"No corruzione, legalità, giustizia" - Festa nazionale dell’Italia dei Valori

Bene se siamo pronti con la regia del bando screening direi che possiamo partire ho avuto l'okay anche
Da chi ad quando sono per questa per questo incontro per queste festa nazionale Daniela e oggi anche l'onomastico suo assieme allo Stato grazie alla lega
Vale la pena che quelle cose
Cosa accada perché qualcuno lei immagina prima e
Poi quando si realizzano sembra tutto semplice però bisogna lavorarci lavorarci sopra
Quello che
Noi come Italia dei Valori con uno status speciale alla serie come tutte e tante persone sul territorio uomini giovani e donne stiamo facendo
Quest'anno una festa in maniera diversa rispetto agli altri anni dove chiamavamo il territorio ad uno è l'unico posto come anche bel tempo tanto per il per la strada da percorrere dei costi da sostenere abbiamo voluto dopo allungare la nostra festa sul territorio più in là possibile è chiaro non si può fare ovunque e nelle altre realtà ognuno fa la sua vi incontro alla sua festa ma noi toccheremo l'Italia Quartetto oggi cui da Roma
Al riguardo sabato prossimo il diciassette di ottobre a Firenze per un altro incontro portando i valori per l'Italia per chiudere sabato ventiquattro ottobre a Milano come vedete sono valori per l'Italia
E quindi oggi avremo dei etniche guarderemo tra un attimo e toccheremo tra un attimo a Firenze a Milano saranno diversi ma saranno sempre nel DNA dell'Italia dei Valori quelle battaglie quelle proposte quelle idee che ad ho dato vita a Italia dei Valori nel novantotto che ci sono oggi ma proseguiranno nel tempo perché il buon senile da frutto e quindi noi lo stiamo facendo chiamo qua con me per un saluto e iniziare questa nostra festa qui a Roma il segretario regionale del Lazio Salvatore dati
Che porterà il suo saluto
Il programma
Il programma c'è anche il nostro Luciano Pisanello responsabile dell'organizzazione che però visti i tempi e tutto è lo stato di salute oggi non è informi sia quindi e dobbiamo anche avere
Viviamo un applauso barchetta facendo un grande lavoro sono i nostri giovani di valore che lavorano sul territorio impegnati dall'Amministrazione impegnati di quella che è la dirigenza del partito un partito che
è in Parlamento saluto i senatori Alessandra ben cd e Maurizio romani
Ecco sindacalisti alzarsi Alessandra vigili
E Maurizio Romanelli
Due persone di qualità che siedono al Senato sulle battaglie sulle proposte da sempre dell'Italia dei Valori e
Parlo dando vitale prosecuzione a quella che la grande attività del nostro partito che ha un portavoce parlamentare l'onorevole Aniello Di Nardo Nello Di Nardo che porterà il suo saluto che vi prego anche
No
Adesso quindi con una mano Nello Formisano nonostante siamo stati i secondi cinque anni assieme chiedo venia chiedo scusa caffè pagato caffè pagato accomunata ricco ora la parola a Salvatore D'Alì segretario regionale del Lazio ci dicono che dobbiamo occupare le sedie perché lo stridore bello la sedia vuota visito io
Grazie a tutti io dirò alcune delle cose che ha già detto di la Rosa dovendo fare un saluto e in ogni caso aprire questa questa questo
Questo turno perché di questo si tratta quindi non me ne abbiate ma mi ero preparato perché volevo dire delle cose
Quindi anche quest'anno o poco come attento IVA me peraltro vita devono riavuto organizzare la festa nazionale del partito creare quindi momenti di incontro di confronto con i rappresentanti del Governo che ci saranno nelle varie giornate
Del Parlamento delle istituzioni delle altre forze politiche del centrosinistra
Fare sintesi sulle iniziative politiche intrapreso il confronto sulle proposte politiche programmi sugli obiettivi da cogliere questi sono un po'i motivi del è una festa itinerante come è stato detto dai la rotta
Nel territorio una grande partecipazione capace di evidenziare
Il ruolo di Italia dei Valori nel panorama politico nazionale e locale
Assumerà grossa importanza al fatto di essere presenti poi nelle città ce ne parleremo
Colgo l'occasione per ringraziare quanti hanno lavorato lo faccio anch'io come ha fatto Ivan Perina giustamente il raggiungimento di questo obiettivo quanti hanno voluto essere con noi oggi è un'ora diciamo difficile ecco diciamo così
è una giornata strana per Roma perché Roma quando quando piove non so quando mai chi vive a Roma Rosas a norma delle carenze delle colpe che sono state
Addebitate giustamente dico io a Marino e anche questa quella di non aver fatto nulla
Per consentire che il traffico della città scoprisse anche quando piove quando ci sono giornali questo tipo
Quindi quindi ringrazio comunque tutti quelli che sono qui perché
è stato un impegno importante non è tutta colpa di Mario però insomma qualcosa bisognava o no e
Non a caso abbiamo vinto le elezioni a differenza della destra che le cose non le aveva fatte no l'impegno era quello di fare delle cose quindi
Quindi ringrazio i rappresentanti di istituzioni esenti ha voluto portare con la loro presenza quelle contributo di esperienza capacità professionalità che ci dimostreranno nel prosieguo
In prezzo sento quindi lavoro che insieme vogliamo fare per il bene delle nostre della nostra comunità
Tre tappe importanti abbiamo detto inutile che ve li vediamo a Roma si parlerà di confusione no corruzione legalità giustizia come avete visto il depliant me che avete trovato
Un evento partecipato il cui segnale innovativo è la nostra presenza in altre città italiane cioè questo nostro modo di Enzo di fare politica di
Di ci positivi incontrare i territori a dimostrazione che i tagli è vero che è presente nel Paese
E vorrei contribuire fattivamente al cambiamento nella massima trasparenza e legalità comprovi dei progetti e
Iniziative
Questo è il motivo
Sì
Scritti dall'articolato perché non c'è
Cantare tranquilli
Dunque pensarle ripeto dunque la città questa è l'elemento distintivo di questa tornata di incontri recita perché terre pur non disconoscendo i problemi che in questo momento di crisi di e tutto il territorio italiano
è nella grande città che si concentrano le contraddizioni
E si trovano i conflitti sì i vivono le ambiguità che
Una politica
Napoli che ha spesso autoreferenziale e troppo orientata alla ricerca del consenso non riesce a risulta
Corruzione legalità giustizia e il tema dell'iniziativa di oggi la nostra città io assume tre sostantivi che per il nostro partito sono stati Sir sono stati sempre e sono valori portanti
Abbiamo la convention un momento particolare cominciando da Roma siamo a Roma e non possiamo quindi
Non non parlare tacere quindi non si può su quanto sta accadendo la nostra città ha seguito le vicende che hanno trovato un'occlusione pure dimissioni del Sindaco
Non voglio che sarebbe il mio compito né c'è tempo ripercorrere le tappe elencare difficoltà e disagi
La mancata soluzione chi problematiche
Di economicità diffusa alle criticità della città molte volte anche straordinaria aspettate ma che in nessun caso hanno visto soluzioni accettabili e comunque di
Sappiamo che non esiste bacchetta magica capace di far camminare più speditamente autobus tram e metropolitane
Che non è che un attimo possiamo rimettere l'aria condizionata in tutti i mezzi non è che possiamo o da momento all'altro fare in modo non ci sono più abusivi che non ci siano più malfattori sugli autobus questi che borsaioli cose di questo tipo
E
No questo sappiamo però è possibile nessuno si aspetta quindi che non con questa città diventi brillante pulita illuminata sicura nessuno pezza che si possa fare tutto questo in un attimo
è però ecco appunto lavorare per risolvere proprietà è un dovere è un obbligo ridare splendore produrre cultura rendere Riva civile a Roma Capitale deve essere rivisto il primo impegno
Le dimissioni del Sindaco Marino ancorché non effettive con possibile sussidiari ripensamento così lui dice
Sembrerebbe che si dica che lui vuole addirittura presentarsi alla cinque novembre all'apertura del processo fermati a capitale sono oppure la capitale per il Lazio per tutta l'Italia ma posso essere anche un monito un'occasione
Pensiamo penso io indicarci come lo si debba far politica
Perché stavo sbagliando fino a oggi parla questo modo e come non si possa amministrare una metropoli di tale importanza senza il consenso degli anni sono nell'impegno proficuo uomini e donne
Che pure esistono lavora un impegno idee capacità dentro con le forze politiche in cui non ci riconosciamo e si riconoscono
Nei valori comuni al centrosinistra al servizio della collettività non riteniamo che una delle maggiori responsabilità di Marino sia quella di avere
Oltre ad aver mentito cittadini aver sottovalutato le reali esigenze ed i bisogni dei cittadini stessi
Il conosciamo invece un impegno importante nella lotta alla mafia e alla Commissione almeno da quando ha compreso l'importanza di avvalersi in Giunta dell'esperienza della professione ma di un magistrato il dottor Sabella Assessore alla legalità
Credo alcuni passi avanti in questo senso sono stati fatti tipo vuole porsi come ebbe la forza di cambiamento
In questi anni abbiamo lavorato ci siamo rimboccati le maniche per ricostruire ciò che qualcuno ha tentato di distruggere siamo gli acquistando credibilità consenso che riteniamo poter mettere a disposizione di un progetto più ampio con chi come noi vuole una sana amministrazione per far tornare a Roma ad essere quella capitale nel mondo da millenni riconosciuta
Roma Capitale un attimo ha bisogno di tanto anche
In considerazione non solo le esigenze quotidiane ma soprattutto in vista
Degli appuntamenti come quello del Giubileo come voi sapete e l'altro Erba il fatto
Che ci siamo candidati che Roma si è candidata per si pone e ambiziosa a Roma e sia promossa delle Olimpiadi del due mila ventiquattro mi sono impegni importantissimi appuntamenti notevoli dice
Assume quindi notevole notevole rilevanza del ruolo che una rigenerata quali l'azione delle forze del centrosinistra
Possedeva svolge per dare quella spinta nuova diversa capace di garantire la vittoria del centrosinistra le grandi città per vanno al voto soprattutto a Roma
Battendo una destra frammentate confusa che non trova un proprio leader non riesce ad accordarsi su linee programmatiche programmatiche definite comuni incapace di cogliere esigenze e le sensibilità dei cittadini è una mia opinione è nostra opinione
Altro obiettivo battere il Movimento cinque Stelle ormai cambia tutto che specula sui disagi dei cittadini non in grado di procura alcun progetto che si rispetti
Certamente i propri dirigenti come la pace tra la gente cerca di consensi sfruttando la delusione e attese insoddisfatte privi di qualsiasi preparazione politica in grado di soddisfare veramente i bisogni reali
I cinque stelle dicono l'esame dei sui giornali di ieri di oggi metteteci alla prova è una trappola Roma Milano Torino Bologna Napoli Cagliari lo Spezia non è tempo di tentativi
C'è chi ha la prova che vuol dire la Capitale non può permettersi di cinque anni di prove nessuna scelta può permettersi di fare esperimenti occorrono certezze risposta seria immediate sembriamo c'è a Roma
Serve quindi una guida il gruppo dirigente che possa dare certezze occorrono cinque anni di sicurezza e non è nostro candidato lo abbiamo proposto ieri il nostro Segretario nazionale Ignazio Messina ha fatto il nome del dottor Cantoni e più c'è una certezza
Restituire fiducia nei cittadini verso la politica verso la pubblica amministrazione tempra dura meno anche per troppa inesperienza approssimazione faciloneria nel dire rapporti
Che si sono dimostrati dannosi per le istituzioni e per gli uomini che gli anni instaurati
Ecco fiducia restituire fiducia una sana Amministrazione al servizio dei cittadini continuare con le riforme a livello nazionale restituire il resto a Roma un'Amministrazione capace di far tornare questa città
Quella capitale nel mondo da sempre riconosciuta
Ci poniamo come forza politica politica pulita responsabile competente in grado di costituire quel valore aggiunto in cui ogni amministrazione ha bisogno per dimostrare quel cambio di passo che i cittadini richiedono e di cui hanno diritto
E che mai si realizza grazie
Grazie al Segretario
Salvo arrivare
Voleva al l'onorevole bello Formisano portavoce parlamentare il nostro compito
E ci siamo insomma io partirei proprio da alcune delle considerazioni che faceva Salvatore Toti per dimostrare qual è il livello di diversità
E di innovazione che l'Italia dei lavori dei valori e capace di produrre il panorama politico perché poi ci torno questo è quello che interessa
Noi insistiamo nella misura in cui
Riusciamo a dare un contributo alla coalizione della quale abbiamo deciso di essere
E questo contributo alti la del dato elettorale che noi abbiamo e tanti altri non hanno poi si sostanzia anche in qualità della proposta
Allora partiamo da Roma è la nostra capitale quando abbiamo pensato a una festa non c'è c'erano le avvisaglie ma non c'era ancora una situazione che c'è
Il e quindi non possiamo parlare un attimo perché poi i temi che ci interessano sono altri ma proprio per rimarcare la nostra
Capacità di essere profondamente innovativi che ne dite se dalla nostra festa nazionale
Non nasce una proposta per tutta la coalizione di centrosinistra
E io che nasce da formulo e mi auguro diventi la proposta dell'Italia dei Valori sono il più garantista di tutti chi mi conosce lo sa rispetto ai diritti all'elettorato attivo e passivo
Ma se oggi non rispetto a quello che vanno riferendo alcuni età ottimo anche il sindaco uscente Marino che paventa il ritorno i fantasmi del passato tutte ste rotta che in qualche modo
Servono per trovarsi un po'di spazio sui giornali ma che possono pure avere una qualche precisa
Allora vogliamo dimostrare che noi dell'Italia dei Valori forse abbiamo il naso più dunque va vista più lunga degli atti vogliamo essere noi a lanciare la proposta che
Le forze politiche del centrosinistra che in primavera prossima affronteranno la competizione in Campidoglio sì benino a non candidare nessuno dei consiglieri comunali uscenti facciamolo alla Conferenza nazionale
Altri
Premesso che il diritto all'elettorato passivo è un diritto sacrosanto che noi siamo
Garantistiche solo nel momento in cui la politica si interroga e cerca di dare risposte che sono credibili agli occhi dei cittadini allora è una penalizzazione verso nessuno degli uscenti è un segnale
Se inquinamento era arrivare al punto tale che il Presidente del Consiglio comunale i Presidenti di Commissione e così via erano persone arrestate che in qualche modo condizionano
L'andamento della macchina pubblica allora cominciamo a pensare che il Sindaco che non ha mai capacità taumaturgiche da solo possa non bastare
Mare pervade trovare anche per Napoli come la data di Milano e che probabilmente
Come una buona regola esisteva nella nostra Costituzione repubblicana per il Pubblico Ufficiale Novi ricordo il commissario di polizia it
Il comandante dei carabinieri dopo un certo numero di anni non potevano più stare dove avevano prestato servizio perché purtroppo può capitare e l'uomo il debole che si possano verificare piede incrostazioni delle conoscenze delle frequentazioni
E lo si cambiare lo si mandava da un'altra parto aumentando la politica forse da qualche segnale del genere
Vi sono consiglieri comunali
Che sono alla terza la quarta la quinta consigliatura gridano lo conosco un po'al Consiglio comunale di Roma bene
In un momento di difficoltà straordinaria
Qualche anno fa la Chiesa allora citati inventarsi un pavimento dal terzo punto che sta profondamente cambiando quella istituzione
Avanziamo una proposta che senza sacrificare far venir meno il diritto di nessuno però fare un giro tutti quelli che in questo circo sono stati da diverse consiliatura
Siano fermi un attimo
Mettiamo tutte persone nuove
Mettiamo tutte persone per la prima volta posso dimostrare
Con una forza della giovane età delle idee non parlo di età parlo di giovani date dei tetti non è mai riuscito a farlo mi rendo conto che non c'era un candidato di tre mila quattro mila voti è una cosa
Importante e però i segnali
Valgono nella misura in cui sono forti se tutti quanti si impegnano a fare ciò
Forse avremo qualche preoccupazione meglio perché probabilmente se vinciamo come io credo come centrosinistra sia giusto che si verifichi se vinciamo questa competizione l'anno prossimo avremo un Consiglio comunale interamente rinnovato con un sindaco
Di livello magari fosse Cantone
Che potrà contare sulla sua maggioranza in Consiglio comunale che non paga lo scotto delle incrostazioni precedenti cominciamo a dare questi timidi segnali perché probabilmente riusciamo a far capire qual è il senso dell'impegno che l'Italia dei Valori in politica
E soprattutto nella coalizione di centrosinistra e vengo un po'alle questioni che più
Mi interessano ma che più ci interessano
Per la seconda volta nella storia di questo partito si viene fuori da un errore elettorale io l'ho definito così
Che è quello del turismo in tredici ma altrettanto bene da
Due mila uno vertice era lo ricorderai insomma lo stare fuori
Dalla coalizione di centrosinistra
Così avvenne nel due mila uno e non fu eletto nessun parlamentare dell'Italia dei Valori all'epoca
Così è avvenuto nel due mila tredici stando fuori dalla coalizione di Bersani non c'è stato nessun parlamentare eletto io ed altri abbiamo pensato di fare una cosa un piccolo partito nel giro di ventiquattro ore che ha portato però risultato straordinario ci sono
Nel Parlamento grazie allo zero cinque per cento di quel piccolo partito vi sono duecento deputati in più del Partito Democratico se non avessimo pensato ciò probabilmente Berlusconi avrebbe vinto due anni fa
Perché io dico queste cose perché io credo che rispetto al due mila tredici ne abbiamo fatto dei passi da giganti rispetto a quello che invece il con la vocazione dell'Italia dei Valori
Noi nel novantotto a Sansepolcro io ero fra i fondatori dell'Italia dei Valori abbiamo pensato di mettere in campo un soggetto politico nel centrosinistra
Che avesse una marcia in più in su alcune questioni e sono le questioni che trattiamo oggi l'omologazione legalità giustizia norme nel novantotto a Sansepolcro mettere in campo uso
Certo politico che ha visto una marcia in più rispetto agli altri soggetti politici del centrosinistra su questi temi questo nel senso che l'Italia dei Valori
E il senso dell'Italia dei Valori su queste questioni e sempre maggiormente importante quando quella sua capacità di condizionare la correzione luce
E io credo che in questi due anni ne abbiamo fatto dei passi da gigante
Assenza completa nel Parlamento della diciassette diciassettesimo Parlamento repubblicano
Oggi
Alla nostra festa
Abbiamo un deputato abbiamo due senatori abbiamo una marea di eletti in Italia
Nei Consigli comunali nei Consigli regionali crescente la sinistra avremo altri deputati Aprea che mi viene riferito ma sapevamo che quando noi
Avremmo chiaramente collocata l'Italia dei valori del centrosinistra saremo destinati ad essere un elemento di attenzione da parte di tanti parlamentari che sono privi di casa
Quindi gli abbiamo fatto passi da giganti che ci devono far considerare due aspetti
Uno laddove la contentezza di essere di nuovo nel Parlamento con le nostre proposte e vedete estate vedendo per la verità
Che cominciamo ad esistere e di nuovo nell'immaginario collettivo però l'altra cosa lo dico al nostro Segretario che ho qui davanti a me dobbiamo stare attenti a non imbarcare chiunque arrivi perché potremmo correre il rischio che essendo un soggetto politico
Che ha occupato Papon spazi
Per il prossimo Consiglio ci potrebbero sale tante prenotazioni sulle nostre sui nostri balconi diciamo sulle nostre carrozze per cui noi dobbiamo stare attenti a non ce l'ha vissuta questa fase
Ne nel due mila e quattro io ero in quel Parlamento decisi di aiutare Di Pietro a ricostruire il divieto di allora l'Italia dei Valori che aveva riconosciuto di aver sbagliato a metterla fuori dalla coalizione poi nel due mila cinque ha rivolto
Massimo Donadi che fu eletto per la prima volta su un collegio dai due pro e i senatori soltanto Formisano e Donati
Poiché agiva dopo nel due mila e sei abbiamo aperto ventiquattro se non sbaglio ventiquattro deputati e tredici Senatur qui non c'è bisogno di avere il primo erranti depurare il da zero l'importante è avere le idee mettendo in campo candidarsi prenderemo chiederei c'era
Come è giusto che sia e il gruppo dirigente che oggi sta portando avanti in questa nuova Italia dei Valori io la definisco nuova rispetto a quello
Che è stato il due mila tredici perché l'Italia dei valori che
E nella nostra tre giorni che poi segretario diventeranno quattro giorni perché l'appuntamento napoletano mi collocandola poi lo faremo l'appuntamento napoletani hanno chiesto gli amici e quindi
Organizza nella nostra
San Giovanni
Noi ragioniamo di questioni concrete con
Dico con sostanzialmente con gli amici del Partito Democratico ma voglio dire con gli amici che oggi in calo nel governo della nazione
Arriverà Zandarin qui a poco ci sarà la la la ministra posti e ci sarà willing vice segretario del Partito Democratico cioè ne faccia una serie di appuntamenti
Tematici programmatici
Con quelli che hanno la potestà di decidere cambiare le cose Paese perché la capacità questa deve essere
Non si differenziano dal Movimento cinque Stelle
Perché è facile protestare contestare del nuovo proporre alternativamente
Sperando di quello che una volta si sia dimesso dell'avvenire quando voi saremo il cinquantuno per cento come no non funziona così nelle democrazie non funziona così la capacità è quella di acquisire consensi e metterli a disposizione del cambiamento
Si chiedono a volte non per stare all'opposizione
Si chiedono nuovi per incidere nei cambiamenti che riteniamo siano giusti ed utili per il nostro Paese io vedo che l'attenzione che noi stiamo avendo spesso in un altro soggetto politico collocato adesso
E la prima prova trovare
E l'arrivo dei nostri due senatori ma credo che avremo anche altri parlamentari di cinque stelle e perché noi diciamo con chiarezza che siamo passati dalla fase della protesta ce l'eravamo detto anche prima la fase della proposta
Non è pensabile chiedere consensi al Popolo ottenerli pure questi consensi per poi metterli nel congelatore non funziona così
Quando si ottengono i consensi sia anche il dovere di mettere in campo le proposte e in base alle quali quei consensi sono tenuti da differenze fra l'Italia dei Valori Movimento cinque Stelle in questo Parlamento fatta salva
Come dice la la la la la la differenza numerica che c'è e ci sarà
