Nessuno tocchi Caino che Ginevra è stato assegni basta
Questa vicenda che poi è stata una vittoria è una grande vittoria
Sì Grazia Maria Giovanna
Io cederò su questo in buona parte faccio solo un accenno la parola Gianni Sofri che ha pronunciato di voler soprattutto
Presentare la parte del giornale che si occupa appunto del risultato per certi versi clamoroso ma devo dire anche costruito determinato noi
Ci abbiamo lavorato dal novantaquattro fino all'aprile scorso fino a quando c'è la Commissione diritti umani ha ha votato su questo perché dal novantaquattro perché per la prima volta nel novantaquattro non abbiamo tentato di portare laddove si organizza discutere e sì e prende decisioni la comunità internazionale al suo massimo livello cioè alle Nazioni Unite particolare all'Assemblea generale delle Nazioni Unite
Un testo contro la pena di morte che chiede ci chiedesse intanto una moratoria delle esecuzioni capitali novantaquattro fummo battuti per pochi per pochissimi voti per otto voti soltanto ed allora abbiamo intrapreso il cammino per portare di nuovo
Un testo analogo poi quello che è stato approvato macinata un testo molto più forte direi quello messo ai voti nel novantaquattro in assemblea generale
Un testo
Di indirizzo non sappiamo che le Nazioni Unite non eccetto il Consiglio di sicurezza che ha potere di intervento potere anche di di porre sanzioni nei confronti di Stati della comunità internazionale che non rispettino le decisioni Nazioni Unite ma la l'Assemblea generale e la Commissione diritti umani
Hanno un ruolo di indicazione politica di indirizzo si rivolge agli Stati e chiede agli Stati che si opera in un certo in un certo senso
Noi abbiamo scelto la via internazionale la via delle Nazioni Unite innanzitutto proprio perché non ce la faremo se no a seguire i singoli casi di pena di morte sono migliaia che nel mondo cd ci sono ogni anno
Ma proprio migliaia
E e chiaro che noi non potremmo adottarli tutti non ce la faremmo neanche se ne adottassimo ce ne oppure ci occupassimo di un caso al giorno riusciremo a farla per cui abbiamo detto
La comunità internazionale può dare degli indirizzi la comunità internazionale Purdy o dire questo si può fare questo non si può fare
Quindi partiamo dall'alto però tenendo conto che è necessario anche il sostegno dell'opinione pubblica a sostegno dei cittadini
Tant'è che non abbiamo chiamato la nostra campagna di parlamentari e di cittadini c'è un momento quindi istituzionale al massimo livello legislativo ma di indicazione di indirizzo anche per quanto riguarda le istituzioni sovranazionali e c'è un livello poi di pressione di opinione pubblica di pressione di cittadini organizzati e quindi di organizzazioni non governative così come la nostra quelle che con noi non abbiamo un patto di federazione con il partito radicale su questa campagna
Per la prima volta Amnesty International ha deciso di seguire anche questa dia diciamo istituzionale Nazioni Unite internazionale
Molto impegnata invece sul sul livello come Amnesty particolare sul livello della documentazione della denuncia delle ragioni a favore delle ragioni contro ma soprattutto anche dei casi singoli che segue con le loro con le sue azioni azioni urgenti
Quindi a Ginevra il successo qualcosa di importante di clamoroso su questo io credo che Gianni Sofri in particolare si soffermerà io ritornerei agli Stati Uniti questo giornale è un giornale che il per due terzi si occupa degli Stati Uniti
Io però vorrei premettere noi non siamo animati da sentimenti antiamericani
Con sei proprio perché consideriamo gli Stati Uniti un Paese che e terra di democrazia di diritti dove forse di alcune libertà alcuni diritti civili per la prima volta sono stati conquistati sono stati portati anche ad esempio di come possono crescere non le nostre società anche a livello internazionale
Proprio perché intravediamo riconosciamo nel quel Paese fondamenti di democrazia politica antichi e che sono anche di esempio proprio per questo noi non riusciamo a proprio a farci capaci della possibilità che in un paese così avanzato sotto il profilo proprio delle delle libertà delle garanzie
Giuridica delle libertà civili possa essere ancora concepito il sistema della pena di morte per rispondere anche ed è vero è indubbio che così ha una criminalità
Efferata per certi aspetti ma dilagante che mette a repentaglio mette in crisi è a rischio la società americana le città americane la comunità
La comunità americana proprio perché loro sono vicini a noi sotto molti aspetti noi allora dobbiamo essere molto esigenti nei loro confronti perché
Un conto è fare i conti appunto un conto è fare e dire agli Stati Uniti e voi non rispettati alcuni fondamenti dello Stato diciamo non rispettati alcuni fondamenti di diritti umani così come sono stati con universalmente riconosciuti e ora anche ufficialmente
E non so non è soltanto un fatto di diritto sostanziale ma di di diritto anche formare perché questa risoluzione
Di Ginevra la Commissione diritti umani e per la prima volta dice appunto che la questione da pena di morte una questione rilevante
Sotto la sfera dei diritti delitto mai cosa che non era che non era acquisita mentre noi possiamo capire che Paesi che non sono
Non non garantiscono questi diritti fondamentali della persona allora possono anche concepire la pena di morte come modo di fare giustizia non possiamo essere come dire allo stesso modo esigenti nei confronti di Paesi come la Cina come l'Iran come Violante lo Yemen il Sudan già diciamo paesi totalitari integralisti che non rispetto diritti fondamentali della persona che sono ancor più prioritari del diritto a non essere uccisi a seguito di una sentenza
O di una misura giudiziarie
Quindi gli Stati Uniti invece questi diritti fondamentali di garantista e proprio per questo noi chiediamo loro di fare un salto in avanti un passo in avanti verso la conquista di questo nuovo diritto
Del della persone
Però non nascondiamo che i due terzi delle esecuzioni diciamo i due terzi della pena di morte che c'è nel mondo si consuma in Cina sono dove sono migliaia delle esecuzioni che avvengono ogni anno
E la quasi totalità della pena di morte che avviene nel mondo avviene in paesi come la Cina totalitari o come l'Iran Iraq Paesi integralisti
Dove non sono rispettati altri diritti fondandovi non c'è il diritto alla difesa dove non è neanche un problema di pena di morte di da un commissariato rischi di finire davanti a un plotone d'esecuzione senza passare attraverso un processo comunque attraverso un processo pubblico con una difesa garantita attraverso un secolo uno un processo di appello e magari un altro processo di revisione quindi e bisogna tener conto di questa realtà la realtà più dura e più più inaccettabile corte si consuma al di fuori degli Stati Uniti però noi riteniamo che gli Stati Uniti debbano essere sotto il nostro controllo sotto la nostra cura nostra attenzione proprio perché sono vicini hanno otto meno di altri aspetto
