Carcere, droga e territorio - seconda e conclusiva giornata

Buongiorno a tutti
Passiamo subito
Una fase dei lavori perché gli argomenti sono estremamente interessante
Stranamente attuali la situazione che è stata presentata in modo
Esauriente l'egregio nella giornata
Di ieri porta a fare della riflessione su quello che praticamente
Può
E deve essere fatto nell'ambito dell'assistenza a soggetti come diceva giustamente Maurizio che
Oltre a essere soggetti affetti da patologie hanno una
In concomitanza
Nell'aspetto restrittivo Den per quello che riguarda la situazione personale penale
La
La mattinata estremamente
Diciamo piena di lavori e quindi passiamo subito a presentare
Il del dottor Sergio Bava Balbo motivi lo stato di salute nella popolazione detenuta in carcere best practice per la presa in carico il paradigma del management delle patologie infettive
Buongiorno a tutti grazie signori moderatore
Io sono il Presidente della
Società italiana di medicina e sanità penitenziaria e quindi
Di Porto ovviamente il saluto
Tutti i nostri
Iscritti che sono medici ma sono anche infermieri psicologi e molti bene
Di voi che hanno la doppia tessera ovviamente sono iscritti anche per il sette e
E il
E quindi
Hanno la doppia appartenenza
Il il ringrazio ovviamente per l'invito ma non solo
Coppa del sette
Negli ultimi tempi se c'è stato un altro reciproca dichiarazione
Di intenti nel voler fare un percorso comune
Nel futuro prossimo e noi non possiamo che esserne felici quindi
Questo diciamo che è un momento omento di inizio di una collaborazione che speriamo sia la più proficua possibile
Venendo al alle tematiche che sono state affidate erba ricordato come
Il carcere siamo un concentratore di patologia innanzitutto sociale
Come
Riportato schematicamente in questa in questa slide con le persone detenute che sono sostanzialmente persone
Difficili sia dal punto di vista caratteriale che dal punto di vista
Clinico perché in effetti in effetti per tutta una serie
Di motivazioni che tutti voi ben conoscete in carcere si concentrano molto moltissimo patologie quelle infettive io personalmente sono specialista di malattie infettive
E ma anche tutte le altre
Fumo
Il
Si dispera buonismi le dipendenze patologica
Evidentemente
E poi non bisogna mai dimenticare
Che il detenuto di oggi Salo cittadino del domani difficili che quando rientrano nella
Cittadinanza libera
Sono
Meno facilmente rintracciabili anche perché moltissime di queste voi Simoni fattivamente di questo
Hanno il bisogno Salute come
Bisogno primario diciamo è più difficile intercettarli nel territorio che non all'interno degli istituti penitenziari quindi
Pazienti difficile trattare dal punto di vista caratteriali in primis
Ma pazienti difficili anche per gli aspetti strettamente
I clinici diabetici blocco provateci cronici con infetti con molte infezioni metro quadro cirrotici Confidi ci
E con problemi con la della persona mi sono anche
Detenuti anziani obesi e naturalmente voi ben sapete
Estremamente depressi la condizione detenuto ovviamente di per sé potrebbe essere patologica il sistema previdenziale italiano
All'altro ieri al trentuno marzo
Gli istituti si sono ridotti a centonovantanove
La capienza ufficiale
Quarantanove mila quattrocentonovantaquattro posti letti tenuti presenti erano cinquantaquattro mila centoventidue con un sovraffollamento dell'otto sei per cento vi ricordo che l'anno scorso di questi tempi
Eravamo oltre il quaranta per cento quindi diciamo nel corso dell'ultimo anno il dipartimento dell'amministrazione penitenziaria molto ha fatto
In
In questo senso di stranieri incidono per il trentadue sei per cento le donne per il quattro e trenta per cento
E vedete che
Rapportato agli ingressi trascorso nell'ultimo anno da componente
Straniera e comunque una componente importante e diciamo che la l'aliquota di persone straniere che occorrono i nostri istituti penitenziari sta andando ad aumentando
E
Punta verso il cinquanta per cento attualmente
A quarantacinque e tre per cento nel corso di tutto il due mila
Quattordici
Tra quelli che erano presenti all'inizio dell'anno quelli che sono entrati abbiamo superato le cento mila presenze nel corso del mio che dicevamo centoventuno mila quindi diciamo in questo senso qualcosa è stato fatto anche per non
Per non
Pensare su questo che e uno
Dei problemi
Diciamo organizzativi del sistema che vi sottopongo più che altro per far ridere perché quello bene lo sapete che nel paese più nel due mila tredici
Otto mila quattrocentocinquantaquattro persone sono state detenute ma sono rimaste chiuse soltanto tre giorni con scherzando e ridendo ad una
Ad una
Al costo circa trecento euro tra degenza e tra permanenza residenza e
E costi medici
Circa sette milioni
Di
Di euro
Sono sono quelli che sono stati tra virgolette sprecati no
Il
Per gestire persone che tutto sommato forse stanno sono stati meno di tre giorni forse non era necessario chiudere all'interno degli istituti penitenziari ma quello che mi preme sottolinearlo
A parte questo da
Una sottolineatura da cittadino basta con non da specialista di questa
Eccome effettivamente
Fa
Fare un intervento medico su queste otto mila quattrocentocinquanta persone cinquantaquattro persone è praticamente impossibile giusto a vista
Di primo ingresso e e non altro quindi dobbiamo
Ricordarci che c'è un'ampia aliquota questi detenuti su cui potremo non potremmo mai fare nulla finché rimangono questo tipo di
Di detenzione
Un piccolo accenno alla
A quella che la normativa che ha condotto avvicina penitenziaria non voglio togliere nulla chi mi seguirà debba garantire norme legislatura ma
Dal due mila otto c'è stato il passaggio
Al servizio sanitario nazionale e
Di fatto questo
A ha portato che sulla persona detenuto su un'unica persona trattata
Vi sia dagli interessi due in di due
Amministrazioni quella per la sanità e qui l'Amministrazione penitenziaria questo è stato un cambiamento epocale perché prima
Quando
Sanità penitenziaria e
Sotto l'egida del Ministero della giustizia
Il medico figlio di me
Io sono il dottore in realtà subiva due pressioni forti e contraria
Quella delle del giuramento etico ed di medico e quella
Dell'Amministrazione della della giustizia e che chiaramente
Spesso non conciliano fra di loro oggi il medico penitenziario degli infermieri penitenziaria non dimentichiamoci e in realtà sono sganciati
Da queste che
Per quanto riguarda la pressione della giustizia questa non è più data il medico e totalmente libero dall'amministrazione penitenziaria sulla carta e sappiamo che sul campo questo
Spesso non avviene però è un fatto culturale su cui si può lavorare
Con calma e nel tempo e si deve dedicare pressoché esclusivamente
A quello che il l'interesse della persona detenuto
A anche a carico
I dati epidemiologici questi sono frasi riprese dal documento estremamente puntuale messo dal
Dal con il Comitato nazionale di bioetica della Presidenza del Consiglio dei Ministri a settembre del due mila tredici
E
Dove si sottolinea
Chiaramente che chissà per quale motivo quando si fanno delle raccolte epidemiologiche Illy persone detenute non vengono praticamente quasi mai
Menzionate questo è il motivo per cui non si hanno dati ufficiali nel
Nel sull'ambiente penitenziario
Lo stesso Istat
Non non produce quando
Quando produce i propri dati nazionale non produce dati provenienti dagli istituti penitenziari ne consegue
Che le stime
Su quello che sono le patologie in ambito penitenziario
Non possono che essere tali che non possono che essere parte da
Privati da associazioni
Vi dico volontaristico qual è qual è la nostra questi sono ad esempio le stime noi riteniamo
Attendibili ovviamente sulla base di
Dei dati che abbiamo raccolto nel
Raccolto nel tempo
In cui di fatto riteniamo che persone sane tra quelle detenute siano circa
Circa una su tre
O una su quattro
Le altre chiunque anche se i giovani trattato sopra dalle popolazioni giovane sostanzialmente in media e hanno comunque
Almeno un problema durante la detenzione questa rete sono alle nostre stimabili direttrice malattie infettive quarantotto per cento in realtà questi sono i dati
Della regione Toscana
Se fate la somma tra tossicodipendenza che ben sapete la stragrande maggioranza così evidenti a almeno undici punto il contatto condivise fatidico presente però parlare da che punto disturbi del cavo orale
Epatopatia
Patologie infettive Archeobus poteri riconducibile Anna o malattie infettive quindi vedete che quel quaranta oltre quaranta quarantacinque per cento di pazienti che hanno
Ha una storia di malattia infettiva
è attendibile
E questi sono i dati ufficiali che vedete
Sulla sinistra prodotti dal ministro giustizia fino al due mila nove fino a quando cioè non è stato il
Non cessati raccoglierli essendo passato il
Il Servizio sanitario nazionale al
Al servizio al servizio sanitario nazionale il
La sanità penitenziaria questi sono i dati sul
Sulla che il GIP ma sono esemplificativi e messi in parallelo fino al due mila nove con i dati nostri
Certificati da applicazioni sulle letterature internazionale militari c'era una gravare sottostima del del dell'infezione da HIV e questa sottostima era dovuta al fatto
Che
Il
Le percentuali emesse misure giustizia non percentuale su tutti i presenti e non è sui test effettuato
Le il tasso di prevalenza deve essere calcolato sul
Sui tessere sul numero testé effettivamente
Eseguiti
E non
E
è ovviamente più è alto il tasso di esecuzione del test psicologici sia per che fuma ovviamente anche per HCV
Ed vi prego di lo scrive libri quadrato per la utili attività alla tubercolosi indica
Per
Da valutare contatto con la tubercolosi
E il
Più elevato questo tasso più attendibili sono i risultati che ne conseguono vedete che
Abbiamo prevalenze molto elevate attualmente stimiamo che siano tra
Venticinque e il trentacinque per cento
Del per quanto riguarda il virus dell'epatite C le possibilità delle divise politici ma la stabilità ancora
Fine dell'anno scorso del due mila tredici
Il
Tasso di violenza della tv anticorpi anche che pure del cinque del cinque per cento quindi diciamo
Il questo tipo di popolazione nonostante che
Siano cambiate le componenti qua abbiamo visto prima estiva prevalendo quella degli stranieri in realtà
Questi tassi di di prevalenza rimangono abbastanza stabili voglio segnalare dallo studio che abbiamo condotto con rare collaborazioni con la stessa Società italiana di medicina matti effettive tropicale
Nel due mila dodici
In cui il campione da nove istituti penitenziari era di quattro mila settantadue detenuti di cui
Il
Due mila due
Duecentonovantadue hanno accettato di i teste punta sull'esecuzione del cinquantasei per cento e la cosa interessante è stato quanti di quelli che sono risultati positivi
Già conoscevamo la propria condizione quanti invece ne erano inconsapevole vedete che
C'era una grande attenzione sull'infezione dai soltanto il tre virgola quattro per cento delle persone risultate sieropositive
Sono non sapevano di esserlo
Per quanto riguarda l'infezione da HCV l'undici e sei per cento per quanto riguarda di infezione attiva la presenza di a capire se ci capiterà riduzioni per i debiti oltre la metà di quei risultati positivi non sapeva
Di essere a capire se ci positivo
Sapendo l'infertilità di questo virus immaginate il rischio e questo comporta
E l'ottantacinque sette per cento di chi aveva una significativa al momento del dell'indagine non sapeva di averlo
E per quanto riguarda altri mercato infezioni vedete che per quanto riguarda coloro che erano risultati positivi alla tubercolosi i quarantatré il sette per cento non sapeva di aver avuto un contatto della proprio per quello sì prima di questo questo cosa significa e ben descritto per quanto riguarda la TV il
Il tasso di trasmissione stimato tra le persone che sono inconsapevoli che tra coloro che sono insomma bene tra coloro che non sanno di avere la malattia
Il tasso di trasmissione SI volte superiore
A
Coloro che invece sanno di arrivo quindi l'inconsapevolezza e un fattore determinante sul rischio di trasmissione di questo tipo di virus a trasmissione di origine ematica trasmessi e la trasmissione sessuale
Quindi
Potenzialmente le persone detenute momento in cui escono che acquisiscono la libertà sono persone che hanno un elevato sono inconsapevoli hanno il rapidissimo probabilità di trasmettere la malattia a terze persone nella popolazione generale
Parlavamo della Bertolino a questi sono i dati
Un pochino datati perché stiamo parlando del due mila tre due mila cinque però
Se
E diciamo so che sono in movimento anche questi nostri numeri
Ultimi rilevamenti per quanto riguarda la possibilità ATO ben come vedete che il maggior rischio di
Esse positivi legato alla condizione di essere persone straniere
Mille trentatré virgola tre per cento delle di stranieri era
Ente dei PP di positivi era straniero
Il dodici e due era italiana
E poi anche le precedenti detenzione avere una storia di detenzione
Con una
Permanenza superiore
Ai due anni è un altro motivo di maggior rischio di avere avuto contatto corna con la tubercolosi quindi e noi non sono su tutti i dati ancora non pubblicati
Indicano
Come in realtà tra la popolazione straniera da prevalenza del DVD positività
Sia
Scusi andando ormai oltre il cinquanta per cento
Immaginate che alcuni istituti guarda il Nord Centro San Vittore stiamo parlando dell'ottanta per cento dei residenti che sono stranieri quindi immaginate della che cosa accade e
Questa
Come dire questo incrocio
Questa commistione epidemiologica
Tra pazienti abbiamo visto anti HCV positivi e
Il PD positivi in siamo parlando di violenze estremamente elevate
O può portare a situazioni questo cioè questo è un qualcosa
Che è capitato al sottoscritto un paziente italiano tra l'altro
In particolare sardo
Caso quindi l'avevo pubblicato su energie per certi sisma del due mila dodici
Che ricordo e l'organo del sedici violata per comprenderci e questo paziente entra
Facciamo lo screening risulta BPD positivo facciamo la Galasso di controllo tutto posto e anti HCV positivo Conac ci vorrei apolitico inizia Trebbia con interferone ribelli ma all'ottavo mese i terapia iniziative tosse
I motivi si con per grande fortuna sua e di tutti noi che lascio a favore del carcere di Sassari
è un paziente appena leader la stipula di sangue la prima persona incontrare la collega che non omologato quindi
Si accende a lampadina e immediatamente vengono fatti ispettorati viene isolato il bacillo dico perché dico questo perché dopo ambiente la diagnosi tubercolosi aperta polmonare e organizzativa del paziente
Sta male in maniera progressiva lenta con una sentono già sfumata se non ci fosse stata la presenza di questo sangue il paziente non avesse fatto
Il il punto su questo e avesse fatto caso si fosse rivolte mediamente al medico chissà quanti mesi sarebbero passate
Quindi diagnosi immediata alla TAC c'era una carenza
Inferiore al centimetro quindi una piccolissima escavazione il l'indagine epidemiologica che seguito a questo caso non ha indicato nessun caso secondario alla presenza di questo però voglio dire
La situazione epidemiologica luogo Ming che viene dato da questo caso il proprio alta prevalenza
Di infezioni virali alta prevalenza di contatto con la tubercolosi e quindi
Il rischio dicasi secondari
E di riattivazione come in questo caso usando terapie
Interferone che
Sì animazione mono durante non è così possano essere considerati immuno suo pressori di alto livello
E
Citando la dichiarazione di pubblica del due mila quattro proposte di atti uguali di esse
E veniamo alcuni dati recentissimi sul raccolti vedete insieme sempre alla Società italiana di malattie infettive tropicali
In trentacinque istituti penitenziari italiani
Cioè
Il quasi un quarto della
Popolazione residente al
Nel mese di luglio del due mila tredici
E quindici mila su sessantaquattro mila
Di stranieri e non il trentasei per cento i tossicodipendenti dichiarato il ventisette per cento quindi delle percentuali una proporzione di popolazione
Assolutamente
In linea con quella che la popolazione
Generale Presidente in
In carcere bene il la prevalenza è quella che ha visto anche nella
Cento slide del cinque un per cento sui residenti ma l'offerta e nuovi giunti è stata del settantacinque per cento con l'accettazione del sessantotto
E
Tra quelli che ho accettato non hanno fatto il teste il venti per cento non ancora in attesa del referto non ha fatto il prelievo e il tre è uno per cento non ha fatto il teste perché era stato liberato
E ebbene
Il di gli seguiti refertati su questa operazione giunte quindi è stato alla fine del quarantacinque per cento e la prevalenza sui nuovi giunti cioè tra coloro che sono entrati dall'esterno già lo erano è stato il tre
E tre per cento
Questa
Questo differenza tra coloro che entrano tre uno per cento e coloro che sono residenti cinque per cento
Dal punto di vista scientifico non ha nessun tipo di valori però
Il perché poi non siamo mai riusciti a fare degli studi di incidenza delle proprio sul qual è il rischio di contrarre questo tipo di malattia all'interno durante la detenzione nostro ci sono segnalazioni così a spot i casi
Di di epatite acuta codice Rocco stilizzazione di acquisizione infezione da HIV ma non c'è mai un dato in nel mondo sull'incidenza si può qualcuno qualcuno forse il Nord America ma ma abbastanza datato però
Come dire
Dovremmo riuscire a farle e chissà e con la collaborazione Confedir sette non non si riesca a voi
Tira fuori il dato importante in questo senso i pazienti che erano in terapia
Erano duecentosettantacinque su trecentotrentotto costruisce l'ottantuno e quattro per cento è una buona una buona percentuale tra l'altro internazionalmente riconosciuto come la detenzione sia veramente un
Un momento fondamentale per diagnosticare
Far capire alle persone di avere questa malattia e iniziare
Le terapie i dati su questa vocazione che conosciuta di anche propositivi vedete che la che pure nera inquirente lettera via etere seguito al cento per cento quindi dei casi quindi ottima
Situazione stiamo parlando del un quarto dopo l'azione dell'Italia quindi sono dati che noi riteniamo estremamente attendibili da questo punto di vista e settantatré virgola cinquecento della Fiera efficace quindi erano perfettamente soppressi
I pazienti non in Terapia
Il tasso di riduzione del novantadue del due per cento anche qui essendo aziende non in terapia
E non era
Non ci attendevamo un risultato di questo genere e la proporzione dei pazienti con circa cellule
Con il deficit immunitario importanza al di sotto
Cento centocinquanta metri tranquilli in terapia era
Inferiore al trenta per cento tra quelli non in terapia era intorno era
Inferiore al al ventidue e venti ventidue per cento
Quindi cosa significa questo che in realtà
Tra coloro che non era in terapia quelli che
A avrebbero dovuto a farla in realtà che non erano con un'altissima strane maggioranza
Non avevano debiti unitaria quindi secondo me di equità internazionali non dovevano iniziarlo
Tra questi poi erano soltanto tredici nefanda parlando di numeri coloro che hanno rifiutavano però nove coloro che erano sottodotazione oltre e coloro che non facevo della via perché ha avuto un effetto programmi era soltanto una persona queste Rudyard somministrazione
La stragrande maggioranza assume ed è soldato importanti conosce questo gol si si parla di organizzazione mafiosa che stiamo facendo una carrellata dei dati però in realtà si parla anche di organizzazione di management come giustamente il titolo che mi è stato affidato uno delle
Delle malattie infettive
E avere pazienti le modalità di somministrazione su tutto in un grande carcere voi immaginate il giro della terapia in un carcere via
Centinaia e centinaia
Di detenuti quindi l'attrazione maggioranza settanta per cento viene
Dato in cella
Viene fatta la terapia direttamente osservata in quarantadue virgola otto per cento la terapia auto senesi tabacco
Chi Pompeo persona previste nel
Il significato e questo significa teoria
Se il partito administrator sostanzialmente tre tue cinquecento una modalità amministrare venticinque sette
La frequenza purtroppo
Non oggi abbiamo detto e quindi per l'HIV che
Possono essere somministrate una sola volta al giorno invece in questo ambito siamo ancora
Utilizzata soltanto nel per cento dei casi quindi in conclusione per quanto riguarda i pazienti a che fu detenuti
Abbiamo una prevalenza
Differente che al momento non ha nessun significato dire dal punto di vista strettamente scientifico tra
Presidenti nove giunti
Disabili le mura oggi sono garantiti tutti i pazienti che sono conosciuti problema rimane sempre di quelli inconsapevole sconosciuti la terapia e garantire efficaci in tale ambito e la CONSAP tassi soppressione fino adesso un simile a quanto osservato dall'unità previste
I regimi
Legati a determinati tipi di farmaci sono maggioritarie rispetto agli altri nessuna valutazione tecnica che mi è rimasta
Nel settore depositi io ci sto presentando sostanzialmente significa
Che i colleghi che vanno in carcere accettano le terapie che vengono da fuori incidono poco con nuove terapie dedicate all'ambiente penitenziario
Se io fossi decisore
Userei sempre terapie da città dare una volta al giorno perché che tra l'altro hanno anche un'efficacia pari alle altre e perché semplificano estremamente il
La
La la logistica l'organizzazione riterrà reca
E
E veniamo all'ultimo argomento perché e chiudo che riguarda l'infezione da caccia infezione HCV
Del previsto i numeri estremamente importante e
L'offerta appare adeguata tutto sommato dei test ma esecuzione testé detto avete visto estremamente contenuta
Questo del campione abbiamo visto prima sulla tv ovviamente sette se ne ha fatto quella che viene fatto anche per gli altri per gli altri virus e quindi verosimilmente stiamo parlando di tassi di esecuzione che sono
Tra il quaranta e quarantacinque per cento e
E vedete che non siamo solo noi diciamo questo negli Stati Uniti questo è un dato del due mila dodici estremamente attendibile per
L'autorevolezza di chi l'ha pubblicato
Il la rivista Jama e più di sette milioni persone passano negarci gli Stati Uniti esibissi stimano
Che tra il sedici e quarantuno per cento detenuti siano anti HCV positivi con tra il dodici e trentacinque che abbia un'infezione attiva
E quindi ovviamente
I dati che vi ho presentato prima le nostre stime del sull'Italia
Sono assolutamente in linea con quanto detto le i nostri dati tengo previsto dal inizio gli anni due mila
Sono sicuramente in linea Soleti linea con quanto pubblicato a livello internazionale
Quindi negli Stati Uniti è possibile che un milione di persone condiziona che ci fu uno diagnosticate possa venire in contatto col sistema penitenziario vi ricordo molto en passant perché
La c'è una profonda differenza statisticamente significativa
Tra coloro che sono
Anti HCV positivi con virus presente nel sangue o no che l'abbia delineato sconta elemento che abbiamo fatto la terapia vedete
Eccetera del rischio di causa di morte trenta e uno per cento contro il dodici ottobre e presenti denti vado dice quattro di chi non è venuto mai a contatto con il virus
E che la la risposta alla terapia e sostanzialmente
Fondamentale perché chi risposta delle piante che ci fu a un rischio di
Fare le foto che acino ma
Sistema statisticamente
Inferiore rispetto a chi invece non ha avuto risposta e far luce quindi veniamo a quello che il tema del momento avete sentito tutti quanti che
Abbiamo i nuovi farmaci per la terapia delle periodici
Farmaci straordinari sta farmaci riportano quasi al cento per cento di eradicazione virale farmaci che invece di durare
Annesi anni come interferone Ghibellina oggi permettono
L'eradicazione la guarigione in con schermo le
Da dodici a ventiquattro mesi ed è di quattro settimane di terapia nel due mila tredici dicevo erano son passati
Nel iscrivere anziani centoventuno mila novecentoventisei persone
Le nostre stime dicono che potrebbero essere considerati vacante Caccin positivi tra il trentasei e quarantaquattro mila persone in realtà coloro che erano conosciuti
Sia per il basso numero di teste sia per per il per il fatto che Potì sono inconsapevoli come abbiamo visto nelle slide
Diapositive precedenti è soltanto un venti per cento di questi sono conosciuti
E soltanto purtroppo fino
A
All'altro ieri cinque per cento erogati per la cura e un numero irrisorio stiamo parlando di poche decine di persone
Dal
Sono stati trattati per renderci in carcere
Questi nuovi farmaci è partita su qualche oggi e registrato anche il
Si metri di rapporti sia Maurizio
Oltre a essere costosissimi
Hanno però il pregio di
Di dare una vedere un'efficacia con praticamente
Pochissimi se non s'era affetti effetti collaterali e
L'impiego di questi farmaci
Negli istituti penitenziari è già stato valutato negli Stati Uniti dove li hanno avuti prima in ogni ed è stato dimostrato chiaramente
La grande efficacia anche su pazienti con malattia avanza pazienti cirrotici
Che sono stati i radicali con questi farmaci hanno evidenziato una una ripresa in
Ineccepibile
Del della loro condizione effigie un miglioramento delle condizioni sia quindi oggi
Usare questi farmaci in carcere chiaramente non è facile perché i costi sono quelli che sono
E le aziende sanitarie locali che devono dispensare
Sono un po'spaventate anzi sono molto spaventato
Dalla dalla loro dal loro acquisto è necessario
Trattare le persone che presentano maggiori rischi trasmette l'infezione H cinque questi
Sono tutti quelli che vedete dove sono concentrati in carcere nelle vostre strutture noi riteniamo ecco questo è un punto su cui potremmo collaborare e credo che ci possa essere anche l'interesse a farlo sia
Di chi amministra sia
Di chi produce voglio dire no nel senso che
Eradicare queste persone significa ridurre la trasmissione di queste di queste malattie quindi in conclusione
E abbiamo visto che c'è un'elevata prevalenza infezione da HCV carcere che l'obiettivo primario deve essere la riduzione di certo dei vani di infezione con comportamenti attente visti trasmette l'abbiamo già detto in precedenza che
Nelle nostre strutture sia penitenziaria che territoriali ma di vostra competenza la conta lì che possiamo troviamo la concentrazione questo tipo di pazienti che queste nuove terapie di breve durata elevata efficace appaiono idea
A ideali e fattibili periodo la prevenzione per la cura di questa la prevenzione e la diffusione
E anche un breve di detenzione alla luce di questo può essere sufficiente predicare HCV impedita presunzione al ritorno di una persona diversa ed è indispensabile essere rapidi ecco questo
Purtroppo spesso riterrà il penitenziario il problema e
E la tempestività la rete la rigidità della diagnosi
è chiaro che ci vuole un'organizzazione sanitaria ieri diceva
Il carcere dice alla fine dice Biasi carcere non è
Un un ospedale non è un luogo primariamente di cura però laddove
Ci sono delle situazioni come questa
Come anche quelle che
Niente di cui vi occupate voi in cui è lì che si intercettano le persone lite e eh direi mandato Orio fare qualcosa per poter
Accelerare le diagnosi e dare delle risposte a voce non solo detenuta ma anche a vocazione generale perché
Ridurre le probabilità di trasmetterlo scriva batti e interesse comune
E in generale il
Direttore generale l'evoluzione della sanità
Ha dichiarato recentemente che nostra vita nel perseguire gli obiettivi di sviluppo del millennio nel campo della salute dipenderà dalla nostra capacità di raggiungere gruppi vulnerabili fornendo cure e assistenza in modo completo appropriato ed equo circa
Grazie Presidente della Società di medicina penitenziaria che ci ha fornito questo
Spaccato molto specifico molto dettagliato ma estremamente interessante e utile soprattutto per quanto riguarda
I ragionamenti da fare sulla sul tipo di di interventi applicabile all'interno degli istituti di pena perché appunto come dire qui confliggono a quegli aspetti che anche ieri venivano sottolineati nelle nelle relazioni insomma no fra dalla
L'esigenza del trattamento e la condizione di di di salute della disciplina
Del del del carcere e la necessità di di garantire a tutti quelle quelle condizioni che forse neanche nel resto dalla società civile vengono
Garantite c'è da dire ma in questi contesti ancora peggio
Se c'è qualche domanda specifica visto che le relazioni diciamo tema Tiziano con le questioni ma da punti di vista molto diverso e quindi e opportuno se c'è un interesse specifico sui dati che ha
Ha presentato il il Presidente se qualcuno ha delle domande da fare facciamola adesso in modo che punto sia possibile
La mia formazione sotto il circa di essere più sintetico possibile ho fatto un'affermazione che concettualmente sezione se viene percepito questo ho sbagliato nell'affermazione
E in realtà se sono io che non ho capito no
In realtà
Il dato Stasi unificati parliamoci chiaro stiamo parlando di personalità difficili no quindi il
Arrivano quelli che noi abbiamo individuato in quello studio che non ho avuto modo di presentato nel dettaglio succede che
Delle terapie che noi rileviamo sono delle vie ad altissima rarissimo impatto ad altissima azione antivirale come se il prescrittore nel territorio
Che quello perché sono pazienti rimontata al territorio con quelle concrete le prime sette scrittori dice sì ma questo è poco attendibile e poco aderente per cui
Gli diamo una terapia
Fortemente
Attiva altamente la più
La più attiva possibile e
Invece in carcere che ci sostanzialmente la somministrazione non sempre una di una via direttamente osservata una una terapia che comunque viene somministrata
Personalmente viene lasciata a nessuno viene lasciato il la scatola con i farmaci efficaci perché altrimenti fanno la perquisizione ridotte ritrovano gli agenti polizia Venezia gliela portano via naturalmente non si possono possono accumulare farmaci lettere alle recenti
E quindi in una situazione in cui la la somministrazione controllata
Potrebbe essere valutando ovviamente
Il i test di resistenza cioè una valutazione ultra specialistica del del
Della dello specialista che va in ambito finanziario potrebbe essere semplificata la terapia
In ad una ad una ad una
Somministrazioni al giorno con
Viste schedine con i farmaci che questo permettono mantenendo ovviamente lo stesso livello di efficacia
Sono Massimo Venezia o a Caserta Tivoli e Guidonia volo volevo assicurare il collega della struttura penitenziaria Presidente che
Ci occupiamo sulla siamo molto attenti anche a quella che è la valutazione devo morale i pazienti
Ex detenuti o che vengono
Trasferiti e stanno sotto il nostro monitoraggio attraverso anche le comunità terapeutiche quindi voglio dire
Non abbiamo mai sottovalutato
I pazienti che escono dalle dalle carceri
Anche se a volte
Ho notato sulla carteggio sole sulle cartelle cliniche che ci portano i loro legali o anche loro quando vengono
Da noi che
Non sempre le borse che
Non è una è una critica benevole non è non era assolutamente
Un'azione di contrasto me circolati sa perché cosa fare perché dobbiamo collaborare migliorare conosciamo per la tutela della della del dell'umanità il benessere della salute
Dell'uomo però
Debbo dire a volte che vado a valutare attentamente le vostre cartelle cliniche
E non sempre ci sono vietati che
Noi possiamo
Estrapolare per poi dare una continuazione di assistenza medica o di indagine ulteriore di onorare o anche super specialistico ecco quindi questo
Volevo dire che a noi interessa che le vostre cartelle cliniche che un un documento molto importante
Sotto il profilo anche delegare oltre che di salute di
Di a livello
Sanitario che sia molto più comprendo quindi dica
Ai suoi colleghi ai nostri colleghi di scrivere molto più attentamente le cartelle cliniche non abbiamo grandi problemi anche poi di carattere legale per inserire i nelle comunità terapeutiche
Di riabilitazioni questi soggetti che prima o poi
Però anche l'occasione di parlare successivamente per quanto riguarda poi il problema di pazienti che usciranno destro ad ospedali psichiatrici giudiziari dovesse
Sono assolutamente impreparati ATO ad affrontare questa tematica
Il problema che sottolinea il collega è un problema reale noi siamo perfettamente consapevoli
Insufficienza del della documentazione clinica
Raccolta per le persone che sono detenute il diario si chiama diario clinico penitenziario un agglomerato di
Di fogli in cui è difficile orientarsi personalmente leggo il diario clinico penitenziari iniziando all'ultima pagina andando a ritroso per cercare quantomeno di avere un criterio temporale
Perché credete voi
Detenuti vengono trasferiti in continuazione quindi quindi quindi io dal mio osservatorio sardo ricevo da San Vittore a Torino e Milano dal
Data da ovunque soprattutto detenuti stranieri con difficoltà magari dire
I di comunicazione no e e quindi quello che sottolinea il collega e assolutamente quando io parlavo però del
Delle difficoltà sul territorio periferico
A quelli che voi ricevete che purtroppo c'è un'ampia fetta che uscendo dal dal dal
Dall'istituto penitenziario non fa riferimento agli specialisti del territorio sistemico eccetera non era un
Uno stigmatizzare porvi dimostri comporterebbe un aggravio assoluta era che purtroppo sia perché gli stranieri voi chissà dove vanno a finire perché c'è il problema insieme a Bezzi posso ne ho sottolineato anche ieri
Con la senatrice De Biasi cioè il problema che molti di questi stranieri non posso neanche Benita vivibili Ficili regge perché tutti manca proprio dove allocare idriche fisicamente non quindi
è chiaro che il
Bisognerebbe nel percorso cosiddetto in e out ordine per costruire
Appunto delle delle situazioni che
Poi riportino a alla presa in carico anche esterna di una persona che è stata diagnosticata all'interno degli istituti penitenziari
Ok
Va bene grazie presidente anche per questi scambi molto concreti sulla pratica i convegni servono anche per quarto
Passiamo
Passiamo
Nella fase più successiva
Andando sul pratico facendo da una riflessione al suo
Diciamo l'aspetto legislativo praticamente
I vari passaggi sappiamo benissimo che
Abbiamo avuto
Questo diciamo momento direi in assenza legislativa con abrogazione
Della Fini-Giovanardi per la quarantanove con minima successiva di rimodulazione della legge con aspetti estremamente
Significative e nello stesso tempo sicuramente da riverificare e migliorare quindi dalla legge trecentonove novanta alla legge
Settantanove quattordici evoluzione normativa sulla legislazione in tema di trovare negli ultimi anni cinque anni c'è Francesco Maisto che
Da sempre con
Riflessione abbastanza e critiche concrete su questi aspetti da normative
Non Francesco abbiamo fatto riflessione legislativa dalla quarantacinque al
Quarantanove fino alla settantanove
Francesco mai visto praticamente
Lavora a Bologna magistrato di Cassazione presente temporale sorveglianza di Bologna
Ringrazio dinamici difetto esserci per questo appuntamento che diventano in qualche maniera rituale probabilmente potrebbe continuare nel corso degli anni fin quando non avremo una stabilità di una legislazione
Visto che c'è
Sempre da dire qualcosa di nuovo in relazione allora Movimento legislativo
Allora mi è stato assegnato questo clima dalla legge trecentonove del novanta per legge settantaquattro del quarto del mille del due mila e quattordici l'evoluzione normativa sulla legislazione in questi ultimi venticinque anni
Non è un tema facile
Agli specialisti come voi è consentito parlare di legge trecentonove novanta un sono studente in giurisprudenza prenderebbe una bacchettata
Perché non esiste una legge trecentonove del novanta
La esiste il DPR trecentonove del novanta che è un testo unico cioè una raccolta di leggi
E in quanto l'ha accolta di leggi legge vigente
Questo mi dà anche la possibilità di fare subito una precisazione che nelle epoche storiche in cui si fanno i testi unici quanto meno il contesto istituzionale di un Paese in particolare all'Italia
Ritiene che si sia realizzato una certa stabilità attorno ad alcuni valori
Si può discutere quanto si vuole però c'è una stabilità raggiunta nell'arco di pr trecentonove novanta tant'è vero che ci fa un testo unico che raccoglie tutta la legislazione precedente
Do la legge centosessantadue dello
Raggiunto un equilibrio tra due fatti fondamentali
Questo incrocio diciamo quasi impossibile e pur tuttavia in qualche maniera realizzato del rapporto tra pena penalità repressione penale
E terapie diritto
Allora non legge ma DPR trecentonove e si dice alla legge settantaquattro del quattordici ma anche qui siamo alle solite
Perché ci siamo andati ben oltre la legge settantaquattro del due mila quattordici e quindi anche qui bisogna aggiornare ma allora volendo schematizzare per non farla lunga che cosa dobbiamo
In venticinque anni
E cioè
In
Cinque lustri che cosa abbiamo
Un testo unico passaggio fondamentale
Un decreto sulle Olimpiadi
Che contiene una quantità di norme che vanno a modificare un assetto armonico che e in un testo unico
Peraltro come loro sanno il decreto sulle Olimpiadi del due mila e sei alla Corte costituzionale del due mila dodici bacchettò il Parlamento sui decreti omnibus
Alle svuota carceri
Come vedete non c'è omogeneità tra il primo assunto un testo unico in materia di stupefacenti a un decreto sulle Olimpiadi alle sputa carceri
Che cosa ha a che fare va svuota carceri con la materia relativa di stupefacenti non si sa però qualcosa come vedremo tra poco ha imposto tutto ciò
E non si tratta soltanto di una successione di leggi nel tempo ma si tratta anche di tener conto che indipendentemente dalla legislazione alla disciplina sugli stupefacenti
è stata modificata per l'intervento dalla Corte costituzionale con la sentenza numero trentadue del due mila e quattordici
E
Con la legge sedici maggio due mila quattordici numero settanta
Ed allora se volessimo proprio farla lunga dovremmo
Che
Il quadro storico della cosiddetta evoluzione della legislazione dovrebbe prendere in considerazione partitamente le tabelle
Le sanzioni penali per le condotte descritte nei primi quattro commi dall'articolo settantatré lei sanzioni penali per i corrispondenti fatti di lieve entità i fatti commessi per finalità di uso presso
In relazione a questi parametriche ho indicato bisognerebbe verificare allora che cosa in case Lando che cosa diceva la legge precedente l'ARPA per comodità
Chiamo legge Jervolino Massa
Sapete che il regime Ranieri delle tabelle all'articolo tredici rinviava sei tabella da approvarsi con decreto del Ministro della sanità
L'articolo quattordici disciplinava i criteri per l'inclusione delle sostanze cosa importante perché
Le sostanze le droghe pesanti erano inserite nelle tabelle uno e tre le droghe leggere nelle tabelle due quattro
Ed ancora in relazione a questa diversa classificazione anche le pene erano diverse
Perché per le droghe pesanti il minimo edittale era di otto anni ha fino ad un massimo di venti anni per le droghe leggere la reclusione da due a sei anni
Per i fatti di lieve entità ma in relazione alle tabelle uno e tre la reclusione era da Ugo a sei anni
E sempre per i fatti di lieve entità in relazione alle tabelle due quattro la reclusione previste era da sei mesi a quattro
è importante anche il discrimine tra ciò che indirettamente illecito penale e ciò che non lo è
E la precisazione veniva dall'articolo settantacinque
Chiunque per farne uso personale e diceva soltanto per farne uso personale illecitamente importa qui sardine sottoposto sanzioni amministrative che naturalmente non ci sono sanzioni penali
E il decreto sulle Olimpiadi
Legge Fini-Giovanardi
Articolo quattro vicies
Salta tutto questo sistema nel senso che lo abrogato
E quindi abbiamo una tabella unitaria le tabelle sono dunque sostanzialmente la tabella due per i medicinali barbiturici con effetti corrispondenti la tabella uno per le droghe pesanti e per le droghe leggere tutte tutte e due
All'interno di una somma tra bene
Ma la ricollocazione sia delle droghe leggere che le droghe pesanti ma solo la tabella
Comporta il fatto che il minimo edittale e il massimo edittale sia per le droghe leggere sia per le droghe pesanti diventano stesso
E quindi passo da sei a venti anni facendo nessuna distinzione
Furono modificate anche con l'articolo quattro bis le disposizioni sanzionatorie di cui all'articolo settantatré
Ma in particolare quel discrimine di cui parlavo all'inizio
Tra ciò che comporta solo sanzioni amministrativa e ciò che comincia comportare sanzione penale salvo
Perché la nuova formulazione del quattro bis vedete lì sotto il rosso dice quelle sul quelle condotte che appaiono l'apparizione all'apparenza
Appaiono destinati ad uso non esclusivamente spesso
Sembra la legge Fini-Giovanardi prevede sì i fatti di lieve entità accomuna sia droga perché le
Leggere che droghe pesanti con penne da un anno assedianti
Vedete che i da quel che vi dicevo poco fa scompare dunque l'inciso per farne uso personale che veniva utilizzata dalla legge
Dalla legge precedente
Ma
E il decreto sulle Olimpiadi non prevede soltanto una modifica dell'assetto sanzionatorio penalistico ma immette nel sistema al di là delle sanzioni amministrative che noi già conoscevamo col Testo Unico sugli stupefacenti
Misure di prevenzione
Cioè quelle che vengono sostanzialmente dal testo unico del del periodo fascista
Che poi è stato ampliato nel corso del tempo cioè le misure di prevenzione che furono inaugurate per gli ho chiuso i vagabondi puoi passare mai mafiosi e così via
Cioè
Misure di prevenzione applicate in base al presupposto della ritenuta pericolosità sul tale indeterminata della persona anche se non era stata condannata pressoché definitivamente per stupefacenti
Sul presupposto del pericolo per la sicurezza pubblica
Individuato il tossicodipendente come pericolo per la sicurezza
è vero che c'è stata pochissima applicazione di queste misure di prevenzione di cui all'articolo settantacinque bis previsto dall'articolo quattro ter del decreto sulle Olimpiadi
Sapete quali sono che non sono sanzioni di poco conto sul piano limitativo l'obbligo di presentarsi almeno due volte alla settimana la polizia l'obbligo di rientrare nella propria abitazione ore stabilite divieti divieti divieti diritti
Quindi l'apparato repressivo prevede da una parte
Una
Una carico sanzionatorio pesante è consistente lei sanzioni amministrative in più le misure di prevenzione
La legge
Fini-Giovanardi modifico l'articolo novantaquattro del testo unico su dieci stupefacente che era il vecchio articolo quarantasette bis della legge penitenziaria