Anche per il prossimo future che noi siamo portatori di una proposta specifica di messa in campo riveniente servono a cambiare la realtà questo è questo siamo nuovi e questo non è il Movimento cinque Stelle
è rispetto a ciò le nostre proposte
Sui temi che trattiamo oggi ma che tratteremo a Firenze mare tratteremo
Il rapinatore politico tratteremo anche a Napoli è la capacità di aprire
Proposte concrete
Su temi specifici che sono quelli che riguardano i cittadini probabilmente in questa
Parte di legislature disegni di legge che hanno presentato gli amici Senatorio che presentato io forse neanche il Partito Democratico è arrivato in termini quantitativi a presentarmi tanti
Perché non li ogni iniziativa che facciamo poi marciamo diventare una proposta di legge un disegno di legge perché e il lavoro di un soggetto politico deve essere questo si discute si elabora si raggiunga dopodiché
è possibile fare la legge la si deve portare densi devono modificare le cose ci cominciamo che è meglio andare ad essa piuttosto che a sinistra dobbiamo scrivere un atto nel quale si dica che è meglio andare a destra piuttosto che andare a sinistra questa è
L'attività che devono fare i parlamentari questa è un'attività che devono fare le forze politiche e io credo che noi
Ci siamo messi in regola con il nostro popolo
Io la sette ho pensato che il popolo che votava all'Italia dei Valori da quando è nata dal novantotto
è un popolo di centro sinistra diffuso
Molta parte di quel popolo non voleva avere nessuna maglietta dei partiti tradizionali nelle Pittini del piccino e del PPI ridotti come si chiamava voleva essere favorisce o a sinistra che significa centrosinistra il mio punto di vista
Essere solidali
Basare quindi la propria attività il proprio impegno sociale
Il proprio fare politica sono i valori della solidarietà che è la cornice dentro la quale
Ci può ci muoviamo è è che diventa anche un limite per certi aspetti
Quello che l'analogico resta appunto il valore della solidarietà
Da quella parte si sostiene che se uno è il più bravo dell'altro va avanti nella vita consortili ammazzarlo l'altro
Noi invece sosteniamo che se non è più bravo deve andare avanti nella viva nella vita ma poi ci sono i nuovi poveri gli anziani gli emarginati tutti quelli che non ce la fanno verso i quali dobbiamo avere il profondo rispetto e capacità di applicazione solidarietà Chimenti undici delibere
è lavorare vere riforme del Paese io credo che il centrosinistra sia riformismo solidale e che l'Italia dei valori oggi come ieri abbia tutti i requisiti per essere un pezzo importante di questo riformismo solidale italiano
Quindi io credo che
Avendo recuperato questo nostro
Obiettivo primario debba essere in campo per tirare modificazioni
Nella realtà concreta credo che dobbiamo continuare su quanto abbiamo fatto in questi pochi mesi
Come nuova Italia dei Valori perché secondo me quando poi il primo prossimo appuntamento i consensi ci verranno
Non ci sarà bisogno
Tutti avete già costruito tutti cosa il saluto Luigi Zanda il Presidente
Dicevo i consensi e e i parlamentari nazionali così come anche i parlamentari regionali di consiglieri comunali Cellie decideremo con le nostre forze con i nostri voti così come abbiamo sempre fatto buon lavoro a tutti i nuovi vocaboli soprattutto quelle
Parlamentare
E si parlava di politica fatto un saluto argomentato dai contenuti forniti prima Salvatore tolti poi l'onorevole vengono Formisano perché
Anche
Se non ha dato un buon esempio disse
Anche se qualcuno ha voluto anche il voto nove negativo nonostante svolga distruttivi qual è la quota di mercato dirà del consenso
La politica importante la politica ha un ruolo fondamentale senza la politica non si può pensare a una nazione è un popolo che possa progredire ricordare
Nella risoluzione dei problemi per cercare di dare risposte ai cittadini allora servizi confronto che può essere anche uno scontro il senatore Zanda in queste ore ma da quando fa politica luogo farlo noi siamo abituati a farlo tante volte ci sono dei confronti accesi
Ma alla fine si deve trovare una sintesi in questi confronti accesi proprio perché i cittadini ci guardano
Non possono pensare che la politica proponga loro solo che gli sono non possono pensare che la politica siano solo urla hanno bisogno anche di avere una prospettiva e allora nero Formisano diceva
Questo nuovo corso Italia dei Valori latenza festa che facciamo quest'anno una soluzione diversa per arrivare su tutto il territorio ebbene questo nuovo corso Italia dei Valori ha voluto fare
De Nardo condivisione d'Aula responsabilità nell'area di questo centro sinistra riformatore la sua Stella abbiamo fatto in questi due anni con fermezza
Nel rispetto
Tatto e preteso
Perché è chiaro che il rispetto è qualcosa di reciproco lo abbiamo fatto con intransigenza contro tutte le forme di disonestà
Beria di malaffare di corruzione lo abbiamo fatto offrendo le nostre proposte e le soluzioni di problemi duali l'impegno politico
Abbiamo ricostruire questi due anni ma ve lo dirà meglio il nostro Segretario nazionale
Una serie di rapporti perché in quella rispetto bensì proprio forse avevamo difettando di qualcosa e quel rispetto e stima reciproca a un certo momento si erano interrotti e in un centro sinistra che da quando è nata e Italia dei Valori nel novantotto dell'Italia dei Valori punto di riferimento stabile
Ad un certo momento Italia dei Valori si augura esclusa da quel percorso il nuovo corso di Italia dei Valori affatto Ulivo lavoro per ricostruire
I rapporti con le altre forze di partito quelle serie che vogliono costruire qualcosa soprattutto nella nostra anche quella del centrosinistra ricostruire rapporti istituzionali
Che devono essere salvaguardati rispettati perché se il cittadino perde il rispetto delle istituzioni e la fine a nostro avviso come Italia dei valori
Allora dove siamo stati sulle piazze in questi due anni
Siamo stati sulle spiagge ma siamo anche rientra nelle aule parlamentari ci sono due colleghi del senatore Zanda che fra poco salirà sul palco e sono all'esame tra vigili e Maurizio Romanelli che rappresento l'Italia dei Valori
L'atto con Nello Formisano alla Camera allora abbiamo dato il nostro contributo alla realizzazione di un progetto e in un percorso politico in un'area riformatrice di centro sinistra
Convintamente coerentemente con la nostra storia comporta determinazione quando magari mondi invece preferivano urlare per colpire la pancia
Segretario nazionale
Il viaggio resina mi chiedo di salire sul palco provvederò anche agli altri
Per anzianità pertanto eletto Presidente R così
Prima tra loro incontro dibattito
Su quello che è stato il percorso di questi due anni dall'Italia dei Valori una giornata speciale come quella di oggi cosa ha fatto Italia dei Valori
L'azienda grazie a tutti voi che una sera proprio
Siamo
Siamo ancora qui mi annoto poi votato perché non c'è il leggero ho preso qualche appunto ma non riesco a farmi andrò a braccio soltanto brevissimo perché come diceva prima
Ivana siamo organizzati in questo modo c'abbiamo dei momenti di confronto ringrazio il senatore Zanda che fa il primo momento di confronto politico con con me come segretario poi ci sarà invece l'incontro tematico
Giubilei modello era il tutto e poi c'è qui Bono lo vedrete dopo ma il presente
Giovanni Impastato che porterà una testimonianza archeologica abbiamo voluto fare
Senatore Zanda entrando insomma come la chiamate nuove tali valori vano lo chiami Italia dei Valori nuova siamo noi
Siamo noi che però abbiamo deciso di fare sul serio e non di scherzare Dionisi fra le istituzioni per spaccare istituzioni ma per buttare fuori alle istituzioni quelli che non merita visitarci restituzione per fare in modo che insieme ad altri che meritano di stare le istituzioni
Confermiamo il Paese dalla parte dei cittadini e le fasce sociali più deboli questa nostra missione
E questa noi vogliamo portare avanti orgogliosamente con i nostri valori non vogliamo metterci in essere annessi da nessuno noi siamo noi
Siamo l'Italia dei Valori ma capiamo anche che soltanto insieme ad altri possiamo costruire il futuro del nostro Paese da soli non ce la facciamo dell'università questo appello Formisano che ringrazio parlato come portavoce parlamentare
Beh ecco perché ci siamo stati un anno fa San Sepolcro non avevamo parlamentare non c'eravamo in Parlamento è passato un anno e oggi siamo in Parlamento e non so la Camera ma anche al Senato ringrazio
A dimostrazione del
Sottosilenzio con difficoltà
Con
La comunicazione che difficile obiettivamente per chi come lo era fuori dalle istituzioni abbiamo inciso piano piano quella roccia che alla fine è riuscita a incidere con forza voglio ricordare alcune delle battaglie perché in questo anno abbiamo lavorato
Ci sono disegni di legge sono stati presentati ecco perché il confronto politico perché non vogliamo andare via riscaldano una sedia non ci interessa vogliamo confrontarci col nostro interlocutore primo e cioè con chi sta governando il Paese vogliamo anche collabora
Dobbiamo raggiungere gli obiettivi e vogliamo non dire signorsì ma riguarda anche noi abbiamo delle idee condividiamo
Ci sono i due ci sono
Sono ovvero migliore magari alla fine anche loro piccolino un'idea buona ce l'ha se si mettono insieme fanno la cosa migliore del mondo e ne voglio citare alcune che ci hanno caratterizzato anche perché stanno andando
In Commissione poi probabilmente presto saranno in Aula vi ricordate quando abbiamo raccolto le firme contro il gioco d'azzardo una piaga del nostro Paese non ne parla nessuno tranne qualcuno che oggi se non facciamo pubblicità
E così limitiamo gioco d'azzardo due milioni e mezzo sono i dati il Ministro salita di qualche giorno fa due milioni e mezzo di malati di ludopatia cioè gente malata non parlo qui tanti medici che sono presenti a partire anche da chi si occupa di sanità con altri senatori
Ma
Noi non vediamo una soluzione non l'abbiamo data abbiamo raccolto le firme
E in Commissione a Milano verrà il Presidente della Commissione finanze della Camera dei deputati che Maurizio Bernardo perché ci sono alberi e a dire che alla lettera all'ordine del giorno e la Commissione cominciamo a parlarne non è possibile lasciare fuori
Dalle stanze delle decisioni quelle che servono veramente al Paese e facciamo le leggi sono a metterci a posto con la coscienza evitiamo la pubblicità questi ragazzi non la sento
Il cinquanta per cento questi sono i dati al Ministero decidono di ufficiali il cinquantaquattro per cento i cittadini italiani ha giocato cioè immaginate voi una piaga una cosa seria e anche minori che non potrebbero
Noi abbiamo una slot machine ogni cento abitanti una slot machine ogni cento abitanti immaginate qual è la l'incidenza
Abbiamo parlato e lotta alla mafia in questi con attenzione parlo di disse non di
Cose dette ma vicende diverge depositati sia alla Camera che al Senato di lotta alla mafia e di gestione dei beni confiscati ci sarà tra poco Donatella Ferranti che il Presidente la Commissione giustizia della Camera il vice ministro Costa che insieme a Federico
Parleranno di questo favorevoli alla nostra che perché su questo conosciamo bene le cose perché se può lottare la mafia o dei fare seriamente mettendo a disposizione dei magistrati strumenti seri per votarla
Ma neanche votare quella mafia dell'antimafia
Che alla fine non fa un servizio positivo al Paese ma fa un servizio negativo perché far cassa
Sinora e quando invece allo stato non si lavora più ahimè
Avete sentito Palermo no al tribunale di Palermo quei parlavano gli ottanta miliardi di beni confiscati alla mafia non c'è ancora l'albo Alco nel nostro nel nostro disegno di legge c'è scritto istituiamo l'albo dei beni confiscati alla mafia e pazzesco
Se entrate in ogni Ministero in ufficio pubblico anche un film dopo
Più banale
Badate che sono i bollini ci sono sulla sedia sul tavolino supporta lettere ci son voluti
I beni confiscati alla mafia non sono catalogati c'è una non sappiamo quali sono i beni che sono beni immobili azioni non esista un albo e dissero tutti felici e contenti non se ne occupa su
Ercole di queste cose
Vogliamo parlare abbiamo detto no alla Fornero e basta gli assodati con disegni di legge che vogliamo vedere attuati abbiamo detto una flessibilità in uscita finalmente il Governo sta prendendo in considerazione queste che sono
Le nostre proposte abbiamo concretamente
Inciso nella vita del Paese e questo è quello dobbiamo fare la nostra la nostra missione la nostra attività in questi pochi mesi i nostri rappresentanti parlamentari
Recependo ridarla
Territorio hanno presentato più di duecento interrogazioni parlamentari
Perché è chiaro che dal territorio c'è una voglia di dire la nostra di presentare delle istituzioni quelle che erano le istanze e ciò è avvenuto a dimostrazione che veramente e importante che l'Italia dei Valori ci sia che dica la sua
Cosa vogliamo fare per fare politica e vado vado a chiudere Pecorari vogliamo illuderci che nel nostro Paese ci sia ancora la possibilità di mettere insieme un centrosinistra e io parlo di tutto il centrosinistra un centro sinistra che non la si può nessuno un centrosinistra che non voglia replicare a livello e assi su scala nazionale la Liguria per intenderci
Un centrosinistra che voglia vincere per governare
Con dalla parte dei cittadini e non litigare all'interno e perdere cosa è servito in Liguria che ha litigato una parte con l'altra del del centrosinistra Fitto che ha vinto abito pochi
Ciò avrebbe mai vinto ebbrezza ma noi dobbiamo scongiurare questo però dobbiamo trovare le ragioni dello stare insieme mentre fino a oggi molto spesso in una pensata s'est
Esso e non alla Regione che ti portavano a stare insieme possiamo cominciare da subito la recita badate si vota a Napoli
A Roma voi con Sandro stabiliremo se si vota non si vota a Roma ma io ritengo che si debba votare perché ormai le dimissioni di Marino
Credo sentivo può far dichiarare le dimissioni sono una cosa seria e non si annunciano ecco obiettivamente io credo che Marino in un gesto di almeno ultimo di coerenza se si dimette si dimetta cioè non
Ancora oggi sentivo che forse si mette a lunedì io credo che la tentazione di Marino sia quella di aprire dalla porta santa e quindi magari allungare il brodo fino ad arrivare all'apertura del Giubileo l'otto dicembre non lo so
No non è più possibile anche perché poi cito ma lo sapete ma chiudo su Marino perché poi avrò modo di parlarne
Il problema io non so gli scontrini sia chiaro persona onesta non su questo io non metto in dubbio ma c'è stato Marche conclamata incapacità di governare la Capitale d'Italia questo problema
E credo che su questo vada preso vada preso atto cominciamo da recita da Roma da Milano da Torino
Da Napoli da Bologna praticamente da tutta Italia ecco mettiamoci insieme
Proviamoci insieme
A fare una proposta seria una proposta e aggiungo
Che ha netta da parte di populismo perché badate questo demolendo Cinquestelle io francamente lo accennava prima accennavo Vianello Renato cinque stelle presenta la propria candidatura a Roma e dice
Avete provato tutto Paperoni
Cioè sostanzialmente prenderci a scatola chiusa
Perché non è detto che se gli altri sono andati male tu non si è anche peggio e allora forse sarebbe opportuno dire
Basta i cittadini non vogliono più scatole chiuse perché ogni volta quale approcciasse fa brutta sorpresa allora ecco i progetti populista e facile dire che tutto non va dovrà poi essere coerenti e cito cinque stelle due episodi siciliani
Coerenza
La casta il buongoverno in Sicilia un solo deputato si è dimesso per l'utente è di Crocetta che è una vergogna nella nella nostra ragione
Un giovane puntato che Fabrizio Ferrantelli che noi stiamo acché la perdita dei valori che ne stiamo sostenendo si è dimesso a Pratolini sarà deputato Annunziata ventimila euro al mese per capirci ripartiva
Si sono
Mastella che ancora continua a dire che si deve dimettere Crocetta ma perché non si mettono ecco dalla coerenza
Rispiego comportamenti rispetto alle chiacchiere che fai ma editor bolidi stamattina del sindaco di Ragusa Vittorio sono episodi entrambi alla mia Sicilia che dal Movimento cinque Stelle il quale aveva dichiarato per la sua campagna elettorale
Non Trigono trivellazioni anche perché francamente non può essere un Paese lo sento DRG spesso noi dobbiamo essere la superpotenza della cultura quindi per fare la cultura beni culturali vorremmo tuttavia non trivellare fare i petrolieri bene autorizzato quindi ha dato la concessione su un territorio di Ragusa
Per fare le ricerche petrolifere a una società petrolifera Racco la coerenza dei comportamenti rispetto a quello che dice però dall'altra parte
Noi vogliamo essere quella forza politica
Che impedisca le manovre di palazzo e sostanzialmente che impedisca che un Governo possa stare in piedi grazie voti di vergini ed energia non è possibile vado caricare
Schininà inutili
Sindaco
Tutto questo non voglio
Citare Barani danno sarebbe troppo o troppo semplice
Ma sono stato operato orgoglioso sono contento tutore dei dei nostri senatori quando sul rinvio del pareggio di bilancio incostituzionalità altro le riforme le abbiamo votate le stiamo votando avremmo voluto qualcosa in più però dice cominciamo intanto perché poi alla fine
Mai meglio dire sobillatori bicchiere
Mezzo pieno anziché mezzo vuoto
L'avremmo voluto che pareggio il bilancio fosse tolto dalla Costituzione è una palla al piede micidiale dell'Italia l'abbiamo votata lo scorso Parlamento con Monti è stato drammatico
E abbiamo sbagliato allora dotato conto ma in ogni caso è stato adottato Cerri io al pareggio di bilancio sono stato contento il circolante sacche ho letto
E ci ha scritto maggioranza per il rinvio al Senato centosettantuno si stilano i cardinali c'è il voto dell'Italia dei Valori romani Bencini sostanzialmente
Insomma
è possibile farlo e non è a questo vogliamo lavorare io concludo
Dicendo che questo ha portato anche a realizzare tante partite importanti siamo presenti ormai in Regione rientrati in Campania in Puglia ci sono tanti sindaci che stanno governando in questo l'aspetto vorrei dimostrare ad amministratori entrambi i pugliesi uno egoismi sono Pisanello che per lottare
Come lei San Giorgio Jonico stallo a Battaglia straordinario e che non espresso sono anche sindaco di San Giorgio Buso il più giovane sindaco di San Giorgio e gli hanno tagliato per due volte le ruote della macchina
L'altro giorno ancora di più ho dovuto parlare con la fanno c'è qui Massimo Golia anche lui
Signor
Provincia di Foggia alzando la bustarella tributo CONSAP perché agli altri Combusta alle quei soldi
Al massimario dallo Stato i proiettili è con la scritta guarda che se non la smetti di governare queste facendo il tuo Paese ti facciamo fuori altre con tutta la famiglia quindi purtroppo ecco però siamo orgogliosi di questa bustarelle promosso l'iter
Questa
Perché
Dove
Credo
Questi siamo noi questi dobbiamo essere io sono sicuro che riusciremo in questo progetto dopo detto straordinario finalmente nell'interesse dei cittadini una volta per tutto Carlo per tutte le abbiamo le cose tutti insieme
A partire dal Partito Democratico agli altri confrontiamoci con serenità con lealtà sapendo che per un obiettivo fondamentale
Fuori la corruzione fuori la mafia dentro le persone oneste sono troppi gli onesti che sono fuori alle istituzioni che sono moltiplicare
Il
Ultima cosa oggi è una giornata particolare perché ecco anche questo il nostro Paese un Paese strano magari ti occupi
Dello scontrino ma perché fa fa gossip romane con chiede ristoranti sono sale relativo occupi di problemi importanti oggi e come ogni anno la giornata mondiale contro la pena di morte
Non l'ho letto da nessuna parte
Noi abbiamo fatto una cosa abbiamo lanciato una petizione
Ed è partita stamattina e già in pochi in pochi in poche ore sono state raccolte più di cinque mila firme
E in su Cengio punto org
La frizione basta pena di morte io la leggo velocemente
Perché e indirizzata al Segretario generale Nazioni Unite dico proprio il Papa è andato provocatoriamente con forza e determinazione anche gli Stati Uniti neanche gli Stati Uniti hanno ancora la pena di morte e non per questo vogliamo rilanciare questo tema
Leggo al Segretario Generale delle Nazioni Unite i sottoscritti cittadini italiani nella ricorrenza della giornata mondiale contro pena di morte vivono la signoria vostra la seguente petizione
La pena di morte è una mostruosità etica e giuridica che deve essere abolita nessuno Stato dovrebbe potersi arrogare il diritto di uccidere alcun cittadino il valore di deterrenza della pena capitale non è mai stato dimostrato è soggetta errori giudiziari
E i condannati sono sottoposti in molti casi indicibili sofferenze viola i diritti umani ed è spesso usata a danno dei più deboli non è una soluzione
Non è una soluzione alla violenza chi sbaglia paghi ed è giusto ma toglie la vita non può essere una facoltà accettabile
Ci troviamo pienamente concordi con il richiamo anche di recente formulato al massimo livello morale da sua Santità il Papa Francesco
Nel mondo i Paesi che ancora mantengono la pena di morte secondo i dati di Amnesty International del due mila quattordici sono io ve li elenco perché drammatico pensare quanti sia
Espresso sono lontani da noi alcuni anche vicini
E però non lo sappiamo perché quello che accade fuori casa noi facciamo finta che non esiste Afghanistan Antigua barbuti da Arabia Saudita Autorità palestinese
Bah massima barra N Bangladesh Barbados Bielorussia Bellinzona Botswana Zandt Cina
Come Corea del Nord Cuba
E l'Egitto Emirati Arabi Uniti Etiopia Gambia Guatemala Guinea Guinea equatoriale Uliana indiani privo di Paesi enormi è Cina e India
Indonesia Iran Iraq giornalistica Giappone
Giordania compete Pessotto Libano
Libiamo Malesia Nigeria comanda Pakistan Carta Repubblica Dominicana del Congo Repubblica Dominicana Sant'XML disse Santa Lucia summit sarebbe stante
E credo al fine Singapore Silvia sommaria Stati Uniti da America
Sudan sul valore aggiunto parlamentari Taiwan Thailandia Trinidad Tobago Uganda Vietnam Yemen Zimbabwe questa vengo drammatico dei paesi dove la pena di morte e ancora ammessa
Noi con questo abbiamo detto basta serve una grande mobilitazione delle coscienze per costringere i Governi degli Stati a porre fine a questo scempio inumano promuovere agibilità politica di una società moderna ciò premesso
Chiedevo concittadini sotto che sottoscrivono
Di voler esercitare tutto il prestigio connesso alla sua persona e alla carica al fine di compiere ogni sforzo
Affinché la pena di morte in tutti gli Stati membri
Sia abolito sospese
E comunque tramutato in alto bene
