Processo Madonia Salvatore ed altri (Strage di Capaci bis)

Torno possiamo iniziare l'udienza allora
Quello di quest'ultimo appello premia Salvatore Mario detenuto all'interno
Presente ragionier giocatore presso la casa circondariale di Viterbo
Difeso alla
Dagli avvocati dannosi Natale Piera accanimento intende l'avvocato Sinatra
Lonigro Cosimo detenuto Moana
Buongiorno Presidente buongiorno a tutti doverosamente aggiungo il suo ruolo
Do atto proprio senso chimico così come la coppa avremmo cerotto zero nove mille novecentosessantotto
Occorre sul modello di tutto il regime delle videoconferenze Robinson improponibilità dove ricordo
Difeso dall'avvocato Vincenzo vitello presente
Vito al giardino detenuta cantico negli anni è stata
Buongiorno signor Presidente sono l'ufficiale Polizia incaricato do atto che la presenza dell'imputato Pizzo Giorgio
Noi proporremmo pronto potrebbero Johnson propongo
Dotto Celotto proprio sul pubblico proprio questa che vengono garantiti tutti
Dei diritti e Matteo Di Pillo confronto spettante per cui secondo me reggipetto all'avvocato Enrico attivi assente
D'ufficio alla mancata vitello
Continua Vittorio detenuto a L'Aquila
Buongiorno tornò Blob tutti e nove Dorio è presente
Pertanto anche l'avvocato poi vorrò nome carrello
Difesa al da
Dall'avvocato clandestina rappresenta è presente anche l'avvocato Barbara Miccarella in videoconferenza
Posto che non sono posti impedimenti o limitazioni all'esercizio di recepire le facoltà
L'imputato
Privato il collegamento
Giudice ecocolordoppler luoghi in cui sono il punto
O Moldova Vittorio assicurarlo esporre siccome visibilità
Ritengo
Dal momento
Va bene chiuderà quando viene Tinelli e Lorenzo avverte aiuta Milano-Verona
C'è poi Genova-Milano
Do atto dalla presenza dell'imputato timida colore insomma dopo averlo il ventotto luglio del mille novecentosessanta si rappresenta che sono garantiti tutti i tagli in materia di videoconferenza non vi sono incompatibilità tra me e l'imputato
Difeso dall'avvocato Salvatore Carannante venne sostituito dall'avvocato Vincenzo vitello presente
Le parti civili è rappresentata dall'avvocato Crescimanno sono antenne attende anche l'avvocato Crescimanno le parti civili è rappresentata dall'avvocato Gabriele anche Edison assente assente anche l'avvocato mantenerlo
Le parti civili è rappresentata dall'avvocato Lapenna nessun assenti attende anche l'avvocato avendone autocritica l'avvocatessa curva presente
Le partitini che rappresentate dall'avvocato centinaia non attenga esistente anche l'avvocato argentino oggi costituito all'avvocato gruppo presente
L'avvocatura dello strato
Non è presente
Per la Provincia
Regionale di Palermo nessuna presente assente anche l'avvocato Giuseppe Greco
Per il Comune di Palermo nessuno è presente assente anche l'avvocato aiuto
Per il Comune di Capaci nessuno è presente assente anche l'avvocato appalti Palazzolo
Per il Centro studi iniziative culturali Pio la Torre nessuna Presidente assente anche l'avvocato a Barcellona
Le parti civili rappresentata l'avvocato Michele Carlo cara propongono assente assente anche l'avvocato
Per la
L'avvocato Galasso è assente assente anche da parte da lui rappresentata
Poiché
Brizio Montinari assente assente anche l'avvocato Paola colmato
Verifica donati a Montinaro assistente rappresentata dall'avvocatessa Maria Martorana assente
Per
Per la Federazione Nazionale per la lotta contro l'illegalità le mafie
Nessuno è presente e assente anche l'avvocato l'intesa tecnico
Poi
Matilde Montinaro è assente
è assente anche l'avvocato Gianfranco grande Adriano
Ligia Montinaro assente è assente anche l'avvocato
Marco Ermanno Annamaria Montinaro assente e attenti anche l'avvocato Nicelli
Le assicuro che impersona legale rappresentante assente assente anche l'avvocato Maria Anna Sant'Angelo
Eh sì e allora oggi se
Non ricordo male dovevamo essere sentiti i testi addotti all'avvocato vitello anzitutto e quindi vediamo chi è presente
Sì va bene possiamo esaminando allora prego
Va be'esitiamo con come anche l'attuale di finanza buongiorno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione l'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla quanto la mia riconoscenza
Sì grazie buongiorno dovrebbe allora ed alle sue generalità e indica il suo attuale luogo insomma quello prego
Sono il tenente colonnello ratio ferma e in questo momento sto comandando interinalmente alla stazione navale di Palermo
Nato a Palermo
Zero otto zero sei sessanta
Sì io la prego di se si può procedere all'esame sì grazie Presidente avvocati vitello per la registrazione l'interesse signor Lonigro Colosimo
Siccome non lei può riferire alla Corte che incarico riveste in questo momento allora io in questo momento di testo all'incarico interinale di comandante della stazione navale di Palermo
E cioè se possono visionare in Regione dal collega che praticamente
Stabilisce di vicenza di decenza e che tipo di attività svolge il comandante cosa coordinato
Il comandante di un reparto come la stazione navale fortuna tutti mezzi navali praticamente
Che operano né varietà insomma dell'anti immigrazione per la tutela della pesca
Di tutto quello che è praticamente sono le norme dello Stato al mare
Quindi voi avete delle motonavi diciamo che effettuano questi controlli esatta e in quale territorio si estenderà la vostra diciamo un posto comando la circoscrizione della stazione navale di Palermo praticamente abbraccia
Sono il reparto
Di Trapani
Mazara
Licata e portante ho capito
Quindi
Quello che ci interessa può riferire i nomi delle motonavi che attualmente sono in servizio
Allora
Attualmente lei si riferisce ad oggi ad oggi
Pagare vediamo questo
Guardi le dico dovrà avere il piano perché abbiamo diversa insomma diverse
Unità navali alla facciamo una cosa io le faccio il nome di due motonavi lei mi dice se sono del tipo la Gonzalez il quale penso sì eccola Consales per esempio ancora in servizio no
Da quanto tempo non è almeno almeno per quello che mi risulta alla stazione navale di Palermo
Siccome allora c'è stato tra l'altro negli ultimi anni unica se possiamo usare questo termine un innovazione del parco mezzi dalla Guardia di Finanza
Per cui quello che lei mi dice presumibilmente è un'unità navali della Guardia di Finanza che andata sicuramente diciamo in
è stata accolta dall'attività
Sì almeno a mia conoscenza delle sue conoscenze invece l'apporto numero
No no conoscenza di questo ritardata presumo siano fatta la stessa cosa
Si
Questo è molto labile quando effettuato dei controlli c'è registrano qualcosa su un giornale di bordo c'è tutta l'attività che svolgono il mare si affermano un peschereccio per esempio che succede
Allora intanto tutta l'attività delegate registrata praticamente sul cosiddetto aggiornamenti a scuola
Che la discussi giornale dedichi espone a chi è suo
Che
Sola praticamente è un documento interno unità navale dove
Sì vengono praticamente vengono trascritte tutta l'attività posta in essere dall'unità navale in quella quanto appoggio
Quindi sempre viene fermato motopeschereccio silenzi allora ad esempio se ne dà atto al di là poi in tutte quelle quegli atti successivi che la verbalizzazione praticamente
Che si pone in essere laddove si riscontri che ci siano praticamente delle infrazioni le infrazioni c'è ma vengono registrate anche il tipo di inflazione sicuramente sì
Anche i nomi del personale a bordo di questi pescherecci sì sì
Ho capito e questi registri quando una nave diciamo diciamo così va in pensione che fine fanno allora i registri quando non aveva intenzione sui sicuramente
Per un periodo di tempo vengono tenuti agli atti però ogni diciamo ogni atto ogni registro ha una sua permanenza nella
Dopodiché dopo un certo numero di anni diciamo sì propensi si si sia affetto allo scarto tra
Cioè Diego distrutti distrutti no però vengono messi in dei magazzini guardi
Diciamo che vengono messi in the magazzini dove appunto vengono lasciati invitato
Oramai come atti che non
Che non dovrebbero più sentite perché a noi interessano
Leggiamo gli atti del del mille novecentonovantadue
Cioè lei ha avuto avvio nella citazione che ho fatto indicato anche le circostanze allora lei ha potuto fare quel che certamente capisco che il tempo è stato un po'poco
No le dico che agli atti per quanto riguarda
La richiesta fatta anni il ventitré per il ventitré maggio novantadue se non ricordo male se
Viene chiesto se ci sono dei fascicoli a nome del signor Lonigro Colosimo allora agli atti del reparto nella stazione navale e della sezione operativa navale in Trapani
Così come da dichiarazioni fatte dai due comandanti precedeva al comandante precedente di Trapani età accomandante titolare non c'è per quella data alcun fascicolo riguardante
Lonigro Cosimo però
Cioè per quanto concerne il mille novecentonovantatré e precisamente
Il ventuno luglio mille novecentonovantatré una notizia di reato nei confronti di Lonigro Pietro il quale
Non per redigeva il ruolino di bordo dell'equipaggio del motopeschereccio Lupo San Francesco riguardante appunto lo sbarco vitton nido consigli
Per il novantatré esatta ventuno luglio novantatré la notizia di reato riporta questa
Mentre per il novantadue ce l'avete accertato se è stata elevata una infrazione agli atti peschereccio Lupo di San Francesco agli atti perdo allargato in questione non risulta
Lei a quale
Sezione quando lei parla di archivio di fascicoli a cosa si riferisce ci si riferisce anche a quel giornale di bordo io lo chiamo così sono stati si guardi io di quale motonave eventualmente se se lo ricorda
La notizia se posso consunzione aderenza perdevo tempo europeo autorizzarlo
Sì se ha della documentazione e potrebbe anche essere e acquisire se ci sono dei documenti specifici e cui fa riferimento
Allora
La notizia
In questione praticamente
Allora l'unità
Che ha proceduto alla attività in questione è la vedetta cinquantotto ventuno oppure i nomi dei verbalizzanti
Che all'epoca erano il maresciallo mare Luppino Salvatore l'appuntato ma mare Furio Vito e l'appuntato mare Ucci
Questi riferisce al novantatré ventuno luglio mille novecento novantatré
Novantotto
Di
Ovviamente il verbale è stato fatto il venti però la notizia è stata trasmessa il tempo il ventuno
E questo dato le questa verbale d'infrazione lo ha ricavato dove dal ruolino di bordo pure
Facendo ricerche come no vale ringraziò proprio la copia del della comunicazione della notizia di vita la copia della comunicazione
Che fa sempre riferimento c'è la la colpa l'avete consultato il verbali nel registro
Della molto dando come si chiama questa motonave che la la predetta cinquantotto venti ma non ha un nome solo così no sono numeri cinquantotto ventuno
E avete anche verificato questo varata nel novantatré per il novantadue avete verificato invece se nessun Consales o la Bartolomeo
Dalle due dichiarazioni che ho qui agli atti non c'è nessuna non risulta nessuna le dichiarazioni fatte da chi
L'ASI le dichiarazioni sono state poste in essere
Da prima dal tenente colonnello Spatola Corrado Spatola
Che è precedentemente comandava la sezione operativa navale di Trapani in quale periodo venga
Fino al diciotto agosto due mila quindici però
Ma adesso non ricordo con precisione la data in cui ha assunto il collega al comando però
Dovrebbe essere il due mila undici perché comunque la nostra permanenza diciamo che appare reali tre quattro anni cinque insomma non c'è una
Comunque si tratta dell'ultimo
Breve periodo
Ho capito quindi questo è certamente che Rea effettuato leggiamo riguardano soltanto delle notitiae criminis interazione mentre sui giornale di bordo non abbiamo fatto nessun accertamento
Sui giornali di bordo la mia la documentazione che mi è stata praticamente data perso comandante
Sì
Va bene ok io non ho altre domande Presidente sì va bene del pubblico ministero per
Sì no
Buongiorno su alcune domande a chiarimento sì o no compreso male
Le ricerche che voi avete fatto per il ventitré maggio novantadue giacché documentazione avete con consultato
Allora di fascicoli avete dei fascicoli personali che riguardano
Africano sempre agli atti mi scusi tutti gli atti che vengono posti in essere
Comunque come dicevo prima per un certo numero di anni vengono lasciati in archivio infatti io a chiarimento di questo appunto sono stati state fatte delle ricerche dove
Abbiamo trovato appunto il verbale la comunicazione mediamente quanto scusi questo Rocco si presume di fatto ricerche su tutta la documentazione in vostro possesso esattamente questo volevo lei sa bene
E da
Ricerca avete fatto documentazione in vostro possesso per il ventitré maggio nel novantadue non risulta alcun controllo fatta carico del signor Lonigro Cosimo significa esattamente questo volevo chiarire la
Squadriglia
Il comando squallida navale tredicesimo leggere Guardia di Finanza
Di Trapani essa per Trapani adesso ha cambiato nome perché con il parere degli anni insomma ma dipende da voi sempre questo Ente nel sito dipende dalla stazione navale di Palermo come dicevo prima dipendono quattro per parti secca
All'epoca c'è raccomando squadre inalare sì tredicesimo Regione Guardia di Finanza
Questa comunicazione notizia di reato del venti luglio ventuno luglio è stata redatta da questo organismo comando Squadriglia Navale esattamente la Guardia di Finanza allora mostro una documentazione
Nostro anche al difensore
Per capire se
Quello che avete consultare quello che avete riferito e lo stesso
Che io
Ora diciamo sono gli stessi documenti che ora le mani
Quindi
Chiedo scusa
E qui è la casa circondariale di Viterbo do atto che alle dieci e quarantasette presente l'avvocato Piero ostativa
Qui si faranno ma siccome vedo che confrontarla egli ha questa comunicazione di notizia di reato di altro giusto per no no mi perdoni non è questo così risolviamo il problema alla radice
Dico lei la comunicazione insediato il venti luglio verde del ventuno luglio che fa riferimento a fatti al venti luglio novantatré Lecce dagli altri o che allora poi chiederò di acquisirla y S.p.A. credo no noi difatti avevamo posto questa no e allora terza questione poco fa procederei diciamo qualche aveva ricevuto
Ma dovrebbero essere uguali però si Insiel negli ATO e quindi non c'è racconti e ieri problema su questa richieste di acquisizione
Difficoltà
Tale documento
Si si però comunque dobbiamo
Un attimo
Su cui su questa richiesta di acquisizione della
Comunicazione di notizie di reato del ventuno luglio del due mila tredici
Gomma volta dovetti scusate c'è stato questo
E il c'è quindi questa una richiesta del Pubblico Ministero di acquisire notizie di reato del ventuno luglio novantatré
E a carico di unico Pietro è giusto carico di un libro bianco
Moro
Nel corpo dell'acqua
Si fa riferimento a lei lo Cosimo
Se lo abbiamo capito male elemento allo sbarco di Lonigro accolti Sindaco allocazione sì e quindi su questa richiesta le altre parti
Nulla osservo norme della corte allora dispone l'acquisizione della notizia di reato del
Ventuno luglio mille novecentonovantatré qui fatto riferimento il teste nel corso del suo esame prego rappresentando al ventitré maggio del novantadue nel novantadue vi risultano risulta qualcosa riferimento Lonigro Cosimo
Per quella data no non per quella data dico ventitré maggio novantadue abbiamo capito che la convocazione di tutti gli atti di cui poi disponibile non risulta nulla carico il mio libro cosa
Per il novantatré lei ci ha già detto per il novantadue date diverse rispetto al ventitré maggio nel novantadue risultano agli atti non risulta nulla agli atti va bene Presidente io non ho altre domande manifesto le domande signor Pubblico mio avvocato ridendo
Per quando dice che sulla base dei suoi atti non risulta nulla carico di Lonigro Osimo presumo anche l'unico Pietro
C'è in base a quali atti se può specificare alla Corte quali sono gli atti che lei col suo comandante hanno consultato
Nora è stata fatta una ricerca anche negli archivi di cui diceva lei sono stati si precedentemente perché mi è stato dato il fascicolo ne è stato riferito all'anno che questi atti che tutto quello che si è trovato
Riguardante la dell'oggetto sommati della discussione odierna si trova tutto qua sono state fatte delle ricerche tutto quello che è stato approvato lo abbiamo acquisito
Compresi il giornale di bordo della Bartolomeo la Consales allora per i giornali di bordo non
Non ecco non è a mia conoscenza sta sono stati controllati però presumo di sì laddove c'è ancora l'obbligo perché come dicevo prima c'è nessuno esistente c'è un minimo c'è un minimo di tempo dopo il quale diciamo che volevano essere non è certo regione su cui non sono di questo non sono va bene grazie può andare
E sì
Allora ci sono altri indispensabile un po'le domande
Tempo fa va bene allora possiamo congedare il teste grazie buongiorno
E chi è presente di altri testi
Sì si può avvicinare allora prego
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Va bene nello allora dovrebbe dare le sue generalità indicano sotto al ruolo
Criteri vascello Nicola Silvestri attualmente comandante dell'ufficio circondariale marittimo
Nato a Napoli venti luglio del settantotto
Va bene prego dopodiché ci sono domande che le pongo è solo la difesa
Grazie Presidente
Comandante con riferite alla Corte
Diciamo in maniera più comprensibile per noi che non siamo addetti ai lavori cosa consiste il suo lavoro con il suo incarico
Sia diverso appunto l'incarico di comandante del
Nome abbreviato circo mare porti c'è l'ufficio di capitaneria di porto Guardia costiera per cui o le funzioni di comandante del porto di Porto uccello
A cui sono fanno riferimento tutti i servizi di guardia costiera quindi soccorso controlli pesca controlli del traffico mercantile che nel caso specifico di Corticella diciamo è assente
è questione della gente di mare
A me interessa dai controlli e i servizi supporto che tipo di controlli e che tipo di servizi svolgete proprio al porto di Porto Cervo ha fatto ricorso alla generica anche se non porto prevalentemente se non quasi esclusivamente le iscrizioni
Una minoranza di diporto i controlli sono relativi al
Alla al naviglio peschereccio che si trova in porto quindi allo sbarco del pescato così come controllo in mare con i mezzi navali ovviamente legato tutto il mondo filiera della pesca
Ho capito ma li abbiamo non era e c'è un peschereccio approdato orticello voi subito effettuati controllo ci sono degli orari no non i controlli
Non ovviamente Randone mici anche perché la flotta peschereccia di Corticella attualmente contarli circa duecentoquaranta imbarcazioni
Sì per cui assolutamente improbabile un controllo tassativo di tutti i pescherecci ma vengono effettuati soltanto in alcune giornate in alcune fasce orarie
Non prestabilite
Ma normalmente allo stato attuale i controlli funzionano prevalentemente in determinati periodi vengono proprio ordinata delle operazioni di controllo pescava più complessa anche dal comandi sono ordinati
Per cui all'interno di queste operazioni vengono organizzate dei controlli mirati più specifici
Picco gli orari solitamente con i soldi quelle che seguirò ora se è a conoscenza di quelle dell'prevalentemente dalla fascia diurna sicuramente di più a saltuariamente vengono effetto che aiutano le isole intende dire per fasce Bilal otto del mattino alle
Alle diciotto diciannove però saltuariamente vengono organizzati appunto all'interno delle operazioni di controllo anche dei controlli notturni quindi siamo totalmente dalle otto di mattina alle diciotto diciamo i suoi uomini scendono al porto ed effettuano questi controlli
Sì sì
Lei attualmente comandante del porto il ponticello può riferire come si svolge leggiamo la giornata quando arrivano i pescherecci siano sono affollate se ci sono degli acquirenti come funzione
Assolutamente un porto appunto molto affollato anzi dire sovraffollato tant'è che lei pescherecci
Non hanno non si non ci si può permettere di assegnare un posto dorme giovani peschereccio ma sono quando sono tutti all'interno costretti ad ormeggiare cosiddette a pacchetto ovvero anche affianco uno dell'altro due tre pescherecci infila
Quindi è un un porto normalmente abbastanza affollata è stato negato tra commercianti ittici ci sono anche turistico vengono dei turisti nel periodo estivo qualcuno assolutamente generale io magari attirato dal folklore verrà chiesto lista
Nella vendita del pescato
C'è del tipo del periodo di aprile com'era come si svolge la vita
Il periodo di aprile diciamo non è ancora un periodo per quello che per la mia conoscenza allo stato attuale particolarmente turistico perché la
Dico ma paesino di particella gli abitanti del porto in genere lo dei paesi vicini usuale venire a fare la passeggiata contrarietà esce
Che come periodo Pasquale per esempio aprile sicuramente sicuramente sì ci sono persone che abitualmente vengono comprare
Pescato nel motto di bottigliette può riferire alla Corte se lì vicino ci sono dei locali
Tipo gelaterie pizzerie trattorie
Proprio perché l'istanza distano da noi porto era l'aveva
Riporta inserito ai propri all'interno del contesto della frazione di Portici annotano nel Comune di Santa Flavia
Per cui la strada che costeggia il porto dall'altro lato si dicono normale attività commerciali ristoranti bar
Sono quindi a
Cinque dieci metri dal porto cinque ricevere quindi Cosimo meritoria I se non sbaglio c'è abbastanza affollato dov'è la strada
Di passaggio carrabile delle auto posteggiati parte del porto
Oltre a voi chi è presente nel porto di con la Guardia di finanza e vigili urbani no nessuno quindi sono voi siete presenti e cioè altri servizi dove vengono svolti
Esiste il comando di polizia di
Municipale di Santa Flavia non una sede all'interno del porto ma più verso il centro del rigore una sede ma effettuano dei controlli sono presenti pure loro sul progetto che effettuano durante i loro controlli all'interno del Comune non credo specifici sulla pesca sulla pesca non specifici non credo però non
Riferire concerti
Va bene comandante grazie non ho altre domande
Esito prego allora
Un pubblico ministero buongiorno
Senta lei comandante età
Dall'aprile del due mila tredici aprile del due mila tredici precedentemente
Personale Servizio due dal Comando generale Guardia costiera a Roma nella quasi cinque anni ad una centrale operativa
Quindi in Sicilia lei in questa mia esperienza no avuto alcune spinte di quasi cinque anni anche Palermo una cabina di porto di Palermo e frequentavo Picierno quando era Palermo no no quindi diciamo ricoprire un incarico amministrativa e frequenta per motivi di lavoro Corticella due mila e tredici importi
Va bene
Come si svolgesse ero i servizi di controllo
Amare dei pescherecci apporto e quant'altro nel mille novecentonovantadue lei lo sa
Assolutamente non sono in grado di riferire nel dettaglio posso precisare che
Per quanto riguarda Corticella intanto il comando era all'epoca ancora un comando minore comandato da un sottufficiale dipendente dall'ufficio circondariale marittimo di Portici di Termini Imerese mi scusi
Quindi non era nella configurazione attuale quindi era diciamo quelle autonomamente andavano più comprensiva ed è più a una stazione dei Carabinieri Carabinieri oggi è una compagnia esatta
Per dirla per rendere meno nella maniera più comprensibile
è oggi comanda quanti uomini
Circa venti venti nel mille novecentonovantadue visto che era una stazione come ha detto lei sa quando i consensi talmente poneva tre al
Comandante maresciallo
Solo poche unità se non vista all'epoca che c'era ancora leva magari qualche militare di leva
Non mi sembra una misura elementi non i venti che oggi aveva assolutamente no io le posso dire anche che non c'era ancora una un mezzo navale assegnato per questo che volevo chiederle oggi quei fatti i controlli
Con che mezzi
Sì a volte si è accorto diciamo a piedi ancora personale a terra l'importanza reattivo abbiamo una motovedetta dipendente con la quale
Con la quale controllato che vadano a ribaltare la competizione che vada soltanto un tratto di costa diventi di nome
Venti chilometri che parta da capo
Gerbino al San Nicola l'Arena comune di tramvia nel novantadue
C'erano unità assegnate come Cannavaro assegnati apporti fioriranno no quindi appunto i controlli erano sicuramente dipendevano dall'ufficio circondariale marittimo di Termini Imerese
E poi molto probabilmente dalla Cabina di Palermo che comunque confinante dall'altro a del comando superiore gerarchico che dispone di più mezzi navali
Sa chi quante
Versione di quanti mezzi navali disponesse Termini Imerese nel novantadue non glielo sto
Per
Mare con certezza ma credo soltanto uno uno errate animare che tratto di mare copriva nel novantadue Termini Imerese
Da pur comprendendo ovviamente Botticelli nomina capo mandi almeno fino a Cefalù si estendeva vinacce valuterà un lungo tratto di costa giusto servono all'incirca vedo ottanta novanta chilometri
Con un peschereccio una motore con una motovedetta consistenti discrezione proprio
E invece Palermo che competenza
Aveva nel novantadue a me interessa Palermo come capitaneria barda Cefalù
Ha Castellammare del Golfo
Quindi siamo insomma ancorata ai vostri i controlli apporto e
In mare nel novantadue detti erano decisi
Oggi decide lei se capisco bene nel novantadue da chi erano decisi
Sicuramente il maresciallo
Come contro l'importo a aveva avuto una sua autonomia anche per disporre controlli quelli di routine quotidiana ma senz'altro aveva gli venivano date indicazioni quanto meno direttive dal da Termini Imerese ed avere il suo comando
O sovraordinato
Senta un'ultima domanda che voglio fare lessa
Sì
Negli anni in cui le Sato è impegnato in cui lei a comandare comandante i porti Cerro ma anche negli anni precedenti per aver letto documentazione a
Nella vostra disponibilità se è mai capitato che venissero fatti i rinvenimenti in mare
Ho anche nella zona fissata al porto apporto di ore credo ripigli residuati bellici
Nella mia esperienza di questi anni si chiami capitato almeno tre quattro volte che abbiamo proceduto a recupero tramite nucleo Sundai della Marina militare su segnalazione di privati di alcuni residuati bellici
Cioè hanno poi fatto brillare alla
Cioè fa ritenere inutile dove
A acque antistanti porto proprio poche centinaia di metri
Cioè all'imbocco del porto che ringrazio del porto si diciamo un raggio di qualche centinaio di metri dal dall'ingresso del Po
E questi sono state fatte su segnalazione di privati
Si anonime o no no no segnalazioni esplicita diciamo
E sono subacquei diciamolo usarli locali che
Lo segnala un esproprio rifondare segnavano indicazione al nucleo che avviene a recuperarlo anche per il recupero decapitata detto scusi
O tre o quattro tre o quattro avversità Tramacere
Si trattava di cosa
Prevalentemente proiettili ora non
Direi i dati Regione non è una direttiva comunitaria non solo quelli risulta che analoghi
Rinvenimenti siamo stati forti inaugura Presidente
Rispetto a ciò comandata se lei non ha bisogno la documentazione o a una nuova visionata sinceramente però senza dubbio posso dire di sì anche perché sono abbastanza comunico
Rinvenimenti purtroppo
Perché molto spesso vengono recuperati anche dalle reti dei pescatori che
Per prassi qualche volta li
Come diviene diciamo complicata dalla vita amministrativa lavorativa magari non li segnalarle rigetta limare voglia anche spostandoli
Dal luogo reale di riferimento ho capito
Va bene io non ho altre domande Randazzo
Sinatra sicuramente una precisazione de dopo il rinvenimento cosa avete fatto e che vede ci avete comunicato
Viene comunicava l'avete fatto abbondanza giusti dalla Prefettura che chiede l'intervento nel caso appunto il mare del nucleo dare
C'è un attimo dall'altro evitare dunque dagli operatori Subaru ufficializzato della Marina militare che si occupa poi del o voi come Manzione avrete la possibilità di prenderle trasportarli gondole si tratta o avete un divieto non assolutamente ristabilita non abbiamo le conoscenze tecniche avverrà poi
Diciamo la segnalazione
Nel caso poiché pratico del di quelle che ho vissuto io lavorativamente fatta da un privato non lo dico al di là lo dico avete un Codice c'è un codice da seguire cioè nel senso che come quando uno trova un ordigno di richiamare
Sì assolutamente questa la prassi avanzare la segnalazione alla repressione ora lucido la Prefettura competente per poi effettuare una verifica effettiva connubio dai
Del se si tratta innanzitutto davvero di un ordigno bellico perché avendo ereditato un privato potrebbe capita anche nel caso delle insegnato molte altro oggetto che sembra ma poi non lo è
E poi eventualmente accesso loro si occupano recupero del brillante dalla volevo forniamo solo supporto tecnico magari con il nostro il via a Belluno navale come marine vietato quello di come capitaneria come capitaneria vietato quello di non lo so rospo tarlo aprirlo vedere cosa c'è dentro non sia assolutamente non è assolutamente ma con come comandante del porto e competente in quell'area di giurisdizione che all'atto del segnalazione fino all'intervento del nucleo sulla RAI
Mi occupo della parte sicurezza sotto il coordinando la Prefettura e quindi emette un'ordinanza di interdizione nel raggio di
Cinquanta cento metri dall'appunto di segnalazione delle attività
Firmare
Quindi del controllo dunque il
Di solito passa un giorno due giorni fino all'intervento dell'aria fino all'intervento del nucleo dovere quindi non ho altre domande faccio recuperare una domanda Presidente ma bensì
Marco arrogante su controesame sfrattati così
Va bene va bene sì
Le volevo chiedere addirittura dal due mila tredici giusto quale fosse lo stato dei luoghi del porto la mia centonovantadue a livello di locali IBAR
E quant'altro lei lo sa
Grazie nessun'altra domanda
Va bene ci sono altri e
In c ciondolando nuova lo voto vitello
Non va bene possiamo congedare il teste buongiorno quando
Dunque c'erano poi comandante dei vigili urbani Vibo orticello
Sì Point c'era
Un altro teste
Comandante della Guardia di finanza di Palermo Corticella
Sì
E
Sì
E va bene quindi c'è una
Richiesta di giustificare il comandante della polizia municipale commissario acquisto Anna Maria
Nel mese quattro giugno due mila sedici i per l'udienza per i più addetti in quanto provenga tenne improrogabili Servizi di Istituto
Va bene quindi questa è stata firmata dal responsabile nella
Avevi già se sicurezza urbana
Per cui appunto
Ammesso smuovere rese se dobbiamo disporla per una udienza successiva in sostanza
Comandante regionale
Insisterebbe andrebbe l'altro comandante della Resistenza
Si
Va bene
Allora
Esso individueremo offrono udienza però in ogni caso io penso che possiamo fare di uso l'esame degli imputati no
Come
Si si verificò non lo possiamo
Proprio effettuare
Quindi
Se appunto
I conti con vogliamo cominciare
Io inizieremo
Tra il Governo che è stata pubblico ministero
Do procedeva decessi
Forse non ci siamo inseriti esaltava il Pubblico Ministero ha chiesto l'esame degli imputati consentendo soltanto che l'esame degli imputati venisse fatto a termine e non
E non come è stato fatto in via D'Amelio dopo le prove del Pubblico Ministero dotandosi di prova
Il problema a carico dinanzi alla signoria vostra Lorena feriti in effetti in effetti
Il Consigliere per quanto ricordi avrebbe comincerà il Pubblico Ministero nel senso che era l'esame Tosin proprio perché non c'è una difficoltà ma certamente questo non implicavano rinuncia all'ESA questo no no va bene si era solo una
Diversa dislocazione temporale di un adempimento istruttorio si
Si tratta comunque di esame che in ogni caso deve essere
Come dire perché se il Pubblico Ministero non ha chiesto anche la differenza quindi io non concordo affatto su questa
Metodologia io ritengo che in questo caso sia prima la difesa doveva più certi permetterà ordinanza la Corte ne prenderemo atto però io ritengo che al di là di chi chiede poiché l'abbiamo chiesto tutti e due da parte
Ovviamente il commissario l'ha chiesto comunque Vacca
Se siamo collocati
Vogliamo
Poi
La difesa appunto in ogni caso ne ha chiesto
E l'esame abbiamo l'interesse del Comune quindi noi riteniamo che dobbiamo essere noi a procedere per primo se
Noi non avessimo chiesto con loro
Però
Valuterà con la
Sì un attimo allora che votiamo subito questa cosa
Siano un attimo in Camera di Consiglio per decidere su questo punto
La Corte
Rilevato che secondo la giurisprudenza di legittimità
Quindi la Corte ha rilevato che secondo giurisprudenza di legittimità Cassazione Sezione prima sentenza numero trenta mila duecentottantasei del due mila due
Sezione prima sentenza numero trenta mila duecentottantasei del due mila due
E
In tema di esame delle parti private
Poiché l'articolo
Cinquecento tre CPP
Non contempla
Il caso della richiesta concorrente dell'imputato del pubblico ministero
L'imputato del pubblico ministero
Virgola all'ordine di escussione previsto dal comma due
Va integrato con quello di cui all'articolo quattrocentonovantasei comma uno CPP
Con quello di cui all'articolo quattrocentonovantasei comma unico
Uno CPP
Che assegna
La precedenza
Alla pubblica accusa
Punto e virgola
Picco M.