Negli Stati Uniti
Quest'anno ci sono state quarantacinque esecuzioni affine a fine maggio tante quante se ne sono consumate in tutto il mille novecento novantasei e quindi si annuncia un anno terribile per gli Stati Uniti
Non so se è il caso di usare il termine un bagno di sangue perché forse questo termine andrebbe usato per altre realtà che per altre dimensioni del problema della pena di morte nel mondo
Però sicuramente sta avvenendo qualcosa di inaccettabile rispetto alla quale per esempio in questo giornale gli avvocati americani ci chiedono di mobilitarci
Chiedendo sono non soltanto di mobilitarci sul piano morale della denuncia politica ma anche sul piano economico e in questo qui c'è un articolo sul giornale che viene avanzata proprio una proposta di il boicottaggio in positivo quella che accennava Maria Giovanna
All'inizio cosa sta accadendo alla quale questo
Il senatore perché nera
è pessimista
Sì venti non so quanta praticabilità ambientali ad Harvard
Dal Parlamento
Sì però
è stato annunciato una è stato annunciato una una mozione da parte del Senato
In una conferenza che è stata fatta a Roma proprio su questo con il collegamento in diretta anche Kospi di RAI si che l'avvocato che avanza questa proposta su questo giornale
E che l'articolato in maniera secondo me che in maniera tale che si possa accogliere sostanza loro non propongono di boicottare gli Stati Uniti
Voglio dire gli Stati Uniti rispetto al boicottaggio internazionale sono stati capaci sono di fare delle cose anche durissime tuttora c'è un boicottaggio nei confronti di Cuba che si fonda su una legge che passata al Congresso americano la legge Helms Burton o che in pratica impedisce alle società americane ma non solo anche la Società straniere che hanno interessi in America di intrattenere rapporti commerciali di affari Investimenti nei confronti nei confronti di Cuba quello è un boicottaggio internazionale duro
Gli avvocati americani propongono qualcosa molto più moderato da questo punto di vista chiedono semplicemente non chiedo di non investire negli Stati Uniti che non di privilegiare quei dodici Stati della federazione americana
Che non praticano la pena di morte quindi un boicottaggio in positivo non è è una cosa durissima come può può apparire a prima vista
Perché dura comunque nella reale lealtà della pena di morte ostetrici sono stati due
Due atti diciamo legislativi che stanno facendo precipitare la la la situazione ma poi ci sono anche delle diciamo dagli atti di controtendenza di cui vorrei parlare perché non non vorrei dare come vero lanciare un messaggio negativo è pessimista su quanto sta accadendo negli Stati Uniti i due atti negativi quali sono i dati che stanno coi
E provocheranno un'accelerazione delle esecuzioni nei prossimi mesi negli Stati Uniti
Il primo è una legge che passa da sei a livello statale sia a livello federale che riduce ad uno soltanto i ricorsi a disposizione dei condannati nei bracci della morte un ricorso statale è un ricorso federale
Noi sappiamo che la permanenza fino
Ma casi
Incredibili di venti anni in attesa dell'esecuzione nei bracci della morte e anche e il segno da un lato del di una crudeltà evidentemente ma anche il segno di una di un garantismo di regole che esistono di possibilità di ricorso di e di appello che viene concesso di rivolgersi alla Corte Suprema alle corti federali
E poi di nuovo la corte latte cioè una teoria infinita di ricorsi che fa il sistema di garanzie comunque ad a disposizione ebbene questo garantismo
Della permanenza nel braciere morte per lunghissimi anni verrà meno dopo il passaggio di questa legge che concede soltanto un ricorso statale è un ricorso federale è stato fatto uno studio dagli avvocati
Dagli esperti del centro di formazione sulla pena di morte di Washington e ci sono i dati anche su questo giornale che vive mediamente ci sono otto anni di permanenza nei bracci della morte
Ebbene negli ultimi vent'anni cioè da quando dal settantasei ad oggi è stata reintrodotta la pena di morte in USA voi sapete che dal settantadue al settantasei ci fu un blocco deciso dall'albo la Corte suprema di moratoria delle esecuzioni
Dalla reintroduzione soprattutto ottantasei ad oggi ci sono stati oltre Sosa sessantotto casi di innocenti che sono stati riconosciuti tali mediamente dopo sette anni di permanenza nel braccio della morte allora viene stimato che la riduzione ad uno soltanto dei ricorsi produrrà l'effetto di un dimezzamento della permanenza nei bracci della morte quindi non più otto anni ma saranno quattro in media ecco se ci sono voluti sette anni per poter riconosce vedersi riconosciuta la propria innocenza voi capite che il rischio di condannare a morte e già e e questo è una cosa che non do per la quale non siamo combatte contro la quale stiamo combattendo Marques sulla sedia letti in una camera a gas finisco De Innocenti è un rischio
Ancora più accentuato
A ancora più accentuato dal fatto che c'è un altro atto che e passato sta passando sia a livello federale a livello federale poi che a livello statale
E di conseguenza che la riduzione anzi l'azzeramento dei fondi disponibili di assi alle l'assistenza legale per i condannati a morte ci sono c'è stato in tutti gli Stati dove c'è la pena di morte un fiorire di centri di assistenza
Gratuita nella misura in cui però ci fossero fossero stati dei dei fondi statali che facessero funzionare questi centri di avvocati che in RAI che mette insieme avvocati disponibili a difendere con una certa efficacia i condannati a morte benissimo
Sono stati azzerati i fondi all'assistenza legale per i condannati e bene anche questo produrrà un effetto devastante perché significa che tutti coloro che sono nel braccio della morte avranno meno possibilità di avere dei dei centri specializzati di avvocati che girano che cercano le prove
E che che fanno riaprire processi che preparano i ricorsi saranno meno possibili e quindi le persone che sono nel braccio la morte che sono in stragrande maggioranza neri o gente povera che non si può permettere un avvocato
Avranno meno possibilità di potersi di potersi difendere ecco questi due leggi produrranno quella accentuazione quell'accelerazione delle esecuzioni e di cui già si vedono le avvisaglie in questi primi cinque mesi dell'anno
