Consiglio Federale dei Verdi

Io noto che della scaletta
Ma io
Io noto che nell'ordine dei lavori che ci è stato proposto dall'amico Semenzato ancora una volta uno dei lavori totalmente incentrato su una dialettica politica interna alle liste qua si parla sempre di cose nostre interne
Quello che io tendo a fare quello che quello che è lo scopo di questa mozione d'ordine e anzitutto una fatto di no ovvia correttezza nei confronti per il primo punto nei confronti di
Montanari e Boriani che hanno presentato già per tre volte questo modifica molto importante ritengo dello
Del nostro Regolamento esistente se non mi sbaglio correggetemi se sbaglio a fare in modo che la presidenza del consiglio federale venga eletta nella al termine della sessione del Consiglio federale precedente
Il punto secondo eh
E che ovviamente il punto credo di maggior rilievo e che mai forse viste come vanno le cose in Italia dovremo anche magari discutere di politica cioè c'è in corso una raccolta
Di firme per ben nove o dieci referendum abito quanti sono nove o dieci ecco sulle quali c'è stato una pronuncia molto generica quello alcol che non mi vede in contrasto però devo dire abbastanza generica del gruppo di coordinamento pronuncia che a mio avviso va integrata corroborata da una pronuncia del Consiglio federale che fino a prova contrari l'ordine e l'organo decisionale della Federazione orbene se non ci pronunciamo adesso in materia quando ci pronunciamo
In questo senso ritengo che l'ordine del giorno presentato dalla presidenza
Vada sia colpa però dandogli dei tempi cioè atto che quei punti vadano contingentati nel senso di dire che si dà un'ora per ogni singolo punto
E il resto del tempo viene dedicato alla discussione di mozioni che e da presumersi verranno presentate perché ad esempio se io personalmente se misurato lo fa
Presento la mozione sui referendum referendum sono nove
Quindi soltanto su ogni rete Ron RepRap sogna referendum è presumibile che ci sia qualcosa da discutere in rete compreso che su certi referendum o l'idea bastato confuse spero che qualcuno qua Mele chiarisca
Per cui credo che su questo sui referendum dovremmo assolutamente discuta dico se non lo facciamo vuol dire che si Fabio viene dichiarato con estrema chiarezza che il Consiglio federale non è un organo decisionale della fede della Federazione dei Verdi per cui
Do la parola sull'ordine dei lavori non ho presentato una mozione e ha sono grosso modo favorevole a quella di Rho Butti ma intendevo sollevare un problema anche indipendentemente dall'ordine lavori che gli ultrà pone e cioè mi sembra che si sia determinato un fatto su cui non è possibile far finta di nulla
Per la prima volta credo nel mondo ambientalista da quando questo esisterebbe vitale discute anche prima della organizzazione la Federazione dei Verdi e si è prodotta una situazione molto che mette ad personalmente mi mette molto a disagio e che credo meriti un dibattito politico e cioè a fronte di un'iniziativa politica importante nazionale
Su un nodo della politica ambientale italiana come il referendum sui controlli ambientali
Non solo non c'è stato alcun dibattito effettivo non c'è stato alcun contatto con il comitato promotore benché questo fosse stato richiesto il richiesto insistentemente nel corso di oltre venti giorni
E addirittura la Federazione dei Verdi senza che il Consiglio federale ne fosse di fatto interessato ha deciso di tenere un comportamento sostanzialmente ostile questo lo si rileva dagli strumenti di comunicazione che la federazione ha in primo luogo dal suo giornale
Dove tutti i referendum vengono illustrati sostanzialmente se ne chiede la firma avvertendo che però quello ambientalista provoca molti problemi molti sono contrarie insomma sarebbe molto meglio non firmarlo
Ecco io penso che sia la prima volta in assoluto molto spesso non siamo stati d'accordo su iniziative importanti e centrali
Per l'arcipelago verde
Ma da sempre c'era quel minimo di come dire correttezza e anche di
Come dire di omogeneità intorno ad obiettivi comuni che consisteva nella evitare di danneggiare iniziative che poi sono centrali per tutto il movimento questa volta si è deciso di seguire una strada contraria
Ecco che il modifiche al Consiglio federale non ne sia affatto investito di fronte ad una decisione del coordinamento invece molto molto decisa molto chiara sostanzialmente di ostilità questo mi sembra incredibile quindi chiedo che ci sia un momento di dibattito specifico su questo argomento naturalmente se invece si volesse una discussione specifica sul contenuto del referendum allora sarebbe meglio ancora e in questo caso sarebbe ritirata al dibattito politico su invece sulla questione
Come dire di procedura e di da e di e di scontro che sia determinante
Ora naturalmente in quel caso bisognerebbe invitare comitato promotore del referendum a tenere una relazione
Andreani e Carlo
Sì anch'io molto brevemente ritengo che sia importante a un come punto all'ordine del giorno inserire ferendo e non solo con delle USL visto e considerato che ufficialmente il i portavoce hanno firmato per finanziamento pubblici e droga e i tre e così detti Giannini
Per i momenti pare che l'impegno sia soltanto teorico e quindi mi pare che sarebbe opportuna anche capire i Verdi in quanto tali si su questi referendum poi si vogliono impegnare seriamente attivamente grazie
Ma una sola precisazione rispetto al ai contatti con il Comitato
Promotori del referendum sui controlli ambientali
Quando fu fatto l'invito per iscritto apprendere un contatto né come Federazione abbiamo indicato in Tommaso Franci la persona che tenesse i contatti per questo e per quanto mi risulta Tommaso avuto incontri ha avuto avuto scambi di vedute avuto situazioni cioè voglio dire non è che queste ci son stati telefonate dirette io stesso ho parlato con Mario Signorino
E De Benetti lo stesso ha parlato cioè dopo un lungo un lungo dialogare sia individuata nella persona di Tommaso Franci la persona che tenesse questi tipo di contatti
Se poi questi contatti non sono stati non hanno prodotto le setto diciamo di compattare l'interno interno un movimento in questa direzione queste altro problema ma nessuno di noi sfugge
Che non solo su questo ma sul suo diciamo nel fatto salvo fatto salvo i Giannini su cui non si sono sentite
E e gli altri due su cui non si sono sentite voci in contrasto per sia per i segni sia per questo è nei fatti ma non è la volontà che ci siano state posizioni diverse quindi non è che si poteva a questo punto fare molto diversamente da da come si è fatto
Ma
Però scusate siccome stiamo discutendo dell'ordine dei lavori il dibattito dire lo rimandiamo al punto su innovazione dal chiarimento dà il voto fatto personale dopo Chernobyl o precisare se no magari non venire
Poteva risulta chiaro
Questo nella fase preliminari stima quando ancora questa iniziativa doveva essere varata
Però devo dire presente dal gruppo di coordinamento il patto rifiutato un incontro male che a un certo punto poteva essere possibile con gli amici della terra e poi io votai contro deliberato del gruppo di coordinamento sulla questione del referendum no non vorrei insomma che il modo in cui la palla posto la questione facesse pensare che io avessi ancora delle responsabilità dei rapporti si limitò a una fase preliminare preliminari dissi ma in cui credo fare appunto di non aver avuto un attributo ascolto perché non ci fu modo neanche di fare mette in conto dal gruppo di coordinamento gli amici della terra dopodiché io votai contro alla presa di posizione
Votai contro la presa di posizione sul podio sono io non mi ricordo dubbi non vogliono oltre l'attuale posizione della Federazione su lettere va bene
Io vorrei fare due precisazioni due proposte
Che sono queste per quello che riguarda la questione della presidenza del Consiglio federale
Scusate i fraintendimenti e possono esserci stati cioè la cosa che voi ricordate che quel seminario
Di luglio il palco il primo Consiglio federale dopo l'estate anche il gruppo di coordinamento aveva fatto una proposta andando incontro a quella della mozione eccetera cioè che si arrivasse una riformulazione del Regolamento
Interno di funzionamento del Consiglio federale nella logica di creare una struttura di presidenza pressoché stabile anche perché poi abbiamo di fatto dotato anche la preparazione della convenzione
Dello Statuto e Regolamento la logica di non demanda alla gruppo di coordinamento ma di fare delle Commissioni del consiglio federale quindi cercando di attuare già una pratica un'articolazione del lavoro mi sembrava però posso tranquillamente sbagliare che vi fosse una valutazione in quel Consiglio federale che era quella che ormai avendo soltanto uno o due
Altre scadenze di lavoro
Era inutile andare a fare una modifica per una riunione o per due riunioni sostanzialmente che poi è il motivo per cui sia l'altra volta a Portorose sia questa volta la proposta che usciva una proposta molto funzionale più che di presidenza formalizzata
Quindi io non ho nessuna obiezione a insomma a far la coda ville rivedo subito rilevo subito che noi discuteremo alla fine di questo Consiglio federale se fare
Ancora un Consiglio federale probabilmente no secondo molti ma cosa era controversa prima del rinnovo cioè prima della nuova elezione quindi non so se ha un senso votare un regolamento nuovo in rapporto a questo questa
No no il su quello successivo non c'è dubbio il problema l'altra volta qualcuno aveva fatto notare appunto sulla istituzione di una presidenza fissa che era inutile cambiare un Regolamento da parte di un organismo che era in decadenza che stava finendo e mandando
No lo so ma c'è un'altra proposta di presidenza fissa
E la proposta di eleggere una riunione per l'altro io non ho nessun problema se vogliamo decide che stasera decide domani sera alla fine insomma decidiamo qual è la presidenza del prossimo Consiglio federale
Adottando la questione quindi questo può tagliare
In ogni caso il che risolvere il problema da questo punto di vista anche se poi varrà per una volta sola comunque la cosa
Funzione
Testo e la mozione
No è in linea federazione
Ma qui non si perde mai niente per strada struttura seria
Ma il
è molto semplice allora si propone che venga eletta a conclusione di ogni Consiglio federale la presidenza per il Consiglio federale successivo con il compito di istruire in collaborazione con il gruppo di coordinamento e la segreteria tecnica
Lo svolgimento degli argomenti del Consiglio carabina federale dell'ordine del giorno e con l'impegno ad elaborare un metodo di lavoro che migliori la capacità comunicativa dei Verdi all'interno e all'esterno
Io credo che ognuno di noi a va be'basta
Ha dei buoni motivi di insoddisfazione del funzionamento del Consiglio federale e in particolare lei critiche che sono state avanzate da robusti credo che le pensi di ognuno di noi
Questo credo che metta in discussione una vera e propria riflessione su come far funzionare il Consiglio federale
E io credo che quello che
Fu alcuni hanno proposto la volta scorsa un paio di volte fa e cioè il fatto che
Ci sia in qualche modo un assetto un po'più stabile del Consiglio federale
Sì è una buona cosa perché stabile ebbe stabiliremo una dialettica tra il gruppo di coordinamento che finisce per fare l'ordine del giorno sulla base delle sue scadenze tutte molto interne
E invece il consiglio federale in cui in qualche modo ci sarebbe una differenziazione una dialettica verrebbero posti magari all'ordine del giorno argomenti di maggior rilevanza politica
A me sembra che però questo sarebbe bene che il nuovo Consiglio federale lo decidesse discutesse decidessi io mi ricordo anche le posizioni fin dall'inizio che proponeva Pieroni c'è stato un dibattito che bisognerebbe raccogliere quel dibattito allora per la proposta che ora Ciriaco Ria avanzato Pinuccia e gli altri io credo che si potrebbe assumere io proporrei che si assumesse questo punto di vista io approverei la proposta di Pinuccia e degli altri fino per tutte le sedute del consiglio federale che ci saranno fino al rinnovo
Poi il nuovo Consiglio federale discuterà Cedar aziono una struttura stabile
Affronteremo a fondo questo problema
Va bene credo che la cosa sia molto chiara facciamo anche una votazione formale che la cosa che facciamo prima fare allora chi è d'accordo con me alla proposta alzi la mano
Giù le mani
Contrari
Astenuti
All'unanimità con due astenuti
Allora
Quindi prima della fine dobbiamo fare la proposta dei nomi
Sull'ordine del giorno di questa riunione io vorrei fare questa proposta se funzione
Di
Vedere di esaurire entro la giornata di oggi i punti della convenzione del regolamento elettorale e la comunicazione sull'informazione che non credo Scheda
Molto tempo e quindi andando fino ad esaurimento questa sera
E di iniziare domani mattina con una discussione che è stata richiesta credo politicamente giustamente sul problema dei referendum intesi in senso complessivo da questo punto di vista e quindi con le varie articolazioni che si porranno
Credo che possa rimanere come ultimo punto lo statuto perché come dicevo prima dei tempi minimamente più lunghi su cui poi ci regole mo'su come lavoriamo successivamente Robotti
Certo
Questo
Stabiliamo che entro questa sera alle cinque si presentano
Il
Mozioni su tutti gli argomenti che si vogliono fare in modo che domani mattina se ci sono appunto elementi sul referendum li affrontiamo di un punto che acquisiamo di merito sui referendum
Se ci sono mozioni su altre questioni vanno nelle varie ed eventuali
Se era Ronchi
Entro
Molto dopo
Dicevo ordine del giorno non a caso oggi anche la questione della riforma dello statuto io sono molto d'accordo da mai parliamo invece dei referendum per per ragioni che mi sembrano perfino ovvio però questo non è che non ha conseguenze la conseguenza uno o noi convochiamo un altro Consiglio federale prima dell'assemblea di gennaio sul referendum
Due oppure scusate se sullo Statuto oppure si va alla all'Assemblea nazionale sul loro statuto semplicemente sulla base della dell'appunto del gruppo di lavoro
Però quel punto bisogna aprire la possibilità di emendare la proposta il gruppo di lavoro che non verrebbe discussa in una sede allargata prima dell'assemblea nazionale di metà gennaio
Oppure ancora si toglie dall'assemblea di metà gennaio il tema della riforma dello Statuto perché è stata istruita show dal gruppo e non ha potuto riferire al Consiglio federale
Oppure ancora si rimanda l'assemblea di gennaio però certamente lei non possiamo fare finta
Che la discussione sullo Statuto non non c'è ed è in qualche modo viene defilata dall'ordine del giorno di oggi per cui io chiedo che entro la fine del Consiglio federale
Si veda il calendario eccessive è io ritengo che ci debba essere un Consiglio federale o una riunione allargata che vedete voi come
Altrimenti può essere sulle proposte di modifica statutaria perché ritengo poco serio andare così alla a un'assemblea nazionale
Semplicemente sulla proposta
Che il gruppo di lavoro fra l'altro non all'unanimità cioè la la all'interno dello stesso gruppo di lavoro che fa un cinque o sei persone ci sono punti molto differenziati sui temi che sono stati posti e che nessuno ha ancora potuto discutere
Quindi la mia è un'adesione questo calendario con l'invito in sostanza o domani mattina o a un'ora ragionevole della chiusura di rivedere il calendario per vedere come collocare la discussione sulla riforma statutaria sulla base di quel tipo di scenario
Che nelle diverse ipotesi a mio parere allora meno considerato quattro Stefano
Non aggiungo nulla le cose che ha detto ed un attimo fa perché punto sullo Statuto o lo si prepara o non si riesce a discutono direttamente in assemblea
E quindi una di quelle soluzioni deve domani altre due cose
Se vanno fatte mozioni sui referendum o su un altro non vorrei che succedesse come una piccolo incidente dell'ultimo Consiglio federale vanno fatte con un minimo di dignità e quindi qualcuno forse l'ha già fatta e va bene però vanno preparate ecco tempi opportuni per cui per me pare il minimo la scadenza e domani mattina alle nove cioè non solo possiamo improvvisare la discussione
E va bene ma meno che meno le mozioni proprio per oggi alle cinque
A meno che non ci mettiamo a fare la delibera perché ed è questa la seconda cosa che volevo dire
Una mozione del consiglio federale si referendum non si improvvisa con quattro slogan quindi al di là delle posizioni che possono essere differenziate magari solo su alcuni referendum e non su altri probabilmente bisognerà dei chiunque di noi si dà la pena
Di elaborare una mozione sui referendum lo facesse con respiro e come una l'adeguata e per cui insomma la scadenza è come minimo appare a me domani mattina alle nove
Le emozioni sono fotocopiate qui a disposizione di tutti non volgere cinica però capite affinché con la mano sinistra e l'orecchio teso uno scrivere mozioni sui referendum
Sapendo lesto momento che si deve decidere cioè discutere sì sui referendum il più l'unico problema per fotocopiarla quando vengono consegnati Stefano non lo so dello stile come l'altra volta bisogna che in qualche maniera chi vuol fare sta roba al limite ci organizziamo che alle otto di domani mattina sono in Federazione dei Verdi
Le emozioni in testo originale e per via per fare cinquanta fotocopie di mozioni che saranno di due-tre pagine l'una per le nove sono qui fotocopiare allora ultima cosa non lo voglio dire adesso perché se no che lei era alla discussione tra di noi
Lo dico in particolare rispetto le cose già dette dalla rosa ed altri sul poema referendum
C'è un'unica cosa
Deliberata dal gruppo di coordinamento che può anche essere fatta male per carità però e che prendeva atto dalla situazione e cioè diceva
Indi e io vorrei però che ci capissimo bene sopra di una delibera formale del gruppo di coordinamento che in quanto tale non decideva a nome dei Verdi la prendeva atto che in linea di massima su tutti i referendum c'era un atteggiamento favorevole
Che però su alcuni di questi io mi ricordo qualcuno mi corregga se dico stupidaggini ma c'è un testo scritto quindi che però su alcuni di questi in particolare su quelli segni e mi pare in particolare appunto su quello sulla salute si condividevano gli inquilini gli spiriti di i motivi ispiratori di fondo
E cioè di andare una revisione morale del far politica devo mettere la politica ed è un controllo reale vero che oggi non c'è suggerite ambientale sul territorio
Che però all'interno del mondo e Giada era venuto fuori chiarissimamente tra di noi non Dinoi colluse era chiaro che all'interno del mondo e mentali Setzer l'opposizione diverso differenziate
Non sull'obiettivi
Che si dichiaravano condivisi da tutti ma sul modo di perseguirli
Io un attimo fa suo solo sentito questo
Ci sarà da vedere perché per esempio non potrà neanche prema interno insomma non funziona neanche l'arrivo al le notizie verde ed è vero che per esempio non mi pare confacente a questo spirito se ho letto in un minuto guardo sfogliato
Il numero sui referendum di Notizie Verdi non è abbastanza equilibrato mi pare evidente sta cosa sul dire che per esempio su questo referendum di cui strappano la rosa mai prema c'è analogo sulle le riforme istituzionali ebbene come c'eravamo impegnati alle finiture delibera ad aprire la discussione i prossimi mesi
Per dire siccome gli obiettivi di fondo ricordi vediamo tutti apriamo un serio dibattito Rimini prossimi mesi prevedere i pro e i contro le varie proposte Dore l'informazione che ci diamo
Allora
No però
Mi mi sembra che abbiamo deciso di accogliere la proposta di discuterne
No c'è ragione
Hai ragione che ti chiedo scusa
Di non essere intervenuta
Allora
Mi pare che la proposta tenendo conto e osservazioni dovrebbe essere così formulata allora
Convenzione regolamento elettorale comunicazione sul settimanale entro la giornata di oggi iniziare i lavori di domani mattina col tema dei referendum
Poi vedere lo statuto sia dal punto di vista dell'illustrazione del lavoro della Commissione sia del proseguirà in rapporto all'Assemblea nazionale le
No e il problema è che se
Se definiamo un percorso poi rischiamo di doverlo tenere e quindi referendum ma cioè lo Statuto è una cosa complessa se discutiamo nel merito
Cioè io ho l'impressione cioè rimaniamo d'accordo così se vediamo che nel pomeriggio siamo avanti coi lavori mettiamo lo Statuto almeno la comunicazione oggi
Il problema di farle relazioni sulle commissioni tutte e tre all'inizio significa che domani deve rispiegare tutto perché si dà una massa di materiale cioè la relazione
Le relazioni sono già scritte per quello che riguarda il merito tecnico per quello che riguarda la spiegazione politica servono per avviare il dibattito politico
Se tu Sciarra la fai stamattina domani alle undici a mezzogiorno deve rifarla nella sostanza questo prende
A
Proposta
Che volevo fare poi decidiamo su proposta alternativa è quella che
Ci sia oggi la discussione sulla Convenzione sul Regolamento elettorale la comunicazione sulla stampa andando ad esaurimento stasera e domani si inizi con un punto sui referendum quindi
Mi sembra sessista tempi le cose sono chiare che mettiamo poi la comunicazione sullo Statuto e decidiamo se abbiamo i tempi di risolverla altrimenti di decidere come la discutiamo
Questa è una scansione plausibile già difficile coi tempi secondo me però plausibile
Le emozioni
Accettiamo la proposta Boato cioè entro domani mattina
