Musica, parole e immagini per Federico - Reato di tortura, numeri identificativi, foto... (1ª giornata)

Allora io inizierei manca soltanto che china Antonini che realtà c'è però rimane in piazza quindi noi invece cominciamo anche perché siamo in ritardo quindi mi scuso allora ecco qua che entrano
No mi dicono ferma
Mai
Allora buongiorno grazie a tutti per essere venuti scusate del ritardo oggi inizia questa aggiornata di parole appunto questa mattina di musica questa sera con un ma concerto alle sei qui in piazza
Io ho permettetemi di ringraziare veramente col cuore l'Associazione Federico Aldrovandi che
Da molti anni ormai organizza questi incontri a per ricordare sicuramente Federico la sua faccia che è diventata un po'la faccia di un amico per tantissime persone che non l'hanno conosciuto ma
Si sono avvicinati a questa storia con grande passione con grande solidarietà condividendo un dolore con dolore di tutti però è chiaro che Federico è anche diventato il simbolo
Di una battaglia e intorno alla figura di Federico da questa storia si è creato effettivamente un movimento che ha dato anche i suoi frutti ma oggi l'associazione ha voluto
In occasione del decennale fare un po'un bilancio quindi noi stiamo partecipando a un incontro che contiene una domanda
Cioè ci chiede cosa ha ottenuto un non ha ottenuto il movimento in questi dieci anni quindi io poi inviterò anche in sala a fare degli interventi delle osservazioni delle domande perché ha una
Domanda che riguarda un po'tutti
You anche voglio dire insomma due parole
Che spero possano essere anche spunto di riflessione su un bilancio che
Mi interessa comunque perché sono argomenti che seguo che ritengo essere molto importanti enti io troppi io penso insomma che effettivamente la storia di Federico è stata un po'un punto di svolta per ragioni che potremmo insomma analizzare la solidarietà è stata quasi immediata diciamo dalla società civile
Però credo che l'attenzione mediatica intorno al caso di Federico si tenga alta
Perché Federico alla fine ha avuto una certa giustizia nei tribunali questo è molto importante quindi quando ci chiediamo
Perché bisogna fare processi perché bisogna arrivare ad un accertamento della verità e della giustizia sicuramente è prima di tutto
Per fare la cosa giusta per la vittima e per la sua famiglia ma anche perché finché non si accertano queste verità in tribunale il dibattito rimarrà inquinato
E quindi effettivamente la storia di Federico che finora da quel che mi risulta è l'unica
Ad aver avuto un accertamento per quanto parziale nei tribunali secondo me aiuta arrendere avrà a a prenderla una storia intorno a cui in tanti si riconoscono
Bilancio di luci e ombre lucine dico qualcuna ma sicuramente il fatto che secondo me molto è cambiato tra le persone
Io percepisco però lo chiedo anche a voi forse una percezione sbagliata insomma
Che adesso un po'tutti quando accadono queste storie e ancora oggi queste storie ne abbiamo avuto due esempi quest'estate
Vengono sempre presentati allo stesso modo persona con problemi la polizia è intervenuta è andata male in qualche modo uno
Una volta secondo me questa era la versione che assolutamente passava senza nessun tipo di domanda mi sembra che in questo momento a più persone si accende la lampadina di dire ma sarà proprio così
E riflettiamo anche sul fatto che effettivamente questi casi di cronaca mi cento per cento dei casi vengono presentati in questo modo il giorno che esteticamente la polizia dirà abbiamo sbagliato
Un una volta forse forse forse forse effettivamente sarà cambiato qualcosa
L'altra cosa positiva che secondo me è successo in questi dieci anni al fatto che forse per le vittime per le famiglie delle persone a cui capitano queste cose è più facile denunciare
Forse più facile parlarne effettivamente c'è una rete e questa non è una cosa scontata una cosa che va tenuta viva tutti i giorni
Nel forse questa è anche una cosa che chiedo alle associazioni da parte delle istituzioni c'è un po'più di trasparenza quando viene chiesto insomma su un po'più forse di interlocuzione sempre nei limiti
Per cui mi ricordo che nelle case occupi sono state fatte inchieste anche dal
All'amministrazione penitenziaria insomma comunque sono dei segnali comunque sono delle cose
Che lasciano forse poi un'eredità anche sulle burocrazie diciamo
Però certo le ombre non sono poche
Io personalmente la prima umbra che vedo è la cosa che mi rammarica di più che mi interroga è il fatto che i processi quasi sempre si perdono
Antistante direi
Si perdono e non si perdono per caso è chiaro che quando uno va a farlo il processo va a vedere come sono andate le cose quindi c'è un contraddittorio bisogna mettere insieme le prove
Ed è giusto che sia così però almeno per i casi che io ho seguito non li ho seguiti tutti è indubbio ed è proprio vero che c'è una
Non collaborazione una chiusura insomma una
Atteggiamento pregiudiziale da parte delle procure che non è facile fare indagini su queste questioni che il fatto che le indagini le facciano le stesse forze dell'ordine
Comunque può essere un problema spesso lo è stato chiaramente non sempre però lo è stato
L'altro o l'altra ombra che vedo è l'ombra della politica
E su questo chiudo anche perché vorrei aprire appunto un po'il dibattito di riflessione su questa cosa nel senso che
Forse è uno dei casi più eclatanti in cui voi siccome ci sono dei familiari che hanno un dolore hanno subito un voto etc
Le parole sono sempre molto generose incontri strette di mano venite qui e lì eccetera eccetera faremo diremo
Ma poi i dibattiti su a le leggi che forse potrebbero cambiare le cose sono veramente surreali
Nel senso che uno dice va bene ma allora di che cosa stiamo parlando
D'altronde qui siamo per parlare
Di dunque disegni di legge di due leggi che dovrebbero essere approvati che sono quelli sul reato di tortura quindi appunto noi nel nostro ordinamento in questo momento il nostro Stato non prevede che ci sia la tortura il nostro Paese
Cioè non avere una legge sulla tortura significa di fatto dire che il nostro Stato ritiene che non avvenga tortura che non possa avvenire tortura in questo Paese quindi ritiene che non sia così urgente visto che dall'ottantotto che si sta discutendo di questa cosa
Sapere che cosa bisogna fare nel momento in cui si verificasse
Un caso del genere ne parliamo del di numeri identificativi delle forze dell'ordine altri disegni di legge che mi risulta essere ancora ci sono o nel cassetto della Commissione affari costituzionali consuma nostri interlocutori lo sanno meglio di me
Io vorrei parlare anche della questione di regolamenti interni alla polizia perché il caso di Federico al di là dei tre anni e sei mesi e omicidio colposo eccetera eccetera che forse non era
Il capo di imputazione più adatto insomma però il problema poi è che nonostante sentenze con motivazioni molto dure
E su quello penso che la giustizia accertata perché tutti i giudici hanno sono stati capaci proprio di capire che cosa di che cosa stavamo parlando al di là del capo di imputazione insomma
Non sono stati rimossi
Questo è
è un fatto quindi mi chiedo che cosa deve succedere perché tu sia rimosso dalle forze dell'ordine quando ci sono tre gradi di giudizio che certo non non nel capo di imputazione mi rendo conto
Però almeno nelle motivazioni disegnano un quadro di quel tipo
Io passerei subito la parola insomma voi appunto dei vedete qui i nostri ospiti alcuni non hanno bisogno di presentazioni ovviamente come dire Aldrovandi il papà di Federico in qualche modo anche Checchino Antonini quello alto e biondo che tipicamente come sapete il primo giornalista che è arrivato questa errata
E che ha avuto un un'importante funzione insomma nella far conoscere questo questo caso
E poi abbiamo una serie di associazioni che da sempre e comunque sono vicine abbiamo Antonio
Marchesi che Presidente di Amnesty International d'Italia io mi ricordo benissimo quando Amnesty proprio
Eravamo all'inizio insomma di questa inchiesta ad
Non c'era quasi nessuno che se ne occupava indirli indirli ricordo amnistie arriva e quello fu un po'un segnale che qualcosa era passato perché se se ne occupava Amnesty evidentemente qualcosa stava cambiando
Abbiamo Valentina calderone direttrice di a buon diritto che è un'associazione che è stata vicinissima a questo caso non solo a questo che ne ha tirati fuori e molti altri penso alla funzione nel caso di Giuseppe UPA
E abbiamo in via De Caro dell'Osservatorio Antigone è un'altra realtà storica è veramente molto molto importante perché continua a mantenere accesi i riflettori su una
Posto veramente Briguglio di cui non si parla mai che sono le nostre carceri io inizierei dando proprio la parola al vino
Che ha preparato questo intervento che si chiama
Spiagge schegge impazzite
Ti sei dimenticato di dire una cosa che anche tu Cinzia se è stata molto importante come organo di informazione informazione in questa storia come lo è stata importante come sarà importante abbiamo letti
Nella trasmissione Chi l'ha visto
Faccio pubblicità nel senso che la pista Mattei Moretti è una cosa importante
Anche filtro impegnati che dopo continuato concluso
L'informazione
Informazioni questa storia in tutte le storie sono importanti
Schegge impazzite
Buongiorno a tutti e grazie di essere qui presenti a dieci anni da un'assurda morte ricordare ancora una volta un ragazzo ucciso senza una ragione
Che oggi avrebbe ventotto anni e che avrebbe potuto essere anche vostro figlio
Ucciso da chi avrebbe dovuto e potuto riportarlo a casa una maledetta domenica mattina
In questi lunghi dieci anni quanti processi quanta gente è pronta a giudicare sempre solo Federico a prescindere dalle responsabilità palesi ed inequivocabili processualmente costruite con tanta fatica
E quante altre storie maledette conosciute con lo stesso unico comune denominatore se l'è cercata
No signori perbenista ipocriti nessuno se la cerca mai la morte e quando in mano e qui e quando in mano dello Stato ancora meno
è un giorno si sperano manca non accada anche a voi
Federico non avrebbe voluto essere ricordato né oggi né mai
E ogni volta che penso a quell'alba infame violenta piena di errori ma soprattutto di orrori non possono che venirmi in mente come genitore le sue ultime parole di basta e aiuto
Parole semplici queste che non avrebbero dovuto necessitare di protocolli operativi sul come intervenire su come agire come in questi anni e qualche settimana fa ho sentito proporre
Sicuramente condivisibili ma non attinenti al caso dell'uccisione di mio figlio