Dispone che l'esame del pubblico nel imputato da parte del pubblico ministero receda quello da parte della difesa
Lo faccio prima l'esame di Madonia
Siccome il piano
Commenti a difesa ma che possiamo far propria quel menù miopia quello improduttivo ciò con l'ABI Madonia
No va bene riaprire faccio ma da allora quello di Madonia che chiaramente e vere essere avvisato la facoltà di non rispondere
Signor Madonia
Ci sente
Sì buongiorno
In un giorno lei chiaramente alla facoltà di non rispondere quindi dovrebbe precisare se intende per sequestra facoltose intende rispondere
Non intendo
Sì prego dal pubblico ministero giacché buongiorno normato
Do diciamo
Senta innanzitutto si può riferire ancorché lei da quando
Ininterrottamente detenuto
Sono detenuto
Tredici dicembre mille novecentonovantuno
Senta lei ha riportato condanne gazzette detenuto in quale tipo di di di regime
Però sono detenuto
Sottoposto al regime del quarantuno bis
Da subito è
Nove all'inizio del novantuno non c'è il quarantuno bis sono detenuto quarantuno bis dal venti luglio venti luglio mille novecentonovantadue quindi
Dalla sua introduzione diciamo
Sì esattamente fuori sono incorra ininterrottamente si vuol dire
Isolato dal mille novecentonovantanove senza praticamente prego prego scusi
E sono sottoposto onerosi ma non solo del quarantuno bis ma del cosiddetto
Sono
Nella cosiddetta area riservata
Vorrei
Senta lei ha riportato condanne se si quali tipo di reati acqua le pene
Di ho riportato condanne sia per quanto riguarda ricordo
Il quattrocentosedici bis per quanto riguarda omicidio
E in particolar modo perché per quali omicidi lei omicidio omicidi lei è stato condannato
E
Io sono
Per quanto riguarda gli omicidi sono stato condannato si può dire
Episodi che risalgono al mille novecentottanta
Quindi
Della guerra di mafia per così dire
Quella che viene comunemente comuni chiamata come guerra di mafia
Epurazione ora
Seconda l'imputazione le condanne non come condanne chiaramente una domanda in sostanza abbiamo capito male
Per quanto riguarda il quattrocentosedici bis
Cioè
Le domande che ho ricordato il massimo per quanto riguarda le condanne di UNCI io
Aumentata ambientata
Quindi per omicidi commessi alla metà degli anni Ottanta questa è la contestazione delle le era stata mossa
Senta
E
Lei ha sentito che
Mi scusi siccome però era stata chiesta
Se non abbiamo capito male
La natura delle condanne che aveva avuto cioè quali erano i capi di imputazione a cui si riferivano queste condanna cose nuove si detto ormai armati omicidi commessi nella metà degli anni o le altre proposte può precisare ecco quali fossero
O
Le persone offese di questi omicidi
I Navigli ritiene non imputabili una sono reati
Concerneva la deliberazione della Commissione
Cioè praticamente io quell'epoca
Ero
Esecutore materiale
I reati per cui sono stato condannato cioè avvisato
Omicidio Luna che era l'omicidio che è stato decretato dalla Commissione
Omicidio il mondo è stato ritirato dall'ammissione guadagnare fino a arrivare all'intero grazie
Quindi fino al novantuno vicino
Gli esempi ventinove
Agosto mille novecentonovanta
Senta
Una domanda io gliela debbo fare lo capisce che abbiamo sentito tantissimi collaboratori di giustizia in questo processo che descrivono una sua appartenenza
Organizzazione mafiosa denominata Cosa nostra anche corrono apicale con ruolo di capo mandamento e quindi io le voglio chiedere se lei ha fatto parte di questa organizzazione e
Conseguentemente se lei ha avuto un ruolo all'interno di questa organizzazione
Non ho nessuna difficoltà
Signor Pubblico Ministero io come accennavo prima sopralluogo condannato per
Alcuni reati
Nella quale
Avere un ruolo ben specifico quello del settore immobiliare
Io
Venga a conoscenza del
Di questo luogo ruolo apicale nel momento in cui sono detenuto materia quello di materia perdoni se la interrompo
Io non faccio riferimento alle condanne che lei ha avuto diciamo delle condanne le affatto affatto i processi
E alcuni sarà stato condannato in altri sarà stato assolto quindi prescindendo darle dai processi che lei ha
Subito io le sto chiedendo dato che abbiamo ascoltato molti collaboratori di giustizia in questo processo
Che ci dice hanno detto che lei era organico
Al mandamento di mafioso di esulta e che per un certo periodo poi vedremo seconda di come mi risponde per un certo periodo lei ha rivestito un ruolo apicale all'interno di questo mandamento come reggente del mandamento quindi io le chiedo
Prescindendo dall'esito dei processi perché il processo può accertare una cosa che quante può essere non vera prescindendo dall'esito del processo lei ha fatto parte dell'organizzazione mafiosa Cosa nostra questa è la prima domanda
Non le rispondo geograficamente ci sono dei processi per quanto concerne il reato associativo che
Praticamente tutto che io ho approvato e di questo associazioni
Per cui e ci sono delle delle pretese che parlano per cui non posso dire
Leo Longanesi cioè per quanto riguarda la risposta che l'errore ci sono delle sentenze per quanto riguarda il reato
Io voglio sapere però forse non riesco a essere chiaro
Lei può anche non rispondere alle domande delle pongono né obbligato a rispondere a tutte le domande
Io le sto chiedendo prescindano da quello che ha accertato il processo perché AN è esperienza anche gli altri processi che non tutto ciò che si accerta in un processo
Ho corrispondere alla realtà dei fatti quindi prescindendo che ci sono delle sentenze che dicono che lei ha fatto parte di Cosa Nostra io le sto chiedendo all'ente
Salvatore Madonia se lei ha mai fatto parte o no dicono organizzazione criminale Carlo Cosa nostra
Queste e quindi si è quello che è stata accertata nelle sentenze ne siamo affronti corrisponda al vero o meno un po'
Posso Tiberio
Rispetto a quest'ultima domanda quando dice se ha fatto parto o no di un'organizzazione mafiosa Cosa nostra
E rispetto a quando è stata accertata la sentenza mi pare anche
Nessuna ordinanza alla Corte che dei procedimenti che ha in corso
Risultano essere connessi pare che abbia
Anche una contestazione del reato di natura associativa
Quindi anche su questo voglio dire va rispettato comunque in ogni caso quello che dice il contesto
Neanche nell'altro processo c'è la contestazione associati e cioè
Lui e a
Una
Un capo di imputazione
Come si fa dove si fa riferimento non si può fare riferimento alla sentenza lo si deve dire se allocabili imputazione Sivelli semmai comunque l'amico ma comunque andando alla sostanza la domanda è perché se ha fatto comparse o meno
Se ha fatto ma a parte ma l'organizzazione mafiosa o le sue relazioni alla domanda se diciamo cercavo di usura si spesso guai valuterà anche la porta a un co.co.co. comunque
Calabresi la domanda e viene presentati infatti volevo che si prescinde se dalle sentenze
Qui lasciamo perdere sentenze corretta l'osservazione che faccio diverso
Prescindendo dalle sentenze
E anche dall'imputazione che viene fatta in questo processo io le chiedo se lei ha fatto parte organicamente impone organizzazione criminale denominata Cosa nostra purtroppo
Come le ho detto poc'anzi ci sono delle sentenze che va
Quando io leggo dicono chiedevano senza posti signor Pubblico Ministero per cui ci sono delle sentenze inutile praticamente io dico visivo piccolino signor Presidente che pago qual è saranno accolte decidere o non decidere
Comunque l'aiuto va bene la risposta è questa Presidente prendiamone prendiamo atto senta
Vania lei ha fratelli giusto
Potrei fare a tre fratelli che si chiamano
Dottor Giuseppe esatto
Il diciamo in ordine come dire vietati al più grande che al più piccolo
Il grande Antonino il più ricco del mondo
E lei è più grande più piccoli Giuseppe
Non solo
Più piccolo
Quindi Nino Giuseppe lei e Aldo giusto
Sì esatto o
Io le volevo chiedere se suo fratello perché anche qua diverse fonti
Nell'ambito del processo tanto per dirne una Giovanni Brusca
Ci ha detto che lui conosceva suo fratello Nino lei sa se
Brusca conoscesse il suo fratello Lino
Il io non lo so se il mio fratello conoscere Brusca Giovanni
Io quello che posso affermare quello che gestori cioè praticamente io non ho
Commosso e conoscendo ai giovani
O allora
Questa è la mettiamo un attimo da parte perché poi poi ci torno ma vicoletti che tipo di rapporti ha avuto con poche tipo da parte mia con suo fratello Nino da eravate un rapporto confidenziale tavoli fratelli possono avere
Diversi tipi di rapporti nota dico il suo rapporto con suo fratello Nino qua quale qual era
Da buon militare allora innovare un rapporto tra un attimo di fratelli
Che sia
Si vogliono
Ma diciamo sopra dello Lino le le raccontava cosa lui faceva ordinavo era riservato voi su questa questione
Su che cosa dallo specifico guardi uscendo fuori dall'equivoco lei ha sentito che
Brusca ha parlato di una serie di atti delittuosi che avrebbe commesso con suo con suo fratello vera strage di chimici e poi per quello che interessa più specificamente in questo progetto questo processo
Alcuni progetti di attentato che stava curando
Assieme a suo fratello nei confronti del dottor Falcone ha parlato di un Progetto nella primavera e state nell'ottantatré a Trapani un altro
Nell'ottantaquattro tribunale di Palermo eccetera voglio sapere se queste circostanze in virtù del rapporto che lei avevo a suo fratello di risultano o meno
Queste circostanze non mi risulta va bene
Quindi lei esclude
A me non risulta
Senta e suo fratello Giuseppe c'è stato un periodo che era a Roma
Sessantotto come mai in che periodo era se se lo ricorda e come mai era a Roma
L'appello Giuseppe la Roma chiare dopo che è stato scarcerato rally novecentonovanta mille novecentonovanta
Ho preso la residenza
E fino a quando è rimasto a Roma De Rosa
Sì io lo so
Fino a quando se lo ricorda
Rimasto quando ha iniziato il procedimento e poi è ritornato
Quale procediamo verso chi è
Procedimento Basile
Proprio per l'omicidio il capitano Basile
è stata
Dove lo poiché lei sappia è stato condannato per questi per questo fatto
Chi è
Quindi diciamo lui rientra è stato a Roma nel novanta novantuno possiamo dire ha corretto
Ho trovato sì quando scusi a quando lei viene arrestato il giorno di Santa Lucia del diciamo del novantuno suo fratello ancora Romano è già tornato
Davvero non è stato a Roma dottore vociare mio fratello è stato a Palermo
Io sono parimenti universale
Guardi
Mio l'appello bene io lo so cioè c'è un passaggio che lo vorrei conservare al momento del confronto perché come come io l'ho sentito che mio fratello
E glielo nell'Antonino le accuse provengono dall'Abruzzo ho sentito anche le accuse di gruppi ventisette
E dato se lei grosso che è giusto per per dire che la domanda che le volevo fare equestre sentito che Brusca ha riferito che suo fratello Giuseppe mentre era a Roma avrebbe curato gli spostamenti cioè l'osservazione di spostamenti del dottore Falcone nel nel novanta novantuno questo ci dice Brusca
Questa circostanza lei risulta vuole rispondere non vuole rispondere
Io appunto siccome era una lo diciamo un patto io
Ho appreso con le mie orecchie El Baradei francamente è inverosimile
Perché mio fratello firmare pochi mesi perché interruzione
Fare le dichiarazioni però normalmente nocumento momento ben preciso
Perché dice a giugno o luglio settembre dice
Gravellona carabinieri al pubblico titolava approva
C'era chiara ed è io davvero
Curavo
Già allora e mille novecentonovantanove ad un'ottima
Sotto regolatori gioioso cioè questa l'accusa in poche parole però a mio fratello
Viene mandato già prorogato in quell'ordinato ad Agrigento
Cioè per praticamente Garavello quando quando
Questa bene diciamo
Queste gravi violazioni chiamiamolo in quale io
Cioè parallela riesca a comprendere questo io all'appello
Aprire ridotta rappresenta però precisa io la vedo io sarò a Roma guidati da una parola
Era aveva questa operazione province lei
Nella perdoni però tutt'altro ma veniva scusi se se la interrompo perdoni poi queste sono circostanze che se si farà un confronto si chiariranno
Io la pregherei di rispondere rispetto a ciò che lei sa non risposta ciò che dicono i collaboratori il collaboratore può essere punto di partenza di una domanda e io la domanda che le pongo è
Su ciò che lei conosce
Poi vedremo si è quello che è stato detto che suo fratello eccetera una una oggettività e vero non è vero io quello che le che ad esse le risulta che suo fratello a Roma suo fratello Giuseppe da Roma le ha mai detto sì per un paio d'asta del Roma ho capito bene
Va bene
Scusi non è
O esattamente lei risulta vedremo poi lei ci dirà in sedi di confronto si è come quando
Ma voglio capire le risulta che suo fratello mentre era a Roma per mesi per anni non lo so questo si vedrà
Avessi e curato disposte nell'osservazione degli spostamenti del dottor Falcone quando era a Roma
Contano interno
Senta lei sa se suo fratello Nino è stato condannato per
Il fallito attentato dell'Addaura
Conoscenza all'interno dell'ordine è stato condannato per
Pallida allora
Ma voi avevate
Abitazioni appartamenti
Immobili nella zona della tavola dove è stato fatto l'attentato
Noi come famiglia materiali sembra
Dottor Luciani anche questo sarà un accoglimento un argomento di confronto perché dopo tanti anni tira fuori Brusca che praticamente a lui è venuto a casa mia
Non lo dice quando è avvenuto a casa mia
Paura non dice non ha nessun particolare in questa abitazione allora paura
Sì no però io la l'invito delle locazioni scusi ma Dania scusi altrimenti faccio un cattivo servizio poi a me stesso rispetto all'esame del sto facendo
Io le rinnovo l'invito a prescindere da quello che lei ha ascoltato che può essere la base di partenza mia e sua di una risposta
Mia di una domanda su di una risposta però che la invito a riferire cose che lei conosce non a contestare quello che dice il collaboratore perché quello poi ci sarà una serie d'acqua del confronto dove
Appunto vivibili confronto ed è come dice l'atto stesso su queste circostanze quindi lasciamo da parte del da parte quello che lei ha sentito dei collaboratori e cerchi di rispondere alle mie domande la mia domanda lei
O la sua famiglia di sangue intendo chiaramente
Avevate nella disponibilità appartamenti immobili uno insomma di qualsiasi tipo mi in prossimità dei luoghi dove è stato fatto il fallito attentato della paura questa la domanda
Luciano
Riguardo all'abitazione risale al mille novecentottanta
E quando poi
Quando l'avete dismessa sulla situazione
Degli anni Ottanta e non era un'abitazione abbiamo preso in affitto una abitazione e il mille novecentottanta ottanta ottantuno
Successivamente non avete avuto più immobili in quella zona
No Rocca
Che li riguardano l'ordine notò io laico vissuto allora
Senta lei ha detto all'inizio lei ok questo l'ho capito e altri della sua famiglia cioè c'è fratelli non so altri suoi parenti avevate avete avuto mai immobili all'Addaura nell'ottantanove
No assolutamente no io però
Lei
I suoi fratelli
Chiesta che hanno conoscenza nuovo
Abitanti stiamo parlando riabilitazione no io sto parlando non non non non non giochiamo sulla parola però io sono parlando non solo di associazioni
Ma di immobili di qualsiasi tipo abitazioni garage ville i proprietà o in affitto cioè immobili di qualsiasi tipo e non solo luogo dove si abita quindi o residenza
Ma immobili di qualsiasi tipo anche di in disuso anche scritti anche diroccati è quello che vogliamo va bene in dotazione cioè così vostre
Le all'Addaura
Quello che mi risulta non è
Forte senta lei ha detto dice sia effettivamente questo Brusca lo ha conosciuto può di agosto quando l'ha conosciuto perché che tipo di rapporto avete avuto
Io ho conosciuto nei primi anni Ottanta a Brusca
E quindi è lui è imputato nel processo nel maxi uno lui veniva a trovare suo padre è morta dobbiamo assieme
Ecco aveva durante le udienze il massimo io UNCI dell'udienza
Solamente solo attivato se posso dire attività processuale ma almeno che ho conosciuto il padre nato Brusca nonostante antincendio in fieri
Scusi scusi questa è una domanda che le volevo fare
Dopo gliela faccio subito altrimenti non capiamo perché lei prima di dicembre ottantanove ha subito un altro periodo di detenzione giusto
Nel senso che si
Scusi ma non è arrivata la risposta
Io penso di sì o e inquinati e dati hanno a che anno se lo ricorda
Tant'è chiavistello centottantadue dinanzi
Al
Ventiquattro dicembre mille novecentottantasei o e questa detenzione era dovuta a che cosa
Ho
Singola alla quindi lei è stato attinto ammazzi uno e l'ha detto io sono stato in cella anche con il papà di Brusca
Esattamente che si chiamava Bernard Shaw giusto
Ma lei ha scusi ma a volte non arriva a risposta quindi forse perché non non è non si allora se è un po'
Si
O
E anche Bernardo Brusca versato era stato coinvolto nel maxi uno
Ma
Sì
Senta
Andiamo cova alte al tema cuore lei ha sentito anche e mi fermo a Brusca per il momento che Brusca dice di aver partecipato con lei
Ad alcune riunioni della cosiddetta Commissione provinciale
Di Cosa nostra da quando Brusca edilizia a far parte di questo organismo quindi dall'ottantanove al nord
Mi sta dice di aver partecipato con lei
Almeno altre riunioni
Una delle quali riguardava la discussione della cosiddetta tassa Rina dello zero tanta per cento da destinare a Riina per le esigenze di Cosa nostra
Un'altra che si è svolta una settimana circa prima della fine cioè ha detto il dell'omicidio il piccolo Savoca che è avvenuto il ventisei luglio del novantuno per discutere di questi rapimenti IReR che venivano fatte a Palermo
E un'altra che è quella degli auguri di Natale del novantuno
Ora le orecchie
Prescindendo da al discutere o meno il contenuto delle dichiarazioni di Brusca le
Ha mai partecipato innanzitutto in generale
Se ha mai partecipato a riunioni di questo organismo
Chiamato Commissione Provinciale di Cosa Nostra dove sedevano tutti i capi mandamento di organizzazione criminale di Palermo
Posso
Sì
Dottor Luciano le il mio avvocato
Francamente Orlando allora
Dove dice
Dodici va bene in Commissione
Però
Dopodiché
Dall'inizio
Praticamente attività edilizia collaborare nel mille novecentonovantasei loro comincia collaborare
Due mila otto due mila nove
Accusi
Mi scusi se la interrompo ma
Io le faccio sempre quella raccomandazione noi abbiamo fatto già tre interrogato Silvio qual è il suo pensiero
Sul percorso di Brusca lo conosco
Questo potrà essere oggetto di un confronto tra cui due
Lei cerchi di limitarsi a
Alla risposta cioè a all'oggetto della domanda che io le faccio e non di dilungarsi sul fatto che Brusca all'inizio non fa l'anno perché questo
Diciamo sarà poi oggetto di un confronto in cui lei potrà contestare a Brusca quello che che Brusca non ha detto all'inizio e che ha detto dopo e e così via
La la domanda che io le pongo è molto contenute molto molto ristretta
Posto che c'è un collaboratore che Brusca che racconta di alcune riunioni di commissioni cui lei avrebbe partecipato una qualità di capi di reggente del mandamento di risultati io le chiedo lei ha mai partecipato a riunioni della Commissione provinciale di Cosa nostra
Posso Presidente
Tanto è vero
La
Domanda così imposta una domanda
Che a mio avviso seconda un vuoto una come dire
Napoli
Eccetto il fatto che non singolarmente quello ricadente un pubblico ministero
Cioè
Brusca
Non è che
Nell'ambito e
Di questo procedimento e e gli altri procedimenti ha riferito circostanze sempre della stessa specie
Nella stessa misura ivi
Il problema se si fa riferimento a Brusca dichiarata si deve dare anche molto sommatoria di potere fare riferimento a quelle che sono tutte le dichiarazioni perché si faccia la domanda Brusca in questo procedimento di inciucio Beppe è anche vero
Perché i verbali parte sono stati acquisiti in parte dovranno acquisiti sono anche le sentenze passate in giudicato che nell'ambito di altri procedimenti dieci anni di procedimenti non avevano indicato
La riunione di Natale nella presenza di materiale che ci fosse stata una riunione deliberative in tal senso allora o si fa la domanda dicendo con la premessa no premesso che Brusca
Nell'ambito di questo procedimento
Anche il gatto lei come Presidente o se invece
Almeno io nodi
Però bisogna fare una prova premessa premesse comunque in realtà Selargius la premessa c'era stato usato chiaro ed è in effetti una premessa c'era stata in ambito di questo processo busta la indicato un anticipo in armonia
Allora
Perché centrista violazione che per dieci anni non avevo l'elenco comunque siccome in effetti c'era stato nella premesse la domanda Pubblico Ministero un mero riferimento alle dichiarazioni
Prese da Brusca allora il Madonia Webber prima rispondere sulla circostanza fattuale in sé considerata cioè se ha o meno fatto un atto di presenza a delle riunioni della Commissione UE Gerico sono sentire orale sempre vuole specificare e la una
Propria eventuale partecipazione in rapporto a diverse occasioni può anche fare riferimento a circostanza indicato dal collaborante prego signor Monia
Mi scusi signor Presidente
Posso fare una premessa viene permesso fare una premessa
E si può può fare una premessa però la domanda è diciamo focalizzata sul punto se lei ha partecipato ma in una riunione della Commissione
Provinciale di Cosa nostra quindi la premessa per essere sempre la portata a questo tipo di domanda mi spiego cioè deve essere sempre
Rispetto a questo tema va bene prego
Per evitare è proprio precisamente la risposta è no perché praticamente
Nel momento in cui
Mi si fa una domanda e se non c'è una premessa evolutivo nove mesi esserlo appena Pubblico Ministero io posso fare questo lavoro cioè praticamente io sono stato imputato in diversi procedimenti dove ho lavorato
Tutti i collaboratori di giustizia e risorse in questo procedimento
Tutti i governatori
Audizione da da Tommaso Buscetta fino ad oggi
Io
Queste dichiarazioni farlo in questo procedimento signor Presidente
Io non ho ascoltato
Grosse non so quante voti ora lo raccontò
Se io sono sicuro equo e
Ve ne siete testimoni genitori questa nuova
A a o da il
Brusca se io non ero a questa
Secondo tracciare
Signor Presidente per cui in qualche modo l'utente ingenerando inclusione
Non ha mai parlato di lunghissimo
E io prenderne conoscenza dire gente magari
Presenta
Solamente della continuità
Sarà arrestato
Cioè significa mille novecentonovantotto venendo da novecentonovantotto Benarrivo una USA da parte di Giovanni Brusca bilancio
E io ho partecipato cardine non una ricognizione
Dove grazie deleteria nella riunione plenaria
Dove si
In qualche modo c'erano state labili niente in quella di Palermo e in cui si trova proprio
Cioè
Stiamo parlando mille novecento novantotto nell'interrogatorio Gotto le accuse il problema però da Brusca sono questi può avere prevedeva voto
Sono arrivate delle altra cosa
E adeguata
Le cosiddette stragi di Capaci è andata meglio
Ma straniere Paola io Gottardo con Brusca hanno una essa
Figo oggetti questa decisione riordinata non era mai abbandonare il signor relatore
Però fatta questa premessa lei sulla domanda che l'aveva fatto poc'anzi il Pubblico Ministero se c'è mai partecipato in generale arrivi nella Commissione provinciale di Cosa nostra appunto qual è la sua risposta su questa domanda in termini generali mi spiego
Presente io
Io non ho mai partecipato a riunioni di Commissione però devo dire che insieme una sentenza per quanto riguarda il processo dello studente di c'è una tendenza in rosso mangiare ciononostante devo dire
C'è una sentenza
Passate in giudicato barman allegato come esecutore materiale è condannata
C'è
E aggiungo una cosa in giù dalla
Data prefissata di una cosa costiera emergenziale già fatto specifico cioè della cosiddetta negli orari
è una riunione plenaria cioè questa era la USA gliela
Sovente novecentonovantotto
Quasi a dire che l'urgenza lo stesso però voglio pacco ingorgo pronto con il signor frangente ecco signor Rosa le
è queste Morelli Natale mi hanno parlato occorrono addirittura
Proprio lo novecentonovantaquattro e in
In un altro procedimento non ha mai parlato di questa legge non avevi i lavoratori hanno formulato
L'attore
Ma lei mi ha chiaro è chiaro il suo pensiero è chiarissimo diciamo partendo da
Da questa domanda chiaramente è inutile che faccia specificazioni su eventuali contenuti
Di riunioni riferisce di aver mai partecipato quindi è inutile che io entro poi nel merito di i simboli di di singole riunioni volevo solo chiarire però se lei ha mai conosciuto qua mai sentito parlare di un soggetto di Misilmeri che si chiama Pietro Ciarlo
Riusciamo a fare
Questo centomila senta
De Gregori perseguita perché c'ho avuto nel processo degli
Senza una fotocopia cioè il processo di ieri si parlava di uccello
Dietro c'è la riunione
Lei la cosiddetta riunione venti premiata dall'omicidio loro cioè
Senza
Giugno
C'è se n'è parlato ampiamente diffuso e
Padana metadone di giugno mille novecentonovantuno
Si parla di uccello queste rilevante sarà
Lo percento Padova anche in questa riunione Torcello
Ma
Tu cioè chiamatemi ascolto il suo pensiero è chiarissimo però cerchi di rispondere io
La assoluta la premessa gliela faccio fare però dopo la premessa risponda poi alla domanda che le faccio
Ho capito che Ocello era del processo diciamo ritiro no vede quindi dovete omicidi Savoca del PD e quant'altro
E va bene questo non siamo l'abbiamo appreso scusi di questo signore di che era un signore di Misilmeri lei l'ha mai conosciuto né mai sentito parlare da da da chicchessia sì o no
Dottor Luciano
Io sentivo parlare
Perché appunto sesso ma fuori del processo ne sentivo parlare da qualcuno
No assolutamente io sottraendole all'urgenza di questo livello solamente nel momento in cui viene notificato l'ordinanza di custodia cautelare pena inutile novecentonovantotto
Lei ricorda un'altra cosa in più dottore Luciani e io
Dopo il maxi giungono
Ho altre due processi importanti si collega altri due maxi processi cioè praticamente
Comprendeva
Psicologica nasce temporale
Che riguarda novecentottanta inalberano centonovantadue
Uno errato
Atto si farà dato atto che si sottopone dove io riuscii risalivano darsena collocare Tina Libero Grassi
E invece
Il procedimento diciotto barra novantasei
Che comprendere agli amici
Lo zero virgola Bonomo fino
Anzi doganali e dei loro
Da noi sicuramente esistono Carlino non vi diranno nulla siccome io ho ascoltato fra
E quello cosiddetto processo vertenza dove
La stessa medesima dichiarazione che parlo in questo procedimento l'altra e procedendo dalla testa CEE
Sappia praticamente che cosa dice
J novembre addirittura nuove questa Regione vicenda
Lavata ho nove novembre
Fallisce sotto le feste
Possiamo avanzare la dottoressa viene subordinato
Pedrosa aree partendo
Possa di
Per questa preservare l'ha fatta quello che sostiene l'esclusione serve certamente
E c'è il verbale sarà l'Unione perché
Intorno genio virone facendo era stato ucciso è o erba e
Erogabile tavole di Serranova
Il Presidente in quel processo
E seria tengo
Ieri altri offre sono verbale di errore ed ai prodotti
Procedere viene espressamente
Cioè ebbrezza eravate
Decide
Giuffrè
Risponde non si è deciso nulla
è perché facciano inerente a questa riunione
Faccio riferimento a questa riunione perché
Però
Sono stati imposta
Coleman anche di una serie
Gli omicidi lei
Fare Senegal genere anteporrei oggi che potranno Pino
Anzi faraonico mille novecentonovantanove
Ci offre parlare prima una riunione
A dicembre
Dopodiché parlare
Dopo avere stima allarghiamo c'è però il Presidente getta andrebbe
Verrei ricavato il rischio
Allora identiche e in questa riunione
Feci il presidente legge offre ha risposto
No sia dieci Bruno buoni ci sono arnesi allora Pubblico Ministero sinora
Bene a me
Madonia già Madonia d'accordo però io voglio limitare scusi sì essere dico io voglio limitare l'esame a circostanze che conosce lei
Le non circostanze che lei apprende età dai processi dagli atti no scusi materia scusi non non non mi faccia terminare non cose che lei ha prediche laziali che lei ha preso dai collaboratori
I processi cioè io voglio sapere cosa è che essa lei d'accordo poi io adesso l'ho fatto fare un po'di premesse però mi usi la cortesia altrimenti
E come dire l'esame di una tale lungo e secondo me neanche conducente rispetto allo scopo qui mi usi la cortesia di rispondere alle domande che io le faccio d'accordo che poi queste domande come lei sa che ha compreso
Alludono o fanno riferimento a dichiarazioni di collaboratori in questo processo è normale scontato perché io debbo fare questo
Devo capire farle domande sulla base di quello che risulta processualmente però vi faccio la corte di rispondere a domande
Oggettive che le vengono che le vengono fa va bene
E proprio per questo è quello che aveva fatto più volte riferimento a Giuffrè lei questo Giuffrè che ha un signore di Caccamo lo ha mai conosciuto lasci perdere i processi ha mai conosciuto quando era libero a Palermo
No quindi non ha mai incontrato in vita sua questo ti offre
No LEA l'ha mai incontrato questo Giuffrè in un appuntamento fatti
Scusi ne fa quando la domanda non corretta lei un un signore che si chiama Michelangelo la Barbera
Nel territorio di passo di dicano lo conosceva mai conosciuto
No luogo conosciuto
Dai Amma e ha avuto un incontro la domanda è come dire supercar perché l'ha già
Detto di non conoscerlo però da faccio un'ulteriore specificazione
L'ha mai comprato anzi facciamo così gente di Caccamo originaria diede il paese di Caccamo in nei territori di passo dicano
Dottor Luciani io come faccio a rispondergli senza sapere quello che so
Come fai in quale modo gli posso rispondere io lo so sono a conoscenza delle dichiarazioni di Giuffrè che dice che praticamente era Carmen conciato nel mille novecentonovantadue esattamente dov'è questo che mi si scusi scusi scusi Giuffrè dice che dopo la riunione degli auguri di Natale
