VII Congresso dell'Associazione Anticlericale.net

Allora possiamo iniziare
Questa riunione innanzitutto ringraziando gli amici del Provolo
Che
Ci hanno gentilmente ospitato questa loro sede molto significativa toccante
Vedendo quello che stato affisso alle pareti in questi anni
Trasuda di tutta
Quella storia triste
Che abbiamo a pranzo nel passato in parte anche accompagnato
Nello svolgimento nella conoscenza nel percorso nel cercare di far conoscere la storia
Di tanta sofferenza
Su cui poi torneremo
Ringraziamo appunto anche
L'amica che sta tra brandendo possibile la lettura
Sulla parete
Tutti gli interventi
Per fare dar modo a tutti quanti anche dei non udenti chi ascolta di poter partecipare attivamente al congresso
Diamo inizio apriamo ufficialmente il congresso di atti legali punto net
Dando la parola alla tesoriere Michele De Lucia
Va grazie Carlo un saluto attutire voglio condividere anch'io l'emozione di essere per la prima volta a cui
A casa vostra perché ricordo delle bellissime manifestazioni che abbiamo fatto in anni passati ma non ero
Mai stato
Qui da voi e devo dire che le iniziative con con voi sono tra quelle che in assoluto mi hanno emozionato di più negli anni della mia lunga militanza radicale veniamo subito al dunque noi ci troviamo qui oggi
A celebrare il congresso di anticlericale punto net dopo parecchi anni cinque se non sbaglio perché l'ultimo fu a dicembre del due mila
Dieci se a Genova
A Palazzo Ducale un bel congresso veramente poi sono sono passati molti anni sono accadute un sacco di cose anche scelte
Di ordine complessivo e personali per quello che mi riguarda per cui
Come chi segue sarda quasi due anni o lasciato ogni
Ogni altro incarico che oggi lascerò anche questo
E ho
Aperto una fase diversa
Devo rallentare fare una pausa
E e quindi con oggi lascerò anche questo
Tengo solo a precisare una cosa io sono
Sempre radicale sono sempre laico sono sempre anticlericale
Dopodiché poi
La vita di ciascuno ha le sue fasi e la mia rispetto alla militanza politica attiva come dirigente radicale si è chiusa
Si è chiusa due anni fa con l'unico rimpianto probabilmente di
Non aver preso quella decisione uno o due anni prima dopodiché le ragioni sono note e non è questa la sede per riaprire un capitolo che
Per me per primo è chiuso
Due considerazioni e poi se Maurizio e Carlo sono d'accordo io andrei rapidamente ma non perché voglio tagliare corto ma perché sono
Bilanci molto semplici illustrerei direttamente
I dati di questi circa ultimi cinque anni
Che poi per chi vuole ho stampato alcune copie quindi possono essere consultati e verranno pavimento messi depositati nell'archivio nell'archivio dell'associazione
La considerazione di ordine generale questo poi chiaramente il congresso deciderà e anche Maurizio e Carlo
Avranno senz'altro rifiuti riflettuto su
Su come andare avanti e quindi poi lascerò la palla loro
Quello che
Allora la premessa che io considero tuttora che le ragioni che nel due mila tre ci portarono a fondare anticlericale puntone d'
Siano assolutamente più che mai valide più che mai attuali e aggiungo un altro elemento
Più che mai necessarie
Credo che questa associazione abbia in molte occasioni condotto iniziative importanti e soprattutto issato di nuovo quella bandiera laica e anticlericale attraverso le iniziative che
Rischiava altrimenti di essere vissuta come un qualcosa di ideologico ma non come una priorità di impegno politico politico e civile io credo che la funzione di un'associazione anticlericale
Premesso che non
Non dobbiamo cadere
Nelle cui rivolgo o nel tranello per cui anticlericale siccome anti sembra quasi qualcosa di eguale è contrario atti le ricade
Non è assolutamente così
Anticlericale per me
è una differenza rappresenta una differenza sostanziale il clericale
Vuole che anche tu faccia quello che lui pensa e che quello che lui pensa divenga venga imposto in forza di legge a tutti i cittadini e le cittadine di una comunità
L'anticlericale invece per la libertà di scelta individuale cioè non vuole certo imporre a nessuno di pensarla come lui o di non credere o di credere una cosa
Determinata per me
Il discrimine tra la città e clericalismo passa da questo e quindi credo che il termine anticlericale vada più che mai issato innalzato
Con questa consapevolezza di diversità proprio di impostazione anche noi abbiamo una religione laica che è quella della libertà di scelta individuale della separazione tra Stato e Chiesa
Tra Stato e chiese al plurale
Per questo penso che la funzione di anticlericale puntone tra
E di un'associazione radicale secondo me anche dei radicali comunque organizzati in Italia sia non tanto quella di
Concentrarsi su
Pietro se non nella misura in cui Pietro vuole condizionare e orientare le scelte di Cesare e penso che invece è un soggetto come cui sto
Che i radicali in Generali debbano essere i cani da guardia di Cesare prima di tutto perché è quella la priorità
Dico questo rispettando e lo dico sul serio
I percorsi di ricerca individuale di ognuno le fasi della vita di ognuno eccetera eccetera eccetera quello tutto legittimo ma credo che un soggetto politico radicale organizzato che si chiama anticlericale debba
Invece essere il cane da guardia di
Di Cesare tutto il resto è conseguenza
Io personalmente credo che da una parte lo spazio si sia fatto molto stretto lo spazio sì
Cesare per Cesare intendo il potere politico il potere delle istituzioni laiche per Pietro chiaramente il Vaticano e tutto quello che ci gira intorno mi scuso se il passaggio non era non era chiaro
Per avviarci alla conclusione io credo che
Oggi per tutta una serie di di ragioni e soprattutto agli ultimi anni lo spazio per
Le iniziative anticlericali in area radicale si sia piuttosto ristretto più che altro non è più vissuto al massimo livello come una priorità
E questo mi dispiace ciò non toglie però che
Rispettando chi non la vede come una priorità o imposta il discorso in modo diverso invece l'urgenza delle iniziative anticlericali sia più che mai
Pressante sia più che mai valida sia più che mai
In piedi
L'altro dato che introducendo l'illustrazione dei bilanci
Devo sottolineare
è che
Questa ultima fase questi ultimi santi cinque anni hanno coinciso via via con una situazione di sempre maggiore sia dell'associazione
Per quanto riguarda
Oltre agli iscritti e contribuenti che è un discorso la l'autrice l'autofinanziamento quindi lo vedrete
Che
Che anno dopo anno si è sempre più ridotto esattamente come
Quello di tutta l'aria radicale io vedo un problema per quanto riguarda anticlericale punto net proprio di
Energie di gambe che possano far camminare le iniziative dell'associazione
Essendo io sempre radicale anticlericale ovviamente non posso che augurarmi che
Queste difficoltà
Vengano superate e la disponibilità che posso dare per il futuro è senz'altro dire sostenere le iniziative dell'associazione quelle iniziative dell'associazione che egli sembreranno rispondere alle urgenze che ci sono e su questo sarà sempre un piacere per me di fronte a una buona iniziativa laica anticlericale e radicale
Partecipare e dare il mio appoggio e tornare a dare il mio contributo anche economico detto questo anche se è una apparente simili probabilmente un po'noiosa
Però mi corre l'obbligo come tesoriere uscente non rientrante di rendicontare su
Quelli che sono i bilanci dell'associazione degli ultimi cinque anni noi al congresso di Genova di fine due mila dieci non essendo ancora concluso l'anno due mila dieci approvammo il bilancio due mila nove è stato l'ultimo bilancio che
Abbiamo approvato è un bilancio molto semplice entrate e uscite quindi darò i numeri dell'autofinanziamento
I dati del bilancio e l'esposizione sarà praticamente fotocopia anno per anno se siete d'accordo io procederà in pochi minuti così
E poi decide deciderete voi sulla base dell'andamento dei lavori quando metterli in votazione
Non cari
Allora per quanto riguarda il bilancio del dell'anno radicale due mila dieci di anticlericale punto netto
Per il due mila dieci ci sono stati cinquecentottantatré iscritti di cui cinquecentocinquantuno a pacchetto trentadue a quota piena spiego brevemente di cosa si tratta i soggetti dell'area radicale prevedono una formula di iscrizione
A pacchetto
I soggetti politici radicali sono diversi ci sono il Partito Radicale radicali Nessuno tocchi Caino l'associazione Coscioni anticlericale punto net Non c'è pace senza giustizia Lera eccetera tutti insieme sono soggetti costituente del Partito Radicale
C'è una forma di iscrizione agevolata che si chiama iscrizione a pacchetto per cui
Versando cinquecentonovanta euro se non sbaglio risparmiando quindi qualcosa rispetto a quello che
Bisognerebbe spendere se si facessero tante iscrizioni singole sia iscritti a tutti i soggetti radicali quindi quando dico pacchetto intendo questi
Quando dico a quota piena oppure i intendo che non hanno fatto il pacchetto ma hanno dato cinquanta euro per anticlericale puntualmente questo varrà poi per l'esposizione di tutti