Quarantacinque già giustiziati col suo al dire che sono il numero in cui degli dèi giustizia di tutto l'anno scorso nel negli Stati Uniti
Ma ci sono anche dicevo prima dei segnali di contro di controtendenza io vorrei accennare soltanto ha un paio la più importante organizzazione americana di avvocati ci ci sono gli avvocati penalisti che hanno fatto questa proposta di boicottaggi in positivo
Poi c'è una importantissima associazione conto trecentosettanta mila iscritti l'American bar association che sono gli avvocati americani organizzati che per la prima volta hanno adottato nel loro congresso una risoluzione che dice a tutte le istanze della giustizia americana di sospende l'esecuzione e la prima volta che accade che
Importante organizzazione pubblica chiede una moratoria delle esecuzioni e la motiva in questo modo non esistono nei processi capitali garanzie di imparzialità e di equità
Nei confronti dei dei condannati a morte non esistono perché il pregiudizio razziale e fortissimo e soprattutto perché e forti sento il giudizio di di di ceto di censo di classe di classe sociale
E una risoluzione che parte dal dato di fatto che appunto chi finisce nei bracci della morte sono gente povera possono gente di colore che siano neri o che siano ispano-americana perbene
Questa risoluzione degli avvocati americani dice finché non vengono ripristinate le condizioni minimo di rispetto della legalità processuale della giustizia dell'equità processuale
Chiediamo la sospensione delle esecuzione la prima volta che accade ed è un segno importante
Di controtendenza altri ne stanno giungendo soprattutto dalle chiese dal gruppi religiosi che sempre più numerosi stanno prendendo posizione contro contro la pena di morte
Ebbene la Corte Suprema degli Stati Uniti
Che nel settantadue come dicevo ha sospeso per la prima volta l'esecuzione
E che potrebbe farlo una seconda volta ha già ufficialmente dichiarato che standard nuovi più evoluti di giustizia penale
Che si affermassero attraverso prese di posizione
E del della comunità internazionale e questa cosa è avvenuta avvenuta a Ginevra il tre aprile scosso con una risoluzione approvata dal commissione diritti umani ma anche standard interni cioè proprio di prese di posizioni di importanti organizzazioni pubbliche americane
Che sulla questione della pena di morte la pensino diversamente dalle leggi in vigore possono determinare il fatto che la Corte Suprema può considerare non più appropriate per la giustizia americana la pena di morte
E queste prese di posizione stanno avvenendo avvengono in maniera sempre più numerosa quindi qualcosa di nuovo può accadere soprattutto dalla Corte Suprema degli Stati Uniti
C'è un'altra cosa su questo concludo importantissima e controversa per certi aspetti in molti Stati della federazione americana sta per essere sta per molti state già provato e sta appresso approvato dappertutto una legge che erano introduce per la prima volta un ergastolo senza la condizionale
Allora è una questione controversa perché per gli stessi io personalmente ma molti di noi che fanno parte di Nessuno tocchi Caino per gli stessi motivi per cui sono contrari alla pena di morte sono contrari anche all'ergastolo
Perché pena definitiva pena estrema pena che dice una volta per sempre che una persona che ha commesso un delitto quella persona rimane per tutta la vita cristallizzata nell'atto criminale che ha commesso
Ebbene però già questo è un dato importante laddove la l'ergastolo è stato introdotto in questa formula estrema di senza condizionare bene le giurie sempre più si orientano ad applicare questa pena in alternativa alla pena di morte
Quindi l'opinione pubblica anche non solo le giurie ma anche l'opinione pubblica messa di fronte all'alternativa di scegliersi a favore della pena di morte o dell'ergastolo
Si divide a esattamente a metà l'ottanta per cento di favore alla pena di morte Stati Uniti che viene sbandierato come un dato incrollabile
Si dimezza sono il quarantacinque per cento coloro che rimangono ancora convinti della pena di morte mentre altri vedono nell'ergastolo una possibile alternativa non è un caso che il Texas sia l'unico Stato la situazione americana che non ha voluto almeno per ora non ho avuto introdurre l'ergastolo in alternativa alla pena di morte proprio perché non si vuole dare una alternativa realtà non si vuole rinunciare all'effetto propagandistico all'effetto anche simbolico chiaro la pena di morte in una giustizia come quella americane un rapporto anche con l'opinione pubblica
Americana per gli insetti che una pena dura estrema pura come può essere per il morte può rappresentare in termini anche di
Un procuratore
E che è una carica elettiva di un governatore che è una carica elettiva di un Paese in rapporto a all'incapacità di o al costo perché c'è un costo altissimo di trovare alternative alla pena di morte là dove è stata trovata un'alternativa sul piano per esempio
Della riduzione del numero di armi in circolazione della limitazione in quanto meno del numero di anni citazione vie c'è stato un calo verticale poi della della criminalità non si vogliono seguire queste strade si segue
La strada propagandistica della della pena di morte con questo noi dobbiamo
Nel fare i conti ma voglio soprattutto diretti gli statuti sono un banco di prova decisivo per la nostra campagna
E se vinciamo lì probabilmente vinceremo anche in paesi dove sembra ancora più difficile vince per cui la nostra attenzione concentrata in questo momento soprattutto sulle stazioni
Trovate su questo numero della rivista proprio così anche un po'puntigliosamente elencate abbiamo fatto anche delle ricerche rispetto ai sondaggi trovate tutti i dati sulle il sostegno alla pena di morte la razza dei giustiziati
La razza dei detenuti nel braccio della morte gli Stati che l'africano il metro di esecuzione trovate anche a proposito di questo dibattito sull'ergastolo che tocca a noi nel senso che per noi è una cosa abbastanza estranea in buona parte alla nostra cultura trovate l'opinione di quello che forse è l'esponente politico più a sinistra del virgolette vestite americana cioè Jesse Jackson il reverendo Jesse Jackson il capo del Rainbow Coalition che pure arriva a giustificare anziché propugnare
Il ricorso all'ergastolo senza condizionale proprio come un metodo e un mezzo per l'avete qualcosa da offrire rispetto alla opinione pubblica corrente e mi voglio anche segnalare sempre detta propose di Stati Uniti
Il parere un parere invece favorevole alla pena di morte che ne abbiamo ritenuto di dover mettere la nostra rivista e il giudice ma ma anche giudice famoso negli Stati Uniti