Alle nove però con un accorgimento cioè che intende presentare mozioni si mette d'accordo con la segreteria tecnica lì fuori
Per i problemi della battitura e per i problemi della fotocopiatura perché altrimenti ci troviamo con mozioni scritte a mano
Rutelli
Io ho posto una questione molto precisa che non riguardava esattamente i referendum ma riguardava il fatto politico che la Federazione dei Verdi di fronte a un referendum ambientalista
Decidesse di far finta di niente e di non investire il Consiglio federale tutt'al più di accettare una discussione generale sui referendum come se fossimo all'inizio della campagna invece vi comunico che siamo alla fine e che quindi qualsiasi decisione dei nervi
In merito ai referendum di adesione un'adesione a questo punto rischia di diventare pressoché inutile
Allora semmai rimangono da discutere alcuni fatti politici
No no insistito fino a questo momento perché prendiamo atto del fatto che nessuno avesse ripreso la mia sollecitazione quindi si desse per scontato che c'è marginalità
Che si considera marginale o indifferente al problema politico dammi posto se però adesso esce fuori con più chiarezza il discorso varie ed eventuali e Quetta è unica nelle varie ed eventuali addirittura coi telefonini
è all'interno del dibattito referendum e siccome referendum sono nove praticamente i tempi sono contingentati si arriva a discutere tre minuti beh allora
Mi piazzo e la ripropongo allora propongo che le varie ed eventuali non ci siano e che ci sia un'unica discussione dei referendum prevalentemente incentrata sul problema politico da me posto
Il problema è che Andreani apporto lo stesso suo contenzioso a partire da un altro punto di vista e quindi credo che nell'ordine del giorno si possa solo istituire un punto referendum in cui poi tutti esprimono le loro valutazioni
Cioè altrimenti non possiamo decidere in ordine del giorno le priorità politiche che fanno parte del merito e non del metodo
E quindi io ripropongo la sotto forma di mozione l'ordine dei lavori che ripeto per l'ennesima volta
Che noi discutiamo convenzione regolamento elettorale comunicazione sulla stampa settimanale entro la giornata di oggi che iniziammo e poi vediamo
Ecco
Il contingentamento significa due ore e mezzo per convenzione regolamento elettorale tre quarti d'ora un'ora per stampa settimanale insomma questi sono gli ordini di grandezza appena vediamo che sforiamo questi ordini grandezza bisogna porsi il problema resta che le mozioni che riguardano il referendum sotto tutte le varie formule
Fanno parte di un punto dell'ordine del giorno che c'è domani mattina altre eventuali mozioni che comunque devono essere comunicate entro le cinque di oggi pomeriggio e consegnate entro le nove di domani mattina riguardano le varie ed eventuali su cui la presidenza darà notizia entro la serata
Alla fine
No ho detto che la questione posta da te è un problema
Di merito politico domani mattina farai uno dei primi interventi e se poi il Consiglio federale decide discute solo su quel referendum lo discute ma siccome qui ripeto vi è un
No scusa prima c'è stato un intervento né appunto di Carate diametralmente opposto al tuo Andreani sostiene che il problema sono i nove referendum non sono il referendum ambientalista
Allora noi abbiamo posizioni diverso e questo lo sappiamo sulla valutazione sul peso politico da dare i vari referendum non credo che questo
Io sull'ordine del giorno che ha proposto lo metto in votazione e poi do la parola sull'ordine del giorno
Beniamina
Una cosa brevissima
Perché io ritengo che ci sia un problema domenica prossima ci sono cinque referendum regionali su cui si vota non si raccolgono le firme
In Friuli-Venezia Giulia ritengo che dedicando due minuti sia utile adesso approvare un ordine del giorno che abbia funzione essenzialmente Esterna e che per motivi di stampa di comunicazione vada fatto il sabato
Per uscire sui giornali la domenica non la domenica sui giornali coperte dallo sport al lunedì quindi io ho proposto un prete ordine del giorno se c'è l'accordo e propone diciamo prima di trovarlo
Il Consiglio federale dei verbi riunita a Roma il sedici novembre mille novecento sì
L'avete
Da era solo per abbreviare perché discutere se votare un ordine del giorno di cinque righe
Era solo se volete
Il Consiglio federale dei Verdi riunito a Roma il sedici novembre mille novecentonovantuno in vista del voto di domenica ventiquattro novembre su cinque referendum regionali per l'ambiente in Friuli-Venezia Giulia
Rivolge un appello a tutti i cittadini affinché utilizzino questa occasione per imporre con cinque essi
Una svolta ambientale nella politica della regione non lasciando il Friuli-Venezia Giulia in mano agli interessi privati e purtroppo convergenti di associazioni venatorie asfaltatore cementificatori
Sollecito un'immediata e forte impegno dei tutte le forze politiche
Affinché almeno negli ultimi giorni al di là delle differenti posizioni nel merito delle singole questioni referendarie si attivino al massimo delle proprie possibilità per informare i cinta Dini sull'appuntamento del ventiquattro novembre
Denuncia l'invito alla diserzione delle urne promosso dalle associazioni venatorie
Che pur di difendere il mantenimento dei propri privilegi corporativi non esitano a boicottare anche i referendum riguardante il piano decennale della viabilità e l'applicazione della legge Galasso
Alleandosi con quei settori economici e politici che hanno già prodotto gravissimi danni all'ambiente in Friuli-Venezia Giulia come nel resto del Paese
Ribadisce l'importanza del referendum come strumento essenziale di partecipazione attiva dei cittadini per cambiare la politica e promuovere una nuova convivenza tra uomo e ambiente per un futuro più pulito
Allora
Sull'ordine dei lavori
Siamo d'accordo vedo dobbiamo votare
L'ordine dei lavori chi è d'accordo
Quasi Luna allora metto in votazione l'ordine dei lavori così anche qui facciamo prima chi è d'accordo alzi la mano
Quello che ho letto prima l'ordine dei lavori l'ordine del giorno allora
Oggi
Convenzione regolamento elettorale e dibattito stampa settimanale comunicazione stampa stima Nale con una logica all'incirca di due ore due ore e mezza per i primi due punti di un'oretta per il terzo punto
Domani iniziare con
No che lavoriamo almeno sei ore
Due ore e mezza due ore e mezza un'ora c'era questo come ordine di ragionamento domani referendum e alla fine sta tutto decidendo anche come proseguire il dibattito
Un attimo un attimo un attimo ci arriva
Poi
Cerca
Beh è chiaro che avendo approvato la cosa
Allora noi abbiamo poi una richiesta di presentazione di mozioni che devono essere annunciate entro questa sera le mozioni che riguardano e poi consegnata entro le nove di domani mattina
Le mozioni che riguardano i referendum andranno messe dentro il dibattito sui referendum altre mozioni che riguardano altri argomenti devono essere comunicata e che c'è la presentazione entro stasera la presidenza ne darà conto
E andranno però evidentemente alla fine del dibattito tra le varie ed eventuali
Questo è l'ordine dei lavori proposta chi è d'accordo alzi la mano
D'accordo alzi la mano
Giù le mani contrari astenuti
Allora l'ordine lavori è approvato
Facciamo anche l'ultima formalità visto che la presidenza ha una sua allora
Io ripropongo la
Una presidenza formata dai relatori dei vari punti cioè Sciarra Michele Boato Mattioli Lino De Benetti e ci aggiungo il sottoscritto viste le manette inchiodato a qui a fare questo lavoro
Ci sono obiezioni
Questo l'avevo già pensata
Fai una proposta
Pioli introduce il punto sulla Convenzione
Questa scelta della convenzione
Come ricorderete nata all'insegna della megalomania
E cioè l'idea di voler fare una grande cosa di immagine esterna
I però questa cosa dovesse essere preparata in due mesi
Io non c'ero quando il consiglio federale la sera
A
Composto la commissione mi sono ritrovato dentro questa Commissione
O e ora vi presento un progetto che il risultato di Q del lavoro che è stato fatto
Voglio dire che se fossi stato presente quando è stata formata la Commissione io non avrei accettato di farne parte perché non ritengo che in due mesi si potesse preparare una cosa così impegnativa
Però il lavoro che è stato fatto io credo che
Amici io vi parlo con grande franchezza perché è inutile che vi dico delle cose di facciate facciata siccome il Consiglio federale se questa convenzione deve riuscire
Vorrei anche un po'di silenzio e chiederei di Kew chiudere la porta in fondo
Se vogliamo che la Comit e la convenzione riesca qui non è il la responsabilità le chance non sono al soltanto per la commissione
Il comitato federale ne viene io propongo che ne venga investito quindi io vi pregherei di seguire con molta attenzione quello che è stato il lavoro e la proposta che viene qui fatta in modo che poi sia il Consiglio federale nel suo insieme che poi porta avanti e realizza questa proposta
Dico anche che il la difficoltà è nata sostanzialmente
Dicevo vidi
Parlo con assoluta franchezza per il fatto che per la prima volta rispetto a una vicenda di grande impegno di contenuto come una convenzione si è avuto un po'il redde rationem delle differenti culture che sono presenti i trailer dei in particolare dopo l'unificazione
Questo ha portato a un lavoro di un mese fatto di lunghissime discussioni a alle quali sono impegnate tutte le persone
Che componevano la
Commissione escluso Alex Langer e che per motivi di impossibilità non ha potuto mai partecipare ma per il resto c'è stato un pieno impegno dei partecipanti
E che però fotografa io l'ho trovato e lo voglio partecipare alla consiglio federale ha fotografato lo stato dell'arte e cioè noi siamo ancora dei pezzi di ambientalismo che ancora siamo con delle profonde differenziazioni di culture
Questo io lo dico nei confronti di personale quali sono molto legato politicamente come Francesco Rutelli come Edo Ronchi con i quali chi è stato presente alla Commissione essa che è avvenuto il più duro la più dura delle contrapposizioni nella formazione di questo programma
E da questo punto di vista io porterei come auspicio d'esempio per il futuro di come si possano varare in futuro
Cioè ormai schieramenti io credo che siano definitivamente aboliti la prova di questo lavoro
Eh che le differenziazioni possono rimanere delle differenziazioni non occultate e profonde
Arrivando poi a una sintesi che tenga conto pienamente delle differenze questo ammette sembra che dovesse essere detto per spiegare il perché di un mese che non è stato perso ma che ha portato a
Un
Un discussione molto profonda e devo anche darà atto a Pinuccia Montanari del ruolo di del tentativo di sintesi che lei spesso ha prodotto in questo in questa situazione in cui appunto culture molto diverse si sono affrontate
Siamo arrivati ad un proposta in cui si
Ne
Si è scelto di dare questo taglio è un taglio che vuole enfatizzare un aspetto che in definitiva noi riteniamo quello che noi riteniamo caratterizzante dell'immagine dei Verdi
è vero che la società politica in particolare sta discutendo
Di molte tematiche
Non certamente le tematiche
Del
Del disastro ambientale dell'aggressione alla salute sono oggi le tematiche principali di cui discute della società politica
Ci siamo chiesti se i un organismo politico come i Verdi non il movimento ambientalista un organismo politico che ha la sua presenza nelle istituzioni legata anche al consenso elettorale
Se questo consenso elettorale noi lo dovessimo inseguire parlando inseguendo le forze politiche nelle tematiche più tradizionali e che sono più infatti Zarate oggi dai grandi mezzi di comunicazione
O noi dovessimo tentare la di bucare di rompere questa uniforme comunicazione dei mezzi di informazione
Con la riaffermazione con la tutta la sua durezza
Dei motivi per cui i Verdi hanno scelto di essere in politica che sono motivi specifici
Che riguardano anche l'assetto delle istituzioni la criminalità politica gli aspetti della solidarietà sociale
Ma visti dal punto di vista di filtro che la questione ambientale permette di dare a tutte queste tematiche
Allora noi abbiamo proposto o quella che avete sotto gli occhi è una scaletta non sarà il cartoncino che la gente avrà in mano è una scaletta che serve sia quelli che parleranno sia a noi così con il Consiglio federale che deve valutare questa proposta per capire bene quello che noi abbiamo in mente di realizzare abbiamo in mente di realizzare una iniziativa che ha un duplice obiettivo un obiettivo di immagine Esterna
E questo è affidato ed è l'aspetto più difficile anche più precario allo stato attuale della preparazione e affidato anno mi immagine
E l'altro un aspetto di approfondimento interno
Che potrebbe portare su queste problematiche anche alla pubblicazione di un libro in cui i Verdi italiani fanno il punto
Delle questioni del dibattito senza che nel libro sia hanno adottate sintesi e soluzioni proprio perché la proprio mentre spendevamo la scaletta verificavamo quanto ancora il dibattito sia ben lungi da permettere sintesi
E che invece la sua ricchezza stia proprio nelle posizioni molto differenti che sono presenti ancora nella cura cultura nella cultura politica dei verbi
Per l'appunto questo duplice obiettivo una cosa di immagine e una cosa che sedimenti o a qualche cosa di scritto che in qualche modo sia la fotografia di quello che oggi il dibattito politico culturale tra i Verdi
Il la filo conduttore che noi abbiamo cercato di individuare è grosso modo questo
Esiste quando noi abbiamo gli occhi a gli indicatori chimico-fisici della degli equilibri ambientali le condizioni della salute
Tutti quegli elementi che sono la materia di informazione
Delle condizioni dell'economia a fronte della tematica ambientale quando si pone l'attenzione a le problematiche
Della della delle grandi migrazioni di e internazionali che stanno sconvolgendo il panorama del futuro esiste una vera e propria rotta di collisione tra la durezza degli aspetti che l'ambientalismo
E denuncia ha sotto gli occhi su cui tenta di richiamare l'attenzione dell'opinione pubblica una vera e propria collisione tra questo e
Di elementi su cui le società industrializzate fondano la loro stabilità
Questa
è una contraddizione enorme su cui si caratterizza il futuro
L'occhio dell'ambientalista che vede soltanto la raccomandazione a ridurre le produzioni ridurre i consumi
Le società industrializzata e che invece hanno per loro stabilità all'espansione delle produzioni l'espansione dei consumi quindi una problematica drammatica per quello che involge anche sul terreno dell'occupazione sul terreno dei conflitti tra cittadini che difendono la salute e lavoratori che dipendono l'occupazione
Quindi un insieme di procura di problematiche l'ambiente la salute l'occupazione le migrazioni
A cui noi siamo assistendo questo continua a essere la peculiarità dei Verdi la denuncia dei Verdi
Rispetto al quale si contrappone abbiamo utilizzato quella felice immagine di Giorgio Ruffolo su un editoriale di Repubblica il sorriso dei politici l'incoscienza di una classe politica
Che in fondo pensa che
Il le problematiche che noi solleviamo siano problematiche di cui oggi in qualche modo si coglie l'importanza se non altro per la paura di perdere voti
Ma di cui si pensa che continuino a essere tematiche settoriali
Quindi appunto la drammaticità
Su cui anzi noi vediamo oggi Bay
Come era all'epoca del nucleare
Quando ricordate soprattutto dal Partito comunista si levavano le voci che il nucleare era una grande sfida che lo sto un assetto della democrazia avrebbe saputo controllare e vinti vincendo la sfida oggi da quasi dalle stesse sedi penso al ministro ombra
Del PDS si avanza un discorso fortemente
Aggressivo nei confronti dei verbi la smettano i Verdi con la cultura del limite
è ora il tempo in cui la forza democratica debba deve trasformare la cultura dei limiti in una cultura dei vincoli da porre a lo sviluppo
E quindi siamo noi e la nostra peculiarità che avanza invece tutto il contenuto di questa drammaticità a fronte di una classe politica
Che al più usarle tematiche ambientali come
Interventi di emergenza
A questa parte di denuncia della insufficienza degli una classe politica che appunto è incapace di aggredire contenuti
Presa commenta la conservazione di se stessa come ceto politico
Presa come poi dal nel nostro Paese dall'intreccio
Tra affari e politica che noi leggiamo poi come cementificazione ma leggiamo anche come appalti subappalti mafia e camorra di fronte a questa incapacità della classe politica poi
C'è anche le risposte e sono i punti quarto e quinto
Della scaletta le risposte e della cultura dell'ambientalismo e e le proposte dei Verdi in come proposte politiche
Tra questi due gruppi di tematiche la parte della denuncia la parte della risposta
Noi abbiamo situato una terza sessione per spalancare questa discussione con un occhio alla contesto europeo al contesto
Più in generale internazionale in cui appunto esiste il fatto nuovo di quello che si tenta di tessere come verdi presenti nelle istituzioni europee sia a fronte degli aspetti di denuncia sia a fronte degli aspetti di proposta
E quindi voi vedete una scansione
Ma dopo le due sessioni che ricordavo di una terza sessione in cui vengono messe al centro le tematiche per cui oggi noi assistiamo a questa esplosione ma qualcuno più correttamente dice implosione
Dell'Europa stressata tra la necessità di dare il sì ordinamenti internazionali sempre più in grado di essere governo internazionale
E però a fronte della l'emergere forte violento di caratterizzazioni nemmeno nazionali ma regionali con la riaffermazione di propria identità e le situazioni
Drammatiche che appunto noi che stiamo vivendo anche ai nostri confini
Dicevo la quarta e la quinta sessione sono le sessioni della risposta in cui noi i per quello che riguarda la cultura non abbiamo voluto mettere tutte le risposte
Figuriamoci avremmo potuto Belhaj inserire ad alcuni contesti che sono molto maturi su cui già da anni non so la produzione continua di risposte tecnico-scientifiche sul terreno dell'Energia ma noi abbiamo voluto scegliere alcune tematiche di nuovo in cui i Verdi caratterizzano la loro immagine di valori lì la a parola cultura e stalli a dire valori nel senso di non immediatamente di proposta politica ma di quello che a monte preliminare alla proposta politica
E quindi la riaffermazione della cultura della solidarietà e della non violenza
Sulla il tentativo spesso frustrato anche nelle nostre nelle nostre riunioni federali di fare emergere la nostra parte femminile
Il sul terreno dell'economia
La risposta alla rotta di collisione che prima ricordavo allora la risposta che è quella della possibilità di una società che sia in cui cresca allo sviluppo ma a costo zero in fatto di risorse e di deperimento della qualità della vita
Latte lettura che in una chiave di discorso di valori ormai in modo accelerato da parte dei Verdi viene al la sponda della ispirazione religiosa tanto più in un anno
Che con il capitolo trentasette della Centesimus annus ha visto una incredibile forse soltanto pochi anni fa
Consonanza come nessuna forza politica ha dato della questione ambientale perché finora
Il metto collegamento tra sistemi economici
Degrado dell'ambiente ribellione della natura che descritta nel capitolo trentasette dalla Centesimus annus nessuna forza politica aveva accettato questo collegamento tra economia scelte industriali e questione ambientale e così ancora la risposta che la il nostro mondo culturale da a quei limiti scientifici
Della onnipotenza della guerra come bisturi
Magico e così via manipolazioni genetiche eccetera l'emergere come in modo ricco in questi dieci anni in modo più accelerato c'è stato dell'attenzione a una cultura piuttosto della riflessione
Cito il termine complessità solo in modo sintetico anche se io sono uno di quelli più critici rispetto a molte ambiguità che poiché vanno sotto questo termine ma per intendere il l'ampio dibattito che sulla spinta dell'ambientalismo
A esatto e poi anche una questione forte come quella che l'ambientalismo apposto
La messa in discussione dell'antropocentrismo con la problematica dell'animalismo le cose di cui il lentamente però penso in modo irreversibile anche tanti di noi io ma apre cominciare io parlo per me stesso che venivano da formazioni fortemente industrialista pian piano sono stati pervasi
Aggiungerei rispetto alla scaletta che avete sotto gli occhi un punto che riguarda delle risposte che non sono scontate ma in cui c'è stata in questi anni una produzioni interessante quella perché riguarda lei Città a misura d'uomo in cui appunto tante competenze tra i verbi sono state attivate
Mentre nella primo sessione in mezzo agli argomenti che sono scritti un'enfatizzazione anche delle gamme tra sistema militare e distruzione delle risorse
Io penso che debba essere inserito sulla base di un sollecitazione di Stefano Semenzato che io credo opportuna come questa sollecitazione sulla cultura urbanistica che è venuta da Stefano Boato sia analogamente opportuna
Il quinto punto quello che riguarda la proposta politica attenzione non vuole essere nella idea su cui abbiamo molto riflettuto la l'ultima giornata in cui in modo tradizionale si chiamano i politici e si fa il dibattito di politica tradizionale perché questo di fichi avrebbe finito per essere una passerella di politici