I bilanci seguenti dicevo due mila dieci cinquecentottantatré iscritti di cui cinquecentocinquantuno a pacchetto trentadue a quota piene ventisei contribuenti per un altro finanziamento complessivo due mila dieci
Di
Due mila ottocentosessantacinque virgola sessantuno euro
Complessivamente l'associazione al primo gennaio due mila dieci disponeva di nove mila centocinquantotto virgola novantasette euro al trentuno dicembre di
Sei mila dodici virgola ventinove euro due mila ottocentosessantacinque euro o chiedo scusa chiedo scusa al
Avete fatto bene a segnalarmelo adesso rallento grazie
Ma appunto già è complicato coi in effetti si
Quindi dicevo entrate primo gennaio al trentuno dicembre due mila dieci
Due mila otto centosessantacinque virgola sessantuno euro interamente provenienti dall'autofinanziamento l'Associazione non ha altre entrate e uscite di cinque mila trecentosettantanove
Di regola ventotto euro
Interamente dovute a iniziative politiche
Perché un'altra caratteristica non la ripeterò poi per il bilanci seguenti ma che accomuna
Ogni anno di anticlericale punto netta da quando è nato
è che
L'associazione non a
In capo rapporti di lavoro non ha dipendenti non spese fisse non ha strutture se non quella appunto del Partito Radicale Galà ospitano a cui contribuisce attraverso il pacchetto quindi
Le uscite sono solo per l'iniziativa politica e non ci sono uscite di altro tipo
Faccio
Piccola pausa
Ok
Vedete poi dal disaggregato infatti che le uscite due mila dieci come come in ogni altro esercizio sono
Dicevo dovute tutte all'iniziativa politica e
Alle spese necessarie alle tasse in pratica i costi dei due conti correnti che abbiamo uno con Banca Sella e uno con il Banco Posta
A questo proposito è fermo restando che sarò a disposizione del mio successore ovviamente per il passaggio di consegne delle firme e quant'altro necessario
Suggerimento che mi permetto di darvi è che
In assenza di un effettivo e consistente rilancio dell'associazione forse i due Comuni i due conti sono anche un lusso
Nel senso che è quello di Banca Sella assenso se si ripristina il sito sessi
Consente attraverso il sito l'iscrizione con la carta di credito altrimenti sono
A seconda
A dell'anno delle operazioni sui suini centottanta duecento euro che si potrebbero tranquillamente risparmiare per quanto riguarda le iniziative del due mila dieci
Le
Spesi se
Hanno riguardato
L'iniziativa che sia svolta alla Camera dei deputati nel marzo di quell'anno residential scusi su un detto in genocidio nascosto dall'ASP nascosto alla storia
Con Karin ammette inattivi americani e l'audizione alla Camera con gli allora deputati radicali Maurizio Turco e Matteo Mecacci e infine il convegno con proiezione presso la Sala delle Colonne
Tutto materiale che trovate sul sito di radio radicale l'altra iniziativa che in quel caso si deve soprattutto a Carlo Conte assilli è stata quella del vinti sei
Maggio del due mila dieci l'occasione fa l'uomo laico presso
Il Teatro vittoria che poi divenne un DVD distribuito insieme al fatto Quotidiano davvero una bellissima
Iniziativa e
Le spese sono
Dovute a questo e infine al congresso che poi alla fine di quell'anno tenemmo a Genova esauriscono chiaramente tutte le spese di
Di quell'anno ora evasione
Ok
Scritti il disaggregato è a disposizione però forse sarebbe un appesantimento eccessivo leggere la ricevuta di quattrocento di cinquanta o di ventitré dalla cartoleria c'è comunque sta tutto qui chiaramente torna
Scontrini allegate allegati alle cartelle che consegnerò poi al prossimo tesoriere
Ho tesoriera
Vediamo se ho dimenticato qualcosa no direi di no per quanto riguarda il due mila undici iscrizioni contributi cinquecentocinquantotto iscritti cinquecento di cui
Devo ricordarmi di frenare cinquecento ventisette a pacchetto
E trentuno a quota piena
A cui si aggiungono ventinove contribuenti per un autofinanziamento complessivo di anti club per l'anno radicale due mila undici di
Tremila quattrocentoundici mila euro ottantuno centesimi
L'Associazione iniziato l'anno con una disponibilità di sei mila dodici
Virgola ventinove euro ha concluso con sette mila ottocentosedici virgola quarantasette euro
Le entrate sono state dicevo di tre mila quattrocentoundici euro e ottantuno centesimi
Le uscite di mille seicentosette euro e sessantatré centesimi per una differenza entrate uscite a saldo positivo di mille ottocentoquattro euro diciotto centesimi
Le spese sono state
Centotrentasette euro per il conto Banca Sella centonovanta euro
Per il conto Banco Posta
Trecentottantadue euro per la realizzazione delle
Siamo poi nel settembre di quell'anno
Per la manifestazione alla quale partecipammo all'ombra
Foresta alcuna ridurrà otto
Veniamo invece sì
Quindi se sette diciassette settembre due mila undici di Full iniziativa
Gran bella manifestazione che anche un caro ricordo personale quindi le spese sono relative sostanzialmente per quell'anno oltre alle spese dei conti bancari e postali
Alle alla al materiale
Al rimborso dei viaggi eccetera per
Per partecipare alla manifestazione
Di l'onda anche per
Dare una mano alla
Partecipazione dello stesso partito
Radicale
Di cui portammo bandiere e
Cartelloni
Diventa molto più semplice e poi dal due mila dodici in poi perché Mammano
Semplicemente non c'erano più energie poi tra campagne elettorali nazionali ed europee campagne referendarie mille altri impegni le energie dell'associazione erano davvero scarsissime e quindi siamo stati sostanzialmente fermi
Ci sono state
Delle iniziative delle incursioni che si devono a Carlo a Maurizio per quanto riguarda le iniziative per esempio sugli insegnanti sulla scuola
Eccetera però poi nulla che abbia costituito un'occasione
Anche di eventi esterni di autofinanziamento salvo appunto le iscrizioni di alcuni insegnanti eccetera
Allora due mila dodici quindi d'ora in avanti io non darò conto di iniziative specifica perché non abbiamo più avuto spese per iniziative sostanzialmente due mila dodici tredici e quattordici
Allora nel due mila dodici quattrocentosettantacinque scritti di cui quattrocentosessantuno
A pacchetto e quattordici a quota piena
Sei contribuenti per un'auto il finanziamento complessivo l'ultimo significativo perché in quell'anno ci sono stati anche i conguagli delle iscrizioni calano rimaste impigliate né i conti degli altri soggetti
Dell'area radicale di quattro mila novantuno virgola settantanove euro
L'associazione disponeva al primo gennaio due mila dodici di sette mila ottocentosedici euro e quarantasette centesimi al trentuno dicembre
Di undici mila euro cinquecentottantanove undici mila cinquecentottantanove euro e ottantanove centesimi quattro mila novantuno euro di entrate trecentodiciotto di uscite relative esclusivamente alle spese dei conti
E quindi una differenza positiva entrata e uscita di tre mila settecentosettantatré euro e quarantadue centesimi
Due mila tredici e quattordici sono anni fermi per cui vi do i dati secchi
Due mila tredici trecentottantasette iscritti
Di cui
Ho quasi finito di cui trecentosette allora lo capì
Lo capisco che è faticoso ma
Trecentottantasette iscritti di cui trecentosettantotto pacchetto e nove a quota piena e sedici contribuenti per un
Autofinanziamento complessivo di seicentoquarantuno euro e settantasette centesimi
Per l'anno radicale due mila tredici
All'inizio dell'anno l'Associazione disponeva di undici mila cinquecentottantanove euro e ottantanove centesimi al trentuno dicembre di undici mila duecentoquaranta euro e quarantatré centesimi
Per seicentoquarantuno euro e spicci di entrate trecentoventidue euro e spicci di uscite un saldo positivo di trecentodiciannove euro
E un credito verso radicali italiani e sono
Questi credo conguagli di iscrizioni che arrivano sul conto dei Radicali Italiani perché magari uno si trova a casa il bollettino giornaletto o o usa quel per i colleghi di seicentosessantanove euro
Infine il due mila quattordici
Trecentoventi iscritti di cui trecentosedici a pacchetto e quattro a quota piena
E ventuno
Iscritti parziali per un autofinanziamento complessivo di duecentosessanta sette euro e settantatré centesimi
L'associazione ha chiuso l'anno con incassa dieci mila settecentottanta euro e novantatré centesimi le entrate sono state duecentosessantasette euro e dispari
Le uscite sempre per i conti
Per le spese dei conti trecentoventisette euro e ventitré centesimi per un saldo negativo di poco meno di sessanta euro
E un credito verso per un conguaglio che andrà chiesto dal mio successore e un credito verso radicali italiani di mille e sessantanove euro
La situazione iscritti per quanto riguarda l'ora rispetto alle disponibilità che attualmente all'Associazione siamo a metà anno quindi
Togliendo centocinquanta euro dai dieci mila settecentottanta insomma l'associazione ha dieci mila cinquecento euro in cassa più o meno
Che mi stavo dimenticando la situazione vera iscritte contribuenti due mila quindici al ventinove maggio era di duecentoquarantadue scritti compresi i pacchetti
Trentatré iscritti parziali e appena cinquanta euro di autofinanziamento perché chiaramente i soldi per per per capire perché se no a chi non lo sa potrebbero non tornare i conti lo spiego l'iscrizione a pacchetto serbe a fare in modo che il Partito Radicale che