E si chiama il l'abbiamo titolato perché a favore e se lo leggete vi renderete conto che i perché poi e incredibile ma è davvero così non ci sono
Nel senso che non c'è nemmeno l'argomento della deterrenza raccontato bene solo un lungo prolisso Elenco di regioni di vendetta e quindi è stato io credo molto utile
Pubblicarlo perché rende molto l'idea della difficoltà poi di un dibattito autentico su questo
Voglio ringraziare ho visto che c'è sentito voi Carlo Monguzzi capogruppo dei Verdi alla Regione Lombardia e prima di far parlare Gianni Sofri su Ginevra Nazioni Unite pressione internazionale credo che conti alla volesse aggiungere qualche cosa su gli Stati Uniti attraverso grazie
A me sembra dalla descrizione che ha fatto Sergio D'Elia ora che la situazione negli Stati Uniti sia in un difficile il movimento evolutivo positivo
Anche questo dibattito
Relativamente all'alternativa dell'ergastolo pur definitivo
In quella chiave statunitense molto significativo
Pensate all'uso che sta facendo bus Junior ora proprio lo al governatore del Texas di queste possibilità d'accelerazione nella nel comminare nell'eseguire
La pena di morte sta facendo un uso tutto politico in vista della possibile candidatura
Antagonista di pensò Igor quando quando scadrà questo ultimo mandato per Clinton
Quindi le cose che sono state dette prima compreso il fatto dell'impegno dell'associazione degli avvocati americani credo sia dei segni molto molto importante
Ma il segno che ci tocca più da vicino
Credo sia una consapevolezza che immagino anche Bush Junior abbia ben presente riguarda anche la nostra Europa
Porsi la questione della pena di morte consapevolmente
Con la consapevolezza che questa non costituisce un deterrente
Così come l'ergastolano costituisce un deterrente implica da parte di decisori pubblici una responsabilità molto grandi in politiche non tanto alternative rispetto alla detenzione
Ma in politiche preventive rispetto alla qualità del vivere sociale alla lettura dei conflitti ai canali attraverso quale questi conflitti si possano esprimere la battaglia contro la vendita
Molto facile la detenzione molto facile di armi che Clinton ha iniziato da un po'di anni credo che sia molto significative in questo senso ma rimanda più in generale ha un atteggiamento diverso rispetti i conflitti questo qui da noi ha molta importanza perché da noi tutto ciò significa andare a vedere se queste carcere gonfie che abbiamo in Italia siano una deterrenza una risposta
Sufficiente utile necessaria voglio dire anche in termini proprio utilitaristici e al di là di riflessioni di natura etica rispetto ai problemi che si propone di di combatterono o rispetti i problemi da cui arrivano quella e detenzioni quelle pene penso a tutti gli extracomunitari che affollano le nostre carceri
Penso a tutti i tossicodipendenti o comunque i reati connessi con la detenzione e spaccio di sostanze stupefacenti
Che portano a riempire le nostre carceri
Quindi è evidente che non possiamo che vedere di buon auspicio segno della pubblicazione punto tradotta del dei delitti e delle pene di Cesare Beccaria del milanese Cesare Beccaria negli Stati Uniti
è evidente che un avanzamento forte negli Stati Uniti di un dibattito sulle alternative alla pena di morte implica una riflessione più ampia rispetto alla gestione dei conflitti alle gestioni delle difficoltà dei disagi sociali prima che questi diventino oggetto di ordine pubblico o di ordine terapeutiche tutto questa dei riflessi immediati anche rispetto al all'Europa questo volevo via sostanzialmente ora io mi devo scusare devo andare via
Per celebrare cioè partecipare accelerazione del due di giugno festa
Prima notazione che vorrei fare e che
Relazione che vorrei fare poi in realtà il dibattito tra Gaston lo e pena di morte non è così estraneo alla nostra cultura perché per esempio alla fine Settecento intanto le due temi erano accomunate erano
Erano accumulate in un'unica categoria erano chiamate tutte e due pene capitali sia all'ergastolo che la pena di morte
E poi agli occhi di personaggi come Bentham come Besame costano come lo stesso Beccaria
Nel gas Paolo era una pena più dura ed afflittiva che non la pena di morte
Tant'è vero che i rivoluzionari francesi che erano sì falcidiato dalla all'uso della ghigliottina ma erano anche animati da fortissime da ideologia fortemente umanitarie
Applicarono moltissimo la pena di morte ma abolirà nove mila settecentonovantuno l'ergastolo
E e quindi insomma già alla fine del Settecento si pongono alcuni alcuni dei termini che negli Stati Uniti vi oggi mi sembra di capire vengono ripresi e eccetto questo si collega anche alla tradizione
Alla traduzione del Beccaria ad interventi di Cuomo molto interessanti su questi temi
Questa era solo un notazione ne faccio ancora una prima di entrare mio tema su cui peraltro sarò molto breve
Dunque contrariamente a quello che aveva detto Fiorello Cortiana
Ah non funziona allora forse diciamo fuori possedevo avvicinare si sente meglio ora a va bene
Contrariamente a quello che vince a Fiorello Cortiana io non ho intenzione di parlare dell'articolo che c'è su con questo numero di mio fratello Adriano perché mi parrebbe scorretto cioè mi parrebbe di esercitare un agguato nei vostri confronti visto che il tema di oggi è un altro
Naturalmente questo non toglie che io sia molto contento che questo articolo ci sia così come ci sia una pagina dedicata interamente al nostro fiocco giallo
E mi pare anche giusto riconoscimento del fatto che Adriano molto molto più di me è stato fin dagli inizi prima ancora che ci fosse la rivista
Uno dei promotori diciamo di questa iniziativa di Nessuno tocchi Caino
Dunque io invece
Ricordandomi in qualche modo che prima di dovermi occupare di altre cose
Spero per un tempo non troppo lungo mi occupavo di Asia
Ho prestato particolare attenzione adesso vi spiegherò Quarenghi dimesso ho prestato particolare attenzione a questa deliberazione presa il tre aprile mille novecentonovantasette a Ginevra
Ma mettiamo per un momento il fattore intesi laser cos'è successo a Ginevra a Ginevra è successo che su iniziativa italiana nel senso che un a un gruppo di paesi ma con una guida italiana
A manovrato in tutto
La Commissione per i diritti umani dell'ONU ha ha approvato una risoluzione contro la pena di morte
Con ventisette voti a favore undici contrari e quattordici astensioni come qualcuno ha notato se anche le astensioni fossero diventate voti contrari una risoluzione sarebbe passata allo stesso non non va dimenticato che nel novantaquattro cioè tre anni prima
Una risoluzione presentata da me sempre per iniziativa italiana era stata battuta per otto voti alla alla Assemblea generale
