Politica e cittadinanza: un resoconto della prima parte della legislatura

Per anni buona sera a tutti
Abbiamo di nuovo un appuntamento con i parlamentari modenesi del PD è un ciclo che il Partito Democratico di Modena organizzato nel corso di questa testa provinciale dell'Unità
Un incontro con i nostri parlamentari parlamentari modenesi
E la possibilità di raccontare quello che è stato fatto in questo primo scorcio di legislatura
Carlo Galli lo conoscete è un docente universitario
I giornalisti lo definitivo lo definiscono politologo ma non mi sgrida tutte le volte che io lo dico perché dice che non è politologo cui e docente di Storia delle dottrine politiche all'Università di Bologna
E ed è stato prestato per la prima volta alla politica attiva nel senso che è alla sua prima legislatura io ricordo che nel momento in cui presentammo le candidature mi disse
Io dalla politica in qualche modo l'ho studiata ho avuto molto a perché
Un docente di fama e studioso di fama internazionale è ora di dare
Professore la prima domanda è proprio questa come è stato l'impatto con il Parlamento dopo averlo studiato per tanto tempo
Degna buona sera a tutti grazie per essere qui
L'impatto è stato più o meno come me l'aspettavo cioè duro e tuttavia non inconcludente volendo si fanno cose volendo si riesce a operare naturalmente
Pensando che si è
Una piccolissima frazione di ingranaggi io all'interno di una macchina straordinariamente complessa e straordinariamente difficile da manovrare soprattutto per chi
è nonostante l'età
Alle prime armi dal punto di vista della pratica politica tuttavia una verso una grande esperienza di
Che matura molto anche sotto il profilo scientifico oltre che sotto il profilo umano assolutamente da
Positiva tirando le somme di tutto quello che passato finora ecco ormai siamo a metà legislatura si può dire
Diciamo
Senz'altro una partecipazione dall'interno al principale meccanismo della democrazia rappresentativa è qualche cosa di cui e
Si deve essere fieri e contenti
Professor Galli fa parte della Commissione difesa
E ha lavorato sua alcuni aspetti importanti innanzitutto è in gestazione in Parlamento ha già fatto comunali iter importante alla Camera adesso passa al Senato
Una legge che porterà al suo nome la legge eletti conosciuta al momento legge come che legge Galli è un'antica legge che riguarda che contrasta un possibile conflitto di interessi
Nel mondo del degli alti ufficiali che si è verificato nel tempo effettivamente
Ce l'ho ce lo vuole spiegare
Sui
è una cosa di straordinario soddisfazione devo dire perché non è frequente che un parlamentare soprattutto alla prima legislatura riesca a avere intestata a una legge
è il classico meccanismo
Di funzionamento del Parlamento come previsto nei sacri testi cioè una legge di iniziativa parlamentare non è stata promossa da da nessuno e in qualche modo venuti in mente a me e a chi mi ha consigliato ma nasce proprio dentro il Parlamento
Ed è
Una legge che serve a
Porre freni a una pratica
Di quote di molti da molto tempo si erano accorti che si erano accorti che non è una gran bella cosa
La pratica e questa evidente che le Forze armate devono acquisire sistemi d'arma devono comperare armi e normale il loro mestiere
Allora
Nel momento in cui
Sei capo di un ufficio addirittura Capo di stato maggiore una forza armata e se il responsabile dell'acquisto di armi e sono
Dentro il mondo della difesa si muovono i miliardi di euro
Ecco allora
Non pare bello che
Appena ai cessi dal dal servizio va in pensione diciamo no
Passivo immediatamente dall'altra parte ed entri nel consiglio d'amministrazione di una grande impresa produttrice di armi cioè
Fino al giorno prima eri acquirente e dal giorno dopo diventi venditore elemento pensar male
Io non posso pensare male io dico soltanto che qui ho fatto questa legge e ho avuto la soddisfazione di avere voti unanimi cioè opposizione e maggioranza dentro la Commissione
Difesa della Camera hanno votato questa legge la Commissione in sede deliberante cioè
Abbiamo saltato il passaggio in Aula in Commissione si è votata la legge lo stesso è avvenuto al Senato anche al Senato è stata approvata questa legge alla unanimità perché
Non è facile spiegare che non va bene
Stanno aspettando che arrivi il permesso di avere la sede deliberante anche lì se questo permesso come spero arriva indoor quattro viene approvata e abbiamo questo che
Un
Piccolo passo
Verso il contrasto al conflitto di interessi in conflitto di interessi non è un reato è semplicemente l'essere esposti al rischio di commettere reati
Siccome sta scritto non indurre in tentazione noi cerchiamo di non indurre in tentazione