Il soggetto principale la radicale possa far fronte almeno in parte
E sappiamo non adeguatamente ma comunque decisivo decisiva questa cosa possa far fronte alle spese comuni quindi
I soldi delle iscrizioni a pacchetto vanno al partito radicale perché il Partito radicale si fa carico di tutta una serie di spese comuni strutture bollette eccetera
E per questo che poi degli iscritti a pacchetto chiaramente c'è un centesimo simbolico per iscritto nella
Nella nel bilancio dell'associazione ma che che d'altra parte però al di fuori del pacchetto non potrebbe minimamente farsi carico di quelle spese che sarebbero necessarie per avere una sede
Eccetera eccetera eccetera e con questo se ci sono domande sono chiaramente a disposizione però
Direi che ho finito se qualcuno poi vuole vedere disaggregati o cui qualche stampa di comprendere
Grazie
Grazie Michele
Grazie Michele della tua relazione se non ci sono interventi conseguenti darei inizio alla mia
Partendo proprio da quello che diceva Michele
Sì certo ci doveva ricordare che deve essere tutto trasferito sullo schermo
Ma questo solo per la radio
Così partendo da quello che diceva Michele circa appunto l'attività di questi anni
Nelle con i quali ci siamo dati da fare
Per cercare di perseguire diciamo le finalità dell'associazione
Dobbiamo ricordare
Il
Il lavoro svolto appunto
A questo riguardo personalmente per le iniziative che abbiamo cominciato ormai nel lontano due mila sei
In Europa per opporci a ed ingiustificati privilegi fiscali in particolare il mancato pagamento dell'ICI
E dell'Idv da parte del degli enti ecclesiastici
Vicenda che ormai e tocca il decimo anno quest'anno due mila quindici siamo arrivati a dieci anni non senza un qualche risultato perché abbiamo costretto la Commissione
A chiedere continua informazione Alitalia la qualità le ha risposto più volte purtroppo in maniera e l'abbiamo cioè siamo accertati controllando i documenti
In maniera diversa rispetto a quello che poi andava ad applicare effettivamente
E la legislazione italiana
A questo proposito avendo richiesto l'apertura di una procedura di infrazione ed avendo iniziato l'inchiesta la Commissione europea
Avendo deciso di archiviare non una procedura contro l'Italia non ci siamo posti e in questo momento pende davanti al tribunale
Alla Corte europea la nostra vicenda ovvero a breve
Il tribunale della Comunità europea e si pronuncerà su il nostro ricorso che
Partire appunto nel lontano due mila sei e portammo come esempio di questi ingiustificata vantaggioso il GP ingiustificato vantaggio fiscale
Delle scuole dei
Degli operatori del settore della sanità della ricezione
Questi stessi volontarie diciamo così
Dovendo portare loro con interesse
Legittimo di chi si sente violato o comunque di chi se lo ritiene di subire un trattamento
I vantaggi o per altri pagando meno le conseguenze
Dicevamo la Corte roba si pronuncerà a breve su questa nostra richiesta cioè di condannare
La Commissione europea per non aver
Aperto e chiuso con una procedura di infrazione nei confronti dell'Italia questa violazione del diritto comunitario particolare il principio che violarla
Corretta tutela del principio il principio della
Concorrenza questo era quello che APPA fatto partire tutto tra l'altro c'è arrivata una comunicazione ufficiale proprio nei giorni passati che l'Italia ha deciso di costituirsi nel giudizio per sostenere amo
Le sue ragioni
E riteniamo che a ridosso delle strade subito prima subito dopo ci sarà pronunciamento della Corte che potrebbe aprire degli scenari
Molto interessanti
Ovvero per esempio quello che noi abbiamo chiesto nelle nei nostri ricorsi è stata la
Riscossione degli ultimi cinque anni non pagati appunto dice di Mou se consideriamo che le stime dell'ANCI
Sul mancato gettito per i Comuni italiani si aggirano intorno ai sette ottocento milioni ed è una stima prudenziale di euro all'anno non versati come ICI e considerando che limo
Decisamente più cara rispetto all'ICI oggi parliamo di un
Una cifra che
Si avvicina molto al miliardo di euro l'anno
Non riscosso dai Comuni per ogni anno di
Esenzione concessa alla
Alla all'universo degli enti ecclesiastici
Se poi facciamo una considerazione che tutto ciò partiva nel due mila uno scusate nel mio centonovantuno con la il primo anno l'applicazione dell'imposta stiamo parlando di venticinque anni
Facciamo al a attualizzando venticinque miliardi di euro è una manovra finanziaria forse sarà il caso dei Comuni decidano di riprendere questi soldi decidano di restituire questi servizi i soldi in servizio dei cittadini
Già vessati e stressati dal ridotta alle riduzioni di trasferimento di risorse dal
Dalla dallo Stato centrale attraverso il federalismo che non ha certo avvantaggiato i Comuni in termini di
Risorse aggiuntive tutt'altro
A questo proposito devo segnalare che proprio nei giorni scorsi è stata emanata una circolare dall'i file che è una fondazione che fa capo all'ANCI
Per una raccomandazione una seria raccomandazione ai Comuni sullo stato dell'arte che poi si è
Succeduto in campo fiscale appunto relativamente all'ICI all'IMU sulle varie posizioni prese dal Ministero anche soprattutto in merito alle risposte che devono essere dati a Bruxelles e per cui
Siamo arrivati faticosamente in Italia senza che adesso riepiloghiamo la vicenda che complicata intricata fatta di circolari contraddittorie rispetto alla norma
Veramente uno di quelli di quegli impicci tipicamente italiani per dirla con un'espressione imporre umana
Oggi siamo arrivati finora se non altro a conquistare l'obbligo da parte dei
Soggetti che ritengono comunque di essere esentati di dover presentare una dichiarazione sulla consistenza immobiliare perché fino a pochi anni fa non era nemmeno tu
Obbligatorio da parte loro o comunicare che consistenza immobiliare avesse quindi i Comuni non potevano nemmeno andare a riscuotere
Partendo soltanto da un dato
Fiscale non comunicato
Pratica questa circolare fa chiarezza devo dire è stata fatta con grande lucidità con grande
Competenza a approfondendo e ripercorrendo tutte rese appunto alle normative
Che si sono succedute e dalla possibilità questa importante da la possibilità per gli anni non ancora coperti la prescrizione ai comuni di intervenire seriamente sul territorio richiedere
Richiedere
Quanto dovuto
Per i cinesi molto laddove non venga riscosso iniziare anche un contenzioso TAN dinanzi alla giustizia tributaria è questo
Un
Un piccolo un piccolo risultato che abbiamo ottenuto partendo da quella nostra iniziativa
Adesso sarà anche
Compito delle amministrazioni locali attuare
Questo sacrosanto diritto delle singole amministrazioni a riscuotere quanto dovuto oggi la legge consente e queste circolari sostengono consente di poter
Evitare il grigio che sempre ha contraddistinto in questi anni
La posizione degli enti agreste astici sulla commercializzano commerciabilità il principio da commercializzati oggi rimane comunque ancora con tinte fosche
Questo appunto è quanto mai sarebbe indispensabile un pronunciamento la Corte europea
Di condanna perché potrebbe definitivamente
Rompere l'ultimo agire per consentire in qualche modo obbligare lo Stato italiano a definire in maniera ulteriormente ancora più chiara rispetto a questa zona che ancora oggi lasciamo
Il campo a diverse interpretazioni dietro le quali si nascondono
Niente lesionarsi
C'è da dire che
In questo due mila quattordici che ci siamo lasciati alle spalle è intervenuto un altro
Fatto molto molto
Interessante dal punto di vista del diritto lo considererei una piccola conquista che
è venuta da sola
In particolare faccio differimento alla delibera dell'ottobre due mila quattordici della Corte dei conti che ha dedicato un lungo lavoro
Un centinaio di pagine
Ricche anche di diagrammi illustrazioni grafiche
Appunto riguardo alla vicenda dell'otto per mille
Non sappiamo come sono
Strutturate queste
Spuntano strutturata tutta quella quella vicenda oggi leggere la delibera la Corte dei conti un piacere sembra veramente scritta da tutti noi qua al tavolo è incredibile
Uno vale rileggersi l'agente stazione vede Corte dei Conti Repubblica italiana derubare delibera numero delle celle legge legge legge tutto quello che noi diciamo da sempre l'opacità dell'informazione
La non trasparenza la stessa Corte dei Conti denuncia sulla sua delibera l'impossibilità se non dopo un mese si riterrete ideate ITS a organi dello Stato su i numeri le cifre
Quanto le percentuali non hanno avuto accesso nemmeno loro in prima battuta
A
Lei sa ha varato dalla Corte dei conti non associazioni di privati la Corte dei Conti vicina sulla corretta amministrazione dal punto di vista economico
Gestionale da parte del degli organi dello Stato non hanno avuto la possibilità di avere in tempi
Brevi tutto quello di qualora bisogna per per stilare questa analisi
Alla fine ci serve usciti con fatica mi stessi giudici lo dicono è stata un'impresa titanica e alla fine di questa impresa hanno dovuto constatare tutto quello che dicevamo noi non c'hanno certamente citato ma