Dicono
Che c'entra il reato di tortura con la morte o peggio come in realtà avvenuto con l'uccisione di Federico
Vorrei chiedere a chi sostiene ciò se il figlio fosse stato il loro e affine del percorso giudiziale fossero venuti a conoscenza
Che il loro figlio senza aver commesso alcun reato implora ante verso quegli agenti di smetterla
Ne fossi uscito bastonato di brutto per mezz'ora
Con due Manganelli e rotti tornati alla questura tempestato di calci senza alcun motivo mentre a terra era bloccato con cinquantaquattro lesioni sul suo corpo soffocato e alla fine
Con il cuore spezzato se non pensano che quella morte fu una vera tortura
A chi continua ad offendere la memoria di Federico cito una frase significativa del giudice Caruso contenuta nelle motivazioni della prima sentenza né chi dice molto su quella morte
Molti Giovine perdono la vita tragicamente pochi forse nessuno la perdono nel modo in cui è morto Federico andrà avanti
Di questa tragica storia tralascio
Di parlare dei depistaggi delle omissioni emersi a carico di altri poliziotti che portarono ad un altro processo con altre condanne
Teppista agito missioni che costrinsero solo da un certo periodo di questa disgustosa storie ad un faticoso percorso di verità e giustizia sia
Ai miei avvocati che alla stessa procura con un palesi vizio di fondo iniziale
Ha riconosciuto ed evidenziato nelle stesse motivazioni di condanna dallo stesso giudizio di primo grado ovvero di una indagine condotta dalla stessa pulizia su se stessa
Causa conseguente
Della condanna mite
Comminata i responsabili dell'omicidio di Federico e non a caso definiti addirittura in Cassazione durante l'arringa del Procuratore generale il ventuno giugno due mila e dodici schegge impazzite
Una domanda cui non ho avuto mai risposta e che si pose anche la Corte d'Appello durante il secondo grado di giustizia che confermano la prima condanna è questa
Che cosa ci faceva al fattore prima delle chiamate al centododici al centotredici dichiararne fogli quando le ricostruzioni della polizia
Di quella Polizia affermavano che la polizia era arrivata in via Ippodromo per la chiamata di quelle due persone alla centrale operativa della questura per una persona che dava in escandescenza
Quelle grida ora lo sappiamo erano la conseguenza delle manganellate sempre ovviamente secondo i giudici di un'azione improvvida e senza una ragione
Oltre la pena di sei mesi di una condanna a tre anni sei mesi a causa del condono offerto loro dall'indulto
Non seguire licenziamento come mi sarei logicamente aspettato
Soprattutto alla luce delle parole pesantissime utilizzate dei giudici di tutti e tre i gradi di giudizio e che le Commissioni disciplinari preposte destinati a decidere sulla loro permanenza in polizia
Nonostante ciò
Valuto invece di non istituirne
Per me
Quelle quattro schegge impazzite così definite da un procuratore della Cassazione anche se ora si sentiranno libere rimarranno sempre dei pregiudicati
Che per il concetto di polizia che mi porto dentro dagli insegnamenti di mio padre
Carabiniere
Non la rappresenteranno mai e poi mai
In questi anni di lotte abbiamo dovuto sopportare anche offese querele che come dice Patrizia enti
In pratica le abbiamo vissute come provocazioni intese afferire Ricci
Ma i giudici e anche ultimamente nell'archiviarne le querele hanno ristabilito
L'equilibrio del diritto e questo
Pensassimo penso sia un bene per tutti
è proprio vero che troppo volte in Italia a far valere i propri diritti
è una corsa ad ostacoli e molte persone qui presenti e non parenti di vittime di tante altre storie maledette lo sanno benissimo
Non è raro che a volte le versioni ufficiali scrivano un'altra storia che uccide uccide ancora
E di casi inquietanti che necessitano di verità e giustizia che sta seguendo tra l'altro l'Associazione acchiappa associazione contro gli abusi divisa
Nata per essere un riferimento per chi ne avesse bisogno su eventuali abusi commessi da persone in divisa ce ne sono purtroppo tanti
A loro
Alle vittime non può che andare in mio più sincero a braccio e la speranza che qualcosa possa cambiare a livello legiferante e di prese di posizioni politiche magari con un risveglio di coscienza
Tengo a precisare e abbia evidenziare che nessuno può essere contro la polizia
Baluardo insostituibile della legalità della sicurezza della nostra collettività ma nello stesso tempo come disse Roberto Saviano in un suo articolo sul settimanale
L'Espresso
Chi difende quei colpevoli non può difendere la società
E specialmente quando c'è stata né Stephen responsabilità per quelle persone inidonee quindi a svolge rinvestire delicato e prestigioso dell'appartenente alle forze dell'ordine
Si dovrebbe trovare all'interno dei suoi stessi apparati la forza di utilizzare gli anticorpi
Nonostante una forte impunità ed un forte corporativismo purtroppo presenti
Espellendo
Forse sarà ottenuto utopia pretenderli questi anticorpi ma nella storia di Federico gli anticorpi a contrastare le tossine del sistema ci sono state
Anche se con molte iniziali con molte difficoltà iniziali Fabio lo sa benissimo
Fabio assente
Ogni una preziosa nel suo campo sforzarsi di ristabilire quell'equilibrio di cui parlavo sopra ognuno nel suo ruolo
Non faccio nomi perché sono tantissimi e rischierei di tra lasciarne migliaia e tutti importanti uguali dalla più alte cariche istituzionali fino
Ad arrivare al cittadino dei siti alle persone del blog passando per l'informazione
Fu un inizio di una piccola giustizia che ci può
Toro istituire a Federico un giovane cittadino di diciotto anni che quella mattina e né mai aveva commesso alcun reato
Non la vita ma dignità e rispetto
Quella sì non gli abbiamo restituito la vita ma dignità e rispetto
Nel mio immaginario
Vorrei tanto che le persone di buona volontà specialmente a livello politico anche nel campo legiferante nel campo dei diritti e del rispetto della vita costruissero un qualcosa di importante
è giusto nell'interesse del nostro Stato e quindi di noi tutti specialmente
In questi tempi così particolarmente difficili e complesse
Un piccolo segnale di credibilità secondo il mio punto di vista potrebbe in maniera concreta e fattiva alla luce di troppi casi sotto gli occhi di tutti venire
Ripeto da anche dalla legiferazione di una legge seria sul reato di tortura che l'Europa ci chiede da più di trent'anni
Magari senza filtri
E senza se emana
Che produrranno e poliziotti onesti di questo che paura anni poliziotti di essere inviti identificati quando si chiede a tutti a tutti i livelli trasparenza ho visto lavoratori in divisa usare il manganello contro altri lavoratori
Di cui pochi mesi fa un sindacalista famoso ne fu anche testimone
Di cui
Parto
Test provvisto testimone Berlusconi e questo
Non può
Che è profondamente rattristato
Penso sia un diritto per
Tutti sapere chi sia davanti anche se con un numero
Quanti casi assurdi di voi violenza ingiustificate avrebbero necessitato di sapere Chiti stava picchiando nel nome della legge quale legge
Piero Paolo Scaroni
Paolo Scaroni è qui in questa sede questa mattina
E non posso che abbraccia
Vi invito a leggere una sua lettera veramente forte toccante dallo stesso spedita al Ministro degli Interni Maroni
Qualche anno fa la sua storia la sua lettera il suo evolversi a livello penale la potrete trovare su internet digitando Paolo Scaroni chiede giustizia dico solo che Paolo Scaroni ultras del Brescia Calcio
Il ventiquattro settembre due mila e cinque il giorno prima dell'uccisione di mio figlio
Federico stava tornando da Verona da una partita di calcio alla stazione fu picchiato dalla cenere
Fino a rimanerne quasi invalido da chi non si sa ma aveva una divisa addosso senza Codice col identificativo Paolo scrive che a lui
Che lui la sua storia la potuta raccontare se anche se ad un prezzo altissimo provate a leggerlo e vi farete un'idea su tante cose
Quante storie maledette quando
Testori maledette alcune addirittura similari sotto certi aspetti a quella di Federico
Vero Riccardo Magherini
E che non mi stancherò mai di denunciare pubblicamente anche si garantiscono
Che sono molto stanco
E vi confesso
Che vorrei tanto ritrovare
La mia intimità di patria
Per poterne avvicinare in silenzio a quel marmo freddo dove dietro riposa maledettamente per sempre
Un ragazzino che probabilmente se ciò fosse possibile richiederebbe senza averne una risposta
Perché papà
Ricordare Federico ogni anno che serva
Per dare quel brivido contro il propoli dell'indifferenza e dell'ingiustizia e per far sì di tentare di non perdere quella strada troppe volte interrotta di quel processo di democratizzazione della polizia
Intrapresa faticosamente in questi ultimi decenni da molti suoi appartenenti e di cui questa mattina ne riconosco uno
Orlando botti ex ispettore della Polizia di Stato il sindacalista che viene appositamente
Da Imperia per ricordare Federico e che ringrazio per la sua presenza fraterna e che ho avuto il privilegio di conoscere a Genova
Quando ogni anno lì si va
Per non dimenticare i tragici fatti di Genova due mila uno e tutte le sue vittime
Per un abbraccio particolare
Ad Haiti a Giuliano e che Amnesty International definiti
Di quei fatti la più grande sospensione dei diritti democratici in un Paese occidentale dopo la seconda guerra mondiale
Quest'anno poi ricordo a tutti per non dimenticarlo
Che la Corte europea dei diritti umani ha condannato l'Italia non solo per quanto fatto ad uno dei manifestanti Arnaldo Cestaro per la tristemente noto
Per la tristemente nota irruzione della diossina ma anche per inadempiente ad aprire una licitazione adeguata punire il reato di tortura
Come pure l'istituzione dell'obbligo del numero identificativo sulle divise degli agenti ciò afferma la stessa Corte impedì di fatto l'identificazione degli autori
Dei maltrattamenti e l'impunità degli stessi
Quello che mi viene da diretti getto agli atti cella forse e che mancavano le Commissioni d'inchiesta
E qui mi fermo concludo questo mio intervento scusandomi per la sua lunga agile dicendovi un'ultima cosa
Federico
Era solo un bambino perché a diciotto anni non si può essere considerati adulti e che tra l'altro
Mi chiedeva ancora prima del di uscire di casa se doveva mettere o meno il giubbino jeans per il freddo che c'era fuori ora
Se mi sentisse di rispondere così
Sì Federico di freddo ce n'è veramente tanto fuori anche se sono passati dieci anni da quell'assurdo domenica mattina ma noi cercheremo nel nostro piccolo di fare in modo attraverso il calore di tanti cuori