Le saremmo grati se questa nostra petizione pervenisse per il suo tramite Assemblea generale e i singoli Stati sopra elencati l'invito ad andarlo a sottoscrivere
Credo che sia ecco parlare di tecniche hanno un senso
Se non cominciamo a salvaguardare la vita umana francamente che parliamo delle chiacchiere dei costi da tutto il resto credo che non abbia proprio alcun valore questa evitare valori non la mobilità e valori ma la vera Italia dei valori della
Grazie Segretario nazionale che
Visto
A restare diciamo che siamo d'accordo
Dialogano lavori riconvertire a seguire
Sarà sul palco
Anzi direi che organi giudiziari tanto derivato salvare Luigi Zanda Capogruppo del Partito Democratico ad esaminare riaccomodarsi ricoverarmi distinguerà
O il pelo nell'uovo Giuliano olbiese richiedere miliardi se rilevare
Grazie
Allora il Segretario mi ha già toccato diversi punti che affronteremo con più dettagliatamente nel corso di questa chiacchierata ha parlato anche di ragioni nuove per stare insieme dichiarare un centrosinistra che non litighi ma si è unito
E naturalmente poi ci sono tutti temi che sono carenti Alida dei valori come quelli della giustizia della legalità ne abbiamo sentiti eccetera io però
Inevitabile anche perché si intreccia abbastanza diciamo con la questione del legalità
Vorrei partire dal caso Roma e chiederà ecco a
Partire sempre dal
Da Messina così che è un po'il padrone di casa
Ha parlato poiché il dei limiti diciamo che ha dimostrato Marino in questi due anni in cui ha ha gestito una città per per carità difficile come Roma limiti amministrativi più che limiti di onesta personale no
E adesso si guarda già alle prossime scadenze poi azzarda naturalmente chiederemo anche
Cose che riguardano i passi successivi e per la prima scadenza è quella del commissario lei e nei giorni scorsi ha indicato come persona ideale per fare il commissario Cantone
Che naturalmente sarebbe un ottimo Commissario però e lui ha detto che insomma impegnato in questa opera molto difficile che gli è stata
Affidata che quindi insomma rinunciare a questa siamo quest'atto possibilità ecco quale potrebbe essere da questo punto di vista da un'altra inviare un ad un individuare un altro identikit per questa personalità che avrà un compito importantissimo perché
Dovrà gestire non solo la transizione da insomma dopo le dimissioni di Marino ma anche un passaggio difficile che prevede l'apertura del Giubileo e probabilmente alcuni mesi
Di gestione della città che non si preannunciano facili ringrazio Giubilei grazie al senatore Zanda che
Facesse presente nuovamente
Il dato
Devo dirlo indicato Cantone
Però non come commissario cioè secondo me Cantone potrebbe farci il commissario ricorrendo dall'amministratore il commissario è un tecnico chiamato per un certo periodo a dovere sistemare le cose prima da riguardi arrivare un'elezione
Io credo quindi che bisogna non pensare a chi fa il commissario
Cioè sono la tentazione poi diventa quasi vorrei dire ma guarda quanto è bravo sto commissario per commissariamo abitava capitale non funziona così
Non non dobbiamo fare in modo che il commissario sulla persona seria un tecnico competente che consente di far arrivare la Capitale d'Italia al Giubileo perché poi tra l'altro
Il rischio è una brutta figura planetaria che noi facciamo perché di questo anche se poi provocherà un po'anche il senatore Zanda ma le avvisaglie obiettivamente c'erano mai devo dire io
Oggi ho letto una dichiarazione del dell'assessore Esposito dell'ex assessore spolverature ex collega in nel avevamo alla Camera insieme ma quando sento dire un assessore mi sono reso conto che l'Amministrazione non ascolta anzi se ne stracotto proprio parole con sesta opposto di quello che dice l'Amministrazione
Rimango perplesso ma non perché non sia vero per l'ambiente vero
Ma perché sono passati due anni e come si è insediato Marino questa dichiarazione e poi fare il giorno in cui entri in un'amministrazione l'hanno amministrato dritti rendiconto le cose non vanno ma dopo due anni garantisti probabilmente mi può dire questo
Probabile che ci siano le carenze detto questo arrivo alla domanda e chiudo
Secondo me il Sindaco di Roma lode moscerini cittadini romani
Non lo conosce gli aspetti dei partiti
E allora lo sentimmo battute la prima battuta per me e quella delle primarie non possiamo dire le primarie sono a convenienza
Sono le primarie sul momento migliore per poter scegliere chi ti deve rappresentare le istituzioni e quindi io credo che siano devono essere fatte delle primarie
Ma non dal Partito Democratico dell'età dei valori le primarie della coalizione che poi dovrà può opporsi al Governo la città di Roma
E poi i cittadini dovranno scendere perché non c'è dubbio che i cittadini devono scegliere il loro sindaco il sindaco non è
Un soggetto lontano ci sono qui presenti i sindaci soggetti hanno già fatto i sindaci in in precedenza il Sindaco il primo riferimento per il solo cittadino è un Sindaco si occupa di quello che interessa i cittadini per la città pulita di riparare le buche di pensare passi sociali più deboli di erogare i servizi a chi non c'è via questo deve fare il Sindaco
E credo che quindi romani abbiamo diritto di scegliersi il loro simbolo che potrà anche il sito la capitale quindi con molta attenzione allo Stato costerà
Una figura come Cantone perché poi Roma certamente inquinata non ci sono dubbi
L'Amministrazione non l'ha vista siamo arrivati a persone esterne non metto in dubbio ripeto lo scontrino mi spaventa un ammasso che cioè anche se importante un rilievo tutto ma non è quello il tema e non un baccalà lo scontrino
Vorrei però che ci siamo amati all'interno del Comune di Roma questo è certo ci vuole qualcuno che abbia la forza
Non so morale ma anche fisica dibattere fu la mafia alle istituzioni perché poi è tutto lì snobbati la mafia e la corruzione malaffare con le istituzioni romano l'avviso medi io credo che invece a Roma abbia diritto di essere sollevato
Bene
Quindi ecco ma il tema anche se avrei subito la questione in
Insomma diciamo delle elezioni del del comune di Roma lei Standa oggi in un'intervista al Messaggero ha detto che ha detto che
Si potrebbe anche procrastinare data la situazione particolarmente i eccezionalità diciamo in cui si trova a vivere a Roma in questo anno
Dove ci si insomma ci sarà il Giubileo si potrebbe anche pensare di procrastinare a dopo la fine del
Giubileo le le elezioni per il Sindaco questo naturalmente fatto
Irritare le opposizioni che invece vogliono andare subito al voto però visto che ne ha parlato il segretario Messina le faccio anche l'altra domanda che già do sulla quale c'è il tema sulla quale già si vede che il PD
Torna un po'a dividersi dopo aver raggiunto L'Unità no in questi congiunto unità in queste ultime settimane
La questione delle primarie a quanto pare Renzi pensa che sempre a causa della particolarità e dell'accezione Anita del caso Roma non ci sia bisogno di fare
Le primarie la minoranza nel Partito Democratico invece da chi già dice che
Le primarie sono inevitabili per arrivare a individuare una figura che poi competa
Con gli altri candidati per il Campidoglio
Mai tanto Palmieri perde del Segretario Messina vita dei valori per
Per questo invito e mi fa molto piacere io già partecipato alle assemblee Italia dei valori
Sono in qualche modo di casa
Dottor Fappani colleghi al senatore Nello Formisano con cui abbiamo lavorato insieme per lungo tempo era molto alto molto vicini di banco per un'intera legislatura
Ora io però
Delle risposte quanto i problemi possibili perché forse più interessante Umberto dibattito un dibattito veloci allora io
Ho posto un problema rispetto elezioni Giubileo ovvio per la della via ormai lunga abitanti e professionale gradirei fare di andare in Parlamento ho fatto anche il Presidente dell'agenzia
Chi ha preparato il Giubileo del due mila
So che cosa vuol dire fondi voci tardiva
Cifre
Di pellegrini che probabilmente immagino facendo i calcoli rispetto al due mila non saranno meno di venticinque trenta milioni
E sì ciascuno dei quali si fermerà probabilmente due giorni tre giorni a Roma vendono tutto il mondo quindi con problemi di lingua problemi di trasporto vengono
Per e che e che dal momento in cui arrivano al volete qui se ne vanno giro per la città
Visione basiliche vanno Sampietro cerco di vedere il padre ma
Io pongo il problema di una e vento di questa straordinarietà di queste dimensioni
Che si celebra assieme a una campagna elettorale come sarà la prossima io già pronte la campagna elettorale di pace e quindi immagino i di
Sul debito perché di quei manifesti per strada immagino i comizi maggio e quindi
Siamo in una situazione anche chiamiamola così delicato di sicurezza nazionale che riguarda il mondo ma riguarda Capitani riguarda anche Roma poco quindi un tema
Non può risolversi in un mondo in un momento non ho nessuna
Volontà politica sono per la
Celebrare presto le elezioni
Presto possibile per
Dare Romolo aggiunta stabile ma ho qualche problema di sicurezza della città di ordinato svolgimento tra vita civile
Alle primarie adesso stazione delle primarie devo dire a me in qualche modo vi faccio sorridere perché le primarie sono un patrimonio del Partito Democratico
La introdotto il Partito Democratico
Per ai propri fini per scegliere i candidati chi avrebbe sostenuto nelle varie posizione sindaci posizioni interne di partito segretario nazionale parlamentari per i
Terminati in Parlamento l'aveva adesso sono diventate è
E mi fa piacere dico con soddisfazione una
Una richiesta vastissima
E Taranto non parlo di Italia dei Valori
Altri molti giovedì partitiche lei evocano ma le evocano sempre per gli atti come fanno maglie che una cosa abbastanza abbastanza curiosa è che più per me anche abbastanza ridicola
Allora io penso che Roma abbia bisogno di un grande sindaco
E questo è il problema
E le primarie nostre qui del Partito Democratico ne parleremo in direzione vedremo quali sono i candidati vedremo
Se è necessario sia opportuno valuteremo e decideremo non mi sembra che sia una Regione che
Che vada presa in linea teorica generale a prescindere e con ecco questo ci fosse una decisione per quel che ci riguarda che prenderemo quando la dovremmo prendere ma lasciateci il marchio alle primarie aperte per ora in Italia il marchio l'abbiamo portato introdotto noi del marchio mostro
Quindi resina bisogna aspettare ancora insomma il
La decisione del PATI automatico
Sulle prime Ariento se lei vuole replicare su questo io vorrei fare un altro paio di domande a tutto il resto Roma perché comunque il caso diciamo
Più importante che la via del conservi la primogenitura verde orgogliosamente già ci lascia ben sperare chiediamo la possibilità
Volevo fare Demani importo generali su Roma non so se lei ha visto l'articolo penso di sì perché quell'articolo a cui faceva riferimento al Sud Corea sera quindi magari avrà letto anche il fondo molto duro seguono medi Galli Della Loggia
In cui analizza diciamo i problemi di Roma e uno dei problemi
Diciamo de di questa città la Capitale d'Italia secondo Galli Della Loggia è un po'è un problema diciamo che riguarda la qualità complessiva della classe politica in particolare poi magari questo sentire un azzardare il Partito Democratico ecco
Tra l'altro dice che una macchina e tutta la macchina anche l'altra riguardante l'Inter lauta intervista lo conferma che va
Rimessa proprio impiega alle fondamenta no non è sembra quasi un impegno un'impresa proibitiva no davvero ci vorrebbe
Più che un grande sindaco quasi diciamo un maglio no per i tre mettere in piedi questa città che però va ricostruita anche sul piano proprio
Visto che questo è un tema che sicuramente volitivi interessa sul piano della moralità no di di chi di chi conduce la macchina comunale perché sia Galli Della Loggia
è una
Classe politica
Quadri politici senza educazione senza educazione politica né tenuta morale noi me mossi solo dalla sete di potere questo
è un quadro sicuramente molto negativo ma forse non tanto lontano dalla realtà no io non so se sia per gli ottavi innanzitutto faccio una premessa ottico fatto il Sindaco di una piccola città cinquanta mila abitanti in Sicilia
Non è detto che un buon avvocato un buon medico un buon ingegnere sia anche un buon sindaco sono due cose diverse per cui
Lì il tema è che anche attraverso le primarie a mio avviso non bassetto il soggetto emotivamente più coinvolgente perché non è quello perché poi sarei anche bravo
Da un punto di vista del coinvolgimento emotivo delle masse però poi devi andare anche governati dalla città quindi questo la seconda cosa un sindaco a mio modo di vedere
è un grande sindaco se è in grado di costruirci una grande squadra
Perché il Sindaco la solo ordinaria terzo può fare Superman quanto vuole ma non ce la faccio voti una città grande come come Roma Capitale d'Italia quindi un sindaco deve avere una grande squadra però la squadra la deve saper fare
Perché tu dicevi collaboratori che non sono adeguati alla fine la squadra non
Non settimo e potrà avere anche il coraggio di incidere
Ecco questo è il tema secondo me
Per cui non è io credo su Roma non ci sia proprio questioni sette il potere lo dico sinceramente non mi sembra ci sono altri casi
Il citato dalla BEI la sete di potere dice pensiamo abbarbicata un ruolo pertanto un vantaggio un profitto personali io qui a Roma non la vedo onestamente
Questa analisi gli altri della del profitto anche politico persone certo mi delude profondamente
Sentire da Marino che Luigi ha delle agende variopinte con dei contenuti scabrosi è che li utilizzano alla bisogna per ricattare qualcuno perché devo dire che io ho detto prima di una trasmissione ho detto
E perché se così fosse
Marino a questo punto non è più in buona fede sarebbe colluso perché se lui è a conoscenza nel corso di questa sua esperienza di due anni difatti
Che erano penalmente o moralmente rilevanti le perduti denunziare subito non scrive in un'agenda nella sfera sa o non si sa come
Nella vita non si sa mai che possono essere utilizzate perché io così ricatto qualcuno ecco questo devo dire
La dice lunga secondo me sulle capacità sulla prima il traguardo Nello Formisano che mi fa l'occhiolino sulla primarie ce la primogenitura del
Del PD
Però noi abbiamo fatto a Reggio come primo firmatario abbiamo depositato per la istituzionalizzazione delle primarie è stata depositata in Parlamento perché l'Italia ma come quello sia un contributo
Però lì forse una prestazione di chi partecipa alle primarie quello che sia così importante
Ecco perché mi ricordavo azzarda che Marino è stato è stato scelto con
Con le primarie no qui con il tema di diciannove questo però lo dicono tutti che vanno o comunque un po'regolamentate le primarie il tema c'è
Per finire ecco però per con le questioni romane
Il PD anche il PD Romano esce con le ossa rotte da questa vicenda Nozza
Beh
Qui di Rovato di Romano
Diciamo alla storia una storia di una storia
Lasciatemelo dire non per voglio ripartire Mastrolia novità perché solamente avuto dei sindaci
Importanti che hanno fatto bene io ricordavo prima del Giubileo del Duemila giugno due mila Sindaco Rutelli
Sospetti fatte molte cose per Roma sono stati fatti anche investimenti importanti non c'è stato un incidente sul lavoro non c'è stato una avviso di garanzia una comunicazione giudiziaria
Rutelli è stato molti Consigli come tu è stato l'ultimo siano voglio risalire del PDA di Argante ai tempi Petroselli personale casinista romana ventotto altre quindi io penso che il che che il PD Romano debba rifarsi a a questa storia una sua storia una storia importante noi del PD romano non ha ancora trovato una
Un suo iter
Lo troverà non è facile
Il PD nazionale l'ha trovato coloro qua qua a Roma con l'arte insomma ma se se vogliamo parlarci con franchezza sorda tra amici
Dobbiamo riconoscere che fare il Sindaco a Roma e uno di questi il più difficile il mondo
Non ci sono di fare mestieri la difficoltà inaudita tortura una città che ha
Un numero di problemi molto superiori a quelli privi di qualsiasi altra capitale europea
è chiaro sorpassò trentadue chilometri di metropolitana sotterranea tutte le grandi capitali europee da un secolo hanno alcune centinaia di chilometri di metropolitana
Ne abbiamo strade che sono state fatte in tutto il centro storico che il e il più basso d'Europa
Di un ciclo storico fatto per cavalli e carrozze che vengono percorse datata autobus mastodontici so per è una città molto molto complessa e chi
Chi farà il Sindaco alla prossima dalla prossima tornata nove avrà a che fare con
Le l'eredità di Marino perché Marino poi Marino
Diciamo diciamo
Siamo politici ma diciamolo anche le altre le attività Marino ha
Cacciato Alemanno dal Comune di Roma con una vittoria nettissima senza discussioni hai messo nel dibattito politico del Campidoglio di Roma parole
Che non si usavano da datata cinque anni pre trasparenza correttezza
Onestà affrontato il tema del bilancio e ha messo ordine in un bilancio del Comune di Roma che ha trovato come ha trovato quindi ii poi naturalmente
Il rapporto con la città si è incrinato
Sulla programmazione degli interventi sui grandi programmi romani
Sono d'arma manutenzione urbana l'igiene i trasporti del patrimonio culturale
C'è stata quando dice chinato rapporto poi biscottini
Vi sono delle e una leggerezza io non so se lo leggerezza sua una leggerezza del
Dei suoi collaboratori questo non questo non lo possiamo sapere ma insomma
Il problemi che troverà il nuovo Sindaco e di chiedemmo di venire qui da voi per dirvi se ho sbagliato la previsione anno
Ma saranno nella maggior parte tutti i problemi Chechi arriveranno dalla gestione Alemanno perché questi sono i problemi della città di Roma questi questa è la fotografia che permettetemi di dirvi vi parlo con molta con molta franchezza non avrei
Nelle difficoltà di vita di ricostruire se se pensassi che fossero vere
C'era piazzetta
Messina ecco caliamo allorché accusava abbiamo lo scenario parliamo del quadro nazionale che lega adesso insomma
è stato avviato un percorso di riforme
Alcune hanno avuto nel vostro vostro il vostro appoggio comunque sicuramente la col vostro contributo al dibattito o come e diciamo questo allo stato nuovo insomma questa organizzazione nuova dello Stato che si va configurando la riforma del Senato la riforma della giustizia cioè i passi avanti che sono stati fatti su questo terreno
Diciamo qual è il posto dice quale diciamo il contributo che vorrei che l'Italia dei Valori vuol dare in base diciamo proprio i suoi valori a o migliorare ancora diciamo questo
Diciamo questo cammino delle riforme
Noi
Abbiamo sostenuto sosterremo voteremo le riforme
Martedì
Per il voto finale non l'abbiamo sostenuta anche in questi passaggi alcuni piuttosto critici quei voti segreti da trappole segreta dicono è ragionavamo ecco per essere chiari e devo dire che speravamo in qualcosa di più
Però si può sempre migliorare non ho fatto la proposta lo accennavo prima e noi per esempio una cosa che pensavamo potesse essere non condivisa di più
E invece se volesse un po'delusi lo dico perché era una battaglia di Alessandra di Maurizio
Era il fatto che per esempio sua dichiarazione lo stato di guerra si pronunzia sono due Camere quindi anche anche il nuovo Senato che era rappresentativo che è rappresentativo sarà capace cattivo del del territorio migliori che va poi interventi mirati ma che potessero essere migliorativi però dico a migliorare
C'è sempre tempo quel per noi la garanzia
E il referendum cioè il la legge di riforma sarà sottoposta a un referendum quindi i cittadini saranno chiamati a decidere
Se poi lo spiegherà bene perché poi attenzioni o che traggo mi rivolgo all'informazione qui io credo che sia necessario fare un po'di
Educazione specifica alla Costituzione nei media cioè per per un paio di giorni non trasmettere niente se non educazione alla Costituzione perché io quello che vedo in giro poiché spesso
Noi siamo addetti ai lavori e diamo per scontata tantissime cose poi i cittadini al contrario non hanno percezione di quello che devono andare a votare i quali sono le riforme saranno chiamati a decidere se sono buono sono cattive spettano loro e e quindi bisogna informarli informarvi al meglio quindi credo che sia questo noi comunque riteniamo che i cittadini abbiano il diritto di cambiare e aggiungo
La mia esperienza parlamentare
Mi ha portato a dire che ci sia bicamerale comunque andava andava rimosso perché questa bicameralismo perfetto era un rallentamento
Bloccato da attività ostruzionistica e poi di nuovo sviluppo del Paese quindi al di là dell'azione del Governo che sicuramente deve essere efficace tirata corretta e però le Camere se comincia a palleggiare da mancano lo stiamo vivendo anche per la riforma costituzionale per carità è una riforma
Costituzionale la più alta che si possa fare ma c'è un palleggio continuo avete visto
E si è riaperto isole per tutti giochi perché si è cambiato dai dipendenti dico qui già attrezzando a è quello darli cioè che nella vita di di tutti i giorni certo Capitalia
Dai cinque Roma
Però voglio dire cambiare dagli oneri che la vita di tutti i giorni non sconvolge nessuno qui abbiamo rischiato grosso sulle riforme dicono da questo punto di vista
Quindi questo impatto capire che il sistema bicamerale
Doveva essere necessariamente superato dobbiamo velocizzare il Paese
Ha bisogno di riforma provinciali farle velocemente e qui noi siamo lì e poi un appello che io faccio
Ma che rivolgerò oggi al senatore Zanda alla boschi a Firenze acquisto boschi e a Milano
Al vicesegretario Guerini eh
Il Partito Democratico c'ha una grandissima responsabilità sulla riforma sulla guida del Paese sua scelta nella città
Deve avere la capacità di coinvolgere
Non pensi di essere autoreferenziale
Per captatio certe volte forte non gli sono fortissimo sono alto due metri e venti Tosi è alto venti centimetri e quindi alla fine sai ma che conti
Non ribadisco perché poi ho sottolineato questo io credo che c'è disponibilità al dialogo al confronto i tempi sono maturi per evitare di abbandonare tutto populismo io credo che il Partito Democratico si debba assumere questa grande responsabilità
Coinvolgere tutti quei soggetti che si può confrontare per un progetto di riforma e di cambiamento del Paese e che abbiano una omogeneità culturale aggiungo
Perché non può riunire diamo l'acqua santa perché prima o poi alla fine i nodi vengono al pettine prima di tutto i numeri poi ci vogliono anche le istituzioni perché andare avanti ma bisogna cercare numeri strani
Proviamo a costruire le ragioni dello stare insieme con chi culturalmente vicina a noi questo è il compito che Partito Democratico si va su una primo farlo sta partendo questo piccolo dove siamo determinanti stiamo cercando di farlo noi