Con un'indulgenza che mi fece all'epoca parlare di un lungo Bali antico
Un affidamento terapeutico per tossicodipendenti portato a sei anni
Significava ti devi crescere un tossico praticamente
Bene
O meglio ma perché questa indulgenza a spettro amplissimo dotte motivi crescere non nel senso che teoricamente rapidi ci deve stare per forza perché è una misura alternativa alla detenzione che è una fictio iuris di una sanzione penale
Articolo novantaquattro fino a sei anni allora il ragionamento che c'era dietro qual è ti colpisco ma poi
Che concedo infatti poi avere l'affidamento terapeutico fino ad una pena residua di sei anni
Residua sia
Perché io parlo di falsa induce solo vediamo medio tra poco perché furono posti vincoli eccessivi
Sia ai servizi hai sentito
Non parlo qui dalla questione del del privato del privato sociale che sarebbe aprile per tutto un altro capitolo
Ma vincoli eccessivi anche ai criteri di valutazione dei tribunali di sorveglianza per l'applicazione o meno dall'affidamento terapeutico
è inutile che vi dica loro che fu allora posto il limite di non più di due volte per l'affidamento terapeutico
Che prima non c'era
E che per chi si occupa di tossicodipendenti sa benissimo quel ricadute su un possibile ma è necessario un percorso non bloccarlo e non dire basta hai superato due ma allora perché due note
Due fu deciso che vuole non c'è un criterio di razionalità nella relazione al Parlamento non lo trova
Non più di due perché vi era un momento in cui ci si dice UFO sono lotto tutto qui cioè non c'è razionalità
Non c'è centri felicità
Il limite di Prima Porta
A non strumentalizzare e così via
Cominciano
I vincoli eccessivi per l'attività dei servizi
E vincoli eccessivo per i tribunali di sorveglianza sia in relazionavamo dà vita certificare la tossicodipendenza lo stato di tossicodipendenza
Si era l'accenno a procedura con la quale viene accertato l'uso abituale sia sull'andamento dell'iter concordato si lanciò la sua identità il programma terapeutico
Ed allora lo schema valutativo del tribunale di sorveglianza dopo la legge Fini-Giovanardi cambia completamente rispetto allo schema valutativo precedente
Nel senso che il tribunale di sorveglianza dovrà valutare
Anche l'idoneità del percorso cioè che una incidenza valutativa sull'operato di statuti e professionalità completamente estranei rispetto a quello che è tipico della magistratura
Entrare cioè nella valutazione della inidoneità
Di un programma terapeutico e cioè io magistrato con i miei criteri di valutazione
Con la mia formazione giuridica devo dire perché il gruppo che si è occupato e si occupa del tossicodipendente all'interno di un servizio
Ha strutturato bene oppure ha strutturato male un programma
Ed allora quando cessata la quale grande quantità di proposte
Di programmi territoriali
Con una incontri settimanali o bisettimanali e soltanto il metadone si è cominciato a dire sì ma il metadone si può prendere in carcere ma si può prendere anche fuori valore medio che stanno in carcere
Questa era la fuga dell'epoca
Quindi la valutazione la rispondenza del programma la possibilità di recupero se il soggetto la prevenzione dal pericolo che commetta altri che
Formula che non c'era nell'articolo novantaquattro del Testo Unico sugli stupefacenti
Prevenzione dal pericolo che commetta altri reati
Quali sono state le conseguenze
Le conseguenze sono state e lo vediamo dalle statistiche penitenziarie i detenuti con addebito in materia di droga la questa è la serie storica dal due mila sei al due mila e quattordici
Che mentre nel due mila sei erano venti mila seicentotrentuno
Arrivano ad un massimo nel due mila dieci che si vanno a collocare
Ai ventotto mila centonovantanove
E decresce VAC voluta in relazione all'evoluzione legislativa
Ed in relazione alla sentenza della Corte costituzionale
Non è successo una rivoluzione in vita
In relazione a queste cose qui
Non c'è stato un aumento della criminalità in relazione ai reati commessi dai tossicodipendenti ed allora qui abbiamo un eccesso di penalizzazione caratura ed è del tutto ingiustificato
Con un appesantimento su tutto il sistema carcerario
Abbiamo nel due mila dieci il massimo a punta della
Ma per quanto riguarda i tossicodipendenti
E i toast con
Persone detenute con ardente riti di in materia di attivi tossicodipendenti i tossicodipendenti detenuti anche l'IVA
Va vedete aumentar da otto mila trecentosessantatré
Passa a
Sedici mila trecentosessantaquattro nel due mila undici scende perfetto delle leggi successive dalla Corte costituzionale nel due mila quattordici fino a tredici mila duecento e sei
Ma
Si può ragionare
Questa è la politica del bastone fin qui vediamo se ha funzionato la politica della casa
Se vedete la serie statistica dal due mila e tre al due mila dodici vi rendete conto che gli affidamenti in casi particolari per tossicodipendenti o alcoldipendenti vanno dai tre mila trecento ottanta
Nel due mila ettari ma già nel due mila e sette scendono di botto en mille ventisette
Risalgono lentamente
E
Abbiamo quest'acqua come dire questa caduta di concessioni di affidamenti terapeutici per tossicodipendenti
Fino ad arrivare poi alla rimonta nel due mila e dodici perfetto di legge successiva e sentenza dalla Corte costituzionale
Guardate c'è un particolare estremamente interessante se scorporate questi dati non vedete soltanto il totale per l'ultima casa della destra ma vedete anche graficamente dalla libertà
Vi rendete conto come anche gli affinamenti e dalla libertà da che erano due mila cinquecentosettantanove nella prima casella diventano addirittura cinquecento e due nel due mila e sei
Cioè
Bollatura marchiatura negativa completa di tutte le attività fatta dai servizi in relazione hai fallito e tossicodipendenti per i programmi libertà
Questa è la gente ha capito leggende conteneva l'affinamento di Misurata ridottissimo proveniente
Dal domande che arrivavano dal territorio
Allora
Che cosa si può dire sinteticamente
Rigore sanzionatorio
Sanzioni extra penali
Le misure di prevenzione
Falsa indulgenza limiti alla magistratura e ai servizi pubblici
Fallimento della politica del bastone dalla caro
Ha funzionato la impeto penalizzazione per la quantità abbiamo vista di persone ristrette nelle carceri non ha funzionato la politica
I perdenti penalizzazione
Insomma
Quando si per penalizza non si riesce poi a il perde penalizzante quindi il fallimento delle carceri già azioni quando ci sono politiche di eccessiva carceri zero
Tutto questo avveniva in Italia
Ormai è diventato di moda parlare
Del contesto legislativo europeo questo bisogna dirlo importante tutto questo avveniva in Italia
Nel due mila partiva nel due mila sei quando già c'era la decisione quadro locali del Consiglio dell'Unione europea del due mila e quattro la settecentocinquantasette
Che imponeva una differenziazione delle sanzioni in base alla diversa natura delle sostanze
Si aggiunge
Che la precedente decisione quadro del due mila e quattro a duecentocinquantasette
Vincola gli Stati membri ad applicare le decisioni quadro nel caso in cui si tratta di attività repressiva
Qui c'è il testo che ho riportato perché vivaci Power Point delle decisioni quadro della europea allora in sintesi che cosa abbiamo abbiamo con una legislazione col
Una legislazione compulsivo una violazione del principio di ragionevolezza
Ma soprattutto abbiamo avuto la violazione del principio dei valutazione comparativa di terzi a comparazioni disse che ormai accertato dalla Corte costituzionale
Il terzo comparazione se comporta che
Nella quantificazione delle pene che viene fatta dal legislatore bisogna sempre vedere rispetto ad altri reati come timori cioè
Voglio dire non puoi fornire
Più
Di un omicidio per un altro reato pur punire la strage
Ma una associazione a delinquere finalizzata al traffico traffico non può alcuni che dura più dalla penna dell'omicidio e non ci puoi mettere del gas questa violazione del principio di ragionevolezza
Ma all'epoca che cosa c'è
La pena detentiva minima prevista per lo spaccio di canne risultava il doppio di quella prevista per le lesioni personali gravi doloso cinquecentottantatré del Codice penale
Eguaglianza o quella di lesioni personali gravissime doccia
Risultando dodici volte più grave di quella prevista per l'omicidio colposo
E superiore anche a quella prevista per la violenza sessuale seicentonove bis
E che il massimo edittale
Superava quello previsto per l'omicidio preterintenzionale articolo cinquecentottantaquattro del Codice penale e quello previsto per il tentato omicidio volontario premessa cinquantasei cinquecentosettantacinque del Codice penale
Nella comparazione
Era un sistema che per effetto della legislazione sugli stupefacenti risultava completamente squilibrato Marconi il sistema sanzionatoria sugli stupefacenti risultava squilibrato tutto il sistema sanzionatorio penalistico assetto generale
Qui allora vado anche molto velocemente perché penso vi lascio il tutto la
Dunque pure ci fu prima ancora che la sentenza della Corte costituzionale
Un Governo che comincio a correre ai ripari
E quindi decreto legge ventitré dicembre due mila tredici numero centoquarantasei convertito in legge numero dieci del due mila e quattordici
Che modifica il quinto comma e quindi cominciare ad attenuare il carico per quanto riguarda i fatti di lieve entità
Ecco a voi la sentenza della Corte costituzionale
Che
è strumentale dire ma non è stato cancellato l'assetto qual è il primo argomento grosso forte che si è trovata davanti alla Corte costituzionale
Cioè che non si poteva procedere con decreto legge in quella materia
E quando il Professore Flick Presidente emerito della Corte ha difeso la questione di legittimità costituzionale davanti alla Corte il primo argomento che ha buttato riversato questo è il più consistente
Non il maggiore o minore sarà chiamato il rigore sanzionatori oppure no
Il punto è non si poteva fare in questa maniera ma
Erri De Luca Nomura non qui
è una cosa uscente non si fanno in un certo momento
E lo prevede la legge non si possono fare
La Corte Costituzionale vicari illegittimo il quattro bis che va ad incidere sull'articolo settantatré
Dichiara illegittimo il quattro dicesse terre che va ad incidere sulle tabelle settanta del tredici e quattordici
Qui dovrei fare una lunga digressione
Ma sorta di istruzioni per l'uso perché si poneva nel dopo la sentenza dalla Corte costituzionale una serie di classi problematiche
Accenno velocemente a le condotte concernenti sostanze stupefacenti inserita per la prima volta nelle tabelle del due mila e sei o successivamente
Le condotte base di cui all'articolo settantatré i fatti di lieve entità i fatti con finalità di consumo personale
Allora il decreto-legge del venti marzo del due mila quattordici numero trentasei modifica nuovamente gli articoli tredici e quattordici in materia di tabelle
Prevedere cinque da belle quattro tabelle per quanto riguarda gli stupefacenti e questa è una storia che
Il vostro Presidente
Con le sue slide ormai
Chiarisce in una maniera Cristaldi ineccepibile
Nelle nuove tabelle sono inserite tutte le sostanze introdotte per la prima volta dalla legge Fini-Giovanardi e dai successivi decreti di aggiornamento
Quindi si ripropone la questione distinzione che c'era prima tra le droghe pesanti nelle tabelle uno e tre le droghe leggere nelle tabelle due e quattro
Salto tutta la questione delle tabelle
Devo soltanto far riferimento a una situazione diciamo grave che esiste ancora nel nostro sistema penitenziario ma non per colpa dell'Amministrazione penitenziaria
Il fatto che
Dopo la sentenza della Corte costituzionale dopo la sentenza delle Sezioni Unite della Cassazione
Anche le sentenze passate in giudicato applicando la Fini-Giovanardi con quel maggiore vigore sanzionatorie diventavano irrevocabili però dovevano essere revocato non poteva avvenire automatica
Il Governo decise di non fare un decreto legge come invece auspica
Alcuni
Anche io avevo auspicato perché sarebbe stato il modo migliore terra rideterminare le pene sulla base del nuovo assetto legislativo e quindi scarcerare ciò che
Tutti coloro che avevano subito un eccesso di carcerazione
Per è perfetto deva affini Giovanardi bisognava riporta
Ci sono ancora ci sono ancora centinaia disceso sopra siano ancora centinaia di persone per le quali possono essere revocate le sentenze definitive
Rideterminato la pena censita articolo seicentosettantatré del Codice di procedura penale
Bene allora io qui vada avanti molto velocemente perché bisognerebbe fare dei ragionamenti lunghissimi perché la sentenza alla Corte costituzionale ha determinato una varietà di situazioni a seconda dell'epoca in cui sono stati commessi reati
Franco dovresti stare entro cinque minuti massimo non ce la faccia la faccia e loro tollerano il fatto che io salti una quantità di su altre questioni
Questo nell'elargizione era soltanto per completezza espositiva
Il punto fondamentale è che irrazionale e date in cui sono stati commessi reati e in relazione alla legislazione vigente in base al principio di valutazione della successione delle leggi nel tempo quindi
Si è dovuto valutare fatti commessi dopo il cinque marzo del due mila e quattordici fatti commessi tra il ventidue febbraio del due mila sedici e prima del sei marzo del due mila e quattordici
Fatti commessi prima del ventidue febbraio del due mila e qualchedun del due mila e sei quindi diciamo delle condotte classificato dire
In relazione alla data dei fatti commessi
Il ragionamento come si
E si si è proposto si è posto per quanto riguarda le condotte base dell'articolo settantatré si impone anche per quanto riguarda le condotte attenuante di cui al quinto comma dell'articolo settantatré quindi vedete
Deroghe leggere qui e tutta la votazione per i fatti di lieve entità
Allora evoluzione normativa
Farei fatica a dire che si tratta di un'evoluzione
Direi che c'è stata una successione di interventi legislativi e Galan Corte costituzionale che ha cercato di razionalizzare il sistema
Ma ha cercato di razionalizzarlo perché certamente alla Corte costituzionale per il fatto che è intervenuta
In sede su materie come si suol dire cioè
La Corte ha ragionato per quanto riguarda la disciplina sanzionatoria sugli stupefacenti
Ma il legislatore ha ragionato per questo anche a questo è stato spinto
In altra materia è quella più generale
Tutti conoscono la sentenza CEDU la sentenza Suleman undici e la sentenza Torreggia
Sentenza pilota che avrebbe comportato la condanna ulteriormente l'Italia
Se l'Italia non si fosse messa irregolari per quanto riguarda la violazione del principio di trattamento umano nei confronti del detenuto
Quindi l'Italia condannate arte violazione all'articolo tre della convenzione tortura relazionavo spazio reso disponibile questo è il criterio proprio hai detenuti da qui per un principio del tutto esterno rispetto alla legislazione in materia di stupefacenti un po'come se fosse per le Olimpiadi insomma c'è andato un po'così
Per un principio del tutto esterno
E Chapel svuotare le carceri si andava ad incidere sulla materia relativo agli stupefacenti
Per un per cento di tutte e sette
Questo Comune lo si è fatto direttamente e indirettamente
Lo si è fatto direttamente
Quando si sono tolti i limiti i due limiti per l'affidamento terapeutico per tossicodipendenti
Quando si sono abbassate le pene quando è stata prevista la il lavoro di pubblica utilità per i casi di condotta attenuata ai sensi del settantatré quinto comma
Anche indirettamente
Perché con il nuovo istituto della messa alla prova
E con quello che avverrà a quanto ci sarà il decreto di attuazione di una legge che però è già vigente che prevede come pena principale la detenzione domiciliare
Sicuramente Abe sterno avremo un'incidenza in relazione al trattamento penale dei talk show
Allora
La ripropongo
Per sorridere e per non piangere di fronte a questa involuzione evoluzioni
Io mi affido ancora una volta la meraviglia di arricchisce nel paese delle meraviglie
Ho finito
Come sempre in intrigante stimolante
Io però rinvierei la discussione visto che poi abbiamo il due di scarsa ANTA Fini infine di sessione quindi
Rinvierei la la la discussione sui temi proposti da da Franco Maisto darà il seguito alle relazioni
Chiamandolo dottoressa Pulvirenti
Che tratterà gli aspetti
E dici in relazione alla all'uso di droga e in relazione alla condizione di detenuti rinviando poi punto la discussione sulle ultime due
Relazione chiederei anche cortesemente la dottoressa Pulvirenti di stare dentro la venti minuti in modo da consentire
Poiché due di scarsa entità di commentare le vostre due la relazione grazie
Sì però
Grazie
Devo dire che quando ho ricevuto questo invito da parte del dottor mamma
A parlare dei problemi ai principi sanciti della droga cioè chiarito si troverà insieme che era che esattamente lo stesso argomento del primo corso che è stato fatto dal Dipartimento di farmacologia dell'Università di Roma la Sapienza prop per gli operatori dei SerT allora nel due mila uno io sono rimasto onorata ma sono rimasta anche meravigliata perché mi è parso strano no solo un ricercatore del CNR so che
La scienza anche quella morale anche la bioetica fa
A ma un proprio processo velocissimo sono rimasta meravigliata che in tanti anni non ci fosse stato un progresso nella riflessione sui problemi etici della droga
è quindi però devo dire che ieri assistendo alla prima giornata del convegno invece non sono confortata perché ho sentito parlare innanzitutto quello che io vi propongo è una riflessione generale con alcuni spunti e anche alcune votazioni sul tema bioetica e droga in senso lato quindi non solo per intervenuti nelle carceri ma per tutti i dipendenti quando i ieri ho sentito parlare la Presidente della Commissione sanità che ha detto con molta discrezione quasi timidezza non siamo più agli anni Settanta
Nel senso di dire nella considerazione del problema droga nella sua accettazione sociale
Quando ho sentito parlare di
Dignità e diritti umani quando sento parlare di bilanciamento dei valori allora l'ho detto B tutto sommato ci sta ecco la riflessione etica
La bioetica devo dirvi che
Quando io prima più di venticinque anni fa ho cominciato a lavorare all'interno della Commissione di bioetica del CNR c'erano alcuni scienziati che ritenevano che la dialettica
Fosse una sfida anche una sfida impudente per la scienza perché si diceva ognuno scienza e coscienza
E
Sì pensano che la tensione etica fosse addirittura
Non solo inutile ma addirittura dannosa perché rallentata il progresso della scienza mentre invece oggi la mentalità gli orientamenti legislativi ne tengono conto
Inoltre come tutti voi sapete dopo il due mila otto replicare una sfida anche per l'economia e riguardo una dipendenza quella dal gioco d'azzardo la Corte costituzionale ha ribadito un principio etico del profitto non è legge a se stante
Quindi
Cosa c'entra l'etica quelle dipendente la riduzione del danno innanzitutto bisogna considerare che la scienza morale non riguarda solo il non fare ma riguarda il fare bene e anche sapere perché
Concetto fondamentale dell'etica non è il dovere
Ma è il valore
E vi ricordo che le la bioetica l'etica applicata alla vita e nata praticamente dopo il processo di Norimberga quando anche nato il diritto all'asta perché prima c'era il diritto alla vita poi quando si è scoperto che i medici nazisti sperimentate Nemo l'invito e prigionieri nei campi di concentramento per sperimentare su di loro si è visto che non bastava bisognava parlare di diritto alla salute
In verità però poi bisogna dire che non esiste un diritto alla salute e questo l'accertato anche la bioetica perché non si può garantire
Anche
Contro la loro volontà o dalle circostanze esterne la salute alle persone ma si può garantire il diritto le cure ed è esattamente quello che contempla la nostra Costituzione il diritto alle cure
Allora se fondamentale per l'etica non è solo il dovere ma e il valore naturalmente non riguarda solo le prassi ma anche la riflessione teorica nel nostro caso
Ci sono alcuni valori in gioco nel caso appunto della dipendenza
L'autonomia personale la protezione della società e la corretta relazione tra il singolo e la comunità
Naturalmente la bioetica Ghezim ci insegna l'approccio disciplinare e ci insegna la sintesi dei diversi approcci l'approccio scientifico pragmatico giuridico l'approccio anche delle
Delle personalismo etico
E qui ci insegna l'importanza anche l'utilità di questo orientamento integrato che non è solo tecnico e organizzativo per attuare le migliori soluzioni
Un valore in gioco contemplato della dialettica che vale anche nel caso della droga è quello della
Veneta cernita è il primo valore la beneficia vita del soggetto interessato la riflessione su cosa deve fare include anche le altre radici dell'io cioè come benessere e cosa è bene prediligere
Perché lo star bene a livello fisiologico naturalmente
Presuppone un benessere in senso più ampio e questo benessere in senso più ampio naturalmente include la libertà di scelta
Secondo valore quindi quello dell'autonomia personale non solo come petizione di principio ma come possibilità concreta e come voi sapete meglio di me la responsabilità la
Autonomia la libertà personale
Include presuppone il concetto di
Responsabilità cioè essere informati essere padrone di se stessi e questo fa sì che la libertà di diritto da semplice libertà fisica sia una vera libertà morale
Allora chiediamoci fino a che punto sono effettivamente libere le scelte di un soggetto affetto da dipendenze
Naturalmente il punto di vista etico ci dice che una vera libertà in una condizione necessaria perché è una scelta sia morale il professor Silvestrini è stato
Membro per tanti anche nel Comitato nazionale di bioetica presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri membro
Insieme a me al
La Commissione di bioetica del genere in quell'occasione l'ho conosciuto abbiamo organizzato insieme quel convegno
Ebbene lui diceva sin dal due mila e uno
Il tossicodipendente una persona incapace di mantenere uno stato accettabile di benessere senza ricorso alla droga il drogato è un malato
E ed è vero che anche se è diventato tale perciò colpo leggerezza questo non fa molta differenza perché chi viene ferito nel corso di una rapina non per questo cessa di essere un caso medico
Ma chiediamoci pure abbiamo il dovere di chiederci esiste un dovere alla salute è speculare al diritto alle cure questo sembra un po'strano anche se oggi la medicina predittiva si comincia orientare in questo senso
Ma certamente noi siamo abituati all'idea che esiste una responsabilità individuale nei confronti di un bene comune
Questo criterio viene comunemente accettato nel caso di rispetto all'ambiente questo pone il problema del terzo valori in gioco per la relazione tra il singolo e la comunità tra lo Stato e il cittadino
Cioè anche un problema che attiene alla giustizia in senso lato c'è un diritto-dovere della comunità di proteggere se stessa naturalmente ognuno dei tre membri quando non diventa prepotenza legalizzata quando
Resta entro i confini della giustizia e con questo
Il concetto di giustizia che immorale e non è solo legale è alla base del diritto perché
Sia
Forza del diritto e non diritto della forza
E io andrò avanti un po'velocemente salterò alcune slide per non gravare troppo su di voi ma lascerò la mio relazione anche in una
Versione più lunga con le note quindi se siete interessati poi
Potrete richiederla
Allora perché ci facciamo carico perché dobbiamo farci carico di questa analisi etica non basta l'intervento pubblico in sanità e sicurezza
Beh abbiamo alcuni punti fermi che ci insegna la scienza morale cioè che un'azione non è
Buona non può riuscire buona cioè effettivamente utile anche se non è derivata dall'riflessione
Personale completa
E quindi implica una scelta veramente libera e autonoma
Quindi le scelte giuste cioè hanno a che fare inoltre non solo con la giusta idea del bene ma con la volontà del bene anche quella che fa che dal carattere morale è un'azione quindi un'azione che sia privata o pubblica senza il peso di una valutazione etica non può riuscire buona
Lei nella sua qualità intrinseca né nei suoi risultati specialmente in quelli a lungo termine
è questo ieri appunto alla giornata di ieri ho avuto una conferma anche di questo anche la respirare l'azione precedente alla mia cioè
Si sono a una serie di leggi che con le migliori intenzioni hanno però dato dei risultati non brillanti in questo tempo in questo campo perché
A mio avviso sono filosofa e naturalmente parlo pro domo mea però non è stata fatta una
Necessaria riflessione anche dal punto di vista dei diritti umani della dignità della persona
Questa sintesi dei diversi approcci voi riconoscete nell'approccio scientifico farmacologico valutazioni l'emergenza medica e socio psichiatrica l'approccio giuridico
Io vivendo a parlare più che altro dell'approccio del personalismo etico per il quale coscienza individuale quindi libertà personale e responsabilità sociale non si contraddicono
Sono dimensioni ambedue indispensabili per la piena realizzazione della persona e della società
Ma naturalmente possiamo chiederci tutti siamo un po'refrattari
All'etica pubblica allo Stato etico e certamente è possibile un eccesso in questo senso ma in realtà si tratta di una contraddizione in termini perché una scelta non è morale se non è libera
Ma proprio per garantire le scelte personali dall'imposizione esterna non si deve commettere la valutazione morale perché come vi dicevo proprio la valutazione morale le è sottesa alla forza del diritto perché non diventi diritto della forza anche la forza pubblica la porta diritti istituzionalizzata
Inoltre le parole prevenzione cura e riabilitazione hanno certamente sottesa una questione morale ma nei testi di legge per quanti innovative precisi nei dettagli tecnici compresi gli ultimi non vi è
Minimo cenno agli aspetti etici
L'etica del personalismo si ispira realismo insorti filosofica cioè suggerisce che vi è una realtà dei contenuti di valore e viene un'adeguazione OP dovrebbe seconda questione umana di carattere sociale anche esteriore
Tale visione alla base della Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo oltre che nella nostra Costituzione
Per cui all'articolo primo tutti gli esseri umani nascono liberi e uguali sono dotati di ragione coscienza e devono agire gli uni verso gli altri spirito di fratellanza ecco l'adeguazione umana di carattere sociale
La visione personalista quindi riconosce al centro di ogni considerazione lesso romano con la sua dignità perché dotato di ragione coscienza e di conseguenza e libero diritto alla libertà
Di un a libero autonomo disporre della propria persona quindi questi
Beni questi concetti dignità in ragione coscienza libertà
Non sono beni personali che vanno tutelati dalla società ogni tutela però vale per tutti vale per tutto per ogni valore quindi va bilanciata
Rosmini uno il più grande pensatore dell'ottocento
Italiana
E libero agire quindi è un bene che va tutelato ma bilanciato con altri regolando l'uso di una Bertacche sia che non sia limitata incontrollate pericolosa
Esiste quindi e
Vanno bilanciati secondo quale ordine secondo un ordine suprema definì un ordine interiore
L'ordine superiore Fini parla vacante voi tutti conoscete il detto che le persone sono superiore le cose quindi vanno trattate sempre come Fini
Senza questo ordine dell'essere qualsiasi ordine sociale diventa non solo apparente ma anche pericoloso come la storia insegna
Il personalismo etico fa del valore persona il grado del sia logico cioè del dovere supremo e denuncia l'individualismo e il totalitarismo cioè collettivismo come una completa perversione la verità
Ora qui andiamo avanti un momentino dal punto di vista strettamente filosofico
è diciamo
Il cui
Fine nel nostro caso qual è
è duplice nel recupero riduzione del danno del malato di droga o di diritto del lavoro malato di dipendenza di qualsiasi genere che sia uno detenuto e la protezione della società
Proprio in questo caso ha importanza l'oggettiva valutazione di tutte le circostanze i dati correlati e perciò questa procedute grato
Ma siccome come dicevamo lettica
Perché sia completa deve essere anche pratica naturalmente no deve avere un'applicazione pratica domandiamoci quali sono quali sono i comportamenti che dobbiamo aspettarci dallo Stato a mio avviso
Un comportamento istituzionale deve escludere qualsiasi scorciatoia che si risolva a scapito del più debole perché la forza del diritto e
Al servizio prima di tutto del più debole
Riguardo al profilo dei Presidenti delle dipendenze lo Stato non può lavarsene le mani in nome della libertà individuale proprio a garanzia a tutela della persona dipendente
Ma perché dal punto di vista individuale drogarsi dal punto di vista morale trovarsi è sempre illecito perché comporta una rinuncia giustificata pensare volere e agire come persone libere
E chiediamo ci sia una vera libertà di scelta quella che ignora importanti informazioni
Naturalmente la maggior parte delle persone non sa quello che lo spetta quando comincia a drogarsi non sa di procurarsi un danno fisico come
Invece oggi molti sanno per il fumo quando lontano sulla propria pelle è ormai troppo tardi c'è stato un recente studio le borse forse voi avete sentito fatto per l'estate che una indagine di sorveglianza
Per la circolazione della droga nelle scuole a livello europeo fatto da un istituto fisiologia clinica del Consiglio nazionale della ricerca che
Che appurato che cinquanta mila ragazzi in Italia si trovano senza neanche sapere o voler sapere cosa assumono
Non so questa sia libertà
C'è uno stadio precedente quindi in cui è possibile intervenire ed è appunto questo punto di passaggio in cui avvengono i primi approcci alla droga
è a mio avviso è proprio qui che lo Stato può e deve intervenire stabilendo limiti precisi in base a regole logica attuabili e attuando piani di informazione educazione nelle scuole e nelle carceri e naturalmente sappiamo che entrano in gioco altri fattori
Ma come il vuoto esistenziale le sofferenze psicologiche la curiosità nei giovani proprio per questo tanto più sono importanti la valutazione degli aspetti etici
Una una mia opinione che però volevo sottoporre la vostra attenzione anche per discuterne
Perché deve essere esclusa da rilevo reale penale la detenzione di droga in modica quantità
Se la droga sempre comune comunque effetti dannosi sia per l'invito che per la società perché per tenere una pistola in casa è comunque necessario il porto d'armi e la situazione non cambia se c'è un solo proiettile invece che il caricatore pieno
Quindi se lo Stato ritiene di vietare come comunque dannoso il traffico di stupefacenti non può fare eccezioni di quantità
Che vanno incontro a ogni genere di rischio di abuso rende più complicata la repressione del fenomeno
Non certo per questioni di ingerenza nella sfera etica personale che non compete allo Stato il quale giustamente nel resta escluso ma perché il dettato costituzionale vuole sempre leggi chiare leggibili ed esigibili è un'eccezione di questo genere va nella direzione opposta
Inficia l'attuazione piena ed efficace della legge stessa
Inoltre la dose per uso personale o media giornaliera e concetto quanto mai aleatorio perché per il fenomeno di autoregolazione costante dell'organismo noto come associazione la dose personale giornaliera per ottenere gli stessi effettiva sempre aumentata
Certo risulta disumano considerare la prevalenza della protezione del diritto della Società essere difesa sesso si dovesse realizzare in opposizione al diritto equivalente delle persone affette da tossicodipendenza la società deve essere protetta e non solamente dagli atti inconsulti di chi si droga ma anche dal rischio di autodistruzione della personalità del tossico
Che è membro in quanto membro della società molto me medesima
Naturalmente ci sono motivi ideologici a favore della depenalizzazione della droga
Ma c'è un che motivo pratico che è stato esposto poco fa e cioè il sovraffollamento delle carceri dalle quali uno rischia di uscire in condizioni peggiori di quanto di entrato
Qualcuno aveva suggerito
Tempo fa agli arresti domiciliari ma in questo caso
Sì
Bisogna tenere in conto un terzo soggetto che è interessato al problema delle dipendenze che la nostra Costituzione contempla
Come meritevoli di tutela oltre al singolo e alla società
E questo soggetto sono e la famiglia le famiglie sono segnate e direttamente colpite da questo fenomeno non si sentono sufficientemente assistite e protette ecco io sono contento di aver visto nella carta per fare del serve la parola famiglia che non si trova assolutamente citata e non c'è nessun altro documento riguardo al fenomeno delle dipendenze perché e cinico il ragionamento di abbandonare a se stesso il tossicodipendente la sua famiglia
Per occuparsene solamente quando mette a rischio l'incolumità e la sicurezza
Questo cinismo a un substrato logico che la legittimità
Presunta legittimità della libera circolazione della droga e poi a un anno illogica conseguenza che è la considerazione del tossicodipendente alla stregua di un
Delinquente comune
Allora quali sono le possibili soluzioni concrete
Al di là delle ideologia
C'è bisogno di un pensiero forte capace di andare al nocciolo dei problemi si può pensare a innalzare la soglia degli interventi puntando al recupero anche di quelli che non vogliono disintossicarsi
Come fare a non discriminare i pazienti più facili quelli meno prestiti meno fragile psicologicamente più abbienti a scapito di altri
E nelle carceri è possibile studiare una somministrazione controllata con quali incentivi perché abbiamo visto che c'è
Una forte percentuale di rifiuto delle cure se non si può essere obbligati esercitare il diritto il proprio diritto le cure
E come voi tutti sapete in base all'esperienza di chi lavora sul campo il successo del trattamento dipende certo dal dall'impegno dal tempo che ci sono profusi
Ho
Come ultima tranche di questa mio
Riflessione volevo sottoporvi una conversazione che ho avuto di recente
Col professor Silvestrini e concordavamo col fatto che antiscientifico e realistico fare distinzione tra possesso che legale per quantità strettamente personale serve solo a mettere nei guai giudici e non solo
E gli dice allargare il principio stabilendo una regola molto semplice la sostanze legali in tutti i casi in cui si usata per ottenere uno Stato accettabile di benessere
Secondo le
Citazione dell'OCSE mai accettabile solo se lo fai presso un centro per chi soffre di dipendenza da droga equivale all'insulina per il diabetico perché indipendentemente dal problema della responsabilità o colpe individuale la sindrome corrisponde
Cioè si tratta dell'incapacità da parte dell'organismo di produrre le sostanze necessarie ad uno stato di benessere
Sarebbe quindi accettabile ripristinare questo stato di benessere presso un centro ma sappiamo che nessuno ci fa se non è praticamente costretto allora queste sostanze ferma questo Silvestrini dovrebbero essere somministrate dal medico curante
Se fossi legislatori stabilire che un tossicodipendente che in mancanza di droga perde uno Stato psicofisiche accettabile sia alterato malato
La mafia consiste nella mancanza di sostanza endogene necessarie all'organismo
Se ci sono rimedi risulti lì vanno incoraggiati in ogni maniera determinati protocolli consentono di guarire questa condizione quindi lo Stato deve promuovere tutte le iniziative e incoraggiare in particolare su tre fronti
Primo il dipendente da sostanze nei casi in cui non è recuperabile tra lasciarlo alla mercé degli spacciatori e consentirgli l'accesso legale nei limiti previsti dalla legge dovrebbe essere affidato ai medici
Secondo fronte bisogna investire nella ricerca scientifica oggi protocolli terapeutici per la sperimentazione non sono sufficienti cosa che i privati non sono interessati a fare mentre la ricerca pubblica e miope
Come voi sapete gli oppioidi amento dei livelli territoriali da in caso di astinenza ma ci sono e possono essere somministrate altre sostanze che hanno effettuato politico sia note che sconosciute
Se il pettine ha scoperto una ma non ha trovato nessun interessata sperimentarla in America gli hanno detto sì possiamo farlo ma non ci conviene chi vuole che sia interessato a comprare questo prodotto per disintossicarsi
Le campagne contro le dipendenze contro la droga
Dovrebbero avere più finanziamenti essere qualitativamente migliori per essere realmente efficace
Bisogna investire nel miglioramento del messaggio culturale coinvolgendo tutte le realtà interessate alla formazione dei giovani e al recupero dei detenuti
Occorre una strategia culturale e mediatica al servizio di una nuova nel
Mentalità esattamente come avvenuto per il fumo
In conclusione qual è il primo principio della morale dell'etica medica primo non nuocere per prima cosa non fare e non farsi del male
Questo concetto inscindibilmente connesso a quello di esigenza morale di giustizia intese come dicevamo il rapporto dinamico col diritto
Ma etica vuol dire concretamente tendere a un buon risultato anche questa è un'esigenza morale di giustizia
Quindi non basta mantenere lo status quo di gente che entra ed esce legge dei centri di recupero o continua atto consumare droga in carcere
Nel nostro caso la finalità pratica etica e l'effettiva riduzione del danno da dipendenze Pericu per il recupero della dignità della persona dipendente e per la libertà e sicurezza di tutte le persone
L'etica personalista mette sul tavolo argomenti solidi condivisibili per centrare questo obiettivo pratico e
Non tanto perché ne sa più degli altri io qui ne sono meno di voi su questo argomento ma perché vuole effettivamente farlo perché ha
Perciò una capacità morale un potere o capacità morale che appartiene ad ogni persona ed è per questo che la nostra Costituzione che contempla questi valori del personalismo etico sia cristiani che l'ACI
Ci chiede chieda ognuno di noi dice che ognuno di noi ha il dovere di svolti ore un'attività una funzione che concorra al progresso materiale e spirituale della società
In conclusione rispondere alla domanda perché che c'entra la bioetica con la droga perché l'etica a mio avviso penso di poter concludere che non si può attuare nessun efficace campagna di informazione e dissuasione
Non si può volere nessuna inficia faccia campagna nessuna azione di recupero riduzione del danno effettivamente
Valida
Senza la forza data dalla seria considerazione di quei valori che si dicono riversarli in quanto comuni all'umanità
E fondamentali perché alla base dei diritti dell'uomo senza questi valori etici la stessa giustizia sul piano sociale si impoverisce a livello materiali distico si riduce a giustizia distributiva esecutive penale
E non è più un valido criterio regolatore del pubblico agire vi ringrazio molto della vostra attenzione
Grazie grazie per essere riuscita a contenere la densità delle cose
Che ha detto nel tempo che l'avevo richiesto
Anche se lei ha fatto molte affermazioni che personalmente io ritengo discutibile che andrebbero discussa
Credo che diciamo questa opinione sia condivisa anche fra altri
Presenti in platea purtroppo diciamo lo spazio per affrontare i temi che lei ha posto rete come sappiamo sono sono estremamente ridotti ma io credo che avremo la possibilità di svilupparli
In maniera più
Articolate proficua magari scrivendo dei testi e mettendo a confronto
Queste posizioni diciamo che
Imboccano ossia
Diciamo delle competenze di carattere etico che delle competenze di carattere neuro biologico scientifico che vanno opportunamente intrecciate
E connesse fra di loro e quindi punto come dire rinunciamo ad approfondimenti che non sarebbero comunque possibile in questo
Contesto limitato di tempo richiamerei invece i due di scarsa ANTA chiedendo loro di punto fare un commento un po'a alla sessione complessiva ragionando sia sui temi che sono stati
Proposti fino adesso
Che diciamo fornendo anche dal loro punto di vista ovvero
L'avvocato Alessandro defensive Rizzi schede della
Camera Penale di Roma e la dottoressa Angela Venezia che è direttore dell'ufficio detenuti e trattamento
Dell'amministrazione penitenziaria del Veneto ha quindi due persone come dire che hanno un'esperienza diretta e concreta di questi temi e sono proponente in grado
Di darci un punto di vista complessivo
Ditemi chi dei due vuole cominciare io non non saprei dare dal
Unico gentilezza
Qualche volta mi sembrano fregature essere donna
Alla
Noi occorre
Bene B sicuramente oggi
Da un terzo non carne al fuoco ma praticamente abbiamo un barbecue bello ricco
Io sono già abbastanza grassa per cui
Non ne dovremmo mangiare molta di questa carne sicuramente nove entro nel merito vendere le considerazioni fatte soprattutto dalla professoressa Pulvirenti perché non mi sento assolutamente alla sua altezza
Ma non solo per questo
Perché credo che quando si parla di etica di libertà personale di responsabilità sono concetti talmente grave talmente vaste che non si possono discutere in tre secondi in tre minuti dieci minuti in
In un contesto di discussione generale invece accolgo molto positivamente la proposta di ieri del dottor Andrea
Di provare a discuterne con degli iscritti che mi sembrano mi sembra una un modo intelligente e soprattutto realistico di affrontare finalmente seriamente un problema quale quello della droga
E affrontarlo in carcere e ancora più complesso e più difficile professoressa perché ragionare in carcere di diritti di responsabilità di individualità
E molto bello da un punto di vista teorico dal punto di vista pratico invece il carcere come voi avete sottolineato mi ricordo il primo relatore
A e ha cominciato la sua relazione parlando di concentrato di marginalità sociale
E
Ed è l'essenza della carriera
La galera e marginalità sociale
Dobbiamo partire da questo questo concetto è fondamentale se vogliamo entrare nel contesto
Della
Mondo penitenziario
All'interno del penitenziario voi avete visto i dati forniti i malati malattie che a volte non sono fuori non esistono comunque delle quali non si conoscono
I numeri in carcere diventano numeri quasi improponibili cioè io vedere per esempio che avevamo cinquantadue per abbiamo cinquantadue per cento di persone affette da due
Mi mi mi fa mi fa mi fa senso
Perché dico allora io il cinquantadue per cento di quelli che incontro che potrà incontrare nella mio
I miei costanti giri all'interno degli istituti penitenziari
Possono
Essere affetti da patologie in questo caso scoperta in altri casi vediamo che cos'hanno sono tutti malati insigni mi vien da pensare