Di farti sentire solo amore e la forza della ragione
Magari da donare soprattutto
Ha i figli che ci sono intorno
E che sono vivi
Affinché la nostra memoria
Perché no
Sia per sempre
Per sempre
La condanna già ci uccisa se nessuna faccione
Le anzi in linea con l'istante perché
Il modo di essere secondo me di questa famiglia così
Così sincero così normale così
Sentito come
Potrebbe essere veramente per chiunque secondo me ha un grandissimo valore
E
Aiuta davvero la creare questo questa solidarietà questo movimento questa attenzione
Che comunque è importante anche se come dicevamo prima in tasca forse
Quello che abbiamo ottenuto come disse insomma al volantino convoca questo incontro non è molto in realtà appunto quello vorrei chiedere ad Antonio Chesini di Amnesty International Italia
Antonio
A che punto siamo sa che cosa si è raggiunto in questi dieci anni quello che chiede il minimo fate qualcosa effettivamente si sta facendo
Parlo da questo microfono sì
Sì prima di tentare di di di di rispondere vorrei
Mi è capitato di farlo già in passato ma vorrei farlo anche in questa occasione dire del della vicinanza di di tutti gli attivisti di Amnesty International Italia alla famiglia Aldrovandi
E non solo questo dire anche
Quanto apprezziamo il fatto che abbiano avuto
Il coraggio di estendere in qualche modo
La loro battaglia per la verità e per la giustizia anche al di là del caso che li riguarda per aiutare altre persone a portare avanti la stessa la stessa battaglia è una cosa che noi
Apprezziamo moltissimo ripristiniamo per questo
Gli ostacoli che si incontrano nel cercare
Verità e giustizia appunto quando ci sono di mezzo le forze di polizia in Italia sono numerosi mi è stato chiesto di parlare soprattutto del reato di tortura e lo faccio volentieri
Però nel nella consapevolezza che
In realtà gli ostacoli sono diversi anche di varia natura e non sono soltanto normativi sono in primo luogo innanzitutto ostacoli di tipo di tipo culturali
Che affondano un po'la la le radici nella
In quella assenza o estrema debolezza della cultura dei dei diritti della cultura dei diritti umani nel nostro Paese
Del resto come non sono tutti uguali gli ostacoli non sono neanche tutti uguali casi di di di abuso
Di di cui di cui parliamo può capitare che il problema sia di
Individuare il colpevole perché nessuno parla perché c'è un'erta
Può capitare che non non sia possibile individuare il colpevole perché non c'è il numero identificativo sul casco questo riguarda principalmente la
La gestione dell'ordine pubblico nelle manifestazioni
Può capitare invece che il colpevole sia individuato ma non possa essere punito non possa essere punito perché il processo dura tanto non c'è un reato come reato di tortura punito con pene adeguate sufficientemente severe
E quindi la prescrizione che è commisurata alla pena fa il resto si arriva al risultato non della pena lieve ma dell'impunità totale che è una violazione estremamente grave del degli obblighi internazionali
In questa materia
Credo che però bocche vorrei sottolinearlo a monte ci sia
Quasi sempre un un ostacolo di tipo culturale che sta proprio nell'idea
Che non sia nell'interesse delle forze di polizia del della loro credibilità della loro rispettabilità individuare e punire i singoli che commettono violazioni dei diritti umani finché non si rimuove questa idea
Fondamentalmente sbagliata è difficile fare passi avanti
Fare passi avanti per esempio per ottenere che i colleghi
Non non coprano coloro che commettono violazioni dei diritti umani e anche a fare passi avanti sul piano sul piano normativo perché
La vicenda del reato di di tortura proprio questo cc dice secondo me ovvero che finché non si è convinti che sia necessario isolare e punire coloro che violano norme fondamentali della convivenza civile non si potranno fare passi passi avanti
L'obbligo internazionale di punire la tortura vincola l'Italia probabilmente da prima che ha ratificato esse
Ormai venticinque anni fa la convenzione delle Nazioni Unite contro la tortura
Il nostro Paese nel momento in cui è stato chiamato a rendere conto di questa lacuna di questa mancanza attraverso i rappresentanti governativi a Ginevra New Yorker
Ha raccontato delle cose francamente imbarazzanti
Ha dato un'interpretazione restrittiva e minimalista dell'obbligo dicendo sì no ma noi abbiamo altri reati che coprono comunque i fatti di tortura la tortura è punita in Italia di fatto non è punita
E non è punita
Quando accade in Italia voglio aggiungere una cosa che forse non tutti sanno l'Italia non collabora neppure con altri Paesi che invece vorrebbero punire
La tortura c'è un caso di un signore che abita a pochi chilometri da qua che è stato coinvolto infatti di tortura pensate nell'Argentina degli anni Settanta quindi durante la dittatura militare
L'Argentina che adesso sta facendo i conti col proprio passato ormai da diversi anni ha chiesto che l'Italia lo estradato se l'Italia ha detto di no ha detto di no perché
Perché il reato di tortura in Italia è prescritto se non è punibile quel reato in entrambi i Paesi quello che chiede l'estradizione e quello che eventualmente la dà l'estradizione non si può dare
Per cui di fronte a un Paese che dalla dittatura è passata la democrazia vuole punire le violazioni dei diritti umani compiute in passato l'Italia
A non collabora perché non ha il il il reato di tortura
La discussione
Tutta la vicenda politico parlamentare ha degli elementi grotteschi innanzitutto per la durata perché dura
Dalla fine degli anni ottanta non si può
Avere l'esigenza di attuare una convenzione internazionale che ci si è impegnati a rispettare e poi per venticinque anni
Prendere in giro tutti senza arrivare mai a concludere unirli iter di un di una legge aggiungo anche che quando si ratifica un trattato internazionale normalmente il Governo
Si incarica tempestivamente di portare in Parlamento quelle misure che sono necessarie
Per rispettare l'impegno internazionale cioè
Un un ruolo particolare dell'esecutivo del Governo in questo caso su decine e decine di disegni di legge che sono stati presentati
Come sa Luigi Manconi legislatura dopo legislatura credo che ce ne sia uno che risale ai primissimi anni novanta che recava la firma di un Ministro
Da allora sono sempre stati parlamentari singoli persone
Che diciamo con molta buona volontà hanno presentato queste queste proposte
Però il Governo ha regolarmente ha regolarmente taciuto persone che magari dialogano proprio con le organizzazioni che sono cui presenti quindi con con con la società civile
Nel in Parlamento al di là di quelle che è un reato di tortura
Definito diciamo in maniera adeguata conforme alla alla alla Convenzione delle Nazioni unite alla oltre a questi ci sono due categoria mi pare semplifico molto di di di persone ci son quelli che non lo vogliono
Sono quelli che non lo vogliono perché dicono che è una forma di criminalizzazione delle forze di di polizia sbagliando profondamente come come ho appena detto
E poi ci sono tutti coloro che dicono sì lo vogliamo il però poiché fanno
Un po'di tutto per svuotarlo di contenuto la discussione che c'è regolarmente stata sulla definizione del reato di tortura proprio questo significa
E in realtà non siamo rigidi malissimo e da questo punto di vista perché è una cosa che accade anche in altri Paesi gli Stati cosa fanno dicono no la tortura inammissibile accettano il tabù della tortura e poi
Fanno di tutto per aggirare il divieto hub utilizzando e offre mismatch Rumsfeld diceva che Abu Ghraib erano stati commessi dei meri abusi non la tortura
Israeliani la Corte suprema parla di trattamenti robusti di pressione fisica c'è tutta una
Una una semantica che serve a nascondere la tortura perché la la tortura in quanto tale e inconfessabile
E quello che accade nel Parlamento italiano non è molto distante da questa da questa prassi diffusa a livello internazionale nel senso che
Si introducono limitazioni limitazioni che finiscono col neutralizzare l'importanza di questa norma l'ultima in ordine di tempo secondo nella forse la più grottesca di tutte quelle famose emendamento sulla reiterazione
Il testo che attualmente a
Approvato all'unanimità che io sappia la Commissione giustizia del Senato
Dice che la tortura sostanzialmente sia soltanto in presenza di comportamenti reiterati che
Per come la capisco io significa che si può torturare una volta e non è reato bisogna torturare almeno due volte perché la fattispecie si si si applichi
Voglio segnalare anche un altro fatto che
Due legislature fa mi pare questa
Identica espressione limitativa diciamo della portata del del della norma era stata introdotta per effetto di un emendamento della lega
Fu votato nel giro di qualche giorno
La stessa maggioranza di Governo c'era allora uno a uno dei Governi Berlusconi disse no è inaccettabile e ci siamo sbagliati è un errore rimandiamo rimandiamo il testo in Commissione
Poi di lì ci fu un sostanzialmente un nulla di fatto però diciamo quella norma fu ritenuta impresentabile non solo dalla dall'opposizione di centrosinistra ma anche dalla maggioranza che sosteneva il governo si disse che fu
Che che era stato una un incidente di percorso adesso
Che io sappia l'unanimità l'intera Commissione dei giustizia del giustizia del Senato ha introdotto questa questa norma tra tra l'altro ottenendo un aspetto che era difficile forse ottenere noi
Negli ultimi mesi abbiamo anche discusso molto tra di noi
Per dividendoci un po'tra coloro che dicevano va be questo testo non è un granché ma
è comunque meglio di niente perché si introduce il reato di tortura la si chiama col suo nome
Può portare comunque ad un un passo avanti e non quello che vorremmo ma un passo avanti e altri che dicevo no così meglio di meglio meglio lasciar perdere perché perché è peggio di niente
Ebbene di fronte a questa a questo emendamento siamo tutti d'accordo che è meglio lasciar perdere perché introdurre un un reato con questa definizione francamente è un è un è una presa in giro
Che fare a questo punto al di
La dello dello sconforto diciamo io non ho indicazioni
Precise da dare forse nei prossimi mesi quando la cosa avverrà ripresa rimessa in discussione in Senato cercheremo di ottenere che
Ci sia un sussulto di dignità perché si capisca che
Questa cosa qui non non non è accettabile
Però diciamo la la prospettiva è estremamente estremamente grigie estremamente negativa perché