E prima che lei venisse arrestato a un incontro con lei in territori Passatelli dicano i territori che passo dirigono mi faccia terminare incontro procurato
Da Michelangelo la Barbera nella zona di sua competenza in un immobile appunto nella sua disponibilità a questa circostanza corrisponde al vero o no
No non non risulta al vero perché sono le date io vengo arrestato già dice dicembre come poteva essere libero nel mio novecentonovantadue
Va bene quindi diciamo questa circostanza non si è mai verificata giusto no ecco c'è poi un altro io prego
Io conosco le dichiarazioni di Giuffrè Gioffrè sostiene di averlo incontrato perché io Riotta mandato una vita né in quello messa a posto
è giusto Baron dice quale edittale
Cioè se poi dobbiamo fare bei discorsi campati in aria perché ci offre sostiene di averlo incontrato nel novantatré diabetico raccomandato la ditta e non dice ma abilità perché
Ed è giusto se e bisogna fare un riscontro a quello che dice Giuffrè
Ci offre sostiene che praticamente lasciamo stare il novantadue sarà stato il novantuno però dice una ditta però dice di quale ditta edita atteggiata di quale di taglio raccomandato dice solamente che avrebbe incontrato
Ha ricordato madre a Salvatore perché praticamente vedova titolo metterà possono una ditta però senza sapere come si chiama questa ditta se si è fatto riscontro poi se a voi sta bene sì io o no io
Perché posso dite
Senta ma prescindendo ritarda Giuffrè lei soggetti originari di Caccamo
Nelle stesse circostanze di tempo e di luogo descritte da Giuffrè quindi l'incontro con progetti di Caccamo in territori di passo di dicano procurato amica già Barbara dottrina ma incontrati
Nodo dottore Luciani
Senta quando dagli arrestate latitante giusto del dicembre del novantuno le rapida
Piero latitante era didattici dalla latitanza perché
Ero ero latitante perché praticamente quanto quando sono uscito dal carcere proprio rispettato degli obblighi
Che significa scusino le può essere più chiaro
Mi sono sottratto alla firma cioè praticamente a me mancavano quando sono uscito Ignis cadenza termini mi mancavano un anno un anno e qualcosa
No no rispettato perché devo andare a firmare già volta alla settimana torri scottato la firma e sono andato a di parte e come mezzo era
Il
Come mai rilevati e come mai pur mancando le diciamo così poco per ispirare
Per espiare la pena che ho capito bene giusto
Esattamente no ancora ancora c'era io sono uscito durante il primo grado dottore diciamo che giardino ma come mai lei avendo questo obbligo di firma il solo quel procedimento in quel momento giusto
Esattamente è come mai lei non per obbligo di firma e si dà la vita
Allora era un ragazzo per cui
Allora ho voglia di rispettare agli obblighi esattamente lei si rende latitante datate giorno da che periodo se lo ricorda
Dal ventiquattro dicembre mille novecentottantasette per fino al tredici dicembre
Mille novecentonovantuno
Lei questi leader in questo
Inoltre hanno impattato autonomo
Quasi quattro anni no
Poco meno di quattro anni di latitanza giusto
Beethoven e ha trascorso il dottore questa data
A Palermo
Sappia Palermo
Per un certo periodo sono stato costretto ad andare in Venezuela
Da che periodo a che periodo
Si saranno stati mesi
In che di che anno
Posso dire ottantotto ottantanove e perché dice sono stato costretto ad andare in votazione
Con lo Stato costretto per cioè
C'era una situazione il cosiddetto Bitti John
Sono stato incaricato
Per dei problemi che avevano
No non ho capito scusi religione le fa riferimento al alla al procedimento giusto
Esattamente io faccio riferimento a questo procedimento
Per il bicchiere John lei è stato incaricato per dei problemi stato incaricato
Se mi vuole rispondere da chi per quali problemi
Io sono stato incaricato dal gioco faro
Perché erano sorti dei problemi questo signore mi venne a cercare che era un amico dei Galatolo viene a cercare perché ha avevano dei problemi di pagamento
L'abbiamo fatto
Aspetti che concludo o vuole dottore Luciani cioè praticamente avevano dei problemi perché
Dei pagamenti però che si era di droga
E sono stato mi hanno chiamato e io
Francamente sono entrato in questa situazione
Che non francamente sono dovuto andare in Venezuela
Dico ma lei che c'entrava con questa situazione del traffico di droga regalato allora di Cuffaro
Io non c'entravo nulla completamente e come mai si rivolgono alle allora per risolvere sto questa questione
Ne si rivolgono a me perché praticamente pensavo che lei potesse aiutare
Ma chi è che si sono rivolte a lei Galatolo oggi occupato
è si è rivolto gioco farà bene
Schema di Ponente se non c'entrava nulla in questa situazione perché poteva essere d'aiuto in che maniera poteva essere raggiunto
Loro lui se si è rivolta a me che pensando che
Biglietti potenziare aiutare
Perché le spiego
Perché quello che mi raccontava gioco faro però
Lui diceva che praticamente rosa Stato sequestrato un suo parente o un qualcuno che praticamente sanno gli davano i soldi
L'ho cileno no
Questa era la situazione ho capito e quindi lei sedeva in Venezuela per risolvere la questione
Che poi loro potuto fare nulla dottore Luciani ma questo cioè a una situazione battute occupare un'evoluzione da prima quindi
No io non lo conoscevo io ho portato a lei
E adesso di specifico non me lo ricordo dei balocchi chi chi me lo presento ma io ricordo qualcuno dei Galatolo
Qualcuno che cadono che può essere
Ma a quell'epoca erano tutti detenuti io penso qualcuno
Dei Galatolo di adesso non ricordo perché poi io parlai direttamente non solamente con Cuffaro ho capito quindi le avrebbe detto la verità questa questione però qua non si riesce
No non
Non ci sono dei
Che
Che praticamente Ciompi c'è stato un processo dottor Luciani per questa situazione non lo so ma io voglio sapere da nelle cose non dal processo capite da o no no no
Quindi lei ma coriacei da questa situazione quante fate bene frazione
Un paio di mesi ci sono stato perché poi mi sono ammalato o sono dovuto rilanciare sette quindi tolto questo breve periodo in Venezuela per questa questione ed è sempre stato latitanza Palermo compreso bene
Esattamente o io noi non le chiedo dove specificamente lei ha trascorso la latitanza non mi interessa telaio peraltro che avere una
Cosa specifica lei capisce bene perché le faccio questa domanda lei ha menzionato latitante nel territorio di Brancato
O comunque
Grazie pensiamo a questa domanda se l'è mai stata la vita perché recare ribaltare
Dottor Luciano gli serve solamente uno o posso articolato a
No
Grazie predisporre azioni no poi articoli rende poco dopo ovviamente la può articolare la risposta non sono giacché non è perché non è qui
Ci sono degli assi o no Iorio nel Comune di carceri collaboratori
Però è chiaro che tutte le circostanze oggettive che gli accordi
Per supportare così ozono
Ben vengano
Però
Dottor Sciascia militarmente riarticolare
Accusato alla può articolare la domanda ampia risposta la può articolare
Ordinò è esattamente
Sia del discorso nuova o comunque può
Tu puoi indicare ulteriori circostanze su un punto prego
Dottor Gianni che conosco le dichiarazioni di Fabio Gentilina esattamente perché dice delle cose più ingiusto che aumentano
Fabio cantina dice che lei sarebbe stato latitante nell'ultimo periodo nove novembre novantuno fino all'arresto in un'abitazione in cortile che attese
Che lui stesso le aveva preparato e che era di proprietà di Francesco D'Alia accertata dalle ricorso del
Ecco rispetto a queste dichiarazioni a tutto se è vero non è vera e poi quello che ci vuole dire su questa
Ecco e non dice null'altro
No però non è che deve fare domande deve
Le impresa esteri proprie risposte su queste opere ma qua prego
Cioè prego signor Madonia
Mi scuso con la cosa non va bene essere nessuna
è divagazione siccome
Fabio già in piena sostiene che il sedici dicembre abbattuto bianco
Mi ha battuto la strada
Fino a quella
Finale in via Belgio giù
è stata
Io vengo catturato nelle prime ore dell'alba del mille novecento il tredici dicembre mille novecentonovantuno
Io vengo catturato
Che praticamente io sono stato catturato in via cavo bene che un condominio
Di quello di villa del rischio di fallimento
Hanno circondato sia fermare sia per terra
Ma è una cosa inverosimile
Si spiega da solo io sono stato catturava alle prime ore della colpa cioè praticamente e nulla con una villa e via grave
Cioè se poi e devo dire che praticamente io trasportava latitanza e in quello di Brancaccio echeggia in Cina
E abbattuto la strada per un certo periodo arginabili allacci
Quando invece il dieci dicembre vengo catturato nelle prime ore dell'alba che c'è
E aggiungo una cosa che
In più
Che praticamente per arrivare a me e ancora non conoscevano le nefandezze
Quale
Lo hanno appreso dopo sì perde
E io non so per quanto tempo si erano abbozzati ma questo c'è un processo
Ero pedinato
Cioè inerente anche inalienabile
Chioggia sconsolati stanze energetici dicembre
è mi accompagna ottiene andiamo peggio però sono stato catturato alla prima dell'alba
Del tredici dicembre mille novecentonovantuno se io inserivo governa montaggio è come raccordata anche in
Mentre andavo era appresso diciamo della grazia di cariche
è bene voce ritornato enfatica diciamo a casa
Io sono stato attratto dentro una villa dottor Luciani mentre e condomino ci sono dei cancelli elettrici
Cioè praticamente hanno circondato per mare per terra e nel mondo ci dà
Ci sarà elevato in questa villa Perrone né tantomeno c'ero
Senza esagerazione duecento uomini
Ho qualcuno vorrebbe non so quando spiegazione
Perfetto una volta capito che lei dice guardate che non può essere quello che qui c'è l'antica perché nel Mar restava in quelle circostanze qui di quello che dice trentina sulla
Trevisanello alcuno
Non può essere la domanda è un'altra domanda Monte che l'avevo fatta Selene è stata latitante in un appartamento di qualche vecchia senese di Palermo
Dottor Luciani
Io non ci sono mai stato non per qualcosa e indica in quel territorio prima che lo sconosco completamente non non frequentare quei promosse secondo voi centinaia dice che ciò abbia dato con la moglie
Io mi sono sposato il ventisette tecnici e ventitré maggio mille novecentonovantadue erano mai convissuto con mia moglie
Cioè praticamente a queste secondi come diciamo si abita o con con mia moglie e in questa abilitazione ma
C'è
Ci saranno state Dedonno nomine
E avete sentito e non nomine
Cioè praticamente se
Sia dettavo da solo allora Pocorobba dava dire eccessi lei non si faceva vedere dai condomini
Ma
Io
Fa causate tavolate dateci Sernaglia moglie senta PRI chiarire questo punto lei in quale casa Bin Tatò diceva contro moglie da quale periodo perché non grazie Presidente mi dice che non ha mai applicato cooperative una sua moglie e che si è sposato sono in carcere missili correggo allora caro Presidente avere alla perché le questo punto lei dice in sostanza cosa di non avere mai abitato con sua moglie
In
Qualche in qualche casa dove di quelle disponibilità vuole spiegava esattamente cosa voleva
In positivo ecco per intenderci
Francamente e
Ma lo dico io sia precisava di calcolo
Si ricorre a lei adesso siccome ha fatto in tutta una
Spiega si non è per così dire negativo si può spiegare in positivo quale la sua
Appunto dichiarazione cioè lei e quindi poi si è sposato in che data
Io mi sono sposato il ventitré
Ventisei maggio mille novecentonovantadue signor presidente
E ecco e prima di questa data del matrimonio lei abitato con sua moglie in qualche posto
Non esiste signor Presidente ma non lo dico io signor Presidente ci sono degli accertamenti io ho fatto un processo il cosiddetto libro maggio
Signor presidente io vedo a sposare il quattordici febbraio del mille novecentonovantadue
Hanno trovato ebbe quella comune tolto approvato grave
E io avventato e Ndiaga nove
Perché praticamente c'era una lunga
Non nego che un giorno due giorni si sono abbozzato in una villa accanto e rivedere per entrare ed uscire solo che non conosciamo che resero Madonia Salvatore c'è un'attività di indagine
Un'attività di indagine
Svolto dalla squadra mobile di Palermo
Ecco a me dal dottor Arnaldo la Barbera
Si sente quindi lei si doveva sposare riceva nel febbraio del mille novecentonovantadue giusto
Ma centonovanta quindi c'erano già pronte e queste bomboniere per il matrimonio o che poi chiaramente non si è potuto celebrare a febbraio del novantadue giusto
Perché sono stato arrestato il tredici dicembre dell'anno Centrosim e Montanelli
Di bianca
Le dico di più signor Presidente
E Chimienti miei familiari familiare da parte la moglie mi ha
Erano mi avevano dato una possibilità
E
Avventare handicap grave
Cioè praticamente a loro
Viozzi o Salvatore di Trapani
Abitava e Ndiaga ove accanto c'ero un'abile costruzione
è io loro definita per andarci ad aspettare cioè ma questa è stata attività di indagine al cosiddetto libro Palazzo
Va bene prego Pubblico Ministero
Senta
Lei ha direi che
Signori che si amano Giuseppe e Filippo Graviano
Ne ha mai conosciuti
Per quanto azione esterna e cioè praticamente era libero non ho mai avuto però riconosco riconosco che ci sono stato in carcere insieme no impianti non ci interessa ordinario dunque ad esempio nel periodo che a me interessa che ha visto che da quando lei
Va latitante diciamo quindi quando riacquista la libertà sino al tredici dicembre novantuno questi signori
In questo periodo gli ha mai conosciuti o anche precedentemente eventualmente l'ha mai conosciuti richiama incontrati
No noi nuovi l'odio conosciute nuovo da una sola frequentazione tema è stato in una ditta della zona industriale di Brancaccio che si chiamava il tempo specchi su tutto
Non sono mai stati ad una ditta spedì sud
Un signore che si chiama vittorie Tutino che
Suo coimputato di questo processo lei lo ha mai conosciuto abbia mai sentito parlare
Non l'ho mai conosciuto
Lei ha mai stato una zona di Corso dei Mille questo per farle può capire di che zona di Palermo siamo parlando più esattamente in vicolo Guarna sterili
Non ci sono mai stato
è stato all'inaugurazione
Di un esercizio commerciale che si chiamava al tempo Rino service
Anche questo devo fare
Una premessa solo le dichiarazioni di Spatuzza io a quell'epoca ero latitante bene poteva andare a un viene inaugurata SIOPE
Cioè dai docente
Cioè andava in una
Inaugurazione perché lo dice Spatuzza è che devo dire
Io
Non sono mai andato e e lombarde
Viene un ristorante e al cinema acclamare nessun Boso
è banale alla elaborazione dati e un
Onorata è un'apertura le ossa o le vale non sulla sanità era latitante rimarrà rimasto quattro anni presentata
No assolutamente uscivo parole non frequentavo locale
Ho capito
Senta quando mai pensato che quando da quando è stato detenuto lei ha mai
Come dire criticato assieme ad altri detenuti
Pongo qualsiasi in maniera il fatto che
Dal mandamento di Brancaccio
Cominciassero ad arrivare numerosi collaboratori di giustizia
Dottor Ciani
Io l'ho mai parlato alla fine siamo
Ne prima è nemmeno dopo
Cioè queste sono le dichiarazioni di Spatuzza che dicono che praticamente
Senza
è
Aveva voci da parte di Giuseppe Graviano climaticamente di Filippo credevano al carcere di Tolmezzo nel novantuno
La Philip avvengano in Commissione di Tolmezzo nel novantotto
Diciamo si rammaricare il fatto che perché loro avessero l'avessero corretta l'avessero dato latitanza lei può in carcere continuava a dire di poter collaboravano con braccati Brancaccio ne è partito un altro da dove dall'altro di dal solito posto cioè da Brancati
Questa dichiarazione corrisponda al vero le all'allarme fatto non corrisponda al vero se non corrisponda al vero perché no
Dottore procedendo
Non è mio costume completamente come come lo posso dire
Non lo so giacché vecchia parlo poco sono stato in ambito detentivo sempre solo atto è poi per ragion per cui dopo a parlare
Dalla fine essa
Perché
Nello specifico si parlava la finezza sì e io
Sappia dopo anni ho saputo che sotto la mia cella a Parma ci fosse stato dopo anni
Dopo anni
Io nel mille novecentonovantotto ero detenuto in quello di Padova io non sapevo sotto traccerà Spatuzzi nero sopra lui era piano terra e al primo piano Chatham
Come fanno a dire certe cose
Senta altra cosa lei sa
Se il suo fratello Dino conoscesse Giuffrè
Non lo so
Sopra dalla le ha mai detto che si stava interessando
Per
Diciamo l'esito processuale di un soggetto Alberto Gaeta si chiama questo soggetto che si stava interessando di insomma di
Di far andare a buon fine l'asilo
Del processo di questo signore
Non ne sono a conoscenza
Lei invece personalmente tema interessato
E se sì in quale maniera dell'esito del del maxi in cui lei era
L'imputato
Dottor Luciani
Per interessare di cosa si intende
Glielo apposta generica proprio per consentirle di rispondere a maniera più ampia possibile
Enti ed i processi miei mi sono interessato
Per i processi nei e soprattutto per quelle che riguardano me è
E mio padre
è io ero decreto difeso dagli avvocati
Quale questi interessamento tipiche senso all'interessamento
Cioè qual è il senso no non c'è nessun senso a domande neutra voglio sapere lei se e che tipo di interessamento lei ha avuto per il maxi specie in pendenza di giudizio della Cassazione
Io non mi sono mai interessato del processo
Sotto l'aspetto che
Checché che indicano i collaboratori a lo devo dire al dottor Luciani e perché
I collaboratori di giustizia dicono che mi sono interessato però senza riferire e alla fonte con cui mi sono interessato eri i collaboratori dicono
Per cui io
Non rimane che dire fare spallucce come si suol dire e cosa parata redigono però senza dire altro
Quindi lei si interessava come dire solo di comprendere ritardare ancora legali immagino che esito poteva avere in Cassazione del processo
Cito esibiamo cioè la domanda tende a queste fatte a capire se lei
Si se essa va lecitamente di come sessennale procedesse dicasi lo potesse avere
Ma mi sembra normalissimo mio padre era imputato Aragona condannate abbiamo solo mi sembra bella cosa minerarie potesse Fauré basato sotto l'aspetto lei cito
Questo nel periodo in cui lei era latitante chiaramente giusto
No la il periodo in coi erogate tante rammentare a Salò più ha quindi sa far riferimento arroga precedente quand'era detenuto io
E etniche perché i processi come come seguo questo processo dottor Luciano io tutti i miei processi le ho seguite dalla prima all'ultima udienza
Ok quindi li seguiva quand'era detenuto diciamo come andava qualcosa vada quale viene scarcerato e da quando diventa latitante lei si è poi di disinteressato del maxi
Esattamente poca avvocato
Senta io ho soltanto pochissime altre circostanze la chiave
Che riguardano innanzitutto
Se lei ha mai conosciuto ha mai sentito parlare di Salvatore Riina
Io lo conosco processualmente ecco e fuori da qui dai processi fino a quando non era Vigeo
No
Una domanda precedente diciamo le mie delle debbo fare perché propedeutica ad una tra le ha mai trafficato in droga con Giovanni Brusca
No
Ne ha mai saputo che questo signore dello nominato tra Totò Riina Salvatore Riina divenne prete al fatto che lei l'avesse conosciuto o meno
Ci avesse dei sospetti sul suo conto fa insomma del nonno la vedesse di buono o qualcuno le ha mai detto che Salvatore Riina in un periodo non la vedeva di buono
E che lavori
Piante
Far passare a miglior vita
Questo lo ha preso se posso fare può sanare un attimo indietro che praticamente
Cioè io venga a conoscenza di questo fatto che che praticamente
Che Salvatore Riina volevo uccidermi e insieme a Giovanni Brusca io lo apprendo Agnano centonovantaquattro non come racconta giù e come racconta Brusca
E io
Nel periodo
Che sta effettuando alcuni procedimenti
Si presenta Cangemi Salvatore e inizia a collaborare con la giustizia
Il primo procedimento in cui ascolto Cangemi e nel
Se non vado errato e mi corregga il e il signor Pubblico Ministero nel novantatré altine novanta testi presentati Cangemi
E inizia collaborare con la giustizia sempre almeno centonovanta pronta ma insomma il novantatré
Novantatré
Novantatré inizia a collaborare con la giustizia nel novantaquattro e il primo procedimento in cui viene
Viene sentito
è nel mio procedimento
Procedimento nella quale
Fa questa affermazione dicendo che praticamente c'era stata una riunione
Nella quale si era decisa l'eliminazione mia e di Giovanni Brusca ma
Stiamo parlando del mio novecentonovantaquattro
è questa cosa venga pubblicata subito dopo il giorno dopo
Cito Belgio Brusca raccontava questo che episodio che avvenga Provincia nella sua della sua cattura se non ricordo male la sua cattura è stata nemmeno centonovantasei
Io penso che magari essendo abitante a meno che sei arrivavano un poco dopo
Due anni dopo ma subito dopo nel mille novecentonovantaquattro
Cancelli me rissa
Perché praticamente abbiamo fatto un confronto a Romolo
Io dalla gabbia perché allora c'era il video conferenza e l'ho ascoltato direttamente e in quello di Milano
E questa affermazione che praticamente io ascolto dottore Luciani io tutti i collaboratori di giustizia finale privare Giuffrè
Ascoltate tutti
Né da me ne sono verso uno
è un procedimento proprio Cangemi afferma queste cose dicendo che praticamente c'era stata una riunione senza dire quando c'è stata quando non cessata dicendo queste cose ora
è che le posso dire
Mozione se risulta vero risulta davvero e non lo so non lo sapesse nella saputo solo processualmente diciamo quando era libero fuori non nessuno ha mai detto niente questo concetto
No a io possa votò durante onde abbattimento pubblico perfetto senta invece Sassi scusi ma questo Cancemi
Lei quando era libero lo ha conosciuto a prescindere dai processi chiaramente da da tutto il resto quando era libero questo Salvatore Cancemi lei lo conosceva l'ho conosciuto
Io l'ho conosciuto almeno facendolo settantasette non nel mio l'ho conosciuto e mi erano centottanta
Settantasette in carcere
E dico ma poi quando se siete quando eravate liberi vi siete frequentati vi siete conosciuti meglio rapporti
Dottor Luciano io loro mai avuto fecondazione con Cangemi
Quindi soltanto in carcere settantasette basta giusto
Esattamente senta l'altra un'altra cosa debbo chiedere ma lei
Con l'omicidio della gente Agostino lei dello vicino alla gente Agostino sa qualcosa c'entra qualcosa
Ma
Dottor Luciani io non c'entro niente
E ho appreso
E le dichiarazioni dei Brusca
E quello che sostiene io non c'è giorno uno
Ma Brusca
Non mi accusa solamente nella gente Agostino Brusca tutto quello che c'è l'accusarmi che risolto dall'accusa
è è proprio in questo procedimento o dottore Luciani avete sentito il collaboratore di giustizia di farlo che parlava per l'omicidio Basile
Qua ho sentito avete sentito le dichiarazioni sia del Di Carlo che ha dei Brusca
Di Carlo nel momento in cui fa le accuse nei confronti Idroscalo dicendo cioè praticamente è uno dei partecipanti al l'omicidio Basile era stato io
Di Carlo lo smentisce dicendo però con argomentazioni cioè a uno de partecipante all'omicidio Basile era proprio Giovanni Brusca e non so dove sta la verità
Però tutto quello
Che Brusca tutto quello
Che gli è passato perché praticamente ci sono dei procedimenti nella quale e dei
Io sono a conoscenza di questo fatto ha già detto Osimo so che lei ha fatto Madonia Salvatore sono una serie dottor Luciano dei soldi che praticamente non so che cosa che ho fatto io a Brusca
L'acqua l'ultimo anno ha detto proprio in aula adottare usciamo dicendo servo non ero detenuto è che insieme a noi insomma concreta dottor Luciano e questa è un'accusa di potervi
C'è una che l'accusa di un fatto specifico di
Colui e voleva dire
Vuoto checché rapporti stette avevate punto diciamo questo ormone non è un'accusa di consensi scusi una
Ulteriori caldo che mi fa devo dire
Come no va bene evitiamo commenti però
Idioma improbabile opera
Veramente occorre
Piccole circostanze lei
Un soggetto che si chiama biondino
Cioè quello che è stato arrestato ancora Salvatore Riina
La Regione conosciuta
No
Diciamo Lorenzo Costa d'
No
Ho anche lei ha parlato prima vengano aprono
Lei sa segnalato
Prego il tasso avessero una base
La base
Qualche invenzione
Ci fosse un posto a Palermo dove vivessero dove risiedeva
Ha sposata alla cosa vicolo Pipitone l'ho conosciuta
Dall'alto
Non so se si chiama dico predispone bande sonore Sozzo ha il polso perché praticamente
E dove meri sono incontrato con Cuffaro
Per cui non so se si chiama ricopre tuttora quindi è stato
E non so se questo va beh insomma diciamo adorabile darò è Galatolo dove abita ricadono le cessato quante volte è stato solo questa volta
Quando
E saranno stato poche volte
Signore
Si richiama Gaetano Scotto
Non vengono
No
Mi risulta
Per l'Ulivo ed anche questo Dell'Acqua saltare nella bozza
No
Lei ha mai saputo secrezione dell'Abruzzo diretta
Passata nella Vergine Maria avessero rapporti con appartenenti ai servizi segreti
No
Lei signori siciliana
Giovanni negli anni l'ha mai saputo qualcosa
No
Colpire alcune bombe che sono state emesse in una notte di Capodanno cosiddette bombe gli avvocati
Linearmente avuto qualcosa
Tardavo poi ferroviario il genere
E proprio in questi fatti
Si è fatto un procedimento sinuoso io voglio vederlo procedere al procedimento che lei ha saputo circostanze probabilmente la buona proponiamo il posto giusto
Mio padre mio fratello provava a suo fratello esattamente io ho precisato dal professor Roma suo fratello di questa vicenda mai saputo qualcosa
Atti questa vicenda no perché praticamente so che cosa è successo
Io sono i fatti
E di laico
Non fisico
Sì sì se vuole
Perfettamente perché lei sa che i collaboratori
Questa se vuole riferire appunto quello che lei fa su questa vicenda
Perché il collaboratore hanno parlato di che cosa
Dopo quello che cogenza di collaboratori ci racconti da quello che sarà lei su questa vicenda
E io non lo conosco la vicenda come annotava c'è praticamente
E
Noi avevamo un'azienda
Un'azienda
Che francamente
Si trova e si trovava per meglio dire si trovava nel
Fondo San Gabriele
Dove alla trovammo delle galline ovaiole non eravamo in produzione cinquanta mila ovaiole
Inoltre
Avevamo attorno degli appezzamenti di terreno dove c'erano delle
Delle serre
Per la coltivazione dei dei fiori soprattutto Garofani
è rosa
E in questo appezzamento di terreno in questo appezzamento di terreno dove abbiamo costruito le serre
Era problematico fare
Perché era tutto a roccia
Mio padre
I consigliarono deve fare teller ma
Dei dove derivano fatto delle loro omessi i pali e farle con dell'esplosivo
Tutto qui infatti le sentenze sia di primo grado
E sia di secondo grado che sia in Cassazione sia soprattutto mio padre metà condannato per detenzione di di esplosivo è che a fu fuori furono condannati per quanto riguarda questi fatti e di Capodanno
Siccome in questo procedimento si è parlato di questa vicenda dicendo che praticamente e nei familiari soprattutto mio padre
Allora a che fare con la collega Bonanno ma non c'è già l'Oriente
Per ama la sua famiglia mai avuto contatti e rapporti con i servizi segreti
A che cosa dovevamo fare con questi servizi segreti hanno a che cosa questi interessava
A noi avevamo dato un'attività sorgente
Noi stavamo bene
Pagavamo l'appezzamento di terreno ai Tutino certifichino se familiare
è mio padre e mia madre hanno fatto una vita di lavoro
Mantenendoci agli studi io sono diplomato
Il fratello
Aldo è laureato però dell'Antonino ci mancavano pochi esami deve essere laureato mio fratello non c'è andato però lavoravamo in azienda è un'azienda che ci impiegava tanto
Tagliamo tempo e andare dietro a qualcuno parolaccia aziende una grandissima ma dobbiamo disposta quaderno
Oppo
Giusto per capire ultima domanda su questo tema quando io faccio parte delle altre due io per quanto mi riguarda ho terminato lei a ha mai avuto mai conosciuto ha mai avuto rapporti col dottor Arnaldo la Barbera lei o qualcun altro
Noto storia Luciani
Da questo fratello Dino conoscesse dottor Arnaldo la Barbera
Dottore bresciane a mio fratello Antonino la catturato a Nardò apparve a me
Cioè le vicende ma catturato Amador Babele poi
Tutta cosa solo possibile cioè le persone che praticamente hanno catturato si Antonino che ha a Salvatore Madonia
Essa sarà la squadra mobile c'era il dottore Anna dopo va bene
Ente posso dire PC quale conta che contatti Doha lei devo Navarro la Barbera io
Ho capito lei conosce qualcuno dei suoi coimputati in questo processo
Nessuno
Quindi nessuno diritti detti in questi
Imputati io sto parlando di questo professor acqua di Capaci ben conosce nessuno di questi giusto
No non conosco nessuno va bene Presidente io ho terminato sono argomenti
Allora possiamo un passato l'avvocato Sinatra
Ma eventualmente Borella fine Enzo Manco ciò che è un punto di domanda intanto
Non un esame
Sempre fame diretto da parte dell'avvocato Sinatra cioè se vuoi potrebbe farlo anche in controesame però riteniamo che sia come sta ma diretto è giusto perché è stato pure fra le parti richiedenti l'esame e quindi come siamo il biglietto giusto sì
Perché un attimino di presunzione non sono d'accordo rispetto la sentenza la Cassazione
Su
Quindi esaudire
Anche perché la norma farla vivere difensore approvando il pubblico ministero andiamo avanti allora sommatoria buongiorno avvocato Sinatra io le chiedo intanto se il Madonia lei è stato
Nell'ambito di questo procedimento raggiunto da custodia cautelare in carcere e prima ancora era stato raggiunto la custodia cautelare in carcere nel procedimento Borsellino quater e corretto
Pongo
Innanzitutto buongiorno avvocato e si è corretto
Ora io le chiedo ma lei nell'ambito dell'altro procedimento aveva nominato difensore di fiducia oppure
E diciamo così all'inizio voleva desistere dalla dal difendersi
Io per scelta mia personale tutti gli ultimi procedimenti pongono avvocato d'ufficio
Cioè praticamente dal