Come nel caso della città di Napoli per esempio cercato di farlo noi
Però credo sia importante che perché allora devo diffonda sul territorio a partire a livello nazionale ma anche di ogni territorio
Beh allora
Piazzando una domanda possibile costruire un centrosinistra in cui naturalmente il Partito Democratico faccia la sua parte di principale partito ma che unisca anche altre forze politiche
E in un'ottica comunque sicuramente diversa da quelle diciamo che abbiamo in mente qualche anno fa tipo tipo l'Unione cioè in cui diversi siano insieme ma stiano insieme con convinzione e con capacità di andare avanti insieme
Ma dunque intanto dico in premessa ci qualcosa che
Che che perché va detta però perché
Esso Messina parlava del diavolo e l'acqua santa prima nel suo intervento
Ha nominato il speziato del vertice che c'è qualcosa che va
Che dico un detto che invece benedire perché attinenti
Non non siamo dove c'era dove siamo ottavo dove siamo sinceri di allora
Io sulla volontà del Parlamento la penso in questo modo penso che debba esistere una differenza netta e chiara dalla maggioranza all'opposizione
Perché il confronto debba venire leale ma ciascuno difendere difende la propria posizione
Questa metodo questo rapporto rapporto di il conflitto politico attualmente
A una eccezione cioè quando si iscrivono le grandi leggi modifiche della Costituzione leggi elettorali e grandi leggi di sistema sulla libertà per esempio
In questi casi bisogna cercare consenso quanto più largo possibile
Naturalmente senza abdicare
Alle proprie idee senza aprire per ma la il consenso deve essere quanto più largo possibile io ringrazierò quando
Madri di fare una dichiarazione di voto ringraziano i senatori che attualmente
Romani Bigini ringrazio per quello che hanno fatto quello che faranno e lo farò anche martedì ma ringrazio però anche i senatori
Del gruppo di tale accordo ci sono chiamati per il loro proposto la riforma
Precisando qui perché in modo che in termini politici tutto sia chiaro come abbiamo fatto
Forse centinaia di voti in queste settimane
Il la maggioranza che sostiene il Governo è sempre stata autosufficiente
Anche dei voti segreti no siamo sempre stati autosufficienti cioè i voti
I parlamentari dell'opposizione ci sono aggiuntivo ma non sono serviti per raggiungere la maggioranza e Bencini Roma
Potranno confermarlo non mediamente la riforma passerà dopo aver sostenuto
Queste votazioni
Nelle quali noi abbiamo avuto successo con pistacchi meriti cinquanta sessanta settanta punti che pensionato pezzo cifre molto molto elevato e questo e
La percezione che che va fatta perché altrimenti Roma
Non non non capiamo sua non siamo non siamo esaurienti allora invece la il cuore della domanda Giubilei era
Il centrosinistra
Io credo per
Fortemente nel centrosinistra credo che l'Italia in questo momento l'ho detto debba essere
Per del dibattito aveva puntare sul centrosinistra
E non lo dico solo perché
Perché Nieri per un partito di certo si sia perché credo che la sinistra avviare lo dico perché il resto del Parlamento e oggi polverizzato
E poi realizzato cento testa e del Parlamento questo è un danno guardate vanno anche per noi un danno un danno serio però è polverizzato
Il il PDL perché in Parlamento un partito importante aver relazionato cento non so quanti centodieci centoventi né senatori si è diviso in quattro gruppi quadro regolamentare
Il terzo gruppo parlamentare per il Parlamento e quello del gruppo cinque stelle
Sono dati ICI in cinquantatré i senatori hanno perso diciassette senatori
Diciotto senatori
Sono andati via dal dal proporrei tutti e tutti
Correggetemi se dico qualcosa di preciso tutti sono andati via ciascuno con la sua motivazione
Ma in tutte le motivazioni c'era sempre un qualcosa da dire sul livello di democrazia interna del del Movimento cinque Stelle tutti
La lega Nord ha perso i senatori di Tosi quadro Tosi affatto la scissione
Da Savini quindi come vedete il il certa civica al Senato e non c'è più non c'è più ed è quindi termiche quanto si è frantumato il centrodestra italiano
E lo dico per riferendo dato oggettivo oggi il Partito Democratico e
Il partito sulle cui spalle regge la stabilità del Governo e della legislatura
Detto questo noi
Parere chiederci
Se noi siamo aperti e rapporti con le minoranze che sorride o a preventivo rapporti con l'arte forse questa è una domanda quasi retorica
Noi siamo stati sempre abbandonati
Non abbiamo mai abbandonato nessun Governo assicura abbia una e dall'altro lato nessuno fa siamo stati abbandonati sardo e l'abbiamo e anche al nostro interno debbo dire io ammette
Tante volte molto il collega che del gruppo il senatore Colombo medico ma barba barba basta perché sa di discutere perché ma
Ma no ma aspetta troppa pazienza basta chiudi da lì con la discussione no noi combinato Mineo già troppa grazia e quindi zeppe commercio agronomiche romeni vengano anche da Masate video Mineo
Mi ero io c'ho una la mia nel rapporto il mio rapporto con Mineo
Ma sto parlando
Sentiti imprudentemente come
Come Rocco con un gruppo di amici non perché non sia termici qualche sempre imprudente parlare questo nell'arco delle Mineo
Mineo io lo incrociato un'altra volta nella mia vita ho sostato per soli sei mesi poi mi sono dimesso perché va perché era impossibile andare avanti consigliere d'amministrazione della RAI
è il Presidente della RAI dover
Era Baldassarre ex Presidente della Corte costituzionale e il direttore generale che era Agostino Saccà
Volevano
Cacciare Mineo che la dice il direttore di non mi ricordo che avete io vi militare insomma è non la feci e lo è lo difesi e vi rimase rimasto soccorso quindi il mio rapporto con lui il rapporto molto
Penso al tema dello scherzo insomma il il
Noi non possiamo non possiamo se vogliamo essere noi stessi non possiamo non essere coperte è sempre stato il centro sinistra italiano cioè
Partiti partito
Ne discuteremo che litigano
Che chiesi chi è che che insomma che si dedicano e tutti i colori e poi c'è un piano sembra però che alla fine di trovare una una soluzione un punto di incontro e questo vale per i rapporti interni e vale per i rapporti con gli altri partiti e sull'articolo quindi
Non sono
Io
Destinatario della domanda abbiate attenzione agli altri partiti sono io che faccio la domanda per favore non lasciateci
Allora questa logica qual è il contributo che l'Italia dei Valori può andare diciamo alla costruzione di un centrosinistra vasto naturalmente portando
I vostri valori prima lei dice a partire dalle città poi naturalmente anche le cose che ha elencato la lotta alla criminalità la lotta alla la gestione per esempio dei beni confiscati alla mafia che sicuramente un tema molto vasto
Lei la riforma insomma le questioni che accennava prima sulla legge fornace sono tanti diciamo i gli elementi che voi potete portare lì come contributo alla discussione per la creazione di un centrosinistra
Diciamo più vasto e dove
In nessuno lasci nessun
Allora innanzitutto
Disse perché purtroppo
Devo dire che in questa ragione ma in questo ecco siamo la nuova Italia dei Valori questo va bene così avvertiamo così
è vero c'è
Noi a un certo punto
Facciamolo in Parlamento nel due mila otto siamo partiti insieme e il primo giorno di scuola abbiamo cambiato classe sostanzialmente l'appalto ugualmente lo stesso comportamento avvenuto serve in questa legislatura
Alla fine obiettivamente lì noi possiamo dire che intanto qualche cosa di acqua piovana già abbiamo ma su questo francamente noi possiamo dire nulla
Il tema vero è e quindi sui nostri temi perché diamo il potere dare un contributo in questo lo dico dal senatore Zanda che cauto dette il Capogruppo quindi in Senato e chi realmente
Guida
La macchina avendo a disposizione di Soru giustamente il sostegno
Al Governo e all'istituzione parlamentare ci sono alcuni temi sui quali veramente si può fare il cambio di passo per riteniamo se ne parlerà dopo nella nella prossima tavola rotonda
Uno per tutti Tilda tema della giustizia
Non voglio rubare agli altri ma per esempio tutto l'intervento sulle intercettazioni la pensiamo veramente che modificando le eliminando gli strumenti o riducendo gli strumenti ai giudici
Di ricercare la verità riusciamo a raggiungere obiettivi far funzionare meglio giustizia
Il tema è quello in alcuni reati è necessario quindi riformare sì però dobbiamo cambiare in meglio gli rendere più efficiente ma non limitare quello che invece la ricerca e la giustizia per una per una legalità vera
Sulla questione la mafia c'è un tema non ci sarà un pallino per la corruzione lotta alla mafia ma chiediamo che possiede il cambio della della nostra il problema la nostra democrazia
C'è un patrimonio enorme confiscato alla mafia sono ottanta miliardi di patrimonio e ne abbiamo parlato cento volte a Palermo è successo quello che è successo e lo so però il problema
Lo sapevano tutti su queste dramma e quando lo dicevamo non facciamo notizia
E però si è andata avanti così e le aziende hanno chiuso ci sono mille ottocento aziende confiscate alla mafia che falliscono tra il sequestro la confisca
E la votiamo affrontare seriamente questi temi
Diamo queste queste strutture a chi è in grado a chi ha dimostrato dai testimoni di giustizia e gli impegni presi facciamo io ero in Commissione antimafia scorsa legislatura inserire un emendamento che riguardava il sulla quarta lista per la partecipazione a gare d'appalto
No no utilizziamolo come strumento virtuoso anche gli appalti dei Comuni cioè scegliamo prima gli interlocutori
Che rispettano la legge per evitargli accorgerci dopo che abbiamo messo dentro un mafioso anche sotto mentite spoglie perché oggi tolto il mafioso non è che Novelli per strada con la coppola lupara e quindi ero individui subito oggi
è truccato da con giacca cravatta nella della miglior della migliore sartoria cioè quindi non è quello quindi avere questa capacità credo che su questo ne abbiamo tanto da dire
E in questo noi chiediamo al partito democratico di ascoltarci cieco stiamoci insieme
Provate ad ascoltarci su questi temi perché su questi abbiamo è spento vogliamo dare veramente il nostro il nostro contributo ce ne sono tanti altri ma credo che su questo tema sia fondamentale
Perché veramente il cambio di passo nel nostro Paese e chiudo su questo
Ancora oggi
La persona onesta passa per fesso
Essa
Ciò
Quello evade le tasse caspita bravo eh
Io pago le tasse avverte
Ho sentiti allo sei fesso cioè sostanzialmente un anno e due rinviabile pagano gli altri oppure sei fesso perché le parti all'anno dobbiamo fare una rivoluzione culturale del nostro Paese che passa da lì
Cioè fare in modo del nostro Paese cioè lotta all'evasione va fatta però il tono e risorse per abbassare le tasse ma per dall'altra parte per dimostrare che chi rispetta la legge un privilegiato nel nostro Paese
Oggi ancora oggi e in questo parliamo del CIPE dall'ascolto ci dà una mano e non vogliamo dare ovviamente una mano a loro
Per fare in modo e dimostrare che chi rispetta la legge oggi nel nostro Paese è un privilegiato
è il chi va a violare la legge Ban messo alla porta sono facciamo così e voi gli asili tagliamo le diamoli veniamo facciamo non ci muoviamo dallo stallo per cento
Cioè la situazione che nel nostro Paese noi abbiamo un'incidenza della corruzione che rispetto all'Europa è del diciassette per cento quando la media europea del quattro e mezzo ci sarà un motivo
E capita che vuol dire elimina il quattordici per cento di corruzione significa che rimesso in moto l'economia del nostro Paese e contenti allora facciamolo seriamente non ci siamo
Lo stiamo dimostrando anche in cose
Che abbiamo fatto fatica a sostenere però lo sosteniamo perché riteniamo che
Quando cammini insieme con l'altro non è detto condividi tutto però al momento del bisogno c'è di essere e lo stiamo cercando di fare questo il modo e con i nostri senatori nostri parlamentari
Nelle piazze questo messaggio però vogliamo anche essere ascoltato in questi termini ma non perché solo i nostri temi ma perché riteniamo che siano la soluzione
Allora nell'ultimo giro
Abbiamo Pamela però e questo però questo tema e naturalmente i processi sia importantissimo allora
Le volevo chiedere al riesame dalla riforma della giustizia è stata licenziata alla Camera quando verrà
All'esame del Senato
Verrà probabilmente i primi dance dell'anno venturo
Abbiamo adesso ma iniziamo ecco lì giovedì naturalmente c'è allora era già stata
Battaglia ecco prevede una nuova battaglia anche al Senato l'operaio per noi penso di no penso che da penso che le cose dovrebbero andare bene anche basta poi anche interventisti intenderci sui contenuti dei provvedimenti ne parleranno adesso
Donatella Ferranti Enrico Costa penso ad esempio sulle intercettazioni che citava Messina ma insomma il gruppo
Del PD il Senato non non farà mai passare non voterà mai norme che
Chi limiteranno l'uso delle intercettazioni da parte della magistratura non come non lo faremo mai non nome non è nel provvedimento dove non non
Torneremo se ci fosse
Noi siamo invece
Per regolare l'utilizzo del da parte
Della stampa del inglese intercettazioni cosiddette a strascico nelle quali
Si parte per per un'indagine necessaria giusta che vogliamo che venga
Che venga continuata capitano in questa indagine telefonate di di Messina Giubilei Zanda che parlano con le loro fidanzate o con i loro cugini e queste vengono pubblicate ne siamo conto questo
E mi sembra eccessiva
Sulla questione del corretto farlo però
Se parziale sostiene
Se il tema giustizia posso dare una
Una
Con mio piccolissimo contributo
Chiedendo anche insomma lo dico del mio Gruppo lo dico anche qua
Cerchiamo anche di giocare alto
Cerchiamo di giocare alto quater io firmerò adesso questa petizione per la pena di morte però
Però ci sono due colleghi dal dottor
Una
Una una come me ha colpito la cartina
C'è una cartina del quale sono segnati i Paesi che hanno la pena di morte Paesi che non ce l'hanno
La Nordamerica la pena di morte Sudamerica la pena di morte l'Africa la pena di morte Lazio la pena di morte Lurio continente che non c'è la pena di morte e l'Europa
Cioè noi siamo un continente nobile quanto contiamo sul caschi scacchiere mondiale poco forse zero
Allora noi dobbiamo un po'porci qua lo dico obiettivi alti noi dobbiamo anche per la giustizia anche per il fisco anche per regolamentazione della finanza dell'oggi il tema dell'unità politica dell'Europa
Noi non tagliamo transitava rimaniamo servitore ma anche Carmela no migliore per disciplinare il nostro orticello guardate che cosa
Con
La globalizzazione e le e le non regolata
Con mercati finanziari totalmente irresponsabili che al condominio
Noi non riusciamo quindi primo tema e quello dell'Europa politica
Democratica che però decida e nella quale non si decida tutti insieme questo sconcio delle tipici studi
E ittici migranti deve finire non può continuare così la seconda cosa che mi ha colpito è questa perché questa acquisizione inc indirizzata al Segretario Generale delle Nazioni Unite
Ma
Pensiamo veramente che il Segretario generale Nazioni Unite possa costringe le relazioni che tu hai detto a far qualcosa sulla pena di morte no no
Quindi qui c'è un tema enorme
Che partiti
Piccolissimi permetti
Possono forse
Brandire meglio e con più chiarezza ripartiti grandi che hanno sempre da
Da mettere insieme
Idee volontari persone qua c'è un tema che
Enorme che è quello dell'ordine mondiale
E con un'organizzazione delle Nazioni Unite che che non ha peso
Per cui noi siamo ormai dal dall'ottantanove la caduta del muro di Berlino che abbiamo un incremento praticamente quotidiano di conflitti locali e con
Morti alla quindi
Porci il tema porci il tema di dico ove si regolamenta la comunità internazionale può apparire
Velleitario può apparire una
Una questione
Nelle diciamo su cui non vale la pena in impiegare energie perché noi non siamo in grado di divisore io penso di no penso che invece proprio
Partiti dominio partiti che hanno
Che opinione su queste cose possono fare molto ed ebano probabilmente fare molto
Messina un'ultima cosa sui su questo tema sia
Io ringrazio il senatore Zanda per questi argomenti il fatto che sottoscriva questa nostra petizione
E condivido pienamente come dire l'impotenza rispetto al tema di questo genere però devono essere una rivoluzione culturale che noi dobbiamo fare tutti insieme noi porteremo avanti sull'idea di Europa anche qui una condivisione
Si è fatta prima un'Europa finanziario Europa monetaria e chi si batte No Euro Euro davvero che manca l'Europa politica e prima andava costruita Europa politica Poropat unitario in questo bisogna essere in grado di farlo
Sui migranti dell'ultima cosa e l'uscita lo dico anche a siciliano ma siamo stati la porta non dell'Europa né dell'Italia ma la porta della Sicilia perché praticamente si arrivava a Lampedusa o si arriva ancora Lampedusa bici rimaneva
Ecco su questo il gioco dei numeri non può essere il gioco delle vite rientra anche in questa logica di pena di morte è una condanna a morte di chi viene lasciato morire in mare aperto perché scappa dalla guerra o dalla fame
Però l'Europa deve essere un'Europa politica in questo lo dobbiamo battere i pugni e credo che i Governi italiani in tanti in Europa in questo
Come dire continente nobile come lo definiva il senatore Zanda credo che l'Italia debba contare di più
Perché fino ad oggi fino a ieri metto ieri corri così evito incidenti diplomatici fino a ieri non raccontato tanto Rita non si è fatta rispettare diciamolo francamente è stato un po'il fanalino di coda dell'Europa credo che oggi l'Italia abbia le risorse umane i mezzi
La capacità per poter contare in più in Europa e se non cambiamo passo in Europa se non facciamo veramente un'Europa politica che possa essere una superpotenza mondiale
Della cultura una superpotenza mondiale dell'etica Della Mora io credo che noi non si cambia veramente le cose notato arrivare ognuno H la propria città è stato il nostro orticello quindi in questo noi da piccolo partito ma cresceremo e quei giorni in questo io voglio dire che questa
L'anno scorso Parlamento un'altra hanno ma forse anche prima saremo più di quanti eravamo pronti siamo oggi quindi su questo speriamo speriamo anche bene ma detto questo da piccolo partito vogliamo essere grandi insieme a voi spetta a questi temi dateci una mano supportiamo ci a vicenda perché credo che sia prima di tutto un dovere morale di chi fa politica di chi governa un Paese quel tutta la la vita umana e di tutelare i diritti fondamentali dei cittadini
Grazie tanta grazia Messina nel frattempo adesso cambieranno le personalità su questo parco ma facciamo il il dibattito sui temi più specifici della giustizia
Grazie a Giuliano di Puglia che sarà l'unico continua il doppio lavoro di moderazione per
Giuliano Giubilei che ringraziamo troppo richiami all'acqua vi prego di stare sul perché parliamo di realtà avete quindi chiedo la cortesia di stare seduti e magari gli amici che sono fuori che Rino parliamo proprio proprio perché gli ospiti che
Con calma gli ospiti che sono saranno sul palco travolto sono già pronti io aspetto che carriera richiamo ingenuo però avremo che abbiamo autorevoli relatori su questo palco che
Ci
Così ci porteranno a ripercorrere e a prospettare al CIPE quello che sono i valori che hanno costituito la nostra ragione d'essere
Diciamo quei
Fa quelle ragioni che non avremmo voluto esistessero e non avremmo voluto che Italia dei Valori nascesse tanto tempo fa quindi da questo punto di vista in attesa che Daniela magari di di dopo quando i altri attori sono pronti a salire ecco che quando noi parliamo tutti lotta alla corruzione non corruzione quando parliamo dal valore di legalità quando parliamo del valore di giustizia ecco che non possiamo non ricordare
Che noi siamo nati per quelle ragioni poiché oltre la quale si sono innescati tutta un'altra serie di contributi di proposte e idee che Italia dei Valori nel tempo ha portato avanti e sostenuto con forza che provvedevano sembra quella si chiama giustizia giustizia sociale e quindi idee il tema il lavoro di economia e a Milano nell'ultima giornata noi sì ritroveremo a confrontarci sui temi di economia e di lavoro perché
Senta un'economia sana e senza la possibilità di creare dei posti di lavoro che giustizia c'è che i ponti equilibrio sociale e civile che tipo di garanzie diamo alla collettività ma
In in questo senso queste ragioni c'è anche quello che è un percorso dove non ci siamo assunti dalle responsabilità all'interno delle istituzioni all'interno non solo della Camera del Senato dei Consigli regionali ma di tutta la realtà
Dove
Dove ci si chieda rimboccare le maniche perché è molto più semplice
E in certi momenti anche noi abbiamo cavalcato quell'onda non dopo non dobbiamo essere onesti intellettualmente abbiano cavalcato lotta di di quello che colpiva la pancia dei cittadini per avere qualche consenso il più vivace io credo ma è emerso anche dal confronto che c'è stato pocanzi tra i senatore Luigi Zanda il segretario Ignazio Messina della necessità che anche forze
Politiche piccole lavorino più a confrontarsi
Credo
A evidenziare solo le ragioni che non vanno a evidenziare solo i mal di pancia a urlare spesso alla luna perché
Perché il
Il compito il dovere di un politico non è quello di ottenere il cento per cento di quello che vorrebbe e di quello che sta nelle proprie corde nel proprio DNA ma quella di confrontarsi con le altre forze anche più grandi artica su cento lei che è magari tre alla fine dei reali no e faccio l'interesse di quei cittadini che mi hanno dato il voto anziché essere dalla parte della barricata sui tetti a urlare o è essere dalla parte degli slogan facili che colpiscono la pancia di un cittadino che altre esigenze altri problemi ecco che Italia dei Valori porta in giro per l'Italia
Queste cose di cui noi siamo convinti fortemente convinti quelle battaglie che ci hanno portato ad essere delle piazze quelle parti barbieri che ci hanno
All'interno dell'istituzione dei fatto passare per i fastidiosi e tante volte petulanti
Colleghi nelle aule parlamentari ecco che allora chiamo sul palco per parlare dei valori ti lotta alla corruzione illegalità
E di giustizia il viceministro Errico costa
Una frase Alvise debitore ritoccata risponde anche se mi posso lavorare di considerarlo perché allora un amico e quindi grazie a Enrico Costa di essere presente qua con noi per dire che questa è la posizione ideale e perfetta abbiamo però il Presidente della Commissione giustizia della Camera dei deputati Donatella Ferrari
Le accogliamo propone un applauso e ringraziamo