Io lo dico in maniera positiva
Questo cinquantadue per cento il quarantotto per cento il trenta per cento di tutti quelli che vengono diagnosticati malati all'interno del carcere permesso un punto di forza
Sono un punto di forza perché significa che la sanità in carcere checché se ne voglia dire sta funzionando
Funziona
Perché intercetta il bisogno
Intercetta esattamente quello che deve intercettare
La persona che ha bisogno di cura
Sicuramente ci sono delle situazioni di criticità ci sono degli detti delle strutture dove c'è il servizio funziona più o meno bene stante il fatto che se noi volessimo dopo lo vogliamo guardare perché in un'ottica generale il servizio funziona
Abbiamo dei dati abbiamo dei dati concreti finalmente
Abbiamo dei dati che sono ricavati anche
Con una attenzione scientifica che nel passato lo stesso professore
E ha dimostrato non essere
Rilevati con la stessa di attenzione
Noi come Amministrazione penitenziaria parliamo di due per cento di persone affette da patologie
Legate alla Pericu o alla o ad altre patologie serie come possono essere quelle delle partite
Il professore ha dimostrato che invece
Abbiamo
Tutta una serie di scale di valori
E che i numeri sono trentadue per cento l'otto per cento il dieci per cento eccetera
Quindi per me è importantissimo che la sanità penitenziaria intercetti il bisogno
E guardate non è solo nell'interesse del detenuto che la persona primaria che gode del beneficio di essere stato intercettato malato e quindi si pone nella condizione di essere libero di scegliere se essere curato o meno
Ma anche nei confronti della collettività penitenziaria
E della collettività esterna
I poliziotti penitenziari io stessa i medici gli infermieri
I parenti che arrivano a fare le visite
Quelle persone a differenza del detenuto che rimane in carcere per un x tempo
Tornano sulla sul territorio
E quindi l'aver intercettato così in maniera puntuale di il bisogno della persona diventa fondamentale
E diventa di aiuto a chi è fuori a chi entra ed esce dalla galera
Quindi
Qual è la vera criticità perché non nascondiamoci dietro un dito io rappresento l'amministrazione penitenziaria mi dispiace di essere l'unica
In questo convegno ad essere presente come amministrazione penitenziaria
Supportata da
Dallo
Dottor mai visto che
E la nostra dei nostri cugini quelli della della magistratura di sorveglianza sono con i nostri controllori
Mi dispiace non possiamo nasconderci dietro no dietro il dito dobbiamo dice delle cose veramente qual è la la criticità che il Vega che esiste oggi mi penitenziari tra l'amministrazione penitenziaria e la sanità
Badate non è una criticità su contenuti
Io non credo almeno nella realtà che io conosco molto bene non credo che
I l'amministrazione penitenziaria entra nel merito dei contenuti di quelli di della sanità
La terapia che viene data la modalità di incontro con
Detenuto la modalità di relazione con il detenuto che il
Nucleo al centro fondamentale
Io credo che il problema sia legato Anna relazione fra i due mondi una relazione che purtroppo a mio avviso è stata un po'sottovalutata
Si è pensato no quando nel due mila otto c'è stato il passaggio della sanità penitenziaria la sanità pubblica si è pensato bene adesso noi parlo dell'amministrazione penitenziaria non ci importa più niente e tutta responsabilità ognuno
Voi dall'altra parte avete pensato ha finalmente ci siamo liberati Asti confiscato le
Che volevano mettere becco in tutte le cose
Io credo che purtroppo sono un po'rimaste a quel livello fosse
Forse dovremmo cominciare a parlare in maniera diversa a vorrei Lazio marci
Io guardate nel mio osservatorio che è un osservatorio privilegiato essendo direttore dell'ufficio detenuti e trattamento di un provveditorato vastissimo che è quello del Triveneto ovviamente ho la possibilità di
Conoscere
Quelle che sono perché a me vengono portate le maggiori
Doglianze da parte degli uni né degli altri
E sapete a cosa si riducono alla fine queste doglianze
Come devo trasmettere
Il dato all'amministrazione penitenziaria la legge sull'Uprising miglior mi vincola
In un certo modo piuttosto che in un altro
Devo dire al direttore che il medico va in ferie devo dire qual è il nome del medico con tanto anticipo per la
Fatta
Direi di ingresso dello stesso in carcere
Guardate io non ho mai sentito
Un unità sanitaria chi mi dice a quarta Angela non vogliono farmi fare un corso di prevenzione un corso di educazione alla salute
Per i detenuti che hanno superato il cinquantesimo anno di età e potrebbero incorrere in malattie tipiche di quell'età
Non ho mai incontrato una a
Sanità o una direzione del carcere di vi diciamo ma io non voglio assolutamente che non si parli di questo argomento che il medico non vede il detenuto alle undici di sera
Io non ho incontrato questi problemi incontro quotidianamente
I problemi di relazione i problemi delle persone e delle delle organizzazioni che non si parlano che non mettono per iscritto e allora la soluzione c'è e non è stata affrontata da me ma da me molto condivisa osservatori
Guardate noi in Veneto checché se ne voglia dire di quel vituperato vento di risolvere i tanti diciamo Venezia
Andiamo all'Osservatorio sulla sanità penitenziaria in funzione
Che funziona perché perché tra noi si parla
Quando vi è una criticità
Sì sì incontra
Esiti pongono le basi per trovare una soluzione che sia la migliore bene entrambi
E per entrambi non intendo Angela Venezia aerei il referente per la sanità penitenziaria ma entrambi intendo lì organismi che si occupa nel proprio piano di quella persona che nella sua unicità e affidata alle nostre cure
Alle nostre e altri vostra
L'Osservatorio nazionale io lo vivo come una opportunità che permetta di rendere un buon segno il trattamento e sul territorio
Locale
E l'Osservatorio regionale potrebbe diventare quell'elemento di unione un po'come la nostra Amministrazione noi abbiamo
Il carcere sul territorio il proprio di dorato nel distretto come a capo coordinamento a controllo della distretto di riferimento e il dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Credo che per costruzioni più o meno nella stessa maniera no nell'organizzazione sanitaria
Avete dei distretti avete dovuto forse questi temi
Frammentati forse un po'di più non so non conosco bene la vostra organizzazione
Pensate un attimo frammentati ma l'idea è quella notte il collegamento con molta umidità non è detto che la soluzione sia quella giusta
O quella sbagliata ma meno è un tentativo di soluzione
L'invito che veramente io faccio ai miei in primis evidentemente e
Che offro a voi e quello di
Mettere il punto parliamoci
Conosciamo ci conosciamo le nostre carta reciproca
Questo ci permette di essere punti di forza nei confronti anche della nostra utenza
Perché guardate non dobbiamo dimenticare il contesto nel quale siamo abbiamo prima detto e il contesto della marginalità sociale più disperata
E nel contesto della marginalità sociale
è ovvio che vince quello che più furbo quello che ha una maggiore intuizione che quello che ha maggiori risorse
E allora noi dobbiamo metterci in una condizione di diventare noi punto di riferimento
Per la nostra utenza non quelli che stanno nella sezione
E che sono il punto di riferimento della strada
Quindi se noi ci presentiamo come una forza cioè nel senso ci presentiamo come persone che
Discutono che trovano delle soluzioni che le propongono atti più deboli di noi
Diventiamo trascinanti e forse un miglioramento nelle condizioni anche di vita detentiva di queste persone potremmo aiutare a trovare
Voglio dire sono un'ultima cosa a proposito della sentenza Torregiani che è stata richiamata dal dottor Maisto noi a maggio andremo nuovamente a Strasburgo
E lì probabilmente ce la faremo non saremo nuovamente condannati ormai tre metri quadri ce l'hanno tutti la sentenza Torregiani però no no ce l'hanno tutti diffidati io e mio distretto ci vanno tutti perché non pago
In Sicilia forse
Ma quello che
Che voglio dire sicuramente le secondo passaggio di Strasburgo guardate non saranno i metri quadri
Il secondo passaggio quello vero quello serio sarà di andare a vedere i contenuti
Quello che noi stiamo facendo per i detenuti i programmi i programmi di trattamento che possono essere terapeutici che possono essere trattamentali interni come si diceva ieri facendo questa distinzione che io non vedo onestamente non ho capito che non abbiamo il tempo per discuterlo
Sta di fatto che questo che Strasburgo andrà a vedere
Noi siamo in grado di offrire programmi siamo in grado di dare un progetto a queste persone allora solo così riusciremo a non essere condannati nuovamente a mio avviso
Grazie grazie dell'invito
In un
Ruolo atipico di scassato in un convegno tematico in cui mi confronto con esperti del settore quindi diciamo partendo questi due enti che appare
Cercherò di rifugiarmi ditemi Arnett più corso di senza però
Sfuggire
Controlla l'interlocuzione che nel momento in cui cadono certe barriere tra avvocati operatori diventa anche una interlocuzione costruttiva e allora
Io credo che questi convegni così interessanti ripropongono cose così condivisibili come la carta di Roma per i diritti tv consumatori sostanze i principi etici scientifici di cui discuterete nei convegni perché credo sia
Momento centrale di proposizione politica
Che esce dal convegno
Credo che in questo modo in questi momenti di interlocuzione bisogna mi a fare anche una momento di riflessioni di politica giudiziaria ora noi i affogati avvocati che
Fanno parte delle associazioni delle Camere penali penso alle associazioni e che che che fanno politica giudiziaria attiva nel territorio e anche a livello nazionale
Abbiamo fatto un percorso un po'diverso un percorso che noi chiamiamo di mutazione genetica del ruolo di avvocato che non è più solo l'avvocato
Che con la toga addosso difende e nelle aule i diritti dei suoi assistiti ma un avvocato che curioso e in qualche modo
Spinto anche da un senso civico si muove nei carceri perché noi nell'Osservatorio anche noi abbiamo un osservatorio ormai osservatori vanno di moda è un po'dappertutto ma secondo me è un'ottima rotti comodo osservare acquisire dati ed è poi
Quando sia a conoscenza del dato interloquire
Noi nostro osservatorio abbiamo visitato io ne ho avuto la responsabilità nei quattro anni precedenti e trenta istituti penitenziari italiani dove ci siamo soffermati dei problemi della sanità problemi delle tossicodipendenze
Noi abbiamo avuto da cui si avvicini abbiamo visitato io PG cioè siamo entrati in un ruolo un po'diverso che è quello di andare a toccare con mano
Le problematiche della quotidianità queste strutture detentive ma anche dei diritti di civili che in queste strutture vengono
Tutele dovrebbero essere tutelati che a volte non lo sono e allora frutto di questo percorso
è stato anche alla fine una interlocuzione politica è quello che un po'voglio portare anche qui oggi e un convegno tematico così interessante come questo di esperti del settore
Non può non considerare che la necessaria interlocuzione politica come ieri sera si è avuta con la senatrice che è avvenuta appunto a ad ascoltare a riferire
è è viziata da quello che poi viene fuori nelle nella normazione cioè Presidente ma il
Ho già fatto un elenco di tutto di tutti quelli che sono le problematiche oggi di normativa che dico subito andrà completamente riscritta
E a cui io poi però alcuni altri piccoli spunti e diviso organicità
Ma il problema è parlare a una politica che ascolta gli e Sperti come ha fatto a volte con voi ma con un orecchio teso al problema del consenso politico ed è tuttora
Quindi l'elaborazione scientifica che viene da questi convegni deve necessariamente tener conto di una politica che ascolta ma che poi
E nelle sedi competenti legiferare in maniera spesso disordinato
Questo e quindi questo che è un ottimo punto di partenza questi dieci di appunti Artico voli della carta dei diritti del detenuto che noi avvocati condivisi condividiamo impiego perché molto spesso sono alla base
Delle nostre istanze alla base delle nostre e discussioni nei tribunali dire sostenere che la tossicodipendenza una malattia che giudice si deve
Rapportare un problema che è una malattia
Questo è stata una diciamo delle nostre convinzioni storie oggi chiaramente
Diciamo averlo vederlo scritto con questa elaborazione organica da esperti del settore non può che farci piacere
Allora
Detto questo
L'occasione c'è perché si parla di questi sta Stati Generali del carcere non lo sapete adesso il sette maggio inizierà con un convegno incontro la Sapienza una discussione sulla riforma su dei criteri guida delle linee guida dell'ordinamento penitenziario ma insomma si discuterà si comincerà a discutere di carcere
E ognuno di noi per le rispettive competenze scritto qualcosa io abbiamo scritto nelle varie proposte di riforma sulle misure alternative anche delle piccole modifiche all'articolo novantaquattro per esempio esso una cosa che riguarda
Direttamente magari questa discussione tante ne riguarderebbero di quello che abbiamo pensato ma il fatto del comma sei ter dove c'è una sorta di responsabilità levando proprio la compliance
Utente della comunità rispetto al responsabile o irresponsabile la comunità quindi questo obbligo di comunicazione delle violazioni da parte del responsabile unità quindi ma
Direi che andare a toccare i singoli istituti di una legge significa forse dare un
Perde eredi forza la battaglia principale che deve essere quella di riscrivere completamente questa legge
Riscrivere una legge che a tutti voi un vulnus che Presidente Maisto V.I.A. prima elencato ma che nasce da un'idea sbagliata cioè la legge Fini-Giovanardi
Che nasce sotto quel duplice profilo di bastone
Bastone e carota ma in realtà nasce le carote sono quasi atti dovuti mentre i bastoni sono gesti convinti
E allora il problema è come nasce una legge che viene
Le tabelle immaginare sulla problemi problema delle tabelle prevedere che cinque dosi sia il massimo consentito per l'uso personale la cui Reina significa essere slegati da una realtà territoriale in realtà scientifica e quindi vedere una giurisprudenza che arriva a sostenere perché ha una sentenza che io personalmente ho visto
Che essa i cento dosi di cocaina possono essere ritenute uso personale
Significa arrivare anche a delle estremizzazioni giurisprudenziale che disorientano gli operatori
Perché oggi
Abbiamo de confrontarci con utenza che secondo alcune la giurisprudenza centinaia e centinaia di dosi la ritiene uso personale dispersa una legge che parte
Con cinque dosi come soglia massima
E ancora una giurisprudenza che va a implementare il concetto di lieve entità con un centinaio c'è il tema di dosi come criterio di ammissibilità ma che la coltivazione di una sola piantina rivale reato perché nella norma è scritto qui coltiva
Insomma l'esempio che faceva ieri sera Patrizio Gonnella della persona condanna da un anno di carcere per una piantina per uso terapeutico che si era coltivata a casa per evitare il contatto con la piazza degli spacciatori quindi aveva fatto una sorta
Di auto approvvigionamento
Tutto ho poco tempo pure seri diciamo che
Il discorso eh
Per concludere in
In maniera organica a questa brevi questo brevissimo intervento
Abbiamo degli esempi evidenti
Di situazioni che lì a poco con gli avvocati si confrontano noi abbiamo oggi un soggetto che entra in carcere e che non può se è una determinata categoria divide autore di reato quattro bis avere un approccio terapeutico perché gli ha impedito
Può averlo poi in esecuzione pena qui rivoltando quindi l'intervento terapeutico efficace nel momento in cui entra in carcere un soggetto anche si è arrivati un po'più gravi perché il proprio va del tossicodipendente spesso il tossicodipendente che ha problemi di reati di divo la professoressa perché questa distinzione tra il tossicodipendente lo spacciatore non è
Nella pratica possibile effettuare
Allora abbiamo sicuramente e il problema di una magistratura ancora fatica di a distinguere tra abusatore tossicodipendente e c'è
Criterio lo insegnate del DSM cinque
Che lo prevede e quindi che elimina questa distinzione ma fino a ieri i tribunali la libertà o i giudici di sorveglianza rigettano gli affidamenti terapeutici per questo problema perché la condizione d'abuso dovendo sui generis
Ci sono decine di problemi che noi operatori della giustizia verifichiamo vuoti di
Niente
E quindi ben vengano queste iniziative ben vengano queste riflessioni riflessioni che a cui noi vogliamo dare il nostro convinto contributo in uno sforzo comune
Di far riti è vero la politica necessario non più differibile la scrittura di una nuova legge sul tossicodipendenze che contempli tutte queste problematiche che sono oggi gli in esame grazie
Completamente
Dovremmo procede vere a ai lavori dall'altra sessione che siamo già abbondantemente ritardo
Io volevo richiamare sull'ultima parte che diceva ed amico nostro avvocato su una differenza che facevo un criminologo rosso
Il
Tossico ottime criminale tossicodipendente e il tossicodipendente criminale
Dice
Sicuramente una grande differenza sicuramente ci sono aspetti
Che in una nuova legislazione potrebbero sicuramente mettere in chiaro queste criticità che noi riscontriamo ogni giorno per il lavoro che facevamo a per
Questione carcere
Ieri è stato detto che
Ben undici Regioni hanno
Approvato un protocollo ANCI sanità
Giustizia per favorire
Praticamente la sfida membra prese in affidamento all'esito dei detenuti tossicodipendenti
Molte regioni non l'hanno neanche comunicato del servizio che
A giugno del qui c'è un elenco di tutte le Regioni a giugno del due mila quattordici è stato firmato questo protocollo
Questo rientra nel nell'aspetto delle norme del rispetto di quelle che sono accordi che sanciscono tutta una serie di
Possibilità di intervento nel sistema della presa in carico del detenuto del dossier pendente ma c'è l'Europa vuole PFR che proviene dal due mila sei dice che la sanità
Non debba avere a differenza di trattamento e fa il detenuto è cittadino che debba essere la stessa cosa però otto a tutt'oggi abbiamo
Io come io sono la Regione Sicilia la Regione Sicilia non ha recepito ancora no
Nella regione Sicilia ancora non esiste il passaggio fra medicina penitenziaria e medicina praticamente il Ministero della salute forse a settembre ci arriveremo
Faccio parte del tavolo tecnico dalla Regione abbiamo avuto
Il dirigente del Ministero della giustizia dice ma
Accorse dovuto disse che la Regione di fatto ha chiesto questo passaggio
Va nel fatto che esso va maggiorato no hanno e non possiamo avere acquisire un diritto che altre Regione hanno acquisito e queste sempre legge sembra normativa sempre
è una questione che deve essere
Risolta però proprio perché passi diciamo chiaramente che il detenuto di una qualsiasi regione date a un trattamento differenziato per quanto riguarda il bisogno di salute nell'ambito delle strutture carcerarie
Detenuto in Sicilia sicuramente molti più problemi
Del detenuto e di altre regioni è queste estremamente serio e grave e quindi vada sicuramente
Fatto sicuramente con una nuova normativa che brevemente
Al di là del testo unico credo dovremmo festeggiare i venticinque anni del Testo Unico praticamente dopo venticinque anni ancora è norma e ancora praticamente quello che noi
Mettiamo in atto quando lavoriamo
Ora
Ringrazio il relatore per
Il materiale che abbiamo
Giarda sviluppare nelle altre relazioni diamo al posto serviamo il tavolo gli altri relatori grazie
Siamo un po'in ritardo
Volevo
Innanzitutto
Ringraziare serve
Il suo Presidente Vigilio il Vicepresidente nata
Per avermi invitato a moderare sta sessione di questo
Interessante convegno del natante Marco su un carcere e droga territorio
E
Nel frattempo colgo l'occasione per portarvi il saluto della Federazione europea per la salute in carcere
Altrui da un partners di cui sono presidente è una nuova federazione nata da appena diciotto mesi che
Riunisce delle
Società nazionali che sia comune di salute in carcere di per ora Italia Francia alla Spagna
Inghilterra Regno Unito
Paesi Bassi età esperti di altre nazioni come la Svizzera la Germania il Belgio
Il Portogallo l'Ucraina e la Croazia
Quindi spero che
Intanto invito
Sedersi arte di appunto di cercare di trovare dei collaboratori che possano
Trattare i temi legati alle dipendenze alla allarga le braccia
All'interno di una federazione europea apportare quindi l'avvio vostro contributo di esperienza enti capacità
La sessione che devo moderare una sessione molto interessante vedo io con lei dargli un taglio il più possibile interattivo fra snellire un po'quello che è stato
L'andamento della mattinata fino fino a oggi è molto interessante come contenuti ma con poca partecipazione vostra
Quindi siccome dobbiamo anche recuperare del tempo
Pregherei i relatori di cercare di mantenere le loro
Relazione i loro interventi in quindici massimo venti minuti per avere il tempo anche di qualche minuto i di domande da dall'ordinanza
Parleremo di consumatore di sostanze rivalutazione trattamento di presa in carico di di terapie di arretrati se non di di complessità dei diciamo della
Dell'assistenza al da detenuto al momento del rilascio quindi la persona libera con problemi di dipendenza
E do quindi subito la parola alla dottoressa Concettina rango che è responsabile del unità operativa del SerT di Lodi
Nella sua relazione sui modelli teorici interpretativi per la valutazione la certificazione del consumatore di sostanze in carcere
Allora buongiorno a tutti intanto ringrazio fede al SerT Presidente felice navali anche
Il dottor Alfio Lucchini e saluto anche dei colleghi che vedo qui presenti che lavorano come mente arciere con i quali qualche giorno fa abbiamo anche interagito purtroppo su delle problematiche specifiche
Lombroso lo aveva già scritto si può discutere a lungo da un lato e dall'altro sulla teoria della pena ma in un punto ormai tutti convergo
Che fra i delinquenti o quelli creduti tali bene alcuni molti che o sono furono nei dati per cui la prigione un'ingiustizia libertà un pericolo e alcuni massi provvede da noi con mezze
Misure che violano ad un tempo la morale la sicurezza
Certo che il fenomeno droga criminalità necessita di A di quattrini misure di repressione di prevenzione primaria e secondaria e che la migliore strategia di intervento sicuramente e reinserimento
E il nostro sistema normativo italiano comunque si avvale di un adeguato impianto di integrazione fra sanzione trattamento basato sulla polenta aria soprattutto sospensione della pena
è sempre però più palese il conflitto fra il diritto dell'individuo le cure dovere purtroppo della sistema penale di subordinare questo diritto
Ahimè al ad una alla pericolosità sociale in base al reato che venti si viene viene commesso
E se parliamo di complessità che cosa è e grava sul nostro paziente a diciotto anni patologie Pepsi psichiatri che possono essere primario secondario effettive
Assolutamente patologie organiche sappiamo che i nostri pazienti invecchia né quindi si ammalano e sappiamo benissimo quanto i disturbi psichiatrici
Dal da regista la fanno sicuramente i disturbi di personalità in poi disturbi bisogni bipolare schizofrenia disturbi dell'umore e soprattutto dell'ansia
Ahimè secondo me la il confine fra la devianza la patologia diventa sempre meno
Determinato
Anche perché varie manifestazioni disturbo della malattia si presentano con comportamenti di
Di diversità sociale che possono presentarsi come
Appunto comportamenti diversi tra sociale rischia di confondere sicuramente una branda stravaganza con una disabilità o con la malattia accerto e che
La duecentotrenta del novantanove ci dice che alla pari di cittadini liberi detenuti hanno diritto alle cure
E questo nostro percorso normativo scusate ma stare un po'a
Dentro quello che tiene insieme vanno un po'velocemente
Che raccoglie il nostro contesto soprattutto penitenziario dal dagli anni settanta ad oggi con ruolo delle Regioni dal primo di ottobre e tutti sanno che appunto
Dal due mila otto Grella ed è del due mila otto l'assistenza sanitaria è passata assolutamente sotto il Servizio sanitario nazionale dove prima le competenze erano
In capo all'amministrazione penitenziaria che gestiva i dati
Sanitari la salute la persona detenuta dopo invece c'è stata una netta differenziazione dove
Servizio sanitario cura la gestione della salute e dei dati e l'amministrazione penitenziaria quella sicuramente del detenuto
Ma chi è il detenuto è una persona che priva della libertà a volte con l'assenza di autodeterminazione soprattutto per quanto riguarda
Lei gli aspetti della sua salute dove la detenzione su un periodo nel contesto della sua vita
Certo è che la popolazione dal detenuta rappresenta un modello di comunità chiusa soggetta
A particolari situazioni che si sono evolute in questi in nel corso degli anni e che a sicuramente nel carcere manifestato le proprie caratteristiche e che cosa parliamo agli anni Settanta sui punti dell'urina poi abbiamo nel luglio dell'anno ottanta alla che in più e piuttosto che negli anni Novanta il fenomeno della migrazione
Ahimè su tutto questo la problematicità soprattutto di un approccio poi multietnico
Dove la gravosità della lingua la condivisione delle regole la religione vanno sicuramente a
Interagire sulla compressione dei percorsi diagnostici e terapeutici e che vanno poi
A a dare la compliance del paziente
Attualmente gli istituti di reclusione sono presenti detenuti con problematiche di poli consumo soprattutto a sostanze psicoattive
Che richiedono sempre di più
Di essere certificati e magari non sono mai passati attraverso alcuni servizi quindi attraverso il SerT chi lavora in carcere come messa
Purtroppo quale la problematicità di certificazione sia abbastanza importante e sarebbe auspicabile ho sentito anche prima
Che probabilmente su questo si condividessero
Attraverso un tavolo
Di lavoro a livello nazionale col supporto di esperti che lavorano interno deserta indicatori quindi lavorare su degli indicatori assolutamente clinici alla luce poi del nuovo di essermi cinque
E sappiamo anche quanto alla giurisprudenza in merito dice la permanenza che usa contrapposti parametri
Definitori come la permanenza di gravi alterazioni psicofisica e piuttosto che il carattere dell'inguaribilità quale prova della sussistenza della permanenza
Parlando di che cosa di una malattia che presuppone la persistenza disturbi malata effettivi che ricadono sul funzionamento sicuramente psicosociale dell'individuo dove il crede in caraffa
Ed è soprattutto il sintomo chiave della dipendenza Craven ma dove va assolutamente ricercata anche la la con possibilità della soluzione di Polis di sostanze psicoattive che sappiamo
A dare essere un provocare un'alterazione del dell'equilibrio neuro biochimico sappiamo che il legislatore ipotizzi attualmente la certificazione femminile Ai fini medico-legali di almeno i nove condizioni
Con i seguenti fini che non sto ad elencarli perché penso che tutti
Sappiate dove ci sia la distinzione fra uso fra dipendenza proprie Kakupj dica ubriachezza portuali e piuttosto che
Comunica intossicazione
Sul piano normativo la condizione delle persone affette da problematiche di alcol dipendenza e tossicodipendenze disciplinata sappiamo dall'ordinamento penitenziario e dal D.P.R. trecentonove della novanta e più recentemente da quello amministrativo che
Il duecentotrenta barra novantanove che ha determinato il passaggio delle competenze dalla sanità
Al Ministero della salute
Comunque tutta la G la legislazione sentivo anche prima si ha evidenziato la necessità di mettere insieme una prospettiva mista che
Tenga in considerazione sia le istanze terapeutiche che quelle sanzionatorie cercando di superare l'antitetici l'antitetici TA delle stesse
Si parla di che cosa di persone con alle spalle due carriere intrecciate quella tossico Nanni tossicomani che quella criminale SITAS
Per i consumi consumatori
E poli abusatori che costituiscono la una buona fetta della popolazione arrivo ahimè da una
Piccola realtà quella lodigiana del carcere lodigiano dove però il trentacinque quaranta per cento detenuti sono o tossicodipendenti o alcoldipendenti e confrontandomi con alcuni colleghi di altre di altri istituti
Credo che questi dati poi non siano
Non rimangano soltanto quelli lodigiani un esempio è costituito soprattutto dagli stranieri
Che anche nella mia realtà sono forse il trenta per cento della popolazione detenuta
Dove per esempio ci sono alcuni servizi che certificano altri no alcuni prendono in carico altri no soprattutto quando si parla poi del pagamento delle rette terapeutiche e secondo me necessario a questo punto
Una decisione politica che arrendi uniforme le prestazioni e le possibilità di accesso ahimè gli stranieri saranno quelli che fosse
Faranno tutta la loro detenzione in carcere che che potrà e che nella mia esperienza accedono molto poco alle misure alternative
Da lungo tempo la questione della diagnosi della dipendenza per queste persone tossico o alcol o alcoldipendenti sì ecco
Un assolutamente è una discussione in atto infatti opportuno ridurre i margini di errori anche perché
Sappiamo quanto la persona ristretta secondo delle situazioni legate alla sua storia personale la sua storia delinquenziali ad altre variabili
Possa
A volte negare
No di essere assuntore o viceversa enfatizzare il proprio Stato agendo situazioni di simulazione
E soprattutto il personale del SerT oggi sacche non ci sono delle procedure e degli strumenti univoci
Fra i vari servizi di certificazione che distinguono i consumatori dai da
Dalle dai i dipendenti no da soldato Dana sostanze od altro col
E non è tanto
Il problema della certificazione per l'urina per l'arco per i quali servizi hanno sicuramente un'adeguata ormai sia
Professionalità e procedure inappropriatezza nel certificare ma quanto gli assuntori di sostanze purtroppo IMI si quattrini vecchi come che cammina comune anfetamine e quant'altro
F.I. mitico ai fini medico legali tossicologici attualmente previsto
Il testo unico il trecentonove barra novanta come emendato dalla legge quarantanove del due mila sei nel novanta era stato
Dal Ministero della sanità immesso il famoso decreto centottantasei barra novanta per l'accertamento abituale di sostanze di fatto questo è l'unico che dette credito di riferimento normativo per gli accertamenti Fini medico-legali
Riguardanti l'usura Buso la dipendenza da sostanze legali stesse eccetto a quello del testo unico l'articolo centoventicinque che riguardarli mansioni a rischio o no sulla medicina
Del lavoro e sicuramente
Vado oltre perché menzione anche gli articoli di fra quei nobili
Che vi avevo fatto vedere nelle un in una delle slide precedenti comunque in tutti i casi la certificazione deve contenere riferimento alle procedure con le quali è stato accertato no
L'uso abituale di sostanze stupefacenti
Ma se voi andate a leggere bene come si nota il Testo Unico utilizzata a volte in maniera apparentemente intercambiabile
Termini di abuso uso abituale tossicodipendenza e alcol dipendenza creando a volte notevoli problemi
Interpretativi pensate appunto agli articoli nel Codice penale dal novantadue al novantacinque no franchezza ubriachezza voluttuarie piuttosto che l'intossicazione craniche
Promette quanto segue
Sicuramente il legislatore del mille novecentotrenta qui risale il codice
Penale aveva ben chiara la distinzione fra ubriacature assunzione voluttuaria di stupefacenti
E intossicazione cronica forse il legislativo degli anni i nostri più recenti
Non ha fosse questa chiarezza e utilizza a volte anche all'interno dello stesso articolo termini diversi
Già di per sé ambigui dove i criteri previsti per il decreto non coincidono quelli del D. S. quello che abbiamo visto il decreto centottantasei barra novanta volte non coincidono con i criteri della diagnosi clinica che è il presupposto
Assoluto per poter poi certificare l'idoneità programma
Sappiamo che anche il decreto
Centottantasei non prevede la l'atto fin quanto può essere
Attualizzando male no lo stato di il tossicodipendenze il medico cosa si rifà simpatiche semi quattro due semi cinque che da
I dodici mesi no
Come
Periglioso come criterio terre
La persona che non ha più
Magari credi in gioco la persona che invece di dodici mesi precedenti ha manifestato dei criteri di
Per di dipendenza per i pazienti in carcere la documentazione sappiamo che il prefetto
Cento detta sei prevede non solo
La quantificazione quindi tossicologico riscontro tossicologico
Ma assolutamente debba per per i pazienti che sono in carcere per esempio potrà riferirsi all'anno precedente la certificazione magari pazienti che
Non non sono fuori ma commesso ed erano comunque tossicodipendenti prima di entrare
E sappiamo quanto anche importante riferirsi a questi criteri
Che parlano appunto di con possibilità che fanno difficoltà a controllare l'impero russo
Che parlando soprattutto di comparsa di sintomi enti in cui riduco la sostanza o l'accesso orario utilizzo per star meglio
L'evidenza empirica di tolleranza piuttosto che di trascuratezza di interessi alternativi con l'idea solo della ricerca della portuali e della sostanza
E lo Stato indipendente sicuramente
La
è una patologia lo sappiamo cronicamente malattia cronica recidivanti Latiano se non si può passare sui meriti di Terni
Di riscontro tossicologico ma sulla valutazione d'insieme che tenga assolutamente Ikechi tenga e parte da presupposti parametri
Comportamentali ambientali che hanno portato la persona purtroppo accadere in questo status
E Ai fini dell'applicazione della misura alternativa in esame secondo la giurisprudenza per esempio lo stato di tossicodipendenza deve ritenersi sussistente non soltanto quando sia in atto uno Stato dipendenza fisica
Dalla sostanza ma anche quando superata la dipendenza fisica lesivi soltanto quella di natura psichica dei vedi quello che dice la
Suprema Corte la Cassazione
Del venti settembre due mila cinque nel quale la dice e scrive che l'attualità dello stato di tossicodipendenza la necessità di un idoneo programma terapeutico
Possono concerne qualora il soggetto abbia superato la dipendenza fisica dallo stupefacente anche ma rimane
Dipendenza di tipo psichico
Quindi non può ritenersi secondo il legislatore guaritore in base alla mera punte SCO constatazione della circostanza che non assume
Più sostanze in una contrapposizione vediamo l'altra sentenza della Suprema Corte la Cassazione del due due due mila e sei
Patrono ai fini dell'accertamento da dipendenza fisica o psicologica dice che l'abbiamo usato il pregresso uso di sostanze
Sicuramente non può essere considerato una situazione di relativa
Immunità a tempo indeterminato e non può dilatarsi il concetto di dipendenza psichica quindi
E tre minuti tre minuti quindi i praticamente andiamo oltre
La cosa fondamentale è che sapete benissimo quanto è difficile scudo peppole assuntori in carcere
Poter diagnosticare le sostanze psicoattive ma alcune cose bisogna saperle
Per esempio cosa la cocaina barca
A procurare delle alterazioni a livello del frutto stia alé portando ad una riduzione ci sono delle di densi riduzione della
Materia grigia e questo cosa porta si è visto in questo lavoro di esperti in questi cocainomani
Ci sono delle
E inabilità cioè non ha non riescono inibire le azioni sua quindi hanno delle azioni
Inappropriate e non riescono a pianificare
E ben evidente in questa slide ma questo cosa vuol dire che l'uso di sostanze psicoattive va tutto in un contesto come il carcere dove si possono slatentizzato sia o non so che ci sono delle persone che possono portarci le conseguenze
Il tipo come singoli per esempio di sensitive scusate ma vado velocemente si identici di pianificazione son vado a ricercare
Persone e non mi interrogo sul fatto che ci sono delle persone che hanno il comportamento di super Rizzato rigido dovuto la la così detta patologia dell'oppio
Frontale che porta per esempio poli detenute dall'aggressività verbale in prossimità di studi della condotta tendenze antisociali
Ma sappiamo quanto molti di noi che lavoro in carcere sia difficile a volte diagnosticare sostanze di altro tipo anche perché questo dovrebbe presupporre fatto futuri chiedo agli accertamenti ulteriori che portano il detenuto al di fuori del carcere la cosa non è assolutamente
Ma sul fatto che la tossicodipendenza è una malattia
Con le tecniche di un euro in media secondo me questi presupposti non si possono più assolutamente no considerare sulla valutazione sappiamo che è importante andare a cercare altri disturbi
Il tipo e disturbi di personalità e sappiamo anche all'interno del carcere per esempio degli italiani presenta una maggiore predisposizione di eccedenza della depressione maggiore il disturbo borderline
Della schizofrenia cronica negli stalli ripeto per esempio c'è un IGT un'incidenza maggiore il disturbo degli impulsi dell'eccitamento maniacale e quant'altro
Sapete quanto questo poteva purtroppo ad incidere sul suicidio
Sul fatto che il decreto centottantasei
Turiee cerchi il tossicologico ma questo puoi in alcuni casi
A supportati con riscontri documentali sintomi fisici fisici psichici intossicazioni sindrome di astinenza presenza di sostanze o meno
Nell'onestà politica ahimè qui bisogna mettere un po'le mani addosso al paziente visitarlo perché purtroppo le sostanze oltre a dare dei
Danni di tipo psichico danno dei danni anche di tipo
Clinico fisico che possono portare a degli Stati tacchi a Rete Mia
Bradicardia tipo oppure proprio ipertensione e quant'altro
A volte magari delle metodologie rapide ma affidabili atti a valutare la dipendenza da sostanze psicoattive possono essere anche no
Utilizzante che possono supportarci soprattutto in quei contesti in cui ancora molto
Ambigua no la la
La non si riesce a fare una chiara della CRI Ariane siccome inseriti offrite nel Schiele che oggi la basse e quant'altro sappiamo a quanto anche di assegni cinque su questo ci dia una mano all'Europa ASI piuttosto
Che altro per le sostanze psicoattive c'è l'Arci
Che testo originale contiene cinquecentocinquanta domande ma non è assolutamente molto agibile per cui ora c'è la versione più ridotta che prevede quarantanove
Domande quindi la cosa fondamentale e soprattutto l'equipe dei servizi delle tossicodipendenze la multidisciplinarietà che circonda a
Come servizi
E dove assolutamente è fondamentale anche
Potersi vedere e potersi periodicamente in questo no
Di ricordo solo la legge quarantasei barra zero sette ci introduce la definizione di consumatori tossicologico tossico affido per le quali noi abbiamo dobbiamo prendere in carico la persona
Ma nel momento in cui non riusciamo a certificare una tossicodipendenza dobbiamo essere chiari ritenuto che non possiamo aiutato ad accedere a misure
Assolutamente alternative
E qui avevo riassunto in queste tabelle che cosa ha fatto quindi un'indagine assolutamente approfondita dal punto di vista medico tossicologico psichico con tutta una valutazione
Non vi tedio sui disturbi ditte di personalità che andrebbero però assolutamente visti perché ci ci aiuterebbero a comprendere l'eziologia la prognosi la comorbilità fornisce informazioni sul piano del trattamento migliora assolutamente la affidabilità
Assolutamente finisco con questo una diagnosi o fattore centrale dell'operatività nel settore delle dipendenze patologiche deve essere deve avere le caratteristiche della scientificità
Deve essere valide condivisa si fonda sullo Statuto scientifico delle singole discipline
Deve assolutamente e supportata l'analisi di équipe da un trattamento devono riferirsi a modelli teorici di realtà criteri condivisi ed evidenze scientifiche una diagnosi obbligatoria per il servizio è un diritto per il paziente
E concludo veramente questa volta l'obiettivo sicuramente della pena e giudicare il condannato alla pena di rispettare la dignità
Condannato a volte questa attività
Non è rispettata perché a volte il costo e meno costoso non farlo mi piacerebbe sarebbe bene immaginare un Paese dove chi sbaglia possa imparare dai propri errori e concludo con una frase della cena che riassume un po'quello che i nostri
Utenti ci chiedono a questo punto la mia vita ho fatto tante cose sbagliate non so se posso rimediare se mi dai ancora fiducioso spero che non ti deluderò similari una chance ci proverò grazie
Articoli il terrore
Siamo rimasti dei venti minuti quindi ci siamo guadagnati lo spazio per ore per due o tre domande
Qualcuno vuole intervenire
Mi sono un po'attraverso tutte le sue
Cose dette da Francesco Manisco detto prescindere avrei nella precedente sessione grazie monarca che metà e metà qualche per qualche positiva di dire qualcosa di pratico di concreto mi sono un po'prima assentato tra
Bisogni fisiologici non ho sentito lanciano a Venezia e l'altra cosa però insomma ho sentito il coso di collaborare tra di noi la persona potrei dire tante cose ho sentito l'ultima
L'ultima relazione della dell'avvenuto della dottoressa Lo Bello dire questo che
Il c'è un anello debole tra quello che la giustizia e quello che egli avvocati cioè i tribunali e gli avvocati
L'anello debole a parte il paziente che il il il primo movenze di tutto ecco perché noi siamo qui a lavorare occuparci di questo
E che
L'anello debole a mio avviso siamo proprio noi medici cioè gli operatori non solo politici ma insomma diciamo chi rilascia poi le certificazioni
Di tossicodipendenza ed è questo l'argomento che voglio che voglio affrontare ovviamente in Brera e non è che so che
Parlare dieci ventidue che ci sono dei relatori che si sono
Già prenotati da da molto tempo
E SIFAR Renato
No però
No volevo volevo dire allora l'anello debole siamo noi medici
Adesso non so se ha parlato ma anche della certificazione mi pare di sì manovrati anche i precedenti relatori allora il problema grande che abbiamo noi medici sono direttore può che certe di voli bisogna trarre magica un grosso sette Baba eccetera eccetera
Che molti altri colleghi ho sentito che esso hanno dei timori nella rilasciare questa certificazione di tossicodipendenza allora ricezione di tossicodipendenza intesto momento
Deve essere fatta con grande attenzione perché ci abbiamo ripeto i Presidenti di banale di sorveglianza che c'è sempre una certa conflittualità con noi e poi c'è il discorso degli avvocati che ci spingono sempre a fare
A chiederci laguna allora
Edificazione di tossicodipendenza a mio avviso va fatta non faccio non faccio la la domanda doccia una risposta perché me la sono data a me direttamente in tutti questi anni di lavoro