Processo cosiddetto dei TIR non più voluto difendermi
Perché la
Ritenevo la difesa inutile
Che praticamente dopo avere fatto il confronto avere fatto c'è diversi per potermi difendere perché la situazione economica non non non è ottima
Pensavo anche questi procedimenti ponti non degli interventi quali devo ringraziare sia l'avvocato pubblicamente sia l'avvocato Farina che all'avvocato Sinatra che mi hanno fatto regredire di questa mia scelta è solo questo
No va beh non era voglio dire una domanda spero che non sia stato inutile fortemente territoriale è chiaro allora se l'avete per far comprendere allo però è chiaro Piero domanda si
Speriamo che non sia tale
E e invece le chiedo quindi lei peraltro questa anche a suffragio della Corte lei e definitivo quindi anche le sentenze definitive per omicidi per cui sostanzialmente questo procedimento che
Non è cambiata ritardata carcerato giuste e corrette
è esattamente così
Quindi
A un certo mondo poi invece decide di difendersi in questo procedimento eh
Rispetto a questa sua decisione poi di nominare i difensori diciamo di fiducia hanno diciamo è una decisione autonoma che nasce anche da accuse che lei ritiene ingiuste da parte i collaboratori di giustizia da che cosa nasce con questa sua come dire volontà successiva invece di difendersi
La volontà
è
Innanzitutto devo dire che praticamente non solo dei processi
Chiamo si sono celebrati
A Palermo ho rinunciato si portino alla mia difesa prendendo l'avvocato d'ufficio ma anche a Caltanissetta quando vi è arrivato
Perché gli è arrivato l'avviso di garanzia per quanto riguarda imputazione deresponsabilizza dal
Però ad avvocato che un avvocato d'ufficio
Per quanto riguarda le accuse mosse sia del procedimento Borsellino ma ne sia in quello di Capaci
Ho cambiato questa necessità perché ritengo
Che sono
Sono state mosse delle accuse nei miei confronti
Che sono inverosimile perché tutti i collaboratori di giustizia che ho sentito in questi due procedimenti
Li avevo sentiti ma
Circa vent'anni
Iniziare dal
Collaboratore di giustizia Tommaso Buscetta inalate vada Giuffrè
Nel momento in cui
è ci sono state collaboratori te li ho sentiti più di una volta o so le posso dire aggiustano avrò sentito una cinquantina di volta
Cangemi vero o altrettante
Procura tutti gli altri non so quantificare controvalore assenti
Gioffrè l'ho sentito cinque sei volte
Per cui
A ritengo e ritenevo cioè praticamente alle accuse mozzarelle riguardi sono frutto non so da che cosa Tano
Praticamente non riesca a comprendere avvocato cioè praticamente a Brusca inizia a collaborare nel mille novecento novantasei Cangemi inizia a collaborare nel mille novecentonovantaquattro
C'è un freno inizia a collaborare
Nel due mila
Fine due mila uno
Cioè questi soggetti non hanno mai parlato del
Nei confronti
Di avere partecipato a delle riunioni
Estere lo specifico riunione che sette letterato un qualcosa era
Frutto ambito dire all'invenzione
Ho capito ma senza ma per questi fatti per la strage di via D'Amelio il la strage di Capaci qualcuno dei i suoi familiari e era già stato imputato condannato
Stracci spero specularmente coso collaboro lo decide viene affibbiata learning in maniera speculare
Se mi è consentito Presidente porre così come si se quindi è stato condannato qualcheduno dei suoi familiari in quanto o con con mentre in qualche modo in queste due strade appartenente alla Commissione se in quanto appartenenti alla Commissione
Qui questo
Si Benarrivo arrivando a delibera
Esattamente a mio padre è stato condannato sia dal venti al D'Amelio e sette
Ebbe a Capaci si ferma
Se serve sopra le righe una Francesco Madonia è giusto
Esattamente sì prego suo padre era anche imputato quindi come fatto storico al processo omicidio Lima
Esattamente ed essendo assolto o condannato
è stato
Prima assolto poi condannato può è assolto francamente qua la prima è stato condannato
C'era stato l'annullamento della Cassazione per non menzionare per l'omicidio invece CREL già a settembre quindi andiamo al
All'omicidio di Ignazio Salvo suo padre l'imputato
No
Credo Presidente che la Cassazione annullo e nelle more deceduto
L'omicidio di ma se non vado errato però poi
Dove sta la la produzione le sentenze ma servono
Come lo possiamo verificare questo
Avermi dato la Cassazione
Dunque convalida
Nell'annullamento in effetti ne abbiamo ricordo anche noi
No alle poi dell'esito finale obbediente Longo ritroviamo deceduto il padre sì era detenuta Napoli credo
Lo voglio dire esattamente si esattamente avvocato
Omicidio invece salvo da settembre sempre del novantadue su parere imputato
Se
Se non mi sbaglio non c'è stato nessun procedimento nei confronti del mio padre
E quindi nemmeno nei confronti della Commissione
Quello che mi risultano
Per quello che io ora sì quello che mi risulta
Ora
Le devo dire prego scusi avvocato le devo dire che e in base a alle dichiarazione che si sono fatte e in questo procedimento io ho inviato delle richieste
Ai sensi all'articolo per cinquecento ci andava un attimo poi le faccio una domanda precisa a questo oppure se vuole
Può dirlo bene sì
Leggo io ho inviato e le richieste e in base alle alle stesse dichiarazione che si sono fatti in questi procedimenti in questo procedimento
E sia in quello di via D'Amelio perché le accuse ritengo siano unica che praticamente
C'è un atto
Deliberativo novembre dicembre novantuno che praticamente omicidio Lima omicidio salvo
Ho inviato le richieste alla DDA di Palermo sarei scritto lo sul sul registro degli indagati la stessa medesima coso è inviata Caltanissetta per quanto riguarda i sei iscritto sul registro degli indagati a Caltanissetta Caltanissetta mi ha risposto e mi ha detto che ha praticamente non sono
Sono stato mai scritto assurdi sul registro degli indagati
E invece Palermo ancora attendo risposta
Prego avvocato
No quindi lei a
Sulla base diciamo alle dichiarazioni di collaboratori di giustizia lei ha formulato un'istanza per verificare se lei risultava iscritto notizia del reato circa il suo coinvolgimento e la qualità di mandante in altri fatti diciamo connessi a quello per cui si procede quindi a Capaci giusto
Esattamente Po Caltanissetta la risposta e dice che per questi fatti lei non ha indagine in corso Palermo al momento non abbiamo risposto
Ancorché sia un piano
Ora le dico a proposito del
Degli omicidi eccellenti no che si sono avuti negli anni fine degli anni Ottanta a a Palermo lei ha mai avuto imputazioni in tal senso o lei o appartenente alla sua famiglia
Io enti ho avuto delle imputazioni per quanto riguarda
Dei fatti eccellenti cioè
E preciso c'è praticamente
Nel cosiddetto processo Agate Agata e più che dodici se non vado errato e dodici barra novantaquattro
Tendeva un arco temporale che andava dall'omicidio Di Stefano Bontate piena ad arrivare a Libero Grassi
Mio padre era e in qualità Ivan ANTA ed io e
Dicevamo era imputato in qualità di esecutore materiale
Infatti nello specifico sono Stefano Bontate Inzerillo e tanti altri Marino Mannoia e considerati i familiari di Guido Basile
Omicidio basilare ed
C'è stata
Il esattamente all'omicidio Basile anche era anche nel diciamo nel procedimento Agata e più
Quindi è corretto dire che si è lei salvo quella parentesi i di quel procedimento dei TIR lei poi ha sempre risposto innanzi all'autorità giudiziaria
Nonostante
Già ci fossero le dichiarazioni dei collaboratori di giustizia Giuffrè Brusca cancelli e compagnia sempre come esecutore materiale corretto
Esattamente così
Mentre il ruolo di mandante veniva come dire disegnato veniva così affibbiato a suo padre
Esattamente
Nonostante nel periodo di tempo fosse anche detenuto no perché era
Detenuto pure suo padre quindi nonostante
La detenzione di veniva mossa ugualmente alla l'accusa di essere il mandante
E esattamente
Ho capito
Andiamo alla
A Brusca
Domandavo anzi un pubblico ministero quindi parecchie domande l'ha già fatto il Pubblico Ministero su Brusca io le voglio invece
Domandare
In positivo c'è mai stato qualche procedimento
In cui lei è stato assolto nonostante le accuse mosse da Brusca Giovanni se mi può dire mi può dare i riferimenti per quelle che sono magari i suoi ricordi
Oggi
Avvocato io uno dei fatti e che che mi ricordo sono stato imputato in quello di Agrigento e omicidio terrazzi
La quale le accuse erano mossa Giovanni Brusca stiamo parlando e mi novecento ottantuno Chaku accuse derivante a Giovanni Brusca che sono stato assolto e per questo procedimento
Poi e devo dire appoggiamo raccontato stamattina per quanto riguarda Basile cosa è successo con Basile no cioè che praticamente Di Carlo
Le nuove muova accusa nei confronti dei Brusca e Brusca li scarica su di me
Quale o un altro un altro fatto che praticamente magari il dottore bruciare non sarà d'accordo alla a quanto dirò
è ed è stato sentito il padre in questo procedimento è Emanuele Piazza
Bene all'epoca dei fatti atto Brusca mi accusava di questo delitto
C'è un periodo in cui io non mi sono più di Treviso cioè Brusca diceva che praticamente
E io io avevo consegnato una persona è l'unica dovrà fare scomparire
è parlava di un agente dei servizi segreti
E faceva riferimento a un
A ad Emanuele Piazza poi la vicenda è a conoscenza pubblica che praticamente Emanuela Piazza fu ucciso da altre altrimenti è imputato in quel procedimento
Cioè questo fatto cioè lei sta dicendo che nelle more delle accuse del Brusca circa la uccisione di ma nelle piazze e poi sono venuti altri collaboratori di giustizia ha detto siamo stati noi
Il onorato in particolare disse che praticamente
Esatta questo
Poi stava giungendo qualcos'altro
Sì stavo aggiungendo un altra cosa cioè per quanto riguarda i riti a avvocato ai Brusca mi accusa di avere commesso l'omicidio di Salvatore Salvatore Savoca
Devo dire che mi dispiace che non sa ci sia il dottore Luzzo perché e il dottore Cozzo a e in qualche modo sentito sia Ferrante che altre diciamo collaboratori
è
Serra da Brusca mi accusa di essere uno dei
Gli esecutori di Salvatore Savoca
Salvatore Savoca ucciso in quello di Capaci
Ferrante
Ferrante altro collaboratore di giustizia locale esclude categoricamente che ho partecipato a questa o
Uccisione
Però vengo condannato e in quel in quel procedimento vengo condannato sia in qualità di mandante ecco l'esecutore materiale devo dire un'altra cosa in più
Che il movente dell'uccisione i e di questi soggetti Savoca era che
Il Savoy pensavo da Salvatore essendo genero Pirozzi co dirò Sitcom Pietro siccome era intervenuto in favore del suocero
Allora io dato che ero
Diciamo
A era interessato a una costruzione
Avevo interesse dieci eliminare il genero cioè in e in poche parole e il movente
Era che è praticamente lo trovavo Dench alto ciò a
A Salvatore Salvatore Sandokan
E io nell'incidente probatorio
E se lei ricorda avvocato a abbiamo cercato di fare alcune domande Abbruscato chiedendo chi fossero i soci di Losey con
Come risposta io ricordo che lo
Che Giovanni Brusca disse che praticamente non è poteva parlare a quell'epoca perché c'erano delle indagini in corso
Poi quando è stato sentito se non sbaglio anche questo procedimento è dato fuori che praticamente il signor Brusca aveva degli appartamenti nel palazzo in costruzione di Rosi
Ora vi spiego che socio di maggioranza non era Madonia Salvatore PAN densi Brusca Giovanni
Cioè quindi io non avevo nessun interesse in questa costruzione
Proposta Giovanna e se ne esce dicendo che praticamente secondo me noi e voi a guardare una brutta notizia perché ieri è stato ucciso il nipote veicolo
Allora questa cosa non l'ha mai letta dopo vent'anni si scopre che era il socio noi gravato Riina Salvatore ma bensì Brusca Giovanni
Si fermi un attimo allo solamente una parentesi poiché nelle more dell'inviato anche il decreto misure di prevenzione che è stato acquisito in questo procedimento né arrivato se uno dei
No non mi è arrivata nemmeno le dichiarazioni di Giuffrè mi sono arrivato avvocato
Un mese fa presenti
Il decreto ultimo che abbiamo acquisito se ricordo bene
Sì devo dire che faranno i però non è arrivato su questo punto nulla cioè non Dio non c'è stata una io in proposito milioni al giorno c'è l'udienza quattro e ancora non era arrivata però mi serviva voi ho inviato il decreto in modo tale che lui avesse anche cognizione perché i tempi sono
Come dire non sono speculari ma anche c'è una surroga di personaggi rispetto ad un
Però ne prendo atto che non si arriva
Facciamo poca cosa eventualmente se io l'ho inviata almeno venti giorni prezzi qualora vi fossero va bene Bellini
Episodi come dire l'incomprensione la Corte in ogni caso disporre l'immediato inoltro
A Madonia nei documenti processuali inviati allora dalla difesa che non gli fossero ancora pervenute credo che è stato acquisito però specificando il verbale Giuffrè dichiarazioni rese dal processo in termini di Fede voleva che si è stato servivano hai all'esame Sindaco
Comunque finiscono in ogni caso l'immediato i controlli sugli altri documenti processuali con l'ordine logico che ancora ste cose si sono chiaro i capitali tante a queste cose su su Brusca deve aggiungere altro come
Sì giudice diciamo il Presidente impositivo rispetto
A a Brusca
Avvocato
Quello che posso che ripetere quello che ho detto al
Non osano denunciare ufficiali da giugno no no no
No viene aggiunto passiamo
Quello che
Passiamo alle politiche si
Quello che voglio dire ancora nei confronti degli enti diciamo di e Giovanni Brusca
Io ho avuto modo sentirlo plus Brusca e molti procedimenti questo è la cosa che voglio
La libertà ripeterò assente magari lei sa stufo di sentirmi dire la stessa cosa avvocato però
Io voto modo risentirlo
Come si è un po'dimenticare
La deliberazione della strage di via D'Amelio
Per dieci anni
è la deliberazione di via di Capaci
Cioè sono delle cose che non si portano mai dimenticare cioè Brusca
Per dieci anni e non le ha parlato di questa riunione novembre e dicembre di novecentonovantuno
Anche forse qualcosa in più perché Brosca ricordarle stesse organizzata collabora prende novecentonovantasei
Solo do solo dopo il sorpresa inizia
La prima cosa che doveva dire la deliberazione di questa strage sono avvenute
L'avrebbe dicendo dovuto al nord
Va bene aspetti sia una sintonia sarebbe padovani partecipavate esteriore o ad avere Cortina un'altra cosa mi scusi avvocato questa volevo dire questa cosa
Da un ordine del tardivamente all'epoca dei fatti e non riconoscerà
Non riconosceva come c'è praticamente io
Andava a queste riunioni sotto mentite spoglie
Perché praticamente se mi accusano
E i tanti temi non giungono tanti fatti bandi uno solo perché procedimenti cose dette che ho spiegato stamattina
Cosiddetto vendesse D'Agata sono imputato e una serie
E i fatti delittuosi
Vanno davvero centottanta fino almeno a centonovantadue la stessa fonte di accusa che è da Tommaso Buscetta fino a giungere questi collaboratore sentite
E non hanno mai detto
Cioè praticamente Amazzonia partecipare alle gare direi di Commissione era il reggente del mandamento
Inoltre come onorevole Stancanelli novecentonovantotto in arrivo l'ordinanza di custodia cautelare per quanto riguarda la Commissione cosiddette di
Questa e l'organico accusa dopo dieci anni siamo posso attinto Brescia ne arrivano le accuse nei miei confronti per quanto riguarda la Sardegna e capaci è quella di elementi avvocato questo lo posso dire
Sì ma questo è un dato di fatto che voi ci sono anche le sentenze che
Voglio dire
A Serranova questo fatto
Potevo dire processuale ma anche storie invece la mia domanda è ma lei si è data una ragione cioè del perché
Ciò
E credo che questo possa interessare alla Corte c'è come mai a distanza poi di anni c'è questa mutevolezza di come dire diversi sono o comunque cambia
Diciamo l'accusa nei suoi confronti dico lei
Rispecchia rapporti avevamo Brussa si è data una ragione motivi riassuntivi del volo oppure per perché pur con con piacere promosso suggerire che sono in ESA comunque seicento interventi Evans lega un'ora emigrazione da fare su questo
Io limbo un'indicazione all'opera e il signor Presidente ma non è una questione di Alassio perché non non ritengo che abbia qualcosa sul di Mediaset e compagnia varia
Io ritengo soprattutto sul su su Giovanni Brusca che sono immensi potrà costituire una verginità nuova perché
Dopo essere stato beccato come si suol dire con la marmellata sulle dita
Quando è stato vegetariane dal lo
Io non leggo perché ho un
O
Il tempo ce lo e ha avuto modo di leggere i verbali
E
Delle sua dichiarazione
Lui
Per un certo periodo non è stato mai creduto poi ha avuto quello scivolone che praticamente era libero ed è stato arrestato
Era in permesso
è parlava proprio dalla vicenda come ho riferito dello zinco cadere interessa
Quali che si lamentava che tutti gli altri collaboratore avrebbero
E si vuole costruire una detiene in alto di me conquistava unica cosa che posso di
Riesca a comprendere che il concetto cosa
Va bene esibirglieli riferisco o al AIOP all'omicidio ai consiglieri allora Cina Brasile le dichiarazione dei inusitata sono questi sito Angelo Salvatore Riina
Parlano di questo omicidio Canon si
Si veniva a capo allora riteneva
E in un primo tempo Salvatore Riina gli dice pappone sai qualcosa risposta veri Giovanni Brusca non ne so nulla portarsi deve salvaguardare il Madonia allora lui richiede
Che io ne sappia io mobile fa ad andare in una ne sappiamo qualcosa queste zone dichiarazioni di Brusca
Cioè
Non so io non sono un psicologo erano non è nemmeno un criminologo però
è
Tentando un tempo non è un giorno potrei capire che praticamente sia passato un giorno due giorni è una dimenticanza ma dimenticarsi
Di una riunione
Così centrale
Che viene deliberato vengono delle non solo deliberata la strage di via D'Amelio è quella di Capaci omicidio Lima omicidio salvo omicidio Mannino omicidio Martelli
E voi sapete omone siciliano solamente i due e magistrati
Va bene sì sia io si
In questa riunione
Sindaci migliorare mediazione di una serie
Interesserà delle persone
Brusca non è fare un accenno Cangemi non ama fare non è normale fa Marcello
Anche se si vuol dire
A Catania
Quello che ricordo era da quello che ho potuto leggere viene sentendo dalla Corte d'Assise d'Appello di Catania
è espressamente c'è un difensore
Per la difesa
Chiesi allora una domanda abrogato il nome e dice sei
E questa riunione cioè cosa fare decidi si è parlato di Falcone e Borsellino
Risposte no
Cioè ma è stata data processuale l'avvocato Rosalba De Gregorio
Già ieri fare questa domanda delinquenza che noi non mettiamo le gallerie parlate gli auguri di Natale si è deciso a livello nazionale bene in borse meno ed è fatta oggi disposti no
è come sistema siamo nel due mila sei da
Prevede sei
Cedo ora arriva viene sentito
Con l perdano stamattina nella fare delle visite mediche procedendo ad esigere dando a valere
Dopo dove il principale
Diciamo soggetto
Interlocutori in questa riunione novembre dicembre
Né Ocello Pietro Ocello
Pietro Ocello si discuta di questo fatto di Bertoncello
è e si celebra il processo a Palermo per tutti coloro che hanno avuto a che fare com domicilio Ocello vengo ucciso una serie impressionante di persone
Che vanno da Bonanno ai sindacati meno venire novecentonovantadue
Il Presidente che non ricordo come se fossero perché era in aula il Presidente che ricordo è presente l'appello se non ricordo male presento le viene che impiega Gioffrè
Gioffrè
Voterò pone gradimento idee
E questa riunione che cosa fate deciso nulla
Ho ascolti uno una cosa questa di questo verbale in cui lei ha fatto cenno e di dichiarazioni di Giuffrè
Vivo lei ha un ricordo perché l'imputato ma è in possesso di questo verbale della relativa sentenza
No non sono in possesso perché gli spiego perché non sono in possesso nel due mila nome Dio tutti questi questi procedimenti li avevo ma ci voleva una stanza per me perché io dico dicesse non è un voto solamente uno
Le otto
Portare aspetti aspetti quindi lei pensava che non è servito che non le servisse più quindi il dato però importante questo e vorrei che
E venisse sottolineata e cioè che lei dice io ho assistito alla o di zone di Giuffrè
E Giuffrè compulsato dal Presidente rispetto a questa riunione
In questo procedimento
Che procedimento tempesta
Ha dato questa risposta quindi è una vale dibattimentale ok giusto e corretto che l'economia facciamo una cosa se può indicare quale va il procedimento in cui messi vale il procedimento per l'impresa
Ermanno mia
Come il signor Presidente procedimento era diciotto barra novantasei però non si è sentito in primo grado perché ancora Gioffrè impegni in modo criminale precedente diciotto novantasei i grado
Fili codici attuata sedi che registro corte di assise oppure
Che assiste quindi non riusciamo
Va bene l'appello vicepresidente era il dottor Olivieri
Ognuno ricordo
Leggiamoci effettivo procedimento lo celebrò il dottore dell'acqua del prima esistente l'appello non mi vorrei sbagliare lo ricordo come se fosse ora
Era il dottor Olivieri parole grosso sbagliare
Vada fatto processo a quindi in ogni caso precedente spetti silenzio moderna
Per prerogative quindi in ogni caso le ricordo però che il procedimento diciotto novantasei registro della Corte d'Assise di Palermo è giusto
Esattamente non beneficia infine così perfetta proprio per prego diciamo messo
Un tassello rispetto a questo verbale dibattimentale di Giuffrè che purtroppo non riusciamo
A rinvenire
E e di cui lei ha fatto ampiamente
Riferimento avvocato adiacente a una cosa già in quell'una una cosa aspetti un secondo lì questo procedimento e chiede chi erano gli altri imputabile se lo ricorda
E imputati in che senso e
Ed il procedimento andava fatti delittuosi non interessavano direttamente a lei signor Presidente perché io non era imputato di Bonanno di Carli questo lo dico io però io non me
Portato di un fatto specifico che era quello di Matteo Corona sapore avente quindi al CIPE per quanto riguarda
Il far
Totti Allegrini attribuite era quello di Matteo corona ingiusto pesante invece
E e gli altri imputati erano
Tutto dalla Commissione sia presente dove l'omissione nel votata
Anche su quando va bene non ho presente Galli intravedere capire quale
Procedimento l'onere i nominativi se diciamo qualche nominativo magari poi c'era una mia richiesta era quella di acquisire dunque in effetti se l'omicidio era quello di Corona
Dovrebbe essere il procedimento o tempesta
Perché esatta tre domicilio se lei era
Interessato a questo procedimento per appunto l'omicidio Corona dovrebbe essere il processo open presta
Prego Bove essa
Quindi
Di questo ne ho parlato di Giuffrè delle Presidente
Dichiarazioni di Giuffrè invece le chiedo lei ha mai commesso reati con Giuffrè Antonino
Mai vorrei aggiungere
è una piccolissima cosa per essere più chiaro avvocato mi scusi
Per quanto riguarda
E la questo fatto che ho specificato poc'anzi racconta lei identiche cose
Chiara contato
E nel due mila due
Dinanzi al dottore grazie al dottore Messineo
Stiamo parlando e il sette e dieci due mila e due
Che viene sentito per la prima volta le stesse cose lì racconta e in sede
E Corte di Assise di fare dei di appello di Palermo dinanzi alla Corte anzi sia di male
è ora vi racconta a a diciamo a Catania insomma le stesse cose lo stesso fatto lo lo dice sia Palermo sia a Caltanissetta
Che sia a Catania
è medesimo fatto Locanto da il lo stesso discorso di Ocello
Dice il bacio con moltissime racconta le medesime cose
è una fotocopia del suo racconto
E stiamo parlando due mila uno due mila due non stiamo parlando due mila otto perché alle dichiarazione che sono state acquisite in questo procedimento
è che praticamente abbiamo sentite risente di incidente probatorio e in sede di interrogatorio come essendo le dichiarazione
Nelle
Dichiarazione nell'altro procedimento perché sono state acquisite
Sono state acquisite in questo procedimento
Dell'incidente probatorio cioè
Sembrerebbe
Che ci offre
Racconta una cosa nuova
Ma non accada nulla di nuovo Giuffrè
Cioè in sostanza lei sta dicendo dice Giuffrè
Gianni accusava in precedenza rispetto a questa diciamo
E atti USA
E nonostante ciò comunque non ero mai stato processato ed erano stati processati altre hanno posto è questo il ragionamento che fa lei
Esattamente
Ma non non non dico tutti e non vengo processato è indesiderate intende glielo chiede è il presidente e gli dice e in questa riunione che cosa se deciso nulla
Giuffrè va detto non reati cancelli
LEA mai commesso reati convergente
Suo fratello Giuseppe può essere più preciso quando è stato arrestato è impedito di sottoposizione alla misura di prevenzione nel comune di Naro lei ha detto vigente
Avvocato quello che mi ricordo che mio fratello è stato arrestato il ventotto dodici mille novecento
Novantuno mio fratello
Modi nuovi uno
No novantuno quindi subito dopo il suo arresto
Esattamente quindi veloci lei viene arrestato il tredici dodici novantuno e suo fratello viene arrestato il ventotto dodici
Esattamente stesso
Quindi quando lei ha sentito nell'ambito di questi procedimenti diversi collaboratori quindi che l'accusa me dicono che
Era l'unico dei figli di Madonia liberò invece c'era Giuseppe libero pure
Esattamente era libero alveo Aldo era libero
Per un certo periodo è stato libero
Però è avvisato scusare scusi mi scusi ma lei
Io così come sono stato sollecitato giustamente a vigore diciamo tutte le dichiarazioni dei collaboratori di Brusca visitiamo tutte oppure non incidiamo giustamente
Io faccio osservare che a mio parere la promessa della domanda non è
Quella che risulta dibattito dal dibattito
Perché non è stato detto che era l'unico dei fratelli detenute è stato detto un'altra cosa che non mi va di ripetere perché somma processualmente
Riapparsi farla di un fratello ritenuto nel nel nel nel nello specifico
Che Mino non certamente ma vende l'interessato ha dato e cioè che suo fratello però partiamo dal presupposto comunque collaboratori direbbero che tutti magari erano detenuti e noi
Mi ero libero sequestrarono aveva detto se e corretta rispetto a quello che hanno detto alcuni collaboratori dicendo che non c'era nessuno molti collaboratore ha detto non c'era nessuno degli
Diceva Salvatore non facciamo così Ikechi era detenuto e chi no ecco facevo chiediamo come a me era probabilmente hanno fatto non per correre come dire suggerire o deviare ma solamente per la la anche quel giro popolato riassume un attimino perché sono sembrerebbe che era detenuto e che era libero dei fratelli ecco
E stiamo parlando del novantuno andiamo quindi novantuno nera era libero mio fratello Giuseppe è alto qui albi Giuseppe giusto
Esattamente
Suo padre e Antonino detenuti
Esattamente lei
Libero oppure
Fino al tredici dicembre fino al tredici dicembre parco
Poiché pubblico ministero che ha fatto anche delle domande su reati commessi o sentenze emesse assegnato di
I processi nei confronti di suo fratello Giuseppe e quant'altro ora io le voglio chiedere ma sopra dello Giuseppe ha subito dei processi anche delle condanne
Ma che ruolo gli veniva affibbiato per quello che lei sa a conoscenza
Esecutore materiale
Suo fratello Antonino
Esecutore materiale
Lei dice anch'io esecutore materiale salvo quel procedimento abbia fatto cenno il giusto
Il se mi permette avvocato si dice praticamente questa e se posso parlare della riunione o quando lo riterrà opportuno mai
No mi
Ho
Cioè si fa riferimento a questa riunione perché
Io come ho detto stamattina i processi di seguirli offesi riuscendo eseguite c'è praticamente si fa riferimento cioè praticamente in questo procedimento direttive sono stati uccisi del Veneto rapinatori
Cioè praticamente
Per quelle che sono le regole di Commissione
è di Cosa nostra per quanto riguarda uccidere dei rapinatori non era necessaria l'autorizzazione della Commissione
Allora durante lo svolgimento del processo siccome si trattava di un problema di tutti mandamenti e le famiglie compare era necessario e poterla
Tiri risolve
Manera unitaria questa
Per cui era necessario compulsare sia
Tutti i capi mandamento sia divergenti e compagnia
Ora
Viene in questo processo è
Sono infondato con
Condurre
è diciamo
E solo come mandante
Come esecutore materiale
Ora
Era possibile che io mi prendesse la responsabilità di un fatto cosa abbia legato solamente
Non dovevo compulsare diciamo
Dato che il capomandamento era mio padre non dovevamo compulsare e prima di prendere una decisione a mio padre
E in quel procedimento mio padre non è imputato
Cioè l'anomalia dei procedimenti
Questo come vuole dire avvocato
Senta le chiedo ancora
Mensa sicuramente sì c'è stato un processo che è stato sequestrato un libro mastro
Sì può dire l'anno
è stato sequestrato il sette dicembre mille novecentottantanove dall'ottantanove dove è stato sequestrato
In via D'Amelio
Ma in questa via D'Amelio voglio dire ero una parte momento cos'era dove è stato sequestrato
Era uno un appartamento competeva mio fratello su potendo di
Antonino
Suo fratello
Dopodiché si è fatto un processo era un fatto di dominio pubblico questo
Esattamente
Perché e lì
Nacque che cosa è salito di questo sequestro
A seguito di sette di questo sequestro il cosiddetto pro processo nel cosiddetto libro mastro avvocato
E lei l'imputato assieme ad altri
Sì io era imputato io
L'insieme abbandoni a Francesco Madonia Giuseppe e Madonia Antonino
Ma lei in questo appartamento di via D'Amelio ci ha mai abitato
Non ci sono mai andato io
Ero una civile abitazione avvocato che essendo abitante
Poteva andarci io
E quindi chi ci abita
Madonia Antonino ci andava in via mare
Ho capito quindi non vediamo invece non veniva utilizzato diciamo come tra virgolette covo di capisco quindi era normalissimo un appartamento diciamo
Ad uso civile
Esaltazione evocato nell'ironia
A c'era un portiere in questa in questo appartamento è stato interrogato il portiere perché gli spiego faccio un passo indietro