Che noi a noi è sembrata inutile e dannosa non mancheranno le occasioni in cui i Verdi si potranno confrontare invitando politici a farlo ma per rispettare il taglio di questa convenzione invece noi pensavamo che dovesse avere quest'ultima parte le stesse caratteristiche delle altre e cioè tirar fuori gli elementi di originalità della proposta politica dei verdi e quindi il punto assai delicato ma su cui mi pare che ormai almeno in linea di principio noi abbiamo raggiunto un accordo i verdi non hanno una cultura dell'opposizione hanno una cultura di governo nel senso della della credibilità positività delle proposte che avanzano per questo sono nelle istituzioni
La sottolineatura del principio federativo
Che mi sembra sia un po'alla origine della nostra esperienza politica e anche una una enfatizzazione di quello che noi intendiamo portare nella riforma delle istituzioni
E infatti dando la riforma della politica come sottolineatura dell'ecologia della politica quelle tematiche di riforme istituzionali
Che furono già avanzate neri consiglio federale che precedette il referendum sulle istituzioni
Altre proposte che verranno avanzate con quel pluralismo
Che non vede oggi possibilità di sintesi proprio la libertà di questo dibattito
E ed anche il un chiarificazione di quello che mi pare possa essere una caratterizzazione politica oggi dei verde io credo e mi pare che nel la commissione si trovasse
Raccordo in questo che noi non siamo disponibili a dare uno l'Arci né con schieramenti cosiddetti progressisti McCauley schieramenti cosiddetti conservatori che siano la somma delle sigle che la società politica oggi ci permette ci propone
è quel punto dal crollo delle ideologie ecco noi lavoriamo per nuove aggregazioni non ci interessano aggregazioni che siano la somma dell'esistente quale che sia la parte in cui ci si voglia inserire ma piuttosto noi crediamo che non può essere passata invano nello scenario del nostro Paese
Tre anni formidabili come l'ottantanove dell'Est europeo il novanta con i prodromi e poi l'esplosione della guerra il novantuno con la fine del Partito comunista del del PCUS non può essere che questo Paese
Passa in trasparenza rispetto a questi grandissimi eventi e le forze politiche rimangono tali e quali noi lavoriamo per un solver coagula
Che
Fa dia una prospettiva di aggregazioni appunto in un futuro di forze progressive in cui la questione ambientale con la durezza delle chirurgie che essa implica sia uno degli elementi forti ma questo è un lungo percorso
Che nulla ha a che vedere con le proposte aggregative
A sinistra
Che
Sarebbero la riedizione di una somma di sigle su cui mi pare che tra i Verdi nessuno Moya di entusiasmo
Questo
Un po'l'itinerario che noi pensavamo si potesse costruire dal punto di vista organizzativo noi pensavamo che ognuna di queste tematiche fosse riempisse una sessione di metta giornata un po'più lunga la prima sessione per l'ampiezza delle tematiche
Proposte
Ci siamo anche un po'distribuiti secondo la proposta di uno dei membri della Commissione come responsabili delle sessioni nelle sessioni voi vedrete che noi abbiamo adottato questo criterio ci sono venuti in mente dei nomi da invitare il carnet a questo momento è un carme non molto soddisfacente
Ad esempio io dico parlo per la mia in modo da assumermi responsabilità per quello che riguarda la mia
Dopo un lungo corteggiamento durato un mese la Rei Montalcini o ha detto che non può partecipare
C'è la partecipazione mucche io trovo molto bella del responsabile del Centro degli Studi francescani che anche poi quello che ha scritto gran parte dei documenti pontifici il padre Bernardo preposti mi
Cesare Maltoni darà lo stato attuale
Delle evidenze dei collegamenti farà una un uno scenario a lato Tate del collegamento tra tumori condizioni ambientali
Luigi Manconi ugualmente parteciperà c'è l'adesione delle presidenze delle associazioni ambientaliste potete mettere un asserisco anche al nome di Signori Dino che ha accettato ma che noi non invitiamo il che vengano a parlarci delle loro associazioni li indichiamo come ambientalisti e li abbiamo distribuiti poi loro correggeranno come riterranno più opportuno ma li abbiamo distribuiti sugli argomenti
Trovate delli asterischi che son venuti meno all'ultimo momento
Sia il presidente di Federchimica sia il vicepresidente della Confindustria
Ieri ci hanno fatto sapere che pur dando tutta la loro adesione a questa iniziativa manderanno dei sostituti ma i tempi sono troppo stretti per poter partecipare c'è la partecipazione di Piero Angela sulla problematica informazione ambiente come vedete il carme piuttosto limitato rispetto alle aspirazioni
Gli altri miei
Colleghi di Commissione daranno il quadro di quello che loro sono riusciti a ove realizzare a quello che io sono la quinta sessione
Quella di cui è responsabile do stava viaggiando molto bene per la seconda sessione quella coordinata da Francesco Francesco si è posto anche dei problemi
Di carattere politico ha pensato che una sessione delicata come la seconda prima di procedere sulla la stretta definitiva dei gli inviti Esterni fosse necessario appunto questo momento di confronto perderete anche che poi ci sono molti nomi di Verdi
Che sono stati un po'fatti con questo criterio noi abbiamo pensato che per quello che riguarda i membri del coordinamento e i membri del dei gruppi parlamentari
I
Del Parlamento nazionale e dare il del Parlamento europeo
Un qualsiasi criterio si fosse adottato in qualche modo avrebbe ferito suscettibilità e fatto insorgere
Sospetti di una qualsiasi Scelta di linea quindi in qualche modo noi abbiamo proceduto a una distribuzione di tutti i parlamentari René Andreani non trova il suo nome che è stato aggiunto senza malizia
Li abbiamo messi cercando di individuare dei contenuti abbastanza prossimi a il loro impegno però appunto tutte queste sono cose che hanno una loro elasticità
Abbiamo anche inserito ci sono dei nomi che non sono di parlamentari
In particolare c'è il nome di Pina Grassi per illa sessione seconda Pina Grassi perché per quello che riguarda l'ultimo punto nell'intreccio tra affari e politica il brodo di cultura in cui cresce la criminalità organizzata ci sembra un nome che si imponga come anche il nome di Giannotti su Pucci perché in una simile situazione in cui noi cerchiamo di dare un panorama il più ampio possibile ci sembrava che la oppure la cultura che egli rappresenta dovesse essere inserita come anche per la questione
Di carattere ambiente economia il nome di Paolo Degli Espinosa per una continuità di contributi che lui ha dato dovessero esserci però questo è un una proposta alla quale noi aggiungeremmo anche un ulteriore proposta e cioè che avendo in mente il duplice significato di il duplice obiettivo della convenzione e cioè il fatto di avere un'immagine esterna a questo servono sostanzialmente i contributi che noi abbia avremo dagli invitati e i contributi che noi chiediamo se possibile da non improvvisare la mattina della convenzione Mada prepararsi molto bene a tutti quelli che in qualche modo avendo responsabilità istituzionali o nel coordinamento dovranno dare avendo in mente anche il secondo aspetto il secondo obiettivo e cioè quello che resti i il io dicevo il libero in cui i contributi della discussione verde dovranno essere dovranno emergere noi penseremmo di restringere entro limiti un po'diversi da quegli orari che li trovate dei limiti più ristretti
Delle sessioni e in modo da dare spazio sia al venerdì che al sabato sera
Ha due ulteriori sessioni organizzate per gruppi di lavoro in cui tutti i Verdi che hanno cose da dire rispetto alle tematiche proposte possano intervenire
Dovendo mettere insieme un aspetto di immagine esteriore e lo spazio alla dibattito
Noi non abbiamo trovato un'altra soluzione possibile ma anche ai Verdi che vorranno intervenire in queste sessioni di lavoro di gruppo va ugualmente la richiesta di non venire e aprire bocca in libertà
Ma prendersi delle tematiche prepararsi degli interventi in cui proprio se gli interventi sono preparati
Possono essere Brevi e ed essenziali ecco questo la il programma che noi come gruppo vi proponiamo con due raccomandazioni un invito dunque a tutti i consiglieri federali
Se sono d'accordo su questa proposta di Scaletta o sulla proposta di scaletta che il Consiglio federale
Proporrà tirar fuori a sentirsi responsabilizzati nella a mettersi in contatto con i responsabili ovviamente i responsabili potranno essere cambiati
Ma mettersi in contatto con i responsabili per arrivare ad arricchire il quadro delle presenze esterne
Che a in modo che l'immagine esterna sia il più ricca possibile quindi proprio un invito di cuore a tutti di collaborare a queste ultima settimana che sarà o l'ultima settimana al di là della quale poi si chiude quello che sarà il programma definitivo in modo che si partecipi tutti a questa caccia all'uomo
E la seconda raccomandazione io lo dico
Mettendomi appunto nelle colpe nelle colpe collettive ma anche sentendo il lunghissimo dibattito anche di stamattina sul l'ordine del giorno pensando a lunghissimo dibattito che noi come commissione abbiamo fatto per arrivare a questo
Pezzo di carta l'invito a tutti noi
All'autolimitazione nella campagna Terranostra
Uno dei punti che il rugby lanciano e che io ho sentito ripetere varie volte da Rutelli nelle conferenze stampa che ha fatto nelle tavole rotonde a cui lui partecipa è che si può chiedere un intervento nei paesi non sviluppati
Per quello che riguarda le tecnologie adottate da questi Paesi l'introduzione di valutazione di impatto ambientale tutto quello che volete se prima c'è da parte dei Paesi della delle società industrializzate opulente una prima dei fatti concreti di autolimitazione allora io credo che se anche in previsione di questa convenzione
Si potesse arrivare a infatti Zara al massimo i contributi esterni ai quali agli invitati noi proponiamo degli interventi dell'ordine del quarto d'ora venti minuti
E che tutti noi vero dei coordinatori invitati i partecipanti
Limitiamo i nostri interventi a cinque minuti questo io credo sarà un esempio di autolimitazione
Che poi rende credibile quando noi lo andiamo a mettere come criterio in tutti i documenti che e variamo aggiungo anche che Agli aggiungo anche bada per fortuna nelle mese della discussione
Marco stava lottando per smettere di fumare e questo gli dava una continua sonnolenza per cui ha ridotto al massimo i suoi interventi con beneficio di tutti e anzi quando ha aperto bocca lo ha fatto primi spirito di di solidarietà e quindi andato benissimo il gruppo dei Verdi di Salerno
Che
Sì vedo è un po'nell'occhio del ciclone per quello che riguarda il problema appunto appalti subappalti mafia e camorra
Ha chiesto al pari appunto delle altre presenze di Verdi nonne membri di del gruppo di coordinamento dei le istituzioni parlamentari che nel al secondo punto laddove appunto ci sarà questa denuncia dell'intreccio affari politica ci sia anche una comunicazione del appunto del gruppo di sale questa tu
Paolo tra
Penso che questa convenzione programmatica sia molto impegnativa
Che sia soltanto un un primo passo dell'impegno programmatico di Verdi
E che
La difficoltà che Gianni ha sollevato cioè di come si fa a presentare delle proposte all'e sterno sì abbiamo diverse opinioni all'interno una difficoltà molto grossa diciamo perché le indifferenza al nostro interno sono una ricchezza però noi dobbiamo nelle convenzioni programmatiche presentare delle proposte all'esterno e non è molto facile presentare delle diciamo delle proposte ambigue
L'unica maniera per risolvere questo problema edite nere impieghi il dibattito programmatico e andare avanti a confrontarsi fino a che si definiscono elementi di unità quando lei differente producono attraverso il confronto elementi di unità si arriva a una proposta esterna abbastanza forte
Ora io per motivi anche di sia di poco tempo e sia di atteggiamento costruttivo
Voglio per titoli ricordare quattro punti che mi sembrano importanti rispetto alle cose che ha detto Gianni e sui quali anche io sono impegnato allora
C'è un problema di isolamento cioè Gianni ha detto facciamo la scelta del non inseguimento facciamo la scelta della nostra tematica
Ora oggi la nostra tematica e coperta da altre tematiche nel dibattito politico sui giornali ma anche in molti casi nel modo di sentire della gente
Allora io voglio dirlo chiaro i Verdi corrono un rischio di isolamento cioè il rischio che noi che abbiamo le nostre convinzioni sulla priorità ambientale
E quindi Larry pro lei riproponiamo diciamo ci in una situazione meno favorevole che in passato ci può portare a ci può portare anche se come si dice se abbiamo ragione diciamo ci può portare a condizioni di isolamento
Questa condizione di isolamento si può superare se noi all'interno delle nostre scelte abbiamo una forte capacità propositiva
E anche una forte capacità di far riemergere quelle tematiche di solidarietà quelle tematiche di pulizia istituzionale
Che
Sono insomma sentite dalla gente cioè se attraverso la nostra priorità riusciamo ad agganciare cose che cose diciamo più larghe allora per esempio quando si parla la tematica dell'isolamento della questione ambientale si può superare se l'ho io se noi oltre a fare un messaggio agli individui cioè il messaggio del cambiamento dello stile di vita
Il messaggio della solidarietà verso tutto il mondo e tutte queste cose noi facciamo delle proposte di ciclo economico ambientale
Che possano migliorare la condizione degli individui la condizione delle città e creare occasioni di lavoro e allora in questa maniera noi diciamo un attraverso la nostra specificità riusciamo ad agire ad uscire dall'isolamento
Allora io credo che una in questo una scelta si deve fare
Ed è quella di offerta Offerta di nuove condizioni di vita agli individui
Cioè in altre parole la creazione di una produzione industriale e di un assetto urbano compresi i servizi e l'abitare che permetta la gente senza essere eroica senza essere senza non soltanto quell'un per cento di gente molto motivata il grosso della gente Possa andare d'accordo con l'ambiente con il territorio che lo piccole questioni solo inviso ai trenta perché si trova
Delle condizioni che gli permettono di farlo quindi l'offerta di nuove condizioni di vita quotidiana
Di vita nella città di servizi come scelta che che molti che come scelta che è importante per la produzione per il lavoro e per la solidarietà
Naturalmente questa scelta implica una diversa ripartizione anche tra beni materiali e beni immateriali la nostra vita perché i beni matti nostri consumi materiali sono sottratti verso gli altri invece i nostri i nostri beni di relazione o di qualsiasi altra cosa se giochiamo leggiamo sentiamo musica facciamo sporte o abbiamo rapporti con gli altri non produciamo nessuna sottrazione secondo punto ma sono molto breve istituzioni allora noi siccome dobbiamo dire chi fa cosa chi fa cosa non non è che possiamo soltanto fare un discorso di contenuti a un discorso diciamo dice dobbiamo dire
Chi è secondo noi che produce queste condizioni cui stiamo parlando naturalmente l'industria ma sul territorio l'istituzione quale istituzione è ovvio il l'esempio della legge nove dieci ma anche la legge centoquarantadue e di tante altre leggi diciamo che non vengono non vengono valorizzate ma che potrebbero essere valorizzate in ogni modo noi dobbiamo dire
A quali istituzioni istituzioni in senso largo l'impresa la Regione e il Comune chi vi pare i privati lei che chi gli pare l'autogestione ma dobbiamo dire chi fa cosa c'è poi un punto che riguarda la solidarietà
La solidarietà riemerge in questo modo per chi si fanno queste cose
Se ci sono delle precedenze in una città se bisogna dare la precedenza ai quartieri più squallide o i quartieri più ricchi o se bisogna fare uguale per tutti che ci sono insomma criteri di priorità Onno e anche chi paga chi paga cioè io penso che non se noi non diciamo chi paga e quali sono i canali per pagare la conversione ecologica e urbana facciamo solo un discorso di principio
Ma dobbiamo dire quali sono i flussi come i flussi economici dove si prendono come si spendono
E diciamo come vengono amministrati perché la conversione ecologica costa è uno spostamento di risorse d'abitudine e quindi noi dobbiamo indicare queste direzioni
Cioè se noi diciamo queste cose facciamo un quadro di questo genere almeno il dibattito si apre perché perché i è una cosa che punge una cosa puntuta
L'ultima cosa e la questione di Dio e ho finito
Gianni Mattioli ha citato la centesimo a Centesimus Annus capitolo trentasette anche a me questo capitolo è piaciuto però vorrei ricordare che non possiamo non possiamo puntare tutto su questa cosa perché perché perché scusate gli ha perché secondo la religione cristiana cattolica diciamo gli animali gli altri animali sanno animato e c'è tutto un un discorso di gerarchia diciamo che è molto importante e quindi la suddetta tra persone umane e animali è comunque una solidarietà diciamo con grande differenza perché soltanto noi andiamo in paradiso c'abbiamo l'immortalità e tante altre belle cose
E gli animali non ce l'hanno cioè io quindi vorrei rivendicare una distinzione una forma di autonomia come posso dire culturale concettuale rispetto a questa Centesimus annus sebbene valorizzando valorizzando gli elementi che ci sono in un articolo che io ho lasciato all'ingresso perché interessa che comincia con la citazione di Heidegger
Sul fatto che solo un Dio ci può salvare ma il testo che segue questa citazione intende dire perché non ci dobbiamo affidare a un dio ma che ci dobbiamo affidare alla agli aspetti che ci sono tra la globalità del tema invia in tale e la sua pervasività che tocca le condizioni individuali cioè questo queste elemento c'è una cosa insieme individuale globale e allora noi dobbiamo costruire costruire degli dei processi degli approcci che permettono di portare la globalità a livello dell'individuo facendogli vivere diciamo nella sua condizione reale un rapporto diverso con questa globalità grazie
Ma la questione come è stata introdotta da Gianni Mattioli sulla conferenza programmatica mi pare molto interessante e piena di suggestioni
Io temo molto le cose che Gianni Mattioli via
Segnalato la prima è il la megalomania verde che accompagnerei a al problema del risparmio energetico
Paolo Degli Espinosa citato poco fa anche Mattioli mi pare la campagna sulle terre promette sulle
La Terra Nostra io citerei la campagna meno e meglio
E direi che se noi da un lato annunci diamo con chiarezza i criteri della sobrietà della austerità della risparmio poi di fatto quando stiamo costruendo rischiamo di fare delle cose in cui l'insegna della megalomania e dell'immagine si mangia
Il messaggio ecco io non mi dilungo perché credo che qui tutti abbiamo presenti le cose eccetera no voi una tendenza che affiora ogni tanto io ho in mente alcune convenzioni Pescara il secolo scorso eccetera c'era in cui il supermercato si trasformava in spreco energetico erano stati spesi molti soldi per far venire delle persone da lontano e poi queste persone avevano come sorte di poter discutere parlando un quarto d'ora con cinque persone questo lo ritengo una cosa inaccettabile inaccettabile sulla quale bisogna vigilare quando si impegna denaro energia umana fatica cultura è una risorsa dava a valorizzare al massimo e si fanno delle scelte
Quale è il
L'aggravante di questo spreco energetico è quello del presenzialismo
E tocco il punto due barra
Cinque che mi sembrano un tantinello ripetitivi e uno ricco penta e l'altro il punto due ci propone la risposta
Il sorriso dei politici
Il punto cinque ci ripropone la politica ebbene io credo in questo il rischio della ridondanza della sovrabbondanza dello spreco energetico cioè noi non abbiamo le carte in regola sul metta messaggio
Che portiamo parlando di politica di ecologia politica e di ruolo delle istituzioni e nostro ruolo nelle istituzioni
Abbiamo le carte fortemente deficitaria
Ormai purtroppo i segnali che sono tra noi ci fanno assimilare spesso al comportamento degli altri partiti non siamo unti del Signore
E proprio siamo come gli altri siamo abbiamo i loro difetti allora piuttosto io propongo che vicino a una riflessione attenta sul ruolo
Della del ceto del grazie dal ceto politico dalla sua cultura
Senta anche una riflessione sul modo che noi proponiamo hanno gli stessi prima di tutto e agli altri per la nostra conservazione un ricambio per l'integrazione
E ecco qui la ressa ogni tanto Mattioli offre devo in lui la grande fatica e la passione di tenere in piedi diversi cocci il momento più lucido mi è parso quando ha detto che la la la commissione è stata una grande occasione perché le tre anime storiche dei Verdi
Incarnate in Rutelli Ronchi e Mattioli hanno constatato che esistevano ancora
Delle differenze e che queste differenze non avevano trovato a oggi una sintesi benissimo
Io credo che sia vero per parte mia lo constatato un fatto reale beh cerchiamo di nel momento riforma della politica di assumere questo dato per per andare in profondità perché dobbiamo essere così goffi
Su questa gamba quando sulle altre siamo così
Interessanti lei gambe uno e le gambe due
L'economia la la rotta di collisione
Anche il discorso Europa e il discorso percorsi politici culturali mi sembrano
Molto ricche di suggerimenti anche qui mi mi limiterò a fare qualche piccola
Spulcio turca io ho delle riserve sul taglio che dà il padre preposti
Alla questione ambientale
Ho l'impressione che i Luís ci siano a folte degli equivoci grossi sul taglio che il mondo ambientalista Verde ha dato alla strategia del primato ambientale