Ora cosa si dice detto molto brevemente in questa risoluzione votata dalla Commissione per i diritti umani dell'ONU si dice
Che intanto si dice una cosa che a qualcuno può sembrare banale ma non lo è affatto perché non era stata mai conosciuta e cioè che l'abolizione della pena di morte contribuisce all'innalzamento della dignità umana e dal progressivo sviluppo dei diritti fondamentali in altri termini
La questione della pena di morte rientra nella sfera dei diritti umani cosa che non era riconosciuta da tutti e che per esempio permette agli Stati Uniti di battersi in tutto il mondo per i diritti umani in mano per abolire la pena di morte c'è questa cosa viene riconosciuta
L'altra cosa molto importante e che in questa risoluzione votata con una netta maggioranza si chiede alla comunità internazionale ma da parte di un suo organismo e non di un gruppo più o meno ristretto di abolizionisti di professione
Si chiede una moratoria cioè si chiede una sospensione delle esecuzioni capitali
In attesa di poter riprendere di discutere ulteriormente il problema
Qui è stato un grande successo che viene a contatto anche in maniera devo dire divertente tra l'altro ecco diciamo pure una cosa quando noi presentiamo una rivista che tratta della pena di morte ci sentiamo un po'tutti in dovere di assumere un'aria di grande compunzione perché è molto difficile essere cioè c'è difficile può
Guardo alla pena di morte
In effetti è difficile però
Però ecco io vorrei far notare almeno due cose la la prima è che adesso ormai siamo arrivati al quarto terrazza serie A tre quarto numero e questa rivista continua ad essere graficamente una delle riviste più belle che esistano cioè non ha avuto il crollo che io avevo previsto per il secondo numero e poi quelli terzo e poi per il quarto cioè veramente molto gradevole graficamente e l'ho rivista bilingue
Lo dico per quelli di loro che non hanno ancora presa in mano ma che potranno ovviamente farlo alla fine di questa riunione
E e poi è una rivista molto leggibile per esempio come veniva in mente proposta di Ginevra la vicenda da vicenda di memoria cioè la storia che ha portato attraverso uno scontro fra l'obiettiva al di tra gruppi di stati rivali
Che ha portato alla alla votazione di quella mozione e una vicenda tutta da leggere è molto interessante e molto interessante e a tante implicazioni alcune anche proprio divertenti se volete nel senso che che ci si fa anche della bassa politica su queste cose però ci si fa anche invece dell'alta politica nel senso che implicano
Dei principi e dei valori di grande interesse di grande importanza allora io mi volevo soffermare sussunto un aspetto un soffermarmi un momento su un aspetto che questo io sono andato a vedere quali sono gli stati a intanto vorrei precisare che della Commissione diritti umani dell'ONU fanno parte in questa riunione facevano parte undici più ventisette più quattordici vuol dire quarantuno quarantadue cinquantadue Stati
Qualcuno calcolato meglio di me sì
Cinquantadue va bene
Cinquantadue Stati c'erano presentata tra il male l'intero volevo partecipa
Quanta pazzia secca no come si vede la storia è fatta anche di queste cose no
Non avrei non avrebbe avuto comunque un voto influente decisivo credo che sarebbero stati si sarebbe astenuto
Allora mi pare interessante andare a vedere chi ha votato no gli undici che hanno votato no per io ve li leggo sono Algeria Bangladesh Bhutan
Cina Egitto Indonesia Giappone Malaj sia Pakistan Repubblica ricorrere a e gli Stati Uniti d'America
Allora il cosiddetto Occidente rappresentato come loro avranno potuto vedere soltanto dagli Stati Uniti d'America
C'erano naturalmente molti altri paesi occidentali europei e non europei che però hanno votato sì hanno votato però in favore della mozione cioè per la moratoria e oppure si sono astenuti
L'unico paese occidentale sono gli Stati Uniti d'America invece troviamo qui intanto molti Paesi musulmani e cioè Algeria Bangladesh Egitto Indonesia Malalai sia Pakistan cioè troviamo sei su undici Paesi musulmani
Gli altri Paesi sono come il buttando da Salman
Mi piacerebbe deve sapere chi ha un contratto in Giunta
Sono vaccinato anche verso la cosa interessa sotto dare i rapporti tra a in un primo momento a con sponsor Rizzato vocazione subito cioè la sul fronte esattamente opposto o è stato minacciato dal bellissimo infanzia vicino scrivevano costretto bussolotto un dilemma firma dalla dalla debbo promotori va a votare come voi
Non so se ha bisogno di residenza ritiratosi la cosa che mi incuriosisce è che a minacciarlo non è stata evidentemente
L'unica potenza hard di cui il Bhutan dovrebbe avere una grande paura cioè l'India perché l'India si è astenuta beh insomma sarebbe interessante ricostruire tutto
Però adesso nel poco tempo che qui abbiamo contendiamo ci di questo che i rimanenti Paesi a cominciare dalla Cina e continuando con la Corea che la Corea del Sud naturalmente
I rimanenti Paesi fanno parte di questo gruppo di Paesi asiatici che esista
Meglio che oltre ad avere dei grandissimi successi economici negli ultimi anni a battere tutti i record di crescita economica
Statali elaborando qui un libro che ho un po'preso casualmente l'altro ieri l'Asia ritrovata si intitola è una raccolta di saggi in cui si parla della riscoperta di un Asia attivismo cioè ci sono alcuni Paesi con in testa la malagrazia e Singapore Scotto Singapore
Che stanno riscoprendo una sorta di super nazionalità asiatica
Gli asiatici non si sono mai sentiti asiatici perché laziali un'invenzione europea cioè quando noi diciamo l'Oriente e l'Estremo Oriente il vicino Oriente in Medioriente alludiamo sempre a qualche cosa in relazione a noi
Che poi noi grazie alla a dei diciamo a uno strapotere culturale che è uno dei sottoprodotti del del colonialismo siamo riusciti a imporre queste cose in parte oggi sono in parte in declino questo è un altro discorso ma un giapponese non chiamerebbe mai se stesso io sono un estremo orientale cioè non non avrebbe molto senso no
E devo dire che anche il termine Asia che copre una realtà norme e tantissime culture
Cioè noi possiamo dire Europa l'Europa diceva Paul Valéry non è altro che una piccola penisola occidentale dell'Asia no ed è in effetti così basta guardare una carta geografica ma indie in Oriente come noi diciamo ci sono tantissime culture molto diverse fra di loro e che non si identificano per esempio rinviare assolutamente separata
Tutto il resto dell'Asia che sta a oriente dell'India questo è un dato di fatto
Ora