Le alternative sostanzialmente sono tra un reato descritte in maniera inaccettabile e un ulteriore impossibilità di giungere ad introdurre il reato di tortura prima che si chiuda la legislatura si debba ricominciare tutto daccapo
Quindi spero tanto di sbagliarmi ma in questo momento secondo me la prospettiva è molto gregge continueremo noi come Amnesty International insieme a tutti gli altri
A lavorare perché si rimuova no innanzitutto quegli ostacoli culturale che evidentemente e continuano a impedire che si ottengano quei risultati concreti che ci proponiamo
Grazia
Grazie Antonio che è stato bravissimo per questo intervento è durato dieci minuti Nitti proprio a quindi
Se è stato perfettamente dentro i tempi faccio sempre fatica da dei tempi però bisogna ad altri quindi ecco avevamo detto di non superare i quindici io adesso vorrei
Sentire Checchino accendini che oggi qui parla in affari nel rappresentanza dicono che potremmo definire un po'un furto
Di quello che è successo affidati atterrare a pretesto Checchino ci spiegherà meglio qual è anche la storia dell'associazione contro gli abusivi nel GP sa accadde
Che è una rete
Che è nata proprio dall'esigenza di anche monitorare
Quello che succede in Italia quindi seguendo la loro pagina Facebook l'esito si tiene sempre a sapere di questi
Casi che molto spesso può e non arrivano agli onori delle cronache quanto meno non subito
Che chi non ci volevo chiedere appunto voi ci raccontate tante di storie insomma di questo tipo è cambiato qualcosa in questi dieci anni ho assolutamente niente secondo tempo
Tutt'altro io penso che
E questa
Non è nemmeno
La stessa Italia che aveva assistito con molta speranza
Nel due mila nove la prima sentenza che condannava i quattro assassini di via ippodromo il Bilancio è drammatico è negativo è terribile il Bilancio di questi anni
è chiaro che
Tutto questo pessimismo non serve a dire
Che non si debba fare in niente che sia tutto quanto inutile serve però a rappresentarci
Esattamente il contesto dentro cui vivono le nostre richieste di verità di giustizia
E
Tutti i nostri tentativi e anche ad è uno di quelli parziale parzialissime è un tentativo perché tutto ciò non debba più avvenire o
Appunto cresca un attimo la limitazione delle la cultura della limitazione del danno non gli diamo in una storia che procede assalti in questi anni
è successo che spesso è preceduta a salti all'indietro
Il
L'omicidio di Federico Aldrovandi è stato possibile capirlo e denunciarlo e farlo uscire da Ferrara dove era diventato
Un caso di cronaca sparito rapidamente dalle pagine dei giornali perché in quel momento in Italia esistevano delle antenne
Che erano cresciute dentro il clima del movimento no global e c'era un movimento molto forte in Italia in tutto il mondo che si era dovuto misurare con la ferocia della della repressione
Oggi
Non sappiamo più neanche dove siamo siamo
Centinaia migliaia di pezzi di frammenti
Che hanno assunto
Tutti i comportamenti possibili immaginabili e che hanno soltanto un unico comune denominatore siamo tutti autoreferenziali e soli e ci sentiamo se professioni più più soli e siamo spesso alle tre alle prese con delle
Polemiche tra nuovi che accentuano l'autoreferenzialità e che impediscono la comunicazione perfino nei settori più politicizzati figuriamoci poi con un'opinione pubblica che invece
Spesso e volentieri
Preda di messaggi che sono
Assolutamente fuorvianti
Basta guardare le vetrine dei negozi di abbigliamento io in genere prima dicevo basta guardare la televisione c'è sempre un poliziotto buono
Finanziere buono un carabiniere buono eccetera
In realtà l'unico poliziotto che se è incazzato davvero per cose di questo genere un poliziotto che non esiste un poliziotto di carte Commissario Montalbano tutti gli altri vengono qui a dire sì ma
Conosco poliziotti che danno da mangiare gattini che vanno a visitare i malati che comprano il cibo per via restati eccetera eccetera in realtà la tortura cresce
La repressione cresce sono stati chiesti ieri c'è l'altro ieri centoquattordici anni di carcere
Per i fatti di
Di piazza San Giovanni
In Val Susa si tocca con mano l'orrore di un'occupazione militare esattamente come avviene in altri posti del mondo ma anche nella
Civile Europa come avvenuto nell'Irlanda del Nord eccetera
E e nei negozi di abbigliamento appunto ci sono delle Marche che si chiamano aviazione
Militare Marina militare eccetera c'è una
Cultura
Della guerra che sta
Crescendo noi siamo il fronte interno
Di questa guerra eccome in ogni fronte interno c'è anche la costruzione sistematica della menzogna della falsa coscienza dentro cui viviamo un'emergenza sicurezza che la politica tutta
Da venticinque anni a questa parte
Sta facendo crescere dentro le nostre città dentro i nostri quartieri continuano a crescere i numeri dei morti nelle carceri la nostra polizia
Assolutamente allergica a ogni tentativo di democratizzazione ogni tentativo di essere
Resa più trasparente più al servizio dei cittadini a nostra politica
Di diventa sempre più allergica ogni tentativo di rendere più umano il sistema della prevenzione e della punizione delle dei delitti nostre carceri sono e dei mostri cento
Trentuno Paesi su centosessanta che hanno sottoscritto la non dichiarazione contro la tortura nel mio novecentottantotto continuano ad essere oggetto di casi di tortura
E l'Italia appunto eh nei posti più infimi di questa graduatoria perché non è in grado neanche di concepire una legge recente sulla tortura
Noi appunto in il bilancio di questi anni mentre pensavamo quel quella sera che fu pronunciata la prima sentenza di omicidio pensavamo che che
Che da qui
No arrivasse quel granello di sabbia capace di inceppare
Il meccanismo
In realtà ci dobbiamo ricredere molto probabilmente noi viviamo in un eterno presente dove il Sult se avete quei film no dove il protagonista si alza sempre da sempre lo stesso bacia stessa colazione la stessa cosa eccetera
In un eterno presente dove noi dobbiamo spiegare che Federico non se n'è andato a cercare che Carlo ha raccolto l'estintore soltanto dopo
Aver visto il il
Il
La pistola di quel carabiniere che
Veniva puntata ad altezza d'uomo contro contro di lui ma dobbiamo continuare vive a rivedere questa cosa perché ci sarà sempre un avvocato del coito come è successo l'altro ieri al Tribunale di Roma che ha detto in in tribunale
Che la manifestazione sotto le finestre del Comune dove lavora Patrizia domandi non si è mai svolta e che quindi il giornalista
Che l'aveva scritta aveva scritto una menzogna perché era un fatto che non era mai avvenuto e ne dobbiamo ripetere continuamente che invece queste cose
Sono avvenute e nel migliore dei casi in questi anni abbiamo avuto soltanto dei meccanismi di sensibilizzazione di sensibilizzazione
Dell'opinione pubblica passivi Zanzi come le petizioni di avanzo di Cengio un clic che non si nega a nessuno noi
Facciamo questo qui che siamo contro le violenze contro la tortura e intanto ciascuno nella propria autoreferenzialità nella propria solitudine continua a vivere le stesse condizioni
A assurde
Questa questo meccanismo di disgregazione ci ha interessato ci attraversa attraversa anche noi
Fin dal due mila e quattro prima ancora che succedesse il delitto Aldrovandi
è stata ho fatto il tentativo di mettere insieme
Le vittime della repressione le vittime delle stragi di Stato
è stato provato
A a costruire una piattaforma che partiva dall'abolizione del segreto di Stato sulle stragi ed arrivava alla richiesta di un codice alfanumerico sulle Giubbe dei poliziotti e dei carabinieri che erano impiegati
In ordine pubblico spesso non è successo perché questi meccanismi ci hanno squassato anche a noi qualcuno si è sentito dire
B tuo figlio se n'è andato a cercare il mio mio figlio invece stava tranquillamente alla stazione di Bologna aspettare un treno di rete non siamo uguali non siamo vittime
Dello stesso meccanismo e così alcuni tentativi come quello che generosamente aveva provato a impostare ai di Giuliani
Prima ancora di essere una parlamentare del Regno sono naufragati proprio perché non siamo stati capaci di fare di di controbattere questa roba e dentro questo contesto e dentro questo contesto che nasce Aka dell'associazione contro gli abusi in divisa che vuole essere un tentativo parziale
In perfetto perfettibile
Per provare a uscire dall'inizio e dalle riserve del provare ad essere intanto a costruire uno strumento concreto
Per esempio il numero verde che sicuramente è uno strumento che ci ha molti limiti però intanto
è uno strumento che serve ad attivare una rete di attivisti e di avvocati su tutto il territorio e provare a metterli immediatamente a disposizione del chi sta subendo Umberto
Un
Un atto di di violenza da parte di qualcuno che indossa una divisa e e dopodiché intorno a questo strumento provare magari a ragionare a tessere
Nuovi degli ANIA costruire degli altri ragionamenti per non essere più ostaggio di politici che da un lato
Votano leggi che mano mettono i principi costituzionali
Su cui si fonda la Repubblica italiana e dall'altro alcuni di loro dopo aver votato quella roba lì fanno a gara per farsi dei sensi accanto alle famiglie delle vittime per provare invece a
Dimostrare una loro alterità
Da da quel sistema è su questa roba che nasce accade che
In due anni è riuscita a costruire
Una una diecina una quindicina di nodi locali che funzionano più o meno bene che ogni tanto fanno delle iniziative azzeccati ogni tanto
Fanno qualche fiasco ma che fondamentalmente
Hanno tessuto una Rete di intervento
Che è riuscita per esempio a intervenire
Abbastanza rapidamente sul sul caso Bifulco uno dei casi più scivolosi su cui si potrebbe immaginare perché il meccanismo se lei cercata su un giovane che nasce in un quartiere sotto per i vari ostaggio della camorra
E ancora più forza e mi dice Cinzia che sono arrivato alla fine anche ad
Abbastanza presente sui sociale su alcuni mezzi di informazione quindi pe
Questo è un tentativo di risposta parziale ma è un tentativo di risposta per evitare che questo Bilancio si è ancora più drammatico grazie
Grazie Checchina siamo ai primi due interventi sono abbastanza colpita diciamo nel fatto che entrambi siete molto negativi quindi a questa domanda cosa abbiamo ottenuto avete dato delle
Risposte pessimista no
Io trovo un attimo a riequilibrare diciamo il tono almeno dal mio punto di vista nel senso ovviamente avete connessi Antonio che Checchino in maniera molto precisa molto acuta evidenziato quali sono
Le contraddizioni quali sono state le sconfitte anche quali sono le responsabilità di queste sconfitte