Mi sembra che l'UDC si under riduzioni ismi
Un tantino io amo Wojtyla per gli aspetti i diritti civili meno per altri ho l'impressione che questo nobile francescano
Nella nettezza nel pluralismo delle anime francescane cristiano in generale
Se abbia
Qualcosa per cui credo che si potrebbe anche entrare in rotta di collisione non toglie affatto di interloquire con lui per carità ma certamente a mio avviso nell'arcipelago cristiano e anche l'arcipelago francescano
Ci sono degli interlocutori te a mio avviso hanno colto meglio la profondità del messaggio verrebbe
Forse ho ancora
Una piccola cosa ha da dire
L'insieme dei nomi proposti nessuna obiezione salva ancora quello del rischio di presenzialismo io mi rendo conto che siamo un piccolo pollaio per l'alto numero di cavalli di razza che corrono a una nostra scuderia
E quindi bisogna dato che entriamo nella fase elettorale che ognuno possa avere il suo spazio e il suo uditorio e il suo nome
Chiedendo che sia una malattia un poco trasparente che è facilmente gli altri riconoscono ai sintomi sono guai del morbillo delle malattie infantili
Se si potesse lavorare di più su questo
Eviteremmo di farci arruolare diceva Mattioli non vogliamo far circolare nei fronti dei progressisti né nel fronte degli altri cioè son d'accordo però lo sbarramento elettorale
Forse è un'operazione che verrà e anche tutto sommato forse salutare la questione del doppio turno forse verrà forse salutare tutte le strade
Del terremoto che investe la politica italiana diciamo dopo gli anni ottantanove novantuno
Saranno di tale dimensione che obbligheranno tutti noi forse a cercare una nuova casella ecco stiamo attenti che il modo in cui cerchiamo la nuova casella sia quello della profondità e della serietà anche del metta messaggio non solo del messaggio esplicito
Per non cercare di farci arruolare sulla base del presenzialismo
E che ripeto credo vada annesso al novero delle malattie infantili
E dirlo perché non voglio trattenevo nessuno
Se il Paese alterato
Continuo condiviso molto le parole di conclusione di Gianni
E però queste proprio perché ho condiviso molto le parole di conclusione poco mi trovo a condividere
Il prospetto di convenzione che la commissione ha elaborato pur rispettando appieno
L'impegno e la capacità profusi all'interno dalla commissione
Devo dire con franchezza che se il prospetto non subisce modificazioni significative personalmente voterei contro
Questo ovviamente pur rispettando totalmente la facoltà del consiglio poco pur rispettando totalmente la facoltà del consiglio federale il terminale pie partecipando a pieno titolo al lavoro secondo le forme che sorprenderà appunto
Sulla base dell'orientamento del Consiglio federale diceva Gianni nel suo intervento noi lavoriamo per nuove aggregazioni
E non per la riedizione delle vecchie al aggregazione dell'aggregazione progressista o della aggregazione conservatrice
Sono
Assolutamente convinto della validità
Di questo progetto come procede come progetto strategico dei Verdi in Italia ma proprio per questo credo
Che noi non possiamo riproporre una convenzione
Che sia semplicemente una carrellata sulle differenze
Con ampio spazio
Per tutte le forme di rappresentanza che queste differenze hanno all'interno diverti
Non perché le differenze non siano come dire il lievito vitale dell'esistenza dei Verdi ma perché se non si arriva app condurre le differenze in una proposta politica unitaria da rivolgere al Paese e alle altre forze politiche presenti nel Paese la carrellata delle differenze significa soltanto ritratti di nobili ideali impotenti rispetto al reale
E l'impotenza dei Verdi rispetto al reale io credo dovrebbe essere la cosa che più ci assilla in questo momento
Ciò che voglio dire e che se noi siamo
E caso mai una protesta indifferenziata che influirà nelle leghe o nelle forme più anti partitocratica in senso demagogico
è chiaro
Che noi secondo me non abbiamo tempi infiniti abbiamo anche capacità di proposte questa capacità di proposta deve trovare un suo terreno dispersione
La convenzione era stata pensata perché i Verdi potessero discutere della loro proposta politica per la prossima legislatura
In vista della successiva assemblea federale perché tutti eravamo consapevoli che una proposta politica che
Abbia veramente radici non nasce nell'arco di due giorni in cui si devono contestualmente rinnovare gli organismi leggere
Il gruppo di coordinamento e cose di questo tipo qua e quindi ha bisogno di un terreno di respiro più ampio in cui si sviscerati tutti i suoi aspetti politici ecco direi che questo fatto salvo l'estrema riduzione rappresentativa che esso trova al punto cinque in particolare i in quello mo'penultimo punto del punto cinque del penultimo paragrafi lo del punto cinque dalle dieci alle tredici e trenta di domenica e esclusa dalla convenzione e affogata nel contesto di importantissimi oggetti
Di riflessione di discussione di studio seminariali ma che sono comunque per nuovi rituali
Che sono comunque per noi occasione di riproposizione
Di cose già conosciute
Rispetto alle quali dobbiamo darci trovare la capacità di dare un taglio non può continuare il metodo per cui gli aspetti programmatici sia pure importantissimi rilevantissimi aspetti di connotazione culturale fondamentale come quelli relativi alla Centesimus annus come quelli relativi al rapporto ecologi economiche sono comunque fondamentali diventano però un alibi per la presentazione di differenze che non hanno poi riscontro immediato una proposta politica
Per farla molto Breve la proposta che io faccio sul piano concreto e quella dell'espansione del punto cinque in particolare di quel passaggio del punto cinque all'otto globale nella convenzione perché la convenzione qual è la proposta politica dei Verdi
Per la prossima legislatura altrimenti la convenzione non ha senso altrimenti il rapporto con gli altri è un rapporto di investitura dei venti dei è inutile chiamare i personaggi importanti da fuori si devono venire soltanto per investirci
Come interlocutori validi non abbiamo bisogno di nessun vescovo che ci mette del suo spadone sulla spalla per dire che sì noi come cavalieri dell'ambiente ci siamo ormai questo
Ce lo siamo guadagnati sul Tirreno non ci serve questo ci sarà un'interlocuzione forte per costringere gli altri a riflettere sulle nostre proposte
E non per questo scambio contrattuale in cui si avvalora la istituzionalità dei Verdi nel contempo si avvalora la interlocutorietà di alcuni personaggi esterni verdi come però validi interlocutori per i Verdi stessi ecco questa uno scambio contrattuale
Che fa parte di quella conservazione del ceto politico dal dalla quale noi dovremo sapere né esimersi ma non per non chiamare gli altra per chiamarli a confrontarsi su nostra proposta se volete ripongo lo stesso problema da arrivandoci da un punto di vista completamente diverso in maniera molto breve
E lo pongono la titolo personale noi Verdi delle Marche essa in questo in questi tempi una proposta politica rispetto alla prossima legislatura basata su un'ipotesi di Area federalista
Ambientalista e democratica intendiamo svilupparla sarà una mozione di questo tipo che concluderà il nostro itinerario verso l'assemblea federale ci preoccupa molto non sapere dove e quando mai discuteremo con i Verdi questa proposta politica
Se dovremo gestire ce l'ha completamente noi nella nostra regione
In maniera non organica col complesso del movimento verde se dobbiamo andarci a cercare nuove le candidature al di fuori degli apparati
Per il Senato
Con le altre forze politiche sia quelle tradizionali sia quelle emergenti o se questa ipotesi con varie scansione intermedie può essere il progetto dei Verdi per carità non nessuno di noi ha la pretesa che ciò che noi verdi nelle Marche osiamo pensare coincide con il pensiero collettivo dei verdi semplicemente vorremmo sapere qual è
Il pensiero delle altre realtà Verdi e comunque trovare un terreno per discutere il nostro insieme confrontandolo con gli altri cosa che in questo contesto non ci pare molto possibile la preoccupazione dell'immagine esterna
Anche qua la preoccupazione rimane a terra è condizionata rispetto all'esiguità della nostra proposta politica che se noi abbiamo una proposta politica qualificata l'immagine esterna ce la guadagniamo non per via del fatto che ci sono nomi importanti
Ma perché diciamo qualcosa di nuovo in questa Babele
Che è diventato il sistema politico italiano perché facciamo una proposta aggregativa che inverte la tendenza del sistema in quello che è il sistema politico italiano ho l'impressione invece è che la pluralità e le differenze siano in funzione e poi chiudo
Del mantenimento di un atteggiamento di tipo arroccato da parte dei Verdi in questo Paese rispetto alla quale noi ci andiamo la convenzione quasi alla ricerca di una fortissima identità
Tradizionale
E io mi preoccupi permette così di ricordare che la ricerca dell'identità la ricerca e la conferma della propria identità e caratteristica di chi avverte indizio che la propria identità i sta franando sotto i piedi secondo me questa non è la nostra condizione ma in questa condizione questa condizione che poi sostanzialmente di paura
Noi rischiamo di infilarci se non diamo uno sbocco in positivo a quella che la risposta da una domanda con quale proposta politica i Verdi si presentano al ai cittadini italiani in vista della prossima legislatura questo è un compito dalla quale non ci possiamo esimere altrimenti saremo puniti
E giustamente puniti la nostra proposta ti ripeto quella di andare a cercare una aggregazione per un'area federalista ambientalista e democratica con tutte le forze politiche che o sono state meno coinvolte o sono state meno direttamente coinvolte nella gestione dei governi che vanno dai venticinque anni del centro sinistra fino ad oggi il che non significa esclusione di interlocuzione con gli altri che non significa che noi passiamo
Alla sinistra non va tagliamo le nostre possibilità di interlocuzione con la democrazia cristiana significa soltanto che essendo caduti due blocchi sono posso farla qui per esteso ma significa soltanto che
Venendo meno i due blocchi che hanno condizionato la politica italiana fino ad oggi
Venendo meno il partito socialista in mezzo di sopra come tappo
Viene meno anche la concezione di trasversalità che noi abbiamo avuto fin qui che era una trasversalità passiva che andava infiltrarsi nel blocco dei blocchi che li sgretolata che era giustissima perché era l'unica risposta matura rispetto la situazione bloccata
Come quella italiana ma oggi è una situazione che l'agosto l'ottantanove in poi è cambiata
Rispetto alla quale noi l'alternativa alla classe dirigente se la dobbiamo porre in prima persona mettendoci in mezzo alla crescita di un altro blocco perché se non ci mettiamo in mezzo un altro blocco alternativo a questa classe dirigente nascerà da sei
Per vie tortuose Issime Macerata sì lasciando fuori i contenuti Ambientalisti e federalisti per quanto noi nobilmente possiamo illustrarli nel contesto di una convenzione ora o noi facciamo questa scelta di trasversalità attiva che non fonda più le alleanze che rapporti con gli altri partiti in maggioranza che si formano sudati occasionali fortuiti giustissimi in molti casi utile in molti casi come diceva giustamente lasagna
Come dire a poco edificanti per la nostra stessa immagine in termini di ecologia della politica ma o noi usciamo da questa condizione per passare una trasversalità attiva in cui il problema del dell'alternativa di governo la pongono i Verdi in prima persona chiamando tutte le altre forze politiche a confrontarsi con questa proposta è stata le forze così come sono da quella vecchia a quelle emergenti ovviamente non per fare i cartelli
Oh sì dà sostanza una nuova forza politica o ci si presenta agli elettori con il simbolo del Sole che ride chiedendo sulla base di questa proposta ci siamo rivolti agli altri abbiamo avuto le abbiamo ricevuto l'arroccamento ognuno e ha difeso le proprie posizioni di parte dateci forza per andare avanti in questo campo
Se ci riusciamo però non dobbiamo da per scontato che non ci presentiamo col simbolo del Sole che ride e dove lo discutiamo se mettiamo in campo l'ipotesi di presentarci senza il simbolo del Sole che ride in un contesto di proposta politica che nasce però dei Verdi e rafforza la nostra identità dove lo discutiamo ecco adesso mi sto accalorano perché sollecitato
Sesso l'accavallamento abbasso il fuoco
Ciò che dico ciò che sostanzialmente cerco di proporre ho concluso e un notevole ampliamento
Della parte finale della convenzione e una non un ridimensionamento dei valori culturali ma un ridimensionamento organizzativo degli altri elementi che possono benissimo essere visti
E sviluppati in un contesto più seminariale in un contesto più serio che produce dei documenti che possono essere poi dati alla stampa e così via anche
Sulla chiave tecnica grazie
Alta Gori perché gli orari sono rigidi si va a mangiare Allotta il di fronte a queste al Massimo D'Azeglio dove abbiamo mangiato le altre volte nato a Padova con il figlio
Grazie
Va bene
Roma è la risposta che erano Mattioli non è sufficiente io come al solito parlo sempre in modo molto scoordinato però siccome vi pregherei di di tener molto a cuore due
Dove aspetto in uno l'efficienza Lance l'altra l'efficacia e la mamma colpito moltissimo Reggiani quando dice dovete organizzarvi scrivere perché avete un messaggio che l'avete chiarito poi lo potete spore in cinque minuti il fatto di nazionale è molto importante per avere un messaggio chiaro ma chiedere che proprio sul tempo e sull'intelligenza si faccia dare risparmi sembra un efficientismo che va contro all'efficacia
Cioè io penso che troppi di voi sono stati nelle strutture
Io Sonata finiva la tecnostruttura nella tecnostruttura verde purtroppo siamo in pochi Eolo mi sono allontanato dalla struttura politica però noi con questa convenzione verde dobbiamo prima di tutto stabilire a chi ci rivolgiamo perché se soltanto per un'immagine sui giornali io penso che abbia molta l'importanza specie se noi abbiamo due obiettivi uno immediato vi meno male essere ancora presentati nel parco ha messo se se ci si poteva fidare di indagini ma io non penso che possiamo giurare su di avere tutti quei deputati
E un'altra di lungo periodo cioè noi dobbiamo fare un discorso culturale che non è la soluzione di di soluzione la proposta di soluzioni tecniche banali
E quindi se uno sta attento la dignità e a quello che colpisce di più la gente comune deve dare un messaggio che vada alla gente comune
Io non so quanti guardino il terzo programma però l'altra sera a dopo Wernich visto con calmo il film mi son guardato anche Samarcanda ora c'erano delle dei sino intervista al a dei giovani di Brescia
Dove il messaggio della lega era evidentissimo sarà stata sbagliato però era convincente ora o noi riusciamo a dare un messaggio al TAR altrettanto convincente
Ho non so dobbiamo assolutamente separare le due funzioni quella di proporre deve prepararsi a delle lezioni e quell'altra di trasmettere un messaggio che potrà cambiare qualcosa
E li chiudo subito ma siccome ho la fortuna di poter fare quel che voglio girare il mondo
Vivo sia a Roma sia in città medie sia in piccolissimi posti come la Val d'Aosta ora avete detto che son stati finalmente arrestati
Foglio lei e gli altri che sono tre tifosi impresari
è il massimo della corruzione nelle opere pubbliche però si dà il caso che in un paesino di seicentocinquanta abitanti dove abbiamo la collusione completa perché li abbiamo il sindaco ex PC che adesso è diventato PDS insieme democristiani e insieme agli impresari che stanno stabilendo il preparando una legge regionale che verrà discussa a favore di un parco
Pubblico parte un parco naturale è un tutto un programma di opere pubbliche di venticinque miliardi
In una valle DC centocinquanta abitanti dove in quel posto abitano costantemente una famiglia solo d'inverno e poi ce ne saranno dieci testate quindi noi abbiamo una realtà in cui in alcune zone non c'è bisogno della mafia che uccida perché ormai è tutto controllato
Quindi queste realtà noi dobbiamo e qui sto è il modello della lega delle leghe cioè delle che vogliono arrivare la Val d'Aosta a Val d'Aosta novantacinque per cento di soldi rimangano ripreso gestiti da pochissime persone
Quindi noi dobbiamo avere un messaggio al tradimento altrettanto forze in modo da per colpire la gente io sono rimasto sconvolto per esempio della pochezza di tutti riguardo aveva tragedia della Jugoslavia cioè come Verdi si è fatto qualcosa però non si è colpito solamente l'invasione turca
Quindi chiedo veramente di pensarsi critica e di essere coerenti quindi scegliere per esempio l'Ergife secondo venne sbaglio enorme
Cioè prende una struttura che esattamente uguale a quella che usano tutti i partiti come
Contenuto sono diamo
Un messaggio completamente sbagliata cerchiamo almeno di Thomas io direi che fosse il Teatro Centrale vicino la democrazia cristiana sarà più piccola ma molto importante
Cioè se questa convenzione deve si fa lì
Vicino tra
Come si chiama la via dove c'è rinascita il PC tra pc e dici saremmo veramente apporre un un cuneo e noleggi credo non ci va nessuno
Io vi faccio solo questa proposta se non altro di trasferire dipendere in pieno quello che ha detto Pieroni di una proposta concreta di o telefonicamente e altri trasferirvisi fisicamente sede
E secondo me avete invitato propri Bonizzi
Sono importanti ma non chiedetegli un contributo da pubblicare sulla rivista e altrettanto ti portata per esempio io li vedo una ripetizione di verde Europa
Che per me è stata bellissima avuto tantissima gente a Firenze però purtroppo lo so vicino alla curatela la copia del testo vi Giorgia scollega ripubblicato
Cioè noi dobbiamo separare a essere efficace non è efficiente
Scusate se io sono così critico ma penso che come se non cambiamo
è meglio che ci ritiriamo suora facciamo soltanto battaglie cultura
Grazie
Nato nel Sinai
Si prepara Bajani semmai anzi
Fa il funk
Io come già fatto in coordinamento vorrei fare un intervento di metodo secondo non ha fatto una struttura
Per favore Antoniazzi
State facendo
Casa andando
Dicendo come premessa e quindi per non appesantire l'intervento che sono totalmente d'accordo con le considerazioni che faceva Pieroni
Che peraltro sono state tenute anche in parecchio conta anche se paga la bozza che viene fuori come tu giustamente ricalcava sono state relegate al quinto apposta anzi è quinta del quinto al posto
Così come mi riconosceva in molta parte del documento di contributo alla convenzione che Maurizio a mandato ma credo a tutti noi
Dicevo che voglio fare un intervento di merito perché credo che qua non serva che ne facciamo una passerella come ho detto anche in coordinamento in cui ciascuno di noi propone una modifica un cambiamento all'interno di una sessione una credo che qua dobbiamo chiarirci sull'obiettivo che noi vogliamo raggiungere con questa convenzione allora facciamo c'è una discussione politica su che cosa vogliamo ottenere il primo già qualcuno diceva
A chi ci rivolgiamo allora io dico ci rivolgiamo almeno a quei diciotto milioni di cittadini che hanno votato sì per i referendum ambientalisti perché dico questo sia perché hanno dimostrato una coscienza ambientalista sia perché hanno dimostrato una coscienza democratica in un momento in cui si giocava l'assenteismo come risposta a una pronunciamento dei cittadini
E questa la nostra area di riferimento privilegiata poi ci riferì rivolgiamo anche tutti gli altri perché comunque vogliamo che le no tre proposte raggiungano tutta la società italiana ma in particolare alle nuove generazioni perché queste sono la speranza noi ormai quello che dovevamo giocarsi in gran parte ciò non siamo giocati
L'obiettivo mi pare che sia molto chiaro almeno dal mio punto di vista è molto chiaro ed è quello che diceva Pieroni o noi oggi siamo in grado di fare un salto che fino adesso non siamo stati in grado di fissare per cui l'ecologia diventa progetti politici e comunque una proposta politica chiara comprensibile e condivisibile che supera l'angoscia che questo vuoto di proposte politiche in Italia in questo momento determinarne la maggioranza della gente
Che la fa scegliere la Lega non con le leghe non convinta no col no perché pensa che le leghe siano la risposta ma le leghe come momento di provocazione sapendo benissimo che non non c'è stima da parte di chi vota per la forza che vota questa è una caratteristica chiarissima basta parlare con la gente che si voterà lega tutti dicono me ne frega niente lo sa benissimo sono dei buzzurri che non sapranno far niente io voglio dare un segnale
Allora siamo in una situazione chiarissima in cui tutti danno segnali del fatto che non ne possono più e nessuno sa proporre niente di credibile terra
Anche la stessa proposizione di dieci referendum abrogativi mi sembra illuminante da questo punto di vista perché il referendum abrogativo proprio per lo strumento che e ora ferendo che induce al dibattito
è uno strumento che induce al dibattito ma uno strumento che crea un vuoto legislativo che dicesse di per sé non da chiarezza su quello che viene dopo
La stesse alleanze trasversali e non trasversali di settore di Seat privi di di società ultima la Confindustria su questi referendum
Sono alleanze non chiare cioè che cosa significa questa accozzaglia di gente che sta su questi dieci referendum perché sono pure Rienzi