Questi paesi come la Cina da un lato il Giappone per certi aspetti anche ad Arcore i Paesi insomma in Nick i Paesi di nuova industrializzazione ma soprattutto Singapore la mannaia stanno cercando di costruire una sorta di super nazionalità asiatica
E su questa base di propagandare una loro concezione dei valori asiatici che sarebbero dei valori sempre negati al collettivo piuttosto che all'individuo
Sempre legati alla capacità di lavorare e di produrre rispetto alla capacità di Ötzi are cioè in buona parte dei casi tutto l'opposto di quello che noi attribuiamo all'Oriente e che semmai riserviamo ormai alla sola India
Cioè in India pare che qualcuno ancora continuiamo chiare soprattutto perché non c'è lavoro
Noi abbiamo sempre questa visione un po'mitica Nobel dei cosiddetti orientali ecco sta di fatto che queste top problema che esista
A utilizzando anche perché si collega grossi problemi di geopolitica
E a sua volta fortemente legato al problema della interpretazione dei diritti umani cioè se voi andate a vedere questa questo elenco che io vi dicevo corrisponde cioè potremmo fare altri elenchi e vedere che che coincidono a parte gli Stati Uniti e cioè che certo sono gli stessi Paesi che non ammette non accettano la versione occidentale come dicono loro della democrazia
Io dico Paesi bisognerebbe dire regimi governi no sono gli stessi regimi i governi che non accettano per esempio di temperare un autoritarismo vagamente definito di volta in volta come confuciano neo confuciano eccetera
Con delle libertà sono paesi che sostengono che è un eccesso di libertà danneggia il vivere sociale vivere civile e così via la quindi anche l'essere favorevoli alla pena di morte rientra in questo in questo generale discorso
Ora
Tutto questo ha molte conseguenze che alle quali varrebbe la pena di pensare abbastanza a lungo incerto una di queste conseguenze e che gli Stati Uniti come viene osservato in questo numero della rivista Hubbard in più di un articolo non potranno in un tempo relativamente breve non sentire la contraddizione dell'essere soldi
Rappresentanti di una cultura che si vuole la cultura che principalmente elaborato la dottrina dei diritti umani e quella della democrazia eccetera eccetera
In questa compagnia abbastanza curiosa di islamici e asiatici
Che invece elaborano dottrine molto diverse vedrà a questo proposito questa è una prima considerazione che del fatto Dini esprimere ma ce ne possano essere delle altre dunque esiste una profonda viltà dell'Occidente a me a me ha fatto molto piacere che Sergio de via prima
Abbia parlato del fatto che il numero
Norme di esecuzioni nel mondo nonne negli Stati Uniti è giusto che non ci va be'gli Stati Uniti
A volte ci si occupa degli Stati Uniti per un riflesso di antiamericanismo che è duro a morire ma non è il nostro caso qui dentro non ci sono antiamericani di quel genere però è vero che spesso è così
No però noi dobbiamo derisa finiti perché risentiamo parte di noi insomma e noi parte di quella di quella cultura di quell'esperienza
Però è e vero e va ricordato sempre nocche il grosso delle esecuzioni cioè se negli Stati Uniti l'anno scorso sono state cinquantasei quarantacinque
In Cina sono state più di tre mila più di tre mila non solo ma voi sapete anche come portati nello stadio con il corpo
Con il colpo alla testa pubblicamente perché devono servire non solo ma addirittura arrivano in varie regioni province della Cina delle quote c'è una campagna di moralizzazione allora
Il nella tale settimana dovete trovarci cinquanta da giustiziare no
Cioè così funziona podi tornino no va be'insomma adesso lasciamo perdere perché non è quello il nostro tema
Ecco rispetto a questo c'è una grande forte rimozione da parte dell'Occidente ma soprattutto guidata da ragioni economiche però attenzione a non cadere in un determinismo economico che sarebbe sbagliato anche geopolitiche c'è tutta l'area perché che alcuni chiamano Asia Pacifico è una realtà mente complessa
Con poteri che si sia stanno crescendo che si stanno ridimensionando che si ha molta paura per quello che può succedere in quella zona e allora prende tutti molto prudenti rispetto a questo sta di fatto che l'Occidente spesso rinuncia
A esercitare quel tanto di iniziativa e di potere che potrebbe fare in difesa dei diritti umani è e nel caso specifico qui ci interessa oggi anche nelle battaglie a proposito della
Della pena di morte
Però non ti ultimissima cosa che vorrei dire e anche questa che
Che
C'è qualcosa di peggio ed è che l'Occidente fa finta
Spesso fa finta di non vedere ma spesso e ed è questa la cosa peggiore
L'Occidente aderisce a questa idea secondo cui questa idea che molto diffusa da questi governi per esempio di Singapore a mano agli eccetera secondo cui i valori questi certi valori di di diritti umani eccetera
Non sarebbero universali oppure lo sarebbe Roma poi arrampicandosi sugli specchi si dimostra che ci sono più
Valutazioni e più funzionamenti di questi valori no
E tutto questo in nome di una sorta di multiculturalismo che implicherebbe
Il rispetto di tutte le culture e fin qui va bene ma a un punto tale da rinnegare se stessi insomma che quest'
No non non va tanto bene allora la cosa che mi che volevo segnalare per finire che ci sono molti orientali passato in termini tanto abbiamo già spiegato che non fu un funzionario che che invece protestano rispetto a questo cioè il premio Nobel per la pace Aung San Suu Cina signora birmana che tutti ormai conosciamo grazie questo premio e una persona che dice la cultura della democrazia dei diritti dell'uomo è universale e lo scrive nei suoi articoli
E il saccarosio cinese far vincere dice che i cinesi non hanno valori differenti dal resto del mondo e infine tot ray ricordare che ci sono due scrittori egiziani che esiste che scrivono sotto lo pseudonimo comune di marmo discusse in che hanno scritto un libro intitolato versante sud della libertà questo libro tradotto anche in italiano da me edizioni Manifesto libri in cui in cui loro dicono in maniera assolutamente drammatica rivolti a noi rivolti agli occidentali
Dovete smetterla di dire con questa specie di vostro senso di colpa di di finto e ipocrita rispetto verso i nostri peggiori governanti che e i diritti umani la democrazia eccetera sono cose vostre che avete inventato voi e che non potete imporre a noi perché questo è un modo altrettanto razzista di altri più tradizionali di dirci voi siete incapaci di diritti umani di democrazia e noi riteniamo così tuttora nell'infanzia e sotto tutela cioè questo e un un modo assolutamente sbagliato di concepire il rispetto delle altre culture