Ci sono gli accertamenti che c'è la l'aspetto clinico cella che c'è l'accertamento tossicologico
Ci sono poi se queste cose non sono sufficienti perché sono di breve durata queste situazioni soprattutto accertamenti tossicologici
Cioè il discorso di tutta la documentazione pregressa che gli avvocati e anche
Le cartelle cliniche ho detto precedentemente nella prima sessione
Dei penitenziari ci devono fornire perché noi non possiamo
Fare illeciti dobbiamo stare nella trasparenza ma dobbiamo anche tutelare quello che sono i possibile agevolazioni da dare alle al paziente detenuto o anche
Non detenendo che in questo caso però stiamo parlando di carcere e droga quindi rimango in tema quindi ciò che ho sentito si evidenza va fatta
Seguendo tutti i criteri io mi sono studiato veramente con questo concludo davvero
Ho fatto anche una classificazione che presenterò ho parlato con con Alfio Lucchini ottobre a Milano non so dov'erano e sono da un'azione secondo verso scusami faccio un po'un po'di pubblicità male ma ma che
Chi mi conosce sa che sono
Un tecnico un professionista serio anche mettendo in opera debbo dire mi sono studiato l'ICI di Novelli cd dieci chiesta M quattro e reti e di Asseme cinque
Basta ragazzi io faccio il medico non faccio il tuttologo e i politici per quanto riguarda quello che ha detto De Federici disse in questo momento si come ho fatto anche politica sono in politica
In questo momento
La politica non ci ascolta quindi attenzione ci dobbiamo seriamente tutelare grazie
Vi prego
Per rimanere sul tema insomma ci sono dei rilevatori presentano nelle relazioni e quindi vanno approfonditi in questi termini
Troveremo altre sparse del altri spazi tra di voi livelli base minima ecco stiamo sulla relazione dalla collega ci sono altre domande
Sì sì l'abbiamo capito che
Di azioni
Però
è un problema serio
è un problema serio perciò è inutile parlare di
Per la legislazione ed altre cose quando ci sono colleghi che hanno veramente timori nel fare questa certificazione e poi dobbiamo dire punto
Come
Da eseguire altre domande
Se non ci sono domande ne faccio una in una
Ha parlato molto bene nel problema degli
Della certificazione degli stranieri non tutte le problematiche relativo agli stranieri e probabilmente due commentato saranno gli unici testi che rimarranno in carcere
Però l'ho visto minimo trovato due slide uno spunto su una
Su una proposta di soluzione del problema comunali
Cosa vorresti per risolvere questo problema
Allora in innanzitutto forse magari è passata un po'lì e che dobbiamo cominciare a
Ad a parlarci etnica a trovare delle procedure condivise
A capire di che cosa stiamo parlando che si parla di poli assunzioni di sostanze che difficilmente a volte riesce certificare
Dove si deve partire assolutamente dal dal dirsi che cosa andiamo a certificare che cosa non andiamo a certificare ma io purtroppo sulla realtà degli stranieri ahimè e una
Una realtà che non so se nell'immediato si riuscirà mai in questo momento a trovare una soluzione per sono la maggior parte anche
Dei detenuti all'interno del contesto carcerario che hanno situazioni
Di ANAS subite ANAS di terzi scusate Mardi assolutamente a non riesco a dire
Non hanno addirittura mai studiato che hanno delle situazioni assolutamente ma che andiamo scontrarci con una cultura
Di cui ancora non abbiamo capito perché quando io parlo con IMI pazienta Rita nel caso io dico ma piuttosto che delinquere piuttosto che
Reiterare
Quando esci di qui dove vai perché non hai no Illy il fatto di parlare di un ritorno le proprie terre piuttosto ma ci andiamo scontrare con una assolutamente rigidità in questo senso perché per loro
Preferiscono morire preferiscono finire la loro vita in questo modo piuttosto che no trovare delle alternative sicuramente bisognerebbe a vere più coraggio
E promuovere queste certificazioni fare accedere questi detenuti alle misure alternative come fosse con dei programmi
Alternativi io non sono per di tossico per gli alcolisti a delle carceri che celebrò tanto delle custodie attenuate no delle comunità chiamiamole così piuttosto che dei carceri
Passiamo allora prossima relazione
Vincenzo Marino neuropsichiatri ritorni di operativa complessa del Dipartimento delle dipendenze dell'ASL di Varese farla di presa in carico conto presa in carico il consumatore di sostanze in carcere
Allora buongiorno a tutti
Credo che l'ora comincia a farsi ritarda la glicemia probabilmente si abbassa e quindi
Io anche se ho tante cose da dirvi cercherò un po'di raccogliere l'invito del moderatore
Di tra stare sui concetti essenziali
A me è stato affidato appunto il tema della presa in carico delle finalità diciamo un po'della cura ed alla riabilitazione
Partirei subito evidenziando che in una indiana che l'istituto che come sappiamo sono sostenuto più dell'ottantacinque per cento terre delle ricerche mondiali sulle di su una vision
Ha evidenziato che l'abuso di droghe e le attività criminali sono spesso
Collegati in molti modo commuove complesse
Che possono contribuire a mantenere il soggetto all'interno di una spirale diciamo abuso degli anziani
In questa logica non è una comunicazione di servizio stanno riprendendo i primi non dovreste in parlare non che non debordando non deborda violata la brutta abitudine di muovermi e quindi scendo e così non ostacolo
Se se non disturba
Perfetto allora dicevo che quindi in questa logica targhetta del trattamento dovrebbero essere sia i comportamenti di abuso che gli atteggiamenti e comportamenti connessi alle attività illecite
Lo stesso mai da ha inoltre sottolineato in questo testo fondamentale che il trattamento non deve essere necessariamente volontario per essere efficace
E che il sistema penale a certe condizioni può addirittura contribuire ad aumentare in modo significativo l'ingresso in trattamento i tassi di ritenzione insuccesso delle terapie
Naturalmente si tratta di capire quali sono queste condizioni che possono facilitare uno
Sicuramente
Un requisito di base e la presenza di condizioni di vita accettabili durante la detenzione
Di adeguate risorse per il trattamento ma come aveva evidenziato prima la dottoressa Venezia anche di una stretta integrazione fra strategie di salute pubblica e strategie giudiziarie
Che possa tradursi e diciamo in un equilibrato rapporto
Fra supporto premia sanzione
Molto importante e poi la possibilità di accesso alle misure alternative alla detenzione vedremo perché
Vediamo però quali sono le attuali condizioni detentive nel nostro Paese
Diciamo che negli istituti le attuali condizioni delle delle carceri italiane spero peraltro stigmatizzato il più volte dall'Unione europea
Sembra tuttavia in alcuni casi o forse spesso vanificare questo potenziale terapeutico e generare anche effetti paradossi di devianza secondaria vedremo i dati
A causa di una serie di problemi tra i quali la scarsa integrazione degli interventi penali e di cura già richiamata
La cronica mancanza di risorse il sovraffollamento e i problemi igienico sanitarie e illimitato accesso alle misure alternative
Quali quali sono le cause di questa scarsa integrazione sicuramente può favorirla a volte l'adesione acritica a paradigmi antropologici e che sono divergenti
Quello del sistema penale si rifà come tutti sappiamo i principi non ministri cd perché arriva
Che infatti iniziando l'idea della capacità di autodeterminazione dell'uomo tende a ritenere che i comportamenti umani siano frutto di una scelta libera
E che quindi se uno sbaglia la responsabilità non può che essere Suma quindi paga
I principi della cura il paradigma della cura invece parte da un'idea un po'più articolata e tende a ritenere che i comportamenti umani sono fortemente condizionati oltre che dalla volontà
Da una serie di parametri legati a strutture molto più arcaiche legati agli impulsi alle condizioni emotive alle condizioni genetiche sostanza l'idea è che l'uomo non si sceglie il patrimonio genetico non si sceglie la famiglia in cui nasce
Non si sceglie tutto quello che mi capita nella vita e quindi lo dico che un burattino nelle mani del destino ma insomma sicuramente la sua capacità di autodeterminazione fortemente limitata per questi programmi
Questi due paradigmi spesso magari soprattutto se inconsapevolmente
Finiscono per a costruire a volte una diffidenza reciproca e un modo solo tra i due comparti penale sanitario e un modus operandi a compartimenti stagni
Il che riduce purtroppo l'opportunità di utilizzare in modo sinergico anche le scarse risorse disponibili
Dicevamo le condizioni di vita negli istituti sicuramente gli istituti italiani sono sovraffollati questa è la situazione alla febbraio del due mila quattordici vedete c'è mediamente a quasi un trenta per cento i detenuti in più
Sappiamo che di questi circa un terzo sono i detenuti tossicodipendenti con tutte le oscillazioni e le curve che ha mostrato in modo più aggiornato del dottor mai visto prima
Il carcere sta diventando un po'un concentrato di patologia non sono effettive
E siccome non non esistono i sistemi chiusi e dal carcere la gente entra e esce sia i detenuti che il personale questo è un vulnus finisce per diventare un vulnus per la collettività anche per la collettività generale
Anche se il numero di suicidi sia in realtà ridotto ma a causa di un maggior controllo il numero di tentati suicidi in aumento siamo vicini al due per cento questo dovete dire qualcosa delle condizioni di disagio
Inoltre benché chi beneficia di misure alternative di me a dimostri di avere meno recidive siano i reati che nell'abuso di droga e rispetto a chi ha scontato una pena detentiva
Il numero di misure alternative concesse e complessivamente basso rispetto ai potenziali fruitori e soprattutto e applicato in modo disomogeneo sul territorio nazionale con esiti molto diverse fra le Regioni
Questo interessante studio di Fabrizio Leonardi che direttore dell'Osservatorio sulle misure alternative del delibere secondo l'ufficio esecuzione penale esterna
Vedete mostra come per esempio il tasso di recidive nei sette anni dal novantotto al due mila e cinque successivi alla alla conclusione diciamo della della pena
L'ente sia del sessantotto virgola cinque per cento nei detenuti e di appena il diciannove per cento negli affidate mi sembra un dato
Che parla da solo
E si è anche poi andiamo a vedere gli affiliati dal carcere egli affidati dalla libertà cioè quelli che hanno ricevuto l'affidamento senza entrare in carcere
Vedete come
Sostanzialmente gli affidati ordinari del carcere sia che si tratti di affidati ordinari non tossicodipendenti o comunque non solo
Sia di affidati diciamo tossicodipendenti che si avvalgono dell'affidamento in casi particolari in entrambi i casi la colonna rossa degli affidati dal carcere e sempre nettamente più elevata di quella verde degli affidati dalla libertà
E vedete in questo grafico come il dato è costante nel tempo
Dicevamo che inoltre le misure alternative sono molto utilizza
In modo disomogeneo vi ho evidenziato due due estremi
L'Abruzzo e Molise per esempio a circa il ventidue per cento di detenuti tossicodipendenti sul totale dei detenuti e affidavit questi solo il tre virgola uno per cento dei detenuti ottengono un affidamento
L'Emilia Romagna un ventinove per cento ventinove mezzo e affida al ventidue virgola per virgola zero per cento quindi ventidue per cento
Ma allora
Quando andiamo a vedere gli iscritti della misura alternativa e un esito negativo è sicuramente la revoca perché vuol dire che c'è stata la visibilità ci accorgiamo però che benché l'Abruzzo e Molise affidi pochissimo
In realtà una percentuale molto elevata di revocare il fallimento della misura mentre il contrario avviene per l'Emilia-Romagna e quindi quella sua un ridotto numero di affidamento non è sinonimo di selezione accurata dei casi che effettivamente avevano tutti i requisiti per avere un successo
Infine e chiudo questa carrellata di dati vedete come il tasso di accoglimento delle misure alternative per tribunale e molto diverso
Si va voglio dire dalla da dal dieci per cento al dieci virgola settantanove per cento del Tribunale di Napoli al cinquantasette virgola sedici per cento del Tribunale di Milano
Allora se sintetizzando complessivamente in Italia attuale le attuali condizioni detentive sembrano favorire la recidiva non voglio scomodare fu quo ma i dati parlano da sole
E cioè in altre parole le misure alternative hanno meno recidiva della detenzione gli affidati dal carcere più recidiva dico degli affidati dalla libertà
Malgrado queste difficoltà o forse proprio per questa difficoltà io credo che lo sforzo di miglioramento delle modalità di trattamento dei detenuti abusatori di sostanze in carcere deve costituire un obiettivo importante
E allora vediamo come ISPA andrebbero strutturati gli interventi
Vorrei richiamare a me è stato affidato come ricorderete il tema della terapia della cura e della riabilitazione
Io vorrei ricordare come in termini generali ogni malattia ma anche la denuncia va impatti su quattro aree fondamentali
La prima è quella che viene definita menomazione e cioè l'alterazione della funzione di un organo
Quindi l'impatto della ma della
Malattia sulla dimensione nel nostro caso neuro biologica che si esprime con sintomi fisici e psichici quindi astinenza crede quindi impulsività e quant'altro
Ma accanto alla menomazione c'è poi
La disfunzione che e in parte come dire conseguenti alla menomazione e che si traduce in una ridotta performances ne parlava prima la collega Baratello
C'è la disabilità una ridotta performances di ruolo dell'incapacità di svolgere il ruolo di genitore il ruolo di marito nel ruolo di lavoratore
Lei ricatto cioè la limitazione delle opportunità sociali conseguente allo stigma
Ora la sensibilità al trattamento di queste diverse aree e differenziata nel senso che la menomazione e sensibile alla terapia farmacologica o psicoterapia
La disfunzione la disabilità e l'handicap possono sensibili alla riabilitazione
Certamente le quattro aree sono interdipendenti e quindi se si agisce su una siano dei riverberi sull'altra
Però o come dire gli sforzi maggiori della ricerca sono stati finora orientati prevalentemente
Alla ricerca di una sempre più dettagliata alla formulazione delle diagnosi di terapie farmacologiche e psicoterapia che efficaci mentre minore interesse
E ringrazio quindi gli organizzatori in particolare il collega nata per avere sottolineato il tema dell'aria ambiente da riabilitazione spesso trascurata da noi
Di non interessa dicevo hanno suscitato invece gli studi volta alla ricerca di strumenti e metodi necessari per far fronte alle condizioni disabilitante prodotte dalla discussione
Perché quindi per un trattamento stabilmente efficace e indispensabile ampliare l'ambito dell'intervento diagnostico trattamentale dalla patologia anche all'impatto della patologia sulla vita degli individui che ne sono affetti
Cioè l'esperienza clinica CTC ormai
Insegnato che tutti gli sforzi per condurre programmi qualificati di cura nelle strutture sono Vanni
Se gli utenti quando escono dei nostri ambulatori o peggio ancora alle carceri
Non trovano come non ho la possibilità di inserirsi negli ambienti che reale di vita
Lavorando riprendendo gli studi andando a vivere autonomamente organizzando piacevolmente il tempo libero e tutte le cose gli esseri umani hanno bisogno
In altre parole la cronicità non mese implicitamente una conseguenza della menomazione
Dell'individuo ma si sviluppa e si mantiene nell'interazione reciproca fra l'individuo il suo ambiente relazionale significativo quindi non tanto dovremmo parlare non di cronicità ma di processi cronici con speed h
Questo il FIB vacche è il Pibe h amplificate perché ha descritto ospitate per descrivere come si diventa cronici lui sostanzialmente dice
Il problema qual è le persone significative del nostro paziente
Inizialmente Censis cercano di incoraggiarlo a superare le sue difficoltà egli offrono supporto
Quando il paziente fallisce ripetutamente però come dire si frustra no
Quindi la prima la seconda la terza volta si frustra l'anno provano disappunto e arredo alla fine difensivamente a rifiutare il paziente e magari a sottrarli dei compiti di responsabilità
Il paziente percepisce questo come ulteriore ferite e tende a
A ritirarsi a isolarsi e approvare anche forse
Rabbia nei confronti dei familiari e ma anche senso di colpa perché in fondo tende a ritenere che è anche colpa sua se loro ce l'hanno comunque
La rabbia e la colpa l'approvano anche i familiari rabbia perché vorrebbero che
Loro congiunto si comportasse in modo diverso non unico tra virgolette e lo stesso tempo colpa perché si sentono si finisce sempre per eccetera in queste cose
Da entrambe le parti
Tutto questo fa sì che si porti come a un certo punto al per difendersi dai sentimenti di colpa vi sono una brutta voi bestia a dire e lui che tossico noi abbiamo fatto tutto è così non se non non c'è niente da fare
Nel momento in cui si atletica tra le etichettature possibilità stigmatizzazione a questa corrisponde dal lato del paziente un interiorizzate zone dell'immagine di malato
Magari l'inizio della carriera istituzionale la rinuncia al cambiamento la cronicità ellade socializzazione
Prevenuti e dura efficace perché avevo provato mezzora Cipro
In altre parole anche le terapie a volte possono essere cronici insegnanti come sottolineava quelle perché lo stesso trattamento può contribuire allo sviluppo della disabilità del paziente se uno sta tre anni in un ambiente in cui ti trattano da bambino
Quando e difficile che quando esci come intende socializzato in cui non ha imparato e la
Costruito niente fuori
è sicuro questo forse può addirittura accrescere il livello di di socializzazione e confermare che la patologia e gestibile sono in strutture protette
Quando va iniziata la riabilitazione la riabilitazione non andrebbe iniziata alterni né del periodo del della cura della logica prevenzione cura riabilitazione e reinserimento ma prima possibile
Questo
Per ora non solo per aumentare i livelli di sedi funzionamento ma per prevenire l'instaurarsi della De socializzazione e del processo cronico quindi
Vado veloce diciamo accanto al ai processi di diagnosi e trattamento
Della di sonno che trovate nei riquadri rettangoli gialle accanto a questi andrebbero fatte una diagnosi e una un progetto di trattamento che riguarda
Tutti gli altri ambiti di
Naturalmente l'assessment e la prima fase del trattamento io l'assalto perché la collega
Paranco precedentemente la descritta bene
Quindi come si fa la diagnosi e si imposta un piano di trattamento non è diverso da quello che facciamo nei nostri ambulatori a villa del Conte
Come è stato giustamente sottolineato da Concettina l'eventuale assenza di metaboliti delle droghe da abuso del detenuto non esclude la necessità del trattamento che sappiamo che la dice lunga provoca delle alterazione plastiche
Cerebrale che si sono protratte nel tempo che sono responsabili dei settori
Sappiamo anche che l'approccio più efficace quello integrato ma il trattamento deve durare abbastanza lungo per produrre cambiamenti stabili
Perché se inferiore ai novanta giorni e vedete come la percentuale di successo a tre anni sia molto più bassa inoltre iniziare il trattamento in carcere e proseguirlo dopo la scarcerazione
Vedete che quelli che hanno completato il trattamenti hanno avuto l'after care dopo la liberazione sono quelli che hanno la maggiore percentuale di tra Capri e di arresto Frey a tre annegare nasce
Due cose sulla diagnosi ripiega riabilitativa che meno nota
La diagnosi riabilitativa riguarda la valutazione del funzionamento del paziente nel queste tre aree principale quella dell'autonomia personale e sociale
Quella dei rapporti sociali e in quella delle abilità per ognuna di queste bisognerebbe individuare i punti di debolezza ma anche i punti di forza
Che noi sanitari siamo abituati più a vedere i problemi che non a fare l'anamnesi delle risorse che altrettanto per quello che aiuta la gente provvede fuori non sono i problemi e male risorsa
Allora questo è un esempio di scheda scheda diagnostica per esempio nelle diverse aree dello spazio vitale presenta l'abitazione in lavoro eccetera bisognerebbe fare una valutazione delle competenze sociali necessarie per far cenno con successo
Di quelle che sono già presenti nel repertorio del paziente che quelle che andrebbero sviluppate con il programma riabilitativo
E qui vedete alcune descrizione di possibili ai terzi
Rapporti personali e sociali abilità vado molto veloce
Nella pianificazione dell'intervento riabilitativo bisognerebbe programmare obiettivi a breve medio e lungo termine ovviamente e le strategie per raggiungerle prevedendo poi un fallo up almeno trimestrale
Dico solo questo il trattamento riabilitativo si fonda su due principi il supporto quindi che non è un supporto solo materiale ma anche il motivo per il tempo necessario insuccesso
Consentire alle persone di avere esperienze di successo che li aiuta a modificare l'immagine di sé
Abbiamo qui un un euro biologo farmacologo culturale tuttologo il dottor Barnaba andava
E quindi battuta
Poi
Per dire che cosa perché lei noi esseri umani a come ci insegnano le neuroscienze affettive
Abbiamo bisogno abbiamo dentro il sistema agonistico
E abbiamo bisogno di vincere abbia bisogno di fare esperienze di successo quando questo accade si liberava dunque a Messina e c'è meno bisogna riprendere la cocaina non ho tempo ma potrei descrivere gli esperimenti di Morgan che sono significative
Anche l'editoria
Quindi la riabilitazione non è un intervento centrato sui problemi ma sulle risorse del paziente quindi mira a sviluppare i punti di forza empowerment
La famiglia in
Fortunatamente sempre meno viene considerato il problema e sempre di più la risorsa questo non perché a volte i familiari non concorrono
Però la famiglia e generalmente un soggetto sofferente vi è la principale fonte di risorse relazionali per il paziente quindi
L'alleanza con i familiari se opportunamente supportati può essere un elemento di forza
Chiudo questa questa parte dicendo che la possibilità
Di costruire una vita normale passa oltre che attraverso il superamento dell'addiction anche attraverso il superamento di quei bisogni fondamentali casa lavoro famiglia tempo libero che ne costituiscono il fondamento
Nessuna un cenno a un progetto riabilitativo che è stato sviluppato dal nostro di Partanna di dipartimento presso
La casa circondariale di Busto Arsizio e che è stato coordinato dalla dottoressa Chirulli
E da tutta l'equipe l'abbiamo qui dottoressa Frigerio la dottoressa Perrelli Mens Sana oltre che da una giovane e molto promettente regista Martinat Irlanda
Anche lei presente in sala
E che e interessante perché diciamo ha coinvolto dei detenuti tossicodipendenti de presenti nella sezione aperta del carcere
Questa alla struttura molto velocemente organizzativa della giornata vedete come previsto diciamo il pranzo con gli operatori del SerT e un gruppo ho sempre con i nostri operatori
Perché è interessante perché la PAC la nascita di questo gruppo di terapia che è stato definito gruppo Angelucci e chi si auto chiamato gruppo Angelo
è un gruppo fa parla di un gruppo a partecipazione obbligatori e
Quindi dimostra che il fatto che utili sia coatta la partecipazione non ha impedito poi lo sviluppo di quanto vi sto dicendo
Il gruppo si riuniva il lunedì e si riunisce il gap del lunedì dal dodici e trenta alle quattordici e trenta e il processo di nascita del gruppo un gruppo nasce quando le persone per la prima volta usando un termine noi
Vuol dire che l'appartenenza si è generata
E è stato un processo perché originariamente i detenuti armi immersi in una logica di pensiero carceraria basata sull'individualismo e sulla diffidenza reciproca
Si è cominciato il conto alla lettura della fattoria degli animali di Orwell ha come metafora della situazione penitenziaria
E lo scopo è stato quello appunto di utilizzare il testo prevarrà aiutare un po'i partecipanti a capire le dinamiche interne
Tutti i soggetti hanno partecipato e
Per qualcuno è stato la prima volta che leggeva ad alta voce
Questo ha permesso piano piano la costruzione di un clima di fiducia di apertura a tutti mi
E in breve hanno deciso di partecipare a un laboratorio di scrittura creativa e dopo quattro incontri con uno scrittore Patrizio Pacioni e con un editore Silvio appare ho contattato dei nostri operatori
è venuto fuori un libro pubblicato di racconti scritti dai partecipanti pubblicato dalla dall'edizione in Bellino Nerella e che dovrebbe essere presentato anche alla al Salone del Libro di Torino
E che comunque è scaricabile dal sito che vedete lì come i Duc gratuito
A partire la interessante che uno dei racconti è stato scritto un po'a più mani dall'intero gruppo quindi come indicatore della rottura impegni ho finito ho finito
A partire da questa esperienza è stato poi con la collaborazione di Martina Girlanda sviluppato un film un mediometraggio qui detti alcune scene chiedo di mandare sono due minuti di filmato e abbiamo chiuso con quello
Il gruppo naturalmente sta andando avanti interessate che a si è ridotto fra i partecipanti anche il consumo di benzina si ottiene e il numero di rapporti disciplinare questo sta costruendo un clima di fiducia anche con il personale dell'area penitenziari
Vi lascio con il filmato e vi ringrazio davvero per la pazienza
Messe
No
è un'azienda
Un
No un
A
Sempre lo nello studio fisse e mobili
Quando il Paese è ancora in pace
Vada perduto veniamo da mesi
Cioè l'arrivo
Risentirlo dopodiché andremo
Privilegia
C'era un gesto di ricevere un'istruzione inglese tendono a far parte della classe dirigente guardavano assicurino
Quelli sono un milione
Dalla veste di
Marchionne ad un era
Partendo
O quale
Stiamo parlando
Sia riferito bisogna
Destinato
Ho letto oggi il
Masochista nomi se non posso fare il gioco delle tre nostri comma
Sicuramente conoscendo
Aveva citato nel votare in sostanza pensare
Ora questi enti
Debbano essere sentiti come possiede solo con il quale sofferenze del futuro
Autoliquidazione
Male affinità ma firmare qualche
Qualche speranza Cristo
Essere ingegnere Nicola doverosi
Roma
Emilia
Il primo
Ventinove
Certo ci sono
Per quelle persone che provengono dalla strage però
Nessuno glielo ucciso nessuno arriverà Losego
Ritenute perché nessuna richiesta di dovere se posso lo stesso problema avrebbero potuto prendere allora
Per il corrente mese di giugno
Tra
Neanche uno strumento
Che direi qualcosa di buono oppure di Gardini degli slogan
Ruggiero perché non solo per realizzare produrrebbe risultati virtuosi tecnico-giuridica
Duratura
Ma cosa stiamo procedendo
Ma ti rendi conto che gli millenaria intercettiamo dinamica Bulgarograsso nel momento in cui dovrebbe essere grave
Ringrazio dottor Marino è stata veramente molto interessante
Non è riuscito a stare nei tempi ma ci ha fatto vedere non soltanto perché
Nel passato attraverso l'altro che
Perché abbiamo visto alcuni aspetti nell'arte l'arte è una misura di quello che voglio dire
Prendere in carico i pazienti durante arrivasse in termini sia di altro Cancrini doveri dei riduzione della recidiva
Diciamo così
Penale
E abbiamo poco tempo fa le domande
C'è qualche domanda al dottor Marino
Non ci sono domande via
Soddisfatto al voto ti faccio soltanto una domanda
Molto tre secca
Abbiamo ideale però in molti istituti
Sia una situazione dei due neanche sotto ordinato di scarsa integrazione di un tra operatori
Laddove la presa in carico vuol dire essenzialmente trattamento sostitutivo e non integrazione con gli altri colleghi e non
Diciamo accompagno
Accompagnamento del detenuto verso una riabilitazione diverso la libertà
Come vedi la situazione a livello italiano ha un'idea della
Di luci e ombre dovevo sono esserci dove cento cosa si potrebbe fare per migliorare questo
Le luci le ombre ci sono senz'altro il nostro paese lungo e a macchia di leopardo anche in realtà omogenee
Io credo che il processo e un processo prima di tutto culturale
Quindi
Bisogna uscire da quei paradigmi che avevo evidenziato assunte in modo ideologico bisogna uscire dalle ideologie
Guardare i bisogni delle persone e cercare di capire tutti insieme al di là ripeto da appartenenze dei professionali
Come è possibile risolvere i problemi concreti che la persona davanti
Questo però è un processo appunto di carattere culturale che passa attraverso un analogo processo di rinforzo di motivazione del personale che lavora in questi contesti
Che spesso finisce per
Soffrire la stessa marginalità dei loro assistiti
Per
Ringrazio quindi non è tanto la difficoltà del paziente su cui intervenire ma la motivazione e la formazione del personale che agisce su questi pazienti
Ti ringrazio passo la parola andrà dottor esplicita in Aula non devo certamente presentarlo il vostro Vicepresidente nonché Milano caro amico
Felice ci parla della terapia agonista nei consumatori sostanza procure stigma e ci pare un po'di risultati del progetto europeo
Che
Grazie prego
Grazie recupero rotte
Devo dire recuperare il tempo su un argomento che
Di estremo cruciale interesse che riguarda la terapia con in testa
La terapia agonista senz'altro come come sappiamo un trattamento farmacologico efficace soprattutto per la dipendenza
Dai rovina ma
Intercetta
Sicuramente se da una parte il bisogno di cura dall'altra lo stigma
Questo è amplificato senz'altro nel contesto carcere
Passo oltre quelli che sono i dati fino ad oggi ci che sono stati anche declinati presentati anche se in maniera diversa dai e dei differenti colleghi che mi hanno preceduto pervenire un po'a quello che
La fotografia
Hanno dello studio Kerr Raidue a cui fa versare ha partecipato in rappresentanza dell'Italia
Che andata a a verificare all'interno e istituti penitenziari quali fossero
Le condizioni le azioni di
Riduzione del danno secondo quelle che erano poi le aderenze alle linee guida internazionali dettate dall'Organizzazione mondiale della sanità
Ma non possiamo pro ovviamente analizzare
Il fenomeno senza
Analizzare
Chi sono i consumatori all'interno o delle nostre carceri sicuramente è uno spaccato estremo di
Patologia ma anche di emarginazione
Sono sicuramente i più giovani inferiori venticinque anni i più anziani maggiore cinquant'anni i soggetti più fragili e con doppia diagnosi fissi i senza fissa dimora agli stranieri
Extracomunitari adesso anche i profughi
I soggetti non valutati e non valutabili e qua entriamo sicuramente un altro aspetto importante che è già stato declinato quello della difficoltà
Della valutazione non soltanto in termini certifica attivi e medico legali ma anche
Di
Assessment e di valutazione psicodiagnostica ma anche tossicologico
Sicuramente noi abbiamo un'alta prevalenza di consumatori sostanze in carcere o detto circa il trenta per cento delle case circondariali si arriva anche al cinquanta per cento
Sono questo l'abbiamo detto pochi e insufficienti i centri specializzati per la cura intramuraria dei consumatori sostanza
Famose sezioni a custodia attenuata che di fatto lo diceva prima anche Concettina sono poche
Non omogeneamente diffuse sul territorio nazionale forse neanche bene organizzata
Altro dato importante epidemiologico soltanto il dieci per cento dei consumatori sostanze usufruisce di misure alternative
Queste due giornate ci hanno fatto pensare e riflettere su quelli che sono poi le ragioni le riconsiderazioni che devono partire sicuramente in una revisione normativa sia dell'ordinamento penitenziario che sulla legge sulla droga
Il quarantotto per cento ce lo dicono i nostri amici infettivologi infettivologi della della sinistra alla comorbilità a infettivologica
Quindi sicuramente uno uno spaccato complesse
Il progetto che Air questo progetto europeo che ha visto coinvolto fede azzarda nella raccolta dei dati in Europa
è andata a a valutare in maniera retrospettiva sul personale medico degli istituti penitenziari italiani attraverso un questionario quelli che erano le misure di riduzione del danno come indicate dall'OMS
Vedete io o io distinti in colori quelli verdi quelli che di fatto possono essere o sono otto
Presenti all'interno degli istituti penitenziari quelli rossi che rappresentano un tabù pensiamo per esempio
Alla somministrazione di profilattici all'uso della candeggina per la pulizia della parola Sernaglia lo scambio di siringhe
Pratiche che comunque in altri Paesi europei pensiamo soltanto la Spagna sono invece accettate anche dico
E poi Linda blu vedete il
La terapia con Istat la terapia agonista che come voi ben sapete a una molteplice funzione quindi non soltanto
Come azione
In qualche maniera terapeutica per ridurre la probabilità di recidiva
E di cura dell'astinenza ma anche come misura di riduzione del danno specie in un contesto come quello carcerario
Il progetto che è rammento logicamente è partito nel luglio e si è concluso nel dicembre due mila tredici come raccolta dati
Ha coinvolto vado molto brevemente trentacinque istituti all'epoca erano duecentotre gli istituti penitenziari italiani
Trentadue case circondariali tre case di reclusione corrispondenti alle diciassette e ventiquattro per cento
Della
Gran bella e degli istituti dato assolutamente interessante circa a quindi siamo anche qua a un quarto quattordici mila detenuti
Dell'intero
Numero allora presenti negli istituti penitenziari quindi assolutamente dei dati significativi questa è la distribuzione
Assolutamente eterogenea sul territorio nazionale dei centri partecipanti da cui abbiamo raccolto i dati
Sicuramente la terapia con i sta è un paradigma è un paradigma nel trattamento nella best-practice del trattamento del consumatore in carcere per ovvie ragioni
Noi sappiamo come di fatto la terapia agonista sia capace di ridurre il sindromi astinenziali sintonia astinenziali del CREL heading
Di diminuire quindi la probabilità di ricaduta anche nell'uso e altre sostanze di prevenire ecco qui anche l'effetto di riduzione del danno le malattie infettive
Lo scambio di siringhe e l'overdose allora ridurre l'attività criminale la recidiva facilitare il reinserimento sociale e lavorativo
Quindi sicuramente la terapia sostitutiva come paradigma di trattamento riabilitazione misura di riduzione del danno
Direi assolutamente un elemento centrale indispensabile uno strumento preziosissimo
Degli operatori che lavorano sul territorio ma anche e soprattutto all'interno delle nostre carceri
E veniamo alle tristi dolenti no forte
Dei risultati dello studio Braida
Sorvolo su quelli che sono poi a spetti in qualche maniera delle caratteristiche del numero di istituti del personale sanitario presente del personale educativo del personale di custodia
Avete anche nella slide a disposizione poi peraltro
Pubblicheremo in corso di stampa anche i risultati sia italiani ma anche Rutelli
Quello che
Assolutamente
Un dato
Che
Subito d'impatto ci fa rifletterei dispetto alla terapia agonista
E che soltanto il quattordici per cento degli istituti somministrano la terapia agonista quindi stiamo parlando la terapia con per intenderci metadone potranno fino a Copreno fino alla nozione
Soltanto il quattordici per cento seguendo quelle che sono le linee guida dell'Organizzazione mondiale della sanità
Cosa per intenderci
Quindi
Delle linee guida che ci dicono vedete cose molto semplici come per esempio la fase di induzione del nuovo giunto deve essere assolutamente garantita
Anche l'induzione in detenzione e non soltanto la continuità terapeutica non vi è deve essere nessun tetto del dosaggio è assolutamente anche rispetto alla somministrazione la terapia deve avvenire secondo regole ben precise
Quindi soltanto tenete a mente questo dato il quattordici per cento degli istituti somministra la terapia agonista secondo le linee
Del dettate dall'Organizzazione mondiale della sanità
Non no entriamo proprio in quelli che poi sono i tabù cioè la somministrazione per esempio o di condom sullo scambio di siringhe misure di riduzione del danno assolutamente di non permanente
Nella pratica a
Dei nostri degli istituti penitenziari
Un dato ecco Roberto monarca gli amici infettivologi sicuramente più consolante lilla la vaccinazione dell'H
Vi V dell'epatite B è garantita nel cinquantuno e quattro per cento degli istituti anche la profilassi posto infezione così come anche il trattamento antiretrovirale garantita
Nella quasi totalità degli istituti degli istituti penitenziari
Assolutamente non c'è neanche la prevenzione su quello che sono anche altre misure importanti con tanto di malattie infettive nel contesto carcerario come per esempio al riguardo tatuaggi
Piercing e quant'altro
Di fatto l'Italia ha totalizzato uno score quindi uno scostamento questo a anche
Impressionante rispetto a quelle che sono le poche linee guida italiane l'analisi è stata condotta
Come scostamento attribuendo dei punteggi a quelli che erano gli ai temi di riferimento
A a quelli generali in
Comparazione quelli che erano le linee guida nazionali quindi vedete
Lo scollamento è senz'altro significativo rispetto a quello che sono le linee guida nazionali poche linee guida nazionali esistenti ma e ancora maggiore
Quando la comparazione viene con le linee dell'Organizzazione mondiale della sanità
Quindi in tema di riduzione del danno
No condono dentro anche
L'aspetto che interesse riguarda la terapia corista
Questi sono i Paesi che partecipavano allo studio
Tra ai due che erra Belgio Austria Danimarca Italia vedete non ci facciamo mancare nulla non solo insomma rispetto l'esposto ma statiche
Rispetto a quelli che sono temi di bruciarle interessa e dal punto di vista anche scientifico e di civiltà come la misura di riduzione del danno all'interno delle delle carceri vedete siamo ultimi anche rispetto a questi questi Paesi europei
Un aspetto ancora interessante che ci dà a lo studio Trai perché era e riguardo
Quelle che sono le modalità
A di somministrazione
E di utilizzo della terapia con i sta all'interno degli istituti penitenziari
Perché è un dato sempre assolutamente importante e significativo che ci deve far riflettere di quei quattordici mila duecentoventinove detenuti dei trentacinque istituti
Dipendenti da oppiacei quindi riconosciuti solo l'undici per cento mila cinquecentoventitré quindi questo ci fa dire che c'è senz'altro un grosso problema rispetto
Alla questione dell'assessment della valutazione tossicologica della valutazione psicodiagnostica
Di questi soltanto il ventuno per cento in terapia con Istat trecentoventicinque soldati
Che assolutamente ci devono far riflettere di cosa succede all'interno
Dei nostri istituti petendi penitenziari in termini di esigibilità delle cure di diritto alla cura oggi
La dottoressa Pulvirenti diceva non diritto alla salute ma diritto alla cura bene questi sono dei dati che
Dobbiamo in qualche maniera abbiamo il dovere di correggere
Di questi mi Susetta cioè in qualche maniera utilizzo no no ma a scopi terapeutici ciò o meglio con modalità diverse
Da quelle
Terapeutiche il sessantacinque per cento cioè duecento dodici detenuti
Sono
Dei dati importanti perché io dico importanti riflettiamo sono le stesse equipe che lavorano sul territorio che poi all'interno del del carcere
Per varie ragioni anche di contesto
Non soltanto culturali
Poi si comportano diversamente magari non danno la terapia farmacologica sostitutiva agonista per un lungo periodo non danno i dosaggi
Che sarebbero ottimali e lo vediamo successi a mente
E quindi in qualche maniera si allontanò l'ancora di più da quelle che sono le indicazioni best practice già
Dalle famosa dal famoso indicatore che appunto nello studio Prai ed era quello dato dall'Organizzazione mondiale della sanità
Vedete la dose media
Della terapia con metadone diventa negli istituti penitenziari di ventiquattro milligrammi circa
Ventiquattro milligrammi circa mentre quella di buco nero al fine per il burro finanza l'opzione di quattro milligrammi con una lunghezza del trattamento di circa sessantacinque giorni
Sono dati
Che assolutamente
Sono distanti Simini anche dai dati assolutamente insoddisfacenti
E medesimi che abbiamo sul territorio quindi qualcosa dobbiamo fare qualcosa possiamo fare all'interno delle dei nostri istituti penitenziari
La cosa diventa ancora più complessa del dark side of the Moon e sto per concludere rispetto al problema alcol
Il problema alcol
E quattro amiamo su un altro dato avevamo s'assolutamente scostamenti scotto mitizzato e anche qui la necessità Roberto
Il ragionamento che che facciamo rispetto all'osservatorio noi non abbiamo se abbiamo dei dati incompleti non raccolti in
Con una metodologia rigorosa rispetto al consueto stanza abbiano assolutamente nessun tipo di dati riguardo all'abuso di alcol all'alcol dipendenza all'interno delle carceri
Però è un fenomeno
Se non una lettura in termini di ordine all'interno quindi di problema di polizia all'interno del carcere
Una questione assolutamente rilevante e importante ieri abbiamo fatto questo passaggio istituzionale credo molto importante che riguardano soltanto l'esigibilità delle cure
Il diritto alle cure ma anche con me
Dirigenti di aziende sanitarie e quindi anche di una eticità dei costi non dimentichiamo che il costo per trattamento con terapia commetta donne per un anno
E questi sono dati del del Maida equivalgono a circa mille euro poco più di mille euro mentre il costo della scarcerazione per un anno corrisponde a circa settantadue mila Europ
Quindi per concludere
Sicuramente lo scopo l'obiettivo è quello di incrementare il numero e migliorare la qualità dei trattamenti sostitutivi in carcere questo non c'è dubbio
Lo scorso venire assolutamente Danovi danno i professionisti dall'équipe integrate che lavorano in carcere
Che quanto meno
Questo è un challenger perché assolutamente
Lanciamo anche come società scientifica dobbiamo portare se ne siamo stati d'avanguardia del sistema sanitario nazionale all'interno delle carceri quando
Ci diedero potervi prima del passaggio delle competenze
Mai dobbiamo almeno portare quelli che sono istantanea territoriali all'interno degli istituti penitenziari ancora questo me lo facciamo
Perché questo avviene ne possiamo discutere sicuramente l'aspetto conto
Del contesto pesa moltissimo in questo chiediamo all'amministrazione penitenziaria
Chiediamo a voi alla revisione dell'aspetto normativo di aiutarci però questo già non avviene e poi sicuramente migliorare
Dall'altro potenziare le misure di riduzione del danno altro aspetto importante che poi
Lo studio Prai da solleva evidenzia in maniera drammatica
La riduzione del danno nel carcere può essere deve essere un luogo dove le misure di riduzione del danno devono trovare