Non è stato facile però ripeto non è nemmeno consueto che un giovane ma anche se non sembra parlamentare di prima nomina abbia la legge col suo nome
C'è una legge che nasce come dovrebbe dentro il Parlamento viene discussa da tutti e poi al voto e
E il mondo militare come l'ha preso
Io non lo so nessuno mi è venuto a dire niente
Siccome o qualche anno posso immaginare ecco bisogna anche dire una cosa le persone coinvolte sono pochissime perché riguarda
I vertici solo i vertici sono coinvolti da questa legge cioè non è che
Un maresciallo di furberia e coinvolte qui ci sono i capi di stato maggiore o opposizioni analoghe ecco che sono quelli che davvero hanno il potere decisionale di comperare
Cento elicotteri presso l'industria TC ho perso l'industria Caio
E che adesso semplicemente per tre anni dopo che sono andati in pensione non potranno andare a sedere nei consigli d'amministrazione di queste imprese
Questa è una legge che assenso in Europa in Francia
Ce l'hanno ce l'hanno in Portogallo negli Stati Uniti non avrebbe senso perché là c'è un'altra filosofia e c'è una commistione strettissima Frati l'elemento militare l'elemento civile e c'è un continuo
Un uno scambio continuo di posizioni tanto che
Sostanzialmente non non si capisce bene se la Lockheed e la Lockheed o se è un pezzo del Ministero della difesa negli Stati Uniti
Visto che stiamo parlando di miliardi e di armamenti
Le ricordo una battaglia che è stata in parte pensa insomma
Quella degli F trentacinque
Essi
Delle trentacinque sono da esso non abbiamo né tempo né voglia di stare a spiegare sotto ogni profilo mi sono fatto un una discreta competenza riguardo
Diciamo così ma scelte esterne molto discussa ecco una scelta molto discussa estremamente costosa
Come tutti i sistemi d'arma
Anche quello degli F trentacinque costosissimo
A
Problemi presenta problemi operativi ancora non risolti
Presenta problemi economici abbastanza importanti anche data la situazione economica del Paese presenta anche qualche ritorno industriale perché c'è uno stabilimento
Vicino a Novara Camerini dove noi montiamo leali di questo Mario Plano il che ma consentito
Di impiegare manodopera altamente specializzata che attualmente lavora presso un altro progetto che il progetto dell'Eurofighter che per un progetto ad esaurimento mentre invece
Questo progetto F trentacinque sta nascendo
In Italia è in atto da vent'anni in America e dunque c'è un assorbimento che per il momento è uno spostamento ma
Si può dire un assorbimento di manodopera però non siamo nell'ordine del migliaio di unità c'è un una ricaduta su un indotto ma insomma non si viene pari
Avevamo chiesto con delle mozioni parlamentari cd
Il dimezzamento del Budget
Ora anche qui concetto estremamente complicato l'un l'acquisizione di un sistema d'arma non avviene
Modo semplice non è come quando si va in un negozio se compro un paio di scarpe comunque questo dimezzamento del Budget c'è stato dato in teoria
Ma
Nel nella pratica almeno in questo esercizio finanziario non c'è stato tanto
Vedremo se nel prossimo siccome son dimezzamento i che devono valere per tre anni nell'arco dei tre anni vedremo se nel prossimo anno verrà risparmiato dallo Stato ciò che quest'anno invece è stato dallo Stato speso
Poi di Colle fetente a cinque e Soru una delle grandi acquisizioni di sistemi d'arma che abbiamo in corso abbiamo in corso anche una
Importantissima imponente ristrutturazione per la nostra flotta
Che magari
I cittadini capiscono meglio a che cosa può servire tenuto conto che il novanta per cento delle merci che l'Italia importa l'importante a mare per cui è opportuno che
La flotta ci sia insomma anche il Paese pacifico come l'Italia deve avere la possibilità di tenere
Le rotte commerciali sotto controllo ecco
Questo
Per non parlare degli impegni più spettacolari della
Commissione difesa che sono sempre collegati alle missioni alle missioni militari all'estero intendo sulle quali abbiamo fatto una legge
Che si attendeva da anni e che adesso è stata fatta nella quale c'è stato anche un contributo del sottoscritto a livello definitorio perché no non è per niente semplice definire che cos'è una missione militare per cui
Fare una legge sulle missioni militari senza aver definito che cosa la missione militare è un bel problema
E io ho provato ad aiutare
Insieme ad altre risale questa legge sulle missioni un acquisto abbastanza importante cioè
La Commissione esteri ha fatto una legge sulla cooperazione la Commissione difesa ha fatto una legge sulle missioni adesso in modo attraverso il quale l'Italia affronta il proprio crescente impegno internazionale
Mi impegno internazionale che è crescente perché le esigenze oggettive lo chiedono