Io però voglio veramente almeno poi sentiremo anche in sala la gente che ne pensa io credo che veramente qualche cosa comunque
Nelle persone sia cambiato io mi ricordo benissimo dopo Genova due mila uno con quelle immagini che avevano sconvolto il mondo
Salire sui taxi parlare con le persone per strada e sentirsi dire essi però quel ragazzo l'estintore
E secondo me questa cosa adesso succede molto di meno questa cosa importante però è anche pericolose enunciati da un certo punto di vista perché questa distanza
Tra la politica da un lato che non approva leggi i processi che vengono persi le vittorie che non ci sono perché poi le vittorie sono fondamentali per tenere insieme anche un'opinione pubblica un movimento credere un avanzamento un salto in avanti se tu perdi sempre
Chiaramente la cosa non alla tenuta necessaria e questo può secondo me come conseguenza il fatto che si creano dei populismi no
Per cui la gente cerca anche rifugio magari in una politica che la fa semplice
Perché la politica invece che magari potrebbe dare delle risposte articolati inesperti
E corrotta insomma nominiamo indire quindi non è non è credibile non è credibile
Da questo punto due di vista quindi delle sconfitte che subiamo Valentina calderone direttrice di a buon diritto voleva proprio affrontare questo tema
Cioè i processi cioè che cosa succede dopo
Allora io provo come dicevo Cinzia cercare di riequilibrare un po'un po'il discorso fatto fino adesso e a vedere insomma dal mio punto di vista io condivido quello che tu dici rispetto al fatto che
Io sento che ha cambiato qualcosa rispetto a questi anni ed è cambiato qualcosa perché a me
Penso che Federico ci abbia insegnato molto ci ha insegnato molto sotto molti punti di vista ma principalmente CIA
Come dire a disvelato un meccanismo che poi abbiamo ritrovato costantemente in tutte le altre storie che poi si sono si sono susseguite
Noi abbiamo capito che nei primi momenti in cui succede un fatto del genere sì applica immediatamente un sistema di copertura che fa sì
Che i colleghi delle persone coinvolte operino in un certo modo che gli stessi poliziotti che poi in questo caso si sono rilevati riparati colpevoli
Dite la morte di Federico
Come dire sono stati i primi da poter far delle indagini
Dopodiché troviamo che i pubblici ministeri che avrebbero che dovrebbero intervenire immediatamente maggior parte delle volte non intervengono e quindi si fidano
Di quello che la polizia giudiziaria quel tipo chi dovrebbe fare le indagini dice e diciamo così in un percorso che per quanto la maggior parte delle morti di cui ci siamo occupati in questi anni fossero molto diverse
Sotto molti punti di vista abbiamo sempre riuscito siamo sempre riusciti a trovare un filo comune
E questo filo comune diciamo è una sorta di speranza noi un fatto positivo al vaglio punto di vista perché è quello che ci fa dire siamo più preparati di dieci anni fa
Sappiamo più di dieci anni fa quello che è possibile fare nel momento in cui si era a conoscenza di una vicenda del genere mi piace sempre ricordare ampi
Una cosa che mi ha molto colpito alla poca non so quanti di voi sanno la storia di Stefano Gugliotta
Che è un ragazzo che qualche anno fa subisce un un violento pestaggio da parte di un gruppo di poliziotti fuori dallo stadio
Non ha più ne sanno neanche all'ATO la partita insomma vi è stato diciamo così preso per caso perché indossava un giubbotto rosso e stavamo cercando una persona che aveva un giubbotto rosso
E lo praticamente questo patto stesso nel due mila e dieci ricade picchiato che hanno portato Hinna Jin questura viene picchiato anche lì e lì viene fatto firmare un foglio
Volevano far firmare un foglio in cui lui praticamente doveva rinunciare all'assistenza sanitaria in quel momento che era pieno di sangue
E Stefano Gugliotta non firma quel foglio perché lui si ricordava della vicenda di Stefano Cucchi e si ricordava che a Stefano Cucchi avevano fatto firmare un foglio simile in cui lui avrebbe dovuto rifiutare un certo tipo di cure
Ecco
Diciamo così la preparazione su questo il fatto di poter sapere
Che nel momento in cui la morte avviene
I parenti non devono cremare il corpo perché il corpo sono sono cose molto crude sono cose
Ovviamente che non fa piacere sentire ma che è importante che ne sappiamo ed è importante che le famiglie perché poi il
Quello che emerge principalmente no nella stanza della politica nella stanza delle situazioni nell'assenza di risposte purtroppo da parte della polizia
Come dire l'assenza di risposte l'assenza di interlocutori validi ahimè con cui potersi confrontare da cui potersi sentir dire sì abbiamo sbagliato per una volta che qualcuno pubblicamente dica abbiamo sbagliato
Questo non succede allora sono le famiglie che devono fare uno sforzo immane io ogni volta che parla lì in ogni volta che sento parlare Patrizia
Penso perché perché dopo tutto quello che hanno subito un loro devono essere quelli che per forza conducono questa cosa che e al di là di ogni possibilità umana loro dovrebbero noi tutti dovremmo essere insieme noi Società noi istituzioni politica
Essere il soggetto che permetta loro di diversi il loro dolore non dovrebbero fare nient'altro che questo e invece sono quelli che devono sentire capire gli umori che ci sono in Procura capire se l'avvocato questi sono affidati è veramente un avvocato di cui possono fidarsi e non è per niente scontato questo purtroppo
E quindi come dire
Il fatto che ci siano delle associazioni che ci sia una rete intorno all'uno che ha capito un certo tipo di cose fa sicché queste persone nei primi giorni prima aumenti possa avere delle risposte diverse ieri ieri sera era qui
Tra noi la famiglia di Mauro Guerra che questo ragazzo ucciso da un colpo di pistola a un mese ma
Sofà
Vicino Padova e la famiglia come dire ti trovi no talmente tanto spaesato che
Ai bisogni e dica di capire di chiedere a qualcuno ma io come imposto comportare suonando bene sta andando male ma meno medico l'amianto e non
Non non non non ho risposte probabilmente non ne avrà per mesi e il percorso che loro dovranno fare
Non possiamo farlo e al loro posto purtroppo no quello secondo me ecco una
Sicuramente una delle cose a cui noi dobbiamo Thunder tutte associazioni che si occupano di questo Ente
Essere sempre più forti in questo
Essere sempre più
Consapevoli che il nostro ruolo deve essere quello di riuscire a
Come dire a volgere talmente tanto queste famiglie da poter permetterà loro di essere sempre più marginali nord via via che queste cose succedano e non si fermeranno
Come dire sapere che ne possiamo assumerci questo ruolo e che già questo ruolo e il fatto di sollevare queste famiglie da
Da questo immenso dolore che poi ritorna perché in seguito una cosa che viene processi dei processi afgane che queste persone sono loro stesse a da essere colpevolizzata e sono loro stessi ad essere sotto processo
Patrizia Lino
Ma la famiglia Cucchi ma la famiglia Giuliani tutte le altre famiglie che in questi anni hanno fatto questo percorso abbiamo fatto questo percorso insieme
Si sono trovate sul banco degli imputati si sono trovate a dover difendere la memoria e l'onore dei loro cari e si sono trovati a dover difendere i loro legami familiari
La madre di cuochi si è sentita dire da un pubblico ministero ma sa forse lei però ha poco da mangiare a suo figlio
No sono queste piccole cose sono queste queste situazioni in un momento in cui tu hai già come dire nove il tuo figlio non è morto sotto una macchina di un privato cittadino può figlio è morto in una caserma per strada sotto quattro uomini
Che mostrano una divisa è morto in un carcere quindi come dire hai già un'istituzione che ti ha privato profondamente di qualcosa l'altra risposta che tu cerchi e come dire da chi dovrebbe giudicare quello che è successo e arrivare alla verità i ripartenza detto due frasi secondo me importantissima nel dibattito che c'è stato ieri sera lei ha detto
Credo profondamente nelle istituzioni
E io penso che per quanto difficile sia per quanto
Ma non possiamo negarci che non ci siano interlocutori
Così moralmente elevati come Patrizia dimostrato ancora una volta di essere ieri non c'è
Come dire e come non io penso che non serve ma come se Patrizia in ogni cosa che fa in ogni minimo gesto dimostrasse una disponibilità è una superiorità morale che
Come dire a livello di coscienza collettiva vale più di zero risposte dall'altra parte il fatto che lei continui a chiedere il fatto che lei voglia chiedere etica io pretendo nelle risposte nessuno me ne darà magari non erano per altri trent'anni ma io sono qui e sono una cittadina e devo avere delle risposte
Non c'è la soluzione a questo e l'altra cosa importantissima
Che che poi rimandano quello che dicevi tu cosa che succede nei processi e perché perché sono così importante perché è importante continuare un lavoro su questo lei ha detto la giustizia patrimonio collettivo
Quello che viene fuori da quei processi non riguarda me non riguarda la mia famiglia e non riguarda solo Federico quello che esce fuori dai processi è patrimonio di tutti noi e patrimonio di tutti noi perché
Io l'ho sentito molto forte ieri sera lo sento ogni volta che Franco Ferrara che parlo con gli amici di Federico con la sua famiglia sento quanto in questi anni io ho assorbito tutti noi che siamo qui abbiamo assorbito una parte di quel dolore
E assorbirlo e non sapere bene che cosa farne no nel senso che poi
Tutti noi con
Con impegni diversi con lavori diverso e con professionalità diverse però interno di un arriva il momento in cui divisi io cosa devo fare di questa roba qui di questo magone che sento ogni volta che non cambierà mai il fatto che se non ci sono delle risposte chiare se non c'è
Come dire una giustizia una verità vera questo dolore è un dolore che era
Un qualcosa che si è espanso ed è in mezzo a tutti noi ed è per tutti noi che ne dobbiamo cercare di promuovere un cambiamento dobbiamo essere accanto a queste famiglie dobbiamo riuscire come dire a farsi che quelle risposte che noi vogliamo e dobbiamo pretendere ci devono dare
Ora
La cosa più terribile nodi tutta questa di questa vicenda secondo me poi chiudo è il fatto che
No come per la tortura
La giustificazione
Perché viene dietro a questo è la tortura chi vuole la torture che chiede il reato di tortura nel nostro ordinamento lo fa perché è contro la polizia questa le argomentazioni completamente falsa ma un'argomentazione strumentale