E in questa abitazione pensavano pensava il dottorando a vanvera di trovare come latitante che fosse fosse un mio rifugio come l'abitante è l'irruzione
E il sette dicembre mille novecentottantanove fu fatta pensando che io trascorra sia la latitanza ma durante la ecco del dibattimento è il cosiddetto libro marcio venne fuori sentito il portiere sentiti i condomini eri fecero vedere la fotografia
Ho una serie impressionante di indagine
Che praticamente e io quell'appartamento poco mai frequentato
Ho capito
Che è e devo dire ha cessato l'attività di indagine perché praticamente c'era dei controlli da parte delle forze dell'ordine anche le forze dell'ordine issato che io logiche c'ero mai andato
Senta Valeria ha mai conosciuto i signori Graziano
Io
Ti nettamente non non li ho conosciuti i fratelli Graziano però devo dire
Come ho detto stamattina i miei familiari alla con un'azienda
è
A metà anni ottanta
I miei genitori fecero un investimento è investirono sulla sulla costruzione è diedero dei soldi investimento lei citi leciti stime c'è un processo o avvocato
è di era dietro era ed è di dominio pubblico cioè i miei genitori investitore del denaro sul settore costruzione
Ha speso se fa da legge c'è investirono e e quindi con un apporto di danaro questo apporto che era il beneficiario chi erano i beneficiari come se non si capisce
I beneficiari e per e e in che senso ha portato c'è invece nel i miei familiari cioè la l'attivo l'attività che
L'attività che avevamo si
Aveva comprova l'Inter
è decisero io padre decise investibile nel settore costruzione
è e soldi però
Ai costruttori Graziano o quindi a Graziano ora dico lei quando dice si è fatto un procedimento ma si è fatto un processo o un procedimento inteso come misura di prevenzione
Quello che è a mia conoscenza a misura di prevenzione avvocato e e sa anche l'esito lui di questo procedimento con misure di prevenzione
Quello che mi risulta avvocato che i soldi idoneo proventi illecite e quindi vennero de dissequestrati per quello che pensa
C'è un esiguo Formentera risolti no avvocati
Esattamente avendolo disse quest'oggi quello che è a mia conoscenza adesso so so passate tanti anni avvocato già non lo so adesso che è successo
Va bene come
Il dato è che comunque era di dominio pubblico cioè nel senso che vicenda
E via D'Amelio appartamento eccetera eccetera e che comunque era stata la squadra mobile che aveva fatto l'irruzione giusto
Esattamente
Abbiamo un attimo la parentesi quindi SOFA dell'Antonino è stato arrestato alla squadra mobile giusto rate sì lei è stato arrestato alla squadra mobile Giuseppe ma è stato arrestato alla squadra mobile
O altro qualche altro suo familiare fra
Suo padre a seguito di indagine la squadra mobile ha un ricordo
Io ricordo di sì però
Non vorrei sbagliarmi siccome abbiamo sane è già stato acquisito nell'ambito del nostro procedimento che pagheremo di
Farlo transitare qui gli accertamenti se non vado errato Presidente circa agli arresti operati negli anni nei confronti dei componenti la famiglia Madonia
A parte la squadra mobile
Va bene
Quindi
I trentini abbiamo già parlato io invece le chiedevo
Se lei si ricorda come
Fatto processuale e poi dicesse
In positivo ha delle notizie da dare circa una riunione di Campo Reale principe di Campo Reale qualcosa del genere le ricorda qualcosa
Ha ricordato qualcosa sì perché io ho avuto modo di leggere le gli interrogatori rilasciate a Giuffrè
Il e il sette sette ottobre
Del due mila due
Del venticinque del ventisei novembre sempre del due mila e due cioè viene sentito contenga bene da parte
Belli
Del dottore Messineo è del
Credo che del dottore Grasso
Poi in seguito si sono aggiunti sì al dottore di Natale e il dottor Giordano è dall'ATI inviarvi Palermo insieme al dottor Negri essa non ricordo male anche al dottore
Dottore Neri Grillo l'ho detto
è il dottore Giordano nel momento in cui e interrogava e Giuffrè gli chiedeva se lui aveva partecipato a delle riunioni di Commissione
A piazzate vinceva De Campo Reale perché il dottore e Giordano lo comportava diceva senta Palais a con urgenza e di più le ore di Commissione
E in nel cantiere di Piazza Principe di Camporeale
è il Giuffrè non era a conoscenza
E il dottor Giordano gli rispondeva che lui era a conoscenza e riunione effettuate
Subito dopo a sentenza del cosiddetto maxi uno cioè i primi di febbraio
E in quelle
E in questo cantiere
C'è
Avvocato questo è quello che abbiamo a mia conoscenza ceppi parlava de riunione e questo lei la preso da atti processuali quindi
Esattamente
Le chiedo Fontana Angelo va conosciuto
I io conosco tutti i familiari di Angiolo Fontana
Noi non l'abbiamo sentito in
No anzi l'abbiamo sentito in questo procedimento
Entrando
Nell'altro forza da subito nel veramente se non vado errato in questo non l'abbiamo sentito però io le chiedo questa vicenda Angelo fondano aveva mosso accuse nei suoi confronti
Si ricorda
Essi che io mi ricordo cioè
Come dire come spiegavo stamattina e mi è stato notificato l'avviso di garanzia
Per quanto riguarda il fallito attentato all'Addaura
Chi muovevano accuse nei miei confronti erano Angiolo Fontana
E io o devo dire che
Alloro Fontana non lo conosco con i pantaloncini ancora corte avendolo Fontana è conosco il soggetto che era e cioè
Quando sono venuti a a interrogarmi e sia il dottore Marina Del dottore Luciani io già era e io già era a conoscenza che lui non poteva essere in Italia
Nel periodo del fallito attentato all'Addaura
Come la Corte
Ne è venuta a conoscenza entità Angiolo Fontana sostiene chiede di avere partecipato direttamente alla fase sia preparatoria che esecutiva
Diciamo al fallita tentato dell'Addaura
Dopo si è scoperto che Angiolo Fontana diceva delle diossine perché si trovava in America meglio già ed era a conoscenza nel momento in cui mi è stato notificato un avviso di garanzia aggiungo una cosa in più
Nel racconto che fa Angiolo Fontana sostiene a parte a piazzare questa borsa contenente esplosivo siano state
Dei Japan nemico e Madonia Salvatore
Dittatore di cose trovare in carcere avvocato
è questa borsa supportata sulla scogliera dalla paura
Con un mezzo con un bel si pone
Quindi quando allele veniva contestato diciamo questo protagonismo lei pur come dire non di svelava dove si trova Fontana ma e pubblici ministeri aveva detto guardate che non può essere
Ricordo amico sorrisino cioè dicendo
Non è così come dice Fontana no
Esattamente io ho detto che non era non era possibile
Ho capito senta lei è stato imputato in un processo Omega
Di Trapani io
Sì io sono stato imputato che e nel processo cosiddetto Mega
Procedimento e che ha se c'era vado dinanzi alla Corte di assise di Trapani e in cui il pubblico ministero era il dottore Russo e il Presidente era il dottore Pantaleo
Ma lo ha ricordato il dottore Russo quando abbiamo sentito adesso non vorrei fare confusione di se stessi e si è sentito e in questo procedimento nel procedimento pur nulla Borsellino procedendo busta di non muoversi
D'accordo il dottore Russo come
Diceva che è stato sacche in e
E ed in quella fase è stato sentito il collaboratore di giustizia Antonio patti
E in quella sede l'Antonio patti dichiarava
Che l'ho sentito con la mia orecchie dichiaravamo ha fatto ricordare e il dottore Russo che praticamente i fratelli Dammicco furono uccisi
Teste nonna
Si pone allora non si sono volute esporre per commettere
L'omicidio Borsellino
Cioè questo è fondato processuale
Devo aggiungere grosse lo stesso medesimo discorso lo dice
Anche Giuffrè
Però
Dicendo che praticamente che in questa fase è diciamo omicidiaria nei confronti del dottor Borsellino se ne sta occupando
Mastro Ciccio
Queste o una fase processuale
Che è il
E nel procedimento Borsellino non è uscita fuori
Però non specifica nell'anno
Nel momento
Non specificati Giuffrè
Ciuffreda lo specifica ho capito però lei dice poi c'è un altro collaboratore che mi costa che patti credo Antonino che ha riferito determinate circostanze circa il progetto omicidiario
Da eseguire nei confronti del dottore Borsellino giusto quindi antecedente ampiamente
Rispetto a questa diciamo ipotetica posso dire così al momento riunione del di Natale giusto
Fino a quando
è corretto
Sì esattamente avvocato queste
Ora
Quindi anche l'ipotetico progetto a decidere proporzioni esatto e quindi sicché
Passo a Galatolo lei che ha conosciuto alla famiglia calato
Tu che
Che rapporti c'erano in particolare Vito Galatolo l'ha conosciuto
Vito io ho solo da circa adesso ventiquattro anni che sono in carcere
Voi andate a guardare nel la carta Nakata carta di identità mia con quella sua lui deriva fare i colloqui a suo padre al suo padre era detenuto
E insieme a me e lo era un bambino un ragazzino come lo devo definire quindi lei sovente
Guanciale che sarà un po'quindi lei dice io
Fuori non ce l'ho mai avuto da fare con Vito Galatolo anche per ragioni anagrafiche
Ma lo dice anche lui in questo in questo nell'altro procedimento lui stesso su sua domanda Egle dice ma lei ha fatto e abbiamo avevo magari a Salvatore è nel senso dice se non ricordo male mi corregga avvocato dice che la bandiera italiana differenza anagrafica è enorme è ho passato più della viabilità in carcere quale rapporto e dopo aver
Siccome
Loro erano detenuti errata dicono che al padre
Ma oncologico solamente ricavato La Mantia Fontana ne servono Fontana erano detenuti il buonsenso e vuole come si chiama un tubo di invito
Vincenzo Galatolo quindi lei sa se aveva sofferto detenzione con Giuffrè presso il carcere di Termini Imerese
Io lo apprendo processualmente
Se posso se posso dire
Gioffrè nella sua dichiarazione sostiene
SS incontrato con Giuffrè
Nel carcere di Termini Imerese aspetto aspetti venga aspetti aspetto lei ha detto Giuffrè essa incontrato con Giuffrè
Sì però Concato lo Vincenzo scusi avvocato no perché se non siccome no non ho scuse mi scusi a fondo è Giuffrè e Giuffrè Antonino è questa il racconto che fa Giuffrè
E dice di essersi incontrato nel mille novecentonovantadue mentre si trovava in carcere a Termini Imerese si incontra con
Con Vincenzo garbato
Ho
Durante il loro percorso carcerario e Galatolo e Galatolo il chiede a Giuffrè
Ma messa e niente di queste stragi
Ci offre gli risponde che non è stata la nulla
Un'altra cosa aggiungo
Sei
Come sostiene Giuffrè io ho partecipato a questa riunione
Novembre a dicembre del mille novecentonovanta numero
Mara semplicissimo né vera ma assenti avvertirò io lo chieda salvo Madonia cosa è successo o cosa non è successo perché aveva piena chiederà a me
Vincenzo avallato sostengo gettati carente sia
O un membro del mandamento viveva Sultana
E inoltre
Giuffredi sostiene sempre CEE padroni Antonino attraverso Galatolo Vincenzo gli mandava i saluti aggiungere
Ma
Scusate a me
Quello che vorrei sensibilizzare l'albo se praticamente Madonia sono a conoscenza sia dalla strage capaci è soprattutto quella di via D'Amelio cioè Martino hanno di chiedere
Sarebbe
Se fa qualcosa Giuffrè
Se Asara partecipanti a questa che non è di novembre e dicembre avevano centonovantuno
Sono partecipante Ardea ma voi siete a conoscenza Kennedy energetiche nel domandate
Avvocato questo voglio dire
Certo motivo aveva cavato Vincenzo esserlo portano come reggente
Per la famiglia e l'acqua santa
La corsa la persona come racconta dei collaboratori di giustizia che doveva essere la prima persona informata sui fatti
Non ne sa nulla calato Vincenzo
Non sa niente
Compulsato quello che mi ricordo durante il dibattimento ieri con Roma cavatore Vincenza che fatti scherzava su questo fatto no caro Vincenzo che diceva sul serio
Questo in quale processo
E adesso signor presenti in tutte e due e tre io quello che ricordo sono è stata in questi giorni in quell'altro Simone
Sì
Doveva appunto individuare il processo in cui
E si collocavano questa si ricorda se processo del testo qualche altro processo
No no questo e queste cose ebbene queste altre diciamo dichiarazione giusta e vengono fatte a dibattimento adesso non ricordo bene se sono state
Sia durante il dibattimento
A Borsellino oltre un anno e noi siamo la relazione nono dei dicevo in passato lo aveva sentito anche negli altri processi dire queste cose a parte Giuffrè sempre al processo tempesta
No assolutamente ognuno pongono in seguito queste dichiarazioni o l'ho mai sentito questa dichiarazione
A
Avvocato l'ho mai sentito no è le ho lette queste dichiarazioni avvocato le ho lette N nel verbale
Cinque sei deliberato
Senta io
Aspetti ultima domanda
Parto da un fatto processo alcuni collaboratori di giustizia va bene così interruzione dicono
Alcuni
Differiscono
Di un rapporto come dire
Amichevole e un rapporto
Di un certo tipo tra suo padre quindi materia Francesco e
Lina
Salvatore
Giusto
Ora io le chiedo sommatoria lei ha mai saputo cd ovviamente se l'ha saputo processualmente ad uno specifico processo mentre se lo ha saputo nella nella vita non lo dice nella vita
Se
Mai c'è stato mai qualcuno se c'è stato qualche collaboratore che va riferito che diciamo sosteneva che Rina non avesse bisogno di combustione suo padre
Circa decisioni da prendere se lei si ricorda
Come fatto storico come fatto processuale e se le risulta
Questa circostanza
Io
Ho letto le dichiarazione di
Sia di di Cangemi e sia le dichiarazione di
Il Brusca uguali su questi aspetti aspetti perché sono così in quali processi
Ho ingegno
Se
E noiosi le ho lette perché fanno parte del fascicolo dibattimentale ossia di di Borsellino che chiedi capaci
Dove
E ci offre scusate Este Cangemi in una fase dibattimentale ritengo dibattimentale e è riferisce
C'è
In una riunione di Commissione
Si alza Pierina
E mi riferisco alla strage di via D'Amelio sostiene queste sono parole di Cangemi sostiene che praticamente la responsabilità per quanto riguarda
Diciamo
La strage di via D'Amelio se ne assumerà tutte le sue responsabilità
Poiché la stessa medesima cosa sempre
Di questo fatto
Lo riferisce Brusca lo riferisce dicendo queste
Sono testuale pare a parole da parte di Brusca che che sostiene chiare
E il
Sentito Brusca sentito dal dottore giordano ed dal dottore Di Natale
Sede
Questo siamo nel due mila uno e il
Fa deferimento come se il Cangemi Brusca hanno fatto un confronto
è
Dice
Dallo dice ve lo dice anche Cangemi testata ha fatto una riunione per la deliberazione per quanto riguarda
Via D'Amelio
Checché se ne assumerà tutte le responsabilità
Anche per coloro che non ci sono
Questa è
Fatto
è un verbale avvocato OCCAR quindi al
Diciamo a lei
Riferisce quello che Alletto nell'ambito della dal procedimento quindi sostanzialmente verbale di Cangemi
Credo siano grazie voce a mio avviso Terni e invece
Lei ha mai conosciuto Provenzano
No non l'ho conosciuto Provenzano
Io presenta al momento non ho altre domande
Non è isolato indigenza devo fare domande
Sono domande nuove
Nessuna Presidente e allora una piccola precisazione lei poco fa aveva riferito che nel momento o in cui viene tratto in arresto se non abbiamo capito male quindi il giorno tredici dicembre del mille novecento novantuno
E
C'erano già delle bomboniere del suo matrimonio
Esatta questa cosa quindi che
Nel luogo in cui lei appunto viene trovato nella zona rilevazioni che all'inizio non già quest'bomboniere giusto per il suo futuro matrimonio che poi si celebrò con alcuni mesi di ritardo se lo abbiamo capito male a cui riferito questo è giusto signor baronia
Posso spiegare per bene prestare a questa tesi prego
La la vicenda un po'complessa
Di a quell'epoca ero latitante signor Presidente
Per cui
Devo ricordare che io
Mi mi sono sposato in seconde nozze cioè praticamente ho avuto un matrimonio cioè che è stato annullato alla Sacra Rota queste una fase una fase processuale c'è stato diciamo un processo dinanzi alla alla Sacra Rota
è per cui il quinquennio prego prego si
Il matrimonio
Si trovava celebrare avevamo deciso sia io che mia moglie
Di celebrarlo e il quattordici dicembre il quattordici febbraio Danny novecentonovantadue
Eccedono degenerativi vecchia discendere hanno arrestato adesso non ricordo se c'erano
Leggo oliere
C'è praticamente perché un soccorso rosso che si fanno le bomboniere
Io ricordo che c'erano
Dalle consente
Da poter fare bomboniere addirittura se non ricordo male c'erano delle dei fogliettini che sono stati tenga i casi sono stati sequestrati
E
Si partecipava il matrimonio fra Madonia Salvatore è Mariangela Paola abitava lì
Cioè si
Questo ricordo consente quindi il suo precedente matrimoni invece era stato annullato dal Tribunale della Sacra Rota esattamente che
Quando era stato annullato
Mi sta dando annullato mille novecentonovantuno
Fine novantuno una cosa del genere io ricordo dove novembre novantuno
Sì che della notizia che praticamente
Era stato annullato dalla Sacra Rota
Sì una cosa del genere e ed è un'idea
Però ed era stato fatto
Prego prego
Mi scusi signor Presidente la prego però se ne
Pare
Parere lei confusione però dico che è stato fatto il celebrato non è come adesso che praticamente ma prima la Sacra Rota era molto lunga
Perché questa fase processuale inizio nel mille novecentottanta do signor Presidente
Non non iniziata adesso perché fino a zero
Tempi lunghi Vendola allungamento di un matrimonio per cui e Stefano stessi è passata sia passato un certo periodo
E se non ricordo male
Aspettavamo per sposarci la l'annullamento alla Sacra Rota e penso sì è arrivata ottobre-novembre mi novecentonovantuno quello che ricordo
In senta appunto il padre di sua moglie come si chiama
Si tratta di Francesco così
Va bene però non ci sono altre domande su questo punto
Un'ultima cosa mi scusi non ho cosa volevo chiedere il senso del suo fratello Giuseppe
Quando torno da Roma
Signor presidente
E io ho un mio penso che ritorno poco tempo dopo adesso però ci sono delle date precise
Che è stato mandato al soggiorno obbligato andare o in quello di Agrigento
Tali
Metta sulla domanda che mi ha fatto poco fa posso precisare
Sei prego prego
Lei mi ha chiesto signor Presidente se e come si chiamasse vivo suocero
Io signor Presidente
Voglio precisare sia lei che ha tutta la Corte junk DNA
Nel cosiddetto processo Lima
Vengono fatte le ordinanze di custodia cautelare siamo
E il
Dodici marzo mila novecentonovantadue sei dove c'è l'e-mail del dodici marzo novantadue sì
è vengono fatte delle ordinanze subito dopo in base alla dichiarazione di Cangemi
Vengono fatte delle ordinanze
E per quanto riguarda il mandamento di Sottana
Come dice Cangemi come dice Brusca il reggente del mandamento era tutto un altro siamo dodici marzo mille novecentonovanta
Se è la Corte
Può acquisire l'ordinanza perché subito dopo
Mio suocero è morto del racconto questo perdite che è Cangemi nelle sue prime dichiarazione
Dice
Dice quando gli abbiamo portato a notiziabilità pari Francesco è morto di crepacuore
E io
Siccome per fare un po'di chiarezza in questo mandamento di Sultana permanente il mandamento ed Sottana
Non può significare
Cioè quelle in carcere
è il possono prendere quello o quell'altro o annerire una casella se dodici marzo mille novecentonovantadue
C'è un'ordinanza di custodia cautelare
Dove tutti i collaboratori dodici marzo nella lontano fanno dalle ordinanze di custodia cautelare nei confronti dei mandanti mandanti
Omicidio Lima
Signor presidente c'è
Ho reggente
Dodici marzo mille novecentonovantotto
Cangemi
E tutti gli altri collaboratori già iniziato a collaborare con la giustizia
Può essere ben già Brusca può esso ben Judge offre
Però siamo all'inizio degli anni Novanta novantacinque novantasei
Nel due mila otto reggente dal mandamento era Sottana seccata Madonia Salvatore Bruno era l'unico libero anneghiamo
La casella
E questo procedimento signor Presidente se parla in questo però in altri procedimenti che ho fatto menzione stamattina si parla che praticamente a reggere il mandamento era Sottana quando non c'era questo c'era quell'altro
E in questo procedimento si è parlato che io Hornet il mandamento
Ininterrottamente
Dal
Dicembre mille novecentonovanta dicembre di novecento ottantanove fino al giorno nella mia cattura
Quello che ho chiesto sempre
Di conoscere contate se si sono fatte delle riunioni dico di Commissione dall'ottantanove fino al mille novecentonovantadue fino al giorno e abbiamo messo è possibile
Cioè si sono fatta solamente due
Durante in Commissione quando tutti gli altri collaboratori di giustizia non hanno fatto altro che dire tende a creare riconversione
è vero nell'indice dei due
Volte no
Al mese è quando c'era necessità
Si facevano anche di più
Pipitone di Commissione queste sono parole di collaboratori di giustizia che ho avuto modo di sentire
Un'altra cosa in più nei processi che menzionavo signor Presidente
Stamattina cosiddetto processo Agata il processo tempesta
Io sono stato imputato
E in ieri
Fatti delittuosi
Che
E in qualche modo è imputata anche alla Commissione ebbi riferisco ai familiari
Marino Mannoia che se è stata deliberazione della Commissione signor Presidente
Mi riferisco all'omicidio di Agostino Marino Mannoia
Mi riferisco avvicinai Libero Grassi
Tento ottava Commissione signor Presidente è possibile che il ventinove di agosto mille novecentonovantuno non reggo il mandamento
A dicembre mandamento
Il ventinove agosto omicida Libero Grassi mille novecentonovantuno
Settembre omicidio Scopelliti
E avanzare informazione di questo reggente di mandamento signor Presidente
Io l'hanno fatto isolamento pezzettino transitoria diceva bene Madonia Salvatore è rimasto per due giorno quindici giorni un mese due mesi
Ma quello che riporto sono dei fatti signor Presidente sta dicendo che accusa dicono sostenere che praticamente io ho letto il mandamento ininterrottamente dal
Movente dell'arresto di mio fratello Antonino
Fino al giorno e la mia cattura stiamo parlando ventotto dicembre nel
Venticinque di ventiquattro una cosa del genere adesso non vorrei
Comunque dice no mille novecentottantanove fino al giorno alla mia cattura
Qualcuno mi dirà diciamo basetta non c'era
Non c'era o cosa parla quale Labriola è la Commissione si doveva riunire
Signor presidente io ho fatto i processi dove
C'è stato editore il cosiddetto cotto Puccio
Che è finito nemmeno duecentonovantadue
Se non ricordo male Antonio pur cioè che il fratello di Vincenzo Puccio fu ucciso nel novantadue
Cioè bisognerebbe ricordarlo signor
Senta un'altra domanda dovevamo fare lei poc'anzi diceva che
Suo fratello Giuseppe venne mandato amaro per
Lamis no nel soggiorno obbligato si ricorda quando fu mandato a mano il periodo altrui appunto risale questa questo trasferimento di suo fratello
Signor presidente quello che ricordo io mio fratello comandata Naro
E invece tutti avere il procedimento il procedimento va a Palermo
Non perché
Quando andò a a Roma cerco
Spero di ricordare bene viene vietato perché chiedesse la residenza a Palermo addirittura in Sicilia
Cioè praticamente imponendo Urso di scegliere un una buona ragione diverso che sia la Sicilia e lui senza Roma
è stata una sola volta cosa dice sì
Ieri Madonia Salvatore attraverso il fratello controllava gli spostamenti di Padova imponendo orso
Cinesi dicendo a Roma
Poi
Iniziale del procedimento all'ora il Presidente o non lo so cd
Decisero Genova soggiornare Ardenzi a Palermo Papetti andare adesso le legate
Legame ben precisa
Però sembra che venga
E sia attraverso un fabbro mutue e in sostanza passo direttamente da Roma a mano è giusto secondo quello che lei ricorda
O rimase per qualche periodo a Palermo perché c'era già retrocessa sia preservare
Doxa esempio Centa e che processo era un'altra cosa perché lire
C'è presente quello che ricordo era il processo che è ritornato a valorizzare la Cassazione del Presidente il processo passive
E il processo recepito Basile in questo procedimento quindi ti sta è stato questo periodi di soggiorno obbligato dunque volenterosi per il soggiorno a Roma e per quello e soggiorno obbligato a mano questo il suo ricordo è giusto
Quello che ricorda in quel signor Presidente quello che ricordo ma mi posso sbagliare ciò va bene in quello che ricordava avrei
Dire diciamo la collocazione cronologica diversi spostamenti lei non è che se lo riesce a ricordare in che periodo fino a quale periodo esattamente rimaste a Roma
Presidente non lo ricordo e ho
Poter fare una casta novanta Euro come segue se noi la necessità di fare anche con riferimento ad altri fatti diciamo che sono collocabili con certezza nel tempo
Signor presidente è quello che ricordo
è che praticamente nel periodo novantadue ebbe la sentenza floride fatelo fuori arrestato adesso non ricordo bene se è stato arrestato
è perché Irene irrevocabile la sentenza del del cosiddetto maxi e uno
O perché fu condannato nell'omicidio Basilea signor Presidente adesso non vorrei fare confusione però quello che ricordo è mio fratello questa strada e l'ho guardato ed era libero o
Però questa
Libertà era
E in qualche modo vincolata
Che hanno donare sintetizzabile in Sicilia Arcese Roma ma Lasorella salvaguardare
Era deve tornare a Palermo buoni iniziando adesso
Venne a Palermo Taranto la Corte è quello che ricorda che posti che sono i miei ricordi è passato del tempo signor Presidente
Sì è
O
Cannavaro e Sarzano assolutamente si possano avere
Presente con una ultima cosa su questo punto
Si ricorda la sera una misura risposta del processo penale una misura di prevenzione questa del soggiorno
Prima a Roma e poi a mano
Non glielo so dire con esattezza signor Presidente è
Vorrei fare confusione serio no non se lo sapevo su queste due cose che abbiamo chiesto ci sono delle domande nuove delle parti
Va bene allora possiamo concorrere l'esame di Madonia buongiorno invece possiamo no richiedere
Sospensione sì va bene va bene fino a che ora lo una sonora quando ritenete voi dei temi voi
Tutto di dover fare l'esame giusto sì e quindi non lo so vogliamo provare alle quindici e qualche cosa
Come dire quindici dell'altra sì va bene proviamo allora alle quindici e quindici in sostanza
Sì
Alle quindici potremmo fare invece quindici e quindici sì va bene allora
I sospetti
Così
Sì
Sia presente così sono tutti sì sì buongiorno buongiorno
Buongiorno la cortesia signor Presidente senza nessuna pretesa economica
Sia
Perché altrimenti io sarò costretto a rimanere in quest'Aula
Sette
Ulteriormente sacrosanto mettevamo abbreviarla ulteriormente significa che non la facciamo
Del tutto niente propria un pochettino e quanto ne ho bisogno di prolungamento signor Tutino
Ne
C'è
Sotto
Va bene alla facciamolo facciamo un'ora un'ora
Un'ora e cinque minuti quell'i quindici e venti precise potremmo cominciare va bene un'ora un'ora e cinque minuti allora facciamo va bene così
Ma
Alle quindici e venti precisando ricominciamo
è un salto è autorizzato
Io Presidente posso parlare col vestito televisivi e chiaro in soli tre ivi autorizzare difensore conferire come i propri assistiti
Va bene possiamo riprendere allora
Dove
Possiamo riprendere allora l'udienza
Emilio collegamenti sono attivi
Perfetto
Allora dovremmo fare l'esame di tutti non è giusto
E
Avvocato Sinatra facendomi Tutino ingiusto adesso allora pratica corrente dovremmo collegare
Effettua il collegamento come il vestito così trova Tutino già
Commesso va bene
E allora signor tutti io offro lei ha la facoltà di non rispondere alle domande
Quindi dovrebbe per prima cosa precisare se
Intende rispondere o meno
Allora intanto signor Presidente signori della Corte e buonasera intendo rispondere alle domande da parte del pubblico ministero
Ecco collocazione
Ringraziarla per aver comunicato sulla la pausa pranzo vi consiglio di andare
Lavora sodo avente
Va bene allora il pubblico ministero può iniziare l'esame
Sì
Grazie Presidente buonasera signor così no
Buonasera a lei dottor Luciano
Ankara e voglio chiedere inizialmente da
Un attimo perché purtroppo non c'è
L'avvocato vitello quindi dovremmo per il momento che si nell'ufficio l'avvocato Sinatra per tutti gli altri a perfetto sedici allora l'avvocato Sinatra tutte e tutti gli altri difensori dovremmo
Si perché chiaramente
Dovremmo avere un difensore che assiste tutti va bene prego
Sì dicevo proprio di no canale linearmente voglio chiedere
Da quando detenuto che
In che in regime
Lei è stato nel corso del tempo di detenzione chiaramente
Allora dottor Luciano io solo detenuto dal dieci luglio del novantacinque
Dopo circa un annetto
Vado mentre i costi giù sono stato sottoposto all'articolo dal quarantuno bis
Ci sono rimasto
Quindi diciamo dal due agosto più o meno settembre se capisco bene no scusi dalla novantasei ad oggi lei al quarantuno bis
è fatto ho capito lei
Ha riportato condanne e se sì per quali tipo di reati
Allora inizialmente subito dopo il mio arresto
Ho ricevuto qualcosa una in più nemmeno qualcosa come dieci ordinanze di custodia cautelare
Per il reato di quattrocentosedici bis per fatti di sangue dove si sono conclusi tutti
Con sentenza passata in giudicato negativamente ho perso tutti i processi
Quindi diciamo lei attualmente è dette a parte i processi che ci occupano e in questa sede che ciò come questa si è poi l'altro
Lei definitivo se ho capito bene per associazione mafiosa e omicidi
Se
Che è per
Chiede all'altra comunque si per sintetizzare si per sintetizzare sì
Senta
Lei ha riportato condanna anche e veloce nel processo di Firenze il giusto
Io ho riportato la condanna nel processo di Firenze che ha assorbito il processo di Cerese ha svolto tutte le stragi consumate
Delle tentate franchi in quel processo che si è svolto a Firenze
E io sono stato assolto da tutte le stragi consumate essere condannato alla pena di ventotto anni ridotta successivamente dieci giorni nel ricorso in in Cassazione a ventisette anni undici mesi e venti giorni fui condannato
Per quel che ricordo io solo ed esclusivamente parla tentata strage al collaboratore di giustizia Salvatore conto quindi per il fallito aperta da contorno dell'aprile del novantatré corretto