Non c'è un silicato poni agente non capisce disorientata poi sicuramente va perché non ne può più per lo stesso motivo per cui molti di loro voteranno lega vanno anche a firmare i referendum
A parte il fatto che poi vorrei che qualcuno magari rene che segue direttamente insomma la raccolta di firme ci domani probabilmente ci darà degli elementi su come sta andando questa raccolta delle firme
Non è neanche così scontato che l'ASI Lassini fax era si faccia per tutti e si ottenga almeno il fatto di avere le firme
Allora da questo punto di vista perché interessante il taglio che da Maurizio che ha dato anche nel documento per positivo della convenzione perché io penso di de discutere di quei vi invito a discutere di questo e non tanto delle modifiche perché al massimo possiamo poi deciderete di riempire un giorno con questa cosa ma io non starei a modificare più di tanto lavoro tra l'altro certosino con tutte le cose che spiega la strana stamattina Gianni che è stato fatto nel gruppo di coordinamento di tentare di mettere insieme i diversi punti di vista e così via
Io credo che noi dobbiamo fare una cosa che si anche provocatoria perché altrimenti nessuno ci degna fa avremo un trafiletto di quattro righe sui giornali dove si dice che ci siamo riuniti abbiamo ripetuto le solite cose
E ci lamentiamo del fatto che la questione ambientale non è più al centro e ripetiamo il catastrofismo di sempre quindici del si faranno le stesse accuse se non usciamo con una cosa provocatoria propositiva
E io non vedo se no nella via che indicava Maurizia la possibilità di trovare una proposta provocatoria e e concreta aggiunta ad altre per esempio rispetta i referendum l'ho già detto in più sedi perché noi non presentiamo due o tre proposte di legge d'iniziativa popolare qualificate
Sulla riforma del sistema elettorale su una riforma della pubblica amministrazione
Non ci piace referendum degli Amici della Terra molti l'hanno attaccato allora qualcos'altro oppure è una proposta di legge di riforma
Del terreno che loro hanno toccato che comunque importante e quello che ci fa scontrare tutti i giorni sul fatto che non riusciamo a fare approda a fare marciare le leggi che pure sono state approvate in questa legislatura rispetto alla all'ambiente
Allora da questo punto di vista di interlocutori sono per esempio anche sicuramente perché per i diciotto milioni ci sono anche sicuramente per esempio degli industriali
Per esempio degli imprenditori per esempio del della gente che sta al di fuori della categorizzazione
Diciamo normale che nei vecchi tempi ci siamo in cui ci siamo suddivisi la società poniamo capacità di arrivare anche a queste a queste voci evidentemente per perché pensare che l'interlocuzione possono essere sono Cuesta con questi settori è o abbiano la capacità di chiamare i responsabili delle forze politiche vecchie e nuove a un confronto su una proposta nostra
E ho fatto non tanto tempo fa una riunione di assessori e di consiglio ieri verdi ignare provincia di Torino dove veniva fuori chiaramente
Dappertutto questa esperienza di trasversalità giocata sui contenuti che ha permesso di aggregare diciamo così all'interno di ogni Consiglio
Le forze sane quelle non compromesse più di tanto con questa politica nauseante e così via
Che né però vengono dappertutto noi in Piemonte proprio sulla questione della dell'aree metropolitane abbiamo fatto una proposta di legge come Verdi
Che si è attirato contro quella della Giunta ci ha tirato la danno è l'atto LA la la l'appoggio della dell'unione industriali e degli i e della Coldiretti
Allora serviamo rafforza su una proposta singola di spostare queste alleanze oggi la giunta piemontese evroniano Agamben Pasque probabilmente su questa sarebbe anche molto interessante confrontare queste cose per vedere come vanno le cose da tre parti
Probabilmente non si farà nulla delle aree metropolitane perché immagino che la situazione sia simile dappertutto allora si sta aspettando i consolida i giochetti tradizionali per poi o fare qualcos'altro o far saltare del tutto lo spirito della legge
Allora il ci sono una serie di altre iniziative che rimangono sotterraneo non sono valorizzate da noi per esempio quelle dei consiglieri regionali verdi
Che hanno prese delle iniziative rispetto all'eliminazione dei ministeri alla regionalizzazione dello Stato nei loro consigli
E mi pare che anche qua hanno tenuto delle maglie larghe maggioranze mi pare di aver visto che non solo del Veneto ma poi anche l'Emilia Romagna ma poi anche la campagna allora questi sono dei risultati grossi che noi non sappiamo neppure valorizzare come vengono qua dentro
Con essi vedono come li vendiamo come possiamo perché questi sono la base per arrivare la proposta di sappiano di non è vero che non c'è terreni non c'è non è che stiamo facendo dell'utopia
Se nelle scelte concrete nelle battaglie concrete facciamo tutti i giorni la possibilità di fare una proposta forte
C'è la nostra in altra poco coraggio la nostra paura a uscire dal ghetto quaestor cioè quindi io chiederei veramente che noi stessi ma a fare dei virgole su questa cosa perché va anche bene così se però noi abbiamo la chiarezza di come vogliamo giocarcela
Il problema e che ci chiariamo quali sono gli obiettivi a Chirivì Living li rimandiamo
Se per esempio vogliamo chiamare i rappresentanti in una tavola rotonda magari fuori dalla convenzione alato disse era di fianco prima dopo delle forze politiche vecchie nuove a misurarsi con questa proposta cosa hanno da dire
Su una cosa che noi proponiamo in positivo se vogliamo tentare di lavorare a fare delle proposte di legge iniziativa parlamentare o ancora meglio invece tra la gente qualificanti grosse non davvero vivere Gossett grosse cose sulla riforma del sistema elettorale sulle riforme della pubblica amministrazione questo secondo me noi dobbiamo fare in questa fase per rilanciare altrimenti siamo inevitabilmente destinati al archetto
Grazie semplicemente benissimo negli anni si prepara a fare piccoli Castellazzi
Io penso che a lungo termine
Ci aspetta un compito enorme e dobbiamo ancora radicare in questo Paese
Quello che forse movimenti tradizionalisti inglesi russi
Tedeschi
Sono già riusciti a radicare
Cioè un vero spirito conservatore
Un vero spirito conservatore della terra delle tradizioni
Di quell'insieme di relazioni umani non alienanti che un'istanza autenticamente marxiana chiamerebbe legami sociali
Oppure un'istanza pragmatica diessina pragmatica chiamerebbe responsabilità verso il futuro verso le future generazioni
Oppure in Italia dobbiamo mettere in crisi l'idea dello Stato
In Europa dobbiamo fare in modo che il crollo di questi mostri prodotti dall'Illuminismo e da tutte le idee forti da tutte le marce dello spirito sul mondo il crollo di un mostro come l'Unione Sovietica non produca statiche più piccoli si assolutizza anch'essi e non si lasciano mettere in discussione poi più da niente e a confine artificiali e brutali se ne sostituiscono di altri altrettanto brutali
E irrispettosi del diritto dei nativi del diritto delle persone che vivono
Lo stesso federalismo europeo esce sta diventando un'immensa astrazione della quale fra l'altro noi non eravamo prigionieri ora tardivamente rispetto agli stessi autentici campioni del federalismo europeo rischiamo di esserne i tardivi epigoni
Pensate l'idea di costruire l'Europa un ulteriore mega Stato più forte dei dodici costitutivi per contrapporsi in un pericolosissimo mondo multipolare al Giappone e agli Stati Uniti una cosa da pazzi
L'unica cosa che potrebbe reggere in questa situazione è veramente l'allargamento della NATO all'agli ex Stati dell'uso al alla ex Unione Sovietica
E al Giappone e a qualsiasi altro che lo stato del mondo disposto a farsi mettere in discussione dalle dalla dichiarazione dei diritti dell'uomo
E se non si discute di queste mosse non serviamo
In un discorso di lungo
Per cui sul ho qualche riserva
Sul fatto che non riusciamo a a intaccare non solo una politica tutto sommato tradizionale no un'aria di valori e di problematiche tradizionali non riusciamo mai a romperla diciamo e portarci qualcosa di nuovo nemmeno con le convenzioni poi dall'altra parte non riusciamo a fare nemmeno quella parte cioè quella quello sforzo che in altri momenti c'è stato più congeniale di combattere almeno i falsi miti del progresso più scontato e di fronte presente trapianti
Alla libera circolazione delle delle degli alimenti e dei prodotti agricoli alla a tutta la al all'ospedalizzazione alla medicalizzazione di tutti i disagi tutte le sofferenze ormai nemmeno a questo sappiamo dire no non so sappiamo più fermare non sappiamo più criticare non sappiamo perché non sappiamo dire oggi che la libera circolazione degli alimenti sul terreno della Comunità europea è una pazzia è una distruzione dei fondamenti della nostra vita fisica spirituale e tradizionale
Nulla non c'è come parlare al vento
Ora più a breve termine invece
Mentre ecco io son convinto che a lungo termine questa cosa bene o male si deve continuare a farla io non so in che modo se la Federazione ce la farà se riusciremo a stare tutti insieme non lo so però nel breve termine a questo punto a me mi viene da dire mi piacerebbe avere il tempo voi nei prossimi mesi di continuare a riparlarne allora a questo punto mi viene da dire
Se qualche verde si candiderà per andare insieme all'attuale area governativa a inseguire elementi di riformismo e realizzazioni concrete fa bene
Ai miei auguri
Se qualche verde nei partiti della sinistra in stanno morendo riesce a trovare uno spazio per parlare di politica di queste cose di cui in questa federazione che si ostina a rifiutarsi di a vere nei suoi rapporti interpersonali e Inter diciamo
Tra gruppi tra organismi si rifiuta di avere un qualsiasi tipo di relazione politica
Ecco allora se li trova questi spazi nei partiti della della sinistra e io vedo morente però se li trova auguri ci vada
Se Orlando riesce a costituire un luogo in cui gente mi odia la politica riesce di nuovo a rincontrarsi a riparlare di politica con quelli che la stavano facendo
Ponendo un piccolo argine all'aumento della violenza alla sostituzione della politica con la barbarie all'aumento della demagogia dell'odio della diffusione generalizzata dell'odio di tutti contro tutti bene io tra l'altro sono fortemente in questo momento impegnato nell'aiutare Leoluca Orlando nel realizzare un progetto che non è necessariamente elettorale ma potrebbe anche diventare
E così anche quello del potrebbe sussistere di presenza autonoma dei verdi in questo soggetto politico va benissimo purché si esca da questa logica esclusiva invece ne inclusiva
Da questa logica di ivi della delle espulsioni non più solamente delle minoranze ma anche delle maggioranze
Come avvenuto da diversi anni forse sommo io ho seguito alcune vicende attorno Trani attorno a Castano Mario e adesso vedo né per l'assemblea di Roma delle registe Siri preparano le stesse dice vicende che non hanno voglio dire
No come Consiglio federale tra l'altro mi sento anche responsabile perché non abbiamo potuto esercitare nessuna funzione
Non siamo riusciti a porre fine a nessuna di queste dinamiche Cannì balistiche distruttive a questo rifiuto Montino della politica dei rapporti dei della mediazione della corte dell'ascolto
Non siamo riusciti a porre in mi sento in prima persona responsabile tra l'altro
Lascio diciamo il grosso di queste mie riflessioni in forma scritta alla presidenza con una piccola nota anche che nel caso sciagurato che mi sembra però si sia ormai verificato
Che si vogliano ulteriormente pro prorogare questi organi e non si decida invece di rinnovarle come mi sembra auspicabile come sovranamente spero i delegati chiederanno nella prima sessione dell'Assemblea federale io considero questa anche l'ultima seduta di Consiglio federale qui prendo parte perché francamente insomma spero che venga un Consiglio federale sa fare meglio di me e anche di noi diciamo
Anche qui sentirsi
Si prepara Castellazzi poi missina Parronchi e basta sono chiuse le iscrizioni
Ma credo che
Vada seguita
Una strada diciamo a metà tra quella che ha proposto Laura Cima prima
Insieme CRI anche Pieroni
Cioè quella di ragionare
Su un terreno
Di discussione politica vera
Quale una convenzione programmatica
Necessità che sia e la strada anche di dare un giudizio perché in fin dei conti c'è stato presentato il comitato federale anche questo obbligo di esprimere un parere nel merito specifico della proposta
E ci è stata presentata
Ora
Partendo da questo secondo elemento quindi l'obbligo direi quasi istituzionale come membro del consiglio federale di esprimere un giudizio
Io credo che la proposta di convenzione programmatica che è stata presentata
è lo specchio di tutti gli errori le contraddizioni politiche
Che si sono commesse da Castrocaro importi
Quindi da questo punto di vista direi che non c'è da meravigliarsi
Vorrei dire sia all'aura che a Pieroni non c'è da meravigliarsi
Che
Il prodotto che oggi viene sottoposto alla discussione sia questo
Non essendoci una maggioranza politica
Che ha governato
Questo processo di
Vorrei dire non solo riunificazione ma di nuovo sviluppo della strategia politica dei Verdi
è evidente che tutte le le critiche nel merito che si possono fare da quella più radicale dello Zibaldone a quella meno radicale
Di una in concorre incoerenza di un percorso tortuoso faceva bene BNL mi sembra fare le osservazioni che ha fatto che si
Ritrovano
Dentro il i vari le varie sezioni tematiche della convenzione
è evidente dicevo che non essendoci l'espressione di una volontà politica forte beh e qui non è un problema solo di differenze è un problema
Da un lato di carenza di dibattito politico e dall'altra quando questo dibattito c'è o c'è stato di non volerne tirare le conseguenze
Ora una convenzione programmatica
Alla
Vigilia di una lunghissima campagna elettorale quindi non è un workshop non è un seminario di riflessione teorico scientifica
è una convenzione programmatica lo dice la parola stessa
E non può essere a mio avviso un supermercato
Gli esterni per esempio invitati fatto positivo che io giudico positivo come scelta procedurale di metodo
Mi sembrano nella dizione tematica del più degli orpelli aggiuntivi
Che non delle finalizzazioni politiche cioè invitati perché si vuole ottenere da questo confronto da questo dibattito un risultato
Anche contraddittorio anche in aperto contrasto con noi ma purché ci sia una finalizzazione
E quindi questa convenzione
è la mia oppressione se rimane in questa logica sistemica strutturale passerà inalterata sui giornali come sono passate inalterate altre iniziative che abbiamo fatte
Quindi qui non c'è da dare la colpa ai giornalisti come invece in altre occasioni giustamente illegittimamente è stato rivendicato da noi per esempio mi di mi chiedo
Poteva essere questa l'occasione per chiamare un po'di rischio di responsabili della grande stampa dei grandi media dei grandi meccanismi di lottizzazione
Per cui oggi un Pasquarelli
Diventa una sorta diciamo di Cossiga dell'informazione una persona che si può permettere diciamo di dire a e il rovescio di a indipendentemente poi dal giudizio politico sui contenuti della sua iniziativa
Poteva essere un'occasione importante questa però non c'è
E condivido la critica che ha fatto Pieroni
Sul la domanda robusta di sostanza quando dice evaso ma ci dovrà essere una sede un serbatoio
Un un contenitore nel quale discutiamo quale proposta politica vogliamo presentare agli elettori visto che questa convinzione è all'inizio di questa lunga campagna elettorale
Ha ragione quindi nel chiedere un'amplificazione
Della cosiddetta parte politica della discussione politica
Quello che magari ma non entro nel merito perché questo appunto richiederebbe una discussione dibattito politico quello casomai s'che non condivido quando Maurizio lancia l'idea
Cioè i Verdi devono fare questa pro devono aprire questo processo io lo chiamo così più che proposta politica devono aprire questo processo di una grande forza ambientalista laica libertaria federalista che si apre all'esterno è il punto debole su cui ancora non acchiappa non abbiamo le carte in regola e che noi dobbiamo fare i conti con questo sistema politico e con queste forze politiche che abbiamo davanti o che saranno davanti a noi nel prossimo Parlamento quando altre formazioni sì verranno a far parte lo dico perché l'idea che è buona rischia di cadere nel polverone politico generale come parallela o collaterale alla proposta di Occhetto
Dell'ondivago Occhetto dell'ottava dell'ottanta com'era tornelli del diciamo tutti uniti contro la DC insomma più o meno era era questa l'idea
Ma ecco allora io trovo la risposta
A quale convenzione fare che è stata posta da molti proprio nella domanda che è contenuta all'inizio
E la prima paginetta che diciamo è l'introduzione della convenzione programmatica cioè dice
Perché la questione ambientale passa in quarta pagina
Ecco
Qui a mio avviso sta tutto l'impianto e l'ossatura che dovremmo dare alla convenzione
Perché è su questo terreno che noi siamo vecchi obsoleti
Cioè
Noi dovremmo chiederci perché a livello internazionale perché a livello nazionale perché a livello locale la questione ambientale passa in quarta pagina
E allora
Qui arriviamo amici a un nodo quasi Gordiano
Che probabilmente apre dei nuovi contrasti all'interno del mondo ambientalista
Rosa Filippini stamani mattina diceva per la prima volta si è realizzato questo contrasto a me non sembra che sia la prima volta mi sembra che di contrasti di fondo di strategia questi sono produttivi quando sono diciamo di questa natura
Ce ne siano stati a bizzeffe e probabilmente ne nasce uno nuovo
Cioè quello di superare la centralità dell'ambientalismo
Inteso come nuova forma di riduzionismo culturale e politico
Perché vi sono non c'è tempo di approfondire questi temi
Due estremismi in questa concezione
Che impediscono alla gente di assumere la vera dimensione globale e sociale dell'ecologia dicendo questo voglio essere capito bene non sto dicendo
Che le questioni ambientali sono questioni o passate di moda come dice qualche giornalista diciamo autorevole
Oppure che non hanno il loro spessore la loro importanza tutt'altro il mio ragionamento esattamente antitetico a questo
Ma
Il modo come questa questione dell'ambientalismo sia sul piano teorico politico sia sul piano della strategia politica è stata posta anche per un'eredità
Che comincia a dover essere messa in discussione da parte dei delle diciamo organizzazioni di pensiero
Culturale internazionale del movimento ambientalista questa è una questione che noi dobbiamo affrontare perché ci impedisce da un lato di costruire alleanze nuove alleanze sociali e politiche
Quando Valiani fa il discorso sulla Rete
E questa è una
Delle espressioni nuove non so quale futuro quale avvenire quale quali punti di contatto questo avrà con il Movimento Verde ma non c'è dubbio che nella ricerca di nuove alleanze sociali e politiche
Il linguaggio
Che punta tutto a
Mono tematizzare a centralizzare in un'unica identità come anche la Rete fa credo che sia un ragionamento oggi obsoleto vecchio e che ci sia necessità invece di un policentrismo di una policentricità di approccio e di proposte
E inoltre perché non entriamo nel gioco legale della politica qui concludo mi ricollego al discorso che ha fatto Pieroni
Perché
Ci sono nel prossimo futuro
Dei nostri avversari
Di una politica sanamente
Ambientale
Sanamente
Giusta sul piano della socialità sul piano dei diritti civili
C'è
Una formula politica o più formule politiche
Con le quali siamo chiamati a confrontarci e sulle quali la stessa riforma I fu istituzionale gioca intorno perché lo sappiamo benissimo che a seconda di quale meccanismo istituzionale si scelga verrà privilegiata una determinata formula oppure una determinata altera parlo dei ragionamenti che riguardano da un lato il governissimo dall'altro lato l'unità socialista
Allora abbiamo degli avversari davanti secondo me noi dobbiamo dirlo
Il lo slogan né di destra né di sinistra che voglio dire in una certa accezione culturale antropologica va sempre bene
E però non ci serve mica più sul piano della strategia politica noi dobbiamo dire
Con chi ma anche contro chi quando Degli Espinosa nel suo intervento ha detto e io voglio sapere chi paga
Ha ragione
Questo mi porterebbe presente a entrare in campo che diciamo mista infastidendo molto in questo periodo quello sull'ecotassa e ma è un argomento che non posso ovviamente argomentate sono tredici minuti esatto e ho finito quindi dicevo
Anche quest'argomento se vogliamo che questa convenzione non passino alterata sui giornali questo argomento del con chi e contro chi noi dobbiamo affrontarli
Senza settarismo
Senza settarismo i quindi senza posizioni di facile estremismo che ci colloco appunto in una posizione ingestibile sul piano politico ma evidentemente questo è un argomento a mio avviso centrale se questa convenzione vogliamo chiamarla programmatica altrimenti è un atelier è un workshop un'altra cosa ma credo di poca utilità per quello che vogliamo fare
Castellazzi si prepara esiste una persona rischia Messina pure viene da Messina
Se a Messina in sala se tu scusami perché no
Castellazzi messi nero abbiamo previsto di fare una convenzione programmatica e a distanza di un mesetto
Di
Presentare la nostra piattaforma elettorale
Se ho ben capito
Nel nell'ambito della seconda Assemblea
Io non o ancora un giudizio definitivo sulla proposta di convenzione programmatica che ci è stata presentata questa mattina