Poter trovare spazio questo assolutamente non accade
Ma questo può avvenire tutto ciò può avvenire questo sforzo può avvenire soltanto l'abbiamo detto moltissime volte in questo convegno
Quello di riformare le leggi sulla droga e sull'ordinamento penitenziario e in questo sicuramente noi faremo una pressione
Feroce
Importante sulle istituzioni rispetto
A al portare le esigenze evidenze scientifiche
Su un costrutto che in qualche maniera delle trova spazio quello che il passaggio
Nella sanità penitenziaria nel sistema sanitario nazionale
Attraverso quindi un incremento di risorse soprattutto una cultura dell'intervento terapeutico in carcere che deve essere necessariamente per essere efficace evidenza destra
Vi ringrazio dell'attenzione
Riesce ad alto tanti spunti per credo che ci troveremo sicuramente delle domande
Quello che sottolineano i turchi servizi di tendenza non nove anni di vantaggio di tempo sulla un altro passaggio dalla medicina
Penitenziaria la sanità pubblica quindi questi nove anni però non sembrano riflettersi
Almeno dai dati del progetto
Su una
Efficacia dell'intervento all'interno degli istituti
Vediamo chi vuole intervenire ci sono
Anche se la
Fra
Qualora sono in tema anche se l'altra volta essa anche se sempre in tema perché stiamo parlando allora
Intanto saluto professionale da molto tempo e non ce lo diciamo solo la scuola di di di mandargli oggi di Firenze non so se ti ricordi
Allora riguardo un gli abusi di alcol fisso secondo secondo lei secondo te il tempo di
Somministrazione
In della terapia agonista in questo caso metadone o su Bruzzone e o su persone
Premesso che le dosi che a mio avviso anche come tossico non sono sufficienti ventiquattro del quattro virgola cinque non sono in genere
Ma in un ambiente controllato
Due anni tre anni quattro anni si come sempre dati diversi casi allora ti spiego vado subito a conclusione
Ma
Una riduzione graduale della dose
Visto che da mi son venuti persone detenuti poiché il punto magari in comunità dobbiamo fare voglio richiedono anche l'induzione di altri farmaci come Rallo FEX dia che sono molto informati traslato su persone eccetera eccetera ma voglio dire
Uno che essa tre anni quattro anni cinque anni dentro ma i colleghi che stanno I SerT di Rebibbia o di altri settori cioè all'interno del carcere quindi da da opera o Chupa all'Ucciardone
Ma non si pongono no che
Sì c'è la stabilizzazione della terapia ma anche poi c'è una stabilizzazione della sintomatologia
Quindi fisica soprattutto chi entra poco che entro subito eccetera quindi voglio dire dopo un anno o due anni tre anni ma non ancora cinquanta come cinque sessanta settanta ottanta milligrammi di Ventrone
Quindi questa cosa io sto dicendo Kosovo quello che tu hai espresso ovviamente hai più dati di me
Prima non hanno
Voglio e non non
Non viene il buonsenso di ridurre gradualmente la dose nell'arco di questi tre quattro cinque anni ci permettono i medici del SerT e poi
Di accoglierli fargli un altro eventuale può continuare a dosaggi va
Passi sempre se sta bene ma dovrebbe essere bene perché sa in ambiente controllato quindi non deve avere la droga all'interno del carcere
No giusto
Quindi quelle voglio però dobbiamo andare in comunità terapeutica incollate la predica ci siamo comunità che non accetto modo saggi molto elevati incrementati qui voglio dire ma dopo tre quattro cinque anni maxiyacht si dovrà ridurre questa Titolo secondo te questa è la domanda
Qua sorpassa
Un anno va beh lo lascia mantenimenti ce lo lascia quella dose lì che devo entrato dall'altro Sergio o quello che richiede un come si sente e cioè cioè ad Otriba tranquilli vogliamo ridurre un po'la dose
Tirato edito la dose equivalente analgesica come la vuoi chiamare
Prima cosa
Sì
Due
Due considerazioni rispetto
A
Alla sua domanda la prima vale la regola
Assolutamente generale
Che forse
Il bello è proprio qui che
Le viterbese dove
Bensì
Si esplica
Attraverso un programma terapeutico ridicolizzato per cui abbiamo
Una cornice che ci dice cosa fare però è chiaro che
Quella cosa poi dell'essere contestualizzato come
Un un abito sartoriale su misura su quelle che sono le esigenze quindi quei dati che ci dicono che è la lunghezza media spieghi sessanta giorni
Ci fa considerare che il niente poi è chiaro che in ogni
E
Avremo delle situazioni in cui potrà essere appropriato
A predisporre uno scarafaggio della terapia sostitutiva in ambiente contro l'altro come il carcere in altri cui e necessario magari instaurare anche una terapia anche se prima non c'era e in altri mantenere poi la terapia
Anche più lungo termine e quindi questo
E il primo concerto
Il secondo concetto che riguarda a l'aspetto della della misura di riduzione del danno dimentichiamoci culturalmente bene siamo laici dal punto di vista
A
Proprio culturale essendo dei professionisti dei medici il carcere non è un ruolo per definizione grazie
Dovrebbe sostanze non ci sono per cui noi come professionisti del territorio
Abbiamo il dovere anche di poter esercitare il diritto di applicare quelle misure di riduzione dando che naturalmente applicheremo anche sul territorio certo l'Italia non c'è stata quarta speranze zuffa
Non c'è stata una cultura neanche sul territorio di implementare misure di riduzione del danno ma perché il carcere considerare per definizione un luogo dove può essere inutile
Fornire il
Profilattici perché evitato forse anche un reato far sesso incerto
Forse no e contro il Regolamento penitenziaria
Non è
è inutile e inutile Scarpello scambiatori siringhe che in carcere non ci sono sostanze c'è quindi questi due presupposti secondo me devono
Che fanno parte del Comune del contesto devono essere tenuti a mente però dentro una cornice
Dentro un altro da tutta tossicologo farmacologo dentro un concetto parliamo di terapia sostitutiva comunista
Di base razionale del trattamento alla base nazionale del trattamento ci dice i dosaggi sono assolutamente inadeguati i tempi e i somministrazione sono altrettante inadeguati troppo premi la percentuale di istruzione elevato ma e logico si utilizzò dolosi assolutamente
Base inappropriate i tempi sono o al assolutamente inadeguata a questo
Ne consegue e poi il
Il detenuto consumatore
Abbiamo serale della sostanza valuterà in maniera appropriata
Roberta Manzi Roberta Balestra Dipartimento di Trieste brevissima continuando su questo ragionamento
L'apertura di un trattamento con agonista non al nuovo giunto Macchi sta già da un po'in carcere
Proprio per quello che hai detto ci sta e ci può stare noi i
Boh sappiamo che questa cosa no viene non molto capitava addirittura può essere anche a rischio o della persona perché Divella a una possibile consumo di sostanze in carcere quindi disciplinari eccetera eccetera quindi
Di fatto no io ponevo l'esigenza anche di fermarci di di capire un po'quello che ne pensi tu
Rispetto a questo problema e soprattutto quando la persona è in fase di pre dimissione Preasca lacerazione
E valutiamo che possa essere a rischio di overdose a di ricaduta
E qui dall'Organizzazione mondiale della sanità che ci hanno fatto perdere clienti in quello che è poi nel progetto Braida e ci hanno fatto arrivare per ultimi e proprio questo cioè
Le linee guida ci dicono che la terapia può essere instaurata anche dai all'interno
Per la prima volta all'interno dell'istituto penitenziario ovviamente se necessario interesse appropriato questo non accade
O a carte soltanto del quattordici per cento di quei trentacinque istituti che
Sono anche i più motivati hanno partecipato
Quindi anche lo spaccato verosimilmente
Migliore
Quindi questi sono sicuramente i margini adesso cosa possiamo fare
Come Società scientifica possiamo senz'altro culturalmente
Favorire incrementare l'importanza uni e gli operatori i miei colleghi in quello che
Che può essere la best practice le linee guida
A costruirne anche rispetto al contesto italiano che poi
E importante
E in questo fare quel passo necessario che poi deve essere affiancato necessariamente Lonardo previsione
Dell'ordinamento
Grazie giudice ci studiano le tante domande magari li faccio a pranzo perché
Manca poco più di trenta minuti quindi chiedo
Ora del pranzo mi chiedo uno sforzo dei prossimi due colleghi per lasciare un minimo di spazio alla discussione chiamo al podio quindi la dottoressa Grazia zuffa
Che si colloca
Che
Spera di farci un quarto d'ora così avrà il tempo di rispondere anche a un paio di domande odierni
Che continua sul sull'argomento di misure di riduzione del danno
Nel consumatore di sostanze quando come perché grazie
A
Dunque volevo riallacciarmi però subito a
La presentazione precedente
In primo luogo perché ha già detto molte cose e quindi permette anche grande al più veloci
In secondo luogo perché rispetto invece alle conclusioni cioè
L'importanza del mutamento legislativo ovviamente in linea di principio sono del tutto d'accordo
Ma io non credo che per incrementare misure di riduzione del danno anche misure di riduzione del danno in carcere
Ci sia bisogno di mutamenti legislativi o comunque è un punto secondo me da discutere
Io non so invece quanto dobbiamo più approfondire
Anche il versante della innovazione che il il passaggio della sanità penitenziaria
Di quella che prima era la sanità penitenziaria al Servizio sanitario nazionale a introdotto ad esempio mi riferisco a quello che diceva ora Roberta
Io capisco benissimo il problema diciamo della persona che sta per essere rilasciate quindi che comincia un certo tipo di trattamento da cui si desume che
Ma io mi chiedo scusate ma le cartelle cliniche dei detenuti non sono soggetti agli stessi Standard diciamo di di privacy di tutte le altre tutti gli altri
Questo e non so dare una risposta ma penso che bisognerebbe
Vederlo cioè bisognerebbe assicurare
Che questi Standard equivalenti a quelli al di fuori siano rispettati
Lo sono sempre non ne siamo sicuri questa per esempio è un buon terreno anche di impegno personale e professionale
Allora in quanti invece la riduzione del danno è già stato fatto riferimento a il all'impegno dell'Organizzazione mondiale della sanità
Io voglio solo far presente che non è solo l'Organizzazione Mondiale della Sanità naturalmente l'organizzazione della sanità l'organismo più autorevole
Ma sono anche altri agenzie dell'ONU con me mi riferirò fondamentalmente a
I più recenti le più recenti prese di posizione che insistono per la riduzione del danno in carcere
E anche anche se diciamo questo non è un ambito in cui l'Unione europea può fare prescrizioni però anche l'Unione europea
E in particolare il lavoro anche dell'Osservatorio europeo di Lisbona va in questa direzione in ultimo mi fa piacere che sia stato citato in precedenza
Il documento del Comitato nazionale di bioetica sulla salute dentro le mura io faccio parte del Comitato nazionale di bioetica ha coordinato questo gruppo di lavoro
E credo che ci sia appunto questo concetto che è molto importante dove l'equivalenza non è solo come accesso I uguali servizi
Ma un riequilibrio del livello di salute il che significa che
Se noi riteniamo che alcune pratiche tipo per esempio lo scambio siringhe
Siano più possano essere più frequenti e rischiose in carcere che non fuori però per le ovvie ragioni
Beh quindi questo ci richiama ad un dovere morale di intervenire
Diciamo è già stato accennato fondamentalmente il l'attenzione su converge sul rischio dell'HIV quindi la prevenzione tramite programmi di distribuzione scambia siringhe
Trattamento dove appunto compreso programmi di sostituzione a medio e lungo termine su questo ci è stato detto molto
In pratica noi vediamo che a livello delle agenzie internazionali con una decina d'anni di ritardo l'attenzione si sposta a diciamo l'equivalenza del diritto alla salute
Tra detenuti e chi sta fuori
Questi sono i documenti principale a cui faccio riferimento perché sono i più recenti
L'ultimo è la giapponesi Gaia del International dura policy Consorzio ma che una organizzazione
Di ONG di un coordinamento di amici a livello mondiale per far vedere che anche le ONG naturalmente insistono su questo
Ecco questo nel è l'ultimo documento di non solo appunto dell'OMS ma del dello UM o di sì faccio notare questo fatto va molto sottolineato perché come voi sapete a livello internazionale
C'è una dialettica fra l'Organizzazione mondiale della sanità e anche altre agenzie che come dire sono più sbilanciate sui diritti umani nel loro campo il più i diritti umani e il diritto alla salute
E il due neo Odyssey che l'Agenzia per le droghe e per il crimine che tradizionalmente farle esistenza questo
In nome della priorità della lotta al crimine quindi diciamo il fatto che siano diverse agenzie e non solo l'Organizzazione mondiale della sanità è una cosa abbastanza interessante
Ecco voi vedete non ve li devo rileggere queste sono le il quindici interventi chiave
E sono quelli i primi in qualche modo che sono enumerati
Tra le migliori pratiche e questa è la guida tecnica addirittura del due mila nove e quindici è già appunto delle linee guida molto precise
Anche questo faccio notare non è solo dell'OMS e anche della un Aizhen e del un NO simili
Educazione informazione
Badate questo è molto importante perché
Conformemente diciamo a quelle che sono le indicazioni dell'educazione e formazione
Al di fuori del carcere si ritiene che le sia efficace un'educazione quando è combinata anche con l'offerta di alcuni strumenti
Poi vaccinazioni eccetto i programmi di scambio siringhe
Prevenzione dell'overdose questo è un punto molto importante perché anche rispetto sempre ai problemi che venivano sollevati nell'intervento precedente
Io credo che va fatta una valutazione molto seria di quanto diciamo una una copertura del programma sostitutivo serve come prevenzione del l'overdose
Nel dibattito internazionale naturalmente c'è un dibattito sullo scambio di siringhe le obiezioni sono abbastanza
Comprensibili i motivi di sicurezza la paura che siano armi improprie che possano costituire un incentivo al consumo questo per esempio è
Un argomento che negli anni Ottanta c'era anche diciamo sul territorio no per la distribuzione di di siringhe
Rischi di infezione perché siringhe usati eccetera
Nel nell'ultimo uno degli ultimi se l'ex ETI Schüssel del dell'Osservatorio di Lisbona del due mila dodici si fa riferimento ad alcuni studi di valutazione
Che il dimostrano diciamo una che non solo i pericoli paventati non non si sono verificati ma effettivamente sono efficaci rispetto agli obiettivi che si pongono
Ecco alcuno uno sguardo a questo
Questo studio a questo studio diciamo questo
Studio e anche con linee di indirizzo dell'Osservatorio europeo
Perché ci fa vedere che il l'Italia è messa male ma nell'insieme diciamo anche il quadro europeo è un quadro di approfondimmo che va approfondito
Intanto noi abbiamo difficoltà
A sapere quanti qual è la percentuale di detenuti che usano in carcere per via iniettiva per via iniettiva e stiamo parlando chiuse naturalmente quelli che usano in carcere e più vasto
Ci sono dei problemi di metodologia e poi ci sono i Paesi che non rispondono proprio cioè l'Italia non vota questo dato compagnia naturalmente con altre però insomma come vedete sono numerati abbastanza ridotto
Anche qui ci sono studi che indicano naturalmente che c'è un più alto rischio Dini di iniezione con strumenti impropri ovviamente data la difficoltà ad avere la droga è un più alto rischio di uso di materiali e affetto
Ecco qui io vi ho riportato solamente i dati di tre Paesi che invece dando effettivamente il dato
E vi fa vedere e che come dire insomma ancora siamo su dati abbastanza incerti ovviamente perché
è una fluttuazione
Diciamo abbastanza forte però come voi vedete e questi sarebbe importante sapere i detenuti che iniettava la prima delle carcerazione e quelli che il inietta hanno durante la carcerazione
Per quanto riguarda i programmi di scambio siringhe esistono in cinque Stati che voi vedete
Ins la Spagna uno dei Paesi dove sono più diffusi
C'è un problema di modalità perché naturalmente questo peraltro lo Lollo raccomanda anche l'Organizzazione mondiale della sanità che questo sia fatto
Rispettando distillare Lallai Prada si quindi in maniera riservata in qualche modo il che vuol dire che
I servizi hanno un ruolo importante hanno ruoli importanti in questo
C'è poi un'alternativa che sicuramente questa non avrebbe bisogno interventi legislativi almeno di questo dobbiamo essere sicuri che l'uso dei disinfettanti in diversi Paesi come vedete
Quindi praticamente
La gran parte dei attraverso o con programmi di scambio siringhe o con le alternative disinfettanti una buona fetta di Paesi europei sono coperti rispetto alla prevenzione dell'HIV in carcere minuti
I trattamenti di posso lasciare perché sono stati detti
Io vorrei sottolineare solamente due cose il quadro italiano il dibattito sembra non esistere se noi guardiamo le documenti italiani io ho guardato la relazione due mila tredici
E la relazione due mila quattordici
Non esiste la riduzione del danno cioè non c'è proprio la voce non c'è un capitolo non c'è niente
Ci sono alcuni dati ma il problema della prezzi dice che c'è questo problema della prevenzione e l'HIV ma non si dice come si affronta il problema esiste però anche a livello regionale io naturalmente non ha avuto la possibilità di guardarli tutti i piani sanitari regionali mi sono guardata quelli della Toscana e dell'Emilia-Romagna
Ci sono anche qui enunciato in qualche modo come sfida e il contagio di malattie infettive eccetera ma
Se non andiamo a vedere le azioni
Francamente non le ho trovate azioni specifiche per il carcere né c'è questo tipo di dibattito
Io volevo sollevare ancora volevo sollevare due ma sommare solleverò una per fare per rientrare nei tempi
Io credo che riduzione del danno non possa essere limitata a queste pure importanti e prioritari misure
Riduzione del danno significa ridurre i rischi dell'uso pur senza eliminare il consumo ovvero per utilizzare diciamo un'espressione molto cara
Ah Marletta che so che è stato in contatto con fede esser d'ha lavorato anche con voi apprezzare gli spostamenti verso il basso e non solamente l'astinenza quindi vedere i consumi non continuum
E non più la dicotomia astinenza dipendenza sano malato è così
Allora questo discorso a apre uno un problema che è già stato sollevato stamattina mi sembra da Maisto e cioè quando la logica diciamo penale carceraria entra in conflitto
Con la logica della presa in carico e terapeutica qui molto evidentemente ci sono molti punti in cui entra in coma in conflitto entrano in conflitto nei criteri di predisposizione dei programmi
Che come diceva appunto Maisto non tornano poi con una certa logica penale carceraria e quindi sono respinti
Il dato nazionale e checché ritrovato nella nella relazione e che
Dei fra le domande dei detenuti che rientravano nei criteri della legge solo il cinquanta per cento viene accettato e mandato in trattamento al tentativo quindi già questo dà un'idea
Ma viene anche in conflitto secondo me in una logica per cui anche i permessi per
Per esempio i detenuti contengono delle prescrizioni comportamentali circa i comportamenti ammissibili o non ha ammissibili quindi alcol non consumare alcol droghe e così via
E questo è un problema secondo me
Non conclude
Sì
L'altra questione io credo che sia
Proprio perché
Diciamo è più utile vedere i consumi non contino ma
Io sarei per
Ridimensionare l'enfasi diagnostica sulla diagnosi ai detenuti devo dire che da questo punto di vista quanto è stato detto nella relazione precedente
è molto importante
Ma anche qui al di là di questo fatto e quindi come dire un ammodernamento in qualche modo anche diciamo dei modelli operativi anche dentro il carcere io credo che noi non dobbiamo dimenticare che
Il fatto di averi un
Canale che quello diciamo dell'alternativa terapeutica
è stato funzionale a un certo modo di costruire la legge nel suo insieme e cioè e vuol dire corrisponderà certa rappresentazioni sociali per cui
Chi è tra virgolette malato è considerato un meno responsabile
E quindi con un canale apparentemente
Privilegiato diciamo di affidamento ma
Con una legge che è molto molto dura e molto alta
Ve li temi nelle pene c'è questa influito sull'impalcatura quindi
Allora
Io credo che dal punto di vista di chi vi lavora dentro questo conflitto non possa essere scaricato su chi lavora Vito anzi
E chi lavora dentro che in qualche modo deve far venire fuori le incongruenze dell'insieme della legislazione e non
Come dire e non in qualche modo subirli passivamente o peggio ancora
Assecondare in qualche modo una
Come dire un'interpretazione anche della legge e una modalità regimi di legiferare chi di fatto apparentemente sono dalle parte dei consumatori barra dipendenti ma in realtà sono fortemente penalizzanti
Brevissimo commento certamente i dati sull'arbitraggio particolare perché degli spagnoli dove
è stata
Estensivamente applicata sono impressionanti dal punto di vista dei risultati di diminuzione soprattutto dell'incidenza delle patologie infettive
Intermedia che può e di epatite C e quindi
Queste sono le impone pratiche mediche io credo che quando ognuno di noi comincerà a rendersi conto che effettivamente devi fare buona pratica medica in carcere dei nostri detenuti sono pazienti come commi pazienti esterni
E quindi dobbiamo applicare
Quello che noi applicheremo all'esterno questo scontro che la dottoressa diceva tra sicurezza
E salute che in qualche modo già uscito fuori stamattina ne parlava anche ma Bolgheri sarà sempre più
Forte
Ma sarà necessario perché venendo a voi
Chiaramente dobbiamo fare salute
I problemi di sicurezza son problemi del legislatore su problemi del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria che deve rivedere
Anche alcune pratiche neanche regolamenti
Perché non è
Per esempio è uscito fuori nulla dalle casse spagnole ma nemmeno
Indicarci i tedeschi in merito a un per esempio aumento delle degli atti di violenza o dell'utilizzo di siringa scopo offensivo dopo succede
E quindi quando si fa buona pratica clinica questi progetti pilota che hanno fatto i colleghi dovrebbero essere studiati da noi italiani applicati
Abbiamo pochissimo veramente poco pochissimo tempo se c'è una domanda molto va bene con una brevissima risposta
Non ci sono domande allora passo all'ultimo intervento conduciamo Schillaci che tra l'altro vicepresidente dalla Federazione Italiana vedo comunità terapeutica
Che ci parla dei programmi alternativi ne costa nei contesti riabilitativi i lavori
Abbiamo un quarto d'ora
Altri sembrano più semplice questo aggeggio era piccola
Ma io preliminarmente due elementi di fatto è un'ottima notizia per la vostra salute psicofisica perlomeno visto che
I due elementi di fatto sono che o alla piena consapevolezza di essere l'ultimo ostacolo prima del pranzo solo
Sono pienamente consapevole di questo il secondo elemento di fatto che avevo con me il computer portatile
Qualità che c'entra c'entra perché e questa è la buona notizia Horri definito le slide che avevamo preparato che per eventualmente lascio
Si riducendo le di molto anche perché diciamo il vantaggio di chi parla per ultimo e che
Sicuramente molte delle cose
Che vanno a corredo del ragionamento che invece penso sia utile in questo momento fare sono già state ampiamente illustrate
Per cui in maniera molto molto rapida una
Un ulteriore elemento preliminare di meritorio ritengo che su una cosa ascoltando un po'le relazioni che si sono succedute questa mattina ma anche leggendo la carta
Di vedersi arte che mi sento di condividere
Su una cosa io credo che siamo tutti quanti sufficientemente d'accordo o quasi tutti a dire il vero
Il carcere in quanto tale non è un luogo di cura
Io aggiungo più oltre a non essere un un luogo di cura Ammash per cui Roma non è neanche un luogo idonee alla cura
Di questo io ne sono fermamente convinto mi posso sbagliare ma questi dati sono c'è questo questo elemento è più un elemento per quanto mi riguarda esperienziale no no i dati
Si possono leggere in tanti modi quello che venuto fuori secondo me va comunque in questa direzione ma io credo che il carcere in quanto tale non sia un luogo idoneo alla cura
E non sia soprattutto un luogo idoneo ai percorsi di cura e riabilitazione molto opportunamente prima si è sottolineato
Il significato specifico di riabilitazione
Ecco io credo che il carcere sia il luogo meno adatto a portare avanti questo tipo di
Questo tipo di attività
E questo è un presupposto sul quale evidentemente
Pongo una seconda considerazione seconda considerazione è legata a quanto prima ho ascoltato da parte della
Dottoressa Venezia
Che giustamente dal suo punto di vista dal suo osservatorio diceva la sanità penitenziaria funziona
Perché ha il perché riesce a svolgere il suo ruolo che è quello di intercettare
I bisogni sostanzialmente
Penso di aver
Sentito questo o quantomeno io compreso questo sicuramente la mia esperienza personale però mi porta a un ragionamento che esse
Per quanto in intermedi intercettare i bisogni e probabilmente è così però in termini di di cura e di riabilitazione il risultato a mio modo di vedere diametralmente opposto
E questo è un altro elemento sul quale io ritengo
Che sia utile ragionare insieme tante parole
E veramente difficile a mio modo di vedere che dal carcere Po all'interno del carcere si riesca non svolge alcuna attività figure riabilitativa adeguate
Questo da un lato sicuramente implica la necessità di prevenire
Ingresso nel carcere e questo è un dato direi abbastanza chiaro a tutti quanti dall'altro però non deve fare venire meno la responsabilità comunque di strutturare dei percorsi adeguati anche all'interno del carcere
Non vediamo se funzionasse aggeggio
Io volutamente
Richiamo quelli che sono a mio modo di vedere
Almeno tre
Elementi tre articoli e la nostra Costituzione che credo che debbano essere al di là dei regolamenti penitenziaria al di là del
A dell'evoluzione barra involuzione della normativa in ambito di tossicodipendenze e così via dicendo credo che ci siano degli elementi che però sono fissi nel nostro ordinamento e sono i principi costituzionali
Il primo che richiamo all'articolo tredici la libertà personale è inviolabile
Ed è pulita ogni forma fisica e morale sulle persone di violenza fisica morale sulle persone comunque sottoposte a restrizione di libertà
Il secondo elemento che vi richiamo ovviamente l'articolo ventisette della Costituzione che riguarda la fase dell'esecuzione della pena e in particolare che le pene non possono consistere in trattamenti contrari
Al senso di umanità devono tendere alla rieducazione del condannato
Ultimo elemento
Ovviamente l'articolo trentadue che riguarda
Il diritto ciascuno di noi di ciascun cittadino e attenzione che non si perde
Il diritto di cittadinanza nel momento in cui si entra in carcere
Perché il diritto appunto alla cura di ciascuno di noi e quindi è la tutela della salute dell'individuo nell'interesse
Della collettività
Quindi
C'è un senso che va al di là anche del singolo interessa
Infine
Nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario la legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana questo perché
Ultimamente mi capita spesso di sentire ma così nelle chiacchiere la strada più che in contesti come questo evidentemente come si torni di nuovo a parlare in determinate situazioni di trattamenti obbligatori no fa questa cosa mi pare che sia evidentemente una cosa da evitare
Ora se quelli sono i principi no che io ho semplicemente richiamato perché voi tutti conoscete bene ho eliminato tutte le slide riguardanti i dati però due dati credo che siano fondamentali sono venuti fuori più volte stamattina
Le stime parlano di circa quattordici mila tossicodipendenti detenuti un terzo sostanzialmente più o meno dei della popolazione carceraria attuale che sono tossicodipendenti
Meno di duemila
Di questi riescono ad accedere a quelle che sono definite le cosiddette misure alternative
Eppure lo abbiamo visto anche prima
Mi pare il dottor Marino eppure l'incidenza della recidiva
L'incidenza della recidiva e estremamente più bassa
A sette anni
Di distanza
Nei casi in cui
Il la persona è sottoposta a una misura alternativa piuttosto che nei casi in cui questa persona non è sottoposto a misure alternative addirittura stiamo parlando di un
Di un gatto e di del cinquanta per cento sostanzialmente
Altro elemento basilare cioè spunto di riflessione chiaramente sto andando veramente random ma ogni cosa meriterebbe ulteriore approfondimento
Corriamo un rischio
Non solo nell'ambito della tossicodipendenza ma purtroppo molto spesso quando ragioniamo interni di regolamenti di normativa di legislazione corriamo il rischio di confondere alcuni concetti fondamentali
Corriamo un po'il rischio del cosiddetto legalistico no era un po'l'esempio che si faceva prima rispetto alla riduzione del danno in carcere cioè il rischio e che
Poniamo la legalità come elemento centrale ma l'elemento centrale in qualche modo non è la legalità
E la giustizia
E la giustizia che è un principio citato all'interno della nostra Costituzione non il semplice rispetto della legge
E non sempre e questo lo sappiamo bene la legalità sicuramente un presupposto rispetto della legge un presupposto alla costruzione di un percorso di giustizia ma non necessariamente la legalità coincide
Con il concetto di giustizia
Perché ci sia anche il concetto di giustizia è necessario che ci siano normative giuste leggi giuste ci sono state
Pensare al periodo fascista evidentemente le leggi razziali
G laziali sono a mio modo di vedere delle leggi assolutamente ingiuste anzi direi atterrati eppure
Legalità in quel periodo significava rispettare la legge nazionale
Questo perché perché prima certo è stato illustrato in maniera molto dettagliata quella che è stata l'evoluzione barra involuzione del sistema normativo in tema di dipendenza
Questa evoluzione o meglio questa involuzione evidentemente apportato e questo è il dato che noi oggi abbiamo
A un
Cumulo un'accozzaglia non ben definita di leggi ingiuste
O quanto meno nel loro insieme sistemi così uno le mette insieme non essendo in alcun modo armonizzate chiaramente determinano degli effetti ingiusti
La differenza tra il concerto di legalità ecco certo di giustizia io credo che sia fondamentale all'interno del ragionamento che noi oggi stiamo facendo
Allora
Può esistere comunque una risposta sicuramente
La rete in quanto tale la possibilità della costruzione di percorsi
Direte possono essere effettivamente una risposta
è necessario però superare quello che ormai
Diciamo è un concetto abbondantemente passato
Io
Come tutti voi presumo ho passato diversi anni ad ascoltare a parlare a discutere direte non è che l'importanza del lavoro di rete voglio dire
E però vivi se
Ancora ad oggi esistente una condizione in cui
Sappiamo perché ce lo diciamo quotidianamente all'interno dei nostri servizi non siamo riusciti ad arrivare a un reale
Sistema che con ciò che consenta un lavoro lavoro realmente direte perché evidentemente sono mancati alcuni presupposti sicuramente uno di questi presupposti
è una reale scelta
Una reale scelta a formare dei sistemi che possano
Collaborare
Verso obiettivi condivisi in questo senso
Ormai
E necessario se vogliamo realmente ragionare intermedi possibilità di cambiamento
Passare da quello che il concetto di rete che fino ad oggi sicuramente più di uno di nomina conosciuti approfondito a quello che realmente il sistema integrato
Apro integrazione ha sempre avuto di per sé una forte al potere rappresentativo evocativo no quasi che fosse una sorta di
Elemento superiore ma in realtà
Se la pensiamo in termini di verbo integrazione il verbo integrare significa semplicemente aggiungere ciò che manca
In questo senso contrariamente a quanto troppo spesso abbiamo immaginato l'integrazione non è il risultato di un processo
Non abbiamo l'obiettivo nei servizi di arrivare a un'integrazione
Ma l'integrazione il prerequisito
Perché si riesca a costruire all'interno dei contesti sociali un ragionamento che abbia realmente senso e che possa consentire di raggiungere degli obiettivi abbiamo tre minuti sì sì ma io ci sto pienamente
Il sistema
Un sistema integrato così costruito chiaramente a
Il la possibilità di non essere la semplice sommatoria delle diverse specificità ma di produrre un effetto moltiplicatore
Almeno sotto tre punti di vista in termini di analisi in termini di intervento e quindi caso nostro di quelle direbbe di trazione e anche di valutazione
Il problema qual è che quando parliamo di carcere secondo me l'aspetto legato alle tossicodipendenze in carcere e emblematico della complessità
Che non ci troviamo affrontare quando parliamo in termini di dipendenze perché all'interno del carcere nelle dinamiche carcerarie sicuramente questa complessità si amplifica
E già complicato in altri termini collaborare all'interno di servizi che specificamente sono deputati
Alla cura la riabilitazione e reinserimento verso l'ambito delle dipendenze chiudiamoci quando questa necessità di integrare e quindi di diventare sistema
Arriva a coinvolgere altri soggetti come la magistratura la pubblica sicurezza gli avvocati
No che hanno
Finalità mission e linguaggi completamente diversi dai nostri e il tutto all'interno di un quadro normativo che come abbiamo visto è assolutamente incerto ed è in continua evoluzione involuzione
Questa è una difficoltà enorme che ci si pone
E quindi si rende necessario in questo senso probabilmente ancor di più che semplicemente sui territori
Ragionare per riuscire ad arrivare alla costruzione di linguaggi comuni in questo senso per esempio la formazione comune degli operatori resta un elemento basilare
Allora
E chiudo
Occorre senza dubbio rivisitare il quadro normativo rendendo l'organico e armonico coordinando gli elementi che riguardano la rilevanza penale dei fatti quindi anche
La pena in quanto tale
Con quelle che sono gli elementi che invece riguardano il diritto di cura e di riabilitazione sono due punti che tra loro non parlano neanche in termini normativi
Neanche in termini normativi sono aspetti che vengono affrontati in contesti diversi modalità diverse in tempi diversi e che tra loro non hanno alcuna connessione
Nel frattempo però
Occorrono anche delle scelte coraggiose da parte nostra da parte degli attori del sistema
E queste scelte coraggiose devono portare necessariamente attentare attraverso la costruzione dei protocolli attraverso gli accordi di programma attraverso la teste le gambe delle persone perché poi così che cammina di progetti ad aprire
Le realtà le realtà cancellare e territori perché il trattamento si fa anche fuori e che non è che sia avulso da problematiche il trattamento della persona che ha una pena fuori dal dal carcere
Un possibile esempio un possibile ambito da esplorare in questo senso e nell'ultima slide lo voglio lanciare come modo di ripudio di riflessione è stata già citata stamattina
Ed è la nuova
Diciamo il nuovo istituto della messa alla prova per adulti messa così sembra un film
Onestà la prova per adulti che
è un istituto che fino
All'anno scorso era solo nell'ambito minorile e che adesso con delle limitazioni ovviamente sul massimo edittale della pena di quattro anni è stata allargata agli adulti no la legge sessantasette del quattordici
Su questo tipo di
E ipotesi che è una delle ipotesi
Si potrebbero e si possono strutturare all'interno dei territori percorsi che possono avere la possibilità o l'ATO ovviamente di rispondere a dei bisogni ma dall'altro anche la possibilità di fare crescere il sistema
Perché sono i diversi attori che possono venire tra le ore contate ragionare con un elemento nuovo inserendo un elemento nuovo nel ragionamento che può essere anche in qualche modo utile accolga la costruzione del sistema che è il concetto di restituzione
è un concetto che
Probabilmente rispetto che è un concetto sicuramente giuridico che è un concetto che i giuristi comprendono comprendono bene e che però è anche un elemento estremamente importanti in termini di abitazione di i educazione delle persone che potrebbe essere un terreno che va
Assolutamente esplorato ed esplorato insieme grazie
Abbiamo tempo per una barra due domande
Ci sono domande
Va a fare
Ma fra
Voterà il cervello collettiva
Una
Una sola breve considerazione dovrebbe sentito questa relazione
Ho sentito dire spesso nelle ultime occasioni alcuni
Ho partecipato come congressi a questo concetto del carcere luogo di cura sì il luogo di cura no
E la cosa che prevale che il carcere non sia un luogo di cura
E allora dico a tutti noi di stare attenti
Perché questo non deve essere un alibi
Per non curare
I nostri pazienti
Immaginiamoci a quanti pazienti a quanti pazienti minuti vengono dilazionata nel tempo delle cure di cui avrebbero bisogno subito e vedono le loro patologie croniche andare incontro un peggioramento
Addirittura a scompensi parlo di partiti cronici ad esempio c'è Rossi dice
E siccome vedo che nei nostri dati visti anche da Felice andava eccetera l'intervento è sempre minore quello che facciamo in carcere dispetto a quello che riusciamo a fare nei nostri ambulatori nelle nostre strutture esterne attenzione a questo concetto
Probabilmente anzi sicuramente il carcere non è il miglior
Punto dover curare le persone miglior luogo di cura ma forse
E l'unico in cui alcuni appartenenti a categorie disagiate come
Appunto i tossicodipendenti appunto gli immigrati hanno l'unica risposta da parte di un servizio sanitario nazionale quindi
Vi volevo lasciare un questa considerazione grazie a tutti i relatori per le loro belle relazioni grazie al pubblico per le domande intelligenti e buon pranzo
Buona sera invito i presenti a prendere posto per dare
Avvio
Alla sessione parallela mi ha detto Dini
Mettere il focus su questo tema della parallela in quanto ci può essere confusione nei luoghi
Per non voler creare ulteriore confusione anche nelle relazioni
E nelle riflessioni conclusive vi invito a guardare sulla brochure
La sessione parallela numero tre
Sala a la complessità trattamentale del consumatore di sostanze in carcere
Quindi
Mi sembra che
Tutti fossero ben orientati
Va bene
Ringraziando ovviamente per
L'ospitalità
E per l'invito che del SerT
Sono d'aprire questa prima sessione pomeridiana
Sul complesso tema che vi ho appena enunciato
Abbiamo ascoltato nella
Lunga interessante mattinata
Le
Articolazioni presentate dai colleghi che sulla base della loro esperienza ci hanno voluto
Offrire una riflessione su l'individuo assuntore di sostanze l'ambiente il carcere
Il sei stile di vita che lega l'individuo e le sue condotte trasgressive auto terrore si vive alla sistema penitenziario e come questo ci rappresenti una sua complessità
Complessità che nell'evidenza quando nel
Con il passaggio del servizio sanitario
Penitenziaria al Servizio sanitario nazionale quel DPCM primo aprile due mila otto
La il servizio sanitario entra nella titolarità nel sistema penitenziario
Lei essere nell'ingresso o deve essere nei luoghi non significa comunque comunicare
E quindi abbiamo visto già nelle riflessioni che del mattino l'evidente complessità
Dell'incontro tra due sistemi che sono organizzati e articolati in maniera diversa l'uno in maniera piramidale gerarchica quale quello dell'amministrazione penitenziaria l'altro in un sistema reticolare potremmo dire
Un modello di Rete formato appunto dalla rete dei modelli che scambiano
Con il sistema stesso o dovrebbero scambiare usiamo il condizionale
Vorrei prima di introdurre illustri competenti che caratterizzeranno nei loro interventi questa sessione aprire con una riflessione una riflessione che traggo
Dalla New York Times del novantotto in titolo di copertina portato in evidenza come le prigioni americane
Se solo prendendo il posto degli ospedali potremmo dire per inciso psichiatrici in quanto per l'alta presenza di cittadini affetti
Da disturbi psichici certo la situazione italiana e ovviamente diversa ma negli anni che cosa abbiamo visto negli ultimi decenni una crescita esponenziale del disagio psichico recluso
è importante però sottolineare una cosa questa complessità si è
Fronteggiata a un'altra complessità
Che noi chiamiamo
Dal due mila otto meglio abbiamo appreso
Chiamare spending review
Una contrazione una ridefinizione della spesa
Ma anche dell'offerta non solo dell'offerta
Rispetto alle possibili
Alternativa abbiamo sentito parlare di misure alternative ma anche lo la possibilità di un'offerta di cura diverso e diversificata però per poter offrire una cura
Ove necessariamente abbiamo sentito stamattina che il carcere non è un luogo di cura ma lo diventa necessariamente nella misura in cui il detenuto che hanno il paziente
E allora nella complessità delle relazioni e importante disegnare e meglio definire la diagnosi improbabile
Mettere in campo un progetto di cura euro di riabilitazione se non andiamo a fare una migliore definizione diagnostica anche a fronte di un'alta complessità
Che nell'evidenza penitenziaria la complessità che sta ovviamente ambedue psicopatologie potremmo dire una psicopatologia reclusa
Colui che affetto va un disturbo di asse uno Asse due entra in carcere con il suo bagaglio di disagio
è una psicopatologia dei luoghi una psicopatologia preclusione che impone altrettanto come la prima una corretta diagnosi di una corretta definizione
E così
Lascio la parola al professor Ferretti
Per la prima
Relazione che ci proietterà su questo
Compresso contenitore della dimensione della pericolosità sociale del consumatore di sostanza
Morale
Dunque buonasera tutte
Grazie agli assessore qui
Un
Nenna
In questa sezione
Ringrazio anche la Federazione hard lavagna ringraziamenti sono autentici perché nell'ambito della fede serve continuiamo o a fare delle ricerche nell'ambito dell'addiction nell'ambito dell'anti socialità
E cercando di approfondire e gli aspetti specifici delle dipendenze patologiche in particolar modo quando questi aspetti ricadono
All'interno dello spettro antisociale
E con uno scopo ben preciso cioè quello di incrementare quel tipo di competenza di cui parlava appunto il nostro Sherman cioè quello di arrivare ad una diagnosi più competente
E la diagnosi più competente che la implica mia anche una una riflessione vorrei proprio partire per esempio non o ad alcuni aspetti per esempio della
Però della della carta della carta di Roma che è stata presentata del detenuto consumatore di sostanze e dei principi etici scientifici per esempio o
Molto importante mettere in evidenza
Come per esempio i trattamenti devono essere sempre più individualizzate