Adesso il nodo è come dire sotto il profilo della strumentazione legislativa più semplice più logico e questo va detto fa parte delle
Di ciò che va si può segnare all'attivo del
Dei processi legislativi di questa legislatura come anche
E non so se
NI giunta notizia perché
Pare che quello che facciamo in Parlamento si è molto difficile da comunicare fuori dal Parlamento
Non so se è giunta notizia che per celebrare
I cent'anni della delle celebrare si fa per dire per ricordare i cent'anni dell'ingresso in guerra dell'Italia da Prima Guerra Mondiale in Italia
Abbiamo fatto una legge
Votata quasi alla unanimità dal Parlamento e di questa legge sono stato relatore
Ho presentato io in Aula la giustificazione diciamo così teorica e storica questa legge eh
Ha come obiettivo quello di riapparire casi di
Delle condanne a morte
Che sono state comminate durante la Prima guerra mondiale
Nel senso che durante tre opere moderne non bastava che ci si sparasse addosso fra nemici ma c'era anche una discreta attività di messa a morte dei nostri soldati da parte dei nostri tribunali militari o anche
Da parte di ufficiali che si fa superiori che si costituivano
Tribunale se
Speciale
E
Potevano in certe circostanze comminare la pena di morte seduta stante
Sulla base di una circolare dello stato maggiore di allora
Pratica peraltro presenta anche negli altri eserciti e
Non è solo la nostra
E e poi c'era appunto l'attività diciamo così ordinaria dei tribunali militari di guerra
Che a
Provocato in tre mila circa condanne a morte di cui sette ottocento eseguite non è per niente facile trovare i numeri perché vuol capite
Lo stato degli archivi militari che cos'è poi ripeto moltissimi sfuggono perché moltissimi erano semplicemente giustiziati passati per le armi
Seduta stante perché ritenuti pericolosi che so io in una fase di
Rottura del fronte che si mette a urlare audio siamo perduti fuggite fuggite
L'ufficiale superiore lo pigliano fucina sul posto per
Frenare il disastro non è una cosa bellissima ma del resto da una guerra non ci si può aspettare
Branche bene allora abbiamo fatto questa legge in cui rinvia diamo la possibilità perché per assurdo la possibilità di riaprire un caso del tribunale militare
è possibile soltanto su istanza dell'interessato
Allora è deceduto che è un po'deceduto vuoi perché la fucilato vuoi perché nel frattempo è morto di vecchiaia prego
Allora abbiamo introdotto una variazione del Codice di procedura penale militare per cui in questa circostanza liste lo stesso procuratore generale militare ben contento del resto di estremamente collaborativo
Ha detto né in cui il procuratore e lo stesso che riapre tutti i casi e poi in questi casi vengono rigidi cachi
Sì perché
E è una cosa sottile non è che
Il potere le il potere legislativo cioè noi
Cioè non gli altri
Il potere legislativo non è che può dare un ordine al potere giudico l'ordine giudiziario con
Può comandare ai giudici adesso tu questo me lo ha soldi
Non si può
Gli in uno Stato moderno di diritto
I giudici fanno quello che pare allora seguendo la legge in questo caso il potere legislativo ha detto ai giudici
Noi li mettiamo in grado di rivedere i processi
Ma avrà effetti pratici anche per le famiglie cioè quelle unioni o non riusciamo a riabilitare l'onorevole somma quello no diciamo è una questione solo di riabilitare l'onore o c'è anche allora
Queste a costo zero
Non credo che ci sarebbero stati i costi in ogni caso esplicitamente a costo zero c'è la riabilitazione dell'onore militare che che non è poco la iscrizione dei nomi di questi poveretti
Nelle nel nelle lapidi dove ci sono gli elenchi dei morti della prima guerra mondiale questi non ci sono
Chi ha questi sono doppiamente morti ecco
Non c'è costato molto e abbiamo fatto una cosa sostanzialmente giusta la riapertura dei processi riguarda casi in cui non c'è stato reato di sangue non è che vi abbiamo il processo
Di uno che accoppato il suo commilitone il suo generale quello la mettiamo chiusa
Bene anche nel caso di un traditore che passava le notizie al nemico è stato prezzo sul fatto e fucilato quello non loro non viene riaperto
Vengono riaperti casi di
Il irrogazione della pena di morte sulla base di fatti disciplinari
Cioè ci sono casi in cui
Uno è stato fucilato perché ha risposto a un generale tenendo in bocca una sigaretta
Allora queste robe qui
Riapriamo il processo avendo
Come dire l'idea che la magistratura militare
è ben visto osta verso queste cinque sti casa
Noti l'alternativa non era
Dare un ordine alla magistratura militare perché non possiamo
L'alternativa era perdonarlo ed in Inghilterra un fatto così
A te ma attenzione il perdono vuol dire che c'è stata la colpa è