Federico Palomba il nostro responsabile
Giustizia fra lavoratori e alle qualità Italia dei Valori
Punto essenziale di tutte le nostre proposte per dargli anche vista la sua professionalità autorevolezza una veste compia detta e quando si parla di giustizia direi che avere con noi il Presidente dell'Associazione nazionale magistrati
Rodolfo Sabelli
Occorre dare ulteriore valore a questo dibattito
Che
In questo proprio lavoro pedonale Giuliano Giubilei cercare di stimolare anche cura tematiche diverso i nostri interlocutori
Bene grazie buonasera
Ai relatori insomma
Alle persone che sanno insomma non si può vi si può definire relatori perché non è
Un convegno con
Con argomenti già già stabiliti
Nel Presidente confronta abbiamo toccato Olgiate anni che sono diciamo i temi caldi per quello che riguarda la giustizia e anche il tema di questa di questo confronto no alla corruzione legalità e giustizia naturalmente va a finire che parleremo
Delle cose già un po'toccate anche da Messina ed azzarda io per entrare subito diciamo nel cuore insomma di quello che è un po'il tema che è stato anche al centro di tante polemiche nelle settimane passate quando
Da Camera discuteva la la riforma della giustizia apparvero partire proprio dalla
Questione delle delle delle intercettazioni e
Chiederei subito al viceministro giustizia cosa ecco se come è stato detto
Da più parti insomma come già è stato denunciato come anche da parte di
Molti organi di stampa insomma qualche timore Celeste quella quelle norme che sono state approvate
Costituiscono davvero no un bagaglio con bavaglio per l'informazione oppure come ci ha detto poco fa
Il capogruppo del PD saldezza in realtà è solo un freno a unici un uso smodato eccessivo e distorto
Diciamo di di quello che può venire ascoltato dalle intercettazioni telefoniche di due le persone che sono sono intercettate da dalle auto all'autorità giudiziaria
Avete
Aggiunse
Grazie
Buongiorno a tutti i mezzi mentre tutto mi fa molto piacere essere
Siamo di fronte al vostro pubblico che ritengo
Molto qualificato che tumori che ritengo molto qualificato in tema di giustizia e in tema di battaglie per la legalità
Il tema che è stato posto oggi
Quello delle intercettazioni ci tengo a dirlo e
Una
Comma
Di una articolatissimo disegno di legge sulla riforma del processo penale
Un articolo attivissimo disegno di legge che tocca moltissimi aspetti e non soltanto sfumature del processo penale
Partiamo dalla giustizia riparatoria ai meccanismi legati all'udienza preliminare aspetti legati al giudizio abbreviato le impugnazioni
La riforma dell'ordinamento penitenziario
E tutta una serie di
Enorme particolarmente importanti e finalizzate a rendere più agile il processo penale lo dico subito non sono norme risolutive
Non bisogna eccedere i trionfalismi non bisogna pensare che il legislatore attraverso una norma o attraverso il disegno di legge ancorché a
Articolato
Possa risolvere i problemi della giustizia italiana io penso che però sia provvedimento molto ambizioso dal quale sono state
Diciamo stralciate
Alcune norme di disciplina che si è pensato di affrontare autonomamente pensiamo tutta la materia della lotta alla corruzione che è stata stralciata perché è stata portata avanti attraverso un provvedimento autonomo che ha già visto la luce è diventato legge
La materia della prescrizione è stata affrontata autonomamente Endesa passata all'esame del della Camera oggi in Commissione giustizia al Senato vediamo al tema delle intercettazioni
Dobbiamo innanzitutto fare una premessa la disciplina delle intercettazioni contenute in questo provvedimento non tocca minimamente i presupposti
Non tocca i presupposti cioè significa che le intercettazioni come mezzo di ricerca della prova sono considerate sacre
E non vanno assolutamente indebolite o svilite quindi questo e un punto di premessa essenziale del contenuto di cosa si parla in questa delega
Si parla del rapporto tra le intercettazioni
Non
Rilevanti come si dice quelle il quelle captazioni quelle conversazioni che evidentemente vengono scartate accidentalmente
Ma non sono rilevanti ai fini del processo quindi non devono entrare nel processo attengono a questioni di vita privata attengono a questioni non rilevanti e il loro rapporto compra pubblicazione
Quindi entrano in scena due diritti che sono molto importanti e sono tutelati entrambi il diritto alla riservatezza e chiaramente il diritto di cronaca
è necessario individuare un bilanciamento tra questi due diritti e necessario individuare un equilibrio
Io penso che questo intervento sia un intervento molto importante perché
Se noi vogliamo mantenere una forte credibilità lo strumento intercettazioni
Dobbiamo fare in modo
Che
Questo strumento venga utilizzato per la finalità attraverso il quale a finalità per la quale s'è stata destinata da parte del Codice
La finalità da parte del Codice e quella di individuare i responsabili dei reati
Non certamente quella di andare a di sostanza sottolineare alcuni passaggi che non c'entrano niente con il processo per farvi finire sui giornali
Questo e circoscritto l'intervento che si è
Ritenuto di affidare una delega al governo
Non c'è altro quando si sente parlare di bavaglio
Io penso che si usa il termine assolutamente a sproposito perché tutto quello che è rilevante quello che la polpa quello che è il nocciolo delle intercettazioni quello che ti dice del processo quello che ha rilevanza penale
è giusto che venga pubblicato perché attiene allo strumento stesso ci sono dei passaggi che sono diversi ma io aggiungo una cosa
Non sempre ad essere intercettati sono gli indagati
Ci sono le persone che parlano con gli indagati che sono assolutamente estranei e ci sono delle intercettazioni che possono essere fatte direttamente a carico di soggetti non indagati
Quindi persone estranee
E quindi e ancora a maggior ragione pensiamo le conversazioni private che non c'entrano nulla con il processo di queste persone ecco e giusto fare una selezione
E le percorso che dovrà
Mettere
In atto il Governo eccome avviare questa selezione
Perché
Al di là del fatto che si parli di udienza filtro o non si parli di udienza filtro ci deve essere un momento o ci deve essere un percorso che ci consenta chiaramente di dire queste
Conversazioni sono rilevanti ai fini del processo e quindi
Diciamo
Tutto ciò che ne consegue
Queste conversazioni sono state captate perché non puoi fare una selezione a monte la selezione devi fare solo a valle e solo successivamente
Sono assolutamente inutili attengono a vicende di vita privata attengono a questioni che non c'entra nulla con il processo e quindi è chiaro che stando fuori dal processo stanno anche fuori dalle colonne dei giornali mi sembra un principio di buonsenso
Che non solo non svilisce lo strumento ma lo rafforza nella sua credibilità perché tutte le polemiche che sentiamo intorno alle intercettazioni attengono sempre alla pubblicazione di parti di brani
Che vengono o diciamo non cancellate tempestivamente nel senso di diciamo non non stralciate tempestivamente in quanto non rilevanti oppure vengono utilizzate
Per
Fare notizia ma
Non ho notizia diversa rispetto a quella che dovrebbe essere la notizia di rilievo penale
Bene grazie grazie
Che opera per anche Presidente la Commissione giustizia della Camera è stata anche magistrato
Ecco questa questione dell'udienza Fitto adesso
Personaggi siamo quattro tutte le anime tra le altre siamo ancora
Sexy shop
E però ecco questa in questione dell'udienza filtro insomma lui parlava il vice ministro Costa a suscita è una delle questioni che ha suscitato parecchie polemiche è un aspetto abbastanza tecnico però insomma una
La semplice cori semplificava più possiede un conto è fare una vera udienza in cui si decide quali sono le intercettazioni che posso dev'essere utile utili per il processo è un conto alcune persone che si vedono dicono questa la teniamo questa non la teniamo ecco
E diciamo è fondata diciamo nessun fondate le perplessità e le e le richieste di maggiore chiarezza su questo punto specifico
è allora innanzitutto voglio ringraziare di Asti chi mi ha invitato perché
Insomma io ho lavorato la scorsa legislatura stretto Comito con Federico Palomba e in qualche misura provvedimento lo ricordo ancora con Ignazio Messina quindi fu la legislatura la mia prima legislatura in cui ebbi modo proposti
Avere questa sinergia e quindi c'è anche un affetto reciproca è una stima nell'essere qua
Devo dire che diciamo avverta verrei nel principio di idee lega
ADR tolto la parola udienza come unico momento quello di filtro non è assolutamente diciamo qualcosa che prevede che qualche persona si veda e decida
Alla questo locale volerne vorrei vi ringrazio per darmi questa occasione di chiarimento
Perché Federico lo ricorderà questo è uno dei punti che furono ampiamente discussi la scorsa legislatura proprio quando di udienza filtro
Parlammo in Commissione giustizia e tra l'altro dove devo dire lo ricordo insomma come fosse oggi che sull'udienza filtro e i tempi certi anche dell'udienza filtro
C'era l'intesa anche quella Federazione nazionale della stampa all'epoca all'epoca era Cera Natale che e veniva in audizione con cui abbiamo avuto intese eccetera
Quindi l'udienza filtro al momento di garanzia ma il momento dell'infinito dal però la sede la scorsa legislatura più quindi in quando abbiamo preparato l'emendamento che il principio di idee lega
O ho tenuto presente anche di quello che era stato diciamo il lavoro parlamentare pregresso perché ciò un punto
Un conto è l'udienza filtro quando si fa c'è un un è un procedimento in cui le persone sono a piede libero
Quindi con da un conto quando invece cioè una ordinanza di custodia cautelare se si dovesse aspettare d'udienza filtro
Per reati e le l'individuazione delle conversazioni irrilevanti e quindi pubblicabili
Bisognerebbe ci sarebbe un blackout informativo per l'opinione pubblica su fatti rilevanti fino che
Dopo la convalida dell'ordinanza luglio dell'interrogatorio di garanzia e quindi cioè cioè ci sarà la possibilità di fare la discovery
Quindi ecco perché non si è voluto vincolare diciamo un momento di udienza udienza ma se viene fatto riferimento a un procedimento di selezione
Considerato però il principio di garanzia del contraddittorio
Quindi ci sarà un momento quindi questo anzi però perché il il problema è troppo è proprio questo quindi che siccome il principio di idee lega ha dato deve dare le regole e
Deve stabilire innanzitutto che
C'è una sicuramente una prevalenza del diritto di cronaca il diritto di cronaca su fatti di interesse pubblico ovviamente siamo nell'ambito di un processo penale quindi le intercettazioni telefoniche ci anche richiamo specifico
Al alla alla
Alla le corna Costituzione intercettazioni telefoniche il nostro nostro costituente le
Le autorizzata nel momento in cui c'è un elemento di reato RAI che si farà intercettazione delle falle che restò aprire i fatti di cronaca di interesse pubblico no quindi quindi questo è l'ambito ovviamente in questo ambito
In questo ambito poi ci sono i fatti come diceva prima
Loro le costa ci sono i terzi completamente estranei ai anche al contesto
Dell'indagine
Su cui viene deve essere massima garanzia e poi c'è quello che
Dovrebbe già oggi essere fatta perché già oggi cioè ci dovrebbe essere
Un'udienza filtro solo che a oggi molte volte non viene fatta oggi anche per dei sistemi che sono INVALSI delle prassi ma anche con l'uso dell'informatica cioè evidenti finché io ho fatto il magistrato diciamo
Nel vero senso della parola cioè
Operando come tale
E c'era il famoso brogliaccio quindi il brogliaccio che la polizia giudiziaria faceva e ovviamente non essendoci questi strumenti informatici e che trascrivono tutto immediatamente ci si trascrivevano solo le conversazioni rilevanti
Io e cioè e così è qui e su quelle poi si
Sisal quelle si trasmettevano al G al CIPE su quelle si lavorava oggi gli strumenti informatici fanno sì che in pratica si trascriva tutto
E questo tutto senza un filtro va a finire nel diciamo nella pubblicabilità perché nel momento in cui dov'è il punto queste il punto
Oggi quello che viene depositato alla difesa nel momento in cui viene depositata la difesa perché fa parte
è il supporto di un'ordinanza di custodia cautelare è il supporto comunque di un atto che la Difesa ha diritto di conoscere in quel momento cioè automaticamente la pubblicabilità del contenuto
Non dell'atto integrale del contenuto questo cioè questo regime i denti come
E coincidente e è questo ha creato diciamo per in alcuni casi
Delle delle disfunzioni che credo non portino bene alcune volte nemmeno all'indagine in questo lo lo dirà forse
Meglio mi dimetto non so che cosa se lo pensa o meno del Presidente Dellai nere ma io del mio punto di vista avendo fatto anche questo mestiere credo che alcune volte
Diciamo il diritto di cronaca aiuta ma non è poiché alcune volte può anche danneggiarle le indagini secondo con le arriva è presente in tutti i temi
Penso quindi quindi io credo quindi non c'è stata
Assolutamente lunghe la l'eliminazione delle udienze perché era l'unico parametro e abbia abbiamo invece voluto
Garantire
E che ci sia informativa diritto di cronaca anche quando c'è un'ordinanza di custodia cautelare e quindi c'è un diritto ad essere informati dell'opinione pubblica motivamente su fatti attinenti al processo
Grazie prima di sentire il Presidente saperli sentiamo al dall'avvocato Palomba che
Insomma ha riflettuto su queste tematiche no come ricordato l'onorevole Ferranti un poco alle il pensiero suoi immagino anche
Diciamo la sensibilità dell'Italia dei Valori tra le persone che sono qua
Sì grazie intanto io sento bisogna che il piacere di ringraziare Enrico Costa e Donatella Ferranti di avere accettato l'invito ad essere qui
Credo che questo sia un segno di stima e di affetto reciproco e anche
Di accettazione della cultura di Italia dei Valori per la legalità
Proprio da qui vorrei partire cioè noi siamo un partito che state dentro il centrosinistra ma portiamo una nostra specifica sensibilità che da sempre abbiamo che forse anche una delle ragioni per le quali siamo nati
E cioè la tutela
Della giustizia come funzione sovrana terre la difesa distinzione netta tra giustizia e
Esecutivo tra giustizia e politica questo dico come premessa perché veniamo da tempi di contrapposizione forte
Tra politica e giustizia nel senso che
La politica della giustizia viene accusata di ingerenza dentro la politica ma la soluzione non è certo quella di barra in fase per la giustizia dalla politica noi crediamo che la la funzione giudiziaria la meno
La meno perfetta che ci sia sia infinitamente meglio di una giustizia amministrata con una
Interferenza forte della sfera politica che non non all'indipendenza questo dico perché
Lo spiego subito
La questione delle intercettazioni sulle quali abbiamo fatto battaglie forti anche con la Presidente Ferrante e con il Partito Democratico quando
Berlusconi presentò una proposta di legge che per noi era molto irritante sulla quale facemmo una posizione molto forte grazie alla quale noi noi pensiamo
La la stessa proposta condonata arenarsi sulle sabbie
La questione delle intercettazioni è una di quelle che che esprimono una straordinaria sensibilità
Nel senso che investe la funzionalità della giustizia e cioè la disponibilità di uno strumento preziosissimo tali si è rivelato
Si sta rivelando sempre di più nel contrasto ai fenomeni criminali molto gravi come lo sono terminate organizzata ma anche
La criminalità altri al figlio afferente al sistema corruttivo
Perché perché la questione delle intercettazioni e legata anche alla diffusione di notizie quindi alla tutela costituzionale del dovere di informazione del diritto del cittadino ad essere informati
Allora questa premessa mi serve per dire che sul tema delle intercettazioni sulla delega sull'articolo il ventinove e trenta
Della pro della del testo era mai approvato dalla Camera che nata al Senato non abbiamo sempre espresso una posizione molto chiara un invito al Governo a ritirare la delega
Cosa vuol dire questo vuol dire innanzitutto che noi abbiamo una Riserva di metodo dà sfoggio
E cioè avremmo preferito che un intervento di questa natura fosse dettagliatamente approvato virgola per virgola parola per parola dal Parlamento
Noi questo diciamo alla rappresentante del Governo e alla
E alla Presidente Ferranti
Noi non avremmo mai affidato una delega di questo genere al Governo Berlusconi
Non glielo avremmo mai affidata con queste caratteristiche per il team timore che potesse essere in qualche modo stravolte utilizzata
Ecco io credo che le regole
Come il Governo in carica e la maggioranza che lo sostiene
Giustamente dice le regole devono valere sempre devono valere per tutti devono valere per tutti i colori per tutte le formazioni allora la il rilievo di metodo che noi facciamo è questo
Avremmo preferito che se una riforma di tale portata doveva
Essendo avrebbe dovuto essere approvata questa venisse dettagliatamente approvata dal Parlamento con la le regole specifiche
Anche perché noi leggiamo nella delega anche
Ci sono si parla di disposizioni dette a garantire gettate per garantire la riservatezza ora
Questo può essere fatto in molti modi si parla di semplificazione ora non semplice è quello che senza pieghe
Ora definire concretamente il concetto di semplificazione non è semplice
Allora questo è un Governo che fa fatto che si richiama costantemente al rispetto delle regole rispetto quindi anche del delle norme che devono dettare nostra convivenza verosimilmente sarebbe stato meglio casse questa disciplina avrei se fosse stata dettata sicura
L'ultima considerazione devo far su questo tema e che verosimilmente
Si tratta di di di di di un tema in talmente delicato che viene da esperienze così così difficile credono e dolorose per cui probabilmente
Le norme che già ci sono disciplinano anche questa materia e forse sarebbe stato il caso di non aprire delle finestre nelle quali
Qualcuno può andare ad affacciarsi
Nato nelle naturalmente poi sentiremo anche le repliche invece volevo ecco far intervenire il Presidente Sabelli lei Presidente ha detto quando questo disegno di legge è stato approvato dalla Camera
Che l'ha trovato deludente perché incoerente insomma e non affronta in modo organico tutte le le tematiche che sono aperte nel
Dalla riforma del processo penale ma in generale dalle questioni della giustizia
Sì anzitutto raccolgo quello che è stato un pochino l'invito implicito Della presente Ferranti è vero
Una diffusione incontrollata di notizie moderno non serve anzi non serve all'informazione da un lato Raboni formazione dall'altro fa danno anche all'indagine I ai processi evidentemente buon giornalismo non è quello che pubblica in modo così indifferenziato indistinto atti processuali dall'inizio alla fine ma quello che si fa tramite
E che spiega all'opinione pubblica il mondo della giustizia con le sue complessità con visto i limiti con le sue regole spesso lontane poco poco comprensibili
Diceva prima e anche su questo sono d'accordo il vice ministro Costa che la riforma del processo penale evidentemente non si esaurisce in questa delega sulle intercettazioni una riforma complessa che tocca molti molti temi
Ha detto prima ricomposta e che certo non bisogna attendersi troppo da questa riforma perché in realtà sì contiene delle norme buone ma naturalmente non è che sono risolutivi di tutti i problemi del processo penale
Perché mio giudizio è stato un poco un po'più sta vero
Però partiva da questa da questa considerazione e poi sono andato oltre perché non soltanto detto che
E un di segno di legge abbiamo soltanto ora di questo disegno di legge perché in realtà poi di disegni di riforma materia penale ve ne sono altri ma adesso parliamo di questo disegno
Ho detto di più cioè un ho detto che è un disegno ondivago
In larga parte incoerente incoerente in sé e incoerente anche con altre iniziative di riforma legislativa penso
Ad esempio alle riforme che sono state approvate sulla messa alla prova alla riforma sulla tenuità del fatto all'interventi in materia penitenziaria che hanno portato
Ad una se non definitiva ma insomma ad una risoluzione almeno parziale del problema del sovraffollamento carcerario e invece in questo disegno di legge si interviene con ad esempio un
Degli aumenti di pena per alcuni reati comuni che io francamente ho letto ma io non solo io
Ho letto come una forma di cedimento a una qualche istanza securitaria che in realtà però non si inserisce in un disegno coerente e consapevole di rafforzamento
Del dell'intervento dell'intervento penale
Vengo momento questo tema delle
Delle intercettazioni proprio il fatto che
Questo del disegno di legge abbracci molti altri temi che sono poi i i temi non solo non non solo tutti ma
Sono molti dei temi che toccano
Di alcuni dei punti critici del processo penale e
Da dimostra come forse
Lei in farsi che viene attribuita a questa questione delle intercettazioni telefoniche ambientali sia veramente un po'eccessiva anche perché se pensiamo
A quanti e quali sono i casi di violazione della riservatezza in realtà dette pensiamo d'altro canto invece a quali sono i problemi adesso non voglio
Usare io dell'enfasi su questo ma insomma quali sono i problemi della diffusione del dei fenomeni criminali dalla corruzione alla criminalità organizzata penso che forse ci sono molti altri temi che meriterebbero maggiore attenzione ma insomma soffermiamoci soltanto sul tema delle
Intercettazioni
è assolutamente vero quello che è stato detto cioè che
Questa riforma non tocca le condizioni
Per procedere alle intercettazioni telefoniche a differenza di altri disegni del passato tocca invece
Il l'aspetto dell'impiego e cioè della loro diffusione che andrebbe secondo questa delega
Coniugata con le esigenze legate alla riservatezza ma che cosa vuol dire questo perché poi il concetto di riservatezza a anche al suo interno una intrinseca ambiguità
Perché c'è riservatezza e riservatezza cioè la riservatezza che tocca i colloqui della sfera più intima della sfera privatissime su questo credo che tutti siano d'accordo sul fatto che non devono essere oggetto di diffusione
Ma c'è anche un'altra sfera del riservatezza perché in realtà qualsiasi conversazione telefonica penalmente rilevanti o no evidentemente
Qualità tocca l'aspetto della della riservatezza l'intercettazione è in se stessa anche se penalmente rilevante sul piano della prova una violazione della della riservatezza
Siamo tutti d'accordo mi pare sul fatto che non c'è problema sull'impiego sull'utilizzazione e sulla diffusione ma con qualche chiosa a questo riguardo poi dovrò fare sul di quelle conversazioni che sono penalmente rilevanti il punto sono le altre