E in particolar modo si ripete per esempio nella Carta due volte la necessità di trattamento individualizzanti che già questo implica una diagnosi di sempre più individualizzata
E in in particolar modo anche la valutazione della della pericolosità non è scritto nella Carta ma della recidiva proprio della questione della recidiva
E ed è proprio questo cioè che riguarda una sfida come vedremo dal punto di vista epistemologia coma anche dal punto di vista
No di quello che
Il nostro aggiornamento per quanto riguarda
Gli strumenti che ci servono per quanto riguarda
La diagnosi
In particolar modo per quanto riguarda la questione della recidiva la questione della recidiva il fenomeno delle recidive poco studiato in Italia in Italia non ci sono degli studi su quali sono le caratteristiche della personalità recidivanza
E questo dà luogo per esempio a tutta una serie di facile pregiudizi per quanto riguarda la pericolosità sociale in particolar modo la correlazione fra schizofrenia e pericolosità sociale ne sappiamo che questa è una correlazione che ricade nella nella percezione nella popolazione generale ma ne sappiamo che ovviamente la schizofrenia
Rappresenta condizioni di per ciò che dice per il con il no condizioni pericolosità sociale quando è associato all'uso delle sostanze
All'uso delle sostanze quando c'è una con comorbilità fra a disturbo schizofrenico funzionamento psicotico più insieme con l'uso
L'uso delle sostanze
E quindi appunto villa una la valutazione del rischio la valutazione del rischio implica una crescita dal punto di vista professionale
A a che deve essere in particolar modo basata proprio su strumenti clinici specifici
Non possiamo più come dire limitarci a una una serie di considerazioni generiche dal punto di vista diagnostico anche perché per esempio questo ce lo impone proprio
Alla Corte di Cassazione per esempio qui siamo nel due mila cinque pensate Borgia nel due mila cinque
La Corte di Cassazione diceva i disturbi di personalità devono essere però appunto sempre per quanto riguarda l'incapacità di intendere di volere o anche la da seminfermità mentale metteva in evidenza anche i disturbi di personalità devono essere però di consistenza rilevanza e gravità tali dati concretamente incidere sulla capacità di intendere e di cuore
Ho ripeto è consistenza rilevanza e gravità tali
Da concretamente incidere sulla capacità di intendere di volere mentre prima questo tipo di valutazione era una valutazione soggettiva cioè dell'operatore veloci Chianti
Adesso invece l'orientamento è quello di utilizzare degli strumenti in che misura
La consistenza la gravità del disturbo di personalità capito bene questo già nel due mila cinque ma pensate bene questo siamo nel due mila dodici c'è stato ancora una correzione l'accertamento della pericolosità sociale
Nei confronti degli infermi di mente assieme infermi di mente che siano già in situazione di misura detentiva e che debbano essere sottoposte ad accertamento di pericolosità deve essere effettuato sulla base delle qualità soggettive
Ritorno alla Carta cioè abbiamo presentato la carta mette in evidenza proprio l'importanza della diagnosi individualizzata le qualità soggettive come facciamo oggi a valutare le qualità soggettiva bene abbiamo degli strumenti empirici
Che ci servono appunto a
Fare una valutazione diagnostica ma anche a fare una valutazione del rischio quello del riscossa Samantha di eventuale pericolosità spigolosità sociale sia per quanto riguarda i pazienti che vengono che
Verranno dismessi dagli uffici
A ma sia anche per quanto riguarda una diagnosi di recidiva di pericolosità sociale nel mondo che ovviamente siamo più a contatto l'ambito delle dipendenze patologiche nell'ambito della dice un l'ambito dell'alcolismo l'ambito del gioco dal Zanardo
Patologico beh quindi allora dobbiamo considerare nuove strumentazioni
Il
Il giudizio non può essere unicamente soggettivo deve essere valutato deve essere considerato empiricamente quali sono le novità
Beh la prima novità e proprio degli sms cinque
Ma
Perché egli assieme cinque mediazione cinque fondamentale
E ci sono tante novità cioè molto importanti una fra tutte molto molto
Molto significativa che non ci sono più gli assi sapete perché non ci sono gli assi perché in un volume che in America è stato vende è stato più venduto persino del di Asseme cinque l'esame diagnostico con il di SM cinque
è stato pubblicato anche tradotto in italiano di Nussbaum
Mette in evidenza il perché sono stati eliminati gli assi gli assi ci servivano nocciole Asse uno vi subito dei mici assiduo disturbi di personalità trovavamo appunto le eventuali correlazioni invece adesso come dice l'uso ma una bisogna avventurarsi fra le dimensioni
Perché questo perché certamente se c'è un disturbo clinico certamente questo ricade all'interno di una condizione di personalità e questa condizione di personalità per quanto riguarda l'antisocialità tenete ben presente che stiamo parlando di una condizione di personalità
O molto correlata Marin comorbilità alle dipendenze patologiche prende in considerazione
Un aspetto molto importante a proposito del disturbo antisociale di personalità acquistiamo nel modello alternativo la sezione tre degli assieme cinque risolve personalità nella sezione e uno
Che non è più diviso Asse uno se due solo una sezione e uno più uno tutti gli acidi disturbi come li abbiamo imparati e come li utilizziamo nel modello alternativo ci sono delle grosse novità per quanto riguarda il disturbanti sociale di personalità guardate un po'cosa c'è
La variante Sico fatica
Ho sono trent'anni di ricerca PROPER terra Klett lì
Agli studi epidemiologici nell'ambio questo ci ha portato appunto a già un'indicazione stiamo valutando disturbanti sociali personalità stiamo valutando disturbanti sociale di personalità nella in comorbilità con una condizione di dipendenza
Beh avete già capito si tratta di un antisociale quegli uno psicopatico
Perché questo perché già questa diagnosi mette in evidenza tutta una serie di
Ragionamenti clinici innanzitutto la ricerca ha messo in evidenza che i soggetti psicopatico ci sono ad alto rischio di recidiva
Al contrario degli enti sociali sono ad alto rischio di recidiva
Perché la ricerca Neurobiologia che ha messo in evidenza che sono caratterizzati da quello che viene chiamato Anish menti in sensitivity cioè insensibilità la punizione non apprendono dall'esperienza
E quindi sono ad alto rischio di recidiva
In più un altro aspetto fondamentale della SIGO Petilia così come è stata studiata da Robert terra eccetera eccetera ha messo anche un altro aspetto a in evidenza e cioè e qui ritorno su quello che decibel diceva prima il derisione cioè
I soggetti psicopatico scene
A differenza degli altri sociale
Però quando vengono trattati
Per esempio con i focus group o con l'intervento il colloquio la psicoterapia in alcuni casi anche la ma in fondo nel senso che è molto importante hanno la caratteristica di utilizzare queste nuove informazioni e per quanto riguarda il i trattamenti al servizio di nuove e più raffinate tendenza di manipolazione
Quindi capite perché al CIPE questo ce lo dice la ricerca quindi dobbiamo essere come dire più attenti nella valutazione diagnostica perché certi trattamenti non funziona la voglio ciclo fanatici sembrano funzionare in virtù di una loro com'
Lions che molto spesso fa parte ovviamente una pseudo compliance
Che però certamente ci deve far pensare dal punto di vista dell'intervento B per esempio un altro aspetto molto importante dal punto di vista abbiamo detto che per esempio
La Cassazione oggi ci dice che dobbiamo misurare il disturbo di personalità come facciamo a misurare un disturbo di personalità nel modello alternativo come vedete appunto
La valutazione del disturbo di personalità ricade proprio all'interno o di criteri che si sono andati consolidando nella ricerca che sono gli disse
La dimensione interpersonale l'identità la a della senza dire che c'è un lauto direziona vita cioè la capacità di pianificare il proprio miglioramento il proprio cambiamento
E guardati un po'anche l'empatia o l'empatia entrata negli assieme cinque e poi l'intima si l'intimità nella capacità di essere vicino ad una persona
Di sentirla di poter condividere appunto la presenza nell'ambito della rete sociale nell'ambito della relazione intima a livello sentimentale a livello sessuale
E tutto questo dobbiamo valutare la consistenza del disturbo di personalità ce lo dice la Cassazione ed a guardare un po'dobbiamo valutarlo sul piano da nessuna o poca compromissione perché nessuna perché ovviamente questi aspetti
Ricadono anche nella popolazione generale come la lessinia chi cioè quante volte non so diciamo quello tratti narcisistici quella Frattini venerdì dipendenza affettiva quello tra cento per cento impulsività da invece appunto
Da
Nessuno poca compromissione gliene compromissione no moderata compromissione grave compromissione
Estremamente grave compromissione
Quindi da zero quattro avete capito che già questo è un trattamento individualizzato perché quando noi facciamo questa valutazione che ancora basata sul colloquio un soggetto può prendere uno all'identità
Può prendere tre a per quanto riguarda la salsa direction
Due per quanto riguarda la la dimensione della empatia oltre il quattro per quanto quindi capite che c'è un punteggio diverso chiaro
Già questo ci dà un'indicazione
Però clinica su come valutare la consistenza e il l'impatto del disturbo di personalità
Andiamo ancora avanti villa nel sempre nell'ambito degli assieme cinque va bene mettetevi comodi perché vi devo presentare quattro strumenti se ce la faccio questo è solo il primo
Bene
Allora nella DSM cinque c'è anche un'altra novità questa novità
E basata proprio sulla teoria detratti ovvero nella clinica noi sapevamo già che molto spesso
Tratti narcisistici si confondevano contratti faranno idee tratti per arredare ricadevano all'interno per esempio non so di un disturbo dipendente di personalità eccetera va bene adesso noi dobbiamo anche misurare i tratti va bene i tratti di personalità quindi si tratta di misurare la gravità la severità del disturbo di personalità e anche quali sono i tratti specifici tratti dominanti come si fa questo i tratti come vedete riguarda l'affettività negativa riguarda il
Il
Il distacco la freddezza remoti o concorrano scusate qui ho fatto una cosa che devo fare cosa ecco qua bene
A riguarda appunto l'aspetto della dell'antagonismo l'antagonismo l'antagonismo riguardo appunto gli aspetti di impulsività gli aspetti di grandiosità dilungando oppure
La mani ancora la manipolatori e tale tendenza alla manipolazione e ancora di più la disinibizione i comportamenti di ricerca di rischio i comportamenti
Impulsività eccetera e infine la dimensione dello psicotici ritmo che è molto importante
Per misurare quando un tratto di personalità si orienta verso un funzionamento di carattere psicologico
Signori miei in questo e
Otto che avverbio otto che Ervet trent'anni di lavoro finalmente entrando mediazione cinque bene
Come si misurano i tratti beh allora abbiamo cinque domini affettività negativa distacco antagonismo disinibizione Chico del civismo ma
Si misurano con uno strumento che sta per uscire
è già uscito in America questo in salsa report è un po'come l'MPA i due va bene facilissimo sono duecentoventi item polenta inquinamenti ai due che si può ossia somministrare al soggetto
Oppure loro somministriamo all'operatore non può valutare i tratti di personalità dell'operatore ma terra dal punto di vista per valutare come l'operatore veri quel tipo di pazienti
Quindi
La misurazione da zero a quattro e ancora basata sul colloquio e sull'intuizione clinica sull'esperienza clinica la misurazione dei tratti deve essere fatta attraverso un banale salto report facilissimo
In Italia uscirà fra due tre mesi il professor Fossati che lavora con me alla LUMSA maggio standardizzato sta per essere chiari quindi
Questo il lavoro cioè nel senso cioè che oggi per esempio magistrato dice sia un disturbanti sociale ma quanto misura
Quanta preso
Quali sono i tratti specifici credo bene
Allora questo il di Asseme cinque
A DSM cinque bene
Allora un altro strumento e lo strumento che ha ovviamente di cui sono molto contento perché
Insieme con il professore AR alla standardizzazione italiano della piccina del per cioè potuto permettere di incrementare il costrutto di psico patria già qualche anno prima che uscisse gli asset ma cinque
Con la considerazione che certamente valutare classico patria è importante sia per quanto riguarda l'antisocialità Dario Bond la lattico patria
è ha dato luogo appunto cioè alla formulazione del disturbo psicopatico di personalità che è una variante del disturbo antisociale di personalità l'apice L.R. un'intervista clinica
Ed è un'intervista questo per ritornare ovviamente a quello che il nostro lavoro per esempio appunto vedete che ci sono altri correlazioni fra la psico patria e l'abuso di sostanze dell'alcolismo va bene
Questa è stata dimostrata ovviamente quindi ovviamente
O cosa vuol dire cosa voglio dire queste correlazioni quello che dicevamo prima facciamo una diagnosi di
Disturbo da uso di sostanze di gioco d'azzardo patologico di alcolismo
Sì questa diagnosi ricade all'interno venirle componenti antisociali dobbiamo differenziare l'antisocialità dalla psicopatico perché è questo perché
A questo come vedremo ripeto implicherà dei ragionamenti che gli indici più individualizzati più settorializzato il più specifici
A a questo va bene è un articolo che rientra all'interno di questi in cui appunto o si o mette in evidenza
Come
Villa i soggetti Chico patisce c'è una forte correlazione fra psico patria
E
Antisocialità in particolar modo per quanto riguarda la la la correlazione questa ricade prevalentemente
Nell'ambito del fattore della devianza della devianza sociale però per esempio è stato già messo in evidenza che quando un soggetto presenta dei punteggi allineare della psico patria
Ebbene questa diagnosi che ovviamente è una diagnosi di psico patria richiede pazienza e competenze aggiuntive che vuol dire competenze aggiuntive vuol dire un ragionamento clinico di tipo diverso
Nell'ascolto
Nella
Nella valutazione delle informazioni diagnostica e ancora di più per quanto riguarda come dicevo prima il la ma il trattamento
Lafico patria non mi soffermo molto all'assicurati ovviamente tutta una serie di di aspetti che ci interessano in particolar modo
O quelli che già vennero segnalati dal maestro di Roberta il professor claque mi che scrisse questo da importantissimo volume
Che si intitolava appunto ha un titolo emblematico del manesco sani che la maschera della salute perché gli psico pratici a differenza degli altri sociali
Non presentano segni di sofferenza psichica vanno bene
Cioè non presentano ansia e non presentano ansia in
E questo viene anche riportato nel DSM a differenza dell'anti sociale tossico ma dico non presenta una condizione di anzi questo è stato spiegato anche dal punto di vista un euro biologico
Il un
Da particolar modo il
Abbiamo detto che il disturbanti sociale disturbo di psicopatico di personalità sono parenti ma si differenziano
Innanzitutto per la capacità dello psicopatico per esempio di avere un distacco emotivo però qui bisogna essere molto attenti il distacco emotivo dello psicopatico la freddezza emotiva quella che viene chiamata calmissima essa
E soltanto interna all'esterno Corsico partico può essere anche molto simpatico perché è una buona parlantina e quella parlantina gli serve proprio nell'ambito di quelle che sono i suoi comportamenti manipolativo per cui io faccio sempre un esempio
Anche per quanto riguarda l'impulsività mentre l'anti sociale e marcatamente impulsivo
Lo psicopatico controlla il suo impulsi per metterli in atto soltanto quando le circostanze sono lui fa amorevoli quando non è visto tra
Per cui io faccio sempre un esempio appunto voi prestate un piede avanti sociale in metropolitana
Quello si scontrerà immediatamente di prendere a male parole forse Visco si scontrerà anche fisicamente sempre stando in piedi a uno psicopatico e rientrata NI mere entrate nei loro interessi quell'attaccherà bottone
Non so se è chiaro quello che sto dicendo cioè lo psicopatico utilizzo appunto o un comportamento il cui controllo agli impulsi ed è già questo una condizione importante per quanto riguarda la valutazione dell'impulsività
E presenta una condizione di freddezza emotiva di fascino superficiale e gli aspetti appunto della grandiosità del se intelligenza manipolativo
Vado avanti la valutazione del rischio di recidiva con l'apice al verrebbe la una
Tale tutta una serie di ricerche ripeto non sono state fatte in Italia
Soltanto adesso il tappo
Appunto accettato un progetto di ricerca dove faremo un monitoraggio di un campione di trecento soggetti Saxo fine verranno i quali appunto ci possono essere Solter
Altrettante ci possono essere anche fare pedofili per esempio e vedere qual è il rischio di recidiva
A a uno o due anni dal rilascio non è mai stato fatto in Italia uno studio di questo genere per esempio AR nel due mila per esempio gli ha dimostrato che settecento ventotto autori di reato
Ha verificato che l'ottantuno per cento dei soggetti psicopatico ci quindi con diagnosi di vice L.R. valuta
A otteneva una nuova condanna entro due anni dal rilascio recidiva mano ovviamente del comportamento
Altrettanto e questo ci interessa dal punto di vista dei soggetti psichiatrici il rischio di commettere un nuovo crimine violento era quattro volte maggiore nei soggetti psico padre ci che non è né gli altri
Ex detenuti quindi ancora un'altra volta la ricerca ci dice cioè che la psico Pavia è ad alto rischio di
Recidiva
Un ancora l'apice L.R. basata sul venti ai tema non mi soffermo su questi venti anni è un'intervista un intervista strutturale quindi non è un salto report non si mettono le crocette
Bisogna fare un colloquio e sulla base di questo colloquio mettere un punteggio
Su questi venti aree sul che vanno appunto la loquacità al fascino superficiale senso grandioso bisogno di stimoli sono anche ai tema che ritroviamo
Nella nell'area nel dominio dell'antagonismo che abbiamo visto negli assieme cinque va bene si intrecciano certe valutazioni
Ovviamente l'affettività superficiale l'insensibilità la mancanza di empatia eccetera eccetera a un'intervista quelli un colloquio
Ed è anche un colloquio che deve essere fatto con un certo tipo di attenzione per esempio dalla ricerca clinica i soggetti Chico padri sono freddi
Mantengono un controllo però sono molto molto molto sensibili all'umiliazione per cui fate un colloquio e dovete evitare anche dal punto di vista della vostra espressione psicosomatica qualsiasi forma di giudizio
Perché se si sente umilianti e non lo sappiamo perché perché dietro ci sono traumi traumi intervenuti in età molto precoce non l'abbiamo dimostrato abbiamo pubblicato in giro per il mondo su questa questione la correlazione fra trauma e psico patria
Quelle condizioni implica in impiegano una sorta di iper controllo ma c'è un punto di Kundera abile che la vulnerabilità
All'offesa la vulnerabilità al giudizio lavorerà ed al giudizio negativo immaginato quello lì e l'a condizione che implica non soltanto una reazione dello psicopatico ma dal punto di vista diagnostico dal punto di vista dell'intervento quindi una sorta proprio di chiusura
Dal punto di vista della compliance e lì si chiude la compra Roma
Ancora un'altra volta è un'intervista questo metto metto in evidenza ecco questo è il foglio di scoring
Però la cosa che ci interessa qui è molto importante sempre per quanto riguarda dal punto dal quale sono partito occorrono trattamenti sempre più individualizzati va bene e la scienza va avanti in quella direzione
è uscito per esempio un libro proprio recentemente è stato anche recensito dalla dal Sole ventiquattro Ore di crea altrimenti stracciamo ordigni un medesime cos'è la distruzione creativa
La prossima medicina sarà basato ovviamente cui sistemi informatici per cui noi avremo un'applicazione che ogni giorno sulla base del nostro codice genetico ci informerà dei lipidi le grazie del colesterolo questo pensate bene come cambierà il rapporto
Bene tutto questo perché le perché dal punto di vista della fisiologia si va sempre di più verso trattamenti individualizzanti
E se ci va alla genetica dobbiamo pure andarci un po'noi dobbiamo un po'capire la persona che mi ha di fronte MIT sociale uno psicopatico quali sono i tratti dominanti sui quali poter intervenire poter costruire una relazione d'aiuto un progetto di riabilitazione che sia oggettivamente fondato e non ce ne
Bene la cosa interessante della più celere qui molto semplicemente vedete su questa riga emergono i tratti gli alti socialità e qui i tratti di Sico patria la freddezza la manipolazione qui invece in realtà i tratti dell'impulsività
Quando il punteggio si elenca per cui i tratti Zico pratici di freddezza sono correlati attratti antisociali
Quel soggetto e ad alto rischio di recidiva e di pericolosità sociale Taro
Con l'apice L.R. noi potremmo avere ampie per esempio tanti soggetti per esempio tra professori universitari sacerdoti chirurgie eccetera dove non compaiono i tratti dell'anti socialità ma compaiono i tratti della ci copertina perché la psico pratica
E diffusa nella popolazione generale
Chiaro
è un tratto di personalità che coincide anche con la popolazione generale
Presidente non so è stato fatto una ricerca varie volte l'ho citato anche per altre persone è stato somministrato all'apice L.R. operatore di Borsa in Svizzera presentava pubblicata pure sul Corriere della Sera presentavano alti livelli psico patria al fattore uno freddezza la tendenza ad
Manipolazione Gardolo non propriamente ovviamente manipolare i soldi altrove va bene
Cosa ci dice la ricerca quando sono alti i punteggi dell'antisocialità va bene insieme con quelli della freddezza il soggetto e ad alto rischio di recidiva questo non lo possiamo fare proprio
Con una alla PC il
è infatti appunto questo è un articolo uno dei tanti articoli che proprio sulla base della PC alla recepisce quando il punteggio si eleva l'antisocialità lacci cooperative allora lì cioè il rischio i recidivi stima di recidiva va bene
Ora allo la validazione italiana una cosa che ci interessa in particolar modo o la validità concorrente fino a qui
Però quello che noi abbiamo scoperto ma è stato anche messo in evidenza nella letteratura nella letteratura internazionale
E che noi abbiamo valutato l'anti socialità fino a qui anche dal punto di vista peritale con l'MPA in due va bene lamenti ai due a una sottoscala una scala che si chiama la scala della devianza Chico fatica
Bene l'MPA in due non prende la psico patria che prende la
Pc L.R. perché nella scala PD nell'MPA i due prende soltanto l'anti socialità i comportamenti impulsività non prende quelle altre componenti dell'antisocialità ovvero quelle psicopatico che certamente devono essere prese in considerazione
Non mi soffermo appunto sugli aspetti appunto l'euro biologici la freddezza emotiva un deficit dal punto di vista nel sistema limbico in particolar modo per quanto riguarda
La funzionalità dell'amigdala un alterazioni per riguardano ovviamente
La corteccia prefrontale l'empatia eccetera
Rimando però a questo testo fondamentale del professor Poggi osso
è ovvio la teoria poli pagare che ha dimostrato come i soggetti ci cova diciamo subito tanti traumi
Nell'ambito della loro esistenza per cui non potevano far funzionare il sistema del fine corso lampante e il bambino che prende tante botte tanto gli abusi non posso scappare l'unica cosa che posso fare congelato
Non sentire più niente e questo spiega il Panici mente in sensitivity l'insensibilità la punizione sono soggetti che hanno congelato non soltanto il solo sistema produttivo ma il loro sistema sensoriale psicosomatico egli fatte
La ricerca va bene faccio vedere
Un aspetto importante vedere per esempio già in questa slide come la deviazione qui la relazione psicopatico e basta
In questo campione dove ci sono omicidi
Violentatori sessuali stupratori eccetera mentre invece ed è questo un punto molto interessante che riguarda anche la
La
La la riabilitazione l'intervento clinico sono soggette che non menta Lizzano le mozioni
Ma in particolar modo vedete per esempio quelli abusatori sessuale infantili presentano degli atti alti punteggi alle scale dell'isteria dell'ipocondria al sono Pazzi ATC consumatrici
Non mentali sono le nozioni ma sperimentano il loro disagio attraverso alterazioni nella loro percezione corpo sintomi che compaiono e scompaiono rapidamente difficoltà dal punto di vista fisiologico come per esempio urinare agire per esempio eccetera
Va bene
Ora erano abbiamo visto che ci sono tanti traumi per esempio appunto l'abbiamo visto specialmente nella nel gruppo degli tipo patisce
E traumi alla Scala del trauma
Traumi che sono intervenuti in età molto precoce più si alzava il punteggio Daccico patria più trovavamo traumi trascuratezza abbandoni abusi maltrattamento abusi emotivo eccetera
A proprio nei soggetti nei soggetti
Ad alto punteggio diritti Copertino quindi questo che cosa vuol dire vuol dire una cosa fondamentale cioè non è che i traumi precoci conducono linearmente all'antisocialità psicopatico però quando facciamo una diagnosi di psico pratica
Dobbiamo certamente costruire quella compliance che possa recuperare proprio quella dimensione traumatica che caratterizza questi soggetti navicella Reviglio PJ siamo andati anche negli OPG Castiglione delle Stiviere Reggio Emilia
A una una cosa che ci interessa ancora un'altra volta troviamo nel nostro ambito private come la correlazione di questi trentacinque pazienti Castiglione delle Stiviere Reggio Emilia con l'abuso
Di sostanze entrambi perdere tempo l'ottantotto per cento di questo campione piccolo campione ma ricerca Contino quindi c'è una condizioni ovviamente di
Comorbilità ancora un'altra volta abbiamo somministrato
Il punteggio totale in questo campione era mediamente alto in particolar modo su trentacinque soggetti sette sotto scusate
Ora sette soggetti presentavano un punteggio alto maggiore di venticinque poi c'era un punteggio medio
è la cosa che ci ha interessato ancora un'altra volta vedere come la Scala anche qui in ospedali in la scala PD vedere come base raggiunge sessanta punto zero tre e quasi insignificante clinicamente retto
è quindi non coglie la dimensione psicopatico le correlazioni sono ovviamente soltanto sull'Asse due quindi soltanto sulla dimensione anzi sociale
E poi abbiamo anche fatto una diagnosi abbiamo utilizzato anche lasci da due va bene lascito due
Allora per quanto riguardava il disturbanti sociale di personalità bene cos'è che abbiamo visto e che lasci da non intercettava sul trentacinque pazienti vedete la diagnosi altri assente va bene
Assente venti soggetti specialmente quelli che erano stati diagnosticati con un punteggio medio all'Accico patria e anche alto erano completamente non diagnosticati conosce due
Chiaro quindi vuol dire che evidentemente la la diagnosi di tipo patti appunto
O merita appunto o una un'attenzione particolare particolare perché il rischio è quello di una sottovalutazione della pericolosità sociale del soggetto con tutte le conseguenze che certamente
Ne derivano
Questi sono una serie di articoli per esempio appunto è stato per esempio
Anche questo dal punto di vista biologico qualcuno forse interessato
Per esempio si sono visti per esempio bassi livelli di cortisolo nei pazienti ottico fateci perché certamente hanno una intera Rausa basso ma in particolar modo la cosa che ci interessa e che nonostante come dire la limitazione la punizione eccetera loro mettono in atto il comportamento impulsi caro quindi questo una cosa molto
O significativa proprio per quanto riguarda quel concetto i soggetti Chico pace anche dal punto di vista neuro biologico sono insensibile al dolore barra punizione non apprendono dall'esperienza cosa possiamo fare
E qui si apre una domanda che ricade su tutta la ricerca mondiale noi non ancora sappia abbiamo dei protocolli evidence based su come trattare gli psicofarmaci capito bene
Però intanto stiamo andando avanti e certamente dobbiamo andando avanti cominciando a sviluppare una nuova teoria della mente per quanto riguarda i soggetti antisociali soggetti psicopatico del PAT
Vado ancora avanti il futuro il futuro gli allievi di Robert terra italiani che hanno studiato somministrato
La PC alla R. hanno prodotto un nuovo strumento la caccia alle venti alla che C.R. venti in corso di standardizzazione anche in Italia
E una la HC R. venti ne contiene anche una prospettiva clinica sulla quale noi dobbiamo fare i conti in questa prospettiva clinica si chiama
Straccio il Professional giacimenti cos'è lo spirito villa la valutazione professionale strutturata il giudizio clinico l'ascolto
La valutazione diagnostica ma anche l'integrazione con strumenti empirici per questo
C'è una uno dello una valutazione professionale strutturata ed è una valutazione strutturata che ci chiede persino la Cassazione qual è il grado la consistenza del disturbo di personalità chiaro
Quindi
Come funziona da e in interessante sono anche venti ai tema anche questo e si basa sulla PC L.R. questa è la versione pre
E un
Sono tre scale uno riguarda il profilo storico gli altro cinque item clinici è un'altra altri ai teme che riguardano la valutazione del rischio di pericolosità sociale
Beh in molto molto rapidamente la cosa che ci interessa qui per esempio a vedere per quanto riguarda
I problemi seri problemi biografici per esempio appunto il
I problemi per esempio con i comportamenti antisociali prima dei dodici anni oppure per esempio o la il
La l'esplorazione nelle relazioni interpersonali
Ah oppure per esempio
Aspetti critici che riguardano i disturbi psichiatrici come per esempio se ci sono appunto quando funzionamenti modalità di carattere etico oppure repressivo
A guidato disturbi a livello politico intellettuale ma anche i disturbi pervasivi dello sviluppo bisogna andare indietro
All'infanzia
Risulta attenzione
E poi perché ovviamente
Personalità in particolar modo guardato un po'come rientra l'albergo
Oggi l'antagonismo stiamo misurando compiute circa
A pretendenti ad un miglior controllo controlli potente no oppure che vi chiedo romantiche
Poco
Concludo
Ma le esperienze
Abbiamo le però e poi
Polpa venti interviene in via disturbo dell'attaccamento un disturbo nell'ambito della nell'ambito della triangolo primario nell'ambito ovviamente della genitorialità bene oppure andiamo avanti
Ora questi sono gli altri invece clinici ovviamente vedete appunto vengono presi in considerazione problemi Colin Saita con all'impegno e con la capacità di elaborare
Le mozioni di avere un salta una deficit Collins alto
Oppure ovvero
Di azioni o comportamenti violenti e ancora una volta sintomi che riguarda ovviamente la votazione
Gli africani instabilità
Problemi con la compliance nella responsività dal punto di da questa importante perché si è visto che dobbiamo valutare la compliance sulla non compliance perché la non compliance da accentua il rischio di pericolosità sociale e di recidiva
E infine appunto sapremo la caccia credenti e proprio rischi maggiormente allora punto vengono valutati per esempio
A onda situazioni di inadeguatezza per quanto riguarda
Di servizio per quanto riguarda il supporto personale ancora un'altra volta per quanto riguarda la compliance al trattamento problemi con la compliance vorrei ricordare
E potenziali problemi
L'espressione
Primo quella Lollobrigida per quanto riguarda chilometri
Vengono
Storico destabilizzare
Strumenti
è stato ucciso
Felice è uno strumento che va proprio incontro ad esigenze allora
Ovvero
La formazione individualità
Come
Regolare una misura se ne rendesse alcuna
Misura
Autonomia è in
Dietro
Punto
A ancor più vada lasciato diversi far fare una sicuro sicuro farle la ristrutturazione del primo piano
Niente dalla discussione compresa l'Associazione sono ancora pensate bene quando mi hanno somministrato elogiativo particella innescare Associazione abbiamo scoperto che gli psicofarmaci non si dissocia
Perché ovviamente tendono al controllo all'iter controllo quindi sono molto presenti nel cammella nelle relazioni interpersonali e relativamente alle loro necessità di manipolazione sapete dove trovano punto troviamo la dissociazione la dissociazione sommato forme
Sono condizioni che appartengono e non già studiati dodici anni eccetera nell'ambito appunto dei disturbi sommato forme
E oggi negli assieme cinque figli chiamano appunto disturbi con sintomi somatici vanta
L'abbiamo visto sulla scala della vecchia i due e poi ancora la BIC cubano dalle esperienze traumatiche all'impulsività la compose vita lo sensibilità sono sette dimensioni che ci permettono
Un trattamento
Una innanzitutto una diagnosi individualità
Dobbiamo andare verso
Questo è il vostro futuro professionale questo appunto è nulla dal giudizio professionale
Struttura l'avviso di cinque minuti prego piante dello sviluppo e caratterizzato finito la figura di un processo una continua interazione i fattori evolutivi comportamentali
La perdita definitiva del sentimento umano di azione del mondo degli umani questo giro più veloce il suo libro per fortuna
è in corso di pubblicazione grazie
Ringrazio il professor Caretti guerre
Per l'esaustiva riflessione che ci ha voluto donare
Che richiama appunto come dicevo l'importanza
Di una corretta valutazione sia il tema
Di diagnosi
Psicopatologica si tema ovviamente di restituzione degli interlocutori altri un magistrato
E ad altri sono anche i colleghi nella clinica quotidiana l'importanza appunto di una
Valutazione corretta e ovviamente
Approfondita
Ditemelo pericolosità sociale è un tema complesso che ho richiamato nella prima riflettere la prima parte della sua attuazione
Ma questa mattina si è evidenziato con l'altra faccia del tema della pericolosità sociale che potremmo richiamare come Società pericolose e quindi questo aspetto della
L'opportunità di
Continuare la ricerca anche fuori delle mura del carcere nello specifico la più CL con
L'autore di reato a sfondo sessuale penso che sia ovviamente un tema
Di grande importanza e speriamo di avere presto
Dal professore dai competenti colleghi una restituzione in tal senso
Invito al tavolo delle relazioni poi secco le domande che vogliamo pensare se c'è una domanda quando alcune domande forse alla fine
Ecco abbiamo tempo
Quindi rimandiamo alla fine delle
La soluzione del possibili attese e domande
Invito alla relazione del professor Clerici Massimo Clerici sul tema della violenza doppia diagnosi implicazioni cliniche gestionale dei contesti carcerario
Bene grazie grazie ferisce Nava grazie dei giri dirò al direttivo
La Segreteria scientifica di questo convegno
Sempre un piacere
Essere qua con il collega verranno a riflettere
Sulle tematiche organizzative clinica del nostro lavoro penso che
Devo ringraziare anche Vincenzo Caretti per la
Brillante presentazione
Su un tema che eminentemente psicopatologico quindi la dimensione
Antisociale e soprattutto questa questo spostamento di baricentro che
Dal dai vecchi DSM che
Si giocavano al tema comportamento antisociale dell'adulto verso il disturbo di personalità antisociale ora stava fortemente ruotando verso del concetto diagnostico differenziali scoperti e conseguentemente anche
Di tutti gli strumenti che con grande lucidità Caretti ci ha presentato
Mio tema sarà un po'diverso però penso che
è un derivato in un certo senso Caretti sia affrontato la dimensione
Cito patologica io cercherò di affrontare con la epidemiologico clinica che poi insomma in un certo modo quello che vediamo all'interno
Delle carceri corriamo all'interno dell'esperienza clinica che
Il SerT sicuramente Dipartimento sarta fatto prima del Dipartimento di Salute mentale ma che in questo momento dopo le leggi che hanno portato
La sanità direttamente nella gestione all'interno delle carceri anche il Dipartimento di Salute mentale chiamato
A fare con alterne vicende che molto spesso sono legate anche a livello organizzativo scelto dalle diverse Regioni e le possibilità di finanziamento e anche la possibilità oggettivamente parlando di misurare le motivazioni che diciamo non sono tante
Tra i colleghi del Dipartimento di Salute mentale entrare all'interno delle carceri entrarci in una logica dice SM sostanzialmente non in una logica di consulenza esterna
Questo è un po'la traccia segnalibro degli argomenti che vorrei trattare con voi quindi partiamo da una dimensione più centrata sulla
Prevalenza dei di istruire mentali enterale realtà carcerarie e poi cercherò di stressare
L'incrocio l'intersecazione che c'è tra
La
Comportamento violenza nelle sue dimensioni molto concrete di violenza eterodiretto ricorrenza auto autori retta
Con le sostanze e qui credo che ci sia molto da dire perché in realtà questo è l'unico elemento fortemente predittivo che in questo momento correla
I disturbi mentali con
Le manifestazioni violente qualunque esse siano e credo che su questo si debba fare veramente
Una riflessione importante in termini clinici da parte degli operatori che lavorano in contesti che sono appunto quelli della del SerT piuttosto che della salute mentale perché credo che se non si mettono insieme i pezzi di questo lavoro difficilmente si riesce a contenere
La rilevanza dei comportamenti violenti siano essi da curare tra virgolette punire all'interno delle carceri siano essi poi nella loro dimensione esterna quindi come modello dei prevenzione sociale
E questo richiamo a caduta avrà qualche
Considerazione sulla organizzazione all'interno del carcere derise diceva correttamente citando un bel editoriale del New York Times quello che è nei fatti
Un ricercatore ormai molto lontano PAN Ross sottolineava addirittura tra le due guerre insomma forse più vicino in Seconda Guerra che è la prima sicuramente
Cioè come l'istituzione carceraria fosse in realtà equestre
Oggetto ancora a mio parere di utile discussioni l'espressione non dichiarata della necessità di un sistema stabile di istituzionalizzazione ASI Lare nelle società postindustriale avanzate soprattutto
Delle Società occidentale
E lo faceva partire ancora una volta non da una considerazione ideologica ma da un dato epidemiologico importante c'è una relazione inversa tra la disponibilità di posti letto negli ospedali
Si chiama perciò che già in alcuni Paesi dopo la Seconda guerra mondiale hanno cominciato
A ridursi progressivamente per i più diversi motivi l'Italia
Anche se dichiara ideologicamente di essere la prima in Europa in realtà segua un flusso che in Inghilterra già manifesto dagli anni Cinquanta
E il numero dei detenuti presenti all'interno delle carceri
La dimensione internazionale una dimensione di crescita progressiva e i detenuti soprattutto nei paesi più popolosi mi riferisco agli Stati Uniti alla Cina la Russia
Portano al numero assolutamente drammatico impressionante di presenza all'interno delle carceri quindi stiamo parlando di tutti circa
Dieci milioni di persone questo nel due mila dodici a uno studio incrociato dissi una fase che fosse importante studioso di queste tematiche con una crescita progressiva
Che nel corso degli ultimi anni ha visto soprattutto le nazione del contenente asiatico verificare un incremento progressivo dell'utilizzo della dimensione carcerarie per diversi motivi alcuni hanno anche parlato
In termini di controllo politico delle popolazioni
Diciamo non in linea con i Governi al potere in quel momento basta pensare alle persecuzioni che la setta
Umanitari sta ecologiche a in Cina che si chiama Falun Gong Li cui sul sicuramente avete sentito parlare
Hanno visto del corso ormai dell'ultimo ventennio
Moltissime loro aderenti dell'orso spenditori estere
Collocati nelle ospedali psichiatrici o nelle carceri cinesi con l'accusa di essere pazienti schizofrenici o pazienti affetti comunque da comportamenti devianti allora tutto questo ci spiega bene quanto il nucleo centrale della
Carcerazione della detenzione
Collega incrocia fortemente con
Tematiche altre queste tematiche altre inevitabilmente porta non hanno portato nel corso di questi anni un incremento progressivo della
Prevalenza di morbilità psichiatrica nelle prigioni tutto il mondo questo sostanzialmente rispecchia da un lato il trend generale
Alla possibilità di offrì Potì di poter usufruire o meno e questo è un derivato di come funziona legislazioni sanitarie
Di luoghi dove contenere gli effetti e stiamo parlando appunto gli effetti violenti della malattia mentale però anche da un certo punto rivista
A una tendenza sociale fortemente spinta dalla dalla richiesta di controllo sociale di esclusione dei diversi e questo a partire da quella che sono stati
Prestate le scelte legislative soprattutto
Nel modello americano ma più recentemente anche all'interno della realtà europea che ha vissuto per i più diversi motivi
Fenomeni tuttora vive lo sentiamo tutti i giorni sui telegiornali e nei talk show televisivi
Forte spinta rispetto al controllo sociale della diversità di fronte a tutto questo gli psichiatri sono in gravissima difficoltà ma credo che tutti gli operatori in senso lato del sociale
Siano in gravissima difficoltà perché le nostre scelte sono scelte di tipo sanitarie e non sono oggettivamente delle scelte di controllo sociale però il controllo sociale è una
Forte componente del nostro lavoro purtroppo talvolta anche il mandato o viene percepito come il mandato
Prevalente del nostro lavoro e questo ha portato soprattutto negli ultimi anni di psichiatria verificare una crescente criminalizzazione delle patologie psichiatriche
Prescindendo da quello che sono i comportamenti anti sociali o dal sito PattiChiari cui ha parlato Vincenzo carretti precedente tutto questo all'interno di
Un quadro di una cornice di legislazioni
Molto differenti tra i diversi Paesi con la possibilità di una declinazione operativa all'interno dei servizi sanitari nazionali soprattutto quelli più forti come l'Inghilterra
Di servizi dedicati alla psichiatria forense e alla diagnostica e al trattamento quando possibile dei comportamenti antisociali facendo i conti inevitabilmente con una dimensione più del mio logica dei problemi che ha
Tre pilastri fondamentali che sono la prevalenza dei fenomeni che non serviamo i trattamenti possibile soprattutto gli esiti
Di questi trattamenti
Allora cerchiamo di fare una fotografia più realistica possibile di quello che c'è nelle carceri
Anche se