E sei si è svolto nella via del novantatré corretto non lo so quando ingessato su
Funziona così scusi scusi scusi scusi novantaquattro noi novantatré novantaquattro le chiedo scusa aprile novantaquattro
Sì sì
Senta e
In quelle condanne car riportato per associazione mafiosa le era stato contestata di fare parte in quale articolazione dell'associazione mafiosa
Allora quest'articolo quattrocentosedici bis e ben ricordo mi potrei anche sbagliare mi è stato contestato Colin duro un tre procedimenti
Sostenendo sposo dehor fa parte
Di aver fatto parte di un'associazione mafiosa ma
Sì no dico questo l'avevo capito io una domanda più specifica forse non sono stato felice formularla posto che lei
Ha detto sono stato condannato per associazione mafiosa le Conte la contestazione o le contestazioni che le sono state mosse riferimento al reato di partecipazione associazione mafiosa riguardavano l'associazione Di mafiosa di quale contesto territoriale
Anche nel contesto territoriale
Del quartiere Brancaccio quindi una famiglia mafiosa di Brancaccio questore veniva contestato
Esatto o e allora prescindendo dal
Professo da da ciò che
è stato accertatori bene procedesse anche le voglio porre una domanda che prescinde da
Appunto le le sentenze che sono state
Formulate nei suoi confronti dogane se lei ha ha mai fatto parte
L'associazione mafiosa denominata Cosa nostra
Io la ringrazio per la domanda dottor Luciani io non ho mai fatto parte dell'associazione mafiosa o di qualunque altra associazione mafiosa
Non sono mai stato un mafioso non sono mai stato un uomo d'onore né tantomeno un boss
Io sono sempre stato semplicemente Vittori
Sino più giusto per essere chiari lei dice non sono stato un bossolo sono stato un uomo d'onore
Lei avendo faticosamente autorizzazione geloso
Esistono mafiosa ecco quindi parliamo luogo di mafiosa in viale no perché
Lei ha fatto i processi per associazione mafiosa sa che si può non essere uomini d'onore ma essere comunque appartenenti all'associazione mafiosa
C'è una distinzione questo punto di vista giuridico per sgombrare il campo da qualsiasi dove lei dice che non
Parlo non sono mai stato mafioso perfino alla qualifica di uomo d'onore
Esatto io non sono mai radiologo ribadisco io non sono stato mai mafioso non sono mai stato un onore io non sono mai stato un boss
Ho
Senta Antezza invocare mezzi e le permette scusi dottor Miceli se mi permette a differenza di questi procedimenti che si stanno svolgendo turco istanze quindi la strage Borsellino il processo di ex novo la strage capaci acquistare non sai tutti i procedimenti dal passato
Cioè il fatto che in quei procedimenti perché io non ho partecipato e non mi sono difeso attivamente facevo la comparsa nelle varie salette i video conferenza tutto qua
E allora scusi la domanda Merate la chiama lei direttamente come mai dice in questi due processi ha deciso di difendersi attivamente non passivamente si
Glielo spiego subito almeno io mi auguro dice poterlo spiegare di esprimermi bene
Perché mi sono stufato e mi sono stancato di pagare conti che non mi appartengono che non sono vere
Ho capito secca precisando prescindendo
Diciamo da una sua appartenenza che lei nega all'associazione mafiosa io le voglio chiedere se invece lei ha mai avuto modo di conoscere partiamo innanzitutto da questo da un signore che si chiama Giuseppe Graviano
E io le rispondo Lele lei sia più che certo dal resto ne conosce dottor Luciano io le rispondo a tutte le domande che lei mi pone che ho conosciuto personalmente il Giuseppe Graviano
Così come ho conosciuto personalmente Filippo Graviano farà partiamo da Giuseppe scusi scusi passiamo da Giuseppe così andiamo con ordine si sappia che la casa e lei lo conosce quand'è che poca e perché
Dunque Giuseppe Graviano e il perché quattro a ricordare lo lo conosco noi lo possiamo trattare antecedente agli anni Novanta
Per quanto concerne il Giuseppe
Graviano io lo conosco crea una frequentazione colleghi Giuseppe Graviano
Il novanta anche in un'interruzione di questa nostra frequentazione
Perché FIOM otto marzo del mille novecentonovanta a causa dell'arresto di Giovanni Drago
Nel record se il termine corretto che i reperibili e quindi per tutto novanta
Io sono latitante
Di conseguenza nomi Reno più con Giuseppe Graviano
Scusi ma Graviano quando quando lei lo frequenta fino all'otto marzo del novanta qual era la sua condizione era libero era latitante era detenuto un avallo era era latitante io sapevo che era latitante
E scusi lei ha presentato ottanta
Chiedo al dottore sì dico lei dice io fino all'otto marzo del novanta o questa frequentazione con Graviano che sapevo essere latitante giusto
Sì quali succede che si
Collabora giovani Lagorio mi rende irreperibile
Dalla no no no no mi scusi non collabora viene arrestato Gutman viene arrestato talmente offeso fino in fondo la la via elaboravano ancor prima ragione perfetta Santini arrestato io un'abitazione
Dove polizia ha fatto delle indagini
L'ingegnere intestatario
Del del
Dal contratto dall'ENEL
Questo acqua
Regolati tante poi successivamente in quel processo
Ieri ho avuto a carico come favoreggiamento nei confronti di Giovanni Drago
Io fui assolto perché
Perché l'istallazione di
Giuridico nel cinque contatore elettrico insomma a Palermo abbiamo un dato per raggiungere
Non è appena stato attivato a casa terrà latitanza o per favorire la latitanza
Di Giovanni Drago ma benzina
Era stato attivato due tre anni prima perché in alloggio
Concordato ammette allele lei rende dell'ENEL giusto è era unanimità ad una cartolina tutto qua senta ma Presidente nazionale che lei dalla sua latita suo arresto
Porto fui assolto si ma Presidente prendendo qua da quello che viene accettato processualmente lei
A Giovanni D'Agrò favorito mai nella sua nella latitanza
No
No senta ma lei frequentava Giuseppe Graviano ha detto no al
Dice antecedente agli anni Novanta riusciamo un po'meglio a collocare nel tempo diciamo quando comincia a questa sua frequentazione
Poco lei cioè frequentava
Italiano ma concretamente
Per quale motivo cioè cosa cosa cosa faceva vedere che abbiano comuni
E glielo dico subito gli andava a comprare la spesa quello che necessitava come se lo sguardo
Cioè
La domanda che faccio a lei favoriva la latitanza di Giuseppe Graviano
Se possiamo metterla sotto questo profilo
Ma mi limitavo all'acquisto di gennaio ai danni
Votano accompagnare seduto a fare shopping e acquisto alla qualcosa queste cose
Tale lei
Diversi semmai fatto da autista Giuseppe Graviano in questo periodo
Va be'normale guidavo io sono sempre stato un appassionato di macchine quindi o accantonati dando Giuseppe Graviano insomma quello che guidava ero sempre
Senta ma passo che avvelena dice di no però non ho mai fatto parte di questi ambienti no però certo contro se stesso dice io ho fatto
Compravo la spesa latitante lo accompagniamo fare ciò quindi guidava la macchina posso chiederle perché lei
Sapendo per quello che dice lei Giuseppe Graviano era latitante perché lei comincia a fare sta attività per Giuseppe
Perché erariale ritengo vi sia una persona mi ritengo una persona che necessitava de
Genitore per quello che potevo io avevo
Ma lei non aveva timori e poi passare i guai come poi in effetti ha passato no di passare i guai proprio per questa attività che faceva
Perché la via
Erano i guai che guai
Ed è diciamo va bene ma è un guaio
C'è
Dico questa cosa noi non non non l'aveva messa in conto nel momento in cui lei fa questa attività per Giuseppe Graviano
Mai più di tanto perché il ritardo all'avvocato come lei ha poc'anzi detto all'acquisto di generi alimentari riabilitare rifiuti solidi urbani
Queste certezze ma lei sapeva venti Giuseppe Graviano fosse la vita
No no
Non non non lo sapevano non le hanno mai detto
Nessuno della medesima
Ma né tanto meno ideologismo
Senta invece prendiamo
Andiamo una
Filippo grave perché l'avete ho conosciuto sia Giuseppe che Filippo giusto
Adesso ti dico che hanno
Quando l'ha conosciuto
Che periodo se prima o dopo Giuseppe Graviano
E allora se
Io vado a memoria dottor Miceli
Cessato ulteriore credo
Non vorrei sbagliarmi credo che sia stato l'ottantanove
Che è al Filippo Graviano vengono concessi gli arresti domiciliari quindi figli ottantanove
Come ho detto pocanzi agli inizi degli anni Novanta che io mi reco latitante per l'arresto avvenuto di Giovanni Drago quindi
Non ripeto più neanche il Filippo Graviano
Così come lo ripeto più il
Giuseppe Graviano
Agnola ritorno e credo che sia databile gennaio
Del novantuno
No è iniziato a frequentare Filippo Graviano
è
Nei primi mesi del novantuno e ho visto unanime
Al massimo non più di due volte
Il Giuseppe Graviano dopodiché non l'ho più rivisto
Ne sono dedicato se questo termine possono fare
Non lo fosse corretta e concreti dove questo termine posso fare a curare gli investimenti legali Filippo Graviano sul settore dell'edilizia oggi in concomitanza
Mi sono dedicato proprio al recupero crediti sempre per conto di Filippo Graviano nei confronti di Tullio Cannella più comunemente conosciuto come il tutti soldi
Senta quindi ci faccia comprendere se se ho ben capito lei dice io fino a marzo novanta o quei rapporti che ci ha descritto con Giuseppe Graviano
Poi
Dal gennaio novantuno
Sto appresso qua vedremo in che maniera Filippo Graviano e lei dice io ho visto un paio di volte Giuseppe Graviano quindi dal
Quindi da se possiamo dire così da gennaio novantuno sino all'arresto dei fratelli Graviano che ventisette
Gennaio del novantaquattro lei vede Giuseppe Gagliano un paio di volte non più giusto
Un paio di volte nel primo semestre del novantuno e poi non più
E poi non più
Ma
E invece con Filippo Graviano questa questi rapporti poi vedremo in che maniera si sono sostanziati durano dall'azionario del novantuno fino a quando
Sì all'arresto di figure reali quindi fino al novantaquattro giusto
Sì sono tenta ma prescindendo da rapporti diretti con Giuseppe Graviano
Le arrivavano da parte di Giuseppe Graviano ambasciate o direttive o qualsiasi altro tipo di notizie dati ed altri
No no le dico no etico noi e le spiego anche il motivo perché io
Mi dedicavo solo ed esclusivamente a a come poc'anzi ho detto a curare gli investimenti di Filippo Graviano sul settore dell'edilizia è
Intendo precisare una cosa si è tanto parlato del signor Innocenzo così ricco adesso
L'Associazione si preoccupi gara d'appalto
Una Gioconda nove
Le voglio chiedere un'altra cosa
CE adesso vede che ne
Mi è sfuggita la domanda allora no abbiate accedere siamo qua per questa Sezione ringrazio della sua pazienza
Trovare siano tolte trovarla realizzarlo ne fosse la dottor Luciani
Siccome nell'udienza preliminare
Questo processo e giustamente lei è qui per la verità illustrissima Corte per la verità io ho sentito gli avvocati
Ci sono anche per la verità per questo tragico fatto petto attorno regionali anch'io sono qui per la per la verità e e non è che a
No no no appunto fatti di questo sciarpa stavo ringraziando anche della pazienza AGEA
Nei miei confronti neanche non è una persona meritevole quindi Bellillo che potrei fare grazie
è un dovere storico senta quindi stavo dicendo di questo compito che lei assolve per
Per Filippo per Filippo Graviano
Ah ecco questo le stavo chiedendo ma Filippo Graviano dal gennaio novantadue sino al
Gennaio del novantaquattro in che condizioni
Lo sa
Dunque da gennaio novantuno ma quando lei comincia a frequentare Filippo Graviano sino al gennaio novantaquattro in che condizione libero latitante
Allora
Se ed io mi auguro di non sbagliarmi perché vado a mente il film e programmi hanno è libero perché poi vengono revocate gli arresti domiciliari
Dopodiché non so in che periodo non glielo saprei dire
Lunedì
Che aveva un residuo utility bene di condanne a qualcosa come tre quattro cinque sei mesi non di più
E quindi
Credo che
Colelli irreperibile per per quel residuo di pena quindi si è reso latitante giusto
Se lei lo sapeva che cara latitante gravità
Sì sì lo sapevo no e anche qual è lo sapeva perché Graviano Filippo Graviano che tipo di guai avesse avuto con la giustizia
Sapevo che era stato imputato al maxiprocesso perché il reato
No no questo non lo so
Senza mai saputo
Posso chiedere un'altra cosa come mai due persone come Giuseppe Graviano afflitto Graviano che
Sono in una condizione particolare no cioè sono latitanti quindi ricercati dalle forze di polizia
Prima l'uno coi l'altro almeno per quanto lei ci dice come mai queste persone si affidano a lei sa
Dico ha un compito delicato professare attacco latitante lei sa abbiano mai spiegato come mai mi sono affidati a lei
Sì a Giuseppe che Filippo
Ma ormai non me lo hanno mai spiegato nell'uno dall'altro io come l'ha detto poc'anzi sono sempre stato Vittorio quando potuto aiutare
Compagni unanimi Coculo sempre aiutato
Ma a lei a Filippo nel gennaio del non sono chi glielo presente
A me figliol prodigo presentate io sapevo che Filippo era il fratello di Giuseppe sì però ci sarà un momento di incontro tra voi non è dice io prima del gennaio novantuno rapporti colpa persone
A gennaio novantuno chi è che glielo fa conoscere in virtù poi di questa conoscenza iniziano quei rapporti che adesso andremo a vedere
Ed io una persona specifica non glielo so indicare chi
Me lo presentò
Fisicamente Filippo Graviano ma io già so tramite Giuseppe Graviano sin dall'ottantanove e Filippo il fratello
Di Giuseppe
Ho
Sinteticamente lei dice io vado a curare gli investimenti di Filippo Graviano nel settore dell'edilizia giusto
Gli esiti sì
Lei citi e che fossero le feci lei come lo sa
E come lo so lo so dopo perché è ad iniziare dalla Società perché tante volte ne ho parlato ad iniziare dalla Società tra il Filippo Graviano Innocenzo così ricco
Sembra un gioco di parole ma non è il Filippo Graviano socio Innocenzo l'ostico ma bensì al contrario
Tale emergenza acustico chiusi
Tentato il socio di Filippo Graviano
Perché Filippo Graviano che ha messo il capitale per iniziare la costruzione italiana non viene né al Presidente palermitane le gravi capisce latrina palazzina
In corso del mille cosiddetta ognuno procurare o di fronte
Quindi c'erano però un pastificio quindi Filippo Graviano aveva finanziato
Logico per la costruzione di questi immobili a giusto
Inizialmente questa palazzina ASI va anche aggiunto che è scritto gravi Iannoccone Giuseppe Graviano sono dette restanti sono o erano dei benestanti
Però quello che le voglio dire io che questi soldi fossero di provenienza lecita lei ha detto soldi leciti ma che questi soldi posto di provenienza recita lei
Da da cosa ricava questa circostanza
Quella è solo ricavo perché come ho detto pocanzi Gilli fratelli Gragnano gli eredi
Sono sempre sa a chi detesta è però Filippo grave ha detto guarda abbiamo venduto qua e ho dato i soldi abbiamo a lo si converrà costruire
Cioè la provenienza di questi soldi è mai stata esplicitata Filippo Graviano
No la Provincia di Salerno è stata specificata perché ho specificare abbatterle ai programmi che lei sappia
Filippo Graviano forma figurava formalmente nelle società illogico
No è
Essere ammaliato scusi cosa intende documentazione l'ho spiegato che c'è un rapporto formale di società questo credo che volesse dire prego no
Questa notte
No quindi lo sapeva che non figuravano non compariva nessuna carta
Cioè nella media storni freudiano come mai
No non gliel'ho chiesto a Filippo Graviano come mai parola posso dire che ero presente quando Filippo premia lo consegno cinquecento milioni affinché Innocenzo così ricco per iniziare i lavori in questa palazzina di fronte ad una Procura queste sale a tema
Palazzina che ha realizzato successivamente
Successivamente sono state realizzate da parte del signor D'Innocenzo drastico altre due palazzine esattamente in corso nel mille in una zona interna
Sbarcati missile che in Arpac scendendo verso la stazione prima di arrivare
Anche all'audizione chi
Ci sono state realizzate altre due palazzine
Professore può interessare i signori un alto senso siccome
Nei processi dal passato ha sempre sostenuto tiene la palazzina realizzata di fronte al al vecchio pastificio ecco chiamiamolo così
Cinturone alle perdite in realtà non è così nella prima palazzine che realizzano il signor Innocenzo così Comazzi subito delle perdite c'è stato tanto invenduto è un argomento ben diverso successivamente
Si realizzano le successive palazzine
Senta ma anche per le successive palazzine le risulta che Filippo Graviano aveva finanziato Musicco
Per le successive palazzine tengo di più non sarà allorché il Filippo Graviano ha finanziato di lo sismico
Ma settimanalmente gli ottoni avere contatti con il signor Rossi co e laddove il signor Innocenzo Musicco questa settimana non è in grado di poter dare la paga agli operai allora una persona
E lo instabili Battisti milioni otto milioni e quindici milioni venti milioni riportavo direttamente in cantiere
La patata dare agli operai
Senta questo finanziamento iniziale di cui lei ha parlato di cinquecento milioni che ha poca lo possiamo collocare
Interroga la possiamo allocare e nel novantuno
Nel novantuno senta Masi cinquecento milioni novantuno lei ha assistito alla consegna giusto
C'è
Si cinquecento milioni come erano in a Segni in contanti come
Nel gergo palermitana che difendono alle liquido qui che
Contanti
Con il titolo
Contante esatto
Il problema si è presentato nel novantuno per cinquecento milioni delle vecchie lire tutti contanti
Se allora sarò ancora più chiaro in questo appuntamento c'era presente un'altra persona che purtroppo oggi fine ciò non è morta quindi non ha assunto
C'è il signor
Sebastiano lombardo
Il signor Sebastiano lombardo e la persona che inizialmente scoprire
E sollecitai luci
Jeff garantisce la bontà la rara la capacità lavorativa del signor Rossi ricco
Non sono solo gli
Cacca è dopodiché
Dopo la questo appuntamento e i contatti con il signor Innocenzo tossico gli avevo io
Le dirò ancor di più il dottor Luciani lei può anche non credermi io consiglio ai nostri sfusi conosco non so se dico conosco la signora conosco dislessici Giuseppe Valentina persone perbene persone squisite
Che quindi solo esprima sostenere che grazie signor Rossi così familiari signor Rossitto sono delle persone perbene ma che non mi si venga a dire a me personalmente che sfiziosi
Posto benestante motiva n benestante elettivo ancor di più signor dottor Luciani
E
Oltre alla fringuelli oltre la frequentazione lavora per motivi di lavoro
Che avevo con il signor nel senso classico io ho avuto una frequentazione familiare con rischio invece il suo sito nel senso che
Si andava a cena
Con le rispettive famiglie venivo invitato
Passa dal signor D'Ascenzo così senta ma lei imposta complessivamente
Per tutti le palazzine di mobilità replica realizzato logico di quanti
Di quanto denaro
Lo dico a beneficio AATO come finanziamento da parte di Filippo Gagliano compressione
No no questo non glielo so dire Labour quella con certezza le posso dire la fase iniziale cioè l'investimento iniziale venisse a lavori poi
Poi scatta tutto un meccanismo
Di avanzamento lavori e quindi di prestiti bancari poi successivamente Spitz tanti di quei meccanismi che oggi come oggi dimenticato come funzionano comunque quand'dopo i lavori sono il stato di avanzamento si richiede l'ultimo prestito bancario che poneva sfuggiti consuntivare appartamenti il cosiddetto un mutuo bancario
I rischi quote reti proventi da destinare a Filippo Graviano
Da parte del signor Vincenzo ostico
Sì sì
E lei ha contezza più o meno di quanto ricavato stato destinato a Filippo che nell'anno nel corso del tempo no al mondo non la più pallida idea consenta oltre a questi rapporti
Lei ha detto io curo investimenti nell'edilizia di Filippo seria ha parlato di così ci sto oltre a questi rapporti ce ne sono altri che lei ha curato
Io ho curato un recupero crediti Tullio Cannella che significa in due parole
Significa in due parole
Tullio Cannella
A
Ha realizzato
Un un villaggio
Il famoso villaggio Euromare questo villaggio Euromare dirle realizzato in un terreno di proprietà del Papa Gianfilippo gravi nonché
Terrei alla quale
Non era mai stata durezza mila lire
Quindi mi recavo sia al villaggio sia nell'ufficio fatto centinaia e centinaia di viaggi al fine di recuperare qualche decina di milioni dal signor Tullio Cannella ieri
Ci sono senta quindi diciamo Cannella era debitore se ho capito bene
De
Di Filippo grano quindi della famiglia Galliano sostanzialmente della somma se che costituiva il corrispettivo del terreno su cui era stato costruito la Roma Villacci
Ho capito bene e senta ma
Oltre a questi rapporti con la Sick Cannella Lele accurati altri
Gli investimenti
No no no senta ma queste due persone
Logico e cannella lei l'ha mai pressati in qualche maniera per ottenere ciò
Che le era stato chiesto di ottenere cioè i soldi di competenza dei gravi danni
Allora per quanto riguarda il signor
Ostico
Lo posso escludere tassativamente
Nessun tipo di pressione nessun tipo di minacce nessun tipo di rischi
Credo che si fosse capito Eros di famiglia
Per quanto riguarda il Tullio Cannella che aveva l'abitudine gli isterismi che era sempre senza soldi
Poi se ne è seguita una volta con una BMW non so se a lei dottore appassionato di macchine una volta noi BMW otto e cinquanta
Poi gli si recava ed ulteriore viaggi e dice alla fine a Totti data che è la prova è lo trovava con la Mercedes del nuovo modello poi SM me mai che mi faceva trovare soldi poi ad ulteriori ai o un trovava voleva parlare non le so raccontando frottole
Marcare in quarto casellario avrò detto senti è inutile che li prendi Girelli richieste senza soldi e poco pacate o del punta Cangemi quando ha mollato cosa marcata leccese potrebbe Santagata errare pezzo
Arriviamo alla conclusione
Possono trasparente viaggi
Qua ogni dieci giorni dipende incide deve ritornare sembra ma dopo cosicché usciti
A poter ricavare qualche decina di milioni e una volta dieci una volta venti ma mai cifre
Esorbitanti
Ma gliel'ha detto come lo sta dicendo ora Meo gliel'ha detto in maniera un po'più decimale avanzai quella solo
No dottor Luciani la parola e quelle sono non è che
Ma di questo ma la fede sul suo testo su questo rapporto che Calvaruso usato un termine dice pittore avevate modi poco ortodossi nei confronti del Tullio cammella
Ma il Capogruppo Calvaruso appartenga l'ho conosciuto io a villaggio Euromare sa pure
E in più di un'occasione io mi sono espresso siccome Tullio Cannella
Buongiorno a tutti è l'unico tutti riduttivo truffa chiunque quando noi non trova che truffare truffa o voi stessi in qualche occasione
Io mi sono espresso dicendo qualche volta gli stessi dipendenti quindi i proprietari di biglietti su quel maggior romane che il ce ne combinava di tutto il mondo
è in qualche occasione GE.SE.CO che poco opinione declamare risolutivo Cotis tutto che fuori insicure una fra tutte
Gente Tullio Cannella a parte che è una villetta un appartamentino faceva alle
Si faceva un compromesso
Andiamo che si facevano atto
Forse però mettere offendeva pagate non solo tornata e questo non bastasse una volta in cui è venuto a macchina una geniale idea
Sassari and attrezzi tutele proprietaria dalla villetta però per recarsi nella tua villetta appartamentino i titoli appare Lazio essa opera chiederà al villaggio in quell'occasione dirci risolta votare uso
Tra l'altro conosco anche il papà di Calvaruso a mamma dal trauma Russo
è in quell'occasione e giustamente i bagnanti proprietario insomma si lamentava ci sia qualche Bottega Nova che cala male risolutivo Bluetooth dei commerci né più né meno queste solo botte
Senta
Una un'ultima cosa su questo anzi ultime due cose in questa questione della Euromare di villaggio lei risulta se ci fosse invischiato
Anche precedentemente diciamo esperta Cannella un tale che si chiama Sanseverino Domenico
No io presso queste queste queste delucidazioni non glieli sostare posso genetico letti che mi risulta
C'è solo
Che essa al sederino da medico era cugino diretto o indiretto di Gaspare Spatuzza e sta che facesse nella vita su San Severino Domenico
Nautico mentre tu stai del dottore scosse ogni tanto mi esprimo un po'
Fasolo attivo dal quartiere capo diciamo a Palermo il palato sì dico però ancora o meglio
Diciamo non non non è legalizzata la professione di truffaldino prescindendo avvenendo legalizzata quella legalizzata quella legale distrazione di massa quale fosse
è forza ed è impiega un costruttore che ha truffato a tutti coloro che gli ha venduto gli appartamenti prendetevi cioè un ciuffetto cioè ecstasy un acconto di questa
Sa qualche immobile non è costruito Sanseverino
Senta lei poi ci torneremo su questo lei
Conosce la zona Fiera di Palermo giusto
Io conosco la zona Fiera di Palermo perché i miei suoceri dove io qua abitato abitano verranno rione trenta su questo non può
Entrare perché poi fa parte di altro od altro contesto non ci interessa voglio solo sapere se lei sa se Sanseverino avesse costruito in quella zona solo questo
No non lo so dottor Luciano c'erano Fabrizio Signorelli spassionatamente non ho problemi
Ma questo sul rapporto che ha avuto con cannella lei ce l'ha avuto fino al gennaio novantaquattro
Questo rapporto io ho avuto con canne
Dunque io fui destinatario dell'ordinanza di ordinanza di custodia cautelare denominata partendo anche esperte però va beh ma sette febbraio novantaquattro in italiano
Non ho detto ha tradotto in italiano dovrebbe essere diciamo a fare i Doriano incluse
Più o meno tenga conto mai alla ricerca e di poter rintracciare il Tullio Cannella
Anche alcuni mesi dopo pur avendo ricevuto l'ordinanza di custodia cautelare dopodiché
Interruttivi perché era impossibile dato impossibilitato a muoversi con disinvoltura perché ero latitante ma Sasso in questa questione del recupero crediti verso Tullio Cannella si chiama intromesso una persona che si faceva chiamare signor Franco
No questo non lo so ma anche se si fosse intromessa
Cioè il problema è che io non mi sono più legato
Da
A un recupero di questo credito dovuto solamente al fatto che era impossibilitato a muovermi sbarco Cannella gliel'ha mai fatto sto nome di questo signor Franco parliamoci chiaro Totino qui
Ne ha fatti processa seguito suo processo signor Franco si identifica per Leoluca Bagarella questo lo sappiamo processualmente
Sono me e Luca Bagarella o signor Franco Cannella quando lei andava a chiedere i soldi e l'ha mai fatto
No almeno non me l'ha mai fatto non me ne voglia male questo signore sono in Consiglio Leoluca Bagarella se io non avessi ricevuto l'ordinanza di custodia cautelare il Tullio Cannella
Piano piano a poco a poco mi avrebbe dato i soldi
Che doveva dare a Filippo Graviano ma predisponevo voglio dire senza offesa perché non è presente senza stessa
Adesso signor stanco segnò parlare siccome ho soldi legali che era un debito dell'opera non erano soldi chiesto fino ad allora
Ma
Chiudo
No non lo so se soffra nei ove sono problemi di del signor Franco le voglio che dall'altra cosa dottoressa no no assolutamente dico ma Filippo che non gliel'ha mai detto che questo signore si sta mettendo in mezzo a questa questione
Sì di Tullio Cannella se l'abbia detto a me no Filippo che non ha mai detto che Leoluca Bagarella si stava mettendo i mezzi in mezzo a questa questione
Filippo Graviano lo avrebbe dovuto dire a meritoria che hanno già era stato tratto in arresto a Milano sì nel gennaio novantaquattro per arrivare a fine novantaquattro cioè novantatré cioè il novantadue cioè novantuno della mai detto in questo periodo
Che il Filippo Graviano a me
Ma guardi segmento innanzitutto non so se il Filippo Graviano conosce il signor Bagarella laddove valorosi dovessero conoscerete Filippo Graviano mi avrebbe detto al mese direttore
A posto ho risolto si sta risolvendo
Quindi
Ma almeno lo ammetto comunque
Ecco perché io continuavo a recarmi dot localmente
Ma lei ha detto che frequentavano Euromare villaggio giusto
Ma non assiduamente
Ma ci avevate cosa di un appartamento un qualcosa che
Noi non diciamo niente tra l'altro forse lei non lo fa il mare non è che sia uno dei migliori
è utile anche al motivo dottor Luciano perché stiamo andando un po'oltre diciamo fuori fuori dal tema di questo procedimento magari questo Tutino scusi magari questo lo lascio dire a me o al Presidente Fini in realtà
Dove sorgono sono ammissibili
Cocaina chiedo scusa dottore adottano gliela chiedo scusa non io quattro domande lei risponde si aprirà il primo argomento all'ordine poi dopo ma che sono state ammesse le domande s'no nove
Ho possono dottor Ciani no guardi verdi risponde alle domande
Allora che con il colore dell'acqua di rete loro mare non non non mi interessa allora
Le volevo chiedere se lei frequentando l'euro mani villaggio mai saputo che fosse che che ci fosse lo oltre Graviano ospitati dei latitanti in quel villaggio
Allora io non ho mai saputo gas i Graviano passavano dei veri o della Roma dei villaggi
Io mi sono recato qualche volta
E quindi nel territorio in cui Filippo Graviano era libero
Io mi sono recato qualche volta in compagnia di Filippo Graviano al villaggio Euromare proprio per Filippo Graviano potersi incontrare con Tullio Cannella per per poter fare un quadro per fare un chiarimento per
Senta nel novantadue novanta novantuno novantadue aveva un'attività lecita
Sì io lavoravo presso la ditta spero distruggere dalla zona industriale di Brancaccio
Questo lavoro come l'aveva tenuto
Questo è quanto ideologie
Paola retrocedere
Questo lavoro io ho ottenuto e come si chiama tutti praticamente ho avuto una chiamata io
Da dove si mette il del
Il tesserino del lavoro notturno
L'Ufficio di Collocamento digitale ma si tratta grazie dottor Buson dall'Ufficio di coordinamento ha avuto la chiamata perché ero in lista DDT per poter lavorare arrivo questa chiamata M.