Tolto la colpa c'è
E io ci perdono invece l'abbiamo scelto la via della revisione del giudizio per cui si dice questo giudizio è stato altamente iniquo viene cassato e il
Mila persone
Si salva né onore perché una persona perdonata non ha riacquistato non ore per cui abbiamo fatto anche questa
Con qualche stridore con qualche stridore entro e non è andata liscia
Non so se ve ne siete accorti ma
Il principale giornale della borghesia italiana a messo in campo alcuni suoi giornalisti di punta per dire che noi Sunday disgraziati
Che Minias mogli morale dei nostri soldati gli oggi
Gli abilitando i traditori del passato
Però Journal piccole di prima pagina a firma di illustri studiosi i miei colleghi
C'è stato qualche stridore però l'abbiamo fatta anche questa insomma fra le cose che la Commissione difesa ha fatto
Metto volentieri anche questo
Questo gesto che ha valore di simbolo molto forte secondo il mio parere
Professore torniamo ai conflitti di oggi oggi il ministro Pinotti all'avvenire dice questo non è il tempo delle sottovalutazioni parlando delle fenomeno del terrorismo come siamo messi qual è l'impegno dell'Italia su questo fronte
Allora
Che oggi non sia il tempo delle sottovalutazioni
è ovvio ma
Vorrei vedere chi c'è in giro che sta sottovalutando certi fenomeni
L'impegno dell'Italia
In questo momento
Specificamente contro il terrorismo è
Quello di aver alzato tutte le antenne possibile
Del controspionaggio
Né dei sistemi dei vari servizi di sicurezza
E sono antenne molte e molto sensibili
Su queste cose siamo forse un po'più bravi degli altri
Devo dirlo anche se non sono tanto interno I meccanismi da poter portare le prove o qualche indizio
E poi sono la partecipazione dell'Italia alla
Al combattimento internazionale contro il SIS vi ricorderete forse l'anno scorso che non gli altri fummo convocati d'urgenza il venti agosto a a Montecitorio
Per
Discutere approvare
Una cessione di armi da parte dell'Italia
Alcune di iracheni
I curdi era che ne che l'anno scorso erano quelli sotto attacco Disease questa cessione di armi è avvenuta da quel dall'ora in poi
Si è perfezionata una coalizione internazionale a guida statunitense contro inesistente
Che
Sta facendo quello che può perché in questa coalizione internazionale
Non ci sono truppe sul terreno senza truppe sul terreno non si combina nulla
E poi perché ci sono sopra perché vi sono gravi problemi di
A livello decisionale per capire quello che si deve fare in Siria perché tutto poi nasce l'evento
E insomma l'Italia partecipa a questa grande coalizione internazionale
Con
Armi duecentocinquanta istruttori militari che servono ad istruire i culti
I peshmerga
E
Con quattro tornado ma non assetto di combattimento in assetto da ricognizione una partecipazione modesta
Ma reale
E
Che segnala sostanzialmente il fatto che l'Italia
Sta capendo quello che sta succedendo e che insieme ad altri perché da sola non ce la farebbe nenti insieme ad altri è disposta a farsi carico della difesa della nostra sicurezza
Combattendo o comunque
Ponendo freno perché
Ponendo un freno dei modi che non sono ancora chiari perché ciascuno di essi ce ne sono vari possibili ciascuno di essi ha
Fortissime controindicazioni
Cioè prezzi politici e umani da pagare ma insomma l'Italia è disposta
A fare la propria parte non si lascia più
Aiuti soltanto portare dal lavoro altrui collaboranti
Lei disposta a farla propria parte nel tentare di porre freno a questa devastante situazione del Mediterraneo
Nella quale devastante situazione siamo finiti per una serie
Lunghissima degli errori
Nostri
L'Italia minima parte quei va detto c'era al Governo Berlusconi
Però gli va riconosciuto di avere detto quello che tutti capivano cioè che mentre la Francia l'Inghilterra volevano ammazzare Gheddafi
Noi capitammo che ammazzando Gheddafi la Libia se ci sarebbe spappolate con risultati terrificanti
Noi partecipammo alla fine ma i combattimenti contro Gheddafi con un po'di aeroplanini in partenza da Marsala
Ma giusto perché quando si è capito che Francia Inghilterra comunque andavano degli americani comunque chiudevano un occhio
A quel punto la nostra partecipazione era inevitabile per potere poi noi avere la possibilità di dire una parola nel dopo Gheddafi
Cosa che stiamo facendo cioè se se in Libia si ricuce si ricuce
Se ci riusciamo
Buona parte per merito nostro che siamo in un anno per ovvi motivi massimi conoscitori della
Difficoltosi Sima situazione libica che è di una complessità
In infinita praticamente
Se si ricuce
Noi pensiamo gli
Direi il grande regista occulto né
Ed esista
Ufficiale è la
L'inviato dell'ONU ma
Il lavoro