Il punto di svolta della letteratura un punto di svolta abbastanza recente fine anni Novanta insomma fine del secolo scorso perché tutto quello che c'era prima testi trattati revisioni editoriali a cui facevamo riferimento prima
Ritenevano che la prevalenza esuli psichiatrici maggiori in carcere non presentasse differenze rispetta la popolazione generale
Tutto questo ha cominciato a essere disco informato dagli studi più recenti a partire dagli anni due mila
E da una forte concentrazione non solo delle possibilità di rilevazione vedete nella parte dalla tabella in basso come
Si
Vediamo se riesco a trovare quello che illumina ma credo che
Sarà molto difficile
Faccio non trovo assolutamente ecco
Una forte concentrazione vedete nel corso
Della fine degli anni Novanta fino ad oggi
Degli studi prevalenza di disturbi mentali
E poi anche sul piano ovviamente dei risultati una chiara polarizzazione rispetto alle categorie fondamentali che noi rileviamo all'interno dei contesti carcerari che sono quelle di istruirsi Codici dei disturbi dell'umore
Dei disturbi di personalità e come vedete nelle
Ultime due colonne all'interno dei disturbi di personalità con una fortissima componente di quello che
Già Ferretti ha discusso precedentemente che riguarda appunto la prevalenza disturbo di personalità anti sociale all'interno di questi contesti
Qual è il dato riassuntivo che
Io non mi va più avanti
Chiedo un aiuto tecnico ma
Vedo che
Eccolo qua forse si era
Inceppato
Allora questo è uno studio forse studio più completo fatto da sino a fase della e pubblicato sul Lancet tra alcuni anni fa pochi anni fa su trentasei carceri di moltissimi Paesi in giro per il nel mondo anche diverse condizioni
Oggettivamente di rilevazione a partire però sempre da strumenti di rilevazione strutturata che già ci indica
Con un'evidenza direi assolutamente nella prima parte della tabella netta come all'interno dei contesti carcerari
Ad esempio la distribuzione di istruì psicotici e questo credo che fa a pugni
Anche con le problematiche che riguardano l'Italia sulla presenza di pazienti in dimissione futura o dal primo aprile e già in corso dimissionario ospedali psichiatrici giudiziari
Perché se facciamo un piccolo passo indietro vediamo che comunque
Essere in carcere rispetto al disturbo psicotico rappresenta un rischio quattro volte superiore alla popolazione generale questo sia di sesso maschile che nel senso che il minimo
Altra straordinaria e potente
Disponibilità di dati riguarda appunto i disturbi di personalità anche sociale
Anche qui il rischio rispetto alla popolazione generale arriva dalle sei alle dodici volte quindi la prevalenza all'interno delle carceri con una particolare
Un nucleo un corpo articolarmente rilevante per quanto riguarda
E il disturbo di personalità anti sociale ma questi dati sono interessanti anche nel momento in cui esaminiamo la questione droghe ed alcol che sono
Con una forbice un po'più modulata particolarmente rilevanti per quanto riguarda il sesso femminile all'interno del carcere rispetto
Alla popolazione generale di riferimento di genere che appunto è un po'meno per quanto riguarda invece le condizioni droga correlate
Nelle più diverse dimensioni di diagnostica ormai superata come diceva Caretti rispetto alla
Di esserne cinque al superamento assolutamente opportuno io direi della dicotomia abuso dipendenza che tanti danni ha portato nel corso di questi anni
In sostanza
Le implicazioni cliniche
Di questi dati straordinariamente potente in termini di numero valutato in una dimensione planetaria sono che almeno un detenuto su sette
Presidente una diagnosi di disturbo psicotico o di depressione maggiore
Rispetto la popolazione generale abbiamo riso da due o quattro volte maggiori uno su due ha un disturbo di personalità anti sociale con un rischio rispetto sempre alla comunità esterna la popolazione generale di dieci volte
E quanto i fenomeni droga correlati in particolare le donne detenuti siano particolarmente più rilevante rispetto a quello come vediamo nella popolazione generale
Con un'attenzione particolare per le ragazzi più giovani che hanno un rischio effettivo di incorrere in disturbi dell'umore in particolare nella depressione c'è poi un dato
Anche abbastanza curiosa abbastanza interessante come disturbi dello spettro autistico non siano correlabili
A crimini diciamo ad ampio spettro come quelli citati precedentemente una correlazione diagnostico non disturbo mentale ma siano invece strettamente limitate le condizioni di violenza il crimine sessuale tutto questo
Apre la strada evidentemente a una progressiva
Revisione anche di quello che sono poi
Le dotazioni e le risorse e lo vedremo rispetto
Alle carceri e al ruolo diagnostico oltre che
Trattamentale che si deve sviluppare all'interno delle carceri oggi negli anni due mila
Allora cerchiamo di spostare un pochettino il Bilancio
Rispetto alla questione droghe
Ad es questione sostanze meglio perché droga richiama sempre la questione droghe legale mentre io lo porterei
Ha una dimensione sempre maggiore sempre più enfatizzata ce lo dice l'anzi direi rispetto al consumo di sostanze in senso lato nella popolazione generale
Quanto meno in Europa uno su cinque
Potremmo
Già estendere a questa sala questo tipo di valutazioni nel corso della vita alla possibilità di incrociare alle sostanze uno su cinque di questo uno su cinque ne deriverà un disturbo correlata sostanze sono numeri grandi no
Sono numeri che rispecchiano una distanza abissale rispetto
Ai tossicodipendenti definibile a me non piace per nulla stamattina l'ho sentito troppo e avrei preferito non sentirlo
La il termine di tossicodipendenza cronica non considero la tossicodipendenza in quanto malattia una malattia cronica recidivanti perché devo dire che preferisco non sentire
Assimilazioni della droga all'insulina come è stato detto stamattina ma ognuno ha diritto le proprie opinioni e io credo che
Negli anni due mila pensare una dimensione
Tra virgolette sostitutiva della
Nella sostanza rispetto a carenze
Nero biologiche cancella totalmente tutti gli studi che sono a disposizione oggi anche in termini di visualizzazione cerebrale su quello che sono i danni delle sostanze quindi parlare ancora di droga come insulina
E sicuramente fuorviante pericoloso per i nostri pazienti oltre che fortemente stigmatizzando e per loro
Carriera tra virgolette di cura
Allora perché così importante l'incrocio tra disturbo mentale e disturbi da uso di sostanza senza ricorrere immediatamente una metanalisi
Andiamo a vedere cosa ci diceva alcuni anni fa non tanti nel due mila dieci il Guardian la più importante è suggestiva rivista seria inglese rispetto
A
La nascita e
Sicuramente alla messa in evidenza di alcuni studi è come dicevo comincia conosci erano in corso di quegli anni partire dagli anni due mila in poi
Il fatto che
Le sostanze non i disturbi mentali causa fossero i crimini violenti
Questo è un articolo divulgativo che riprende buona parte degli studi che si una fase la pubblicato informalmente analitica e poi in forma di riferimento clinico
Rispetto
Alla
Correlazione suo oltre otto mila pazienti identificati in particolare con disturbi mentali gravi schizofrenia e disturbo bipolare
Che mostravano non aver un rischio di violenza maggiore a quello dalla popolazione generale nel momento in cui non facevano uso di sostanze ma qual è il rovescio della medaglia
Che
A partire dall'inizio degli anni Duemila gli psichiatri scoprono con un bellissimo lavoro
Schizofrenia non ha capito così pubblicato subiti già secca e altri che i loro pazienti
Quanto meno quelli che hanno una social Commission valida e hanno un funzionamento psico sociale
Sufficiente male
Sufficientemente valido si avvicina ai gruppi sociali di riferimento che fanno uso di sostanze ne traggono linfa il vantaggio per una sorta di autocura da un lato ma anche un incremento del funzionamento sociale
Tutto questo accade per un caso come accade spesso nelle scoperte dei grandi la Cina dei grandi
Farmaci per il solo fatto che Giovani schizofrenici a discreto funzionamento psico sociale vengono testati per rischio H ivi e risultano le grandi aree metropolitane a rischio Londra New Yorker Chicago essere fortemente
Contagiati soprattutto i più giovani
Dal virus batteri correlate
Ovviamente gli psichiatri pensano che i loro pazienti non avendo ed essendo trattati con farmaci antipsicotici una vita sessuale sufficientemente valido e continuativa comportino
Occorre hanno un rischio limitato di avere un contagio al curry
Questa messa a fuoco apre a tutti i comportamenti a rischio i comportamenti ha riscritto inevitabilmente indicano in tempi molto rapidi che questi soggetti più del comportamento sessuale a rischio anche il comportamento legato all'uso delle sostanze
E che la prossimità e la frequentazione all'interno del circuito i tossicomani città permetta loro non solo l'incremento del funzionamento
Non solo la vicinanza ai gruppi sociali di pari coetanei che li avrebbero sistematicamente esclusi a causa del riconoscimento del loro deficit di funzionamento legate alla schizofrenia o disturbo e colare grave
Ma che invece in cieli incentivano la loro frequentazione dei gruppi di ettari e conseguentemente le portano poi ad essere addestrati tra virgolette riconoscendo anche il valore curativo
Dell'uso di sostanze come detto al
Talvolta il caso che ci permette di fare delle valutazioni interessanti
E allora questi studi cominciano a crescere vengono
Spostati su diversi Paesi vengano rivisti i numeri crescono anche essi
E quindi l'associazione tra schizofrenia violenza cioè tra le più grosse più importante e più terribile delle malattie mentali e i comportamenti violenti e rivela
Che il rischio di incorrere in questi comportamenti è strettamente correlato al contatto con le sostanze quindi al fatto che un paziente schizofrenico faccia uso di sostanze
Questa è una bella metanalisi pubblicata sul prossimo mezzi non molti anni fa che sposta inevitabilmente ancora una volta il Bilancio a vantaggio della contatto con le sostanze rispetto alla maggiore violenza nei disturbi psicotici oltre che la Cisco iscritto fra mia
In senso stretto e questo è un dato quantitativo sul rischio relativo che voi vedete molto bene leggibile tra pazienti schizofrenici senza uso di sostanze e pazienti schizofrenici con uso di sostanze che porta quattro volte il rischio di incorrere
In comportamenti violenti rispetto a dei controlli intrafamiliari che rivelano appunto
A parità di caratteristiche
Nel matching diciamo
Intrafamiliare una non significatività di questo
Problema delle sostanze all'interno del nucleo familiare di riferimento rispetto invece l'importanza per i nostri pazienti
Oggettivamente ha una dimensione clinica il più aperta possibile rispetto a variabili di ordine storico contestuale e clinico l'unica variabile predittiva rispetto al comportamento violento
è proprio quella dell'associazione
Disturbo mentale grave e uso delle sostanze
Abbiamo la somma di questi fattori di rischio e
A
Bassissimo livello di rischio cioè sotto la soglia
Media del comportamento violento della popolazione generale all'interno della quale si collocano anche pazienti con disturbi mentali gravi vedete la moltiplicazione assolutamente esponenziale
Nel comportamento violento nel momento in cui si mettono insieme tre fattori di rischio più importanti
Il disturbo mentale grave
L'impiego di sostanze sia nella vecchia dimensione dell'abuso della dipendenza ma oggi questo ci interessa meno è una storia precedente di comportamenti violenti pregressi
In questo caso vedete che non solo viene sbaragliata la soglia di riferimento alla popolazione generale ma vengono superate tutte le possibili
Condizioni in mono comportamento o di associazione di due variabili a rischio
Per arrivare a indicare quello che è più importante in assoluto oggi
Qui vedete in termini percentuali le due categorie che oggi maggiormente all'interno della malattia mentale diciamo dichiarata di cui si occupano i nostri servizi
Che sono i soli psicotici la schizofrenia disturbi dell'umore grave in particolare i di storie bipolari voi vedete le due categorie di riferimento
Che sono i rischi per i controlli
Che sono intorno al cinque per cento per il comportamento violento e che arrivano a più che quintuplicato sì nel momento in cui il paziente schizofrenico fa uso di sostanze e
Nella parte sotto nella diapositiva il tre e mezzo circa per i controlli il ventuno circa
L'idea che in questo caso cinque sei volte di riferimento per i pazienti bipolare all'interno di queste due posizioni estreme ci stanno i pazienti
Dichiaratamente psico patologicamente pazienti che però non fanno uso di sostanze vedete con un rapporto decisamente molto più vicino rispetta il controllo della popolazione generale rispetto invece
Alla popolazione interessata comportamenti sostanza
Allora credo che la doppia diagnosi lavoriamo ancora chiamare così io non amo più questo termine penso che
Essendo uno di quelli se me lo si riconosce ha contribuito
Nel nostro Paese ha enfatizzato la nostra città scientifica CBP per tanti anni a martellate servizi di psichiatria
Perché cominciassero occuparsi delle problematica droghe ed alcol correlate mentre
C'era una totale disattenzione rispetto a tutto questo allora se vogliamo ancora chiamarla doppia diagnosi ma penso che ormai si è meglio che ha
Chiamarla comunque coesistenza comorbilità intra disturbi
Vedete che già
Alla doppia diagnosi verso
La singola diagnosi comporta un incremento importante del rischio sempre per quanto riguarda la violenza
Sia verso qualunque reato nel corso della vita cinque volte a rischio sia rispetto ai reati violenti un po'meno due volte e mezzo sia rispetto ai reati sessuali quasi quattro volte
Io credo che questi dati siano assolutamente indiscutibile ormai perché sono il riferimento di ricerche molto serie
Di decine di migliaia di casi testati valutate messo in follow up per anni e credo che veramente non ci sia più da discutere rispetto a queste tematiche
Questo ovviamente non vuol dire che se i problemi sono risolti vuol dire che se la nostra sensibilità rispetto a questi problemi
Ho
La dotazione di tutti quegli strumenti diagnostici e di diagnostica differenziale di cui ci parola Caretti e non viene valorizzata all'interno dei nostri servizi noi siamo in braghe di tela
E siamo in braghe di tela nome dei miei collaboratori
Il mio dipartimento che ha avuto ha vissuto uno dei primi sui cd poste
Dimissioni dal PG e quindi è stato fortemente traumatizzato nell'autunno scorso prima ancora della
Uscito affettiva della legge da questo episodio che ha competenti bloccato tutto servizio della capacità previsionale dicono che sono fattori di rischio che noi diamo per accertati
Però se noi non utilizziamo questi aspetti per dotarci degli strumenti necessari per rilevare questi problemi e per metterli in connessione tra di loro non riusciremo in nessun modo a venirne fuori che avremo una
Dose insostenibile di conseguenze psichiatrico forense medico-legali e giudiziarie
Che vanno a cadere sulla testa degli operatori perché diciamocelo chiaro credo che mai se sia andato via
Ma ormai i magistrati italiani
Funzionano più o meno quei magistrati americani tengono sulla scrivania il DSM e pensano anche dal DSM si possa derivarne dei criteri crediti di bianco verso nero dimenticando tutta la seduta
Classica sfumatura dei grigi che non sono le cinquanta sfumature di grigio del film dal romanzo omonimo
Il tutto per riuscire ad aiutarci a costruire dei profili vedete questo è un profilo discretamente
Corrispondente alla realtà per quanto riguarda il rischio di aggressività di violenza che riporta le essere maschio giovane con precedenti penali con precedenti episodi di aggressione di violenza
E vittima di violenza all'infanzia quindi traumatizzato che noi associamo poi al tema della
Dell'essersi in qualche modo avvicinato le sostanze di avere perpetuato l'uso delle sostanze
Tutto questo già portato l'OMS non pochi anni fa quali stiamo parlando della due mila nove a incrociare poi
In maniera assolutamente randomizzati dai molto open
I dati relativi alle singole sostanze magari da questo non sia oggetto di Hera disquisizione chi fosse interessato signora reggere questo corre porte
Dell'OMS ma soprattutto
Per dare un'indicazione e questo in funzione anti stigma anche alla popolazione generale che la violenza interpersonale l'uso delle sostanze sono uno dei maggiori
Problematiche in questo momento ma anche su una forte scommesse per gli operatori in relazione alla possibilità di identificare
E di intervenire non solo le vittime diciamocelo una volta tanto ma anche chi subisce vittima perché anche questa mattina questa è la mia seconda considerazione
Critica che vi lascio macchine conosce sa che
Non sono mai politicamente novità dal signore mi conosce da trent'anni ma è politicamente corretto nelle affermazioni ma non si può dire soltanto che tutto il problema legato al fatto che ogni detenuto a tre metri
Che l'Italia è stata
Tra virgolette incriminata dalla
Alla Corte Europea per la mancanza di mezzi sufficienti per i nostri detenuti ma diciamocelo anche chiaramente che la stragrande maggioranza degli operatori che lavora all'interno delle carceri nei nostri servizi a meno di tre metri a disposizione per far bene il loro lavoro
Quindi
Queste non sono affermazioni demagogiche però chi vive nei servizi sa che ci sono anche da tutelare
Le cose che riguardano
Gli operatori o chi subisce i reati non c'è solo da tutelare
Con un certo buonismo italico talvolta eccessivo
Chi ha
Compiuto atti di rilevanza penale allora come si dice che
Mandato importante per gli operatori ma
Sensibilizzazione anche rivolta la popolazione generale cioè la possibilità di identificare di informare di sviluppare di implementare e di valutare soprattutto l'efficacia degli interventi che sono legati al consumo delle sostanze
E conseguentemente ai correlati del consumo di sostanze che nel nostro caso di oggi sono
Di tipo
E tono aggressivo esco da parte del mio discorso è
Più legata invece all'auto lesività che credo
Non sia di secondaria importanza all'interno di un progetto europeo abbiamo appena pubblicato fine dell'anno scorso che sta metanalisi su le overdose non fatali
Che precedono il grave problema della sui ci dà vita in carcere perché esiste anche quello che apre i comportamenti autolesivi che non conducono a morte ma che apre a rischi importanti per la vite all'interno di questa
Metanalisi abbiamo messo in evidenza tra le caratteristiche cliniche
Che sono strettamente correlate all'overdose non fatali ovviamente la carenza in termini di accesso ai trattamenti e questo è un grosso problema tipo organizzativo perché non solo la complanare sarà molto spesso la possibilità di fruire dei trattamenti che erogano i servizi in carcere fuori dal carcere
è fortemente condizionata
Dai
Limiti economici di risorse umane e anche spesso di organizzazione dei servizi stessi
Il rischio fortissimo dopo la dimissione dalle carceri quindi una maggiore sensibilizzazione che servizi devono avere rispetto al rischio suicidario nei dimessi
Dal carcere e credo questo sia un grosso problema per il SerT in primis ma anche per la salute mentale che oggi è chiamata a occuparsi di questi pazienti nella
Connessione con il loro ingresso quando è necessario
Nei servizi territoriali e poi tutta una serie di indicatori successivi livelli diversi di gravità e di problematicità che riguardano appunto l'uso delle sostanze in senso lato
Ma ci va bene quando le overdose non sono fatali perché buona parte delle situazioni che riguarda l'Autority vita
E anche qui c'è una forte ricerca a livello internazionale riguarda
Rischio suicidario all'interno delle carceri ancora una volta per il quale poi si
Richiedono sono necessari
Strumenti di misurazione del rischio come diceva sempre
Caretti nel suo interessantissimo
Intervento precedente qui vedete una progressione netta sull'arco di un periodo molto lungo sono venticinque anni di fa lo ha fatto all'interno delle realtà carceraria sempre dal gruppo di sino a fase del
Pubblicato anche questo sulla in sette
C'è un dato che ci interessa abbastanza dovrebbe interessarci anche se in realtà forse in Italia la rilevanza delle fasce generazionali più giovani
Al contatto con il sistema penale è molto limitata anche perché fortunatamente godono di vantaggi e vengano delocalizzati vengono spostati fuori
Mentre in altri paesi ci sono
C'è una maggiore presenza di detenuti molto giovane all'interno delle carceri ora se il dato medio
Che riguarda il tasso di mortalità standardizzata per tutte le fasce di età che vedete sulla parte sinistra diapositiva
è intorno a cinque volte come rischio se voi andate a vedere i minori chiamiamoli posta adolescenti non so come si possano chiamare ormai in questa generazione di all'uscenti tardivi comunque
Chi sta all'interno della fascia quindici diciassette anni
Moltiplicato per più di tre volte il rischio rispetto al tasso standardizzato di mortalità e quindi decollata il cinque punto uno fino al diciotto
Come a rischio e quindi anche questo ci deve ricordare che qualora
La
Problematica di contatto col penale e sappiamo quanto spesso si abbelliti veicolata dall'uso delle sostanze
Sia rilevante non si debba prestare particolare attenzione a questo tipo di popolazione che sta sotto popolazione giovanile perché la maggiore
A rischio per il suicidio effettivo
Poi ci sono sempre tutta una serie di dati all'interno sempre di queste ricerche inglese a mio parere abbastanza suggestive
Che il
Suicidio correla con una quota importante più del venticinque per cento cioè uno su quattro
Con una diagnosi attuale di dipendenza da sostanze cioè si suicidi a che chi entra in carcere una tossicodipendenza attiva ovviamente una quota altissima se ha una diagnosi
Psichiatria
E soprattutto ancora una volta per gli operatori massimo livello di allerta e di attenzione
Nella valutazione del rischio all'ingresso in carcere perché vedete un terzo di questi suicidi entro una settimana dall'Inter che dalle varie incarcerazione è un decimo addirittura
Entro le ventiquattro ore
Dall'incarcerazione sono tutti dati
Sicuramente dell'epidemiologia che possono talvolta essere a seconda delle ricerche anche un po'tirati a fisarmonica
Però ci rimandano delle indicazioni cliniche a mio parere molto interessanti perché la ricaduta organizzativa di un dato come questi ultimi che vedete vuol dire
Anche capire come funzionano i servizi nuovi giunti come gli operatori si devono mettere dal punto di vista organizzativo in relazione alle risorse da dedicare
In un percorso detentivo che non è sempre uguale a se stesso macchina dei momenti di crisi e chiede termine Rita vilmente dei warning operative dei richiami l'attenzione operative assolutamente non
Trascurabile da questo punto di vista
I fattori di rischio associato il suicidio sono ben noti
Nove volte arrischiati Stalin cella singola quindici volte a rischio chiama mediazione Succi Daria recente
Otto volte il rischio chi ha un TS un tentativo di suicidio in anamnesi e quasi il sei volte il rischio per chi ha una malattia psichiatrica attuale già diagnosticato beh allora
Anche da questo punto di vista
L'allarme è perché diagnosticabile e poi l'allarme va scorporato va smontato in funzione anche delle
Tipologie di disturbi che sono poi sostanzialmente anche quelli già citati precedentemente per la violenza eterodiretta cioè i disturbi dell'umore disturbi psicotici schizofrenia che sono quelli
Più importanti nella loro associazione con il rischio suicidario e lo sono ancora una volta nel confronto rischio suicidario in carcere rispetto alla popolazione generale cioè
Cento duecento per cento mila persone rispetto
Al dieci o venti sulla popolazione generale che vuol dire che abbiamo dieci volte a rischio in carcere per questo tipo di
Popolazione
Credo che questi sono dati che sostanzialmente stratificano quanto già detto quindi mi interessa meno perché non sono più che tanto rilevanti
Però tutto questo poi anche delle ricadute
Importanti non solo in termini sensibilizzazione e di informazione degli operatori
Ma anche di tutto quanto può essere modificato sino a Fasano in questa
Riflessione a partire dai dati ci dice ci sono dei fattori di rischio molto forti
Che possono essere comunque modificabili perché all'interno delle carceri si può lavorare sull'allocazione dei detenuti a rischio suicidario o meno in questo caso assolutamente no
In cella singola si può lavorare sul riconoscimento anamnestico dei tentativi di suicidio precedenti si deve lavorare
Sulla diagnosi psichiatrica strutturata il più precoce possibile e si deve intervenire inevitabilmente anche in termini sito farmacologici ma non la psicofarmacologica che prevale il nostro carcere cioè
Il controllo sociale
Dei pazienti detenuti stiamo parlando di una sito farmacologia ancora una volta come diceva carretti anche se lunedì individuava su altri tipi di interventi che si sia perso analizzata cioè che sia il derivato di un approccio
Diagnostico forte
Monitorato nel tempo che permetta anche di fare delle scelte poi sappiamo che i farmaci psichiatrici non sono così selettivi
Come vengono descritti sappiamo che gli antipsicotici ormai fu di nuova generazione funzionava sia per la loro valenza appunto until sintomo psicotico ma anche antidepressiva e potremo poi anche da questo punto di vista
Evitare di trasformarci in farmacisti col bilancino ma però credo che noi potremo avere alcuni punti cardine fondamentali che sono poi quelli che
Ci permettono di lavorare soprattutto in una funzione anti impulsiva e di
Abbattimento del discontrollo caratteristico di questi tipi di pazienti
Prima sono stati già citati sembra che mi ha preceduto aspetti traumatici nelle caratteristiche nel profilo questa a mio parere una sotto tipizzazione che riguarda le donne sempre rispetto
A rischio suicidario particolarmente suggestiva
Paradossalmente tra casi suicidare il e controlli l'aspetto legato alle sostanze nel sesso femminile
è il meno rilevante vedete che la differenza rispetto a tutte le altre
Colonne presenti nella tabella e la meno rilevante questo non avviene alle sesso maschile mentre particolarmente rilevante nel sesso femminile la presenza di eventi traumatici nella vita e che riguardano gli abusi sessuali
Come
Motore poi della scelta suicida aria anche lo vedete di violenze domestiche all'interno tutta una lunga elencazione di
Problematiche cinque minuti certamente sì mi avvio alla conclusione parlando di quello che sono altri aspetti dell'auto lesività esso non le condotte otto lesive in carcere
Molto frequenti sicuramente di rilevanza clinica inferiore rispetto a quello che il rischio molto lesive in senso stretto cioè il tentativo di suicidio mancato suicidio o suicidio portato a termine
Tutto questo incrocia colluso spesso strumentale nelle popolazioni etniche
Che sono presenti numero piuttosto robusto
All'interno delle nostre carceri sicuramente confondere idea anche sul piano
Operativo tant'è vero che se si va a cercare quali sono i termini che identificano le condotte le auto lesive quanto meno nella terminologia anglosassone vedete che sono almeno una decina di formule diverse che identificano la più o meno ente maggio o minore intenzionalità suicidario
Chi lo fa come all'interno del carcere lo fanno soprattutto per taglio il settanta per cento lo fanno soprattutto sulle braccia
Le caratteristiche psicologiche di questi soggetti sono le più diversificate e qui soprattutto picchia molto la questione etnica e transculturale rispetto ad alcune fasce di popolazione carceraria
E poi nel momento in cui ci chiediamo il perché lo fanno
Sicuramente abbiamo una
Straordinariamente importante
Identificazione di nessi causali
Che vanno da una funzione strettamente auto sui anti suicida aria e questo forse ci aiuta può nella nostra pratica clinica sostituire o raggiungere un un provento o evitare l'impulso di commettere suicidio e poi tutta un'altra serie di aspetti che vanno dall'ARDIS regolazione affettive alla funzionanti di soggettiva
La possibilità di stabilire dei confini interpersonale l'influenza interpersonale cioè il potere
Il lavoro sul potere all'interno delle istituzioni chiuse quell'auto punitiva distanze censiti
Allora tutto questo e chiudo tutto questo ha delle ricadute importanti avere ricadute importanti sul nostro lavoro
Io poi tutta una serie di dati aveva perché non ho ben capito quando avremmo dovuto parlare di darla programma ma credo poi lì vi farò avere alla alla organizzazione in modo tale che chi fosse interessato potrà vedere anche i dati specifici delle esperienze che abbiamo fatto per cinque anni
Nel carcere di Opera quando la nostra azienda
Spedaliere a universitaria del San Paolo ha deciso in periodo pre ingresso del servizio sanitario nazionale di dedicare notevole risorse all'istituzione di un CSM entra carcerario
Abbiamo smesso di farlo perché non sono questi questa sperimentazione non è stata riconosciuta in termini economici né dalla regione né tanto meno dal dato poi quando io mi sono trasferito su un'altra Università Bicocca mi sono trovato sul San Gerardo che come ben noto
Un ospedale di Monza dove grava nella Facoltà di Medicina e Chirurgia dalla Bicocca ed è su questo carcere di Monza abbiamo invece attivato con
Formidabile finanziamento dalla Regione Lombardia non c'ero niente sono centoventi mila è
Euro l'anno per sei anni quindi siamo
Speriamo che nel due mila quindici quest'anno mega cancellato con la fine dei programmi innovativi dedicati per la psichiatria in Lombardia ma abbiamo veramente potuto costruire un CSM intra carcerario
A scavalco con il C.S.M. barra c PSE per la Lombardia esterni con continuità terapeutica tra operatori che la erano dentro e fuori nel CPS quindi che non sono dedicati come unità intra carcerarie esclusivamente per il loro amore credo per me
In nuce questo sia uno degli ingredienti fondamentali del nostro lavoro
Il poter lavorare a scavalco dei due servizi
E assorbire inevitabilmente lo vedete in questa
Storica
Enucleazione dei passaggi italici degli ultimi cinquant'anni assorbire nel modo migliore gli effetti delle riforme dell'assistenza psichiatrica
Accompagnare i percorsi destituzionalizzazione ed evitare soprattutto le forti centri Peppe spinte allora istituzionalizzazione che stanno arrivando soprattutto in questo momento a partire da alcuni problemi irrisolti
E trattamento obbligatorio anche questo citato questa mattina dal collega della FIT Kenya anche qui un po'
Preoccupato perché i trattamenti sanitari obbligatori esistono in Psichiatria sono la tutela dei cittadini
La tutela rispetto al rischio suicidario sono una forte alternativa alle richieste gli incongrue di controllo sociale quindi non dobbiamo avere nessuna paura se ben regolati come sono in Italia
Dei trattamenti sanitari obbligatori che vanno fatti quando è necessario farli
E non sono quindi ne è un crimine né un tabù della sanità peraltro si fanno anche Medicina generale quando ci sono epidemie infettive quindi non capisco perché non si dovrebbero fare quando ci sono
Problematiche di ordine psicopatologico così grave ma soprattutto è veramente qui chiudo per cercare di costruire un modello
Di psichiatria forense territoriale che sia l'alternativa effettiva rispettare psichiatrici giudiziari che abbiamo deciso di chiudere vi ringrazio per l'attenzione
Ringrazio Massimo Clerici per la sua sortiva interessantissima relazione
Per aver riportato l'attenzione in chiusura
Dalla sua
Per
Pressione sull'importanza di questo dialogo questi aspetti nelle attese migliorativo
Il confronto tra il governo clinico il Governo gestionale che molto spesso
Non sanno tra loro comunicare nella logica illogica dei servizi
Attendiamo
La chiusura di questa sessione auspicano da parte vostra delle domande
Indirizzo prego
Una curiosità il nella voto foto sul rischio suicidario
Dei nuovi giunti
Volevo sapere se è stata fatta uno Cocoon un'analisi s'dei
Della prima esperienza detentiva o di recidiva rischio suicidario dalla prima esperienza detentiva il più alto quanto il più alto quant'è il rischio
Chiaramente le prime sette giorni di detenzione
Suggerimenti avverrà una prossima ricerche almeno in letteratura non l'ho trovato devo dire che francamente mi sembra frontista clinica estremamente importante
Se poi lo sposto in termini molto concreti alla realtà organizzativa italiana delle carceri il turnover molto frequente che c'è all'interno delle nostre carceri una
Estrema eterogeneità
Da carcere a carcere rispetto alle modalità e agli strumenti di valutazione del rischio merenda un pochettino diffidente sulla possibilità di mette insieme questi dati perché come abbiamo visto anche solo per i comportamenti autolesivi ognuno ordini definisce egli analizza con un modello
Che spesso non a modello fino ma addirittura un modello il pensiero così comportamentale e difficilmente si possono mettere insieme le mele pere gli aranci se non sia una ricostruzione unitaria dei fenomeni però credo che in termini di ricerche potrebbe essere assolutamente suggestiva fosse Caretti su questo
Ma
Nelle sue molteplici ricerche potrebbe trovare uno spunto importante
Non
Ma sicuramente
Una un'indicazione o certamente di ricerca ma anche Bristol psicopatologico quello che non nelle carceri ma nella popolazione adolescenziale
Presidente
Comunità per gli adolescenti con le problematiche di devianza sociale
Noi abbiamo visto cioè che
Scade il trauma la un numero un numero maggiore di traumi ancora un'altra volta un numero maggiore di entrambi intervenuti in età precoce
Però al spiegavano statisticamente comportamento impulsivo oncologico quindi ancora un altro come abbiamo visto appunto nelle
Relativamente nuovi strumenti ma anche appunto alla al
Dai dati epidemiologici che ci ha presentato pletoricità questione del tram la vittimizzazione certamente
è una variabile molto importante anche quando appunto valutiamo appunto si è competitiva
No
Devo dire certamente questo
è un aspetto molto importante anche per quanto riguarda
La valutazione dell'eventuale audio rigidità che sconfina appunto nella
Comportamento si dice suicida
Interessante e tra l'altro gruppo come abbiamo visto nell'ambito dei singoli sistemi diagnostici
La variabile trauma e fortemente presa in considerazione ma anche degli assegni cinque mentre appunto il disturbo post-traumatico da stress disturbo lo stress nel quadro di un quarto
Si ritrovano i disturbi anzi adesso cioè il trauma ha una sua dignità diagnostica
Specifico perché c'è
Punto tutto con la sezione
Non so nulla il
Bizzarra psicopatologia del dramma indiscutibili associate all'esperienza ad esperienze traumatiche quindi questo è anche molto
Molto significativo ho trovato anche significativo nel nella presentazione del vivere civile una questione correlata ad esempio alle problematiche di carattere nazionale dove vedeva
Dove
Ecco un'altra volta era presente entrambe le istanze tutto questo interveniva anche all'interno di quelle problematiche di violenza
Personale
Che ancora una volta lo ritroviamo
Fascicolo per esempio
Cinquecento bidoni cacciar nella sezione e uno di problematiche relazionali solo forme di maltrattamento che ricade
Sul bambino oppure forme di maltrattamento uso situazioni drammatiche che intende accolta nella relazione di concorso esplicitazione M cinque dice guardate bene problematiche relazionali di violenza non costituiscono una patologia ma quando gli atti un disturbo di personalità o una una
Una disturbo mentale grazie abbiamo visto la schizofrenia oppure un disturbo bipolare dobbiamo prendere in considerazione le problematiche relazionale non su una patologia ma abbiamo
E quindi soprattutto quando queste problematiche sono correlate
Sottostante
E c'era una previsione ovviamente decide di fare un comportamento violento si alza
Si alzano le forme quello che volevo dire abbia al massimo vertici contiene slide quando vengono valutate i
Sintomi maggiori cicatrice realista schizofrenia questo solare
Correlati al Senato in sostanza oggi dobbiamo anche considerare disponibili presso
Esistono delle somme da qui dobbiamo
Schizofrenia
Occorre subito molte particolarmente bipolari dai redditi forme diverse
Tanti episodi che sono inaccettabili
L'aspetto
Forse dove doveva fare accordi Simone sono sostanzialmente sovrapponibili perché la schizofrenia oggi al quarantacinque per cento il che vuol dire non su due pazienti schizofrenici e non vediamo praticamente più io Direttore del Dipartimento di Salute mentale trecentoventi mila persone di territorio di riferimento
Si contano sulle dita di una mano gli esordi psicotici puri
Per il regolare ancora peggio mediamente letteratura siamo il cinquantotto per cento devo dire che più di uno su due
E infatti ha incontrato in sostanza
Forse perché la letteratura sui disturbi di personalità risente di strumenti diagnostici meno raffinati o di una diagnostica separata vedi di esserne quattro e precedenti come dicevamo prima
E quindi si trova anche meno letteratura dal punto di vista rispetto alla alla violenza effettiva l'uso delle sostanze
Infatti troppo possiamo andando avanti come stiamo cercando di fare questo pomeriggio verso questo problema
No scusi io non ho non ho capito non sono anche certo punto perché freddezza tantissime cose interessantissime però mi sono persa nel momento in cui parlavate di
Ragazzi gravi schizofrenia esci che unico però
Erano quelli più contenuti rispetta i sintomi perché facevano parte
Perché era avranno incontrare le sostanze il gruppo però era un gruppo di pare che l'aveva addirittura in modo curativo
Inglobati e quindi doveva essere addirittura una cosa positiva PAI però questa risulta essere invece
Indice dei violenze e negativo siccome stanno ma intanto moltissime anche nei nostri servizi gli adolescenti come né problemi psico psichiatrici ecco le sostanze ovviamente con abbinati soprattutto
Mi interessa molto questo aspetto allora sono ricerche recentissima
Meno lavorando su un progetto di ricerca proprio sulla società domiciliate la possibilità di identificare la così la costruzione di una teoria della mente e di un accordo teoria delle relazioni interpersonali all'interno dei soggetti con importanti deficit negati
Alla
Prevenzione strumentale grazie c'è tutta una letteratura invito a leggere l'ultimo numero di qualcosa che richiama bellissima revisione sistematica sulla socioeconomici ancorati febbraio appena uscito
Che identifica le due aree importanti che sono in questo momento i disturbi autistici e la schizofrenia che hanno caratteristiche importanti entrambi anche se molto diverse
Rispetto al deficit di costruzione di un'arteria della mente e di una teoria delle relazioni
Interpersonale Federica poiché questa una serie di di costruttive tuttologi quali identificazione la assimilazione del comportamento tuo altrui tutta una serie di cose che gli autisti fittizio previsti non riescono a fare
La ricaduta sulle sostanze è parte anche questa casualmente dal riscontro che gli schizofrenici che facevano uso di sostanze erano le persone
Che non migliora funzionamento interpersonali e che quindi avevano avuto una capacità di costruzione della teoria veramente ed rasente personali
Maggiore più valida che gli permetteva di avvicinarsi agli altri questo andando indietro giustifica il fatto che chi ha
Deficit confortato da una malattia mentale grave Mach conservato funziona scritto riesce a mettere in atto strategie comportamentali che rispetto alle sostanze li avvicinano al gruppo dei pari li trust formano in consumatori AN e chiudo qui e rapporto con rischio poi di violenza ma che ne garantiscono una maggiore vicinanza rispetto ai coetanei
Cosa che schizofrenici gravemente deficitari dal punto di vista il funzionamento e quindi con uno
Fallace
Costruzione della teoria della mente delle relazioni interpersonali non possono fare stanzone barricata in casa loro possibile stupidamente di fronte alla mamma
Come
E stanno peggio interamente relazione però non so se
Si diceva un tempo preferiamo la Zuccor pan bagnato non lo so
Lo vedremo fra dieci anni
Ricevetti aggiungere
Concludere siamo ormai praticamente sulla terra
Un simposio che certamente quello quello sguardo preservato tornare c'era molto interessante perché metteva in evidenza appunto
Disturbi dello spettro autistico ancora un altro però cioè dobbiamo mettere in evidenza che i disturbi dello spettro autistico
Come ci come viene evidenziato nella che circa il venti sono i disturbi pervasivi dello sviluppo e quindi ci mettiamo ancora ad esempio non so un disturbo da deficit l'attenzione e creatività correlarlo sostanza e quindi in quella situazione legittimamente ancora un'altra volta
Un deficit appunto cognitivo effettivo
Apprezzavano versione della malissimo
Quella Riccardo interno ovviamente della dislocazione delle mozioni che guarda caso a che fare anche con i disturbi pervasivi dello sviluppo principalmente alla bella
Situazioni comandi argentini
Troppo ci deve aiutare
Ancora un'altra volta a sviluppare una più efficace teoria veramente delle persone di cui aspettiamo il disagio di cui
Siamo spettatori
Se vogliamo entusiasmarsi sul suo terreno citata da Caretti l'attenzione dell'Adhd apre
Interessante implicazioni su quella sotto tipizzazione di cocainomani che utilizzano
La cocaina per curare l'Adhd non avendo potuto fruire del Ritalin da bambini questi sono tutti gli studi del gruppo di Francis lei viene litri per della Colombia
Che ci dicono che a distanza di quindici anni chi ha avuto ritardi e le bambine protetto rispetto al contatto con gli stimolanti e che invece chi non la voto si va a cercare gli stimolanti poi in termini di violenza forse protetto anche rispetto alla violenza per questi sono interventi che ti dicono la cocaina mi permette di vedere è un bel film
Tranquillo e di leggervi un libro invece che andare a picchiarli amici discoteca
Marini
Prima
Dove arriva
Esposizione del professor Caretto
La psicopatico sembrava quasi un'appendice del disturbo antisociale di personalità però poi durante l'esposizione ha finito con l'assumere un rilievo tale cioè per sicuramente un'entità lo so logica a sé stante pure di ritenuta agganciata
Al disturbo antisociale io lo so lo specialista Rosa uno psichiatra
Ma lo so mi incuriosisce non c'è niente di strano in questo o o c'è l'intenzione di
Di di mantenerlo così vicino al diritto possibile al disturbo di personalità devo ripetere non si è sentito vivo
Cioè all'inizio della sua risposta all'inizio del nostro programma all'inizio
Certo noi dal punto di vista dopo l'utilizzazione della PC L.R.