E che che può portare per l'appunto all'accettazione di delle posizioni più delle posizioni e delle abitudine degli atteggiamenti e incredibili insomma io non penso che l'Occidente oggi Possa o debba meno che mai mandare cannoniere per salvare sillaba la principessa che stava per essere bruciata nella Sattin nel giro del mondo in ottanta giorni che fine a sfoghi eroicamente salva oggi non la si potrebbe salvare così come non si potrebbe salvare l'ad ulteriore lapidata
Lapidata in Arabia Saudita no o nel Bahrain però non far finta che l'ad ulteriore lapidata sia un qualcosa che in nome del rispetto delle culture non vada condannato
Mi sembra che il però introdotto da da Gianni Sofri sia da così interessante per esempio credo di poter dire fin da ora che noi a queste pene di morte più nascoste intendiamo dedicare un prossimo numero della rivista perché poi anche giusto avere un'informazione su questo poiché essi Gianni ha parlato è stato così gentile da parlare bene della forma grafiche delle illustrazioni di questa rivista
Voglio allora raccontarvi rapidamente una cosa questa rivista avuto fin dall'inizio dei buoni anzidetta IMI migliori illustratori italiani che hanno scelto di darci se loro illustrazioni quando abbiamo deciso di fare questo numero speciale sul distretto in chi eravamo hanno io orca preparare e a tenere questa conferenza la Ford University e forti di un in di un piccolo indirizzario siamo andati a cercare i grandi illustratori americani o comunque i grandi illustratori anche Europa lei che vivono negli Stati Uniti e lì il discorso è un po'più delicato perché mentre in fondo il mestiere di illustratore nel nostro Paese anche buona far Tel d'Europa è un po'un mestiere difficile perché le fotografie su riviste anche sulle riviste migliori la fanno un po'da da padrone
Così non è negli Stati Uniti negli Stati Uniti l'illustrazione è veramente una una materia ancora ancora di culto e grandi riviste raffinati riviste come New Yorker o gli inserti regno al Times dello Sant'restante Washington post sono fatti da illustratori e quindi sono una categoria diciamo un importante e siamo andati da questi mostri sacri come questo che c'è in copertina che interesse o Brad Hollande o Filipazzi Becher questo per le donne che sono famosissimi e ci hanno detto tutti dissi e quindi non ci siamo ancora neanche non riavuti dallo staff dallo stupore ma ci sarà pure una ragione essi hanno detto tutti dissi e se hanno avuto così tanta disponibilità
Prima di vedere come proseguiamo come finiamo non vi preoccupate voglio sentire se c'è qualcuno di voi che vuol dire che vuole intervenire vuole dare come si dice un contributo alla nostra servito
Io
Senza il signor prego voleva solo volutamente una ridotta
No non volutamente anzi noi abbiamo in animo di fare più forse il prossimo numero della rivista dedicato alla questione di Ficino e ma che in qualche modo ora può essere affrontata più compiutamente le pena di morte e regioni nel passato oggetti i professori ci bastone l'anno alla mia terza ne ho uno che secondo
Me ci basterà quando uscirà un numero del genere ma noi ci proveremo lo stesso e cercheremo di farlo con con quel minimo di di rigore che ci sarà possibile prego allora
Diciamo che ventinove esperienza particolare sono associata Nessuno tocchi Caino
Ma ho creato un comitato dal Sudan presto perché a marzo ho iniziato a lavorare un'associazione difesa criminale senza scopo di lucro della Louisiana che si chiama Louisiana Kaiser sessista in Saint
Per la quale ho diciamo svolto un potente l'internista cinquantatré detenuti nel braccio della morte marci manca il penitenziario del Mississippi
Io personalmente ho intervistato diciotto di questi detenuti e tornata a Milano ho tentato di mettermi in contatto con delle associazioni quali Amnesty International come Comitato il popolino
Perché mi ero affezionata soprattutto a un ragazzo un ragazzo con qualcuno rispondo che si chiama civili Mecca
Che è un ragazzo che ha una storia comune a tante altre chi non è non potrà mai suscitare del clamore non ha ASTOI eclatante come per
Di Joseph foderi con delle cose il fatto che sono del quale dopo anni e purtroppo non oltre i termini di presentazione una una revisione del processo
Io mi sono affezionata costituito questo comitato insieme ad un'altra ragazza
Comitato che non è un'associazione lavora ma è soltanto un fondo come un vincolo di destinazione e questo vincolo di destinazione appunto il pagamento delle spese necessarie vera e assicurando una difesa privata
Assicurare la difesa privata perché perché purtroppo come
Un grande orto non ricordo nel nome diceva la Pira limato privilegio nipote in realtà è così tutte le persone che sono nei bracci della morte non solo sono state oggetto di discriminazione razziale soprattutto per quanto riguarda gli affitti ma perché più che il colore della pelle nell'ottobre del reato vediamo che quando la vittima è bianca c'è molta più facilità di andare mi basteranno ma le persone sono purtroppo distese dagli avvocati ciò a
Scatti d'ufficio che sono sottopagati completamente e che molto spesso hanno alle spalle un'esperienza legale pochi anni che non hanno mai preso in considerazione casi capitali
E causa non solo una causa non dico che sia un determinismo ma sono una concausa di questo punto del fenomeno della questi tre mila e cento e passa detenuti né varietà eccetera
Questo ragazzo si chiama G millimetri a ventott'anni i suoi avvocati d'ufficio che lui ha tentato di fare dimettere con una mozione osserva ossia compilata da da lui anche se in realtà era stata poi affidata
A quelli che sono i capricci mai perché sono dei detenuti che ne sanno un po'più di legge e che adottano comunque delle formule e costanti per dimezzare gli avvocati al quale purtroppo la Corte si è opposta
Se avvocati d'ufficio dicono di aver speso il vincitore per la preparazione del suo caso mentre secondo informazioni tutti sappiamo Silvio personalmente ho raccolto da Loyola de penalties senta di Malpensa un avvocato privato ne spunta simile alle due mila
Diciamo che l'impresa che io mi sto accingendo a fare continuare a compiere può sembrare utopica
E fortunatamente a un po'all'appoggio dell'associazione per cui ha lavorato quindi anche la la parcella dell'avvocato non sarà alta come quello da un avvocato