Grosso che c'è dietro nostro ed è il nostro know how
Di decenni di conoscenza della situazione libica ma non è per niente ha detto che ci si riesca
Questo è saremo anche i primi a beneficiare se effettivamente la situazione è tornato il sotto controllo sulle coste libiche
Ecco perché poi
Il disastro è un
Un collegamento continuo una cosa e gli si disse
è un'altra parallela che non ha niente a che vedere ma alla stessa origine
Sono i migranti
Però i migranti non sono materia della Commissione difesa nel senso che noi non andiamo a prendere a cannonate i migranti ecco i migranti sono materia di altre Commissioni e in generale di tutta
Il Parlamento di tutta la politica italiana e in generale di tutta Europa se l'Europa riuscisse a capirlo ma questo è un'altra storia noi come difesa va sempre detto siamo quelli che intervengono in ultima istanza non è che
La l'Italia fa una politica internazionale fondandosi sulle forze armate non potrebbe perché le nostre forze armate sono
Piccole non sono deboli sono piccole
E non potrebbe perché l'Italia un Paese a vocazione pacifica per cui il problema dei migranti che al momento è
Il peggiore
Perché e quello per il quale
Non c'è nei tempi brevi di una soluzione quel problema non è di competenza nostra tranne che non lo si voglia risolvere
Cosa che si potrebbe anche fare sostanzialmente sbarcando col consenso degli interessati
Da qualche parte in Libia e attrezzando cioè e rimettendo in piedi un brandello
Di società civile e di amministrazione pubblica lì se non altro per fare lì le operazioni di svista mento di riconoscimento di individuazione
Delle persone e di e di contrasto ai mercanti di carne umana
Ma
Ci vuole il consenso degli interessati se non è un atto di guerra insomma
è una situazione per la quale non c'è una soluzione pronta sottomano se non l'avremmo
L'avremmo Presa e non è certo l'elemento militare non è certo quello decisivo in questa in questo caso per risolvere la questione migranti ho l'impressione che ISI stia tutta un'altra storia e che preveda un impegno militare di qualcuno bisogna vedere se l'Italia sarà quel qualcuno
Perché
A quel punto
Avremo un grosso problema perché quella comunale MOL una modalità di guerra
Estremamente violenta incivile per la quale si correrebbero dei grossissimi rischi ed è questo il motivo per il quale finora nessuno Paese occidentale ha messo su un terreno degli uomini contro il SIS
Anche perché
Sarebbe bagno di sangue cioè esperti Baiutti SADEC il costo umano sarebbe senz'altro altissimi costi umani altissimi
Problema terribile del rapporto fra occidente e Islam perché a quel punto di nuovo gli occidentali che aggrediscono
Il mondo islamico insomma
Questo è il quadro purtroppo estremamente negativo del meriterebbe l'ASP del Mediterraneo e del Medio Oriente
Dentro il quale l'Italia è immersa per motivi geopolitici dentro il quale ci muoviamo per fortuna non da soli ecco d'Italia
E dentro
Sistemi di alleanze estremamente
Forti
Dentro la NATO
Dentro l'Europa che bene o male
Dovrà
Dovrà sarà costretta
A prendere atto dell'esigenza di una politica unitaria verso la questione migranti perché
è chiaro che
Non possiamo puntare sulla capacità di Budapest di
Erigere muri ecco dobbiamo puntare su qualche cosa dite un po'più brillante un po'più consono alla
Alla nostra civiltà le nostre ambizioni
Da osservatore politico io dico che è inevitabile se non può non accadere che l'Europa prenda delle decisioni all'altezza con fatica con
Come dire
Combattendo contro
La rinascita dei nazionalismi e della politica fondata su gli Stati sovrani che è quello
Che a cui stiamo assistendo oggi
Però
Se vogliamo avere un minimo di futuro una presa di posizione comune la l'individuazione di strategie comuni esattamente quello che ci aspetta
Professore se ho ben compreso lei proprio su questi temi club la guerra ma parola che ci fa orrore e che è che credevamo da vere abbandonato dopo la Seconda guerra mondiale ma nostra Costituzione ripudia la guerra
Ecco lei proprio ha presentato un emendamento alla riforma costituzionale sul tema dichiarazione di guerra
Sì
Sì perché
In realtà l'articolo della Costituzione che dice che l'Italia ripudia la guerra
Non dice che l'Italia non farà mai la guerra dice che l'Italia ripudia la guerra come strumento di risoluzione delle controversie internazionali esattamente quello che serve per entrare all'ONU
Ma ad esempio l'Italia conserva il diritto di fare guerra per difendersi semplicemente
Tant'è vero che la Costituzione stessa prevede
Le procedure la dichiarazione di guerra
All'articolo settantotto
E le procedure
Sono
Che
Il Governo com'è suo ma dovere fa la proposta al Parlamento
Il Parlamento vota