Io potrei mettere la firma
E il mio timbro professionale su quella relazione non avrei nulla altro da aggiungere
Anzi loro nelle ricordare tutto quello che non che non va in questa vicenda dover c'è una sostanziale
Truffa ai danni del cittadino che ancora non ha capito che tutta la parte dell'inoptato
Viene suddiviso in base a coloro che esprimono la prima la il loro giudizio è una cosa gravissima non ha precedenti non ci sono precedenti nessun stato europeo lo stessa sempre la stessa delibera lo ricorda continuamente
Ricorda vi è più che lo Stato non fa pubblicità per il suo otto per mille che tutte le volte che ha avuto i soldi a parte un paio d'anni né in ventiquattro anni di applicazione
Dell'otto per mille questi soldi dell'otto dell'otto per mille che sono stati sia dello Stato sono stati utilizzati per altri fini di finalità avvolto a volte addirittura rientrate nelle casse niente crescesse ci per la
La conservazione del loro patrimonio artistico
Delle vicende veramente che devo dire noi che su quel tema abbiamo lavorato negli anni non c'ha sorpreso ora però ossia si apre un problema politico
Serio che fa riferimento alle istituzioni democratiche perché la delibera della Corte dei conti deve avere un'attuazione
Ovvero
I destinatari di questo documento importantissimo ripeto scritto veramente in punta di diritto da una moderna
Da moderno Stato democratico lo stato orgoglioso di essere italiano quando ho letto quella delibera oggi deve avere un'attuazione
Entro un mese i destinatari avrebbero dovuto risponderà la Corte dei conti
Dire le ragioni per i quali non intendono tener conto delle osservazioni cosa che non è successa entro sei mesi
Da questa da questo pronunciamento le istituzioni devono assolutamente prendere un provvedimento
E allora io voglio dire che i sei mesi sono scaduti
Perché stiamo parlando di
Dalla seconda metà di novembre i sei mesi scadevano alla seconda metà di maggio oggi siamo i primi di giugno e l'occasione di questo nostro incontro buona per poter
Veramente
Annunciare che come anticlericale come segretario antico evento netta gli organi e i nostri iscritti gli associati e simpatizzanti non mancheremo di sollecitare l'attuazione
Di questa delibera della Corte dei conti
E gli esiti a cui deve portare questo fatto adesso procederemo con i nostri avvocati
Quale strada dobbiamo prendere nel caso
Il Governo i ministeri chiunque sia interessato interessato investito da questa delibera non attuando lo come può essere da noi sollecitato nel frattempo
Ci rivolgeremo alla Corte dei conti per sapere che notizia avuto dopo la delibera se c'è stato qualcuno che ha risposto dopodiché
Inizieremo
A marcare stretto lo Stato affinché questa roba nell'interesse superiore leciti lavini venga rispettata è una cosa enorme quello che è successo non abbiamo precedenti di questo tipo in termini di
Puntualità democratica siamo fieri che di questa cosa è se è successa ma
Daremo sicuramente battaglia affinché
Quello che dice la Corte dei Conti venga rispettato un Paese democratico questo deve accadere
E quindi preannuncio questa iniziativa nel breve
La Corte dei conti intanto è tenuta a vigilare che le sue osservazioni vengano vengano vengano rispettate attuate
Ora noi non probabilmente non ci aspettiamo una risposta dalla Corte dei conti però vogliamo che la Corte dei conti sappia
Che
Non è rimasto una lettera morta quello che lei ha detto e quindi
Ora vedremo se l'accesso agli atti l'articolo cinque della
Della legge su
Anticorruzione ci consente addirittura di poter chiedere come liberi cittadini
Di conoscere che cosa sta succedendo in Corte dei conti a proposito della loro stessa delibera dopodiché chiaramente metteremo in campo tutto quello che possiamo fare con gli strumenti del diritto perché altro non possiamo dire
E a proposito di iniziative che abbiamo comunque continuate in questi anni a sostenere
Voglio riterremo alle ringraziare ancora una volta l'avvocato Claudio Zaza che arrivato fino alla Corte costituzionale che sia dovuta pronunciare dopo i successi che aveva avuto
Per la battaglia degli insegnanti ricorderete negli anni passati si chiedeva trattamento paritetico tra insegnanti di religione e gli insegnanti di tutte le altre materie gli insegnati rigenerano dei favori in termini economici
La corte di casa costituzionale si è pronunciato in una maniera non limpidi sì ma secondo il nostro punto di vista e
Da quel momento in poi sono venute fuori anche delle sentenze contrarie alle nostre iniziative nei tribunali del lavoro tanto che l'avvocato Zaza sta
Aspettando una sentenza perché ha fatto dei ricorsi più di uno
Nella presso la Corte di Cassazione su questi argomenti la qualcosa ci consentirebbe alla fine del procedimento se positivo
Beh buon per buon per noi
Buon per l'iniziativa politica interna se negativo ci consente comunque di andare al Tribunale
Dei diritti dell'uomo in Europa per continuare in quella sede la nostra la nostra iniziativa
Anche lì di
Richiesta di trattamento parità pari tecnico tra i vari insegnanti
Questo punto
Nel ricordare che appunto
Queste iniziative quella più importante sulla Corte dei conti e quella dell'al tribunale europeo
Se
Il tribunale europeo
Il
Saremo sempre senz'altro Frosini primi ad aggiornarvi
Ho finito il mio intervento passo la parola a
No grazie
La parola adesso Angelo
Campedelli il coordinatore del Circolo quater di Verona e poi dopo intervengo meglio
Grazie a tutti
Confesso una certa commozione proprio essere qui presente anche con gli amici del popolo
Con i quali ogni anno abbiamo fatto quelle manifestazioni
Beh saluto ringrazio ovviamente tutti gli amici radicali che sono stato iscritto per parecchio tempo
E che poi per altre mie vicende personali sono armi hanno portato a
Occuparmi più della laicità dello Stato con con l'associazione uguale guarda punto l'Unione atei agnostici razionalisti
Devo dire che
Sono sempre apprezzato con i radicali il fatto appunto che abbiano questa loro ramo
Anticlericale punto netta
Anche se non se non sbaglio non vuol mica dire essere antireligioso giusto
Bene
Ecco noi duali invece siamo anche
Anche i religiosi nel senso che per noi vale il detto l'aforisma di Seneca
Quando dice che le religioni sono vere per la gente comune
Sono false per le persone sagge
E sono utili per i governanti
Quindi sotto questo punto di vista siamo anche anti religiosi
Questo però non vuol dire essere contro la libertà di religione
E contro le persone che vogliono credere
Infatti per noi la laicità dello Stato deve garantire proprio il pluralismo culturale
Che è anche pluralismo religioso
Deve garantire le libertà individuali
Uguali diritti civili per tutte le persone
Perché se i diritti non sono di tutti
Allora diventano privilegi per alcuni
E discriminazioni per altri
Faccio presente che sempre per la laicità
Nel mille novecentottantaquattro
C'è stata la famosa revisione dei patti lateranensi
Dove è stato ora tolta la dicitura religione di Stato nei riguardi della religione cattolica
Beh se in questo
è avvenuto a parole non è certamente
Avvenuto né i fatti
Tant'è che abbiamo nelle scuole insegnamento della religione cattolica quando potrebbe benissimo essere un insegnamento come storia delle religioni
Per di più in un periodo storico come l'attuale
Dove c'è
Una commistione una convivenza tra persone di diverse religioni
Guardiamo gli ultimi episodi
E con la religione islamica dove integralisti estremisti assassini
Uccidono le persone a te
Ho
E
Cattoliche cristiane
Quindi
Niente religione cattolica nelle scuole e men che meno i professori di religione pagati dallo Stato
Ma che vengono
Scelti dalle Curie delle rispettive diocesi
Laicità dello Stato e anche l'eutanasia che rientra anche qui sta nella libertà nelle libertà individuali delle persone
Ho sentito questa mattina per la radio che è stato autorizzato a l'eutanasia latte un francese con un giovane molto grave molto ammalato
Ma mi riservo di
Avere informazioni più precise nel corso della giornata ma
Dice alto credo che la Corte europea abbia autorizzato l'eutanasia per questo signore giovane peraltro
Per non parlare poi del testamento biologico
E che dire dell'aborto che è legge dello Stato e quotidianamente disatteso negli ospedali pubblici
Gli ospedali delle regioni non quelli privati
Allora
A proposito anche dell'educazione sessuale è di recente l'intervento a gamba tesa da parte
Della chiesa in generale ma delle sue istituzioni più
Più radicali
Tipo Sentinelli in piedi qui a Verona abbiamo il Consiglio il consigliere Zeni Kirk è molto attivo in questo senso
Bene il trenta di maggio il signor Angelo Bagnasco Finarte cardinale
Che è presidente della CEI
Così ha detto a proposito dell'educazione sessuale nelle scuole
Cito testualmente virgolette
Non
Fare educazione sessuale e surrettiziamente e diffusione della teoria del genere detta teoria gender
Nelle scuole durante l'orario curriculare ma caso mai fare educazione alla sessualità se
E solo se
Lo chiedono i genitori come servizio aggiuntivo