Ma come un'argomentazione strumentale il fatto di dire quel quattro poliziotti che sono stati condannati in via definitiva per l'omicidio di Federico Aldrovandi non sono potuti essere destituiti perché il Regolamento sulle le situazioni dice questo
Quello che dicono
Rispetto a questo fatto quindi che gli è stata data a questi poliziotti e la sanzione massima che i sei mesi di sospensione dal servizio
è che il il reato per cui sono stati condannati per quattro poliziotti e di omicidio colposo in questo Regolamento praticamente di reati colposi non vengono puniti con la destituzione
Ora
Quella dovrebbe essere patrimonio di tutti e secondo me è questo su cui dobbiamo lavorare quella reato quella condanna non rispecchia quello che è successo
Quella quel reato quell'omicidio quell'eccesso colposi non vicino colposo come è stato chiamato
è avvenuto lo sappiamo tutti e lo sanno anche loro semplicemente perché un'intera questura cittadina ha operato dal primo momento per farsi che le prove sparissero ora
Esiste un altro il primo articolo diciamo così di questo nel primo comma di questo articolo sull'istituzione dice che un altro motivo per cui si può essere restituiti perché tulle è di l'onore del corpo
Vi racconto questa che è brevissima ne abbiamo trovato una vicenda
Di un poliziotto a cui hanno tolto la divisa perché Luigi fuori servizio andava in giro per le strade del suo Paese vestito la donna
Allora questo
Per la Commissione disciplinare della Polizia di Stato è stato un motivo di lesione dell'onore del corpo i quattro poliziotti che hanno ammazzato Federico Aldrovandi
Pur
Avendo ammazzato un ragazzo indifeso con le parole come dicevano prima dei giudici durissime con i magistrati di sorveglianza che il coi ISP diciamo così ha fatto quelle manifestazioni perché una parte di loro è stata in carcere
Ma i magistrati di sorveglianza hanno deciso potevano avere una serie di misure erano solamente sei mesi da scontare
Hanno scontato la pena non perché c'è stato un accanimento su di loro ma perché i magistrati di sorveglianza hanno detto e ribadito non c'è stato alcun segno di pentimento in quelle quattro persone
Ora niente avviene per caso quei poliziotti propizio ti continuano a mantenere una divisa è con noi dobbiamo continuare a chiedere anche se per loro non succederà
Anche se magari non cambierà niente dobbiamo continuare a chiedere che le cose siano valutate per quello che sono è stato ucciso un ragazzo e quelle persone non dovevano
Non possono essere ritenute onorevoli onorevoli dimostra di di indossare una divisa onorevoli di essere al nostro servizio perché questo quello che sono
Grazie Valentina grazie per aver
Per aver ricordato anche quel comma del Regolamento che effettivamente darebbe una strada si volesse a intraprendere
Le adesso vorrei passare ai piedi caro dal nostro ultimo intervento dell'Osservatorio Antigone mi ha molto importante che parli perché veramente qua
Siamo diciamo tutte persone interessate a questi argomenti ma molto spesso paga questi argomenti
E Stigliano il carcere c'è il carcere non si cita mai c'è come dire che sta in carcere ce lo dimentichiamo senza tre
Quindi siccome invece nelle nostre carceri il reato di tortura sempre essere probabilmente una volta approvato applicato diverse volte te lo chiedo chiaramente testé molto più start di me dici che cosa sta succedendo nelle carceri italiane
Grazie
La situazione delle carceri italiane vive adesso un momento particolare ne abbiamo siamo stati diciamo sotto il bastone della sentenza Torregiani che era quella sentenza che
Diceva che i nelle nostre carceri vi era un trattamento inumano e degradante che era necessario operare dei adeguamenti anche normativi è sceso il numero dei detenuti ed è sceso il dibattito sul carcere quell'attenzione che sia la politica che la società annotato in questo momento perché vi era
Il problema di pagare una multa fosse più che il problema di uno Stato che ha l'obbligo quando custodisce una persona è stato di detenzione di garantirne i diritti fondamentali
è sceso sopra si è vanificato neppure in questi mesi già riinizia il trend di aumento per tenuti già
Ci sono situazioni distorsive che mostrano come sia necessario e attuale inserimento per il nostro sistema nel nostro ordinamento del reato di tortura non certo nella formulazione attuale
Che le ha dato il Senato che lo rende inapplicabile che fosse anche noi come associazione condividiamo quanto detto camionisti International siamo stati fino all'ultimo fra quelli che dicevano
Piuttosto meglio un cattivo testo che no nessun testo arriviamo alla fine di questo dibattito a dire
Se
C'è necessità di violenze gravi di violenze reiterate come se la singola minaccia di morte
Non fosse capace di infliggere un sofferenza psichica
Alla necessità di Dio per verificare un trauma psichico verificabile
Io nell'Unità oltre Seganti con le faccio l'avvocato e già mi immagino sul terreno della prova andare approvare questi elementi
E già questo che poi e
Tra sul luce quello che è già una simmetria sull'accertamento della prova che noi viviamo quando nei processi sono sotto processo rappresentanti delle istituzioni
A differenza dei processi per esempio di ordine pubblico
Dove gliela gravante sempre più aggravanti Peter il travestimento per l'uso del casco per l'uso di sciarpe dove arriviamo a dispositivi che per esempio sui processi degli stupefacenti Pitrollo con cinquanta grammi è la prova è fatta
Mentre abbiamo una simmetria sul terreno della prova
In dei processi dove sono le istituzioni veniamo al carcere di alcuni esempi uno degli esempi per cui sarebbe necessario il reato di tortura che già solo recentemente
E finita appunto la stagione della Torregiani
Leggiamo una circolare del dato del ventisei maggio del due mila e quindici che istituisce delle sezioni dove collocare quelli tenuti accusati diate plessi nei confronti del personale
Allora istituiamo delle sezioni speciali dove può avvenire la vendetta dei colleghi i dove detti quei detenuti che hanno avuto atti aggressivi
Noi come associazione abbiamo denunciato l'istituzione di queste Sezioni e come attività dell'Osservatorio monitoriamo istituto per istituto se le stesse vengono istituite al di là di queste Sezioni
Ritornando anche la simmetria dall'accertamento della prova per esempio in questa città vi è una parte del carcere un braccio dove sono detenuti S due
Dei detenuti accusati
Di violenza politica sostanzialmente che sono il idee come processi come possono essere quello della Val Susa dove siamo arrivati alla contestazione di un teorema da parte dell'accusa che ognuno risponde di tutti i fatti lesivi se si trovava in quello spezzone della manifestazione
Ma veniamo a perché riteniamo che la tortura non sia una attacco alla polizia e le istituzioni ma sia anzi
Non sono stato che si doti
Di questo dispositivo dimostri e tuteli il buon nome e l'onore dei delle forze di polizia il delle forze democratiche e si dice
Doti anche di meccanismi alla fine di tutelare quello che
Che sono i diritti delle persone veniamo anche alle ad
Alla gamba perché siamo critici
Verso l'attuale formulazione noi pensiamo per esempio che sul terreno processuale non vadano confusi i ruoli dell'accusato e dell'accusatore troppe volte in questo tipo di processi
Chi denuncia viene a essere oggetto degli un'indagine ci sui comportamenti personali sul suo vissuto viene a essere il soggetto
Processato ma questo anche come meccanismi processuali pensando per esempio a chi denuncia delle violenze subite all'interno di un carcere
Non può rimanere all'interno di quel carcere dove ci sono le persone Daloui accusate
Nel frattempo che il processo viene svolto come è accaduto un detenuto tunisino del due mila uno che ha denunciato di aver subito delle percosse riscontra e da un consulente del PM lasciato per due mesi in quello stesso carcere dopo si è suicidato e poi per quei reati è intervenuta la prescrizione
Veniamo anche la necessità di poter appunto far decorrere la prescrizione al termine del periodo di detenzione
Altri meccanismi che veniamo a dire il senza che uno Stato adotti il
Lungo il Codice della tortura ma non solo come meccanismo normativo ma anche come meccanismi regolamentari
Non regge e non può esistere la teoria delle mele marce non può esistere la teoria delle schegge impazzite
Fintanto che io non do meccanismi di prevenzione a livello normativo e regolamentare di questi comportamenti io sono corresponsabile degli di questi stessi comportando
La prescrizione può funzionare sul terreno penale ma non può funzionare sul terreno disciplinare arriviamo i meccanismi per i quali come nel caso di Federico
Io ancora ricordo di aver incontrato Lino per caso quel giorno al tribunale di sorveglianza
Con Filippo vendermi atti
Vedere che queste persone rientrano nella polizia è questa sì che è una sconfitta dello Stato questo sì che una sconfitta vedi dello Stato inteso come Stato cittadini e non solo come
Stato istituzione
Un'altra situazione
Che
Viene a collegarsi è quella dei numeri identificativi perché in assenza di dei numeri identificativi noi
Facciamo che cresca quello che è uno dei maggiori alimenti della di fenomeni distorsivi che possono portare alla
Allo spirito di corpo che lo spirito di corpo che possono portare a fenomeni
Distorsivi
Di una cultura violenta e machista perché
Un corpo che ha la possibilità di essere e identificato in quelle azioni di ordine pubblico è uno strumento al fine di prevenire quelle distorsioni alla fine
Può permettere effettivamente l'individuazione delle responsabilità individuali perché in assenza di un numero che identifichi la colpa è di tutti
Quindi
Questi sono i punti sui quali
La nostra associazione continuerà comunque a battersi ritenendo che ancora oggi al di là dei fenomeni delle singole
Violenze labo Della stessi modalità di detenzione le stesse situazioni che vanno all'assenza di offerte educative allora all'assenza di ordini
Spazi dove esercitare la socialità costituiscono in affetti una pratica di tortura grazie
Grazie via non sapeva niente di questa circolare piuttosto inquietante che hai letto ne volevo sapere se c'è in sala qualcuno che vuole intervenire vede lancia una persona
Ma nessuno
Sì
No tutto in piedi visto che mi ha citato e ringrazio Lino
Nessuna Orlando botti invece ex ispettore la Polizia di Stato ed ex carbonaro del movimento di democratizzazione da polizia dagli anni Settanta
Tocco quattro punti salienti ieri
Se qualche addetto ai lavori era un po'ne
Così
Assente a quello che si stava dicendo da parte di due sindacalisti