L'ho come appunto facevo vedere prima
Permette una diagnosi del fattore uno che sarebbe la
Lo l'antisociale freddo ovvero
Lo psicopatico e gli altri sociale caldo sul fattore numero due
La valutazione diagnostica ci permette di capire quanto e presente la freddezza dello psicopatico
Eventualmente correlata con comportamenti di carattere antisociale e quella valutazione empirica ci dà una misura
Il rischio di pericolosità sociale del rischio di
Recidiva perché noi possiamo avere a
Dal punto di vista del disturbo di personalità una condizione di grazie sì compare ecologico padri Goffredo come dicevo prima che punto
No utilizzare anche modalità appunto di distacco effettivo di manipolazione
Rabin controllo personale interpersonale che però possiamo trovare anche nella popolazione generale appunto persone appunto cioè ad esempio cinque pagine al colletto bianco che però non hanno comportamenti antisociali dov'è che troviamo questa correlazione quando quelle condizioni di personalità sì corretta ma comportamenti di carattere sociale per cui dico grazie anzi sociale per cui per esempio noi abbiamo per esempio non so
Il sacerdote che però prevede anche un pedofilo allora liberiamo appunto una correlazione fra comportamenti di freddezza insieme con comportamenti antisociali per questo la bici all'RC permette
Di misurare il disturbo psicopatologico personalità e di collocarlo all'interno di una dimensione che come appunto dicevo prima ci serve a terra una valutazione individuale
Entro ottobre
Vivono e quindi certamente è per questo delle mantenuto agganciato al disturbanti sociali insomma alla fin fine ma comunque mi ha mi avete risposto dove
Va bene così va bene così
Certamente sì certamente sì se non c'è grazie grazie
Raggiungere le conclusioni
Sono ringraziare ovviamente poi tutti per l'attenzione
Portata ai nostri relatori ringrazio i relatori per aver portato a noi queste riflessioni
Di estrema attualità sugli aggiornamenti appunto gli strumenti in uso alla psichiatri
Io la psicodiagnostica
Alla psicologia clinica
E la ricaduta epidemiologico clinica che ci portava Massimo Clerici un'ultima riflessione mi viene da restituire prima di passare la parola patron di casa
Arte del SerT ringraziando ovviamente dell'ospedalità all'importanza della formazione importanza della formazione che è lo strumento primo se vogliamo non deve
Precludersi o precludersi
Con nei percorsi di base posta a base ma dovrebbe in qualche modo interessare il cammino di tutti
No loro sono sono straordinarie
Loro siete voi
Abbiamo
Ormai siamo siamo in conclusione
Vi ringrazio straordinari ringraziamo tutti per questa maratona straordinaria che è cominciata ieri in un attimo
Sono trascorsi due giorni su temi estremamente importanti cruciali
Per tutti gli operatori che
Fate i bravi
Ci siamo quasi
Aiutateci poi avete avrete andrete avrete avrete noi per le SI avremo sicuramente terminato quindi avete anche poi in modo in pochi minuti anche per le pratiche CM
Chiedo la la vostra attenzione per aiutarci a a concludere i lavori siamo partiti ieri con
O
Col discutere
Col discutere
Su quelli che sono gli elementi portanti del trattamento in carcere del consumatore di sostanze
Quella che la carta quella che abbiamo definito la carta di Roma alla per i diritti del detenuto consumatori sostanze secondo i principi etici e scientifici e io quindi
Vorrei insieme a voi insieme lei ai relatori di quest'ultima sessione la tavola rotonda alcune battute finali
Che in qualche maniera Nacci possono aiutare anche a portare a casa quei messaggi importanti per poi
Germogliare e quindi diffondere sempre di più quegli elementi che noi abbiamo definito di best practice che sono assolutamente cruciali terra l'efficacia del trattamento o in carcere
Io
Comincerei con noi
Con noi stimolare
Di i colleghi qui al tavolo su alcuni aspetti che sono contenuti nella nella Carta
Comincerei con un no
Franco Corleone Riccardo De Facci parlando ovviamente chiedendo se comincia un osso come in c'è l'altro degli stimoli avrei pensato il filo di un po'un po'diverso sì su su Franco
Titti chiederei
Una cornice
Il tuo punto di vista AA rispetto vano
Ai temi che abbiamo discusso in ambito
Anche di allineamento di quelli che sono i principi etici scientifici alla normativa attuale speriamo futura mentre a Riccardo De Facci chiederei
L'aspetto sicuramente
Interessante delle misure
Alternative e della continuità terapeutica sul territorio onesti ma di come fare
No
Comunque
Va
Carpinteri verso
Ma queste i due giorni credo che
Non sono archiviabile facilmente perché hanno posto molte molte questioni
Per esempio devo dire che gli ultimi due interventi mi hanno convinto
Su una posizione
Che io fino adesso avevo tradotto con
La parola fallimento del carcere ma credo che dopo aver sentito questi interventi credo che la posizione di abolire il carcere è ancora più forte
E quindi credo che dobbiamo avere Ungano orizzonte strategico molto chiaro
Ma non un abolizionismo di vecchio stampo ideologico ma
Fondato sulla realtà sulla pratica della
Del carcere per quello quello che e quello che ha prodotto di disastri che non sono orribile di abili
Con anche il massimo di impegno degli operatori
Gli interventi di ieri la discussione di ieri Di Stefano Nastasi eccetera ha messo in luce già dalla parola trattamento
Come è usato e la Costituzione parla invece di
Trattamenti
Nel senso del maltrattamento da evitare e questo ci dà la dimensione
Di una realtà che è difficilmente modificabile anche l'ingresso del servizio sanitario
Pubblico in carcere
Non apportato a la rottura
Della
Giurisdizione domestica del carcere
E viene
Inevitabilmente lo vi farete tutti i giorni
Una soubrette subalternità alle ragioni della sicurezza o della pseudo sicurezza rispetto
Alle condizioni invece di intervento per
Tutelare
Il diritto alla salute a me
Piace molto nella carta che avete predisposto che la centralità non sia la malattia ma il diritto alla salute
Questo mi pare che è un punto forte per
I detenuti il diritto alla salute
Che non solo è costituzionale ma è anche un modo di
Costruire un luogo il carcere finché ci sarà
Ma in cui
Vi sia
La esaltazione
Massima della soggettività dell'autonomia e della responsabilità delle persone questo non accade oggi
E tutto il sistema costruito anche dei delle alternative al carcere
E basato su una logica premiale ricattatoria che non aiuta la responsabilità delle persone
E questo è un limite noi oggi
Dobbiamo avere
Credo due obiettivi
Cambiare la legge sulle droghe profondamente
Smantellando il sistema della
Punizione del consumo
Ma totalmente
E dall'altra anche rompendo quelle meccanismo che sembrava la parte buona della Jervolino Vassalli in cui si è creato un sistema per i soggetti
Ritenuti deboli da proteggere dando un canale preferenziale per misure alternative passando dal carcere
Credo che la riforma dell'ordinamento penitenziario e della legge sulle droghe dette comportare una diversa visione l'alternativa
Dalla libertà non entrando in carcere
Allora se non si punisce
Il consumo di sostanze stupefacenti noi già abbattiamo notevolmente le presenze in carcere
Il provvedimento sulla messa alla prova
E l'irrilevanza del fatto votare un altro colpo per almeno se non abolire il carcere ridurlo alle dimensioni della criminalità di alto spessore
Noi con poche misure di questi due anni e grazie all'intervento della Corte costituzionale siamo passati da sessantotto mila presenze a cinquantaquattro mila
Non poco
Siamo passati dal fatto dopo l'intervento della Corte Costituzionale sulla Fini-Giovanardi a un ingresso in carcere
Da ventotto mila a diciotto mila persone per violazione dell'articolo settantatré quindi sono numeri rilevanti allora bisogna proseguire su questa strada
E
Se questo
Può
Io penso che può ci sono le condizioni noi allora avremmo un carcere in cui
Si potrà lavorare
Per
Non
La marginalità o quelli appunto che non dicevamo non dovevano entrare in carcere ma per quelle persone che hanno
Lo spessore criminale alto e su cui bisogna comunque affrontare
Un'ultima
Annotazione
Le prescrizioni che vengono date per l'uscita dal carcere premiale
Sono tutte costruite su una dimensione di un soggetto incapace di regolarsi incapace di intendere e volere
E così anche in carcere
Pigliamo la cosa più banale il consumo di alcol
No
Dove cioè volta preoccupazione per
Il danno che può provocare di fino cattivo
Che si prende
Nella sopra profitto in carcere
E quello di vietare
La vendita del carcere
Cioè
Non si ipotizza l'idea che in un carcere ci dovrebbe essere una mensa in cui sì i detenuti mangiano
Assieme collettivamente e quindi c'è può essere la possibilità di
Bere un bicchiere di vino no si passa alla proibizione totale comanda
Misure che sono appunto quelle del
Stato padrone che decide il bene
Dell'incapace di intendere e volere
Ecco questo dove dobbiamo rovesciare questa logica e credo che
Il questa Carta dei diritti dette aiutare a dire il carcere deve essere un luogo in cui non c'è qualcuno che
Indica il comportamento ma lo costruisce i responsabilmente assieme
E il servizio sanitario presente
Deve tutelare i diritti
Io forse già in un precedente incontro che abbiamo avuto vi ho raccontato questa storia del carcere di Firenze adesso aspettiamo il Garante della privacy cosa ci dirà perché
Quando si fanno quindi si chiede il consenso per esami
Tossico
Tossicologici
E dopodiché su richiesta del
Carcere vengono dati e la corse consegnati il risultato sono provvedimenti disciplinari questo non va bene
Non va bene per il servizio sanitario non va bene per i detenuti non va bene per nessuno spero che anche il Garante della privacy dica
Quale dimensione da tutelare perché altrimenti non c'è fiducia nel medico la prossima volta io credo che nessuno si fiderà a dare il consenso per queste cose quindi io
Possono di
L'ultima annotazione ho visto
Queste cifre sono studi
Su carceri mi pare inglesi insomma questo per esempio
Dire che
La cella singola
è fattore che spinge al suicidio o c'è una correlazione con questo
I suicidi nelle carceri italiane in cella singola non non li abbiamo verificati perché ci chiederanno le condizioni di sovraffollamento quindi l'abbiamo verificato però anche sulle motivazioni
Credo che bisognerebbe fare e questo forse potremmo assieme immaginarlo delle ricerche approfondite
Perché per esempio io ho verificato non solo i suicidi all'ingresso ma anche quelli alla vigilia dell'uscita dal carcere
E di persone anziane e non solo di giovani di persone senza uso di sostanze e siccome alla fine almeno per l'esperienza che io
Ho
Sui numeri dei suicidi
In carcere
In Italia che sono certamente
Tanti troppi ma
Non consentono credo delle
Ipotesi certe sulle correlazioni cliniche insomma forse una ricerca italiana ci aiuterebbe
Di più a spiegare certi certi fenomeni io dico che
Anche l'autolesionismo autolesionismo
Compiuto
Dai banchieri Bini ha probabilmente delle modalità delle motivazioni
Rispetto invece a quello di degli italiani
Sarebbe interessante scoprirlo il problema in Italia è molto diffuso invece
Insomma scioperi della fame lunghi Brezzi con le modalità più diverse però ecco anche questo forse meriterebbe un
è un capitolo diverso
Io
Penso che quando ho detto l'abolizione del carcere ho detto qualche cosa di
Così strampalato ma io penso che la chiusura degli uffici è il primo esempio di chiusura di un carcere e manicomio
Io penso che sulla
Lavoro da fare per le carceri femminili che
Anche su questo si potrebbe discutere ma Clerici non ci piove non c'è più è inutile ma per esempio in Italia con il quattro per cento di presenze di donne detenute sul totale
Ci sarebbe un ragionamento ancora più complesso da fare
Il noi potremmo immaginare
Per i minori per le donne
Sul serio una abolizione del carcere tranne casi che rapidissimi
Allora vedete che questo ci aiuterebbe a rafforzare Laterza parola territorio che l'equivalente di città e periferia grazie
Ca antico
Sì
Ringrazio Roberto Di arriverà anche perché purtroppo le cinque e mezza devo proprio fuggire mi preleva un taxi
Anteprima assolutamente prima
Sono meno di un quarto d'ora per cui
No una cosa credo ringraziando al di là delle battute
Molti degli operatori che sono qui presenti e Federazione io credo che tra ieri
E oggi
Probabilmente ci sia e la carta che voi avete preparato dei diritti anche
Ci diventi una scommessa queste due giornate di lavoro che mi piacerebbe ritrovare con molti degli operatori che riconosco qui come impegni poi territoriali
Perché la sensazione netta
è che noi abbiamo
Un grandissimo lavoro che gli operatori stanno facendo nelle carceri prima durante e dopo
Ma all'interno di un costrutto legislativo e organizzativo che si spreca energie e e percorsi in una maniera credo stupida
Do solo dei dati per dire quanto decessi da questo punto una riflessione profonda
Perché come qualcuno diceva credo felice ma lo diceva anche il medico di medicina presenziare all'inizio forse il tema della tossicodipendenza in quanto tale in carcere ci dice davvero poco in quanto tale
Perché quello con cui facciamo i conti come sul territorio il carcere sta diventando un elemento estremamente simbolico e significativo di quello che è il fenomeno degli abusi delle dipendenze dei consumi all'esterno
Iniziamo a fare i conti con una tossicodipendenza dare prima che spesso più raccontata che reale esisto la dipendenza ma spesso è più da psicofarmaco Dante mix diffusi da poco più sostanza e da alcol e tutt'altro
Che affrontiamo però con la legislazione del novanta che ha un unico elemento riconosciuto che la tossicodipendenza da eroina
Molti degli operatori qui fare uno sforzo incredibile a piegare le diagnosi le certificazioni sulla cocaina su altri poli consumi eccetera per
Portare a costruire percorsi alternativi
Ma dobbiamo prima di tutto a mettere che quello con cui che stiamo affrontando sono fenomeni talmente complessi articolati diffusi e
è il famoso ragionamento che facciamo sui territori
Il prossimo oppure eroinomane che arriva in carcere o in comunità lo mettiamo in bacheca scusate
Perché non esiste più quella tipologia su cui è stata scritta una legislazione è stata scritta un percorso è stata scritta l'altro elemento ambivalente una sovrapposizione della terapeuti cita del carcere
O dell'alternativa al carcere in comunità rispetto a un tema di tossicodipendenza che non è l'elemento centrale
Non lo è più
E questo crea due elementi ambivalenti privano operatrice in una tavola di loro diceva molti operatori fanno cura anche in carcere è vero
Cioè cura in carcere c'è attenzione trattazione sanitaria c'è primo filtro c'è prima aggancio per alcuni il carcere nella povertà dall'esterno diventa uno dei luoghi di aggancio di stabilizzazione
Però c'è l'altro elemento altrettanta bivalente che quella terapeuti cita quella cura non può essere esaurita dal carcere
Allora o iniziamo a pensare a separare in maniera molto netta perché l'altro elemento qual è e l'arrivo in comunità come misura alternativa al carcere di persone
Che di terapie eticità non hanno bisogno sono persone che sono da tre anni da quattro anni in comunità di persone che hanno l'ultima eroi ma l'hanno vista BO
Allora il ragionamento quale e che noi stiamo purtroppo per un aspetto piuttosto leggera purtroppo soprattutto legislativo usando strumenti tarati su un target
Su un modello di cura e su un modello di alternativa che assolutamente scorretto rispetto all'identità e le realtà
Perché quella tossicodipendenza molto spesso parla di cronicità di marginalizzazione di non residenza di non situazioni cioè di espulsione familiare di relazione da costruire l'incapacità lavorativa qualcuno prima parlava del reinserimento come strumento
Ma per alcuni non c'era anche la residenza
Non c'è neanche il luogo della c'è un po'di consumo non c'è più l'eroina arriva l'alcol ma di cui non ci hanno posto qui riusciamo a poco a lavorare perché ho detto questo perché a me piace la carta diventa una scommessa
Perché forse dobbiamo ricominciare a ragionare e lo dico da comunità terapeutiche perché tutto questo impianto presto espliciti
Ogni anno arrivano in comunità terapeutica non più di mille tre mille quattrocento persone quando è andata bene erano mille cinque
Su dieci quindici mila persone che avevano titolo nella loro certificazione di un possibile percorso terapeutico anche sterno
Allora il ragionamento è che forse i dati per primo le comunità ma chi lavora in carcere a chi lavora all'esterno i servizi ambulatoriali forse ci deve far riflettere
Abbiamo un impianto incredibile che a quel modello simbolico dell'invio in comunità ma che poi
Nella realtà è uno strumento è una modalità assolutamente povera e adatta solo per alcuni
E quindi c'è un elemento su cui ragionare perché rischio qual è
è quello di sprecare il grosso lavoro di oppure che un po'di operatori che io vedo in carcere a preparare una misura alternativa un ragionamento di un certo tipo e poi una situazione esterna che non è più
Consona
Allora a dando io credo che la carta di piace perché perché iniziamo a parlare di persone di diritti di valutazioni e progetti di coalizzati
Però attenzione perché questo lavoro se incominciamo a farlo in carcere bisognerà poi chiederlo alle comunità il servizio ambulatoriali
Quel progetto individualizzato deve essere un percorso che poi diventa lavoro diventa supporto diventa housing diventa molte altre cose
E quindi un elemento io faccio una sfida mi piacerebbe che la prossima legge
Non avesse le misure alternative per i tossicodipendenti in quanto tali ma ci fosse la possibilità di percorsi di cura esterni al carcere in cui anche la cura della dipendenza sia uno degli elementi
Che potrebbe starci ma allora forse quella potrebbe portare che anche quell'abusatore di cocaina che forse non è proprio un tossicodipendente
Ma che probabilmente avrebbe più utilità Luigi di una
Presa in carico del servizio ambulatoriale o di una comunità per un periodo di tempo
Può essere curato provenienti in maniera più efficace del tossicodipendente che viene a svernare in comunità
Lo dico auto accusandomi
Cosa volete che sia cosa c'è di terapeutico in sessanta mesi in comunità
Cinque anni quattro cinque anni di comunità non c'è nulla di terapeutico c'è un'alternativa al carcere e allora parliamo di reato parliamo di pena parliamo anche dei consumi che hanno portato a determinate situazioni
Certo lo dico perché era provocatoria tanto poi vado via certo è un incasso sicuro e
Cinque anni di arresti domiciliari è un incasso sicuro sono circa duecento mila euro ragazzi fateci fateci voi i conti no certa che provocatorio per poi stiamo chiudendo e
Non è una misura attrattiva è una
Va bene mi correggono usato un termine improprio no l'arresto comunque
Educazione
Incolumità comunque sono un elemento di garanzia per lui è il non carcere
Ma permettetemi liti terapeutico non c'è nulla stiamo ragionando sull'altro allora io credo davvero chiudendo che probabilmente in carcere può diventare insieme ad altre situazioni
Uno dei nuovi su cui andare a riscrivere forme di
Cura reale collaborazione definizione dei problemi
In una maniera per cui il carcere allora al prima
A me colpisce un altro elemento non se ne è parlato
C'era una delle poche cose molto criticabile nella trecentonove
Che era la possibilità delle misure alternative prima del carcere
Qualcuno che è di Milano sa che c'era il famoso SerT in Pretura
No per cui si poteva fare in quarantotto ore una misura
Sì il dato prima
Credo che ci sia stata una sperimentazione a Milano poco altro
Allora il carcere è un prima è un durante ed è un dopo
Il carcere vuol dire prima rispetto
Ad alcune possibilità del pure possibilità alternativa in cui si parla poco con questo davvero va chiudendo ma ad esempio la lieve entità sue e la rete la costruzione della tabella legata alla cannabis il riportare dopo la Fini-Giovanardi
E la lieve entità sta per permetterà nei prossimi due-tre anni
Tra le dieci e quindici mila persone di non entrare in carcere
Scusate questo l'elemento che però ci riguarda perché qual è l'altro problema che quelle cinque dieci quindici mila persone
Non probabilmente non incontreranno
Un operatore un educatore un fiuto ring un accompagnamento incontreranno una misura alternativa più o meno ma messa alla prova il lavoro socialmente utile eccetera eccetera eccetera
Ma con un elemento che poi però ancora una volta verrà sprecato
Certo abbiamo fuori quindici mila persone dalle carceri ma non è sicuramente un modo per poterci lavorare secondo e ultimo io credo che anche quello privato dato dalla grazia Docfa sull'impossibilità
Di parlare in carcere di sostanze davvero perché se io dichiaro che il consumo entro in una logica di
Servo di illegalità
Perché non è una vera illegalità il consumo ma in carcere non si dovrebbe
Ci dà ancora l'idea di come molto spesso il nostro lavoro lo sforzo che stiamo facendo ha bisogno di trovare una nuova legge
Un altro modo di riconoscere al nostro lavoro un riconoscimento dei diritti delle persone in carcere
E probabilmente dei piani di lavoro territoriali
E il lavoro in carcere perché non ci può essere solo Bollate o a opera o altre situazioni ma abbiamo bisogno di ricostruire un'immagine e un lavoro in carcere non
Solo sulle dipende treno logica di diritti e di salute che probabilmente questi due giorni abbiamo incominciato al condividere ma che sui territori deve ritrovare delle prassi mettendo insieme
Uno è comunità terapeutica che non viene a fare pesca
Per essere espliciti non si mai pulita fare la pesca non ci va in carcere a fare la pesca perché o le comunità vuote
No ma nemmeno da un altro lato sapere e accettare i livelli di cura di impossibilità di somministrazione di intervento e di diagnosi che qualche volta io credo offendono la professionalità di ognuno di noi
Finendo con delle leggi che io dico come ce ne c'è come comunità
Io sono per una depenalizzazione chiara forte dei consumatori in modo tale che se qualcuno arriverà in carcere con un problema legato alle sostanze
Non sia per un consumo ma sia per un reato connesso Berto e allora ci sarà un ragionamento chiaro da fare sulla pena il suo un reato e da un altro lato su una possibile dipendenza su una possibile cura su un possibile percorso
Attualmente fino a qualche mese fa abbiamo avuto troppa confusione su un carcere che doveva sostituire la cura
Che in cui terapeutico era ambiguo e cui molto spesso gli operatori della salute dovevano fare lavori mediazioni e interventi che non gli competeva no
Credo che questi due giorni abbiamo iniziato a dircelo e
Grazie avete al sette
Assolutamente condivisibile le cose dette io però aggiungerei due cose
Uno recuperare dell'accettabilità nella decisione
Del Miglio nelle comunità terapeutiche molto spesso un rinvio in comunità terapeutiche viene fatta dal magistrato che
Probabilmente subisce le pressioni dei legali sul subisce le pressioni delle comunità
Terapeutiche amiche che hanno bisogno di
Aumentate il Budget poter pagare di esperienze penso alla
Assolutamente no però se si decidesse insieme se quella comune età è la più adatta a quella persona
Insomma non ci sarebbe
Ci sarebbe niente di debiti per contrastare
Alto problema e do la parola ad Alfio Lucchini è il problema dell'accusa Durante in periodo di descrizione della libertà e aggiungerei anche un problema grosso che è quello della diagnosi
Cioè in Italia le diagnosi al momento dell'ingresso in istituto sono a
A macchia di leopardo c'è solo quelli
E sulla base della dichiarazione ci sono quelli che fanno esame tossicologico su due sostanza e ci sono istituti dove all'ingresso si fa il testo del cappello quindi dei fare una diagnosi e poi la
Responsabilità della certificazione allegata la diagnosi deve un problema estremamente importante alla fine
Grazie
Avevo preannunciato ieri che avrei
Continua a tutto il giorno dopo con particolare piacere perché obiettivamente come qualcuno diceva prima oggi abbiamo approfondito
Altri temi
Ebbene è indubbio che
Convegni così così complicati come questo per i temi portino sicuramente una varietà di contributi anch'io concordo che
E ed è anche stato detto durante la presentazione presentazioni stesse vi sono
Una serie di questioni di punti di vista
Che devono essere ulteriormente approfonditi correttamente fa piacere però e che c'è una chiarezza delle proposte
E infatti questa carta Kagan chiamato carta di Roma per i diritti
Del detenuto consumatore
è
Obiettivamente sta avendo una consenso abbastanza importante anche un consenso se vogliamo mediatico ma quello che mi interessa di più
Un consenso della
Della platea degli esperti che sono stati con noi sono qui con noi in questi in questi due in questi due giorni
Allora
è chiaro è chiaro anche che
Sarò molto molto breve
Un'esigenza che emerge proprio dalla varietà dei contributi
Dei contributi offerti perché è evidente che noi siamo partiti dalla visione che è quella degli operatori del sistema delle dipendenze allargandolo molto se vogliamo ai temi appunto
Dalla giustizia ecco da vari da vari punti di vista dei diritti ovviamente sotto l'impostazione dei diritti
è evidente che anche a mio parere emerge una necessità che però è una necessità molto vasta in questo Paese che è quella di fare delle ricerche serie
Delle ricerche che partono da esigenze reali ecco noi lo speriamo davvero che
Finita un'era anche qui buia ecco mettiamola in questo modo andiamo oltre
I pochi fondi a disposizione che potrebbero essere di più vendono finalizzati in modo in modo serio perché è indubbio che ci sono tanti aspetti che devono essere ancora affrontati
Ma venendo a quello che diceva l'amico Simeone
è indubbio che
Noi
Novità o vicino al Vicepresidente della si spegne qui sono stati offerti degli atti veri e
Dei ricchi dati veri dei ricchi dati veri
Perché
Come dire ci sono i dati generali poi
Talvolta è difficile anche vederli ci sono anche i dati specifici è giusto che le società scientifiche si diano da fare nel fare delle raccolte date secondo le metodologie le metodologie accreditate
Allora io sono molto contento perché mi sembra
Che alla fine
Se ad esempio analizziamo il tema della cura ecco sì però raggiungeva quello della valutazione della diagnostica temi pure centrali non mi soffermerei poi sulla cura
Subito attendiamo questo gradiente di dispersione ecco un buon so qualche male in questo modo che è clamoroso e
Poi lo dirà meglio il collega è stato detto ampiamente anche per la parte malattie infettive per la parte delle dipendenze in sé è un gradiente Paolo oso cioè scusate un attimo come è possibile
Come dice il progetto che
Che è stato validato livello europeo come è possibile che su undici mila
Persone detenute millecinquecento ad una diagnosi di tossicodipendenza
E trecento siano in trattamento e di questi vi sia una percentuale elevata dimmi Duso e di questi vi sia una percentuale importante di trattamenti
Sostitutivi ma con veloce disintossicazione
E che poi ci sia un utilizzo sto
Improprio di psicofarmaci cioè tutte quelle cose che sono contrarie non a nuove linee guida
Perché qui
Bisogna fare degli stampini a mio parere ecco da questo punto di vista ma linee guida che già ci sono
Nel due mila e undici noi abbiamo diffuso come se versati in diecimila copie insieme al Ministero della salute e a vari enti locali le linee guida del Naida
Su i trattamenti in carcere e
Quali
Noi siamo sempre abituati a fare dieci punti i loro erano tredici ma vi assicuro c'ero qui
Sono assai simili hai dieci punti che abbiamo ripreso adesso e giorno dopo abbiamo diffuso insieme all'Istituto superiore di sanità le linee guida dell'azione ma dalla sanità sull'utilizzo dei farmaci sostitutivi ciò
E vediamo ancora una serie di comportamenti che sono diciamo uso un termine così alternativi a quello che sono le esigenze le evidenze scientifiche oggi è stato detto
Che i medici sono più liberi che il passaggio al Servizio sanitario nazionale rende più libero il medico
Ecco forse non è stato detto a sufficienza che comunque che comunque siamo in un ambito carcerario e vi sono tutta una serie di caratteristiche dell'organizzazione carceraria che
Continuano a pensare sostanzialmente sulla possibilità di portare avanti di portare avanti le cure
Ecco quindi io credo che ecco da questo punto di vista
Sia molto importante che migliori
Il nostro impegno all'interno delle case perché guardate
Un conto sono i detenuti puntuali un conto è anche il flusso di detenuti che abbiamo visto di centotre mila l'anno e quindi circa trenta mila avranno problemi di dipendenza occhio e croce ecco
Pur in un andamento favorevole no come abbiamo visto è abbastanza positivo degli ultimi degli ultimi tempi
Quindi
Il piano terapeutico in carcere deve seguire quelle che sono le regole di un piano terapeutico per fuori dal carcere ecco noi continuiamo a ripeterlo ci sono almeno cinque elementi
Adesso non sto a citare gli articoli della Carta di Roma che chiaramente poi richiamano altre
Altri principi ovviamente anche su questo vorrei vorrei essere chiaro è logico che tanto per cominciare devono essere deve esserci la presenza di servizi specialistici per le dipendenze in carcere come devono esserci per servizi specialistici
Per quanto riguarda le malattie infettive la salute mentale
Ma ovviamente ovviamente devono poi esserci programmi terapeutici che devono essere perfezionati
Dopo la diagnostica ovviamente come sono perfezionati fuori dal carcere come sono ridiscussi fuori dal carcere così come
è centrale e non mi soffermo la continuità del trattamento abbiamo visto i rischi ma li conosciamo tra Pelillo penitenziario momento della libertà
E
Il ruolo corretto delle comunità terapeutiche essenziali ovviamente non mi soffermo sui temi della riduzione del danno qui addirittura abbiamo
Dei problemi a prescindere c'abbiamo dei problemi a monte di non potere
Aprire presìdi che l'Unione europea ritiene essenziale allora su tutte queste cose bisogna
Bisogna agire l'idea che
Ieri anche la senatrice De Biasi era
Anzi diciamo così favorevole ovviamente portato avanti insieme per fare le sinistre era quella sulla base di questa mole di conoscenze vedere un attimo se possiamo dare anche un contributo
A un possibile osservatorio nazionale lo strato nazionale su questi fenomeni che serva ovviamente a modificarli che serva a utilizzare le linee-guida esistenti a definirne
Ulteriori che trovino che trovino poi negli accordi territoriali una pratica una pratica
Attuazione ecco quindi io
Diciamo come sempre in congressi così così complessi ecco si esce da questi eventi con una mole di lavoro
Importante volevo anche ringraziare radio radicale che
Ha registrato tutto così almeno potremo anche
Rivedere ecco vi vedere i vari punti in una visione diciamo veramente di partecipazione
Democratica dell'informazione che mi rende particolarmente felice gli atti
Adesso passiamo la parola al dottor
Luciano Lucania vicepresidente
Chiedendogli un po'quali
Quali possono essere delle vissuta e che possiamo mettere in atto per favorire una maggiore integrazione va
Il sistema sanitario nazionale e i servizi dell'amministrazione penitenziaria
Intanto
Intanto niente
Particolarmente gradito
Ringraziare l'amico felice anagrafe del server
Per questo invito non solo e non tanto alla Società scientifica della quale sono vice Presidente a essere presente con voi a questo evento ma anche dell'invito personale
Perché provenendo da esperienze professionali totalmente diverse dalle vostre
Assolutamente lontane anni luce dalle vostre com'è attività personale come specializzazione e via dicendo
Ho approcciato queste problematiche
Direi solo nell'ambito dell'attività penitenziaria così il comma approcciato le problematiche psichiatriche da allorquando è emersa la problematica del superamento PG e dal referente regionale ho dovuto
Inventarmi apprendista stregone lavorarci sodo e andare avanti e devo dire ormai ci siamo
Chiaramente chiaramente
La domanda che mi viene posta dall'amico Simeone
Stratificata altre tre problemi tre momenti
Nell'attesa di con tre puntini avevo scritto mentre parlava
Il dottore Corleone
Ci sono delle prospettive di fase intermedia di cui ha parlato dottore Lucchini
Oggi ci dice cosa si può fare per integrare fra intanto l'amministrazione penitenziaria
Se è vero
Che sotto il profilo normativo si è dovuto spogliare obtorto collo nelle sue sedi periferiche delle competenze sanitarie
Continua a mantenere una pressione sugli operatori sanitari che non sempre
E
Aderente al suo ruolo
Dall'altra parte abbiamo una forte disparità a livello regionale e anche a livello di ciascuna Regione
Fra i rapporti che vi sono
All'interno delle singole aziende fra per esempio i dipartimenti delle dipendenze e singoli istituti penitenziari
La mia esperienza
Mi dice che sono anni
Che noi un medico del SerT è un infermiere del SerT non lo vediamo in istituto
Per cui sono i nostri infermieri che vanno prendono metadone prendono fogli di affido provvedano alla
Relazione di tutti i modi una modulistica per gli stupefacenti capelli firmo quando di conti sono quadrati
E distribuiscono metadone fanno firmare fanno che fanno tutto quello che abbiamo
Perché il
Paziente nordica sia privo della terapia quindi
Che
Decade
Allora è chiaro che il primo punto e il nostro Servizio sanitario nazionale
Cioè rendiamo omogeneo l'approccio
Rendiamo omogenea l'approccio la carta di prova mi sembra particolarmente importante non tanto per la ricaduta immediata che può avere quanto perché comincia a dire attenzione ci sono questi problemi guardiamo insieme a questi problemi
La sua ricaduta probabilmente non sarà immediata però ci aiuta a capire che il problema esiste e lo scrivano mette per iscritto
Secondo punto reso omogeneo il problema cerchiamo di capire come possiamo migliorare questo rapporto con l'Amministrazione ad evidenziare
Perché questo è certamente un rapporto difficile
Credo che l'unico vero modo
è stato già detto stamattina
è stato già detto stamattina se ne è discusso anche in altre sedi ed è proprio le
Dato a questa legge delega di riforma
Dell'ordinamento e del Regolamento di esecuzione
Perché è chiaro che
Oggi duemila e quindici mese di aprile
Sono assolutamente disallineati
L'ordinamento del settantacinque regolamento del due mila
E
Tutto ciò che la sanità affatto in epoche successive
Assumendosi in maniera diretta il
Carico dell'assistenza sanitaria
Lasciamo stare come è stato fatto perché il DPCM del due mila otto francamente ci ha mille e uno punti di critica mille uno punti di discussione
Però comunque il concetto è quello
Allora il
Mio personale pensieri perché noi dobbiamo lavorare sulla sui gli stati generali
Previsti dal ministero dobbiamo lavorare sulla modifica dell'ordinamento
Che non significa
Spogliare l'amministrazione penitenziaria del suo compito di fare sicurezza ma attenzione deve fare anche trattamento fare trattamento significa anche agevolare chi
Ai sensi di legge fa trattamento all'interno del carcere
Non è possibile che il
L'attività professionale degli operatori
Oggi che non dipendono più dalla direzione del singolo carcere venga comunque guardata con sospetto già ascoltato un episodio stamattina parlando con un collega qui nella Sala che mi ha lasciato veramente molto molto perplesso
E devo dire che anche episodi simili non non analoghi per fortuna ma simili ne ho sentiti un po'da tante parti allora modifica dell'ordinamento che ognuna delle sue idee delle parti abbia chiarezza su quello che il suo ruolo
Il problema del rispetto della privacy io non conosco l'episodio di di Firenze però non è accettabile
Che la direzione di un istituto penitenziario ci prende registi dell'infermeria senza chiedere niente a nessuno
Sì fotocopie registri e poi mandi alle procure della Repubblica il conto delle visite che sono state fatte sono state fatte così o colà se c'è o meno danno erariale qua stiamo andando veramente di testo
Qua stiamo andando in testa
Allora non so in quale di quelle slide e lì potremmo mettere perché veramente numeri ne abbiamo visti tanti oggi che ci potrebbero essere di grande aiuto
Allora io però conoscendo un po'così come funziona così in Italia se vogliamo incidere in qualche maniera su questo dobbiamo incidere nei posti giusti
E il posto giusto e la modifica dell'ordinamento del Regolamento attraverso gli strumenti che oggi lo Stato ci sta mettendo a disposizione
Saremo chiamati
Come associazioni saremo chiamati come federazione
Della per le dipendenze saremo chiamati come società di sanitari medicina penitenziaria dobbiamo avere idee chiare su quello che dobbiamo chiedere perché è chiaro che nel nel breve periodo nulla si risolve se non si entra su questi meccanismi
Circa il progetto dato prima
La sperimentazione e l'abbiamo fatta in Calabria
E devo dire che è stata una sperimentazione che ha dato risultati assolutamente favorevole
Nel senso che in un anno di sperimentazione solo un soggetto è andata in carcere tutti gli atti
Rimandare tutto in comunità diretta nei
Progetto ha funzionato stato una cosa che è stato un peccato che si sia perduta
Adesso la dottoressa Balestra ci chieda
Il il punto di vista dell'applicazione delle misure alternative nella doppia veste di responsabile di un servizio per le dipendenze ed il Presidente dell'ASP dell'asso ditta
Sì grazie Perra
Invitava
Allora
Brevemente siccome ha come diceva al figlio ci lasciamo con una carta
Di principi che ci dà parecchio da lavorare tra questi principi c'era anche
L'auspicio
Così il lavoro da fare per aumentare l'accesso alle misure alternative di cui abbiamo parlato già allora
Vorrei
Così portare come
Così riflessione anche un po'quello che
Implica per i servizi pubblici per il serve per i dipartimenti delle dipendenze questo perché
Secondo me c'è una minore cesso alle misure alternative anche per
Per il tipo di programmi che possono essere offerti alle persone e mi spiego
Di misure alternative ce n'è più d'una oggi abbiamo parlato prevalentemente dell'affido
No non sto nulla sappiamo che il mondo
Non è solo l'affitto l'affidamento ci sono altre misure alternative che potrebbero essere scelte in base anche alla situazione della persona i bisogni e alle risorse più o meno
Disponibili però questo non viene fatto anche perché dobbiamo essere così onesti con noi stessi spesi servizi pubblici
Non sono sufficientemente sviluppati a livello territoriale non sono in grado di offrire dei programmi personalizzati così come come si dice da due giorni e e quindi no il c'è un una specie di corto circuito e quindi misura alternativa molto spesso è uguale comunità terapeutica
Laddove IGP Sir dai Dipartimenti sono o hanno voluto inteso e hanno investito Ornella nei programmi
Territoriali nella riabilitazione dei percorsi di reinserimento fatto lavorativo
Nelle strutture diurne quindi laddove questo è stato possibile ma è stato anche
Fortemente perseguito ora siamo nelle condizioni di offrire dei percorsi per
Alle misure alternative che sono delle effettive alternative
Dove le cose che diceva dei fatti non non accadono nel senso che non è un parcheggio
Ho no tra loro e quindi dove la continuità assistenziale si verifica e e può accadere realmente allora se
La persona può a o prima ancora
Come si diceva di anni fa andare in carcere poter
Contare su un programma ambulatoriale perché si ritiene che il programma ambulatoriale sia la cosa migliore
Questa cosa spetta a noi allora in prima persona vorrei che
Ponessimo al centro della riflessione il lavoro dei dei servizi pubblici
Perché si diceva ognuno deve prendersi la il pezzetto di responsabilità in questa questione no perché se no sarebbe troppo semplice allora
Non so se sei è solo una questione di risorse a volte
Ci sono servizi che li risorse le hanno ma che
Non non hanno sviluppato adeguatamente tutta una serie di percorsi che sono quelli della abilitazione riabilitazione e reinserimento faccio all'attivo
Socio lavorativo che sono fondamentali soprattutto sui percorsi sono lunghi
No allo
Un altro passaggio è se la persona in comunità terapeutica
Non occorre
Cioè
Non è una buona cosa ecco che quel programma rimanga immutato così come diceva De Facci per tutta la durata della misura alternativa cioè noi dobbiamo integrarci
Con i servizi del privato sociale allora il programma debba essere cambiato nel tempo a seconda di come vanno le cose e la magistratura
Deve ricevere delle proposte di cambiamento del programma in base a come vanno o acqua come stalla persona come vanno le cose di quella persona
Sappiamo che un altro un altro punto importante da svolgere è questo confronto con la magistratura di sorveglianza abbiamo parlato tanto di
Penitenziario intesi in senso o della dell'amministrazione carceraria penitenziaria ma è un interlocutore importante è fondamentale per noi la magistratura di sorveglianza
Come sono i servizi pubblici la magistratura di sorveglianza e disomogenea altrettanto
Ci sono o magistrati che
Collaborano fattivamente con i servizi pubblici e quelli privati e ci sono altri che invece hanno dei pregiudizi grandi come per casa
E che ritengono che la misura alternativa unica esso una sia quella della comunità terapeutica allora è vero
Che se noi lavoriamo male e non offriamo dei programmi
Ben strutturati diamo un alibi a questi magistrati di continuare a pensarla così ma non è sempre vero no e quindi è faticoso discutere con i magistrati confliggere confutare dimostrare che le cose
No non sono esattamente come loro con un senso comune che però non deve
Essere quello che guida un magistrato no pensa no di continuare a
Ha
Così a ad usare come metro
E ci sono magistrati che hanno seguono delle mode a Trieste dove io lavoro adesso c'è la moda della
A detenzione domiciliare
E quindi sono tutti in detenzione domiciliare perché per un qualche
Ragionamento evidentemente al magistrato questa cosa sembra no più confacente e quindi anche questi sono temi allora come lavoriamo nei servizi pubblici è una questione
Importante no quali alternativa e dobbiamo o sviluppare per offrire misura alternativa e programmi di tipo AMBUR
Altra chiave dobbiamo finirla di pensare che le misure alternative siano solo in comunità terapeutica dobbiamo noi per primi
Pensare che dobbiamo lavorare
Su uno sviluppo di programmi ambulatoriali perché sono gli unici che effettivamente
Sono in grado di accompagnare la persona in una
Contesto che è quello di vita reale e quindi no qua
Va ad un pieno reinserimento
Scusate non voglio essere polemica ma insomma volevo
Che anche noi
Così ecco siccome di misure alternative sia passato si è parlato un po'
En passant e non entrando nella fattività dei programmi ecco credo che
I programmi ambulatoriali sono il grande assente o comunque sono molto deficitari
Gli interventi programmati
Sono conclusi queste due giornate di lavoro sono state veramente ricche dei contenuti
Visti i buoni ed approfondite alcuni aspetti aspetti che fosse
Meritano un altro convegno sull'argomento è stato toccato meramente di sfuggita per esempio l'aspetto un problema grosso che è quello dell'assistenza
Al
Agli extracomunitari
Che
Vivono una situazione di difficoltà ancora più grave rispetto
Rispetto agli altri detenuti il problema dell'omogeneizzazione delle procedure sia di tipo diagnostico sia di tipo terapeutico
Che io ritengo che
C'è ancora molto da fare però forse è una cosa una cosa che dovrebbero fare tutti dal tavolo congiunto che veda
I rappresentanti derivante dall'amministrazione penitenziaria
Vestito di giustizia e della sanità
Andate a definire quelli che sono
Gli ambiti di competenza il responsabilità dell'uno o nell'altro per realizzare e
Sovrapposizione o prevaricazione possano determinare
Delle gravi difficoltà a cui nella gestione dei casi clinici
Che purtroppo sono quasi ma
La deposito nella mia esperienza
Prima convenzione quello
Con un istituto di pena l'ho fatto nel mille novecentosettantotto
E ho chiuso uno dicembre due mila tredici quindi
Ne ha viste di situazione visto situazioni sui cicli di
Chi altresì di altre
Condizione di grossa difficoltà
Lo dico che il carcere debba diventare reso noto che
Però che vengano rispettate le condizioni di umanità e vengono garantite il diritto all'assistenza come tutti gli altri ci
Grazie a tutti per la partecipazione attiva