Al di fuori del monte ore scolastico chiuse le virgolette
Ora capito perché capite bene quanto importante
Sia e dovrebbe essere l'educazione sessuale nelle scuole proprio per
Evitare fenomeni di bullismo sessuale
Per
Persone che hanno diversi orientamenti sessuali
Bene il cardinale Bagnasco si permette di
Escludere l'educazione sessuale quando invece abbiamo
L'insegnamento della religione
Ora per
Entrare anche nel tema dei dei nidi e nemici del popolo
Mi sento proprio di fare anche un pensiero per loro perché
Troppo importante quello che è successo a Verona dentro le mura dell'istituto Provolo
Secondo me la prescrizione dei reati per abuso sessuale sui minori
Lo ritengo un crimine contro l'umanità non ci deve essere prescrizione per questo tipo di reati
E poi che loro e per loro mi riferisco ai rappresentanti della Chiesa
Dicono di avere così alti valori valori umani valori morali
Dovrebbero fare in ogni modo il processo
Contro i loro rappresentanti contro i preti
Pedofili anche in caso di prescrizione
Questi signori invece sedi accaniscono vogliono fare i cimiteri
Per i feti
Conseguenti all'aborto
Beh
Io dico che facciano i processi ahiloro preti pedofili se vogliono avere un minimo di credibilità morale
Il grave della Chiesa
Non sta tanto nel fatto che vi siano al suo interno dei preti pedofili ci mancherebbe altro anche i preti sono uomini come lo siamo tutti noi
Ma la gravità sta nel fatto di averli protetti di averli coperti
Nelle manifestazioni a cui Lupari circolo uva ha aderito alle manifestazioni vostre dell'istituto Provolo
Siamo sempre stati presenti con un cartello
Con lo slogan
Pedofilia religiosa Chiesa omertosa
Ora
Credo che non esista
Uno qualunque associazione
Che protegga
I reati di pedofilia e reati comunque in genere compiuti dei propri iscritti
Io sono stato iscritto all'Albo degli architetti
E non credo che l'ordine architetti
Mi avrebbe mai protetto se fossi stato accusato di pedofilia quindi non si capisce perché la Chiesa debba
Debba proteggere i suoi rappresentanti
Inoltre
Il fatto che il reato sia commesso da un religioso
Dovrebbe costituire un'aggravante
Per la fiducia che la gente ripone su di lui
E un'altra gravante
è costituita dalla vittima del reato
Trattandosi
In questo caso nel caso vostro specifico di bambini incapaci di esprimersi compiutamente e chiaramente
è letteralmente mostruoso
Che i bambini già sfortunati perché vittime di una natura ingrata
Siano stati poi oggetto di violenze sessuali per di più da sacerdoti
Faccio un mio
Caso una mia situazione allora per dire quanto vi capisco
Io ho tre fratelli
E tutti quattro
Siamo sorde completamente sordi da un orecchio
Per fortuna solo uno
è bastato a vedere sano l'altro l'orecchio
Per non essere
Anch'io
Dalla vostra parte seduta l'altra parte del tavolo
E quindi
Quando sono qua tutte quelle volte che ho avuto modo di essere qua vicino a voi
Vi posso garantire che ogni volta mi viene la pelle d'oca e mi sento profondamente colpito da quella che è stata la vostra esperienza di vita
Per la quale
Bisogna a vedere giustizia
Da questa chiesa
Puntini puntini viabilità
C'è alto all'appoggio esatto
Certo ma credo che sia l'uva e sia i radicali siano dalla vostra parte sempre comunque ieri oggi e domani
Poi
Vorrei toccare un altro aspetto che ha sempre a che fare con voi e con la laicità dello Stato
Si parla tanto in questi due anni del Papa rivoluzionario
Beh
Signori
Le rivoluzioni che io sappia
Si fanno con i fatti non con le parole
Ora il Papa fino adesso ha dimostrato solo parole
Virgolette
Cito le parole proprio del Papa
Agire con decisione su casi di pedofilia e abusi sessuali
Rientra nella cosiddetta linea dura sulla pedofilia e sugli abusi sessuali però parla di religiosi
Queste sono le parole
I fatti
Il documento della CEI
Che si intitola linee guida per i casi di abuso sessuale nei confronti di minore di minori da parte di chierici
Dice che virgolette i vescovi non hanno l'obbligo giuridico di denunciare
Altri fatti concreti
In Vaticano vi ricordate che
Ma ha suscitato molto clamore e stupore e meraviglia
Quando il Papa ha fatto arrestare il monsignor Joseph ve lo so maschi
Che il Nunzio apostolico a Santo Domingo è un pedofilo conclamato
Ma l'arcivescovo così
è solo risulta essere il solo agli arresti domiciliari presso lo Stato del Vaticano
E in questo modo n'è impedita legalmente né impedita l'estradizione
Nella Repubblica Dominicana dove la
Potrebbe essere
Processato da un tribunale civile
E di fatto questo pedofilo religioso girai libero all'interno dello Stato del Vaticano
Vorrei ricordare che quasi ogni giorno sono segnalati in internet
Dall'Associazione rette l'abuso che penso conosciate
Sono segnalate parecchi casi di
Di pedofilia religiosa
Ma non mi risulta che quei perché di questi casi ne sia data notizia né i media ufficiali
Sulla laicità dello Stato hanno già detto molto i miei amici radicali
Vorrei solamente dire che l'Associazione uva ha prodotto un documento
Un'indagine economica dalla quale risulta che venne sei miliardi circa
Vengono
Sia con contributi direttissima conto esenzioni fiscali vengono elargiti alla Chiesa cattolica
Sei miliardi di euro ogni anno non una tantum
Per fare un esempio di cosa vuol dire una tale somma
Vi dico solo
Che
Il laboratorio del chairman di Ginevra
Della moratoria il più grande laboratorio
Il più grande laboratorio di fisica al mondo quello sotterraneo quell'anello sotterraneo di non so bene quanti chilometri
Da dove hanno fatto gli esperimenti ultimi periodi bosone di ex
Bene
Tutto quella bora torio
è stato finanziato dall'Europa intera
Ed è costato all'Europa sapete quanti miliardi
Tre
Esattamente l'ammetta di quanto il solo Stato italiano versa ogni anno alla Chiesa cattolica
Signori
è ora di finirla che la Chiesa cattolica abbia tutti questi privilegi di ogni tipo non solo economici ma anche di visibilità
Ed in continua interferenza nello Stato italiano
Termino perché credo di aver sforato con il mio tempo
Termino con un aforisma di Woody Allen
Virgolette
No no niente contro Dio
è il suo Fanti febbre che mi spaventa
Grazie un abbraccio a tutti
Sia a voi che agli amici radicali grazie
Allora
Ringraziamo ancora il nostro amico dell'Uaar adesso l'intervento del presidente dell'associazione Maurizio Turco
Grazie va come ricordava Michele
Lede le idee camminano sulle gambe della gente no e quindi questa associazione nei diversi momenti ha potuto raccontare sulle gambe di
Di qualcuno in questo momento
Carlo
Anche alla luce di quello che stacca tende di Puglia relazionato ritiene di poter volere rilanciare l'attività
De anticlericale puntualmente quindi
Così come tanti dei nostri congressi ne ricordo uno a Roma
In cui
Era anche un momento importante perché erano le prime iniziative di Claudio Zaza sugli insegnanti precari in cui riuscivamo
A far riconoscere
Anche di ai professori
Che non insegnavano religione
Gli stessi
Gli stessi diritti
E anche lì eravamo Poma perché siamo sempre pochi siamo sempre pochi rispetto alle necessità e all'importanza delle cose che sono state dette
Perché evidentemente
Abbiamo la difficoltà di riuscire
A far sapere
La realtà dei fatti allora quando Carlo
Ha chiesto dove potremmo fare questo nostro incontro
Io de ho pensato che
Bisognasse onorare
La vostra capacità di resistenza nel tempo
La vostra capacità alla capacità della associazione
Degli ex allievi dell'Istituto Provolo
Che in questi
Per voi
Decenni
Sono stati anni molto molto difficili
A chi prima diceva ma allora che facciamo B intanto
Prendiamo atto del fatto che da quando ci siamo incontrati
La storica dell'istituto Provolo ormai diventata una storia non dico conosciuta ma di cui si è parlato a livello mondiale
Ci sono ancora tante cose da fare
Ci sono tante cose da fare a partire dal fatto del
Riconoscimento
Delle violazioni e delle violenze che sono state fatte
Nell'Istituto Provolo in termini di
Pedofilia clericale
Sono alcuni anni che stiamo tentando in particolare
Con Giorgio Della Bernardina
Di poter arrivare a Bruxelles
Ci abbiamo provato ci stiamo continuando non approvare io spero che
Prima o poi troveremo
Orecchiette attente al dramma degli ex allievi dell'Istituto Provolo al dramma
Della
Silenzio sulla pedofilia clericale PIM in Italia
L'esperienza
Della vostra
Associazione ed esperienza che ci serve per
Chiedere
Proprio adesso
Che Papa Francesco
Ha comunque voluto imprimere
Una
Più chiare la politica volta ritenere almeno sulla carta la pedofilia in un reato
E non solo un peccato
Dobbiamo continuare a chiedere che la Conferenza episcopale italiana
Faccia quello che hanno fatto le conferenze episcopali americana belga irlandese australiana e non so più quale altro Paese
Che loro hanno nominato delle Commissioni indipendenti per indagare quello che era accaduto nei
Decenni
E queste Commissioni indipendenti
Hanno sempre riconosciuto che gli era stato gli erano state delle violenze diffuse nella silenzio nell'omertà nella complicità
Dei responsabili ecclesiastici
Questo è un passaggio in termini di
Giustizia
Che noi non possiamo abbandonare
Noi non possiamo abbandonare la richiesta di
Con OSCE R.