E sulle altre in realtà questo questa delega non dice molto ma vai in una certa direzione che poiché è la direzione che mi pare abbiano esplicitato oggi il viceministro e la Presidente Ferranti
A cosa mi riferisco immaginiamo
Che
Voi sapete le intercettazioni sono una sola sorta di reti a strascico che raccoglie tutto quello che incontra sulla sua strada non distingue a monte bisogna fare selezione dopo
E quindi immaginiamo che occasionalmente nell'ambito di un procedimento penale vengano accolte delle intercettazioni penalmente irrilevanti ma dalle quali emergono altri profili di responsabilità
Responsabilità anche giuridicamente rilevante l'esempio di natura contabile
Responsabilità di natura politica
Responsabilità riferite che so ai gravi violazioni dell'etica sottostante a scelte o attività
Pubbliche pesanti che toccano gli aspetti gli interessi finanziari economici di una realtà di una certa realtà imprenditoriale o anche del Paese
Possono essere conversazioni del tutto irrilevanti ma che
Presentano una rilevanza su altri piani
Io su questo non voglio prendere posizione perché in realtà
Non è un aspetto che naturalmente interessa al interessata da un punto di vista
Proprio come dire professionale legato al procedimento alla magistratura ma è l'aspetto che in realtà sta sollevando le maggiori tensioni fra questo disegno di legge questa delega
E il mondo dell'informazione
E forse su questo piano oggi è stato detto chiaramente ma forse nella discussione pubblica che finora c'è stata
Su questo tema della delega è un aspetto che non è stato espresso così chiaramente e sarà l'aspetto più difficile da affrontare quando poi la delega dovrà tradursi del decreto legislativo
E allora sarebbe semper questo sarebbe stato meglio che un profilo così delicato di soluzione incerta ripeto io non voglio prendere oggi qui posizione su questo perché attiene ad una discussione pubblica interessi pubblici e vanno aldilà
Del dello specifico interesse riferito a un procedimento penale fosse stato oggetto di una discussione a monte in sede parlamentare piuttosto
Che una discussione successiva che naturalmente ci sarà sulla bozza di decreto legislativo ma qualunque sarà il parere che esprimerà l'organo legislativo il Parlamento sarà un parere
Per ovviamente non vincolante ma c'è un altro aspetto in realtà di questa delega sul quale noi ci siamo espressi in termini
Di preoccupazione e ci ha portato a dire che si tratta di una delega generica di una delega in bianco perché si fa riferimento alla possibilità
Sempre a tutela della riservatezza
Con quella sottolinea che una volta quell'ambiguità sul concetto di riservatezza di cui vi dicevo la possibilità di disciplinare l'impiego delle intercettazioni a fini cautelari
è anche qui bisogna
Bisognerà capire poi come questa previsione un po'troppo generica secondo me si tradurrà nel decreto legislativo che cosa vuol dire
Disciplinare l'impiego delle intercettazioni dei provvedimenti cautelari
Mi aspetto che non voglia dire che non si potranno utilizzare le intercettazioni ma questo mi sembra abbastanza evidente perché altrimenti toccherebbe l'aspetto delle condizioni delle intercettazioni no toccati evidentemente un altro profilo cioè quella della possibilità o meno di riportare le intercettazioni nel testo delle ordinanze cautelari
E anche questo un profilo di estrema delicatezza perché l'eventuale divieto di riportare il testo delle intercettazioni le ordinanze cautelari sostituirebbe alla conoscenza di retta
Del di quelle di quell'elemento di quella prova l'interpretazione che ne viene che ne viene data
Su questo tema un'ultima considerazione io credo che
Questo tema delle intercettazioni è un tema io mi rendo conto delicatissimo sotto tanti aspetto è questo nessuno lo mette in discussione perché è chiaro che la tutela della riservatezza
Va assicurate il diritto alla riservatezza il diritto costituzionalmente garantito così come il diritto della difesa così come il diritto
All'informazione così come le esigenze di indagine tuttavia
In sede di discussione politica forse un po'più di attenzione bisognerebbe dedicare anche ai profili
Tecnici e processuali che mi pare vengano qualche volta un po'trascurati adesso non voglio annoiarvi com'erano ai profili tecnici però forse una una qualche attenzione su questo andrebbe andrebbe data
Allora
Presidente il fratello avvocato fuori alla fine la questione più delicata è sempre quella delle intercettazioni poi io chiederò dal vice ministro Costa invece di perché può anche la stampa spesso no fa questa operazione di
Insomma di ridurre
Come dire a quello che che fa più notizia anche di banalizzare anche interventi di respiro più più vasto quindi magari se poi dopo
Possiamo analizzare anche se naturalmente a grandi linee e gli altri aspetti del
Del disegno di legge che come ha detto prima toccano diversi aspetti di agricolo che ha detto il processo penale però ecco
L'onorevole Ferranti voleva
Vorrei replicare su alcuni punti che diciamo diciamo di sì scherzoso inciucio alcune tesi che sosteneva il Presidente Sabelli no cioè
Bloccare penso che diciamo la forse il testo è molto lungo complesso non è stato ancora digerito da nessuno Brancia sono trenta articoli dice
Di riforma del processo penale è ovvio che questo come dicevamo prima è un comma ma
So anche su questo poi possiamo entrare nei tecnicismi ma non ci voglio entrare il principio
è che vorrei ribadire due così prima innanzitutto questa non è perché usciamo un attimo da solo dalle intercettazioni telefoniche della pubblicati anche società telefoniche perché la tutela della riservatezza riguarda i terzi
Estranei alle indagini queste scritto nella replica quindi la tutela la riservatezza riguarda i terzi che strane le indagini e poi le conversazioni con il difensore quindi questi sono i punti
Poi
Ovvio si è fatto riferimento con riferimento con la replica ma la replica la la sera rassicurazione ma si tratta di fare anche un'interpretazione sistematica
Quando si dice modalità con riferimento alla ordinanza di custodia cautelare
Cioè non c'è non c'è questo non è scritte in questo modo la delega la delega fa riferimento alla pubblicabilità
Non all'utilizzo ai fini della custodia cautelare anche perché abbiamo fatto da poco la riforma della custodia cautelare
Ed uno dei motivi momenti qualificanti di questa riforma sono proprio che il giudice
Rispetto anche alle richieste del pubblico ministero deve motivare automa autonomamente in maniera esaustiva su tutti i punti quindi pensare che ci che
Che il legislatore delegato
Dovrebbe in qualche modo
Fare in modo che proprio per le intercettazioni ci siano un riferimento meramente indiretto chissà astratto vorrebbe dire inficiare automaticamente
Presidente Sabelli la la qualsiasi ordinanza di nullità perché noi l'abbiamo scritto chiare uno delle cose che pensano anche sui giudici
Delle indagini preliminari ancora di più a oggi rispetto a prima ma noi abbiamo richiesto che ci fosse questa autonoma valutazione di tutti gli elementi d'accusa di difesa quindi questo implicherà
Che comunque nell'ordinanza di custodia cautelare ci sia dei riferimenti agli elementi che sono a sostegno dell'accusa
Quindi a quelle conversazioni che ovviamente sono cosiddette rilevante ora la rilevanza cioè non cominciamo a fare queste questo esempio così diciamo
Capzioso rilevanti disciplinare politique
Ho
Ai fini del penale sappiamo benissimo che quando noi
Abbiamo
Un reato e quindi un contesto noi abbiamo un riferimento alla personalità
Dell'indagato al contesto ambientale ai suoi rapporti quindi sarà tutto quello che nella delega si scrive è di rilevanza ai fini della giustizia penale non non c'è scritto rilevanza ai fini del reato
Quindi ecco che
Tutto questi un capisco i diciamo le perplessità e timori eccetera però
Di anche perché noi siamo stati talmente vigili e saremo così vigili sul Governo come Parlamento che abbiamo introdotto una dai lega con un controllo rafforzato
Nel senso che abbiamo previsto che ci sarà il parere e se le osservazioni non vendendo condizioni non vengano diciamo recepite dalla dal dal parlo dal Governo ci sarà una successiva
Parere e quindi dovrà avvenire il Consiglio dei Ministri dovrà avvenire a spiegare il perché
Non accetta e non è esegue le osservazioni del Parlamento e quindi riportarlo nuovamente quindi con un bagno doppio sotto questo profilo questa metodologia l'abbiamo salti iniziata per tutte le dediche
Che sono diciamo di estrema delicatezza
Ovviamente un provvedimento compresso un provvedimento che a che non è il solo o si inquadra per esempio faccio solo riferimento a quella cosa è quella cosiddetta giustizia riparativa
Che si inquadra in che cosa Federico Palomba ti chiamo anche a testimonianza delle nostre precedenti e battaglie
è stato
O e leggi oggi non è il sogno non è più un programma l'irrilevanza per la paternità del fatto era un sogno un'utopia si metteva nei programmi elettorali oggi è legge
La messa alla prova è legge
E qui e l'ulteriore corollario di questo e anche la giustizia riparativa con un più una ed è legata
Che va oggi ovviamente riferita solo i reati per cui puniti a querela e l'Aniene ci ha bacchettato dicendo poco poco avete fatto poco però noi abbiamo previsto una delega
Che andrà
Un po'il Governo deve fare un'azione sistematica alcune norme vanno fatte per forza del Belli carte ci vuole un lavoro di una commissione di studio
Che andranno a verificare tutti quei casi in cui si può trasformare il reato impunito a quell'area e quindi può beneficiare della giustizia riparativa che vuol dire
Giustizia concreta ed effettiva non solo per gli indagati ma per le persone offese
Perché il nostro la nostra attenzione in questa legislatura ci tengo perché è uno delle cose a cui particolarmente o no o ho speso anche energie oltre che attenzione
La nostra appunto attenzione come Parlamento ma anche come Governo ma come Parlamento lo rivendico è di tener presente i tempi del processo l'efficienza del processo la certezza della pena
E qui c'è anche la delega la all'ordinamento al nuovo ordinamento penitenziario e anche le tutta la tutela delle persone offese
Delle vittime
E tra poco in questa tra quindici giorni scade ma lo sta già abbiamo già incardinato attueremo anche
La direttiva sulla tutela delle vittime che e diciamo delle che delle due mila dodici e che avrà sarà legge così come abbiamo già attuato la direttiva
Sulla da sulla tratta quindi norme numero proponente del no profit come oggetto e non perché tutto questo vuol dire che
Cioè l'onorevole prima detto costa è un Nones non basta ma non basta perché
è costellato anche di ulteriori provvedimenti che già sono legge
Va bene quindi non sono diciamo altresì ne dovranno fare
Ma abbiamo no trovato venti leggi sulla giustizia
In due anni di Parlamento quasi una legge al mese tratte conversione di decreti e leggi d'iniziativa parlamentare quindi credo che
E di affetti si vedranno bacchette magiche ovviamente non ce l'ha nessuno costo senso Cointreau
Appunto nei dettagli e nel tecnico vogliamo dire insomma in termini generali i quali sono i tanti punti insomma che tocca questo disegno di legge che è stato approvato
Se qualche giorno fa ciocche Settimio tratterei a trattare prima di tutto un punto di questo provvedimento scusate se
Noi però abbiamo intervenga no io non ho fatto qualche breve perché non usi vogliamo far tocca un punto perché e ci tengo a evidenziarlo
Perché quello che il dottor Sapelli pur senza citarlo nello specifico
A ha toccato come una contraddizione tra il contenuto di questo provvedimento e il contenuto di altri provvedimenti
E ci tengo evidenziarlo perché diciamo mi assumo la responsabilità di aver molto insistito per introdurre questo diciamo questa norma
Ed è la norma che prevede un aumento delle pene minime per il furto in abitazione e per le rapine
E che prevede il divieto di bilanciare le circostanze aggravanti con le circostanze attenuanti salvo diciamo un paio di circostanze attenuanti qual è la ragione
La ragione
E che noi ci siamo trovati ci troviamo di fronte ad un tipo di reato che il furto in abitazione
Che ha
Innanzitutto è un reato che colpisce non soltanto il patrimonio ma colpisce l'intimità della vita privata delle persone
Ma è un reato che ha cambiato pelle e ha cambiato molto pelle rispetto
Ai tempi in cui il topo di appartamento aspettava che i proprietari si allontanassero di casa per entrare
E commettere un reato
Oggi questo reato è commesso indipendentemente dalla presenza o meno dei proprietari
E questo genera l'effetto che questo tipo di reato crea una progressione
Molto spesso
Dico eventuale ma certamente messa in conto darà furto in rapina in moltissime circostanze la neutralizzazione dei proprietari genera chiaramente dei fatti di sangue dei fatti molto gravi
Ci siamo
Interrogati
Diciamo sulla
Anche effettività di quelle che sono poi le pene e sul tema della certezza di queste pene
Ci siamo trovati di fronte chiaramente a delle pene minime molto basse
E delle pene minime che attraverso dei meccanismi processuali atto assolutamente legittimi determinavano un ulteriore affievolimento e siamo intervenuti su due fondi non abbiamo demagogicamente alzato le pene massime
Abbiamo semplicemente fatto un di intervento di aumento delle pene minime
Perché chiaramente poiché la pena minima quella diciamo che molto spesso viene posta come base o comunque rapporto molto spesso fatto con la pena minima e abbiamo impedito
Proprio perché
Ritenevamo che
Talvolta l'applicazione
La compagna diciamo il bilanciamento delle circostanze attenuanti affievolisce troppo le pene abbiamo impedito questo bilanciamento per quasi tutte le circostanze attenuanti
Salvo se non sbaglio quella per la minore età e quella per la collaborazione perché laddove c'è la collaborazione
Diciamo abbiamo ritenuto nel bilanciamento che questa circostanza
Circo consentisse di essere applicata perché avrebbe aperto eventuali boccerà
Questa e la norma che io non ritengo in contraddizione
Como un percorso normativo che è stato fatto perché una norma assolutamente
Diciamo legata e ancorata alla realtà dei fatti io ritengo che il legislatore debba interrogarsi sull'attualità delle norme e delle discipline
Legandola chiaramente a quella che e non soltanto una percezione dei cittadini ma è anche un aspetto pratico che talvolta determina diciamo l'esasperazione
Di chi magari
Si si trova in condizione di essere vittima
E devo dire un'altra norma che ho ci tenevo a fare inserire devo dire che non so quale efficacia potrà avere ma in moltissimi casi
Non so se è capitato a voi vi auguro di no ma vi ritrovate la casa svuotata
Andate a fare denuncia o quando andate a fare denuncia dite va beh non servirà a niente
Ebbene ma molte volte queste considerazioni vengono fatte perché una volta che viene fatta la denuncia uno non ne sa più nulla assolutamente nulla allora si è inserita la norma in base alla quale in caso di archiviazione
Non è necessario per questi tipi di reato
è chiedere lo specificatamente perché molto spesso chi raccoglie la denuncia non ti avvisa
Della diciamo esigenza bicchieri chiedere nello specifico
Di fare è questa diciamo di di essere informato in caso di archiviazione c'è un'informativa automatica
E ci sarà anche la possibilità di chiedere al di là di quella che
Il meccanismo oggi presente dell'articolo trecentotrentacinque del Codice di procedura penale
Di chiedere notizie sullo Stato delle indagini che cosa si è fatto mi si risponda e io penso che questo può essere questo può essere anche uno stimolo a fare in modo che determinate situazioni e determinante determinate denunce
Possano essere attenzionate come una maggior Conforama giorno puntigliosità anche questo non è un intervento risolutivo
Io penso che però siano tutti interventi legati
A un'evoluzione di un certo tipo di criminalità questo per esempio è una delle norme che sono contenuti contenute in questo provvedimento io loro ma ritengo contraddittoria
Penso alle mie dalle norme sulla condotte preparatorie
Per i reati punibili a querela abbiamo stabilito un meccanismo per cui se c'è un risarcimento
Che viene considerato dal giudice un risarcimento equo ma non soltanto ecco dal punto di vista patrimoniale e può devo dire un meccanismo che c'è già di fronte al giudice di pace un meccanismo che considera questo
Risarcimento anche tale da far percepire che l'imputato a diciamo l'imputato ha percepito diciamo la gravità del suo comportamento ebbene
In questi casi se il giudice ritiene che questo risarcimento anche fatto attraverso un'offerta formale e adeguato
Il pro procedimento penale si estingue qual è lo spirito di questo percorso per noi dobbiamo fare in modo che i tribunali e anche il percorso della tenuità del fatto che avevamo fatto i tribunali si occupino dei fatti gravi
E perché troppo spesso abbiamo dei fatti gravi che vengono procrastinati in termini di calendario perché i tribunali sono intasati
Dalla dove era affrontare un sacco di cause un sacco di processi che per effetto chiaramente della
Principio dell'obbligatorietà dell'azione penale non possono essere accantonati
Ma è evidente che debbono esserci delle priorità c'è stato anche qualche magistrato coraggioso che ha stabilito un iter di priorità però è evidente che molto meglio se il legislatore a stabilire delle regole che sono certe chiare precise e puntuali
Grazie abbiamo però cinque minuti
Avvocato Palomba
Io volevo introdurre il tema che anche se non è nel disegno di legge però se n'è discusso tanto in questi ultimi mesi anzi discuterà tanto la prescrizione i tempi della prescrizione eccetera
Seguente a Mark avrà affrontato anche in precedenza ecco de sono stati raddoppiati i tempi diciamo della prescrizione
Almeno per quello che riguarda reati come la corruzione no questo
Diciamo questa soluzione di vi convince
L'attentato vi devo chiedere di essere proprio praticamente telegrafici grazie cercherò direttore
Intanto voglio dire che noi non siamo contro parte né del Governo della no no io no però però come come un uomo diciamo che si era occupato da vengono
Acerra vengono tengo a dirlo perché
Noi in Cile circonda collochiamo comincerà anche se il vero Messina in una dimensione
Collaborativa
Cioè di proposizione siccome questo tema che per noi la giustizia al tema tema vitale allora in questa dimensione noi facciamo degli interventi di questo genere non abbiamo dubbio che il Governo al Parlamento questa delega alla eserciteranno
Nel modo più avveduto e più corretto possibile perché insomma ne conosciamo ne conosciamo
L'impostazione abbiamo fatto soltanto un discorso di regole
Detto questo siccome non abbiamo molti molte occasioni per
Confrontarci diciamo per offrire le nostre
Proposte alla al Governo e al Parlamento il personale la Presidente Ferranti faccio brevissimamente alcune considerazione partendo da quella che lei riprendeva la la prescrizione
Noi avremmo voluto che fossero ripristinati i termini prima della legge entranti Cirielli avremmo voluto che le le la prescrizione si interrompesse con il rinvio a giudizio e non con la la sentenza di primo grado perché si è pronunciato un giudice c'è un i terra che percorso nord non c'è soltanto un pubblico ministero che ha fatto indagine alla richiesta quindi ci sembrava che che fosse opportuno così
Avremmo preferito che il reati attinenti al sistema corruttivo fossero inseriti in quella sede di reati per i quali termini prescrizione sono realtà raddoppiati c'è un altro tema al quale noi siamo molto molto affezionati molto brevemente
Lo dirò è quello no corruzione che
Sta anche nel nostro simbolo trovato sono state fatte tante cose positive ma noi pensiamo che una lotta efficace la corruzione per potuto giovarsi di
Alcuni altri strumenti che non abbiamo oppure proposte che oggi
Riproponiamo all'attenzione certamente sensibile attenta delle autorità
Di maggioranza qui presenti primo in piena Tangentopoli mille novecentonovantatré era stato emanato un decreto legge che diceva che
Coloro che erano indagati o
Imputati per delitti di corruzione
Si potevano vedere con sequestrati e confiscati beni se non avessimo osato legittima provenienza questo questo provvedimento non ha avuto gambe
Perché non ha avuto Camber forse perché non c'erano strumenti processuali adeguati oggi ci sono il Codice antimafia del mille novecentoundici di parlando di misure di prevenzione patrimoniale
Applica atto una serie di soggetti che quella regola per cui i patrimoni di cui non si formi non si dimostra rigido progressi sono confiscati ecco noi riteniamo lo fa affidiamo al Governo lo riteniamo che sia opportuno estendere la
La normativa sulla prevenzione patrimoniale anche alla al sistema della della corruzione perché la corruzione è un reato a cumulativo quindi i sessi
In
Se si intuisce nel senso di incidere sulla pensione patrimoniale penso che un deterrente maggiore il secondo punto e quello ci sembra questo insomma
Bisogna
Responsabilizzare la catena di comando della pubblica amministrazione
Non è possibile che il singolo funzionario possa da solo fare corruzione chi è sopra di lui e che ha il dovere di vigilare deve risponderne sia penalmente che patrimonialmente allo stesso modo per mancanza
Del dovere di vigilanza
è legato alle stesse dinamiche interne dalla pubblica amministrazione noi crediamo che
Bisogna
Offrire delle garanzie garanzia di anonimato e garanzie di nomi
Perseguibilità interna di non mobilizzazione a tutti quei funzionari che segnalano fatti corruttivi all'interno dalla pubblica amministrazione
Crediamo anche che come negli Stati Uniti dove ha avuto un'efficacia straordinaria
Bisogna arrivare a forme di non punibilità nei confronti di chi denuncia il fatto prima che si inizia il procedimento denuncia a fatto consente perseguimento dei corre i il recupero delle
Delle cose questo crediamo che ci siano alcuni strumenti ulteriori che pur riconoscendo l'importanza del lavoro finora svolto possono magari in una fase successiva essere ripresi infine beni confiscati chiudo
Per i confiscati due pensiamo
Sappiamo che alla all'interno l'ordine del giorno della Commissione giustizia la relativa nuova normativa
Non abbiamo presentato una proposta di legge speriamo che essa sia abbinata ma vorrei richiamare due punti essenziale di questa proposta la prima
E questa di della necessità dell'accelerazione delle procedure di vendita e della
Regime legale di conoscenza deve essere scritto un albo perché entro un certo termine dall'azione dell'albo bisogna esprimere la disponibilità altrimenti questi vengono
Venduto si libero mercato secondo gli accertamenti ICI a fatti dalle dagli uffici competenti e il secondo è questo