Temo però che queste due cose siano troppo slegate
Cioè la convenzione è appunto un po'una passerella
Un supermercato delle delle cose che noi diciamo con come si è detto
Ed è soprattutto
Approfondendo il discorso della convenzione riesca a convincermi che queste due cose sono unite
E cioè da una parte c'è una convenzione che non è qualche cosa di di astratto è qualche cosa di di appunto di formale di una passerella ma è
Ho un inizio serio di individuare il progetto verde
E poi la piattaforma elettorale che viceversa individua che cosa facciamo nei prossimi cinque anni a livello nazionale
E le tue cose ovviamente dovrebbero essere allegato
Questo punto
Credo che convenga fare un passo indietro che quello dalla famosa domanda ci dobbiamo non ci dobbiamo presentare
Se ci dobbiamo presentare e io dico di sì
Bisogna che cominciamo a portare avanti appunto il progetto verde e che cerchiamo di crescere ma in una conquista di qualche particelle in più di potere e il primo modo per conquistare qualche particella in più di potere è di di non scendere per lo meno e e di crescere la seconda cosa è quella di essere in grado ed è legata alla prima di essere in grado di promuovere nuove aggregazioni
Ma se effettivamente negli studi e diventiamo inesistenti non riusciamo a promuovere nessuna aggregazione l'aggregazione e le è legata al nostro minimo successo
Allora
Da questo punto di vista è assolutamente importante che noi curiamo la nostra immagine che teniamo conto di quello che il momento la psicologia degli elettori e che quindi cerchiamo di
Diminuire i nostri punti deboli e di migliorare i nostri punti forti
Per questo se noi ci disperdiamo su una quantità di di argomenti
Se un rischio di annacquare tutto questo per cui dobbiamo trovare qualche cosa che lega tutto questo e questo qualche cosa e ancora la priorità ambientale secondo me
Che collega
Questi tre punti che sono ora radicamento ancora abbastanza forte mi sta mi pare
Con la gente
Noi abbiamo ancora un colloquio abbastanza forte con la gente con le nostre la nostra organizzazione locale
Poi noi possiamo rivendicare questo è il secondo punto di essere nati e di aver portato avanti con decisione una lotta contro la partitocrazia
Lo facciamo la è un nostro punto forte rivendichiamo lo boh cerchiamo di valorizzarlo e l'ultima cosa e il federalismo ne siamo gli unici che stanno sperimentando il federalismo sulla nostra pelle
Perché e i leghisti che extra parlano di federalismo sono tutt'altro che un movimento federato noi con fatica con enorme fatica stiamo cercando di di diventarlo
Questo mi fa concludere banalizzando semplificando un po'con Pieroni che bisogna dare molta importanza all'ultima parte dalla convenzione
Perché c'è una grande aspettativa da parte della gente di una riforma dello Stato tanta quanto c'è
E di curare l'ambiente perché la gente a questa questa preoccupazione ambientale
Ma a la preoccupazione di rafforzare lo Stato come qualche cosa che è in grado proprio anche di realizzare questa questa protezione che sta al nuovo modo di vedere il rapporto uomo ambiente
Ultima cosa ultimo accenno sono anch'io d'accordo con Falqui quando dice che
Dobbiamo anche un momento individuare bene gli avversari ed è proprio anche dall'individuazione degli avversari che invece dobbiamo render conto di quelli che dobbiamo invitare dei di di
Di quelli che dobbiamo cercare di avere con noi se noi siamo contro la partitocrazia e contro le leghe sono queste le due cose secondo me che ci distinguono meglio no
Dobbiamo evidentemente evitare di di corvi invitare di di di
Di collegarci con chiunque sia compromesso prova calcola partitocrazia
Delle leghe non non c'è problema
Cosa vuol dire vuol dire che non dobbiamo invitare nessun democristiano che non dobbiamo invitare nessun socialista ordinaria di questo genere no
Vuol dire di perché dobbiamo essere assolutamente rigorosi su chi può essere in qualche modo compromesso e danneggiare questa nostra immagine che contraria al sistema
Messina scusami per prima
Si preparano anche poi c'è una la conclusione di maggiori no descrizione anche se stamattina adesso passiamo un altro futuro dimensioni come io voglio aggiungere alcuni Concetta le cose sono state dette prima
Avevo un'idea della convenzione
Che un tentativo interno ma con un occhio diciamo alla campagna elettorale
Di costruire
La nostra identità del Governo della cosa pubblica
Ma che non l'ha sottolineato più volte però non traspare in questa
Io credo che proprio la maggioranza dei Verdi oggi governo la federazione
Esprimo una cultura
Di principi politici
Il PG di idealità
Dei grandissimi numeri c'è una carenza fortissima invece della cultura del governo ossia della capacità di trasformare in atti amministrativi
Le opzioni politiche non andiamo dicendo in giro
Questo è il limite secondo me di questa proposta di convenzione
Che io penso che nel nostro programma
Dovrebbe prevalere
Dovrebbero prevalere due cose
L'emergenza ambientale che reale e l'emergenza occupazionale che altrettanto reale su questa puntata
Le cose dette le punte due cinque D Alia Corbani tutte
Mettendoli anche in allegato
Però punterei ce lo sforzo di Freda qui ai prossimi giorni
E quella di individuare attraverso il meglio che esprime sul piano della capacità amministrativa del Governo
Il meglio che esprime la cultura verde oggi nel nostro Paese e di andare a discutere attorno alle grandi opzione per lo sviluppo per un governo e la cosa pubblica a partire dalle due emergenze che ho di cui ho detto prima
L'altra cosa e che per Padova del capitolo sull'economia
Io credo che ci sia una grossa carenza
Che andrebbe colmata
Non so come che qualche ve l'avrei pure però credo che il la questione vada posta come non emerge nel nella convenzione la questione meridionale Cereda dello straordinario collegato anche con problema diciamo Mediterraneo rispetto ai al i Paesi dell'Est
E quindi incipiente crisi che secondo me insomma ci sarà già si vede insomma il problema complessivo dell'intervento straordinario nel Mezzogiorno cioè del cinquanta per cento il nostro Paese
Credo che su questa base il momento verde vuoi per carenza storica dei Verdi meridionale insomma per quello che sono quello che hanno rappresentato UE perché non c'è una sufficiente attenzione diciamo di fronte alla alla questa parte del Paese che strutturalmente debole in tutti i sensi però credo che il problema vada anche esso diciamo posto e questo credo credo che qualche relatore che di notevole respiro sono potrebbe dare dei contributi significative anche su questo
Su questo capitolo grazie
Ma io
Penso questi punti
E primo che a maggior ragione perché la questione ambientale rischia di finire in quarta pagina non possiamo metterci anche noi
Perché questo significherebbe fare un grosso errore di identità e di ruolo
Invece se almeno noi Verdi dobbiamo dire guardate state parlando di molte cose guardate che la crisi ambientale reale Terme a incidere condiziona determina
Il questo è abbastanza tradizionali e son d'accordo che questo abbastanza tradizionale infatti se fosse solo questo anch'io non sarei d'accordo
Però ho paura che diciamo lamentando su questo lato troppo tradizionale noi ci scordiamo in qualche modo qual è la nostra funzione peculiare
Il secondo punto ed è quello che secondo me fare gira anche il primo è la capacità di ricondurre a una lettura ecologista
Diciamo le grandi questioni che hanno invece mostrato l'ambiente l'ambientalismo l'ecologia come spiazzata e va legata alla prima e credo che anche il discorso dell'aggregazione o di un rimescolamento
Deve partire dalla priorità dei contenuti cioè si regge sulla definizione di queste due cose perché altrimenti diventa un discorso di non schieramento ma che segue una logica di schieramento cioè su una forte identità e capacità politica che ha dunque 'sti due pilastri primo la comprensione e l'aggiornamento di cos'è la natura della crisi ambientale oggi nel mondo in Italia due la capacità di lettura della che faccio solo dei titoli per brevità
La crisi dell'est Europa ormai è una casa comune né i fatti rischia di trascinare democrazia di creare tendenze alla guerra molto diffuse la risposta è una risposta molto ecologista è un modello sobrio ad est e ad ovest
Perché il super sale il parlamento la democrazia è legata solo la possibilità di realizzare anche a testi supermercato non avremo Atene supermercato né democrazia avremo un trascinamento negativo
Con ondate le che imitatori anche ad Ovest
E quindi è una incrocio diciamo dell'ecologia con questo oppure il tema del crollo del comunismo il rilancio come unica prospettiva del mercato del consumismo e la crisi di ogni speranza di cambiamento no il cambiamento è necessario l'ecologia da un punto di vista globale per porre il cambiamento al Duemila come orizzonte storico praticabile quindi l'ecologia e la sfida al crollo del comunismo ma era la rifondazione del comunismo e nemmeno diciamo la ricaduta pure semplicemente esistente oppure anche la crisi politica italiana
Consente un efficace lettura ecologista se la sappiamo fare
La radice della mafia e anche un chip modello di società è un modello di sviluppo mancato misto come volete e c'è un modello anche di sviluppo e di società che noi per tagliare le radici dalla mafia che non si possono tagliare solo con l'appello gli onesti pure importante cioè viene io credo che la seconda parte suo malgrado il secondo pilastro della convenzione è l'intreccio
Fra l'ecologia e dei grandi tematiche della nostra epoca a livello europeo e italiane ed è un aggiornamento qualitativo di questa riflessione ecologica
Perché siamo in qualche modo la fase due cioè la fase in cui l'ecologia era sostanzialmente l'ambientalismo
è è chiusa oggi l'ecologia deve essere globale sociali io sono d'accordo
Purché questo non si traduca lo ripeto in una indifferenza in qualche modo dove le chiavi di lettura diventano quadri
Pressoché equivalente perché si perde il primo il primo pilastro invece se vengono a mancare le basi della vita sul pianeta Lecco questo davvero ve si condiziona la civiltà si condizionò nelle possibilità di qualsiasi prospettiva storica
è la prospettiva politica
Io credo che sia nei fatti la discussione somma che perché o noi abbiamo una posizione tipo lega lombarda e cioè
Raggiungeremo il cinquantun per cento e faremo le tre repubbliche oppure dobbiamo sapere che nella nostra prospettiva deve esserci una capacità di interloquire di aggregare altre for
Se perché abbiamo siamo il portatore di una priorità tale che richiede una conversione ecologica dell'economia della società e pro possibilmente anche delle istituzioni
Quindi in non è dato che i verbi possano in qualche modo pro proporsi come come fanno le lega insomma il cinquantun per cento e poi vedremo quindi questo tema a mio parere non è una grande novità
La novità è la presa d'atto che un sistema politico basato sul pentapartito imperniato sulla democrazia cristiana non può consentire per crisi propria per crisi di prospettiva di raccogliere queste priorità
E quindi verde sono per un'ecologia politica che comporta anche un cambiamento politico di essere parte di un cambiamento politico in questo nostro Paese
Ora quindi è giusto incominciare individuare interlocuzione questo processo di rimescolamento interlocuzioni che riguardano le tematiche
Diciamo di priorità ambientale ma anche di lettura ecologica dei delle altre questioni
Però attenzione a mio parere che sarebbe sbagliato lanciare una proposta più o meno di cartello elettorale in periodo elettorale
E produrrebbe solo un indebolimento elettorale della nostra proiezione diretta
Oltre a non aver consolidato un diciamo un'elaborazione culturale progettuale che te la consente quindi io sono d'accordo che il problema va posto del parole ma è nella prospettiva però accentrare la convenzione programmatica su una proposta di alleanza elettorale oggi a due mesi dalle elezioni è sbagliato sul piano politico e sul piano elettorale
Ciò non toglie che questo dibattito deve essere presente deve essere presente
Può anche consentire che in qualche regione ci sia una delegazione al Senato io sono favorevole oppure che in determinate particolare situazione come ad esempio Brescia noi facciamo degli esperimenti proprio per la peculiarità credo però che sia prematura sbagliato il momento di porre una prospettiva oggi non di lavorare discutere di costruirla questa condizione proprio perché siamo in periodo elettorale e perché se non ci sono le altre due gambe
C'è un rilancio forte della consapevolezza che la questione ambientale non è un'opzione
Due che l'ecologia e una capacità di lettura delle grandi crisi della nostra epoca e quindi l'intreccio avviene davvero sui contenuti e sulla capacità nostra di dire delle cose sulla crisi politica sulla crisi delle istituzioni sulle risposte da dare
C'è un quarto punto che la strumentazione
E per questo secondo me è la riflessione sullo statuto sul modello organizzativo non può essere una cosa trascurabile
Demandata in un angolino perché finché è in qualche modo noi fase uno dell'ambientalismo dovevamo permeare una certa opinione generica dall'importanza delle questioni ambientali
Credo che andava bene anche l'essere più o meno una forma magmatica non lo so non andava molto bene neanche lì ma era più comprensibile
Dal momento che decidi di svolgere perché è necessario per i tuoi prioritari contenuti e per proiettare l'ecologia sugli altri terreni fondamentali
Onde poter costruire un progetto di alternative di cambiamento che sia anche di rimescolamento hai bisogno di uno strumento adatto
Oggi noi non siamo in grado non perché siamo più stupidi di altri ma perché se arriva un blocco non c'è chi le gestisce queste proposte capacità di iniziativa perché abbiamo un modello politico organizzativo che non ce lo consente
Allora andiamo finite agli interventi apparati animazioni da una conclusioni una risposta e poi bisogna decidere come chiudere
Ma io seguito con un poi di sorpresa gli interventi che ci sono stati perché noi siamo liberissimi di cambiare le nostre decisioni
Però
Un po'strano che non le cambiamo a venti giorni da quello che avete qui chiamato un gruppo a realizzare questo gruppo è stato a questo gruppo era stato dato un incarico
Che sta scritto nelle cose che avevamo votato a Portorose cioè si voleva una convenzione di cultura politica
Che non fosse e questo è stato detto e stradetto non da me ma dalla gente che è intervenuto che non doveva essere assolutamente la convenzione programmatica perché la convenzione programmatica sarebbe stata fatta successivamente
Ed era un evento questo che noi siamo stati chiamati a realizzare che non si concludeva con un voto
Ora quando
Io posso essere d'accordo i linea di principio
Di Pale da tutti gli interventi emerge una volontà si vuole più politica già dilatare la parte della politica
Però attenzione poi quando gli interventi esplicitano cosa vogliono io sento Maurizio dire
Noi dobbiamo presentare la nostra proposta politica
E la specifica un'Area democratica ambientalista federativa che non sia più trasversalità sulle cose ricordate io glielo ha fatto gliel'ho chiesto a Maurizio cosa intendesse
Ma bisogna esplicitare alleanze con le forze quelle che oggi ci sono e questo è ripresa da Enrico che dice noi dobbiamo dire con chi e contro di chi
A parte che questo e l'opposto di quello che invece ha proposto Laura intervenendo sostenendo molto la proposta di Pieroni e però sostenendo che bisogna lavorare per la trasversalità sulle cose cioè l'opposto di quello che propone Pieroni
Poi Amici miei c'è oggi possiamo noi dire oggi che noi in quanto verdi oggi noi abbiamo una proposta politica
Ma non non ce l'abbiamo
Ci sono pezzi ha ragione Enrico quando dice che questa non è una qui non c'è una maggioranza politica
Legata da una prospettiva politica nel senso tradizionale di questo tempo questa non c'è ci sono pezzi ci sono i verdi delle Marche che hanno la linea che qui ci ha portato Pieroni
Ma questa è tutt'altro che la linea che gli altri vero dei hanno manifestato di condividere non ne hanno mai discusso ora io non credo possibile che in una alla convenzione
Sala quale per la quale si dichiara che non c'è un voto
E poi si passa a presentare una cosa che io credo è proprio eminentemente appartiene a quelle cose su cui invece si vota
Se noi dobbiamo accettare la proposta
Di Pieroni oppure altre proposte su questo si si fanno maggioranze politiche e si vota anche qui sopra e dopo aver fatto ampi dibattiti politici a me e questo mi piace molto
Questo è l'opposto di quelle minestre che sono le assemblee dei Verdi in cui la gente viene chiamata per parlare per tre minuti e dice quattro slogan questo mi piacerebbe molto ma noi non siamo stati chiamati a fare questo
Se lo vogliamo fare
Noi decidiamo di fare un'altra cosa
La ha è il tipo di assemblee politiche su cui poi si vota e ci sono maggioranze per una linea minoranze che accetta ne rispettano questa linea
Io non credo che noi di qui a quattordici giorni possiamo pur fare una cosa di questo tipo anche perché
Con una certa aggressività rispetta le sterno io voglio dire che poi quando io qui sento dire bisogna dire con chiarezza qual è la proposta politica
Io stamattina oggi no sentita una
è la prima volta che la sento dire conquista esplicita Elsa e vada dato atto del coraggio politico a Maurizio perché questa è una proposta che
Carta altro capovolge consolidati
Modi di presentare dei Verdi che invece finora appunto abbiamo sempre perseguito un'altra linea
Ci sono i contenuti e sui contenuti di volta in volta creiamo alleanze anzi puntiamo allo scorporo delle forze che ci sono quindi è tutt'altra
Scusa Paolo fammi finire la proposta di Maurizio tra l'altro l'anticipo anche a Portorose è questa è ben nota e la anche scritta come priva di contenuti
Certo certo tutti fanno alleanze su grandi contenuti programmatici però sappiamo anche questo che cosa significa nel concreto sono le alleanze di schieramento che privilegiano la politica poi sui singoli contenuti e quindi ti puoi prendere
La discarica Buscate vincerai su altre cose su altri le perderà e queste sono le anzi alleanze politiche se hai un disegno di questo tipo è una linea nuova per i verbi benissimo si deve discutere però io contesto che fuori
Ci siano dei maestri nel nell'agone politico che ci siano dei maestri che oggi hanno delle proposte di questa delle proposte nuove ricche su cui uno e li invita fa una cosa più brillante perché in vita della gente che ha delle cose da proporre
Io badate
Sono
Stranamente perché la discussione che ci fu in Commissione fu una commissione molto dura però mi trovo molto ricomposto con l'intervento che qui ha fatto Edo
Perché a tutti i miei
Cari amici che ora hanno questa passione di entrare nella politica quella che sta sui giornali e di fare delle scelte
Io mi permetto di ricordare che mentre metto da parte Vittorio chi dice
Noi dobbiamo fare delle proposte di carattere istituzionale alla gente la gente tiene alla riforma dello Stato tanto quanto l'ambiente di nuovo
Tra i Verdi non mi risulta che ci sia una proposta che rappresenti in qualche modo un patrimonio
Discusso metabolizzate fatto proprio dai Berti diciamo cose che non ci sono non c'è tra i nervi
Ma rispetto al vuoto di proposte di politica di grande politica che c'è fuori anche da questa salato
Io vi dico che a me sembra
Che
Proprio io la forza della questione ambientale
Per quello che implica il discorso dei contenuti di moralità politica perché sui contenuti si dice sì o si dice no non è possibile come nella politica degli schieramenti
Quel terreno d'ombra a dentro il quale possono prosperare alleanze
Che non essendo sul sulla nettezza dei contenuti permettono appunto i trasformismi e le corruzioni che noi conosciamo nelle istituzioni del nostro Paese di più voglio dire che io non mi sono fatto ma illusioni che poi l'ho detto anche in altre circostanze che la crescita dei verdi dovesse essere questa crescita rapida di consenso noi siamo quelli che propongono delle pali Chirurgia eh nell'assetto dei settori produttivi nella trasformazione proprio della qualità sociale che pensare che noi staremmo a livello di un grande consenso
E per fare questo dobbiamo stare nell'agone della normale discussione politica io penso che sia fuori della realtà
Noi abbiamo avuto con il risultato delle europee quel sei per cento che io ritengo ipertrofico che era legato all'onda di Cernobyl
L'onda di Chernobyl alla grande attenzione intorno all'ambientalismo
Ma poi
Una forza aggiunta al sei per cento e quindi all'attenzione dei mezzi di informazione viene consumate triturato ha come vengono consumati triturati e tutte in modo rapidissimo tutte le vicende che si presentano nella settore della politica tradizionale noi non abbiamo io credo futuro se cambiamo ragione sociale sono le cose
Che prima diceva Edo o meglio troverei questo sia addirittura una disonestà politica che una forza che è nata su certi terreni siccome vede che quei terreni sono passati in quarta pagina
Se ne sceglie altri più di moda per in ogni modo stare a galla questo io non credo che sia il compito dei verbi mentre io ritengo che il compito dei Verdi sia quello di continuare a portare avanti con nettezza i questi contenuti con le implicazioni di carattere sociale di carattere politico che essi hanno e sulla base di questo io mi aspetto che siccome non stiamo denunciando delle cose che stanno nella nostra fantasia ideologica siccome stiamo denunciando degli elementi duri oggettivi che stava appunto nei caratteri strutturali della società io mi aspetto che le cose che denunciamo proprio perché portano a questa rotta di collisione