Io accettai mi recai in questo posto la città e questo questo lavoro alzasse Giuseppe e Filippo Graviano hanno mai parlato con i titolari della spedizione per farla supera
No no no lo escludo tassativamente
Farei si recava
Normalmente al lavoro
Parlo
Dottor Miceli la Giunta spesi sud
Che non solo per la verità se esiste ancora però parliamo di quegli anni era di proprietà
Del io chiamavo entrambi i proprietari cavalieri no del Cavaliere scaffali
Tale del Cavaliere occupa è una bufala
Quando prima mi recai Littell esista o no questo rapporto
Di fiducia di sistema e anche di affetto perché devo dire che entrambi i proprietari non mi fecero mai mancare nulla
Si arriva
RU a un
Va be'dia una specie di tutto d'accordo io non ho no svolgevo attività lavorativa chirurgica
L'affrontiamo notturna
Perché perché Memelli attuabilità piazzale calano Ignazio ed è circa cinque seicento metri
Il mondo in Campidoglio
Spara quello cambiare morte del stare attento a questa ditta durante le ore notturne pur essendo munita di un sistema di allarme
Non solo questo e il mio compito era quello
Fare entrare gli autotrasportatori che arrivavano
Che arrivavano la notte per non farli spostare in mezzo alla strada
A me veniva detto dal dal capo magazziniere direttorio stanotte alle tre
Arrivato treno private faceva uscivo mandava in discoteca mi divertivo con la ragazza mangerà bene alla tramite cavallo speso tutto parlamentare il camionista
E a Roma in tailleur Khamenei seppure elettrica nella lista lasciava in mezzo all'interno dalla space tutto con le chiavi e se ne andava a casa quindi egli agevolato
Ma a venire a ritirare l'indomani perché lasciando le chiari con tutte le bolle di accompagnamento e quant'altro
Poi si è vecchio osservavamo metteva sotto la banchina Valtellina scaricato
Ho capito senta un'altra cosa se ho capito bene e dopo l'ordinanza di Golden Market
Da
Mezzo latitante con per così dire diciamo da irreperibile di fatto diventa latitante a tutti gli affetti giusto
Esposto risalire nei sondaggi non solo sotto diciamo stesse politiche come ha detto lei già diciamo evidente rintracciabile ai non residenti rintracciabile da marzo novanta febbraio novantuno
A gennaio e quindi annuali perché era latitante era la lira poi dopo va be'marchette lei si rende ancora una volta latitante giusto sei o rimaniamo nella Corte totale sale oggi devo della purtroppo sì
Perché purtroppo
Perché nelle perché nel periodo
In quei sette mesi che che io fui latitante tutti coloro che li accusano io sono impossibilitato sono stato in quegli anni impossibilitato a difende mentre invece
Fossi stato tratto in arresto nell'operazione Gold al market avrei risparmiato o quantomeno avrei avuto la possibilità ritenga rimedi almeno in sette otto procedimenti ricchi se avessi detto Sendai annuale adatte
Chi è l'unico modo per difendersi
Ai stava in carcere carta canta ho capito non lo possa fare o a tante così lei quindi rimane latitante abbiamo detto fino al
Credo ossia dal mese di ottobre del novantaquattro se
Ma come funziona cioè la viene arrestato si consegno come
No no no cioè nel novantaquattro l'avvocato di allora fece degli esami successivamente alla Cassazione la Cassazione
Attinente alla come dire in Lollato all'ordine
E lei poi viene arrestato nello luglio novantacinque
Se
O e perché viene riarrestato
Piero nei settori ciclici numero novantacinque vengo tratto ma noi del resto è stato un fermo
Un fermo e che successivamente si è mistificazioni tramonto in ordine di arresto
Thank ieri nel frattempo è Giovanni Drago aveva collaborato con con i magistrati
Temi attribuivate c'era qui giochino di parole trame mio fratello e suo fratello come le persone che andai sarà e che andassero a riscuotere il pizzo in una farmacia cosa successe che si scusa di mio fratello sulle istanze
Il fratello
Di Giovanni Drago
Una quarta persona per la verità poi deceduto è morta e sono rimasto io
In quel procedimento che gli si attribuiva come persona che è andato andasse a discutere il pizzo in quella farmacia del Jazzolino aggiornata
Poi i coltelli poco negli anni fui assolto ho capito senta in questo periodo quelle latitante febbraio
Novanta o anzi scusi per fare prova ne devo fare una domanda precedente laddove la prego di essere sintetico su questo se lei
Ha conosciuto
Sì se sì quando e che tipo di rapporti ha avuto un Gaspare Spatuzza
Già trovata
Savoi mietendo titoli non si deve mi deve scusare offrono se non di settantuno piano adesso
D'altronde già la malaria conosceva la
Appunto perché non lo sia
E ma e allora io adesso mancando delle specie Dozzo voce
Adeguatamente che io infatti
Devo emendamento
Negli elenchi Obama ovvero
Bat
Passiamo alla domanda riservato USA venticinque
Alla dottoressa agli utenti come più volte dichiarato lei sa benissimo
Giustamente
Piccola domanda io lo ripeto io conosco Gaspare Spatuzza
In data otto hanno oggi
Da
Tra intervenire
Inizialmente una semplice conoscenza con Gaspare Spatuzza
Con il passare del tempo questa nostra conoscenza
SITRA minutaggio inimicizia
Fisicamente si tramuta ulteriormente
Comunale
Propria fratellanza a tal punto
Che il sottoscritto è qui presente termica persona presente nei momenti in maggiore gioia
Maggiore insistenza
Da parte di Gaspare Spatuzza
E non lo specifico il disco alla nascita diretti Danilo di suo figlio Danilo
Ah agli incidenti alla morte IVA per suo conto per quanto riguarda l'incidente IBA passiamo Di Vittorio vessata la persona
Che alla camera mortuaria
Assieme a Gaspare Spatuzza ha vestito i Barbarians best practice
Per quanto riguarda la nascita di Danilo cosa avviene ad ENEL che un giorno e credo che siamo nel primo semestre
Dal novantuno io aveva contatto telefonicamente da un ricambio telefonica che coprano allora sei dice guarda il cielo trova villa Serena che c'è mia moglie in sala parto sto arrivando
Arrivo
A villa Serena
Trovo
La moglie di Gaspare che consideravo e considero il mio cui girano Rossitto
Dentro la sala parto Gaspare Lanave ma è la sorella di gas delle la mamma e la sorella di Rossi da una sorella di Gaspare
Tra le varie sorelle dicastero edito afferisco alla sorella di Gaspare sposata con un giovane che si occupava di ristorazione
Gaspare
In quell'occasione era particolarmente atteso
In non solo per la nascita del primo figlio perché tutti lo stiamo anche per altri motivi alla quale
Non è il caso di parlarne
Quando apprendemmo
Cioè il pasto era andato bene che Rossi stava bene che il bambino stava bene
Gaspare Spatuzza Minosse Mario Roccamena commedia
Cellino a mezzo di mi portò nella Camera dalla Camera ricada aprile Frigo appare presso una bottiglia se vuole le dico anche la marca
Io cercai di fermarlo gli ho detto però un aspetto a non aprire normale che avvenga ma aprire un aspetto di qualche altra persona qualche nostro amico conoscente a qualche nostro parente
Ebbene
Signor Presidente chiedo la gentilezza la cortesia di
Io lo so delle è sempre stato particolarmente attento
Di fare attenzione a questa frase che mi disse Gaspare Spatuzza in quella circostanza
Gaspare Spatuzza è per rispondermi Mario ma che ne frutta abbia le qualità bene il signor Pansa Caratti o altro bisogna Oppus
è così aperto alla bottiglia e abbiamo festeggiato il
Il nascituro
Quindi insomma i rapporti sia stiano porti
Possiamo dire stretti giusto
Con Gaspare sì sui Celti
Cioè o lei ha trascorso
Parte della sua latitanza signora Spatuzza sistemi io collega Astorre Spatuzza che ha trascorso parte della tre giorni fa con me guarderà la vediamo quel primaverile ma immobili latitanza assieme
Sì
Sì sì procedimento a voltar marchette con Gaspare Spatuzza abbiamo pranzato o cenato nel documento si
Dove
Io avevo una gara straniera nei pressi del poi l'indirizzo esattamente a monte Raboni presenta un chiamo villaggio Santa Rosalia però in realtà è zona Monte Grappa
E avete trascorso tutto il periodo di canzoni certo punto Spatuzza legislativa avete deciso disdice pagarglielo oggi ma
Ritardiamo la versione dettata da un certo punto lui ha ritenuto opportuno
Mai si era trovato anche luglio dei posti dove andare magari
Contro Ombretta
Comparire nel suo habitat naturale e quindi io l'ho trovata a fare come voi
Scusi ha introdotto la io non volevo nemmeno entrarci in questo però ci sono ha detto col trombette altri chiesto Trombetta in due parole
è
Trombetta è un ma aggiungo di macchine
Intimargli un'intima e mi ricordo Gaspare Spatuzza doveva aspre Spatuzza è
Con l'ambiente nel suo habitat naturale lui si trova abbastanza bene
Ma gliel'ha spiegato Spatuzza perché un certo punto decide di
Abbandonare diciamo il l'abitazione dovevate eravate latitanti insieme
No no ma l'ha spiegato io mongolo un
Non le ho neanche chiesto lui ha ritenuto opportuno di fare i consiglieri probabilmente ha trovato di meglio voglio dire al giudice
Dottor Lucianetti senta presente si tratta di Trombetta Agostino
Signor Presidente
Prego passerà o altri che neanche mi ricordo male lei signor Presidente
Per il lavoro che svolgeva ho avuto modo di conoscerli sarà quello
Gigi Karameta male o tutto Desio trombetta chiaramente emerge l'amico caro Giovanni intende assise rappresentata assenza Balaton veicola qua senta
Ho pochissime altre domande da tale da porle l'una di queste SLA ha mai conosciuto un tizio che si chiama
Fabio trentina
Io Fabio trentina l'ho conosciuto
Estiva conosciuto nel novantuno nel novantuno e come farà conosciuto
Non vorrei sbagliarmi assedio Franchina volatili per la prima volta in compagnia
Una di quelle occasioni quindi prima di quella casa lì rincontrai Giuseppe Graviano
Ma lei sapeva
Che tipo di rapporti ci fossero tra Franchina Graviano
Ma mi creda dottor Luciani io non li sapevano e tantomeno mi interessava sapere
Anche perché trame tra no no no anche perché fra di loro vero tra me e il Trentino non è che si è mai stato
Grande esisteva o scusi gliela faccio diretta se le ha mai saputo che trentina si fosse occupato di curare la latitanza di Gragnano dopo di lei
No no questo non lo so non lo sapeva e ma quando la pistola di quelle due occasioni lei poi ha chiesto a qualcuno visto che somma creano latitante quel periodo io lei ha chiesto a qualcuno che ci facesse sto trentino
No dottor Malesani meno capissero che che che che che può sembrare strano che io parli così ma mi creda ci sono sempre stato così
Non ci arriva perché non mi interessava Memmo marketing
Che si è Fabio trentino che fosse stata qualunque altra persona metri conosce la persona non mi interessavano figuriamoci se mi sarei dovuto interessare di conoscere in modo particolare al proprio trentina io ho sentito da Fabio tra ho letto l'ordinanza di custodia cautelare
E a dire il vero mi fa perché ha rincuorato
Il modo di coma Paolo ha lasciato con la cipolla il voto polari una frase che il giudice nell'ordinanza di custodia cautelare nei miei confronti
Quindi
Voglio dire non ho sentito qui
Che si è presentato
Spero di non sbagliare convoco l'abbozzo come agognato dei boss ma chiunque ai processi pretendono tutto posto su
Su sottoposto ma trentina fosse stato il condito fosse nel novantuno novantadue
Il cognato di Lupo cioè essere lo sapeva
No io ho messo la testa successivamente ma questo lo possiamo fare le ha mai conosciuto Sanza Kiki schifoso
Coscienza e ho avuto modo di conoscerlo e poi successivamente ci siamo incontrati in carcere ed ha avuto modo di conoscerlo quando
Hanno poi ce ne sarebbe
Ogni processare io ho avuto modo di conoscerlo
Ma il giornalista
Che lui ha realizzato una palazzina di via Rodi
Poi poi ci siamo ritrovati tecnico tutti nella stessa stanza all'Ucciardone alla Seconda Sezione e successivamente siamo stati subito
Qualche mesetto trasferite all'uscita dall'altra gli anelli ma lei sa se
Lupo c'è
Per questa costruzione Liviero Dini
Ha mai avuto rapporti d'affari
Di quelli che lei ha già descritto anche sono con altre persone con Giuseppe Gagliano Filippo Graviano rischia questo io lo escludo sa perché glielo escludo perché se così fosse stato sarei stato a conoscenza io direi tranquillamente guarda
Quindi lo esclude perché lei non ha mai saputo il quale questo Consiglio Sisino S.r.l. come l'avrebbe detta guarda Vittorio incontrare dai tanto
Con quest'altro costruttore ma le risulta che ha fatto anche una palazzina in via Alberico Albrigi questo lupo cioè se lo sia quelle norme io in questo allora
Io dottor Luciani questo non lo so però se l'ente che se lei mi permette ci siano
Solo fate a parole del Trentino e allora io ricordo perfettamente la palazzina che ha realizzato suo cognato invia Rudinì
C'è ed è una palazzina Giuseppe ai Comuni
Quattro sei uffici alcuni poche se un magazzino che neanche volano norma innovativa persone per comprarsi solo Fabio trentina riferita all'illustrissima Corte che
Aveva saputo aveva preso che c'era stato un guadagno di quattro miliardi
Allora dottor Luciani siccome il prezzo di mercato di quegli anni che io ricordo perfettamente oscillava e in quella zona in particolare oscillava dal milione e settecento mila lire
Ai due milioni e trecento mila lire c'è da tenere presente che
La via più dubbi
Non è una strada transitabile non è una strada transitabile intendo dire e una frana che si deve andare chi non ha sbocco Cina andare appositamente
Quindi si quattro miliardi su confuso in grande suo cognato di poterli guadagnare in una palazzina
DDT di sei piani venticinque velenose Bianchi
Secca ma lei affinché il
Le risulta che Filippo Graviano inc nel periodo novantuno novantaquattro abbia ha avuto anche dei periodi di di soggiorno fuori dalla Sicilia
Allora
C'era niente controllare diminuendo i due
Purtroppo insomma di registrare il mio non ricordo se in questo ferimento nell'altro procedimento abbiamo ascoltato così come oppure ho ascoltato il Giuseppe Graviano quindi quello che sto per dire
Non so che riveli già pesce l'ha detto già Giuseppe Ranieri
Quando io dissi a lei al Presidente a lei giusto tutti voi
Che io ritorno nel novantuno quindi dopo la mia latitanza do io poi mi consegnai furono concessi gli arresti domiciliari quando arriverai gennaio febbraio marzo
Queste nel primo semestre queste al massimo due occasioni di vedere Giuseppe Graviano dopodiché non ho più visto
Ciro non Setola la voce
Testé letto avremo
I tecnici o per il morto a tal punto Rizzo tendiamo successivamente da indicare Giuseppe grave eravamo il turista Bardaro undici seggi organizzare
Tutto
Sì ma io la domanda erano comunque fa ho sentito in questo procedimento va bene
Come
Conferma trova il Paese è stato sentito io la domanda è reato Giuseppe era sul Filippo se Filippo che abbia
No della persona alla quale è staccato da gennaio febbraio solo che novantuno fino all'arresto del novantaquattro ha mai trascorso periodi fuori dalla Sicilia se lei lo andava a trovare in caso positivo
Allora
Se il figlio del corrente anno ha trascorso periodi fuori dalla Sicilia questo io non lo so quello che posso ieri lei con assoluta certezza che io non mi sono mai recato fuori dalla Sicilia a incontrarmi con Filippo gravi
Ciò non toglie questo non lo so sei scrittore
No si è recato fuori dalla Sicilia è chiaro che arreca chiaro quello che vorrei dire di sì a meno che io non ci sono mai andato qua non lo so se c'è andato meno a me non mi risulta troppo non posso più
Essa ha pure perché dottor Usai che magari Filippo Graviano ci incontravamo oggi amici a permettere acceleriamo fra quelli che fa tra venti giorni Chiarelli vada per dire no domani ti voglio avere lo stesso quindi
No
No senta lei ha mai avuto una questione con Fabio Franchina per delle somme di danaro
Che fa vedere a chi non aveva dato e che dovevano essere destinate a deserto italiano la sentirà la trafila dichiara questo processo che ha avuto una questione con lei
Per questi soldi che gli aveva affidato e che lei
Poi aveva detto invece che si trattava di un regalo
Per cortesia io questa questione è mai successo
Ma questa questa questione
Non solo non è mai successa ma va aggiunto
Se mi permettete che lo stesso Fabio trentina
Ha dichiarato tra le altre cose che questo denaro
Forniva
D'altro torneo
E le sesta dettero pezzi a cinque mila lire da mille lire per un totale complessivo non ricordo bene se erano quindici o sedici milioni
Ma
Grazie
Allora per quello che può servire dottor Luciani
Piero non capisco nulla di calcio io non ho mai avuto a che fare con spot o meno il Fabio trentina non aveva nessun motivo di potersi presentare M.
Con questi quindici diciotto sedici o venti milioni con quei soldi provenienti da questo coccole utili questo discorso chissà serio affatto chissà con Cristo affatto lui
Ma oltre a questo signor dottor Miceli vorrei
Evidenziare una cosa che indubbiamente non è sfuggita a un Presidente
Di Fabio trentuno abbiamo sentito sia nel nel processo per la strage di via D'Amelio stia e in questo procedimento
C'è un impercettibile
Sì sì anomalia
Mi spiego
Gli Stadio Tranchida nel procedimento della strage Borsellino conclude dicendo Presidente
Ci è signor Presidente dice io
Era stata intenzione voler collaborare nel novantotto mia moglie inutile se non ho da fare perché
Non vedrei più di me e mio figlio
L'ho fatta oggi e ho perso una moglie e prefissi
Questo è il processo Borsellino io le credo dottor Luciano
Non me ne voglia ma nessuno ma premia votava collaborare pur novantaquattro lo nega chiuse
Mentre procedimento della strage di cava e seppure emozionato perché adesso c'è anche il trend dall'emozione per coprire ci siamo
Siccome però evitiamo commenti insomma
Senza
Va bene per segnalare
Vendere quando abbiamo sentito
In questo procedimento
Non è riferito al Presidente
Chiesta la sua intenzione collaborare Woman porto chi non ha collaborato novantotto perché sua moglie triste quand'anche non vedrai piume è indetto un figlio
è ho collaborato testo una moglie
E leggi questo processo c'è un motivo per cui Luigi
Non lo dice
Perché il
Patriota in Cina o cretino su cui sia cioè io nuovo capitolato qua vuole andare a parare io la prego di evitare commenti riferimenti personali avvitati da personale di persone
Qui qui io la prego perché se stanno Anna paralleli lei capisce bene che non è ammissibile tollerabile fare fare commenti sulla vita agli personale di persone se stiamo andando a parare Lia se non stiamo andando a parare limitarci
Era è nata e le giustificare dottor Luciani dato già un'altra i no no no lei capisce bene che fare riferimenti e io pre prego il Presidente che intervenga per evitare che si vuole su un'anagrafe si tratta di quei
Filoni che hanno
O attinenza esclusivamente a vicende personali non possono formare oggetto nella deposizione se si tratta invece di
Qualche cosa che è collegato ai fatti per cui il processo possiamo
Prende in esame
In realtà se si tratta però solo di questioni personali o familiari di al
Lì in effetti non si possono
Signor Presidente siano se considera il rilevante
No no sia presente alcun possa ovvio
Il progetto San Leon Energy cameo per l'amor del cielo no era solamente per legge giustificare le strade tra infine
Di
Di questa diversità di deposizione
Anche perché signor Presidente è a conoscenza deve io accetto tutte le sue decisioni
Che esige una lettera trattenuto in via definitiva da parte di questa illustrissima Corte dove il TG uno scrive
Al Giorgio Ghezzi
Sì Presidente Leo sono costretto nuovamente a intervenire a sollecitate seminari chiarimenti comunque se è una questione che riguarda solo la vita personale familiare caricarli Tranchida effettivamente non la boss
Io purtroppo non sappiamo bene
Magari probabilmente voleva come dire giustificare la discrasia tenuto conto che qua imputato Pizzo in un altro processo no guardo quindi
Finale Basento quella piazza fa per favore dovrà comunque poc'anzi è una questione che riguarda soltanto la vita personale familiare ma riteniamo che si possa
Trattare insomma nell'ambito di questo credo che avesse interessa dire
Quello quel verbale è stata una scelta di vita e credo che volesse dire queste cose non si fa a dire una cosa fare
Il processo alle intenzioni mi stava dicendo qua ha fatto una dichiarazione
Nel nostro ha chiesto di Cervia capaci processo capaci questa dichiarazione non l'ha ripetuta perché
Da quello che capisco io da quello seguito sono ben poco se mi fate quello che lo conosco ICE imputato vizio con cui per gli affari loro hanno avuto una questione
No
Come abbiamo cambi
Do la elevata la domanda se si fenomeno che affronterà la Regione però fare però in effetti fatte dall'effettiva domanda allora finire male però però in effetti la domanda era se conosce la banchina questo presente se non si sa simile connesso posso fare comunque
Facciamo così il signor Prodi grosse lei può fare dei riferimenti soltanto se non riguarda ascolti lei può rientrare verifiche me enti alle
Sue vicende e che in qualche modo influiscono sulla conoscenza contra inchina però quello che riguarda la vita personale familiare altrui non ne possiamo
Contenere conto della sua deposizione quindi
Beh se si tratta di una questione che attiene esclusivamente valide personale familiare di Tranchida non la possiamo o esaminare su
Signor Presidente
Si rappresenta ma nella vita personale del
Signor Franchi
Non mi interessa proprio niente io volevo evidenziare questa divergenza
Deposizione
E
è
Per giustificare correggetemi
Che il processo vale la
Fibre però la domanda in effetti erano ferme bisognose come ce l'avete panchina questa è la
La domanda dove siamo partiti
Chiarito questo vinile lei conosce lei conosceva Tranchida
Al massimo andrà messo nella vostra sopravvenuta in Cina voi sarà normato da noi ma non lo so perché hanno adottato dal barbiere
Ed era dalla mattina alla sera un dato ormai è un metodo
Come si chiamava Pava Bar California corso sia
Penso
Non
Comunque l'argomento dei soldi nell'Unione assecondato quindici sedici o venti milioni
Esopo solamente sognare perché se mi permette signor presidente in base all'attività che svolge voi
E come ho poc'anzi ha detto presso la ditta svegli sud
Piero stive inviato con tredicesima e quattordicesima
E laddove mi recavo dai cavalieri non mi facevano mancare nulla anche quando mi acquista una macchina cambiare vicino ai cavalli che una volta mi dai no non lo cinquecento mila lire al di là dello stipendio e quant'altro ed essendo in diretto contatto con Filippo Graviano signor Presidente le centomila lire dieci milioni venti mila euro
E non mi mancavano Gaspare Spatuzza oppure
Dichiarata avventore divergeva la bella vita faceva bella recita nello sembra fatta
Nominano i venti milioni proprio in linea
Senta lei si è mai recato in una villa località Bolognetta di proprietà o comunque la disponibilità di Francesco Giuliano piccoli vecchi
Io sono stata è stata menzionata la mia presenza e di
Pilla
La
Minimizzata amministrata mia presenza questa villa nei dintorni di
Di Porretta
Da andare dal e come si chiama da due
Guidata Giovanni
Ciani darò redarguito Romeo questa mia presenza che esofago menzionare che prima c'era quella del genere insomma poi trovare un accordo che valga peggio guardandosi ludico dottore
Elenco è stato nel caso
Anzi
Va beh c'è stato o no in questa villa breve la domanda era se lei meno frequentato ma questa villa
Vicino Bolognetta
A
Neanche solo la Regione sarda Illasi e basta
Ma questo Francesco Giuriato imponibile l'ha mai conosciuto
Io ho conosciuto in carcere fuori dal carcere mai
No no carta mi è sfuggita una domanda in poi con lunghi ma per quello che mi riguarda
Lei ha mai ospitato negli uffici devasta il risultato Giuseppe creano quand'era latitante quando avevate questo rapporto di brevettazione
No no ma io le dico di più in un solo nome ospitato
Giuseppe Graviano durante la sua latitanza
Presso gli uffici della ditta spedì sud ma le dirò di più
Presso la Giunta dello Space sud
Non senza Puato nessun tipo di avvitamento né tanto meno qualunque genere di attività illegale c'è stato e Gaspare Spatuzza che ha riferito
Chi aveva preso da me
Che presso la misura dell'aspetto il sud
Questo ha dichiarato Gaspare Spatuzza e si fosse svolto un appuntamento trae Salvino Madonia
Oggi uno dei fratelli iraniano o Filippo o Giuseppe io le dico dottor Miceli che presso la ditta spesi su tutto
Non si è mai verificato nessun tipo gli appuntamenti
Altra cosa che il metodo probabilmente questo è sfuggita Gaspare Spatuzza riferirlo Presidente come sono sfuggite tante altre cose però sfuggono a lungo non sfuggono a me
Per quanto riguarda
Salvino Madonia io personalmente non lo conosco io non ho mai avuto il piacere di conoscerlo personalmente Eros sottile
Come faccio a sapere chi è
Perché trovandomi detenuto raccolte tengo unibocconi ecologista nata in un secondo Gaspare Spatuzza e altri coimputati presso il carcere di Viterbo
Ho conosciuto Nicola Di Trapani Nicolodi tra
Allora dice va bene
I trovandoli voi tre c'erano altre persone che
Ma parliamo di ogni tre quindi Vittorio Tutino Castellazzi Spatuzza Nicolodi travalicare eccetera minuti presso l'Istituto la casa circondariale di Viterbo una destra una sinistra una secondo piano
No
No signor Presidente l'ubicazione e la cosa è composta
Tutti
Al primo piano a Masella ventiquattro mio
Spetta ai li ricordi Trapani Gaspare Spatuzza
Allora io credo che siamo intorno al novantanove è quello che sto perché potete verificare
Cosa succede
Succede che mensilmente il saldo amatoriali dove io apprendo che ecco da Nicolò di Trapani che è il cognato ente destinatario mensilmente di ordinanza di custodia cautelare
La legge Navarra
O dopo ora passiamo a San dovrebbero Madonia
Anch'io mi sono permesso di esprimere questa parola tesserato
Io ero spiace dottore mio Abruzzo hanno un uomo signor Presidente né una parola in più una parola in me
Nella sponda Nicola Di Trapani mio dirimpettaio e altri ancora spara Spatuzza affaccio dopo
Patologici potremo fare pace pazienza signor Presidente né a una parola in più ed è una parola in merito
Queste è stato
Come dire il commento che io ho fatto in presenza di Gaspare Spatuzza commento si può chiamare commento dispiacere insomma nei confronti dei Salvino Madonia shop si oppose
Senta lei ha sentito l'esame di Spatuzza nove Spatuzza parla
Di questo viaggio che sarebbe stato fatto in prossimità della strage di Capaci
Di questo trasporto litigi questi almeno nella nostra impostazione l'impostazione della pubblica accusa
Rafforzato se lo sforzo del dei sacchi contenenti esplosivo che può erano destinati a capaci per compiere la strage e parla del fatto che lei avrebbe fatto in quell'occasione da battistrada
Fino al motel Agip
Dar luogo dove
Questo esplosivo era conservato cioè nella in una casa di cutanea disponibile a Spatuzza del quartiere Brancaccio ora rispetto a queste dichiarazioni che ha reso Spatuzza le voglio chiedere
Che la chiama in ballo per questi fatti che oggi siamo processato
Le voglio chiedere corrisponde al vero non corrisponde al vero ci sono dichiarazioni inventate
Dottor Luciani io prima di risponde alla sua domanda chiedo il permesso Lello chiedo Presidente se mi permettete di bere un sorso d'acqua per favore sì grazie Presidente
Alla dottor Luciani per rispondo alla domanda certamente che rispondo alla sua domanda
Io il sedici aprile
All'ordinanza è stata firmata allora l'ordine nell'ordinanza di sola cautelare è stata firmata lotta aprire una coincidenza non polemizzo per l'amor del cielo
Molto aprile che è il compleanno Gaspare Spatuzza mentre io lo faccio il tredici aprile l'ordinanza che è stata notificata e il sedici aprile perché ricordo questa data dottor Luciano lo so bene è che era Luppi attenuava nuovo all'Aula con colloco dopo a loro fa il sedici aprile
Ma allora speravo che se passerà alla polizia o chi di competenza verrà
Dopo effetto obiettando pattuito notavo hanno battuto un luogo sparava in quel gesto invece no perché la polizia la DIA di Caltanissetta era venuto alla Sardegna autorevole tornano ad ANAS
Metto in uso mandati di cattura testamentari chiare d'area Navigli Famulari dopo tanti sacrifici Pierciro Pizzata pura andare al sodo dal relativo ad un prezzo spuntato Lozovan vanno in galera e cartuccia stando alla Triennale a casa
Lei ricorderà dottor Luciani che l'indomani proprio lei con il dottor
Torero l'Egitto indotto il giudice Lauricella sette minuti ad interrogarmi
Audio risposto alle sue domande ai in quella circostanza altra risponderà tante domande