Uno era sindacalista che sono emersi perché pur con delle difficoltà evidenziate alcune problematiche la l'altra era
La funzione la
Segretario generale dei funzionari se vi siete accorti
Lei non ha parlato come una segretaria di un sindacato
Ha parlato come una funzionaria che difende l'Amministrazione è un ruolo molto diverso ed è per questo siccome fa parte della casta lei diventerà questore come diventeranno tutti gli altri funzionari
Chi assassini in servizio ci sono ancora
Giustamente Valentina fatto inutile
Disquisizione nel momento in cui ha detto che altri episodi vergognosi fino a se stessi sono stati destituiti
Questi quattro assassini hanno apportato un vulnus è un oltraggio è un nocumento pazzesco all'istituto del Corpo della Polizia non possono rimanere in polizia
Molte persone sono state cacciate per episodi marginali rispetto alla morte di un giovane ragazzi
Dico questo perché
Sarebbe utile sottolineare una cosa molto importante voi ricordate Roberto Scala
Roberto scale dal portavoce del capo dalla polizia De Gennaro che un uomo per tutte le stagioni politiche non è mai accaduto che un capo dalla polizia
Nel breve volgere di vari Governi sia se rimasto al suo posto
Adesso contenti tutti e addirittura
è stato premiato ignoti negli Stati Uniti con una medaglia che non è mai stata data nessun
Fuori dalle degli Stati Uniti al merito sul campo probabilmente adesso un capo della polizia che è stato d'
Responsabile dei servizi segreti dirigente di Finmeccanica che ha chiamato insieme a lui ha chiamato crateri un condannato del G otto ma diventi ci rendiamo conto che livelli siamo dicevo Roberto Sgalla
Lo smercio scala era il mio ex segretario generale del SIULP sindacato unitario di polizia
Quarantamila iscritti all'inizio
E io ero segretario provincia di Imperia
Allora questo
Personaggio
Nel momento in cui portavoce del Capo della Polizia De Gennaro con il sangue che gli stava affluendo sotto gli stivaletti
Fuori dalla via s'disse queste frasi proferite
Si tratta di sangue regresso degli sconti precedenti
Roberto Sgalla in quel momento
Distrugge la riforma della polizia centoventuno ottantuno la destruttura
Che se
Personaggio che tra l'altro è credente cattolico io me lo immagino nel momento in cui la domenica con le mani aperte recita il Padre Nostro come fa
All'ordine la notte
Allora capite bene che se questo personaggio
E dico bene perché lo conosco molto bene perché era mio Segretario generale
Nel momento in cui
Fa parte ancora oggi
Di
Un posto apicale nella Polizia di Stato tant'è vero che non momenti in cui andava a fare l'elenco dei primi dirigenti che ha promosso secondo voi i condannati del G otto
In un silenzio dei sindacati apocalittico finisco perché se no poi la meno troppo
Il problema
E che
Nessuno paga
Avete visto no tutti sono stati promossi sul campo e qualcuno poi è volato qualche straccio per quel povero disgraziato tra virgolette lo dico che si era ricordate quello del
Del falso accoltella falso coltellata no
è l'unico che poche parole sta estrazione stato moratoria dalla polizia gli altri sono tutti tranquillamente al loro posto
E vi cito l'ultimo episodio che narra voi ieri sera Lino
Alcuni anni fa
In un contesto di una partita di calcio gli allievi di una
Di una scuola di polizia di Piacenza va a Torino a fare un servizio di ordine pubblico nel momento in poi in cui si
Procede al ritorno nasce una discussione su questi tifosi diabolici di fare Ivana allora un giovane agente romano
Vieri discende la situazione si parla che io di poche parole se vada una
La manifestazione di quella servizio dove non si rompe niente va costituzionalmente valida io sono anche contento da poliziotto di essere diventato un po'nomi un un cittadino tra i cittadini come si diceva negli anni settanta
Esce un personaggio gli dice perché ci vorrebbe Mussolini
Citato questo che diceva questa frase è tornato a Piacenza ha fatto una
Relazione di servizio tra l'altro sbagliando i termini perché la fatti sì ma altri quattro sotto firmato la per cui era già cagionevoli di un'azione disciplinare
E in poche parole è stato assunto questa
Questa storia per giungere alla Consiglio a our una Commissione
Diciamo di giustizia interna
Voi pensate che sia stato cacciato via quello che ha detto per te ci vuole il Mussolini
è stato cacciato e l'altro ragazzo perché gli hanno dato la depurazione nel momento in cui ti danno da la deplorazione
Quando sei un giovane agente allievo che possono cacciare dal corpo ora se voi pensate alle suoneria del G otto con la Mussolini qualche estinto nazista ad altre capite bene che siamo arrivati a un punto
Non più procrastinabile
Allora io penso che
I partiti di sinistra che avevano
Votato a stragrande maggioranza in questo povero Paese nel mille novecentottantuno una delle poche riforme non l'hanno fatta
Poi
Giustamente osservare si diceva ieri sera che a un certo punto
Abbiamo lottato
Per la smilitarizzazione e ci troviamo le assunzioni con gente che arriva dall'Afghanistan ma voi vi immaginate nei momenti in cui una volante vi ferma con uno che è stato in Afghanistan io
Ho dei brividi adesso figuriamoci nel momento in cui
Mi potessero fermare finisco perché son troppo logorroico ma vi voglio soltanto dire ricordatevi che se Roberto Sgalla e ancora oggi nell'atrio apicali probabilmente diventerà anche capo della polizia futuro
Due ottanta da sola con Gabrielli certamente
Perché questo è il sistema attenzione perché avendo affossato la riforma della polizia avete hanno affossato venti trent'anni di lotta
All'interno di un corpo militare che non è stato facile affrontare
Ricordate lo questo perché io quando sfilava ossia sindacato di polizia con le stellette succo sul
Sulla
Sulla spalliera ero possibilmente A B a ristabilire
Perché stavo facendo un reato
Adunata sediziose lo abbiamo fatto lo stesso abbiamo vinto anche con la terza media serale che ho io gli abbiamo fatto un mazzo così perché
Perché eravamo con la forza della ragione grazie
Grazie perché veramente bello sentire queste parole che vengono da chi è stato in polizia e quindi da chi
Ha visto quello che c'è dentro
Eh sì è vero probabilmente sono poche mele sane o quanto meno questo episodio che ci ha raccontato di questo giovane fa capire anche perché magari che potrebbe essere sanno non parla semplicemente
Queste poi sono sempre io penso sempre che appunto episodi come questo ma anche come il fatto che non siano stati licenziati i quattro poliziotti sono dei segnali molto chiari che vengono dati dentro la polizia cioè sono cose che parlano da sole
Quindi chi deve capire capisce ma quello che deve fare non c'è bisogno di troppe parole
E e tra l'altro punto vi racconto questa cosa perché mi riaggancio che poi ieri fuori c'era un altro Sindaco sindacalista ex segretario dell'Associazione nazionale i funzionari
E io gli ho chiesto macro nella vostra priorità come sindacato in questo momento lui mi ha detto appare non so se lo ripeterebbe pubblicamente
Però mi ha detto la dei fascisti Zazie ore della polizia
Perché ha detto in questo momento è veramente il principale problema se lo dice lui
Evidentemente stiamo parlando di qualcosa che è cambiato cioè nel senso per quanto uno possa pensare della polizia quello che vuole però forse
Questi quindici anni di legge in cui
Per legge uno può diventare poliziotto solo se ha fatto la ferma obbligatoria nell'esercito
E Luigi diceva che non è quella l'unica ragione insomma B è una delle tante
Però evidentemente qualche cosa ha creato quindi forse nella Carmen diciamo delle leggi di cui parlare su e da cambiare questa che è poco conosciuta andrebbe inserita
C'è qualcun altro in sala che vuole parlare
E poi un giorno io sono Simonetta Corbella Hindemith chiari
Nel due mila nove piccoli
Una
Scusa nel due mila nove il primo tra l'uno del due aprile
Nano dei miei figli tornando a casa noi abitiamo Venezia premetto quindi
Non ci sono auto della polizia non c'è niente
Tornando a casa a proprio vicino a casa si è fermata per caso una volante
Della polizia
Che hanno fermati per un ormai il controllo
Ma
Uno
Uno dei miei figli non aveva il documento
E l'altro si niente da questo è un atto o nella fondamenta vicino alla all'acqua
Nato una sorta di istigazione perché mia figlia il piccolo non aveva picco no aveva ventitré anni allora
Non aveva il documento e quindi i stilando no non hanno detto che l'avrebbero portato in centrale
E così è stato fatto un
Portandolo all'hanno ammanettato e picchiato selvaggiamente
Al che
Il fratello l'ha seguito perché è stato minacciato tipo bene se non la smetti portiamo dentro tuo fratello lui ha detto
Ci vengo da solo le si sono lascio solo e e da lì in barca sono continuati pestaggi e e hanno ammanettato anche al tuo figlio
Nel momento in cui sono arrivati nella caserma
Hanno ho lasciato libero sempre manetta otto quello più facinorosi lo diciamo che non stava tranquilla e hanno messo in cella di sicurezza l'altro figlio che era più tranquillo tra virgolette
Non li hanno mai perquisiti
Per cui mio figlio grande riuscito no
Pur essendo ammanettato con un braccia alla sbarra di contermini con con Tizio non sul PIL si chiama
Riuscita a prendere il cellulari e chiamarci a casa
Ha chiamato a casa esordendo dicendo corrette corrette che hanno ucciso a mio fratello va bene non rilasciò qui
Tre secondi pensare che cosa non capendo appunto a cosa potesse esser successo
Richiamo più volte e ripetutamente lui mi rispondi un'altra volta il telefono perché era completamente solo all'interno della stanza mentre picchiavano fratello ripetutamente fuori ammanettato
E mi diceva che
C'era stata la polizia
Lì non ce l'abbiamo capito niente mio marito ha è era per fortuna
Appartenenti alle forze dell'ordine ispettore di polizia capo nell'ufficio
In ufficio passaporti a
A Venezia
E in quel mentre noi corriamo io lui
Tre minuti non di più arriviamo nella Caserma Santa Chiara
E
Io
Nel frattempo chiama il centodiciotto perché avevo capito che non era che non è una cosa da poco e quindi volevo velocizzare i tempi
Andiamo giù all'interno del del chiostro perché anche nostro c'erano minimo quindici quindici poliziotti
Premetto che in quella notte per arrestare non hanno le sedi per per fermare i miei figli hanno fatto rientrare tra don anche le uniche tre volanti che girano per Mestre per cui
Non sono
Forse avevano pensato di aver preso otto Torino o qualcuno di similare
Siamo arrivati
E niente approvato mio figlio praticamente disfatto dalle percosse