Che individuiamo tra s'è scelte della società economica e scelte dell'ambientalismo io credo che a questa questa rotta di collisione porterà sempre di più alla necessità di questo punto di vista i e quindi io credo che proprio anche dal punto di vista di un costi-benefici
Tradizionale di resa politica tanto più i verbi sono attenti a preservare il quadro della loro identità tanto più chance hanno di imporsi anche sulle tematiche di carattere politico più complessivo però guardate miei cari amici
Se voi ritenete che si debba fare un'altra cosa e cioè una discussione in cui appunto si passano due giorni a discutere
Punto che scelte dobbiamo fare con chi allearci
Queste scelte fatte lo lo farete organizzare da qualcun altro
Noi abbiamo molto lavorato su questa ipotesi possiamo fare un uno sforzo se ci vengono dati degli elementi più chiari di quelli che sono emersi che sono molto contraddittori come ho cercato di richiamare se vengono fuori degli elementi più chiari noi possiamo dilatare se voi lo ritenete
La sessione quinta
Si può anche unificare con la quarta e la quinta sessione dando agli elementi che sono nella quarta sessione un carattere che più in parte secondo quello che indicava Vittorio già più collegato con una un terreno programmatico possiamo fin da oggi mettere in piedi un gruppo di lavoro che già è adatto a tradurre per l'altro appuntamento per l'altro appuntamento le gli elementi che noi presentiamo con questa convenzione
In elementi invece adatti alla convenzione programmatica questo mi sembra un modo utile che suggeriva Michele per dare continuità ai due aspetti
Questo a me sembra il ripeto quarta e quinta sessione si possono unificare si può dare sulla base di suggerimenti un po'più chiari al gruppo di lavoro si possono dare una maggiore pregnanza politica
Si può in inserire già votare una commissione che prepara la ulteriore convenzione programmatica questo dentro questo schema cioè se
Sì la prossima assemblea federale
Amici cari se volete invece un'altra cosa nominato un'altra commissione l'ha fatto
Far parlare al pubblico non c'è problema tardano no erano non appena il Presidente avrà un'analisi del dibattito in aula dobbiamo chiudere
Io ho fatto la proposta Maurizio
La proposta Maurizio e questa Maurizio quanti altri va personalizzata quanti altri sentano erano spesso particolarmente l'esigenza arricchire io all'interno gode del gruppo il coordinamento presso l'esigenza di questo tipo anche se con una diversa sottolineatura
Riguarda ovviamente la parte chiamiamola pure se vogliamo anche conclusiva con mi sembra era anche una prospezione presentata da Edo dei punti del punto quarto il punto quinto ma mi pare ha colto delle ultime parole di Gianni Mattioli ossia detta molto schematicamente
Di dare una maggiore focalizzazione all'ultima parte della proposta al punto cinque laddove si parla del crollo delle ideologie e la lavorare suscitare nuove alleanze su contenuti istituzioni che spalancano case cittadine ossia di cogliere questa esigenza manifestata non soltanto ripeto da Maurizio dare una focalizzazione che sia in termini di tempi
Nell'ambito dell'economia complessiva della della convenzione ed è questa sì di questa scaletta
Riceva un respiro maggiore sia a livello di interlocuzione insieme noi dibattito e sia anche a livello di le persone o interlocutori da invitare l'intera campagna dando mandato ovviamente agli attuali responsabili del dato che sarebbe veramente sciocco secondo me
Sbagliato che modificarsi mo'adesso ma non soltanto per i motivi che decide che accennava Gianni Mattioli prima ma per motivi direi proprio di contenuto di responsabilizzazione massima che abbiam dato a questi gruppo di lavoro che ha lavorato su questo
Per verificare una insieme di tutta quanta la la la convenzione è questo in sostanza potrebbe essere una conclusione che poi io preoccupato subito recepita dalle dall'ultima intervento e di Gianni se questo potesse essere il come dire anche in Comune filo che gli altri coordinatori della calda il gruppo di lavoro a ci si trova su questo tipo di sensibilità e di proposta credo che potrebbe incontrare
Le esigenze che sono state manifestate che sono esigente squisitamente di ordine politico a mio avviso sono state espresse forse un po'di semplificazione di qua e di là recessive focalizzazione su questa cosa credo però che il dibattito vada effettuato
Che vada approfondito su questa strada per cui se questa fosse una proposta accoglibile dal gruppo di lavoro se possiamo andare avanti su questo dico anche scusare no alla fascia di un'ultima cosa credo che sarebbe
Sbagliato esprimo interne personale qui mete se votare documenti diverso tipo è noi dobbiamo uscire Nicola grande ma forma Confort
Sei con complicità politica su questa cosa davvero sbagliato sarei contrario di votare quasi si pensi documento non è per niente
Castellazzi su questa proposta
C'è qui scusate non è qui siamo e qui stiamo dicendo che le cose proposte la convenzione va modificata in questi termini cioè dando questa corposità finale ai temi che erano stati un po'sottovalutati che rimane però l'elemento generale diciamo culturale di proporre di prospettive ideale e non immediatamente tradotto in pillole in proposta reale e creare già adesso una premessa presente dando un gruppo di lavoro perché l'Assemblea si arrivi non come se fosse tutta un'altra cosa ma la continuazione operativa di questa di questa esperienza caffelatte queste cose mi sta bene faccio solo una proposta
Vogliamo vogliamo abituarci a utilizzare quello che facciamo e non buttarlo subito via
Allora abbiamo delicato due Consigli federali a discutere delle riforme costituzionali ecco ora quel lavoro lì è qualche cosa che va utilizzato siamo arrivati a un documento
Discusso affondo e che però ha una quantità di di spunti che vanno utilizzati
Seconda cosa il documento che è stato votato a Venezia dai consiglieri regionali sulla riforma regionale dello Stato italiano mi sembra che sia un'altra cosa che vada assolutamente utilizzata nell'ambito delle cose dette
Prego
Documento posso forse io volevo chiedere se non si può commettere
Il punto
Il punto secco del del scelte paragrafo due
Ci sono delle questioni sulla formazione del ceto politico che mi sembra potrebbero stare benissimo nel inseriti nel quinto non capisco tutti per Genova dirle direttamente anziani operative non è un problema che discutiamo prima ma
Chiudiamo così
Mi pare che siamo d'accordo la Pepe nella formazione di questo gruppo che propone fosse fatta da cinque sei persone
Pensiamoci e si decide domani non facciamo le cose no in quel gruppo terra
L'Assemblea federale è un gruppo di lavoro che fa la convenzione quello che è stato proposto Alessio che tenga presente tolta la convenzione eccetera ci sia un gruppetto di lavoro può esserlo steso personale dodici diamolo domani altrimenti qui cinquanta e hanno a tirar fuori i nomi raccordo
Va bene allora passiamo al secondo punto
Il regolamento elettorale giusto no
Abbiamo introdotto
Allora
Senatori se ne va e la sapienza fattura e un posto da capolista in Sardegna ce l'ha già detto a Porto Torres Allasia quindi non preoccuparti
Allora voi avete il testo che è stato elaborato ora questa mattina e vi è stato consegnato adesso è entrata che io leggerò e commenterò ma solo per brevissimi punti
Eh no ma se
Sì sì quello che gli ha dato nella busta era il testo che era uscita dalla seconda riunione stamattina abbiamo fatto la terza non è molto diverso ma abbiamo voluto ribatte la macchina perché abbiate veramente la proposta finale ci sono una decina di piccoli aggiustamenti
Molte sono date somala vede prendete solo questo non andate a vedere altre cose
Questa è stato poi consegnato adesso era entrata chi non ce l'ha ancora Marco se poi consegnata a chi a chi non ce l'ha ancora il testo ultimo del Regolamento grazie
Allora
Proposta di Regolamento elettorale
Attenzione che il Regolamento elettorale è competenza della Assemblea federale quindi sarà votato nella prossima assemblea federale di giovedì cinque dicembre
Insomma nella prossima assemblea federale
Noi lo discutiamo in Consiglio federale per fare una proposta all'Assemblea quindi la discussione che noi facciamo qui non è una dedica
Una discussione che si chiude con un voto deliberativo ma eventualmente può anche chiudersi con un voto che dice ci sono queste due opzioni oppure questa l'opzione di maggioranza e c'è questo emendamento di minoranza c'è perché è poi l'Assemblea quella che decide premessa metodologica tanto perché così non si faccia epiloghi è stata presentata dalla commissione eletta dal Consiglio federale scorso Michele Boato Franco Russo Carla Rocchi il saluto Ronie Vittorio Castellazzi Piero villa o Pietro villa non so Alfonso Alfonso Pecoraro René Andreani Franco Corleone gli ultimi tre non erano presenti oggi alla ultima riunione che abbiamo fatto qui c'eravamo convocati stamattina alle nove nel mezzo
E non so se sono totalmente d'accordo con queste proposte ma non è un problema noi abbiamo di fronte una proposta
Va bene
Il primo punto il seguente Regolamento vale sia per la Camera che per il Senato
Salvo che per il Senato per decisione dell'intera federazione o delle singole assemblee regionali
Questo è un elemento che nostra federati federalismo
Siano decisi degli apparentamenti elettorali
Quindi noi per non possiamo decidere di escludere degli apparentamenti elettorali
Interessa
Fuori sulle scale pure va bene
Questo vuol dire al primo punto vuol dire che questa aveva vedo che vale per tutte le regioni saldo che qualora una Regione decida perché lo decidendo lo decide il Consiglio federale o perché lo decide la Regione autonomamente di fare degli apparentamenti
Nelle scorse elezioni c'è stato un solo apparentemente o nella Regione Trentino Sud Tirolo per il Senato ovviamente l'apparentemente non può essere fatto per la Camera
Le date del seguente regolamento vagano nell'ipotesi
Seguente Regolamento valgono nell'ipotesi di elezioni entro il dodici aprile che è la data che ha riteniamo essere la più vicina possibile
Qualora ci fosse una data ancora più vicina non sappiamo veramente come regolarci però questa è la più vicina possibile altrimenti si spostano di conseguenza di conseguenza vuol dire che tutte le date che noi abbiamo messo che troverete sono tutte delle domeniche
Entro la tal data vuol dire entrata domenica
Ci si sposta
E continuate a chiacchierare ma anche dalla fa griderà ancora di più insomma
Divella Salvoldi per favore mi
Che le date si spostano di settimana in settimana visto che le elezioni si fanno di domenica a seconda di quante settimane scorrono rispetto al dodici aprile terzo
E allegata a questo Regolamento la tabella ed è legata non a questo ultimo ma quello che avete in in nella busta certa cui avete buttato via è allegata la tabella
Delle proiezioni dello studio Copernico sul numero di possibili eletti verde nell'ipotesi di risultati elettorali simili a quelli del mille novecentonovanta
è nella busta allegato alla alla alla precedente
Alle fine perché quella non è cambiata è sempre la stessa al fine della formazione di teste di lista ampie e per l'individuazione delle circoscrizioni eleggibili
Allora
Motivazione di questo dovevamo avere un parametro per dire
E quando si dice luoghi eleggibili circoscrizione leggibile eccetera eccetera i parametri sono possono essere o così proiezioni del futuro uno pensa eccetera oppure si fa un'ipotesi rispetto al passato noi pensavamo che l'ipotesi più
Vicina possibilmente probabilmente al quello che succederà l'anno prossimo siano le ultime elezioni regionali saldo che in alcune Regioni non est non si è votato e quindi lo studio Copernico che è uno studio che è stato incaricato ancora cinque sei mesi fa dal gruppo di coordinamento di fare questa studi eccetera
Ha fatto delle proiezioni per quelle singole regioni immane tenendo conto delle ultime loro elezioni ma non i dati delle europee per capirsi europea cambiate rispetto a Trento e così via
Quarto punto
Punto entro il dodici gennaio del novantadue
Il gruppo di coordinamento raccoglie e rende nota una lista di proposte di candidatura per capolista iper teste di lista
Per i singoli collegi del Senato e circoscrizione della Camera
Come nomi qualificante cioè attività associativa deputato deputata uscente eccetera proponenti di questa candidatura
Collegi
E ho circoscrizioni per cui ci propone questa candidatura e la sua accettazione
Spiegazione
Trasparenza si vuole sapere cioè dall'inizio sul tappeto le candidature che ci sono non perché siano le uniche ma alcune che ci sono in maniera che le discussione nelle regioni siano fatte alla luce anche di questo dato che viene messo lì non come una scelta ma come una lista e non gridate tutti per favore
Una lista del
Proposte di lista delle proposte di
Non abbiamo volutamente messo un numero minimo di proponenti per esempio perché altrimenti diventavano delle semi primarie chi c'ha più amici ha più proponenti e diventa un candida no no
Sono persone che ho da sole si autocandidati no sempre con spirito di umorismo tutte queste cose qua o vengono candidate da altri sierosa bisogna avere un minimo di di ove sette o vengano candidati da altri da da chiunque siano
E si dice tutta questa cosa qua Pinco Pallino per esempio questo signore qua ho questa signora qua viene candidato da questi per queste circoscrizione oppure per questa circoscrizione
Naturalmente questa lista comprende anche i deputati code e i deputati uscenti che entro il trentun dicembre devono aver segnalato il adesso non mettiamo allora sono possibili candidature plurime
Plurime vuol dire che una candidato in più circoscrizioni
E io vediamo poi in più collegi serata però solo in una circoscrizione eleggibile
Il termici condizione leggibile si ricava dalla tabellina legata colonna uno colonna due insomma
Se l'avete dentro la busta l'ho già detta ed entro nel o in tre o meno collegi senatoriali di una regione eleggibile
Queste sono questa è la norma cioè di norma uno può essere candidato praticamente solo da una parte per essere eletto caso mai va anche da altre parti ma non per essere eletto si vuole impedire il potere discrezionale che a una persona che viene letto in due tre posti e poi lui Ceglie
Dove optare in maniera da favorire o meno il primo dei non eletti un collegio nell'altra
Salvo che allora lei si aspetta che non eletto noi gli facciamo le nostre condoglianze
Salvo che qui a mettiamo due eccezioni che sono nel potere delle assemblee regionali
Un'assemblea regionale decida di candidare qualcuno o qualcuna sia in una circoscrizione leggibile per la Camera che per uno due o tre collegi senatoriali
Lo decide però quell'Assemblea
Di
Per esempio questo può essere fatto spiego un caso in cui potrebbe essere fatto perché i ci sono delle regioni in cui i collegi senatoriali sono cinque o sei più o meno tutti allo stesso livello non si riesce a capire quali sono veramente leggibili perché sono differenze di zero uno per cento
E allora per togliere tre dalle possibilità e per dare gli altri tre che sono il candidato che veramente si vuole l'iter al Senato si diceva bene questi altri tre li diamo al capolista della Camera sapendo e poi lo vediamo
Che comunque lui opta per la Camera e quelli là e lui è lì solo per portare voti e per dare la possibilità di maggior certezza non certo certezza al candidato B di essere eletto al Senato questo è il meccanismo tecnico
Salvo che inoltre B due o tre assemblee regionali decida di candidare qualcuno qualcuno in più regioni questo il caso in cui invece e ci sia la la presenza dello stesso candidati per comunque siamo ancora nel punto cinque comunque
La o il candidato o candidata deve dichiarare ufficialmente all'atto dell'accettazione di candidatura
Per quale ramo del Parlamento e o per quale collegio o circoscrizione nel caso ci siano più di queste possibilità opterà nel caso di una sua elezione plurima se poi non c'è neanche l'elezione proprio pazienza però se c'è l'elezione
Gran parte della composizione del gruppo parlamentare noi andiamo in aperta contraddizione di tutto quello che abbiamo sostenuto finora allora sì che non siamo legittimati
Ad andare a parlare con altri dell'ecologia la politica ma solo perché siamo uguali agli altri se non peggio degli altri questo è un problema che ci dobbiamo porre
Lo ripeto con estrema forza è un problema che non può essere evaso dobbiamo accettare il principio da sempre sancito che i deputati uscenti non sono qui candidabili
Salvo c'è il buonsenso ovviamente una quota che deve garantire una continuità di lavoro tra la legislatura che va a cessare e la legislatura che va ad iniziare non credo di essere mai stato esponente di fondamentalismi però ci vuole il senso dell'equilibrio
Dal periodo in cui chiunque ha facoltà chiunque ha capacità di parlare venga decapitato perché il Licci travi e ci porta sulla cattiva strada al periodo in cui tutte le remore che noi abbiamo messo nei confronti de la formazione dei ceti dirigenti
Vengono meno credo ci sia una soluzione intermedia allora la proposta e la formalizzo così non vi rubo altro tempo è questa a mio modo di vedere un problema di continuità tra una legislatura e l'altra coinvolge non più di un terzo del gruppo parlamentare cioè credo che un terzo del gruppo parlamentare è più che sufficiente per garantire la legislatura quella condivisa fra gli statura passate quella che vi sopravviene
Credo anche che se siamo obiettivi un terzo del gruppo parlamentare uscente oggi può significare un la metà un altro terzo per il gruppo parlamentare che succede quindi non è che si tratta come dire di poco spazio ritengo anche che noi perlomeno io io invito caldamente a questo punto quasi con l'operazione i rappresentati regioni a non farsi coinvolgere in questo tipo di dispute perché
Qui ci muoviamo veramente l'unico modo per non essere coinvolti io credo sia dovere per il gruppo parlamentare uscente
Nella sua autonomia indicare chi rappresenta lacca la continuità ci dicano chi sono coloro che rappresentano utilizzato lavoro di questi cinque anni lo gli anni che verranno della Federazione li recepirà nei collegi della regione che leggono più
Di un aspirante deputato questo ci se il gruppo parlamentare non è in grado di svolgere questo voglio sento che tutte le volte che ho letto questa cosa si abbassa ammettiamo nella stanza si ammazzava ragazzi ma un gruppo parlamentare che
Non è in grado di svolgere un compito di servizio così elementare nei confronti della federazione
Lascia io non ci credo che non lo sia capace mi rifiuto di crederlo se non lo fosse l'unica conclusione che sarebbe da sostituire tutto in blocco
Lascio l'emendamento comunque che di questi contenuti
Io faccio parte di quella regione fortunate che non leggono nessuno quindi posso farlo dico che faccio parte di quelle regioni fortunate che non eleggono nessuno quindi posso parlare con una certa tranquillità
E la cosa la prima cosa che debbo dire che è una questione di linguaggio però diventa anche una questione di sostanza che da questo regolamento elettorale parrebbe che il Consiglio federale
Delega e concede alle regioni di costruirsi le teste di lista
Mi pare invece il meccanismo si è tutto l'opposto
Allora io credo che questo sia più un problema linguistico di riscrivere il regolamento elettorale di metterlo in un altro modo perché se non ci presentiamo ma Forza federativa che esalta il regionalismo con questo regolamento elettorale così scritto mi pare i facciamo tutta un'altra impressione e cioè il Consiglio federale che centra la mente da questa possibilità alle regioni di scegliersi queste teste di lista e con una serie di meccanismi
Ecco questa è una questione interessante che insorge anche quando si chiede di forma e Parlamento
E il Senato e di cui abbiamo discusso mi pare anche abbastanza ampiamente i cittadini
I Verdi però che mi pare che alla impostazione del federalismo si è un po'diversa mi pare vorrei sbagliarmi
Il Partito delle Regioni eccetera eccetera ma dico non è un problema di sostanza credo che sia soprattutto un problema di forma però credo che questa forma vada salvata perché poi questo è un documento che diventa pubblico
No non mi pare che tutto che è così cioè è tutta e cerchiamo fra un mese nella fine degli emendamenti scusi no io ma ti posso dire poi francamente che per esempio che entro il quindici gennaio ti debbo mandare debbo mandare nota ci mancherebbe
I capolista al consiglio federale è una cosa che non ci penso neanche perché probabilmente o processi più lunghi
Capisco che il Consiglio federale ha diritto di sapere chi probabilmente saranno gli eletti ma noi per esempio abbiamo già deciso che faremo ordine alfabetico ti manderò Heidi
E in ordine alfabetico sì sì sì
Sì sì se sei che vuole purtroppo ancora vediamo le sofferenze di questo né istigazione tanto difficile allora abbiamo deciso una scelta facile per non scontentare nessuno
Probabilmente ti prego di non parlare male di Zorro
Devo tutto richiamare tutte e due tragedie dovrebbe avere almeno la solidarietà di Francesco
All'azienda sono sfortunati serve
Quindi io chiederei chiederei che questa cosa venisse cambiata in modo tale che venisse fuori con evidenza che non è una concessione del re ma è che sono le regioni che hanno il diritto e il dovere di scegliere