La proposta del Governo
Questo dice la Costituzione attualmente vigente è quella del dicembre quarantasette
E poi il Capo dello Stato proclamato lo stato di
Allora quando
Un articolo della Costituzione dice che da cani il Parlamento vota
Si intende volta
Alla a maggioranza semplice dei presenti
Poniamo che nel caso di guerra
Venga tutti
Tutti quanti siamo alla camera seicentoquaranta
Bene
Allora vuol dire che
La metà più uno
Dese
Votare favorevolmente
Ma
Quando fu scritta la Costituzione questo il punto diciamo così la Costituzione incorporando in modo silenzioso il sistema elettorale proporzionale
Come si dimostra ad esempio dal fatto che in certe circostanze si richiedono maggioranza gravate che hanno senso solo se c'è un proporzionale alla base
Allora
La previsione dei padri costituenti era quando dichiariamo guerra deve essere la metà più uno dei rappresentanti del popolo eletti col sistema proporzionale cioè i deputati e senatori che
Dichiarano guerra devono rappresentare davvero la metà dei cittadini italiani
Con la legge elettorale che
Forse stazione che è stata votata
E che forse
Verrà anche applicata
Come sapete è una legge maggioritaria con premio di maggioranza
Alla fine
Il partito che vince le elezioni al primo al secondo turno non importa avrà o cinquantatré un cinquantacinque per cento dei voti
Come dire si vota la guerra da solo pur avendo alle spalle
Non la maggioranza degli italiani ma se va bene il quaranta per cento ecco allora io
Ho presentato
Un nobile emendamento
In cui dicevo B
Se vogliamo mantenere una proporzione rispetto al dettato costituzionale attuale dobbiamo dire che la legge
Che la dichiarazione di guerra il Parlamento la vota con una maggioranza dei due terzi
Che grossomodo potrebbe corrispondere al cinquanta per cento reale dei cittadini
E naturalmente ho fatto il mio intervento durante la cosiddetta seduta fiume
Non è andata bene perché l'ho fatta alle undici di sera e non alle quattro del mattino
Avevo davanti a me è un bel po'di ministri che
Hanno risposto sulla base dei
Dei loro
Consulenti giuridici
E giusto per non trattarmi troppo male naturalmente non non mi hanno dato il sessantasei per cento mandato il cinquanta per cento degli aventi diritto
Che come dire
Segnaliamo il fatto che
La dichiarazione di guerra è un pochino più importante di una legge qualsivoglia
La quale legge qualsivoglia viene votata con la maggioranza dei presenti se siamo in tre in Aula e la votiamo in due nessuno eccepisce sul numero legale
Con due persone si un'allergia in questo caso ci vuole la maggioranza assoluta degli aventi diritto
Che e se una maggioranza che numericamente e sempre a disposizione del partito che ha vinto le elezioni per cui il problema politico permanente grandemente
Diciamo che sotto il profilo simbolico sono riuscito a strappare questo segnale del fatto che dichiarare guerra non è come alzare il prezzo delle sigarette
Le colpe è stata una cosa estremamente divertente perché
C'è stato una dialettica fra me e un paio di ministri
Ho a politica è fatta così cioè non è che devi vincere sempre
Per
Ti devo lasciar parlare che devo andar retta poi succede perché può succedere
Professore devono lasciar parlare fidato e ti devono dare retta le sue posizioni in questi o soprattutto in questo ultimo anno sono state abbastanza critiche nei confronti di alcuni dei principali provvedimenti del Governo Renzi
Lei ha parlato della legge elettorale abbiamo parlato della riforma costituzionale da prossima settimana al Senato in Commissione arriva di nuovo il tema del Senato elettivo o della
E sua eliminazione
Due cose
Uno come rappresentante della minoranza l'accusa che viene mossa e quella che
Delle volte
Si cerchi di
Mantenere
Rendite di posizione o cercare posizionamenti
Nel merito invece
Che cosa
Che cosa secondo lei non va e
Fino a che punto la minoranza secondo lei dovrebbe essere disposta ad arrivare tenuto conto che quando aleggia la parola scissione a sinistra ha pur sempre portato moltissima sfortuna
C'è stata una scissione che non ha portato sfortuna
Passato un po'di tempo fa e
Ma non io non non sono per
Per il momento per questa linea non è questo il tema fondamentale
Deve frammentare
Quanto si deve assecondare o quanto si deve contrastare
L'idea che
La politica consista nell'ottenere consenso e dopo che hai ottenuto il consenso anch'portare avanti decisioni che a quel punto devono passare in virtù del fatto che tu hai ottenuto consenso
Cioè noi siamo poi uno che ai miei gli anni
Ha passato gran parte della propria vita già all'interno di un sistema che adesso viene chiamato prima Repubblica che è quello che ha ha portato l'Italia
Dalla situazione agricola alla situazione di