O annegato di aver fatto d'asta affetti in base alle parole che diceva spara Spatuzza ho negato di aver fatto bassa spetta da casa di Gaspare Spatuzza
Stia calmo dall'ANCI
Oggi Halley
Vada oltre e mi rivolgo al Presidente si capendo che oggi tra l'altro io non trovo leggo
Ma io ritengo
Io non c'ero proprio
Apro e chiudo una parentesi signor Presidente hanno i conti non tornano signor Presidente sia in questo procedimento
E anche nel procedimento della strage Borsellino
E poi però
Agcom se sbaglio
Nell'ordinanza di custodia cautelare
Che ho ricevuto di questo processo non ho capito se il illiceità il dottor luoghi cella possa il Pubblico Ministero try delle conclusioni sostenendo che laddove fosse avvenuto in questo trasporto dispositivo
Dalla casa della mamma di Gaspare Spatuzza sino al motel Agip dove io avrei fatto da staffetta da battistrada
Siamo del tutto almeno nei giorni prima dell'otto maggio allora sia presente Arrigo questo sei almeno due giorni prima
Dell'otto maggio ma almeno all'equivalente di un minimo se c'è un minimo mastrino ad andare indietro ma
Poco importa
Io ho detto poc'anzi che andavo nostra sostenendo non so che lo monello ma dico di più
Signor Presidente io
Non c'ero signor Presidente io non ero nel territorio palermitano signor Presidente io
Per quanto differisce il Gaspare Spatuzza non ero nel territorio siciliani e mi spiego e proverò a dimostrargli signor Presidente perché dico questo
Perché signor Presidente io non so se alle risulterà agli atti
Eh va beh vado a mente non troppo
Non so se alle risulterà agli atti ampio lui spostai il ventotto aprile dal novantadue di pomeriggio
La crisi è stata una livella ricevimento
O si è svolto presso l'Hotel San Paolo Bellaria Messina marine
Che in quegli anni col suo scienza ore panorami quell'antico con la piscina devo dirle la verità era
Un fiore all'occhiello
Quindi mi spostai il ventotto aprile di pomeriggio
Una delle tante cose che ha dimenticato Gaspare Spatuzza riferirò Presidente orti Gaspare Spatuzza
A
Presente almeno ricevimento del ventotto aprile e sempre allo stesso raspare Spatuzza
A regalarmi in quell'occasione quindi durante il ricevimento alla fame autor ventotto aprile come regalo di nozze
Cinquecento mila lire del vecchio conio e sempre a un senso a Gaspare Spatuzza che addirittura il vero quasi sempre dichiarato
Il sottoscritto non è mai stato in possesso di telefoni cellulari ed è sempre Gaspare Spatuzza a conoscenza
Gennaio il ventotto aprile ho pernottato presso l'albergo San Paolo e che il ventinove aprile parto pensi viaggio di nozze mancando da Palermo
è una quindicina di giorni
Spero di essere stato chiaro prendo fino a quando si protrae questo viaggio di nozze esattamente una quindicina di giorni signor Presidente mi sono recato a Roma ho girato tutta Roma è un pezzettino anche dell'Abruzzo
Prego Pubblico Ministero
Senta come Mario da Spatuzza avrebbe diciamo fatto queste accuse nei suoi confronti verde scritto un rapporto no
Molto stretto abbiamo l'abbiamo il percorso prima come mai Spatuzza non ha fatto queste accuse nei suoi confronti a dare una spiegazione dice
Tutto Luciani dall'ospedale lo spiazzo e glielo do gliela do perché in giro io io capisco che sono imputato
Infatti delicatissimi capisco che sono detenuto capisco che il Chievo come dire un trascorso di di tante condanne
Però
Quello che sto per dirle dottor Luciani le può anche non credo e mi guardi che io ho il massimo rispetto della sua persona
Così come di tutta la Corte ma colleghe abbiamo avuto modo di di conoscerci rigidi per il lavoro che svolge lei non ci siamo visti due tre quattro volte
Come dice come lei io io le dico questo dottor Miceli sa
C'è oggi come oggi sui ci si può ritrovare ad essere
Accusati con con dei fatti delicatissimi attenzione
Non perché
Tu in questo caso io realmente hai fatto la staffetta o o nel processo Borsellino coi staremo a vedere hai fatto come dire no perché tu hai commesso dei reati perché magari
Sotto foto
Sperava nella mia compagnia voglio dire
Nel senso odierno cioè mi faccia capire se compresa lei dice che sperava che se io ero accusarsi poi anche lui seguisse la mia strada del sistema forte la mia dichiarazione ho capito bene
Sperava che
Yoko inteso così mi correggerà lei dice che vuol dire sperava nella mia compagnia fra sperava che lei collaborasse e che confermasse le dichiarazioni esatto aspetto sperare che abbonarsi e che acconsente
Ricontare
Essi quanto lui IVA dichiarando il mio in base a quello che la legge durante il giorno perché so che ha intrapreso la la la la Sud lo studio degli di George gli aerei studia dottore la regia se convinto pure parla con le sonde io rimango fermamente della mia convinzione perché ho Mariastella che sorge e tramonta come il presidente sa a chi mi riferisco con la mia stella
E rimango dalla mia convinzione che un uomo quando è tale non può barattare la propria libertà con la vita ostruito
Scusi lei o non lo so che a questa sua stella insomma ecco spieghi questo discorso della sperequazione affermare
Cedar
Ragione operiamo espressività vera dell'Epifania allora per capire lo va bene vediamo però commenti
Alla parte
Allora no comunque vediamo commenti
Voi acquistaste l'avevano
Sì
L'altra chiaramente leggibile io so solamente l'affiliata diciamo
Colte Scuglia però seguendo il suo ragionamento lei poi avrebbe dovuto a meno di ricavi Spatuzza confermare dichiarazioni non vere
è saggio quindi io ho detto poc'anzi ci si può ritrovare ad essere accusati perché si vuole compagnie low già per
Concreto mi seguirà confermerà quello che ho detto io
No non lavatoi fiera cauto dice reca martirio ma lei aveva mai discusso già quando era fuori oppure quando era in carcere con Spatuzza della possibilità di collaborare
Ma a me non mi interessava questo non mi interessa non ci sembra che ci sono ne dovranno interessare andando a fare dottor Buscema Polesel Gaspare Spatuzza già
Progettare la sorprende che c'è una vendemmia nata è che ne so io ho capito
Comunque voi li aveva per farla non mi avevate parlato voi della possibilità
Di una collaborazione con la giustizia
Anche in quel periodo a Viterbo ne avevate parlato di questa
Resta
Ma addirittura signor Presidente signor Presidente avendo io una cosa signor bene male o bene hanno continuato il
Nascondere negli scappare sono qua a disposizione di tutti
Addirittura quando eravamo tenuti a Carceri Viterbo
C'era una coltura signor Presidente che pace alla caponata i capelli io sostenevo in base al clima carcerario che c'era carcere di Viterbo segnalazioni al magistrato di sorveglianza il Gaspare Spatuzza
Si rappresenti davvero guardato negli occhi storti
Chiamai cave ci mancava diciamo ma che andava fatto
Tante
Per fare capire anche alla Corte e in agricoltura che si chiama scusate qua fieristici ci si sfoga escono dalle angherie mai segnalasse dal magistrato di sorveglianza e è
Riguardava è
Niguarda non versano all'Ente Regine conosceva mi guarda male non è mai stata Regina cosa
Qualora fosse stato un anno fa dico è annunci se si doveva andare a parlare ormai di non aprire questo discorso
Ho capito l'ultima domanda per quello che mi riguarda di tutte
Lei ha letto Rollo ordinanza giusto quindi sa quali sono gli imputati di questo processo sia sia questo dibattimento che anche quello che poi si è concluso con l'abbreviato
Di questi soggetti
Che sono stati coinvolti in questo procedimento diciamo complessivamente intesa di Capaci lei conosce qualcuno
Cioè poi glielo spiego subito allora
Per quanto riguarda il fallirono d'aria erogherà esperti ricordiamo
H affianchiamo
Conosco Giorgio il pizzo lutti conosco il così voi micro conosce già servizio Cosimo Lo Nigro quando e perché
Giorgio che Matteo ENEL conosco solo Giorgio Bisuschio conosco Giorgio Pizzo
Conosco
Madri mogli Antonella che ritenevo e ritengo mia cugina
Conosco le ragazze Marzia picchiata sì va bene a Pristina come senza nominare conoscete il servizio quando e per quale motivo
è io conosco Giorgio pezzo così causalmente il nel territorio in cui Giorgio Cauzzo lavora presso una rivendita di immobili che viaggia a farlo
è il periodo siamo
Potrebbe essere ora no è
Novantuno ora nell'ottantanove ma lei in quel periodo e rapporti con Giuseppe con Filippo Graviano quando conoscervi
No non la ricordo adattare adottato venga quando le dico non lo ricordo non è che voglio scappare dalla sua tale la risposta e che tipo di rapporti ha avuto nei suoi compiti
Nell'intervista è sempre stata una persona squisita visiti stimo ragazzo vigili meticoloso ragazzi educati stimolo o a Palermo e dannosa per l'uso rifugiato il corale a Rapallo però che la Regione debba curare
E comune illusioni cosa che va bene questo è come a Giorgio Pizzo invece gli ho chiesto lei che se e che tipo di rapporti avuto con Giorgio vizio
Affettuosi affettuosità ma lei sa servizio conoscesse Giuseppe Filippo D'Alia
No questo non lo so e Cosimo Lo Nigro invece nella conosciuto quando
Cosimo
Ho conosciuta in carcere siamo fra di voi imputati tantissimi processi e questo è il dato fuori dal carcere aveva mai conosciuto
No no no degli altri suoi coimputati complessivamente intesi quindi di tutto il procedimento non solo
Quello oggi in dibattimento oltre Pizzo e Lonigro cono ha conosciuto altre persone
Allora per quanto riguarda
Posso chiusi
Per quanto riguarda il
Il Lorenzo di un livello
Io ero io io esagerare da io ho sempre dichiarato di non conoscerlo continua a dichiarare che non conosco che di non conoscere
Però va fatta una kosovara va puntualizzata una cosa nel nel procedimento
Bagarella più sessantasette mi sembra che non era questo melting multilivello e non lo so se è questo
Questo olio che l'imputato cioè non sono solo le stesse persone rimasta impressa una cosa che è cosa si e cosa è successo nel Bagarella più sessantasei
Che la Corte d'Assise si doveva ritirare in camera di consiglio e c'è stato un team Mirello imputato
A livello
Che ha inoltrato istanza di ricusazione
Altri imputati gli altri siti
Fece oppure queste queste istanze di ricusazione Pertini livello la Corte di Assise
Io lo accetto eh promotore sincero uno straccio
Sì va bene in questa fase
Lei capisce bene che insomma qui hanno interessano rapporti che sono al di là del dei processi delle detenzioni insieme eccetera mentre sono rapporti quando lei era libero lei si dovrebbe attraverso
Analoga allora dottor
O è
Degli altri imputati poco imputabile non conosce nessun altro
L'architetto Cannella non sono
Diventava nella volata lo conosco perché ripeto galleria nell'ottantuno sebbene ricordo si nell'ottantuno è stato tratto in arresto Colli è stata capace
Ma parte questo la giammai quello che fa carrellata per qualche motivo
Esce se
Incontra salutavano idee ha mai avuto rapporti illeciti con cannella lei
No darsena nella conoscesse Giuseppe e Filippo Graviano
Ma malgrado la società dell'OSCE
Perché non crede
Ecco perché
Il
Allora i familiari
Giuseppe Graviano abbinano travalica Brancaccio abbia conta Federico il il ritardo Cannella quindi passando
Passando all'incrocio della rivenire Olgiata rinunzia prosegue l'aria conta tecnico sulla destra ci abita Gaspare Spatuzza
A cinquanta metri
Sulla sinistra ci abita la mamma
Il ristoro Cannella
è proseguendo ulteriore duecento metri sulla destra gli abitanti del servizio Kirilova precitata vicinanza di tutti i vedono vicino lei ha qualche elemento per via
Cannella conoscesse gradiamo ravvisi insieme negli agli abissi parlare da visti frequentarsi
Livelli fisicamente assieme sì no non non li ha Melis fisicamente si va bene Presidente io non ho altre domande la ringrazio allora l'avvocato Sinatra
Vi domando se
Per
Allora su tutti
Dando io le chiedo lei è stato raggiunto prima l'ordinanza di custodia cautelare Perrella procedimento Borsellino giusto
Bene
E successivamente ordinanza nell'ambito di questo procedimento
Sì
Le accuse che le vengono mosse
In larga parte provengono sempre da Spatuzza Gaspare corretto
C'è ora io le chiedo lei nel procedimento Borsellino quater
E feci riesame era difeso da qualcuno all'inizio
No non non ero depresso da nessun avvocato perché consistenza dei motivi siano noti sono interessa solamente qua non è problema dato oggettivo svelando alla
Do un difensore o meno forte
Convivenza di fiducia ovviamente perché un difensore d'ufficio ci deve comunque essere lì come all'inizio la domanda era se l'Insiel assistito numero un difensore di fiducia nove da un difensore di fiducia però che non
Complimenti leggere soluzioni e alla
Come
In ragione della difesa di fiducia che non partecipo perché soldi non ce ne milioni invece es andrà a me non interessava questo a me interessava sapere se lei la sua posizione nell'anno del procedimento
E via da meglio era stata sottoposta a verifica da parte del tribunale del riesame quindi no non è stato fatto riesame giusto
No no perfetto non è stato fatto
Poi successivamente dopo tempo c'è stata l'ordinanza in questo procedimento in questo procedimento è stato fatto riesame
Te leggera difeso da me e comunque dall'avvocato Picarella giusto ok se
Può riferire alla Corte l'esito del riesame
Che venne annullata all'ordinanza di custodia cautelare o a seguito di questa
Le è stato annullato l'ordinanza di custodia cautelare
Questo provvedimento come alle risulta è stato impugnato da parte pubblici ministeri in Cassazione oppure nel
Procedendo sub cautelare diventato definitivo
A me non mi risulta non è stata impugnata otto non è stato in cui
Dopodiché le chiedo
Lei ha un fratello che si chiama Tutino Fitto Marcello
Sì
Sa
Se
Tutino Filippo Marcello è stato recentemente accusato di un fatto grave
Signori
Qual è fatto
è sempre Gaspare Spatuzza che parla della strage di via D'Amelio accusavano lo accusava come se lui fosse stato il basista
Che
Aspetti perché essa un attimino stragi e via D'Amelio o altra sarei sicuro che razza di via D'Amelio
No no chiedo scusa scusate scusate mi sarò un successo umano
Della Francia dominano della via Palestro
Ora io le chiedo lei per questi fatti per la strage di via Palestro lei è stato processato giusto
Sinisi avvocato io sono solo processo
Ed è stato assolto con sentenza definitiva
Se
Suo fratello sa l'esito del processo dei confronti suo fratello di primo grado sì lo so sì lo so
L'esito in primo grado è stato è stato assolto
Lei ha testimoniato nel processo della strage di via D'Amelio
Di via Palestro
No
Va coinvolte dura nella senza
Sì via Palestro
Segna valesse solo uno sono stata chiamata come si dice come deve essere comunque vada bene va bene così mi interessavano questi questi dati quindi sono dell'eccetera dopodiché
Le chiedo
Per quanto riguarda Filippo Graviano
Visto che lei lo conosce sa se la sentito anche in questo procedimento ma io chiedevo conferma lei sa se c'è un desiderio sul viso
No la cosiddetta voglia un
Che allego una macchia qualche diciamo connotato particolare
C'è
O come un po'come una volta diciamo
E siamo
A
Sia presente infine in che senso rilevare allora
Sicuramente
Bonavoglia
Sei quindi con una voglia
Il trenta e questa voglia di che colore dove si trova
Allora
Assolutezza signor Presidente però GRTN io
Quando ero furono
Mi riferisco
Oltre vent'anni fa
è è appena io dico c'era quando
Chiarita e ci saranno
Cosa dice si esibirà andava più
E ancora più aggressiva
Però la motivazione non lo so perché c'era quando schiarire quando diventava più scuse
Ho capito però
Cassetta avallata Vasconcelos costretta Tarantino forse il foglio
Né
Nel periodo estivo chiarirà tantissimo
Otterrà quindi
Dico ora al di là del fatto ai aumenta restava il dato dico ora nessuno credo che qui sia dermatologo mini però ricordi il dato però che da essa è
C'era questa questa macchia e lei dice voi assecondo al periodo cioè più che altro scura però ce l'aveva sembra ho capito bene se no
Cioè se ha capito bene perfetto
Ora le chiedo anche lei ha detto del del viaggio di nozze le ha detto che aveva invitato il Gaspare Spatuzza al
Al suo matrimonio ora io Laurelli scusa avvocato L'Espresso
Non l'amava del metadone
Era presente restauro passerelle tale non viene
Era presente nominato ed era presente e mi è stato invitato aveva partecipato il giusto
Oggetto
Ora dico visto anche questa questo rapporto che le aveva con Gaspare Spatuzza io le chiedo
Nel periodo successivo quindi dopo il novantotto Gaspare Spatuzza le aveva mai a lei riferito in all'interno del carcere che lui aveva quindi subito dopo l'arresto
Diciamo così effettuato dei colloqui investigativi con il dottore vigna con il dottore Grasso glielo aveva mai detto a me questa cosa
Non gli va bene quindi lei
Della colloquio investigativo
Ho detto
Dei colloqui investigativi lei viene a conoscenza tramite processo Borsellino quindi
è stato quindi prima di allora ma è l'aveva confidato questa circostanza
No
Ma sa se l'aveva condita da qualcun altro magari no no no no completamento noi non glielo so dire allora loro
Credo di non avere
Altre domande non vorrei anticipare temi di discussione però credo che
Qui nasce tutto con status finisce con quel segmento quindi
Non non ho altro va bene
Da chiarire per quanto riguarda questa questa vicenda
Non
Non ho altre altre Salvatore domande pensa
Allora Zambrano al Pubblico Ministero ovviamente ad essere l'altro processo lo faremo
Gli anziani certo certo
Va bene allora possiamo
Concludere nell'esame di Tutino buongiorno invece e adesso per quanto riguarda il seguito credo che non ci siano testi è giusto via diversi su una parte allora dovremmo stabilire le modalità per quanto riguarda i confronti che erano stati preannunciati
Presente c'è un problema che riguarda per quanto riguarda tutti io al momento non ho richieste di confronti anche perché quindi non c'è un problema sarà senza che lui dopo divertirmi stesso per essere trasportato avviso dell'ambulanza incautamente l'ambulanza vago perché poi sta male e non riesce nemmeno a fare l'altro riesce per cui io sotto questo profilo
Autonomo un'esigenza particolare chiedere in questo procedimento
Mentre il confronto io giallo anticipato lo chiedo tra Madonia
Giuffrè Madonia Brusca poi non so pubblico ministero
Sì prego Pubblico Ministero allora comune sarà nulla osserva quanto ai plessi confronti anzi si associa alla richiesta di confronto tra
Madonia
Salvatore Giuffrè Antonino
Brusca Giovanni copiosamente però chiedo che esami di oggi nasca anche l'esigenza di operare un confronto tra
Ritornino Gaspare Spatuzza
Così come appunto sono diciamo circostanze discordanti
In radice per quel che riguarda
Tutino scusi Armenia due collaboratori di giustizia Giuffrè Brusca oggi è uscito fuori anche un contrasto in radice tra le due
Dichiarazioni processualmente rese quella di Gaspare Spatuzza per quel che riguarda i fatti ideologici occupano e quello
Invece ci ha detto oggi Tutino sul sul
Sui medesimi fatti quindi si
Via esigenza perché riguarda ma premia Giuffrè Brusca questo ufficio ritiene di condividere riteniamo che la stessa esigenza possa essere che alla base
Per quel che riguarda
Oltre
è che si confrontino chiediamo anche il confronto tra Marcello scusi tra Vittorio Tutino e Gasparri Castelli Spatuzza qualcuno le modalità secondo un trend anche presenti le
Esigenze rappresentate dal difensore che però chiaramente
Prima di
Consentire a questo pubblico ministero ogni eventuale ulteriore richiesta andrebbero carente senza voler nulla togliere al difensore ci mancherebbe altro ma certificate in qualche maniera
E dunque
Facciamo una cosa chiediamo direttamente
All'Aquila quindi porterebbe ancora per
Signor presidente posso
Sì signor tutti io
Lei potrebbe eventualmente essere tecnico ad una cosa Presidente che il signor
Se rimane a verbale quelli
Salvo dare atto che comunque nella fase delle indagini di Tudino Vittorio
Non in questo processo dall'ambito e l'altro procedimento tipico Vittorio e Spatuzza lui non come dire non si è sottratto
C'è stato un confronto nell'ambito all'altro procedimento quindi non è che si è mai sottratto all'altro dico tra virgolette quindi non è questo dal problema assorbiti dall'udienza poi
Signor Tutino lei eventualmente potrebbe
Essere trasportato o con modalità evidentemente tali da non
Creare problemi e di salute
A Firenze
Signor presidente posso la signora alla signor Presidente io io già stesso sospiro già sono autorizzato a
Abbia Gerini i miei spostamenti avvengono con
Con la barella con l'ambulanza
Ma nonostante tutto
Io purtroppo signor presidente
Di viaggi
L'istruttoria non sconvolgono signor Presidente io
Ora
Farà sarà una coincidenza parlano dello scalone totale trasferte sono sempre svolte a Roma alla nuova bunga Liebig ora CE
Si è svolta la a Firenze e di opinione che da questo signor premesso questo io
Non
Indietro signor Presidente perché le cose da voi a Firenze vengo a Firenze farà cosa faranno lei personalmente
Lei signor Presidente costo dalla personalmente
Sei fisicamente di salute sono in condizione
Di affrontare il confronto è circondata da Spatuzza signor Presidente non c'è nessun problema
Oppure le chiedo a lei
Oppure li dirà lei se c'è l'opportunità Gigli di
Di poterlo svolgere
No purtroppo non è solo questa possa utilizzare soltanto
Questa data per lei eventualmente
Qualche serve possibile una S preferibilmente una certa fascia della giornata
Sembra che ovviamente la cosa non provochi dei problemi di salute particolarmente i gravi sono comunque non fronteggia bene ecco ci dica lei
Non lascerei
Io non so Venezia prende parte da un'ambulanza di quale io non so se
Intendo arrivare a Roma prendere l'aereo poi
Non lo so oppure fare tutto il viaggio
Quello che è
Che potrebbe
Agevolare me
Sarebbe quello di di
Come dire
Aggiunge che sovente cosa accadrà in ottone quattro di notte prevale discende più viaggio bene Torre sarebbe quello
Serenamente e tranquillamente mi avesse detto che
Alle nove del mattino
Tutti noi si tenga conto pannelli ritengo pronto
E
Affronto pari però l'arredamento e poi possa avere
Certamente signor Presidente se io starò bene nei limiti delle mie
Non ho problemi il direttore del confronto con Gaspare Spatuzza
Non c'è stata in passato non non c'è ora non
Qualora le posso chiedere questo
Penso alle agevolerebbe diciannove
Quindi partire
Abbastanza
Diciamo nuova io comunque non troppo anticipato questo sarebbe giusto seri si sia persa
Scusate dall'Aula non stiamo tendendo a niente nessuno nome
Ce ne sono al corrente
Stavamo parlando
No il
Non si preoccupi non lo era una interruzione del collegamento
Cari si fa il il confronto via Tutino eventualmente lo Spatuzza e poi di seguito quello di Madonia poi continuando al mattino
Perché comunque penso che il confronto riguardi solo una circostanza che
Giusto
Sì va bene facciamo mistero lo chieda in relazione
Sarà ovunque la Corte ha ritenuto che
Proprio da queste che articolato
Trasporto e basta giusto
I i confronti richiesti dalle parti possono essere ammessi
Scusi ente più inattese mi permetto contrarietà l'ordinanza chiaramente il la richiesta a fare intesa per quel che riguarda il trasporto il trasporto
Raccontato la Spatuzza diciamo quindi
In prossimità della strage di Capaci chiede attività illecite che Spatuzza raccontare fatto insieme
Al
Alla Tutino quindi rapporti quando avverrà molta attenzione questo ma diciamo circostanza stanziare quella mi interessa questo processo trasporto del
Mi scusi vorrei comunque settoria Carla
La seduta ispettiva rispondenza moderati oppure Corte dunque i confronti richiesti dalle qualche segno parti possono essere ammessi essendo emerso un disaccordo
Ammessi essendo emerso un disaccordo
Su fatti e circostanze importanti
Importanti
Dalle dichiarazioni rese
Dagli stessi
Sì soggetti
Indicati dalle parti
Nel corso dei rispettivi esami dibattimentali
Per questi motivi ammette
Il confronto tra
Madonia Salvatore
E Brusca Giovanni virgola
Madonia Salvatore e Giuffrè Antonino virgola
Tutti lo Vittorio è Spatuzza Gaspare
Punto e virgola dispone che tale confronto si svolga virgola
E tali confronti si svolgano
Va beh per ragioni di sicurezza
Presso
L'Aula
Bunker vi sì
Presso l'aula bunker di Firenze
Viva alla BIT due
Via dell'Agnolo
Firenze
Nei giorni
Otto e nove gennaio
Virgola
Con modalità tali da salvaguardare le esigenze di salute delle persone
Che vi sono
Li saluto alla persona che vi saranno sottoposte
Sul piano organizzativo si potrebbe allora iniziare con l'esame di Tutino
E Spatuzza nel pomeriggio del giorno otto in modo che tutti lo parta e in orario non particolarmente anticipato di Mattia perché potrebbe benissimo partire presso alle ore nove in sostanza perché abbiamo incontrollato all'istanza in effetti
E di
Trecentosessantasette chilometri quindi
La posso biliare diciamo così gravi ma comunque può essere fatto sempre con modalità tali da non determinare la necessità
Di un eccessivo
Stress psicofisico in sostanza
Tale da determinare problemi di salute quindi si potrebbe fare nel pomeriggio del giorno a otto
Sicuramente l'esame e il confronto di Tutino con Spatuzza Gaspare
E iniziare le i confronti riguardanti Madonia che poi potrebbero
Ho Brusca oggi offre a seconda delle rispettive noi suggeriremmo Giuffrè perché
Si visione avviso ma credo anche difensore
Se non come dire un po'meno complicato va bene allora si potrebbe fare l'esame rinuncia il confronto di Madonia con giusto è il giorno otto pomeriggio e invece il confronto di Madonia con Brusca il giorno nove mattina
Quindi disponiamo in questo senso che
Il giorno otto gennaio pomeriggio si svolgono i confronti
Tra
Tutti inoltre Spatuzza Etra Madonia e Gioffrè e che il giorno nove si svolgono i confronti tra
E
Il confronto tra
Madonia e Brusca
E come orario per e il difensore che aveva pronunciato un impegno
Alla Corte di Cassazione che orario sarebbe per
Gabbie
Va bene allora vai lo fissiamo per le ore quindici e trenta
E la Corte ordinarla comparizione personale presso l'aula bunker B due
Di via dell'Agnolo a Firenze e di tutti i soggetti da sottoporre a confronto
Mandando alla cancelleria per gli adempimenti occorrenti per la loro traduzione
Va bene e allora si rinvia il procede
Sì il giorno nove invece il procedimento potesse datato alle nove e trenta perché nel periodo che ci siano
Altri ostacoli insomma ad una trattazione di Mattia per cui
Zitto e fanno queste udienze
Presso l'aula bunker di Firenze il giorno otto gennaio alle quindici e trenta il nove gennaio alle nove e trenta e si dispone la riattivazione dei video collegamenti per tale data
E
Inoltre l'accordo
Sì si dispone la traduzione
Gel sì l'imputato Madonia dell'imputato Tutino nonché di Brusca Giovanni
Giuffrè Antonino e Spatuzza Gaspare
Per le date precedentemente indicate
E la Corte inoltre dispone la citazione del teste oggi non comparso quindi comandante dei vigili urbani di particella
No per
Il giorno dodici
Sì non me lo aveva modo individuato come udienza vi prosecuzione e qui quella del giorno dodici nel pomeriggio
No di mattina di mattina mi sono sbagliato sì
Sì il giorno dodici verranno sentiti il consulente della difesa è il comandante dei vigili urbani vivo orticello e inoltre c'erano sono c'era il consulente della di festa che doveva essere esaminato dal Pubblico Ministero in videoconferenza il
Quindi si dispone la videoconferenza con il consulente tecnico della difesa si dispone altresì che
Venga citato per tale data il comandante dei vigili urbani di particelle oggi non comparso e
Inoltre si onera l'avvocato Petronio della citazione del proprio consulente che era già stata preannunciata per la data del dodici
Il dodici l'udienza è una luogo alle ore dieci presso questa stessa Aula
Quindi si rinvia il procedimento adesso all'udienza del giorno otto gennaio
Ore quindici è trenta presso l'Aula Bunker verbi due di via dell'Agnolo a Firenze
Si manda alla cancelleria per tutti gli adempimenti necessari per lo svolgimento dei confronti e per le traduzioni
Sì Tutino potrebbe essere tradotto il giorno otto e poi riportato e in videoconferenza sempre che non ci siano problemi come dire di
Beh comunque provvederemo in base anche alle condizioni di salute se può essere ritradotto subiamo il confronto potrebbe fatta questa attività altrimenti potrebbe
Essere
Presente l'indomani mattina se vi fossero difficoltà tecniche e essere
Tradotto alla fine dell'esame
Dunque vedete voi d'accordo sulla base delle rispettive va bene se se si avvicinano poi un attimo le parti
Scusa qui eviterei
Presidente Madonia vorrebbe parlare un attimo
Succedutesi può conferire col difensore lo so mi un istante che volevamo