Quello che è accaduto in questo Paese a partire dal fatto che noi sappiamo cosa è accaduto all'Istituto Provolo
Ci sono alcune attività specifiche noi abbiamo di fatto un
Contenzioso con lo Stato città del Vaticano
Il Vaticano si era impegnato ad ascoltare a far finta di mettere in piedi una Commissione d'indagine
Ad ascoltare chi aveva da denunciare violenze si erano impegnati a restituirci le registrazioni di quelle audizioni né noi dobbiamo pretendere
In qualsiasi sede
Giurisdizionale anche internazionale
Che è quello contratto quel contratto sia rispettato
Noi dobbiamo cominciare a ragionare
Come dal punto di vista giuridico si mette impieghi una richiesta di per risarcimento danni adeguata I danni
Alle violenze che sono state commesse
Dobbiamo trovare dei luoghi a cui rivolgere queste richieste che non siano
I luoghi che abbiamo già tentato di
Coinvolgere
Penso che
Sia giusto anche dire che
Almeno per me come tesoriere del Partito Radicale che sono anche qui per ringraziare
Paola lordi e Giorgio dalla Bernardina per il generoso contributo che hanno voluto dare
Al partito radicale in un momento di
Estrema difficoltà
Credo che
Con quel poco che noi
Abbiamo Michele
Relazionava di
Dieci mila euro in cassa dobbiamo fare la nostra parte per quel poco che possiamo
Per
Organizzare
Qualcosa Brussa
Ma lo dobbiamo far subito
Lo diciamo da diverso tempo abbiamo difficoltà oggettive a trovare interlocutori al Parlamento europeo
Dobbiamo fare qualsiasi sforzo tutti
Gli sforzi necessari
Per andare a bussare
A raccontare il caso dell'istituto Provolo
Come il caso emblematico del silenzio
Italiano a partire dalla Repubblica italiana mi sono molto d'accordo corner Michele De Lucia nel senso che
Si vedono gli anche gli anticlericali come quelli che tengono i fari puntati su cosa fa il clero forse
Ormai il tempo di
Ampliare un po'la visione
E quindi puntare i fari su quello che
è oggi il clericalismo c'è un clericalismo religioso c'è un clericalismo
Anche scientifico c'è un clericalismo giudiziario
Cioè questo modo di pensare
A impedire la libertà degli altri la libertà del pensiero ma anche la libertà di
Chiedere
Che siano riconosciuti
Il torti subiti
Che siano valutati che siano Rizzardi succinti noi abbiamo sempre avuto come anticlericale punto netto abbiamo sempre avuto una certa
Prudenza
Quando si parlava di
Risarcimenti legati ad atti di pedofilia ma
Penso che sia l'unica misura o sicuramente una delle misure più importanti oggi
Per far comprendere
La gravità di quello che è accaduto e che sta accadendo
Perché
Adesso vediamo che
Rispetto al passato
Diciamo le articolazioni dello Stato italiano i magistrati incominciano ad arrestare i prezzi denunciati per pedofilia
Ma ancora non abbiamo trovato un vescovo che abbia denunciato un prete per pedofilia
Ancora non abbiamo trovato l'attenzione da parte della Conferenza episcopale italiana Michele ricordava giustamente il congresso di Genova
Quando noi siamo andati sotto casa sotto la casa del Presidente della Conferenza episcopale italiana a chiedere nomina tutti
La Commissione
Nomina tout-court nomina chi vuoi ma
Metti in piedi una Commissione che indagini perché lo deve fare la conferenza episcopale
E non
Altri soggetti istituzionali perché la Conferenza episcopale
Deve fare aprire gli archivi segreti delle diocesi
Ne vogliamo sapere nell'archivio segreto della diocesi di Verona cosa si sapeva
Cosa sapeva il vescovo dell'epoca nel momento in cui
C'erano le violenze nell'istituto
E allora
Certo di
Di cose da fare ce ne sono tante sicuramente per quanto ci riguarda c'è tutto il capitolo diciamo della
Che riguarda
Le finanze
No cioè le regalie da parte dello Stato alle confessioni religiose ma non solo
Io penso che sia venuto il momento di aprire il capitolo di tutte
Mafia capitale ecco
Apriamo il capitolo mafia capitale che non è l'incontro semplicemente
Tra mafiosi ex terroristi e quant'altro
è la gestione delle risorse pubbliche
Al di fuori di quelle che sono
Lei previsioni di legge con la complicità delle istituzioni
Perché quello che è accaduto a Roma con gli immigrati e quello che accadeva all'epoca Rakkaz coi sordomuti coi ciechi con l'ENSE
Quello che accade con lenti la mancanza di controlli da parte dello
Dello Stato noi siamo qui assegnare comunque il passo
Poi Carlo
Cioè
Sia assunto questa responsabilità
La
Sicuramente la eserciterà al meglio e mi auguro che altri vogliano
Aiutare
Aiutarci e aiutarvi aiutare
Aiutare coloro che
Questo fronte cercano di coprire al meglio perché non possiamo abbandonare proprio in questo momento in cui
Può essere anche Michele strumentalmente però non c'è dubbio
Per quanto possibile anche restare solo qua
Anche se restassero solo delle
Barone
Le parole
Del Papa contro
Gerarchia vaticana perché abbia letto già abbastanza
Di quanto sia contrastato
Nelle cose che lui vorrebbe fare ma sulla questione della pedofilia si vede assumere la responsabilità
Di richiamare la Conferenza episcopale italiana su queste questioni a fare
Piena luce altrimenti anche quelle parole
E noi dobbiamo usare abbiamo il dovere di usare
Di usarle anche nella maniera come dire
Più dura non voglio dire strumentalizzare però se il Papa dice la pedofilia è un reato e non è più un peccato bene deve essere perseguita come reato e non attraverso
Una
Una confessione è così
Credo che
Sullo Ionio sulla banca del Vaticano
Noi continuiamo a non capire perché è una religione debba avere una banca
Continuiamo a non capire perché debba fare soldi sulle
Non le vogliamo chiamare speculazioni bancarie
Perché debba fare speculazioni bancarie
Una confessione religiosa le motivazioni per le cui si continua a sostenere a Pajetta la banca del Vaticano non ci convincono per niente però non possiamo riconoscere che
Rispetto al passato
C'è più trasparenza sappiamo che ci sono state solo nell'ultimo anno cento operazioni sospette belliche
Una banca di una religione
Si ritrova con cento operazioni sospette evidentemente tutto quello
Che
Ci è stato detto essere stato fatto è stato fatto solo in parte
Perché è di tutta evidenza se sia già loro riconoscono pubblicamente
Cioè
Tra le operazioni che
Il
Ci sono state nel due mila quattordici nella Banca Vaticana al servizio della religione cattolica ci son cento operazioni sospette di cosa di riciclaggio
Cioè quello che abitualmente per decenni la banca del Vaticano affatto
Certo nascondendo lo ma con la collaborazione non solo della Repubblica italiana ma di tutti gli organismi di controllo sull'antiriciclaggio
Internazionale
E che poi devo dire
Anche grazie
Sicuramente non sarà stato decisiva però anche grazie
Alle nostre attività B
Abbiamo scoperchiato non poco di quello che accadeva
Cioè il riuscire a dimostrare
Che una richiesta
Che parte dal tribunale
Di Roma per andare in Vaticano relativo a un'inchiesta di riciclaggio quella richiesta in Vaticano né mai arrivata
Noi abbiamo
Il pezzo di carta dove ci viene detto
Che quella richiesta si è persa
E nel momento in cui
Gli facciamo notare che si è persa reiterano la richiesta il Vaticano rispedisco onde sono passati dieci anni abbiamo distrutto le carte ecco io penso che
La distruzione delle carte un po'la distruzione della memoria no cioè
Io credo che
Gli ex allievi dell'Istituto Provolo sono
La testimonianza
Vivente di un fatto la testimonianza vivente
Di una
Di quello che
è accaduto che possono raccontare
Ci hanno raccontato
E che hanno il dovere di continuare a raccontare non solo per
Fare