Come nel caso di solito diretta con un processo capitali a patrocina completo sia fino ad esaurimento implicazioni possibili che si aggira le cento mila centocinquanta inviato è un'associazione che appunto senza scopo di lucro che purtroppo non ha potuto aiutarmi perché se non dal luogo perché diffuso ma piuttosto insigni e dal momento che un punto mi si diceva precedentemente con la chiusura di tutti nessuno centers che ecco il taglio dei fondi sono interamente oberati dal lavoro seguono molti Stati con un contributo da parte mia che possa raggiungere diciamo le spese vive sono pane investigatori sono fondamentali nella diciamo una difesa legale mercante compiono il lavoro di riapertura del caso di indagine via ognuna delle prove posso tornare cifra tu non supera comunque quaranta milioni riuscirà a far rappresentare questa persona questo ragazzo
Che è tanto facile incida in quanto facile lasciar vivere perché è il crimine che ha compiuto non ha suscitato alcun clan buone e
Purtroppo la sua esecuzione non soffocano neanche i genitori il padre è morto la maternità è andata comunque nulla e non ha più contatti con la famiglia da quando entra a far parte della morte ossia otto anni fa
Grazie
Carosi come serrato l'arcipelago delle la situazione della sanità organizzazioni potendo untore
Credere non so come si deve credere che
Poi che si parla così poco sui media né i media
Nazionali americani di pena di morte non ci sia una straordinaria rete di attività intorno alla questione della pena di morte è una stradina rete di attività fatta di comitati di volontari di centri di volontari di associazioni nazionali e che poi hanno sedi
Statali e locali che vi garantisco se conosciuta da un'immagine diversa della situazione della pena di morte negli Stati Uniti ha proposto delle cose che che tu dicevi perché le diceva su la difficoltà sulla città di di avere denaro per provare delle cave di avere tempo leggo qui della rivista un articolo de di certi perché il responsabile il direttore del Death penalty Information Center che poiché quello che ci dà tutte che da tutte le forme signor i dati sull'applicazione della pena di morte e che dice una cosa che che che in qualche modo corrisponde qualche modo in sintonia con le cose che dicevamo prima e cioè che uno degli ultimi venti anni ci sono volute in media sette anni per scarcerare le sessantasei persone già nel braccio della morte della cui innocenza si sono infine scoperte le prove se le esecuzioni fossero venute quattro anni dopo la sentenza la maggior parte di questi innocenti sarebbe stata giustiziata e aggiungo io Kiss di quanti di questi quante delle persone giustiziate negli ultimi vent'anni semplicemente per mancanza di possibilità di istruire un nuovo processo di rivedere il processo non si è arrivati ad avere conoscenza della della della possibile del dell'urgenza
Abbiamo altri
Abbiamo altri interventi
Sergio più semplice
Garofalo meglio ogni
Dieci giorni fa credo ho dovuto davvero il piacere di leggere sull'Unità questo editoriale di Marcella
Di Marcella Emiliani
La notizia colse qual è la notizia della richiesta da parte del presidente della dell'Autorità palestinese dall'autonomia palestinese della pena di morte nei confronti degli arabi che decidono di vendere la propria terra ad Israele
è una storia c'è molto interessante e per certi aspetti avviene in un Paese in un mondo
Diciamo avviene in una terra che quell'anche di Israele dove
La pena di morte è stata applicata una sola volta
Dalla sua costituzione Israele applicato una sola volta la pena di morte nei confronti di Eichmann criminale nazista e lo ha fatto dopo un una tormentatissima
Polemica divisione interna al Paese abbia multa su quel su quel caso la democrazia israeliana voluto costituire i le proprie basi senza il ricorso a a alla pena di morte cioè di uscita fino a a quel punto da quel punto in poi forse in qualche modo impaurita è l'effetto che questa esecuzione aveva prodotto un po'raccapricciante da ha deciso di non ricorre più alla pena di morte
Ora diciamo quello che viene considerato l'embrione di uno Stato
Che sta per nascere quello appunto palestinese nei territori quanto meno occupati
Ecco sancisce questa intenzione
Ci sono state delle esecuzioni extra legali che vanno in questo senso nel senso sono stati trovati assassinati alcuni mediatori arabi del di vendita di terre ad Israele
E sulla base di questo Arafat ha detto annunciato in pratica l'applicazione della pena di morte lui dice in virtù della vigenza di un codice Giorda hanno chiavi gore anche appunto sulle su su sui sui territori che prevede questa fattispecie
Ecco io ho apprezzato molto può perché pubblicato sull'Unità può perché
Pone la questione nei termini sono è molto diciamo corretti questo articolo di Marcella Emiliani che io credo sia una liberal forse nono orti non fa parte della tradizione ortodossa insomma della del partito comunista
E lei dice tratta questa vicenda in maniera molto evidente e un editoriale e pubblicato il ventinove maggio chi si trova posso editoriale di prima pagina l'apertura Cindy nell'apertura a sinistra
Marcelle Milani sostanzialmente dice e davvero grave che uno capo di Stato o o diciamo quello che il rappresentante del presidente l'autonomia palestinese quindi questo embrione di Stato palestinese ha riconosciuto ormai tutto il mondo rappresentanze di questo embrione di Stato ci sono ormai in molte capitali ce n'è anche un ufficio di rappresentanza anche a Roma
E davvero grave che uno capo di Stato si comporti come se fosse ancora un capo capo guerre guerrigliero e poi pone la questione in termini più corretti non è possibile rappresentare diciamo la nascita di uno Stato
Attraverso questo peccato originario perché prima rischierebbe di rimanere poi indelebile nella storia e nella Costituzione dello Stato palestinese
Credo che abbia ragione e che abbia avuto un effetto che possa avere un effetto questa presa di posizione proprio per impedire che nella Costituzione dello Stato
Di Palestina ci sia quello che in molte altre Costituzioni è stato cancellato ma soprattutto quello che ormai la comunità intera
Internazionale con le prese di posizioni come quella di Ginevra ha deciso di dover di dover cancellare abolire la pena di morte equivale a sviluppare la dignità della persona soprattutto a sviluppare a rafforzare il sistema dei diritti fondamentali dei diritti umane sarebbe davvero grave che quello che sta per nascere lo stato di di di Palestina
Abbia questo peccato peccato di origine che Israele suo nemico storico ha voluto in pratica cancellare dalla proprio ma dalla propria Costituzione io credo che sarebbe un segnale davvero inquietante quello che potrebbe che potrebbe venire
Grazie nel se non ci sono se non ci sono altri interventi credo che possiamo chiudere vi ringrazio per la vostra attenzione vi ricordo che queste riviste in vendita e che potete anche a Bonardi alla rivista Nessuno tocchi Caino della rivista contro la pena di morte vive grazie anche alla prossima volta