Troppi benissimo sequestrati o anche confiscati rimangono nella disponibilità
Nella disponibilità dei mafiosi o di colore dei confronti del quale le misure sono state fatte allora noi ritengono i crediamo che bisogna che o se sia possibile inserire un piccolo meccanismo secolo secondo il quale questo queste questa stortura non non debba continuare ad andare avanti nuovi insomma ci facciamo carico di fare la relativa proposta anche anche diciamo previa indiretto attraverso i nostri parlamentari
Così parlamentari alla
Ispettivi uffici infine vorrei dire una cosa noi siamo piccoli però vorrei ricordare
Una frase di un
Del celebre fisico non tutto ciò che conta può essere contatto e non tutto ciò che può essere scontato
Esito
Era Albert Einstein
Grazie avvocato Presidente rapidamente perché le devo chiedervi di essere pregarvi sempre su questa questione la prescrizione che è un'altra questione sempre dell'il piuttosto delicata che ha bisogno
Va beh se mi date un'ora vi faccio un
No va beh sarò
Sarò
Sarò fulminante d'Oltremare ascoltato con interesse viceministro costa ma conosco quelle
Considerazioni però
Io vi chiedo cioè il secondo secondo voi che ci ascoltate ma
Il primo problema il primo problema della giustizia penale in Italia quale il fatto che le prime sono troppo basse o il fatto che non si riesce a celebrare i processi in tempi rapidi
Allora il problema
Noi possiamo certezza della pena ma certezza della pena certo ma certe cose non certezza della pena la certezza della pena
Non è
La reazione retributiva accetta che può arrivare da qui a non so quante decine d'anni certezza della pena vuol dire certezza del processo vuol dire intervento veloce vuol dire giustizia veloce
Noi possiamo anche stabilire
Per il furto in abitazione o qualsiasi altro reato la pena minima di vent'anni ma se poi i processi non si fanno se non dopo vent'anni la certezza della pena non l'avremo allora il vero problema
Allora
Vero problema invitare ad intervenire sulle regole del processo sul terreno dell'organizzazione riuscire a fare il processo di questo che il primo problema ed è un problema legato a quello della prescrizione perché noi non chiediamo
Termini di prescrizione Luigi is
Sì mi per avere tempi dei processi lunghissimi noi chiediamo una riforma della prescrizione che si unisca ad una riforma ragionevole del processo
La critica che noi rivolgiamo i disegni di legge acquisti in particolare che non interviene suor uniti momenti veramente critici del processo questo convegno pur di ritorno scientifico quindi non vi annoio con dati con norme ma credo che forse mi posso anche fermarmi qui
Grazie Presidente
Ultimissima cosa il
Viceministro proprio su questo tema
No io testimoniano abbiamo avuto
Presidente Sabelli e diciamo fatto delle considerazioni sintetiche
è quando quando dice chissà che necessaria riforma della prescrizione
Io devo dire che e giusto porsi il problema del perché noi abbiamo tanti processi che vanno in prescrizione e guardiamo i numeri
L'abbiamo avuto circa centoventimila
Processi che sono andati di prescrizione ma
Devo dire voglio essere generoso sessanta per cento e dato in prescrizione durante le indagini preliminari
Quindi
Diciamo il punto è che
Questi fascicoli non sono usciti dalla disponibilità della Procura
Non si parla di tecniche dilatorie degli avvocati perché un tempo prima che uscissero questi numeri sentivo dire che la prescrizione era determinata in buona parte dalle tecniche dilatorie delle difese
Quindi questo è il primo punto da affrontare allora noi dobbiamo
Avere un obiettivo quello di evitare che ci sia una sconfitta per lo Stato perché Hong processo che va in prescrizione è una sconfitta per lo Stato
Noi abbiamo due strade
E poi abbiamo una soluzione anche equilibrata che può
Metterle insieme la prima strada facile facile allunghiamo i tempi della prescrizione
Seconda strada più complessa ma anche più ambiziosa acceleriamo i tempi dei processi
Se noi seguiamo la prima strada semplicemente la prima strada allunghiamo i termini della prescrizione
Noi determiniamo un allungamento dei tempi dei processi
Perché noi sappiamo bene
Che
Il termine di prescrizione costituisce un puntino rosso
Di orientamento del giudice che stimolato ad agire e a
Accelerare per evitare di arrivare
A
Parte ritira il processo per prescrizione se noi spostiamo se puramente e semplicemente questo puntino spostiamo anche il tempo del processo
Questo
è inevitabile
Noi dobbiamo
Certamente lavorare su questo quindi
Diciamo favorevoli ad aumentare
I tempi della prescrizione il Governo ha fatto una proposta equilibrata una sospensione dei termini di due anni
Dopo la sentenza di condanna di primo grado e di un anno dopo la sentenza di condanna in grado di appello
Ma è necessario anche cercare di lavorare per accelerare perché guardate la prescrizione
E un istituto che comunque a
Fondamento è uno spirito in alcuni elementi i presupposti molto importanti
Io faccio la ragionevole durata del processo
Il fatto che una persona debba essere unità e scontare la pena
Non accoppa distanza rispetto al momento in cui ha commesso il fatto perché altre menti la rieducazione della pena
Non opera su quella persona che ha commesso il fatto se io mi unisco da pensionato una persona che ha commesso il fatto da militare agisco su una persona diversa
Il principio di difendersi provando io posso difendermi cercando di dimostrare
Il perché
Non ho commesso quel patto
Ma se me lo pongo questo principio questa difesa questa prova ha una grande distanza
Bene devo dire che quell'immediatezza quella freschezza e una freschezza che si perde e si disperde allora noi dobbiamo cercare di ravvicinare questi momenti
E vi faccio rapido ancora dei numeri perché
Devo dire che il nostro sistema è un sistema che tende ad auto correggersi non sempre
La sentenza definitiva è uguale alla sentenza di primo grado può essere ribaltata può essere modulata
E quindi la sentenza definitiva si arriva a grande distanza molto spesso soprattutto quando è una sentenza di
Assoluzione e una sentenza della quale la persona forse non se ne fa quasi nulla perché in un sistema in cui ci si allontana molto dal momento del parto il marchio e quello della sentenza di primo grado
Io vi faccio un esempio vedo dei numeri ciò che abbiamo discusso anche
Come il dottor
Sapelli di questo io penso che non sia fisiologia
Dal mille novecentonovantadue ad oggi lo Stato italiano ha pagato seicento milioni di euro
Coana come indennità per ingiusta detenzione a ventiquattro mila persone ventiquattro mila persone arrestate
E poi o diciamo come la misura che è stata
Diciamo caducata immediatamente o comunque persone che poi sono state assolte
Allora questo devo dire che
Nel sistema in un sistema eccome il nostro può capitare certamente ma deve capitare in termini contenuti i termini e i tempi contenuti questa è la nostra sfida
Non fare
Perdere lo Stato attraverso
Mandare in fumo i processi per prescrizione
E cercare di fare in modo che questi processi vengano celebrati rapidamente su questo sono d'accordo però è evidente che quando noi
Poniamo in essere delle norme per acceleratorie penso ad esempio quella di fare in modo che lei a dopo la più dura delle indagini dopo la chiusura delle indagini ci sia un tempo certo e chiaro entro il quale decidere se mandare a giudizio una persona
Ho se
Archiviare
E noi l'abbiamo stabilito con diciamo anche la possibilità di prorogare tre mesi più tre mesi e un anno per i fatti più gravi
E devo dire che sotto questo profilo mi attendo anche dalla magistratura una collaborazione non semplicemente un rigetto di questa proposta perché questa proposta
Proprio nella direzione di cercare di concentrare
Questi tempi morti che ci sono e che fanno male al
Diciamo ai tempi del processo e soprattutto la credibilità della giustizia
Conservati vuol rispondere sulla questione rivolevo chi sbaglia sulla dopo lungo sulla questione
Dovrebbe alla confisca va dicendo appunto è perché cioè di dire appunto dare questa notizia che noi stiamo lavorando proprio i libri inizieremo a votare quindi in Commissione giustizia
La riforma dell'Agenzia dei beni confiscati che la della del procedimento di prevenzione
E anche e quindi anche patrimoniale quindi proprio in questa ottica che diceva poc'anzi di
Semplificazione ma al tempo stesso trasparenza incisività maggiore
E quindi con uno sguardo attento ossia la questione appunto corruzioni quindi accumulo GTT invece di patrimoni illeciti non giustificati non giustificati e al tempo stesso anche
Cercare di individuare modalità efficaci descrittive di sgombero
Con riferimento agli immobili agli immobili confiscati
E l'altro problema enorme che riguarda la l'aziende confiscate perché oggi le aziende confiscate e muoiono
E quindi di fronte a una mafia che dà lavoro abbiamo lo Stato che mette diciamo il
Che cessa posta cessare posti di lavoro ecco lì
In questa in questa proposta che poi tiene conto non solo di quella di iniziativa popolare
Ma della della della riforma delle dell'antimafia cioè varata nella Commissione antimafia è così da verso un procedimento che farà in modo di verificare
Queste aziende le aziende che e hanno la possibilità di andare avanti e a quel punto di ci dovrà essere un'azione di sostegno per quelle aziende sequestrate
Che dovranno essere gestite per quindi andare avanti nella legalità
E quindi conservando anche fattori di crescita e di e di produzione tutto questo ovviamente insomma anche i fatti recenti cielo insieme hanno purtroppo i fatti dolorosamente recenti di Palermo credo che implica anche passerà anche attraverso una maggior rigore e che e riguarda appunto
Gli amministratori giudiziari soprattutto gli amministratori delle aziende confiscate grazie
Bene grazie
Finisce IV e non finisce qua siamo strilla
Dibattito sicuramente sfuggito
Alle numerose persone che
Ci stanno seguendo istrionico tra quelli che sono in sala ringrazio Giuliano Giubilei del vicedirettore del TG tre
Ringrazio il nostro Federico Palomba responsabile dall'avvocato
Rivolta viceministro
Concorrono come per la parola Presidente dalla Commissione giustizia alla Camera o comunque a parte il Presidente dall'Associazione nazionale magistrati grazie per il
Grazie presenti siamo in screening pigliavo
Idem screening
Avete sentito ogni tanto sottofondo una musica una musica Agrigento bassi cento quasi che ci riguardano una persona
Che idea
Nove maggio del mille novecentosettantotto avrei danni già ucciso dalla mafia fu ucciso dalla mafia quel giorno anticrisi il nove maggio del mille novecento settanta
Ma non abbiamo per affermare una persona che continuano a vivere soprattutto perché è stata ammazzata
Cioè la barriera fruibili
In contatto
Continua a vivere
Con un'identica Licchello vado veramente la più ampia
Che credo che davanti ad arretrare all'efficacia generale dell'azienda dell'altra volta il sunto sociale nelle istituzioni e quindi qui oggi
A portare la testimonianza
Il ritorno stanco che fa
Salvifica vede come dicevo continua a vivere gente Giovanni Impastato che
Vorrei conforme
Un applauso
Al Giovanni bastarda
Faccio ancora più grave
Ci spostiamo gradevole livello dalla gran parte dobbiamo anche
A ragionare insieme
Attuali oppure
A intervistare
Giovanni Impastato Paolo conterrà
Capo redazione politica per Sky
Astenuti quattro
Gasolio microfono
Buonasera a tutti
Si è aperto si questo aspetto
è infatti una chiacchierata prima con Giovanni
No questa aperta adesso li avevano va inesperienza revisione faccio poca
Stavo chiacchierando primadonna Giovanni davanti a un caffè
E ci chiedevamo da dove cominciare come come mettere può anche anche voi a conoscenza di certe certi meccanismi certe cose certe
Situazioni
L'iniziativa dell'Italia dei Valori parte da
Una legge che è una cosa specifica che ha a che fare con la mafia non solo con Cosa Nostra con tutte le mafie cioè
Un'iniziativa di legge riguardante i beni confiscati e regionali mi raccontava che accinsi che gestite
Uno dei beni confiscati alla mafia peraltro a un mafioso di un certo calibro Tano Badalamenti
Bene sicuramente questa possiamo definirla
Diciamo l'esperienza ecco qui si parla di testimonianza importantissima ma come abbiamo cosa voglio ringraziare le persone che
Mi hanno invitato voglio ringraziare l'Italia dei valori che
Vi incoraggia tantissimo a
La sua presenza il suo modo sempre attivo di portare avanti le battaglie meno male io mi aspettavo peggio e vi ringrazio tantissimo perché
Nella visione istituzionale non meno io ho sentito buona parte degli incontri veramente siamo sulla buona strada anche se
Io chiaramente parto
Da situazione diverso se media sono sempre battaglie dal basso che però si caricano tantissimo alle battaglie istituzionale bene io ricordo ancora sempre a proposito di testimonianza di corto
La famosa legge centonove sulla confisca dei beni mafiosi che diciamo nasce in un certo senso come questa proposta che state facendo voi c'era centonove sulla confisca dei beni dei mafiosi
Cioè non il Parlamento non è voleva sentire nulla di di approvare una legge del genere
Noi abbiamo raccolto dico noi assieme alla tutto l'associazionismo di allora a Libera di don Ciotti abbiamo raccolto
Un milione di firme del ricordo che
Quella volta la Presidente alla Camera era tale lista che non ricordo più immobili a Pivetti perfetto abbiamo consegnato tutto a loro finalmente questa legge è stata approvata noi avevamo a proposito del tema di oggi
Noi abbiamo l'avevamo allargata ai corrotti però non è stato possibile I corrotti non è stato possibile però la legge sotto certi aspetti ha funzionato
E possiamo dire che è stata una grande battaglia
Di civiltà e di democrazia perché come
Toumi ponevi poco fa la domanda non abbiamo vissuto questa meravigliosa esperienza di andare a gestire la famosa casa dei cento pazze
Del posto Gaetano Badalamenti che è stata confiscata ed assegnata alla nostra associazione io credo che queste sono cose concrete così come anche abbi stiamo gestendo oppure assieme alla cooperativa liberamente noi siamo come partner un residenze che è stato sequestrato al mafioso piazza ecco io posso dire che
E questo arrestato lavoro produttivo che ha dato i suoi frutti e noi dobbiamo partire
Proprio dal presupposto che
La mafia si può pure sconfiggere con un sano progetto di sviluppo economico e morale
è un esempio concreto è un esempio virtuoso di come la confisca dei beni mafiosi quindi conquistati prescinde mafiosi dai dati malavitosi con l'inganno e con i reati
Poi darli in gestione o un Comune o da operativo ad un altro soggetto
Questo può funzionare mette in circolo anche economicamente anche finanziariamente
Culturalmente tante energie però ci sono anche esempi meno virtuosi forse anche qui che ha interesse c'è interesse per la proposta di Italia dei Valori
I
Nel senso che forse la burocrazia qualche volta stoppa afferma
Fa rende appiccicose certe situazioni beh diciamo che noi ce lo siamo noi diciamo
Io faccio riferimento al movimento dal basso ce lo siamo sempre posti il problema di togliere qualcosa alla mafia se noi partiamo appunto
Nel dopoguerra dopo lasciai c e d Portella del regime scene la fase di costituzione
Nella seconda Repubblica si deriva appunto dall'esperienza della Resistenza antifascista viene approvata la famosa riforma agraria
Che la riforma agraria diciamo è una buona legge che prevedeva la spartizione delle terre incolte che appartenevano agli agrari ai contadini organizzate nelle cooperative bene
Quella legge con la complicità istituzionale non ha mai funzionato
E dopo sono stati uccisi decine e decine di dissi gatte di sindacalisti e di capi popolo per quando riguarda appunto da centonove che ripeto ha dato i suoi frutti e nello stesso tempo
E sicuramente la gestione dei beni confiscati è servita
A sviluppare sempre di più una forte coscienza critica nei confronti della mafia diciamo che è stata una battaglia vinta da tutti i punti di vista ecco perché diciamo la mafia è stata aggredita
è stata aggredita per proprio sul punto giusto
Darò è chiaro che
Diciamo sempre a livello istituzionale ci sono state delle carenze ma soprattutto delle mancanze sappiamo benissimo quello che è successo
Che possiamo considerare veramente
Qualcosa di vergognoso con me è avvenuto la gestione di quel passaggio importante che si doveva appunto puoi definire con concretezza la gestione cioè l'affidamento dei beni confiscati e con quali è stata una cosa che ha fatto perdere fiducia e speranza
E sotto certi aspetti ha distrutto un'immagine dell'antimafia parliamoci chiaro picchia oggi la gente non ha più fiducia in noi cioè
E ed è stata la di molti la dimostrazione chiara e precisa
Che noi non dobbiamo smettere di raccontare le barzellette soprattutto ai giovani studenti dire che la mafia un antistato
Perché la mafia non è stata mai un antistato soprattutto in questo momento la mafia all'interno
Dello Stato
E dentro lo Stato nel cuore dello Stato per quanto riguarda la realizzazione delle grandi opere pubbliche
Pertanto il sistema degli appalti
Per quanto riguarda nella gestione del denaro pubblico ecco e dentro lo Stato però puoi qualcuno mi dice ma come mai Falconi Borsellino
Tutti questi giudici generale la chiesa sono stati uccisi che facevano parte dello Stato ben chiaro
Perché erano quelle persone che all'interno delle istituzioni cercavano di interrompere un processo di accumulazione al legale è un processo criminale da parte della mafia ecco il discorso è questo e vedete che
Noi ci troviamo di stanziare Marocco
Perché su questa lunghezza d'onda lo era Giovanni Falcone quando lui diceva che la mafia
Ha ucciso i migliori servitori dello Stato che lo Stato non ha voluto non ha potuto proteggere e poi diceva pure aggiungeva
Che la mafia non ha fatto invincibile assolutamente no
è un fenomeno umano come ha avuto un'iniziava una fine cioè le barzellette sugli invincibilità della mafia debbono finire il problema è quello armata invincibile per quelle cose che io accennavo poco fa
Perché noi fenomeni antistato li abbiamo battuti subito no subito diciamo nel giro di pochi coordinate sì ecco dal dall'Unità d'Italia ad oggi
Hai detto di una immagine distrutto comunque incrinata dell'antimafia c'è quindi c'è stata e c'è ancora un antimafia di facciata che purtroppo diventa mafia
C'è ancora adesso in alcuni in alcune istituzioni nello stato in alcune istituzioni e alcuni corpi intermedi qualcosa che si chiama antimafia che si proclama antimafia ma antimafia non è sì perché è cambiato tutto
Cioè rispetto non voglio dire rispetto a cinque sei sette anni fa
Ne ha cambiato tutto rispetto a qualche anno fa oggi praticamente l'identikit del mafioso e questo ce lo dobbiamo di nuovo mettere in testa
Cioè non si può più rassicurare in persone come Provenzano Totò Riina
Badalamenti
Addirittura Messina Denaro che un innovatore no ormai questa gente ha fatto la sua storia ciò ormai questa gente diciamo sotto certi aspetti è stata sconfitta oggi si parla di borghesia mafiosa
Che i componenti l'agricoltore
All'Arpac enorme sfida mafiosa e alcune inchieste portano proprio a questo
Cioè noi con la recente si molto recente quelle di Roma padre avete parlato abbondantemente però io voglio dire soltanto che Roma una cosa
Cioè ma nessuno conosceva questo criminale incallito un fascista criminale incallito Carminati che frequentava i salotti da la terza poi quelle della sedere fra voi quelli istituzionali ma siamo un po'attenti allora non raccontiamo le barzellette ecco questo significa
Che oggi si parla di borghesia mafiosa così come a Palermo vedete che
A Palermo succedono dei fatti in Sicilia paradossali
C'è una persona cioè fa fallire nel suo impresse
Era titolare di due riprese chiede apportate al fallimento
Questa persona viene messa in un posto dove non ci doveva stare proprio che il Presidente della Camera di Commercio come fa un Presidente della Camera di commercio
Delegato quella educazione antimafia perfetto all'educazione antimafia
è e lui ha ha dimostrato di essere un mafioso perché quando il pasticceria Palazzolo chiede al mio paese di cinesi ha chiesto una proroga per quanto riguarda la sua pasticceria all'interno del rapporto gli ha chiesto cento mila euro
E non sono noccioline allora questi signori sono i componenti della nuova cupola mafiosa che parliamoci chiaro non li consideriamo giacca e cravatta figure istituzionali che sbagliano che hanno commesso un errore non è così c'è una precisa strategia
Che è negata a grossi settori della borghesia
Mafia o cosa
Cioè
C'è anche un passo in più che possiamo possiamo fare siamo poco possiamo accennare e cioè quanto questo tipo di mafia nuovo vecchia che sia ma è una è una mafia contemporanea
Mafia che entra nei gangli dell'economia delle istituzioni quanto coi incida sulla vita quotidiana sulla vita di tutti i giorni i cittadini e Di Chio di chi opera di chi fa impresa di chi fa di chi fa commercio
è fatto il caso del del del pasticciere di cinesi ci sono decine e centinaia di migliaia di famiglie che ha fanno fatica ad avere credito dalle banche eppure certe banche certi istituti coprono buchi per milioni
In favore di imprenditori legati a Cosa nostra contrarietà qualora che poi dobbiamo andare a coprire noi esattamente
Vengono coperti con i soldi dei risparmiatori allora quindi innesca un circolo assolutamente vizioso
Beh ne esce un circolo vizioso perché praticamente quando io parlavo poco fa
Che dobbiamo cercare di portare avanti un sano progetto di sviluppo economico
Cioè consiste proprio in questo
Cioè il tempo non è possibile cioè non è possibile che oggi praticamente buona parte io parlo anche in Sicilia come altrove buona parte della classe politica amministrativa
è collusa con la mafia
Cioè non è possibile OFAC o diciamo addirittura alcuni sono componenti dirette la mafia una cosa del genere non fa altro che condizionare la vita economica di un Paese di una Regione di un Comune
E così via poi succede quello che succede per quanto riguarda un po'quell'aspetto che due ne abbiamo parlato poco fa
è chiaro che come diceva stamattina
Messina
Diceva che praticamente quando c'era la mafia si lavorava
Ora che c'è l'antimafia non si fa più nulla si muore di fame ebbe due dobbiamo evitare queste cose finché siamo in tempo perché forse siamo ora in tempo e la cosa che mi dà fastidio che oggi in questo Paese non si sta facendo si sta lavorando
Qualcuno magari pure in buona fede ma si sta lavorando
Cercando di legalizzare l'illegalità ormai alcune cose sono scontati non ci si ritorna più non si mettono più in discussione no è un errore è un errore gravissimo io faccio appello pure a voi che diciamo come accennavo poco fa voi avete una bella visione anche istituzionale antiche i problemi non è che si torni sorgono solo con le leggi però voi state lavorando bene da questo punto di vista cosa intendi per legalizzare illegale