Verità sul passato ma soprattutto
Per evitare che quello che è accaduto e che continua ad accadere accada nel silenzio
Cioè
Io credo che
La volontà di
Soprattutto di
Di Giorgio dalla Bernardina di
Aiutare raccontare
Quest'un attimo
Concludo va be'allora concludo e sospendiamo in quarto d'ora così
Riflettiamo no stavo dicendo
Io penso che
Il lavoro di Giorgio dalla Bernardina di questi anni
Un lavoro encomiabile
Una esposizione pubblica molto difficile voi ricorderete che Giorgio quando dopo che ci eravamo incontrati andammo a fare una conferenza stampa
Alla Camera dei deputati è il Vescovo di Verona
Minaccio di denunciarlo
Cioè
Dice la denunciato poiché incerto
Abbiamo fatto tutto l'iniziativa per cui
Siamo addivenuti alla famosa indagine del Vaticano quindi io penso che
Questa vostra forza deve essere del Tempio
Ad esempio per tutti noi per cui noi continueremo ad esserci
è continueremo insieme a voi nelle difficoltà che ci sono non possiamo nasconderci
Che questa è una lotta
Lunga e difficile però siamo certi che se a noi che voi la vogliamo portare avanti
Allora ci prendiamo una piccola pausa un quarto d'ora venti minuti e poi ci ritroviamo qui per il proseguimento dei lavori
Grazie
Riprendiamo i lavori raccogliamo le domande su quello che è stato detto sin qui
Articolo le domande
No
Ne
La
Allora
Di
Allora Simba allargati presentarsi
Di vie
Cioè
Spezia Giuseppina tecnico non è
Allora
Di verbali ragioni
Siccome avevamo detto è uno degli
Obiettivi che abbiamo
Insieme
All'Istituto Provolo
All'associazione
Degli ex allievi
Abbiamo avuto abbiamo delle difficoltà a trovare degli interlocutori interessati ma sicuramente
Anche grazie allo sforzo di Giorgio
Cercheremo al più presto
Di raccontare il caso dell'istituto Provolo anche al Parlamento europeo quindi
Non è attuale è attualissimo perché siamo
In ritardo rispetto a quando avremmo voluto organizzare questa iniziativa
Altri
Ha chiuso
Eccolo
Due
Paola
Tra
Il libro
è stato scritto il libro è stato scritto sulla è stato scritto però prima di pubblicarlo ha bisogno di essere rivisto perché
Non basta scrivere il libro bisogna trovare l'editore bisogna rimetterlo in ordine con i capitoli e quant'altro
Io credo che
Se
Battuto come deve andare
Entro la fine dell'anno noi libro possiamo averlo anzi ce l'avremo
Ok
Paola alcuna
Insomma
Ha detto intenzione sorretti
Dichiaro
No
Immagino
Allora
Consigliere
La riunione
I ritorni
Perché
Perché se no non ce la facciamo in giro tutti
Cessa far leggere
Allora nostre questa
Io penso che rispetto al passato c'è stato un passo avanti no scusate il bisticcio di parole però
La Commissione antipedofili
Sì ma tanto poi
La domanda la domanda era cosa ne pensa della Commissione antipedofilia
Istituita dal Papa dopo un anno e mezzo ha dato risultati
Allora
Io penso che la Corte aveva istituito la Commissione è un fatto positivo
Il problema è che
La Commissione antipedofilia riguarda
La questione in generale
Ma non
La questione italiana
Perché come ho detto prima è necessario che la Conferenza episcopale italiana
Il cui Presidente il cardinale Bagnasco decida di fare una Commissione che indaghi sui fatti italiani
Ogni conferenza nazionale
Decide per il proprio Paese mentre il Vaticano da semplicemente le linee come dire generali
Sicuramente è un'organizzazione molto
Molto particolare che
Consente
Ne al papà di fare una bella figura perché
Ha istituito la Commissione antipedofilia poi nella realtà a questa Commissione Nona un valore
Così forte rispetto alle conferenze nazionali
Altro
Paolo altri all'UDC
Consigliere
Si
Niente
Sì
O per rivolgersi alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Bisogna
A aver
Finito tutte
I progetti i procedimenti italiani settimo grado secondo grado terzo grado alla fine del terzo grado si può ci si può rivolgere alla Corte europea dei diritti umani
Quindi
Bisogna finire prima il processo fino all'ultimo grado per poi rivolgere
A meno che
Specialmente nel primo grado i tempi non siano molto lunghi ci si può appellare a una procedura speciale
E in quel caso si va direttamente nella Corte nota però comunque una procedura che richiede anni
Chi c'è
Okay va
Le
Sono
Se
Per
Adesso
Fisico ovunque
Recupero
Sono Provincia l'organo
Russotto
Proprio
Eccetera ricorrono
All'andare
Più
Dopo il pesante atto d'accusa della Commissione ONU per i diritti umani nei confronti del Vaticano
A proposito dei preti pedofili cosa è cambiato
Ma l'istruttoria del Vaticano e finita nel senso che
C'è stato un contraddittorio tra quella
Dell'ONU o no
A Ginevra ci è stato l'anno scorso febbraio
C'è stato contraddittorio tra
Quello che avevano rappresentato le vittime e quello che è stata la difesa del Vaticano
La difesa il Vaticano ha preso
Degli impegni tra cui la Commissione
Di istituire la Commissione antipedofilia di cui avevamo parlato prima ma sicuramente
C'è ancora da fare c'è ancora da fare vuol dire che bisogna portare all'ONU altri casi nel senso che in quel caso quella procedura
Al momento è chiusa
Se
Abbiamo
Però
Ancora pur
Secondario
Ma
Notturni
Grazie bloccando
Fa ordinanze
Il petrolio
Vogliamo
Infallibili il problema è che
La causa per danni che per danni civili
La causa per danni civili Regione
Ma
Quando
Ora il problema che la causa per danni per danni civili a scarsa possibilità di poter
Ottenere un successo anche relativo cioè
è una casa è una causa molto azzardata però si può azzardare il problema e decidere
La si vuol fare anche
Se il rischio di
Tra virgolette perderla altissimo questi una decisione che
Che va presa tenendo conto che bene o male finora
Tutte le cose che sono state fatte dal Provolo in particolare da da voi dall'Associazione in particolare
La denuncia rispetto a Monsignor Zenti diciamo sono andate tutte bene
Cioè nel senso che
Negli ultimi
Sette anni abbiamo ottenuto una serie di risultati positivi
Se oggi siamo in grado di capitalizzare tutto quello che è stato fatto io non lo credo nel senso che avremmo bisogno ancora di far conoscere di più
La realtà del Provolo per cercare di mettere in piedi una serie
Di avvocati una serie di allora l'avvocato una serie di avvocati possibilmente non Verona
Avvocati non di Verona che si assumono rischio professionale diritti istruire una causa come questa
Non me lo sono perché potrebbero essere legate alla cultura
Comunque al lavoro ma qui il tribunale
Rapporti col Tribunale più due con l'augurio
Paola
Dopo
Nominiamo proprio
Pubblico
Stava
Sta finendo
Voci dall'ultima domanda
Perché
Palazzolo altre domande
Tenero una
Alla ve la leggo io ma
Non resa gli ha risposto che era
è ipotizzabile che le vittime possono chiedere risarcimenti in sede civile esattamente questa la
La la la la la domanda
Noi stiamo cercando di farlo
Spetta
Ad
Stiamo cercando di fare concluse pre-Consiglio i abbiamo chiesto
Risarcimenti
Sì è stato siccome era caduto in prescrizione per qualche mese anche il suo caso
L'avvocato
Intervenuto ha bloccato la procedura è quella con la procedura civile ancora pendente e stiamo aspettando che il Tribunale deciso di fare qualcosa
Però
Questo è lo stato dell'arte della
Riconosciuti Giuseppe
No sul discorso di quella causa che fatalmente prescritta
Mi sembra che la sua secondo me l'associazione dovrebbe rivolgersi direttamente
A e pubblicamente con una lettera al vescovo
E chiedergli di intervenire per
Nei confronti del prete che è un suo subalterno essendo ancora
Esercitando ancora a Verona chiedendogli di rinunciare alla prescrizione
La
Però
Basta da
Non parla della riunione non