Settima potenza industriale del mondo per cui non è che fosse tanto inefficiente
Nel quale la dialettica politica era ardita continuamente fra democristiani e comunisti fra Sindacato e Confindustria dentro la società nel conflitto di idee
E la politica era essenzialmente confronto
Poi alla fine tranquilli qualcuno decideva perché
Tutto quello che l'Italia ha fatto è fatto frutto di decisioni non è avvenuto per caso
Però l'idea era la la politica è come un fuoco che deve bruciare continuamente perché ma perché
La società e piena di contraddizioni la politica le deve esprimere non le deve spegnere
Oggi
Abbiamo una situazione
In cui le contraddizioni sono
Come sempre come inevitabile presenti
Ecco in cui si fa più fatica nominarle
A decifrarla in
E in cui si pretende che
La politica nella sua fase di conflitto della sua fase di confronto sia il momento diciamo così elettorale una volta che si è chiuso quel momento colui che ha vinto
Ha semplicemente il dovere di
Portare avanti il proprio programma e chi ha perso
Non ha più il nano alcuno strumento critico
E questo viene chiamato il Sicet buffet
Do
Mi rifiuto di usare la parola decisionismo perché essendo uno studioso precisamente di questi temi mi fa orrore il modo in cui viene adoperata ma lasciamo stare diciamo efficienza
Ecco
Nell'efficienza sono contenuti rischi autoritari
Ho detto rischi non realtà
Rischi anche non voluti anche non volute
è chiaro che la macchina politica deve essere efficiente evidente se non lo è
Si può chiudere ma che ma qual è l'efficienza della politica prende decisioni ma certo
Ma
Come si arriva alla decisione attraverso quale processo si arriva alla decisione allora a questo punto
E non voglio fare polemiche in un contesto che
Non
Non ne ha bisogno ma insomma diciamo così
Il tasso di
Credibilità della discussione all'interno del nostro partito e piuttosto basso perché il luogo in cui la discussione avviene cioè la direzione
è un luogo che è stato costruito numericamente sulla base dei risultati delle elezioni l'asse del Segretario per cui
Li puoi andare a discutere finché ti pare ma se
Chi ha vinto ha vinto col sessanta per cento dei voti anche il sessanta per cento della direzione della sua per cui
O è una persona estremamente buone generosa o può lasciati parlare finché vuole poi fa esattamente quello che gli pare
La dialettica politica è quella
Quella che sta morendo e sta morendo trasformandosi in scontro violento virulento
Ogni tanto con i fantasmi della scissione
Cioè sta diventando qualche cosa di patologico mentre invece nella politica la dialettica è
Fisiologica i democristiani hanno governato quarantacinque anni questo Paese
Non erano questo partito come dire così gli armonioso questo partito così compatto e basta studiare un pochino la sto del Partito comunista
è vero esattamente la stessa cosa dentro perché comunista regnava hanno delle differenze strategiche
Altroché strategiche che poi si presentassero tutti
Compatti come un sol uomo quando andavano in pubblico è un discorso ma dentro quelle direzioni dentro quei comitati centrali si discuteva a sangue
Ecco questo era politica
Perché il conflitto se non è rappresentato e impersonato il conflitto non è che scompare compare di nuovo molto peggiorato molto peggiorato lì
Con la rottura dei rapporti personali con la rottura della capacità politica di un partito di essere una comunità e con la rottura della capacità politica di un partito di fare una strategia
Che non sia quella del giorno per giorno e della nera sopravvivenza in virtù
Di un consenso finora solo presunto e
Più noi
Riprendiamo il dissenso interno più esaspera e diamo una situazione
Che
Va a beneficio non della minoranza del Pd ma
Delle risorse sostanzialmente antisistema
Quando non antidemocratiche che oggi chiamiamo populismo
Questo il punto fondamentale cioè
Proprio l'idea che un intero sette di problemi di ragioni di interpretazioni distoglie domande debba essere ignorato trascurato e buttato via
è un'idea questa idea molto utile nel momento in cui
Quei problemi che tu non voi nominare per riprende in mano qualcun altro in quei modi tessono modi dell'estrema destra sostanzialmente
Perché
Attenzione
Non siamo sicuri di avere la vittoria in tasca
Non siamo su
La
A parte che
Se noi riuscissimo a mettere insieme tutta la destra come faceva Berlusconi i suoi tempi quella a più numeri di nobile
Perfetti messi insieme
Sono più di noi perché l'Italia un Paese prevalentemente ride ma a parte questo
Il vero problema che abbiamo adesso è che gli elettorati delle opposizioni si sommano
Mentre la democrazia cristiana