Ma beni legalizzare illegale significa che
Guarda guarda il cerchio uno degli aspetti poi posso fare un lei anche come se un esempio banale un quattro cinque anni fa
In Sicilia praticamente a Palermo Siato negozio
E quella con il sito praticamente il titolare di guardare o al si era preoccupato perché nessuno gli andava a chiedere il pizzo
Volessimo a mettere in regola dice ma è
Possiede facciamo ecco questa è una forma di legalizzazione un po'dell'illegalità per esempio il piccolo pagavano tutti
Tranquillo sapevano lo sapevano magistrati carabinieri poliziotti quando poi spuntano un gruppo di ragazzi
Che praticamente incominciano vuol dire session incominciano con le scritte murali
Un Paese
Che pagano il pizzo un Paese senza un popolo senza dignità con la formula con il famoso slogan e poi qualcuno ha aperto gli occhi oggi praticamente prima eravamo quaranta commercianti imprenditori ce l'ho pure io perché io
La mia vita io sono un commerciante anche nella vita quella seria quella che mi consente mi pare di sopravvivere beh prati ora siamo quasi un migliaio non so mi sembra che la RAI qualche
Notizie mettersi a e questo significa anche un passo avanti
Però poi
Il problema a proposito di legalizzazione delle illegalità noi
E siamo arrivati a un punto che di questa parola legalità si sta facendo un grande abuso cioè ne parlano tutti
Cioè ma proprio tutti
E si vogliono mettere a posto con la coscienza ne parlava anche che nelle scuole non si fa altro che parlare di legalità rispetto delle leggi rispetto della regola de sulla regola siamo perfettamente d'accordo però
Dobbiamo riflettere su una cosa importante che legalità io lo dico qui non ho nessun problema che legalità non è affatto rispetto delle leggi parliamoci chiaro legalità più che rispetto delle leggi
E il rispetto della dignità umana rispetto dell'uomo ecco il lavoro sulla pena di morte perché
Quando
Gennaio
Non c'è il rispetto della dignità dell'uomo noi che cosa dobbiamo fare noi da persone perbene
Chiaramente dobbiamo lottare fino in fondo con tutti i mezzi che ci mette a disposizione la nostra democrazia quel poco di democrazia che è rimasta per cambiarle le leggi
Cioè nel migliore dei modi al renderle in funzione della dignità umana
Ecco secondo me queste da garitta e io non voglio essere
Diciamo come dire un po'sovversivo qualcuno magari diceva tu sei Serena insolito B forse o in questo momento il geometra Giuseppe il momento è giusto però voglio dire io faccio qualche esempio lo faccio anche nelle scuole
E negli anni Cinquanta poco fa parlavamo di legge pena di morte deve negli Stati Uniti no
Se non fosse stato operato una cameriera nera a proposito di disubbidienza di disubbidienza civile che praticamente
Quella cameriera
Sale su un pullman
Deriva dal lavoro
Cioè poveretta era stanca
In base alla legge medica americano alla fermata successiva lei si doveva scendere doveva fare posto a dei ragazzi bianchi Bonadonna detto no io non scendo oggi o lavoratore fatto bio dovere
Esso non era però faccio parte del genere umano merito grande rispetto però quelle leggi nulla rispettavano affatto
Con la donna viene buttata giù dal pullman e viene arrestata lampi ma la riempiono di botte poi viene arrestata bene a proposito di disubbidienza civile sente in merito al rispetto delle leggi
Dopo qualche giorno viene fuori uno sciopero che blocca le ville urbane dei pullman è una storia che conosciamo tutti però mi sembra giusto ricordarla
Bene lo sciopero è una continuità
Ecco qui parliamo già vi siamo al sabotaggio quasi che una parola proibire quello dobbiamo stare molto attenti e e lo sciopero continuità
E mette in crisi le aziende dopo qualche mese ancora nasce quel grande movimento per i diritti civili contro le leggi razziali siamo negli anni Cinquanta
E i criteri di quel movimento era un vero eroe non lo sa dire di Arcore che state inneggiato a grande errore
E si chiamava Martin Luther King ecco Martin Luther King così come tanti altri nel rispetto della dignità buono è stato perfetto non rispettare determinate leggi ecco allora
Ben vengano le vostre proposte che che state facendo perché molti veramente in molti c'è il rispetto della dignità dell'uomo
Sette
Quanto questo concetto di legalità cioè di rispetto della dignità quanto a sabotaggio e di
Non rispetto delle leggi ma di rispetto della legalità forse tuo fratello Peppino è stato un esempio esattamente di questo
Sicuramente sì però non leggere un sabotatore o no arte
Siete voi non saturato le ricerche di certi sistemi però oggi possiamo anche dire che bisognerebbe però
Non non prendetela male bisognerebbe un po'sabotare di legalità
Bene il di trovare i sistemi di illegalità
Tanca rizzare arginarne consacrata
Senza violenza io per esempio dico senza violenza non è che noi dobbiamo necessariamente
Il sabotaggio l'avvenire in maniera violenta a Sosa Putaggio democratico quindi anche attraverso se se è la democrazia
Do non so se esiste nel vocabolario politico nel vocabolario normale
Il sabotaggio democratici hanno coniare il neologismo anche stiamo
Costruire noi questa oggi
Bene però ecco e lì il punto è che anche
L'esempio di Peppino a Cinisi è stato un esempio per le generazioni la sua generazione la tua la vostra ma anche per quelle successive è rimasto un filo che collega
La sua generazione in quel modo di rispettare la dignità umana a le azioni di oggi si va be'Peppino ha lasciato poi il suo messaggio è stato molto educativo soprattutto per le nuove generazioni perché è stato
Un messaggio di rottura un messaggio di impegno civile addirittura lui ha operato
Una grande rottura che noi consideriamo storica culturale perché questa rottura
Non è avvenuto a solo all'interno della società dell'ambiente dove lui viveva nel tessuto sociale ma è avvenuta soprattutto all'interno della propria famiglia c'è una famiglia di origine mafiosa lo Zilio Cesare Manzella
Che in quegli anni era il capo della cupola cioè il mio padre che dal cognato di Cesare Manzella anche lui componente dell'organizzazione mafiosa non aveva un grande ruolo però voglio dire Peppino comperi
Ecco e quella è stata
Vero esempio
Di rottura
Che avvenuta dal basso ecco questo è il primo esempio educativo e poi quelle forme di lotta nel rispetto dell'ambiente le mostre fotografiche
E contro il saccheggio amento dal territorio le battaglie antinucleari le battaglie civili cioè queste erano ecco la radio circolo musicali e culturali impegno culturale
Non sto qui a raccontarvi un po'la storia dei dettagli però insomma voi conoscete benissimo
La storia di Peppino
E anche il fatto di tirar fuori argomenti che dessero fastidio la mafia
L'economia la gestione del territorio la non circolazione delle notizie e invece la al contare la trasparenza la denuncia il livello di controinformazione noi l'abbiamo conformazione infatti
Cioè questo lavoro di conservazione
Ha provocato la morte di otto giornalisti in Sicilia da Cosimo Cristina Spampinato Fava
Alfano De Mauro cioè francese Cogodi abbiamo quasi nominati tutti c'ha provocato la morte di questi giornalisti che chiaramente neanche in un fonte di guerra nel giro di pochi anni
Muoiono tanti giornalisti questo significa che
La controinformazione pagliaccio e funziona
E mette il rischio l'operato della mafia un'altra cosa importante a proposito di metodi
Cioè Peppino ha scoperto diciamo quell'arma micidiale che l'ironia
Ecco questa è un'altra arma fortissima che ha
Veramente messo in difficoltà i mafiosi cioè gli addetti alla mente messo in difficoltà perché
Se ha un mafioso non lo mettiamo in difficoltà con una denuncia pubblica su un progetto di speculazione se mafiosa perde soldi può recuperare
Ma quando il mafioso inizia a perdere consensi sociali perché Peppino faceva leva appunto su una cultura mafiosa faceva capire a tutti si siete degli uomini potenti
Avete accumulato tanta ricchezza siete dei criminale dette che porrà la gente però io vi dimostro apertamente che siete degli esteri ridicoli e insignificanti Gaetano Badalamenti dantesca
Diventa Tano seduto perché si ispirava alla cultura dei pellerossa indiani il Sindaco
Si chiamava gergo si chiama gelo Di Stefano perché ancora vivo lui lo ha fatto la soprannominato il grande capo Geronimo Stefanini dal capo indiano Geronimo vedete
Cioè la gente già iniziato a ridere alle spalle di questi uomini potenti quando loro hanno capito che Peppino le avrebbe sconfitti non in questo modo ma anche in tanti altri modi lo hanno ucciso
è una forma anche questa di sabotaggio democratico esatto esattamente questo
Quello che ha detto una cosa per per per restare a Cinisi anche perché è un esempio che che serve a tutti e poi lasciamo la parola Segretario Messina
Cosa state facendo in concreto serve racconti così come ha detto prima perché stavo prendendo un caffè cosa è diventata adesso la casa di cento passi da casa i Tano Badalamenti cioè l'altana tra virgolette rimedi mafiosi più potenti negli anni settanta B
Cassare noi anche come funziona il l'utilizzo dei beni confiscati ai mafiosi per capire come funzione in maniera positiva cioè a casa a memoria diciamo che noi
Nel tempo abbiamo rispettato la volontà di grossa maggiore che diceva sempre non chiudere mai quella porta di tenerla aperta
Di ricevere tutti i giovani tutte le persone che vengono da ogni parte d'Italia e del mondo noi lo abbiamo fatto lo faceva lei raccontando la storia del figlio lo abbiamo fatto noi successivamente
Beh quella casa si apre il dieci maggio del mille novecentosettantotto
E non si chiude più cioè quando mia madre
Dentro quella stanza prende quella decisione importante un po'ricordati la penultima scena del film I cento passi
Cioè mia madre che si rivolge a quella bara vuota perché diciamo vuota
Per come
Sono avvenuti fatti c'era poco abbiamo recuperato poco del corpo di Peppino perché lei è esploso lei si rivolge in questo modo I presenti questo non è mio figlio cioè non riconosce il figlio
Ve lo hanno fatto a pezzettini il cugino americano quello è proprio un dialogo testuale agli atti del processo pure il cugino americano che il mafioso venuto dagli Stati Uniti che doveva a vendicare la causa
Perché abbiamo fatto a sua volta era stato vi per tentare di salvare Peppino
Rispondo in questo modo Peppino Sangue pazzo cioè significa che era un ribelle era un anticonformista era un rivoluzionario uno che attaccava la mafia i parenti del padrone
Però era uno di noi cioè faceva parte della famiglia e siccome la nostra era una famiglia di origine è una famiglia di origine mafiosa noi lo dobbiamo vendicare perché abbiamo preso presso perso molto prestigio all'interno dell'organizzazione mafiosa mia madre ha detto no
Non
Era uno di voi e io Vendemiano nel mondo da quel momento
Allora
Ed evitarci uccisi
Vi invito a venire accise perché si trova una grande emozione all'interno di casa a memoria
Che la nostra casa che noi abbiamo rinunciato alla verità e oggi è sottoposto a vincolo da parte dell'assessorato dei beni culturali
Che chiaramente dice la memoria di Peppino cioè la storia la memoria di Felice alligna maggiore
Ci sono i suoi documenti ci sono e documenti fotografici c'è tutto un po'l'archivio l'archivio storico
Poi
Ci sono da percorrere i cento passi i famosi cento passi che ci portano a casa Badalamenti quei cento passi non abbiamo riempito di contenuti
Perché ad ogni passo un po'più lungo abbiamo messo una pietra di inciampo una pietra di inciampo che sarebbero un mattone della memoria
Che ricordano le fasi di Peppino i suoi pensieri qualche poesia qualche frase di mia madre c'è il ricordo
Di qualche compagno di Peppino delle vittime istituzionali come Borsellino Falcone generale la Chiesa e Boris Giuliano
C'è il ricordo delle vittime dell'antimafia sociale i sindacalisti uccisi dalla mafia massaggi di Portella le frasi dei bambini alla scuola elementare i giornalisti praticamente c'è un bagno
Di cultura di antimafia
E quando qualcuno chiede ma chi era vitale crea
Perché botti vedono quella piattaforma ho meditato e non gli spieghiamo chiarita Pia la testimone di giustizia che si è suicidata dopo la morte di a Roma dopo la morte di Borsellino
Ora
Completeremo il percorso con Pasolini concia ascia e con Sciascia e così via ecco
Noi abbiamo l'iter via il picco di contenuti quel percorso
Che abbiamo voluto ribadire una cosa importante che i cento passi non sono soltanto
Il titolo di un grande film di successo oppure diciamo il titolo di qualche canzone insuccesso ma sono una vera realtà storica
Poi si entra a casa Badalamenti
Entrando a casa Badalamenti visti vivono altre mozione
Perché anche se noi l'abbiamo un po'non restaurata l'abbiamo lasciata come prima però è chiaro che
L'abbiamo resa molto più funzionale di conveniva
Bene ha visivi Lonoce nozione
Lo gestiamo noi deve avere a proposito dei beni confiscati perché giù c'è una sala Butti muso che facciamo
Diverso uso e c'era la sede vivaddio cento passi radio guerre
Una sala prove per i gruppi musicali a Primo piano abbiamo
La biblioteca comunale il settore mafia col Sportello Giovani al secondo piano stiamo realizzando un caffè letterario perché ci sono due i terrazzi enorme e poi c'era una sala
è enorme ecco questo è un lavoro che stiamo facendo
è una cosa io ci tenevo a precisare anche risibile un'emozione forte ma non perché ci sono queste cose demolizione forte si vive in questo senso perché i muri di quella casa non possono parlare
Perché i muri non parlano però noi lasciamo immaginare alle persone che vengono a visitare pure quella casa
Che praticamente
Lì c'è stata una grande storia c'è stata la storia della mafia
E in quelle stanze
Sono state prese delle decisioni importanti da parte della mafia perché Gaetano Badalamenti era uno dei più grandi boss criminali del secolo precedente
Sono state prese le decisioni di qualche personaggio che di qualche omicidio eccellente l'omicidio di Peppino sicuramente è partito da lì ecco
Queste sono le vere emozioni che noi dobbiamo trasmettere non soltanto
A me
Persone che fanno parte di una generazione diversa ma soprattutto alle nove generazione ecco in questo modo possiamo crescere e possiamo sicuramente spianare la strada
Per cercare di costruire una società migliore
Giochi come Ignazio Messina per
Un anche un trait d'union fra queste l'appuntamento è quello lo prossima di Firenze
Io
Devo dirvi ringrazio
Giovanni perché per questa testimonianza straordinarie
Ringrazio
Kilowatt intervistato varie meramente mi sentivo tornare indietro nel tempo perché poi da ragazzi l'abbiamo vissuto purtroppo quella
Terribile storia poi Falcone Borsellino era ogni giorno un dramma un dramma nuovo
Io quello che penso ma non devo intervenire a lungo
Però ci tengo a farlo proprio perché coinvolto emotivamente
Io quello che penso e che bisogna incidere nel tessuto sociale cominciando nuovamente a parlare di antimafia
Bisogna farlo perché la mafia si sta rendendo accattivante
Accattivante per le nuove generazioni giorno più percezione quando
Giovani diceva noi facciano i cento passi e ci sono le pietre inciampo ma non sappiamo chi evitabile
Probabilmente non è ancora lo sappiamo
Ma mia figlia non lo sa
E però se mia figlia lo dimentica e poi là vicino mafioso forse pensavate non è così terribile come si racconta e quindi noi dobbiamo essere bravi a raccontarla
Per fare questo pronto ed è una battaglia e noi stiamo facendo vetture fai da una vita né fatto ragione di vita
Dobbiamo isolare la mafia dell'antimafia
Perché la mafia e l'antimafia è il dramma vero chi dietro l'antimafia
Fa il mafioso si fa gli affari suoi non è lontano dalla realtà è la realtà
è la realtà l'episodio che si è verificato a Palermo quello della
Del del dell'ufficio di prevenzione e per la gestione dei beni non è un fenomeno isolato e
E aggiungo
Lo sapevano tutti
Non è che non lo sapeva nessuno top è spuntata lo sapevano tutti così come io ti aggiungo Giovanni la concentrazione di beni confiscati affidati a pochi
Non funziona nemmeno perché il bene confiscato deve servire ciò non ci può essere o una professionista della gestione del bene confiscato
Anche questo è un tema i beni confiscati vanno assegnati a chi ne ha necessità
A parte le associazioni privilegiate case vanno dati a chi non ha casa è fatto rapidamente le aziende vanno date a imprenditori onesti a testimoni di giustizia a chi comunque ha lottato contro la mafia e mi ha fatto una ragione di vita
Non posso essere affidate amministratori giudiziari
E poi della legge gli ho chiesto a Donatella Ferranti che è andata via
Di che sta discutendo dottore inserire e di
Mettere insieme alle altre anche la nostra legge antimafia per una legge seria
Perché gli altri l'ho paura che facciamo le leggi
Per il titolo
Perché io faccio una legge antimafia
Caspio ottico abbiamo fatto la legge antimafia poi dopodiché nessuno va a leggere cosa c'è nell'articolato di quella legge ecco noi siamo partiti all'articolato e poi non scoperto che era una legge antimafia perché abbiamo parlato di gestione dei patrimoni confiscati
Giovanni non non l'ha detto
La casa di Tano seduto come lo chiamava Peppino è stato affidato a lui dopo trent'anni
Non gli è stata applicata la settimana dopo la confisca dopo trent'anni e non è normale che un bene confiscato venga affidato dopo trent'anni perché dopo trent'anni voglia spiegarla che era un bene confiscato
E nonostante questo c'è scritto che c'è un termine a tre mesi
Vogliamo cambiarlo sei mesi vogliamo cambiarlo un anno ma dopo un anno se nessuno guarderò ha chiesto lo si venda lo si mobiliti Losi distrugga
Ma non lo puoi mettere ancora lì a gestire c'è una norma e ne abbiamo previsto di toglierla perché
Molti non lo sanno
Hanno essere che molto del patrimonio confiscato rimane nelle mani dei mafiose quale è stato confiscato perché perché all'estero su una norma di legge fallimentare
Alla norma antimafia riforma che c'entra
Cioè qui parlando il fallito mafioso il che non ha sette infatti da un poveraccio che non sono affatto e che ha sbagliato a gestire
La sua azienda ma che magari non ha fatto niente in mano ha rubato e solo e in difficoltà bene c'è una norma che prevede nel caso del diritto fallimentare che nel momento in cui il patrimonio da vendere
è e cade nel fallimento è la casa di abitazione del fallito ed è l'unica casa il giudice può disporre che quella casa essendo l'unica abitazione perciò lascia veramente poi evito di tutto lo lasci polimetastatico a cui assegnare questa norma è stata estesa
Ai mafiosi per cui il mafioso a cui viene confiscato il patrimonio può fare una vera
E avere la possibilità di abitare la casa in quanto unica casa non può funzionare
Perché un mafioso mafioso e anche se rimane senza casa pazienza saranno problemi suoi non c'è perché probabilmente quella casa ce l'ha fatta facendo commettendo atti criminali tra questo c'è scritto nostra legge
C'è scritto nella nostra legge che il patrimonio confiscato va utilizzato per finalità sociali c'è scritto anche che bisogna usare
I soldi confiscati alla mafia c'è un altro messaggio drammatico preparavo prima
Con il potere il il pubblico fondo unico giustizia ci sono due miliardi e mezzo di euro non di beni per cui articolo ma in ben nessuno se li compra la solita la solita menata no perché ma chi sono compra il bene del mafioso va bene non lo vediamo parte che sono solo con procura alla fine
Ma poiché a tanto ma poi alla fine un'impresa un'azienda gli attacchi a sa gestire rivolgersi al centosei metti una qualche visto dicevo prima cioè imprenditori onesti di quel settore gli agevoli
E chi fa gestire facendo passare il messaggio giustamente dice più Giovanni quando non c'è la mafia si lavora quando c'è la mafia siamo tutti poveri avalli funzione perché se no se no lo innesti
Poi ci sono questi due miliardi e mezzo di soldi liquidi
Sono nel fondo giustizia voli prende nessuno abbia un ministro a volte glielo chiesi trascorso già presi sul visto ma perché non li prende tre miliardi e mezzo
I dai carabinieri e poliziotti e magistrati per far funzionare i beni confiscati c'è questo un po'leggo e può fare e massaggi molti sono anche titoli e se poi io vendo fa detto scusi
Se poi io vendo
E magari metti che le quotazioni variano qualcuno poi mi può chiamare dirama perché venduto quel bene in quel momento detto scusi veste ma ci prendiamo in giro oppure no però è stato risposto così io ero un parlamentare loro Ministro della Repubblica per essere chiari dal precedente Governo
Parlo di Saccomanno tempi ricordarlo non fare nomi e cognomi alla cioè il tema il tema è questo stava la nostra norma questa vuole fare le cose sul serio ho chiesto a Donatella Ferranti di prenderla e di metterla insieme alle altre
Non dico che la proprietà ma prendessero qualcosa di buono che possa essere utile veramente per dire il titolo è norma antimafia ma anche il contenuto ci si avvicina e quindi questo è il lavoro che stiamo facendo e poi ripeto
Parliamone in giro perché sta quali passando di moda la
La lotta alla mafia questo obbliga c'è mafia capitale
Poi c'è la mafia di Palenzona
In UniCredit c'è la mafia per tutti e così come
E siccome e terribile ma siccome sicuramente noi in acini istituì o sacro a Palermo
Noi quelli con la lupara è la causa compone vediamo più due non ce ne sono compensato il ma li vedono
Per i film per l'ecologia sono più ma ci sono
Nelle grandi banche nelle grandi finanziarie dei grandi a gestire i grandi patrimoni Pino dobbiamo creare veramente una cultura moderna dell'antimafia per cercare incide e del lavoro che i valori vuol fare e ringrazio per questo
Peppino e Regione Peppino ovviamente viene purtroppo
Giovanni Giovanni Impastato per il contributo del saputo dare perché penso che soltanto guardando questo tipo di esempi
Noi possiamo capirlo veramente perché poi Setola racconta qualcuno che non se n'è occupato alla fine sembra solita storiella raccontata chi l'ha vissuta sentito poco fa la Presidenza del funerale le parole di sua madre cioè la
Di
Quello di far capire veramente le cose significa se bisogna trasmette tutto questo secondo me noi come Italia dei Valori avremmo fatto veramente un grande passo avanti ed è quello che vogliamo fare grazie Giovanni
Grazie grazie a Paolo Volterra che ha intervistato
Giovanni Impastato grazie
Alla Segretario Ignazio Messina grazie ai presenti grazie atti ha passato questo pomeriggio Collauto sul web per
Seguire la nostra diretta streaming io direi militare qua Maurizio Romanelli Alessandra Bencini ridendo Di Nardo trova visitate tutti quelli che sono qui liberiamo il tavolino
Allora