Stanchi
Il problema e penso che ciascuno di voi quando è iniziato questa lotta sapeva che era una lotta difficile
Che avrebbe avuto contro mezzo mondo che all'inizio non sarebbe stato creduto
è che
Probabilmente
Resterà
Resterà di questa storia della vostra storia un esempio
Un esempio per tutti
Bisogna vedere seme questo esempio
Che comunque nessuno può cancellare potrà accadere anche un riscontro in un'aula di tribunale cioè se la giustizia
Questa giustizia italiana che
Conosciamo benissimo perché
E soprattutto ingiusta
Avrà
Direi più il coraggio che la forza
Di affrontare la questione così come gli è stata
Rappresentata
Proprio voglio dire
Cinque adesso non voglio qui
Parlare del Tribunale di Verona voi che siete di Verona ma è chiaro che
In una piccola città
Magistrati gli avvocati preti tutto
C'è una Commissione di rapporti di conoscenze che rendono abbastanza difficile c'è si trovi come si suol dire un giudice a Verona e penso che il giudice doveva andare a trovare altrove
Venivano richiamate prima le sedi
Internazionali quelli sono le sedi che dobbiamo continuare a battere a cominciare appunto dal
Al Parlamento europeo
Il che è però non vuol dire
Abbandonare
Abbandonare il Tribunale di Verona dovrà continuare a esistere grazie a Giuseppe c'è questa causa
Grazie a Giuseppe c'è ancora una volta il tentativo
Di
Cercare giustizia lato dove uno dovrebbe trovarla
Ancora una volta finita con le prescrizioni e quant'altro cioè
è una politica giudiziaria nota questo delle
Delle prescrizioni
Spesso viene usata
Da chi ha molto potere
Per non avere condanne viene usata anche da molti da chi ha
Molto potere perché non ci sia giustizia e questo sta accadendo a Giuseppe sta accadendo a tutti voi però
Bisogna
Abele la forza di continuare a credere
Che
C'è un responsabile che
Irresponsabili possono rinunciare alla prescrizione
Non è obbligatorio
Per un prete accusato di pedofilia di stare a guardare il calendario per quando scatta la prescrizione e quindi lui non può essere più condannato
Ecco noi continueremo a chiedere insieme a voi che i processi si tengano e che arrivano che arrivino fino in fondo
Però
Voglio dire
L'abbiamo sempre saputo che era
Questo un'iniziativa una lotta contro
I mulini a vento
Perché se vi ricordate la prima volta che siete usciti pubblicamente a Verona a denunciare quanto era accaduto
La prima la prima reazione è stata quella di non credere ai fatti che non si sa cita raccorda il cittadino incerto che sapevano benissimo invece no c'era
C'è ancora il rifiuto
Una
Protezione nei confronti della a della Chiesa che
è difficile da superare anche perché
Come
Ricorderete benissimo
Ogni volta che abbiamo fatto qualcosa L'Arena di Verona i telegiornali hanno fatto di tutto
Per
Evitare che in questa città si aprisse un dibattito cioè per dare la possibilità
A chi sapeva e si riconosceva in quello che era stata che veniva fatto
Di poter parlare anche lui di aggiungere la sua voce magari di aderire dare una mano
Le manifestazioni che abbiamo fatto
Nel corso di questi anni eravamo noi
Continuiamo a essere noi ma abbiamo io credo il dovere
Già andare avanti e di insistere perché quello che è accaduto è gravissimo
Vorrei che di
Perché difficoltà
Maurizio che quanto abbiamo ottenuto dal due mila nove in gennaio quando abbiamo dichiarato in Parlamento quanto era successo
Abbiam tenuto dei risultati assolutamente notevoli in Italia
E qui di questo dodici dovete essere fieri certo si vorrebbe che finisce tutto come tra l'alta siamo stanchi però
Non è dato
L'importante è avere la convinzione che quello che abbiamo fatto l'abbiamo fatto perché eravamo nel giusto e quindi proseguire
è l'unico modo per arrivare
Possibilmente alla chiusura di questo caso qua occupa
Pongo un attimo la parola Angelo Campedelli dello dell'uva
è molto triste dover sentire
Che queste violenze
Est finiscono con con
Poco un nulla di fatto
E che queste vittime debbano accontentarsi delle briciole
Purtroppo la giustizia italiana
Sappiamo quali tempia
Più volte condannata dall'unione europea proprio per le lungaggini dei
Processi
Ma io voglio qui pubblicamente denunciare quanto detto nella mia relazione
Vale a dire
Che
I rappresentanti della Chiesa
Che si dicono essere portatori di valori i valori morali etici civili e religiosi spirituali
Questi valori
Dovrebbero essere loro i primi a metterli in pratica
E quindi
Mettere
Fine alla prescrizione
Mettere fine a segreto
Canonico
E a rendere pubblico tutti i documenti come si diceva prima rendere pubblici tutti i documenti che sono e che ci sono che ci sta all'interno dell'istituto Provolo
Perché altrimenti siamo sempre qualche aspettiamo la giustizia rincorriamo la giustizia e l'avvocato Tizio e l'avvocato Caio va bene il tempo passa
Moriremo tutti prima di avere giustizia
Per cui la Chiesa che si fa che si dice di essere portatrice di valori
Dia una dimostrazione concreta di essere portatrice di valori
E in pratica denunciare pubblicamente confessarsi visto che sono quelli che che
Che praticano la confessione che chiedono a noi di confessarsi bene
Deve essere una confessione pubblica alla luce del sole
Vengano fuori gli atti vengono fuori i documenti senza dover aspettare che gli avvocati la giustizia alle carte bollate le domande la chiesa è ora che faccia pulizia
Di questi piani
Preti pedofili delinquenti al suo interno in questo modo continuerà a proteggerli li ha protetti prima
Mandandoli di parrocchie in parrocchia con questo atteggiamento omertoso e li sta proteggendo ancora adesso
Quando il Papa dice linea dura vogliamo i fatti non le parole
Allora
Adesso dobbiamo passare alla votazione dei documenti
Ci sono in
Bilanci che ha presentato Michele De Lucia
La mozione e lo Statuto che sono stati distribuiti e poi dovremmo eleggere le le cariche allora io procederei così
Gli iscritti quattro gli iscritti
Sui guardiamo i bilanci così come
Presentati e distribuiti da Michele De Lucia
Benissimo approvati poi la mozione distribuita
Lo Statuto
Sulle cariche
Insomma
Allora
Allora dopo spieghiamo
Sa altra storia allora
Sulle
Sulle cariche
Sulle cariche
Dalle relazioni e tutto è stato molto chiaro che
Michele
Abbiamo a
Abbiamo altro da fare
Sperando di poter fare anche altro per all'associazione del
Mentre nel tempo per cui
Per cui io proporrei
Da
Che è successo
Va bene
Dura
Lo sa
Stiamo cercando di capire
Cosa
No no
Grazie cosa qual è il problema non c'è problema
Benissimo a per le cariche
Io chiedere
Chiederei
Allora Carlo contessina indizi
Fare il segretario armonica mischiati di fare il tesoriere e a Giorgio dalla Bernardina di fare il presidente di anticlericale puntualmente
Mi pare
Bene
Allora votiamo su questo
Chi è favorevole
Chi è favorevole
Circa l'accertato
Palesemente adottato Paola
A Lodi Paola
Grazie ad importare dinanzi
Nessuno
Giorgio sta pensando verso rimasti
Tre secondi
Dopo un anno dall'avere un problema ancora arrivano Merlo
Alla
Paola
Davvero
Alla
Accusato
Io ho capito richiede nello spazio lo faccia tutti presenti e lui no
Allora lo facciamo tutti e due tutti e due
Okay
Rivediamo
Allora con l'abbiamo approccio
Vasta
Tutti e due anzi
Paola
Stesso
Bene
Tutti e due
Chiudo
Allora con
Questa
Ultima votazione
Chiudiamo i lavori del settimo congresso vive antica ottavo Congresso di anticlericale puntualmente
Ringraziamo
VII letto bene
Ringraziamo tutti i partecipanti utili intervenuti la radio che c'era consentito di registrare tutto quanto ci vediamo la prossima volta appresso