Aveva delle opposizioni cui elettorati non si sommavano quasi mai perché missino neanche un anno ma dall'altra ad esempio adesso invece le le opposizioni si sommano e
Al secondo turno
Al secondo turno contro il candidato del PD
Chiunque vada alla serena certezza di poter contare su una buona parte dei voti della Lega della lega e dei voti dei metri cinque stelle
Che
Cioè lei dice potrebbe succedere quello che è successo a Parma a Venezia l'altro giorno
Succede potrebbe succedere e a quel punto non sarà colpa della sinistra in Terna a quel punto sarà stato un errore di calcolo di chi vuol fare il Partito della Nazione essendo se va bene un terzo della nazione
Professore però fiscale
Vista dall'esterno c'è preoccupazione nella base del partito c'è preoccupazione perché sembra che le posizioni di vengano sempre più inconciliabili ora che vista invece
Da chi la vive dall'interno da chi fa politica da chi è nel Parlamento
C'è possibilità di un di un accordo tra queste due posizioni perché poi e da qui che verrà la forza più o meno del Partito Democratico
Anche elettorale certa accerto
Questa è era domanda alla quale dunque c'è risposta al momento cioè come come va a finire
Non lo so io che sono un prione modestissimo
Ma ho paura che non lo sa tenere infine Bersani e Cuperlo cioè
Al momento
Al momento
Stan facendo dei conti
Di far passare la riforma della Costituzione con cento sessantun voti che sono il minimo sindacale cioè la
Dalla metà dei trecentoventi più uno del Senato
Con
Perdendo venticinque nostri
La sinistra emettendo ce n'è altrettanti
Di provenienza varia
Fra Verdini Grillini
Ora voi capite che
Una forzatura di questo tipo
è un segno di debolezza in realtà che
Buona
Non ha precedenti e non ha giustificazione
Quando esistente
Dentro quelli quello che per me anche come studioso e un immane pasticcio immane pasticcio della riforma elettorale né della riforma costituzionale che sono largamente imperfetta a livello sistemico
Perché sono state fatte senza avere un'idea precisa di quella pranzare
Ma insomma esiste una soluzione intermedia
Che
Potrebbe portare
Fa
Potrebbe portare a un incontro delle diverse opzioni naturalmente voi capite che se facciamo un Senato
Di cento persone son troppo poche eletto con un listino e che eletto dai cittadini a questo punto dare a quel Senato la scarsissima competenza che al momento giustamente ha
Perché al momento ne ha pochissima di competente
Ma per forza eletto di secondo grado fra mille persone per voi
A quel punto fa ridere per cui bisogna ridisegnata è competenza del Senato cioè vuol dire che la riforma
è tornato indietro e non si fa devo dire che io non ho mai colto nel Senato a differenza di qualcuno anche
Molto illustre dono mai colto dell'esistenza del Senato il problema di fondo della politica italiana sarà colpa mia insomma
Poteva non non lo so perché
Di tutte le terrificanti problematiche che sono in essere il nostro bicameralismo paritario debba essere presentato come quello tolto il quale l'Italia sta bene magari ma non è così e in ogni caso non sta nemmeno facendo quello
Perché sì poi si sarebbe potuto fare quello che voleva fare il PC
Ai tempi cioè
Un
Una sola Camera anche se la maggioranza dei Paesi del G venti è bicamerale ma insomma si può fare una sola Camera ed era la posizione del PC quando il G venti non esisteva
Ma quella sola Camera a quel punto deve essere letta col proporzionale
Ma a quel punto vuol dire che sono stati fatti male tutti i contesti deve ricominciare tutto daccapo
Certamente
La fase è estremamente difficile devo dire però che dentro il partito c'è
L'idea
Che estremamente difficile convivere
E che al tempo stesso estremamente dando uso
Divorziare per voi è di quelle situazioni molto brutte encore una copia non si scioglie edite male il proprio rapporto speriamo che le cose migliori non pochi
Professore abbiamo ormai esaurito il nostro tempo dobbiamo lasciare spazio all'incontro successivo il suo collega della Camera Matteo Richetti
L'ultima domanda questi incontri sono stati concepiti per fare il punto del lavoro dei primi due anni e mezzo dalla prima metà della della legislatura
Avremo altri due anni e mezzo di legislatura lei avrà altri due anni e mezzo di legislatura
Odio se il Signore mi darà vita spero cristallina fogli
Quanto duri questa legislatura non lo so io devo credere alla parola di Renzi che è uomo d'onore e dice che si vada alle elezioni nel marzo del due mila diciotto
Anche perché
Se cade adesso la legislatura
Ho l'impressione che
Non gli altri faremo bene a
Emigrare perché gli italiani forse non ce l'ha perdonato
Grazie al professor Galli e grazie a tutti voi per avuto eco R. ha avuto la pazienza di seguirci fino a qua buonasera
Serafini