Nel frattempo cercando l'altro mia figlia mi ha trovato nella stanza miei siamo rimasti due ore non capendo perché non arrivava l'ambulanza
Riterrei Faranda cioè richiamando il centodiciotto il centodiciotto arrivato dopo parecchio tempo perché hanno dovuto richiedere
Se potevano entrare
Atto apro una parentesi io vorrei
Ho già denunciato ma vorrei denunciare anche
La avendo avuto poi gli atti anche la complicità
Delle dei pronto soccorso o del centodiciotto stesso perché ho toccato con mano
Che
Nel negli atti appuntò dicono cose estremamente diverse da quelle che sono successe per cui io no mi prendo le mie responsabilità dichiaro conniventi al cento per cento
Quando sono arrivati io ho chiesto se per favore mi potevano dare una una Garzetta per cui
Per pulire a mio figlio che era completamente pieno di sangue
E non aver posto non avevo niente con me perché era scappata nel caso di corsa quindi
Al che va bene dopo una serie di cose ci hanno fatto cambiare ambulanza
Mi hanno chiamato nei limiti introdurlo ambulanza
Perché quella non era non erano a nostra al che io
Siccome
So come funziona le cose a insomma per sentito dire o comunque
Ho detto uno di loro questa ambulanza saremmo e per andar via refertare però vi sto guardando e si
State tutti tutti bene mi affetti stavano bene questo non è riportato in nessuna
In nessuna si a parte la testimonianza mia
Arrivati all'ospedale
Mia figlia è stata trattenuta
Anzi prima di tutto a mio marito il capo pattuglia ha detto che
Essendo figlio di un poliziotto mia mio figlio era stato fortunato perché altrimenti sarebbero avrebbero proceduto ad un
Ad un arresto non si sa perché c'è non si sa andando via volevano assolutamente che le MiFID firmassero una carta con i quali
Si dichiaravano
Le con un tasso alcolemico alto che non hanno firmato perché non è stato non hanno fatto alcoltest ne hanno fatto niente
Lì in loco quindi non non hanno fatto niente
Quando siamo arrivati mia figlia è stato trattenuto perché urinava sangue
Aveva due costole rotte
Il trustee testicoli completamenti confini che a distanza di un anno erano ancora pieni d'acqua
E tutto ciò abbia lasciato mio figlio all'ospedale siamo tornati a casa siamo tornati per prendere gli effetti personale in
In questura
E
Praticamente ha pertanto apro una parentesi noi siamo riusciti interamente Questura perché il
Il piantone di marito esibite il tesserina dicendo sono con lei dava dalle volanti lui
Probabilmente non poco
Sì forse in buona fede non ha capito che eravamo i genitori dei dei ragazzi e quindi siamo usciti entrare
La seconda parte il mattina quando siamo nati per prendere effetti personali magicamente era sparito telefonino a rispetto diverse come ce n'erano spariti tutte le cose possibili
Io no ho detto se la mente al capo pattuglia che sapevo che lui non era fisicamente l'autore perché poi parlando con i miei figli non l'hanno detto che era stato dei di della pattuglia però che se avesse
Se avesse difeso i suoi colleghi sarebbe stato anche peggio
Per questa cosa quando io ho detto appunto però questa cosa non finisce qui perché io vi denuncio tutti quanti
La denuncia per ma è stata oltraggio resistenza
Da pubblico ufficiale non ho capito bene perché ma non importa
Cioè ditta poi mio marito ha avuto
I suoi perché e mi hanno mi aggancio un attimo alla Signac prima punta diceva cosa bisogna fare perché è una venga restituita
Concorda con la scuola
Perché uno venga destituito basta che
Vada in piazza a difendere i propri figli perché mio marito
Il marito subito no una una cosa dicono un'ottima disciplinare
Perché è andato in piazza e testualmente
Ha detto che
La polizia non è tutta così che diciamo in un certo senso anche difeso i propri colleghi
è cominciato subito un
Un rapporto disciplinare che ha svolto comunque la questura stessa gli stessi che hanno picchiato i miei figli
Più o meno
E è partito alla è partita Nana Lella disciplinare e hanno votato cinque zero per la restituzione
Cinquanta euro avendo a mio marito trent'anni di di lavoro alle spalle impeccabile
Quando arrivato al capo al capo
Del della polizia
Ha pensato bene che
Di dare la pena minore che sarebbe quella che hanno inflitto ai i famosi quattro personaggi
Ora tutto quanto
Cioè
A dirlo adesso sembra che tornando indietro mi sembra poca cosa
Pensando a quello che abbiamo subito dopo
Perché per ma in quel momento quando io in quel momento ho detto
Non finisce qua credevo veramente che ci fosse giustizia e verità come
Come ambito sono abituata io e i miei figli invece ci siamo trovati a dover giustificare l'ingiustificabile perché non non abbiamo capito ancora perché tutto questo e a subire
Subirà angheria
Denuncia sopra denunciati
Talmente sottili che non si possono trovare
Per cui
Dieci anni fa forse sì è vero c'è una forza e una sensibilità tale
Da poter sperare
In bene
Adesso come come
Come persona toccata
Posso dire che
Non se tornassi indietro
Non lo sa cosa farà lei però tutto quello che abbiamo dovuto e che stiamo tuttora passando per mano di
Permane invisibili in cose che non si possono non si possono dimostrare ma che
Che siamo certi che sti che la mano CEE
C'è
Ci siamo trovati dei figli
Che mi hanno chiesto se si drogavano quando abbiamo fatto immediatamente il teste quando si parla per l'ospedale frutto più di facessero tutti i testi possibili immaginabili né troverò non era è una pulitissimo lì
Sono arrivati a
Velatamente
A minacciare una testimone che ha visto tutto dall'inizio da come son partiti i fatti a
Quando sono andati via cioè la signora ha detto cosa state facendo a quei ragazzi siete impazziti risposta degli stessi è stata ha qualcosa da dire
Mollando la corda cioè a me stesso perché se erano legati con la barca
Vada dentro e questo è stato le mi è testimone che non ha mai voluto incontrare per non inquinare le prove per cui se una persona mi ritengo ancora una persona retta
Poco tempo fa son passati ormai cinque anni
Mi ha detto due parole solo che ancora toccano me prima era stata colpita da un cancro al seno tempo addietro
E ti di quello se ne faceva una ragione
Però di quello che lei ha visto dalla finestra quella notte
Quello
Non riesce non riesce ancora a capirlo
Quindi volevo solo
Concluderà che c'è un mondo non
Già denunciate solo non ci sono alcune mele marce c'è un mondo marcio
Che va a
Bari
Rilevata la polizia
Albini dottori quando vanno ad attestarsi un pollice e si son fatti male danno cinquanta giorni di prognosi alla polizia e questo cioè possono denunciando l'importo aggiunge più denuncia minuti sinceramente frega niente
Cioè cioè tutto quanto una Rete
Per far sì
Queste persone
Riescano comunque a farla franca e ad uscirne non a testa alta ma anche con
Con o il plauso dei dei colleghi e questa è una cosa che per fortuna mi marito è andato in pensione e non ho avuto a che fare più niente costa gente perché gli ultimi sei mesi che mio marito ha passato in pensione prima in pensione
Putacaso l'hanno affiancato
Ha una dei quattro delinquenti che hanno ucciso a Federico
Lei si è presentata dicendo sai chi sono io
E questo la dice lunga
E di tanti uffici che ci sono in Italia
Cioè l'hanno messa sotto a mio marito è giusto per rifarle ricordare chi chi aveva di fronte sia oltre a questo ci sono mille altri episodi
Che non poi servirà perché non posso procurare che vanno dai dalle cose intime personali a mille altre cose per cui c'è
Tutto una rete di delinquenza perché così è che sorregge questo Castello scusate di merda
Grazie Simonetta perché è veramente la storia di Venezia è una storia incredibile
Damiani vecchio porto aspettai di Mango io ti porto il microfono
è una storia veramente incredibile veramente veramente viene da dire ma quante storie ci sono
Quante storie ci sono così
Grazie
E quante storie non si saprà in contanti quante storie rimangono nascoste perché come è stato detto arma in più volte
Se io denuncio quello che hanno fatto mio figlio oppormi a Finpuglia poi dobbiamo cambiare città
Poi mi ha un figlio non troverà più la fluoro
Ma
A proposito di Venezia
Io voglio abbracciarmi Simonetta sono figlia di un veneziano sopra molto orgogliosa di esserlo
E a Venezia c'è un detto
Che impedisce
Comincia a puzzare dalla testa
Bene Beppe voglio solo non è mia abitudine reclamizzato e qualcosa
Ma vorrei conoscere gli accordi la lettura di un libero
La manterrei dell'uomo vo Di Giulio Laurenti
E una lettura interessante Giulio è partito da piazza Alimonda
Tale
Chi è
Presente responsabile
Dell'uccisione mi ha un figlio
Al di là di chi dice di aver sparato se poi gli altri loro
Ma prosegue per la vicenda di Ilaria Alpi e tocca molte altre vicende
Giulio aveva terminato questo è un libro quattro anni fa
E pur avendone scadente ascritti alterni
E e più Cornio editori anche grandi linee con le spalle forti
Ha ricevuto rifiuti per quattro anni ora pubblicato con una piccola K sei ditte all'indice effige
E insomma leggetelo perché e sta a tutti grazie
C'è qualcun altro vuole parlare
Io do un attimo di nuovo la la parola Antonio Marchesi che mi aveva chiesto di reintervenire ringrazio Giuliani per aver citato il libro di Giulio Laurenti è un carissimo amico la madre dell'uovo
E e
Vi proprio si vede come il penso appunto puzza dalla testa
E lui che ha uno che ha fatto semplicemente un'inchiesta potremmo dire giornalistica per trasformare il romanzo quante volte si è sentito dire se complottista
Ma che stai raccontando eccetera purtroppo a volte difficile raccontare queste storie perché uno non ci crede dice no ma non è possibile non può essere così invece state vedendo che stiamo parlando veramente di cose
Gravissime e nel caso del libro di giugno e stiamo parlando di complicità ad altissimo livello molto molto gravi e Antonio dalla però
Sì noi i in realtà quello che pensavo di dire ormai abbastanza fuori contesto quel no quello che vorrei però dire soltanto
Visto che il mio intervento in effetti è stato un po'cupo tumefatto giustamente
Notare
E che però io non ho mai parlato di sconfitta non vorrei parlare di sconfitta la sconfitta e quando la partita finisce si va a casa
E si cerca di dimenticare in questo caso ci sono soltanto delle battaglie che non sono concluse almeno per quanto riguarda Amnesty International ma credo che riguardi un po'a tutte le associazioni
Che sono presenti qua il fatto che ci siano voluti venticinque anni per arrivare fino adesso senza reato di tortura magari ce ne vorranno altri cinque altri dieci non significa che si rinunci questo non lo faremo mai
Mi sembra un'ottima conclusione io ringrazio tutti e ci vediamo al concerto delle sei grazie