I propri capilista e seconde nozze e me ne vado questa questione della non
Delle due legislature della percentuale
Che colpa dei Francesco mi ha interrotto io vedo che è una questione che tradizionalmente si ripropone però dico va affrontata
E io vorrei che l'affronta Simona una modo un attimo diverso cioè è possibile che Verdi facciamo una campagna per una modifica della classe politica che governa e tolgano i senatori a vita che stanno in Parlamento non i propri ma quelli di tutti i partiti e a questo punto
Presentando un progetto di legge a questo punto diano l'esempio su questa cosa innescando meccanismi propri ma facendo una battaglia generale cioè il rinnovamento della classe politica
Vogliamo tentare da qualche parte ha avuto un attimo di successo una cosa di questo genere è conseguenza pratica di questa battaglia generale contro i parlamentari a vita e poi anche un atteggiamento intorno interno dei Verdi
Io credo che queste siano le cose che dovremmo fare un attimo per non presentarci diciamo completamente con le mani in alto a questa lezione
Serata
Dell'intervento
Fare domanda
Con mi pare Zanella vediamo ce ne parla
Chiude alle diciannove
Piange anche un dibattito gemellaggi
Ma io mi mi rendo conto che i silenzi a volte sono eloquenti
Sono scelte lo ha argomentato molto bene Pieroni
Però i silenzi non credo che paghi no
La crisi di disagio che a mio avviso si poteva tradurre anche in riflessione antropologica e culturale
Nella convenzione
Noi possiamo esorcizzare con la e anteporre a qualunque discussione al voto di un Regolamento
è un'operazione di poco respiro di poco respiro che letta in controluce svela le difficoltà in cui siamo
Non credo che questo Regolamento sia un Regolamento federale
Non credo che
Dia alle regioni il ruolo politico che abbiamo dichiarato di voler dare poi può darsi che sia una Cazzato ad ruolo politico alla ragione non entro nel merito
Certamente le campagne elettorali le fanno le le persone che in ogni realtà qui vengono una dopo l'altra Zagatti
Qualcuno mi pare che dicesse forse Sciarra è opportuno che il peso
Del foto del giornale sia qualificato nel caso di contenzioso
Certamente quando le scelte elettorale sono scelte in cui il il mondo che chiamiamo al voto non si riconosce
Evitiamo con cura di far sì che possa attraverso una riflessione completa
Esprimere in modo qualificato e forte le proprie opzioni noi rinviamo
Ad altre cose al problema così come abbiamo scelto di tacere sulla ricandidato evita io vorrei ricordare questo la questione delle dei candidati Rita
Non è secondario
La questione della lite Ande età Annette alla formula che abbiamo creduto di poter presentare al pubblico per modificare il ceto politico italiano
Allora noi oggi stiamo riproducendo le ragion di Stato pari pari che qualsiasi partito
Giustamente rivendica si è costruito un quadro dirigente questo quadro dirigente è il migliore possibile sulla piazza
Questo quadro dirigente si deve perpetrarsi con i meccanismi di cooptazione dei simili di integrazione degli omogenei di marginalizzazione dei dissimili sono meccanismi notti
è chiaro che quando i serbi hanno proposto la biodegradabilità alla non ricandiderà evita la rotazione a sei vani in mente un'opinione pubblica
Che aveva avuto un rigetto nei confronti del ceto politico allungo permanente
E allora è su questo che noi avremmo dovuto proporre un Regolamento elettorale
Sapendo che oggi c'è un'opinione pubblica molto riluttante a riconoscersi nei gruppi dirigenti consolidati e anche un po'di giustizia lista anche un po'a volte giustiziere a sommaria non è mica detto che l'opinione pubblica abbia sempre ragione
Però il segno che volevamo dare era di un gruppo politico che gioca in squadra e te sa collocare nella risorsa uomo
Non necessariamente a sulla poltrona numero uno è questo non sotto il riflettore io piglio l'esempio di un dirigente verde che apprezzo e stimo
Gianni Mattioli
Se domani Gianni Mattioli anziché essere candidato che sarebbe un mio candidato sia chiaro e voto Gianni Mattioli ma se non so se ha ricandidato e tornasse a lavorare come supporto del movimento
Nelle questi energetiche per un periodo tra università e ambientalismo dell'associazione cadete che non sarebbe un segnale altrettanto importante quanto quello del capolista
Ecco io dico noi abbiamo il dovere di sa per questo e quindi mi pare che la proposta sia di non votare il Regolamento se non alla fine di tutto l'iter
L'altra proposta di far sì che i gruppi parlamentari definizione decidano dei criteri che poi proporranno ma che siano anche una loro riflessione che non butti al massacro
I gruppi regionali la questione delle candidature eccellenti amici è stata terribile noi abbiamo bocciato un dirigente nazionale di associazione alle europee
Perché appunto avevamo offerto una candidatura e poi non è stata sostenuta e abbiamo perso quindi delle opportunità mica di ecologia dalla politica di buona educazione di buona educazione ecco inviti a pranzo un ospite straniero per quando al momento di sedersi vicino scusa
Non c'è posto e non
Ecco
Io credo che su questa base quindi qualche ritocco sulle date di foto di questo documento sulla questione che altri hanno proposto un emendamento vada caldamente accolta farai anche un pensierino maggiore
Sul fatto di non buttare sulle spalle delle regioni delle responsabilità di massacro di massacro perché fare campagne elettorali non le fa nessuno noi siamo in una crisi di militanza grossa
E abbiamo bisogno invece di militanti che fanno folle tiene la campagna elettorale
Riforme
Ma
Penso di no di non avere mai sentito con piacere gli interventi come gli ultimi quattro che ho sentito
Adesso e che rendono anche più libera le l'esposizione delle di quelli che devono ancora intervenire perché dopo alcuni alcune battaglie che personalmente sono state quelle che mi hanno indotto a lavorare nei Verdi cinque anni or sono
Io vorrei chiedermi mi son chiesto se questo Regolamento che di carattere ovviamente interno
Possa comunque essere una uno strumento di battaglia Esterna e diverrà rivendicazione Sterne
E ho risposto di sì
Purché
Si abbia il coraggio di affrontare due questioni che inserite finalmente in un regolamento della Federazione perché non l'abbiamo fatto mai né nello Statuto né questo problema della ricambi d'abilità ma non solo questo
Possano poi essere utilizzati da tutti quanti i Verdi italiane come battaglia esterne mi riferisco a due a spetti l'uomo è il limite di mandato
Che riguarda anche la riga guidabilità ma io
Ero molto moderato su questo punto io avrei fatto in questo Regolamento un limite che suggellando il principio non creasse problemi politici
In ordine a quelli tra di noi che hanno già due legislature cioè io avrei fatto qualche cosa che fissasse il principio per il futuro ma non creasse problemi politici però il fatto di non affrontarlo questa questione un segno di ignavia
è un segno di ignare cioè il fatto che noi questo problema del limite e i quattro interventi che mano pregio hanno detto ci sono delle cose sulle quali noi abbiamo impostato tutto il nostro lavoro e perché queste cose non possono essere confessato in un Regolamento eh eh non non si capisce perché allora io avrei proposto questo ma un'altra cosa ma un'altra cosa più coraggio più corale coraggiosa avrei proposto e proporrei come battaglie Esterna ed è la questione del rispetto del mandato che badate bene tocca non tanto i parlamentari europei
Quanto ai consiglieri regionali
Allora io sui parlamentari europei contestando l'intervento di Franco voglio dire questa cosa sembra dire i parlamentari non partecipa ma io vorrei dire di più vorrei dire che se è vero il discorso che ha fatto Franco
è anche vero che
Cioè che li mettiamo in un collegio un po'più ampio dove se passano lì dobbiamo concedere di atti di optare per il Parlamento è anche vero che la mancanza di rispetto per gli elettori che hanno votato al Parlamento europeo quelle persone
E che adesso no si ipotizza che abbandonino nel bel mezzo quello che stanno facendo in questo momento al Parlamento europeo e cosa nota o no
Si interrompe facilmente dall'altro punto di vista nei consigli regionali sappiamo che i consigli regionali oggi
No io sto parlando di un'altra cosa precisa che si chiama io sto parlando di un'altra cosa precisa che si chiama rispetto del mandato noi sappiamo benissimo che in tutte le regioni a cominciare dalla Lombardia
Si stanno facendo giochi incredibili e che tutti e che tutti i gli assessori stanno utilizzando
Strutture pubbliche per raccogliere voti privati sappiamo benissimo che ci sono i trucchi della legge perché le elezioni saranno anticipate anche se informalmente anche se si celebreranno il ventotto di giugno
Per consentire a tutti consigliere regionale di non dimettersi sei mesi prima come dice la legge ma dieci giorni prima
Questa situazione noi la dobbiamo denunciare esternamente facendo in modo che internamente a nessun consigliere regionale e a nessun depuratore sia consentito di partecipare ma non per una questione di principio
Mi spiego ora i in alcune regioni queste cose sono molto avanti come per esempio in Lombardia dove se sono un consigliere regionale se azzardarsi a dire questo in Assemblea
Sarebbe trucidati
In altre regioni purtroppo non è così perché ci sono può pesanti contrazioni condizionamenti dei consiglieri regionali nelle assemblee allora noi questa cosa qui che ci consentirebbe di fare battaglie Sterne per una questione di mancanza di coraggio nostro interno riusciamo a Parma però non è detto che l'Assemblea queste cose non passi
Finite queste considerazioni di carattere Esterno
Io ho presentato quattro emendamenti
Proprio e no no no
Sì
No adesso la considerazione o finire ci sono due cose tre cosettine tecniche dicono questo
Siccome preparare e convocare un'assemblea regionale non è cosa facile specialmente in questo momento difficile della federazione non è una cosa facile
E allora io proposi come questo percorso prevede
Ben due assemblee regionali
Successive per a distanza probabilmente di qualche mese io direi che laddove il consenso esiste
Non è il caso che il completamento delle liste fosse si faccia attraverso un'altra convocazione ma si dica semplicemente leader e si conclude con il completamento delle liste operato dagli organismi regionali che possono essere i coordinamenti comitati elettorali
Ho i parlamentini gli organismi intermedi perché fare il resto della lista
Dopo che tutto è stato fatto
Per con un'altra assemblea e difficoltoso per lo Stato della Federazione anche perché se non lo sapete ve lo dico tutte le tutte le gran parte delle assemblee regionali presentano adesso dei problemi già adesso già adesso presentano dei problemi figuriamoci ICI che problema presenterebbero in una situazione più delicate e più tesa come quella della
Queste uno si stringe
L'altra l'altra cosa che volevo che volevo dire questo
Siccome sull'articolo tredici si parla di specularità ma la specularità
E batterica Botteri capilista anche perché e siccome parliamo di esteri eccellenti ed è giusto quello che è stato detto è chiaro che queste cose riguardano i capilista quindi proporrei riscrivere Esterni
Proprio per le considerazioni che ha fatto Gianfranco prima che sia chiaro che non siano questioni d'apparato persone esterne che ovviamente stanno nella testa di lista per cui è speculare che il Consiglio federale abbia tre capilista o più capilista e
Le Regioni abbiano specularmente il capolista quando se ne legge uno solo
Vorrei una giunta fare un'aggiunta un un questa cosa mi è sfuggito all'ultima cioè
Il concetto di specularità scritta da lei scritta pare che siano esterni eh sì e che riguarda il capolista perché se è un esterno è chiaro che è un esterno che dobbiamo far passare lo mettiamo capolista
Per non è che si può fare diversamente comunque
L'ultima cosa vorrei che si scrivesse che le assemblee regionali hanno il diritto di dotarsi di regolamenti specifici che integrino senza essere messi in contrasto
Senza il contrasto con il regolamento nazionale perché alcune regioni si doteranno di regolamenti ed è giusto che questo venga anche contemplato dal regolamento nazionale concludo dicendo
Aggiungendo alle considerazioni che ha fatto Gianfranco Serra una cosa che secondo me e tutti dobbiamo tener presente la nostra struttura fino a questo momento no quindi la nostra struttura statutaria prevede le incompatibilità tra il gruppo dirigente diciamo della federazione e i gruppi istituzionale
Allora bisogna pure pensare non sto pensando nel caso che le elezioni vadano male io sto pensando e sto temendo nel caso delle lezioni vadano bene
Cioè la difficoltà eventualmente di trovare nei gruppi della vedere alcuni un gruppo dirigente della Federazione qualificato perché questo potrebbe essere un pericolo no nel caso andassero bene le lezioni e tutti si volessero ricandidare
La domanda era se il carattere parole
Maglietta
Poi le botti Maneggio nazionale
Veramente
Dopodiché
Allora
Io
Vorrei dire alcune cose su questo regolamento elettorale
Ma voglio dire una cosa di fondo
Cioè in questo regolamento elettorale emerge una cultura burocratica e giacobina allucinante
Anche se nove non ve ne rendete conto il che significa da una parte che salvo fare delle decapitazioni pubbliche
Non si otterrà il risultato che ci si prefigge che io immagino sia quello di fare le liste senza conflitti o con il meno di conflitti possibili per arrivare a delle buone liste
Dall'altra parte i meccanismi sono tali che difficile poi da realizzarsi cioè un percorso a ostacoli che non si realizzerà mai
Allora io così parlò a titolo ovviamente personale e dico che per quanto mi riguarda io in questo tipo di cose non riesco a riconoscere perché una forza politica un obbligo
Di fondarsi sul principio di responsabilità e di responsabilità dei singoli e qui è negato
Sull'efficacia sull'efficacia della politica e sull'efficacia della sua rappresentazione e qui è negato perché si dice non ne siamo capaci sostanziali
E sulla competenza
Allora io faccio solo alcune osservazioni voglio dire però a Polistena di cui ho visto un brillante pezzo sul Corriere della Sera che mi auguro abbiano letto in pochi perché rischia di portarci via quei pochi voti che ancora avremo
Che il problema del regolamento elettorale lo fai per arrivare a delle lezioni i problemi di fondo e di principio riscrivendo lo statuto voglio dire esiste un problema ad esempio di incompatibilità
Cioè non si possono avere due mandati e giusto va scritto nello Statuto cioè noi oggi dobbiamo fare semplicemente un regolamento che cita alcune procedure per arrivare a fare delle liste delle liste possibilmente decenti
Allora chiedo alcune alcuni chiarimenti
Voi mettete che
Entro il
Dodici gennaio arrivano le candidature
Allora una lista di proposte di candidature quella è la data ultima per chiunque per proporre candidature
Ecco io ben questo avevo capito alla mi pare molto strano che esista allora quali sono le candidature che devono arrivare nel novantadue
Entro il dodici gennaio e quali invece potrà perché se voi fate una norma e poi questa norme assolutamente ineludibile da alcuni non specifico
Non è chiaro e scritta
Tutti quelli che vanno a cambiarsi si mette la mano scritta e solo quelli potranno fai fa parte dei rischi e quindi sono ma è anche perché scusa mi sembra che risponda perché tutte le regioni Satana e quelli sono candidati e quindi hanno sicuramente un privilegio rispetto a quelli che si fanno a casa non rispetta l'ordine del giorno
Avete deciso il disponibile bisogno dicono subito così lo sanno tutti avrebbe se proprio furbo e è proprio una bella furbizia questa allora va be'io personalmente cioè non non mi esprima non conta e ti dico sempre io non sono d'accordo
Allora io solo io ritengo che se c'è un limite questo limite vale per tutte le candidature tanto più che in cui tu non parli di autocandidature
Ma parli di candidature fatte da singole persone da associazioni da Reggio quindi parli di tutte le candidature possibili ora io capisco che poi c'è una lista da fare allora
E quindi probabilmente alla fine mancheranno alcune candidature per completare le liste però mi sembra non giusto altra cosa che volevo dire
Ed è questo va be'che a me pare onestamente che dire
Che dire il salvo che un'assemblea regionale deciderà di candidare qualcuno qualcuna e salvo che A e B
è ridicolo perché anche qui se tu dici non sono pazzi possibili candidature plurime se non in una circoscrizione leggibile o in tre collegi senatoriali quella è la norma
Tanto più che poi l'assemblea regionale quella che decida fine quindi mettere questi due salvo che è una furbizia secondo me è inutile cioè proprio superflua
Ma perché non vedo il perché perché outdoor hai una norma o se tu fai dieci che l'Assemblea regionale che è quella che può decidere tutto può contravvenire a questa norma è inutile che tu lametta questa norma non serve a niente
Io non so perché mi sembra proprio
Alla dirla esplicitamente chiamiamo sapere che Gianni Mattioli candidato sia a Roma che a Milano illudersi non esplicitamente alla luce del fatto che lui dice congressi avendo ereditato da Roma questa è la norma che non è letto tutta evidentemente non è una forbice trasparenza
Va bene aggiunge Mario Mattioli eletto a Torino a Milano lui nella sua coscienza decida dove abitare ma difatti inadeguate ti chiedo scusa Cuesta emessa sono possibili candidature plurime però solo in una circoscrizione leggibile o in tre
Colleghi se tante sanatorie di una regione elettive io sono d'accordo punto lei basta cioè non facciamo lesti le eccezioni delle due assemblee regionali nella a a certa no non è per allora io però vorrei queste cose federalismo per cortesia il federalismo e che esistono dei diversi livelli di competenza allora tu prima devi stabilire il livello di competente
E poi stabilisce quali sono gli organi che decidono perché ad esempio che posso anche dire che la firma per la presentazione delle liste alla luce delle nostre leggi Entella coordinamento e che allora tendenzialmente nelle nostre leggi che noi contestiamo che però fino a quando esistono siamo costretti ad osservare il livello di competenza di presentazione è un'idea è un livello nazionale cioè hai capito e allora allora voglio dire che il federalismo è sempre che prima deve individuare i livelli di competenze
Questo compete a chi e poi dopo quindi individui meccanismi di applicazione se no fai un gran casino e non fai regionalismo e non fa il federalismo ma la strumentalizzazione del federalismo cosa di cui questa assemblea è piena
Vengo a un'altra cosa per il ricandida annidi
Ed è io devo dire che questa inaccettabile cioè questa non è neanche più cultura burocratico cultura giacobina queste la cultura cinese cioè la cultura dei processi popolari
Perché io ricandida anche i devono andare davanti agli organismi nazionali agli occhi organismi regionali e agli organismi locali a dire se hanno bene agito non hanno bene agite a dare conto a rispondere ora devo dire che queste cose potremmo lasciarle fare a chi a chi le fa ahimè con tragica
Conseguenza per i suoi cittadini come avviene in Cina io ho visto alcuni esempi di di di purtroppo li ho visti e me li hanno illustrati di processi popolari ecco io processi popolari non li diamo può darsi e e sono d'accordo che esista un problema di non riconferma di tutti
E quindi di rotazione ma non è questo il sistema attraverso cui lo risolvi perché questo significherà Carrai dei titoli così sui giornali per giorni e giorni e giorni mentre prepari le liste
Come invischiati Processi
Le critiche le cosa accade allora non lo mettere nata a metà mandato al colonialismo Assemblea regionale
Io mi ero marchiata vedono Natale va be'vi chiedo scusa per otto presiede e sei e sei pregato di ascoltare quello che io dico e poi dopo avrai la replica intanto
No io ti sto dicendo le cose che io che io ritengo e tu tu mi consentirai la mia diversità caro Boato perché so perfettamente cartelle sì tagliatelle diversità non piaccia o no lo so perfettamente e però le devi tollerare se sei in una forza politica che tollerante
Va be per quanto riguarda i parlamentari europei non la commento perché l'hanno già commentata altri
Credo che la norma più seria di tutte sia la norma undici salvo va be il cinquanta per cento a regioni può darsi che sia una cosa già predisposta diciamo nei rapporti fra Federazione organismi regionali e quindi va bene
Sul fatto dell'articolo dodici delle ratifica credo che sia sbagliato voi potete semplicemente mettere che il Consiglio federale non può modificare se non con la maggioranza dei due terzi punto perché poi il Consiglio federale ancora un'altra possibilità
Che è quella di respingere la maggioranza semplice secondo me anche in questo caso dovreste prevedere il conclave perché mi sembra che se no si va a uno scontro che non viene regolato insomma sostanzialmente va be'poi le riserve
Va be'farli è proprio un problema di di di termini che a mio giudizio è sbagliato ecco basta
Robotti
Con le donne
Sarò brevissimo perché per fortuna il novantacinque per cento di quello che devo dire è stato detto splendidamente dall'Albania
Pieroni Ser Polistena e anche in parte dal agli elettori
Io non ce l'ho per nulla nei dettagli perché sono baldanza cretino proprio scendere in queste cose avere tutti i riscontri di questo gioco di ping pong nel prevedere tutto non sono molto furbo in materia lo dichiaro apertamente
Però riesco a riconoscere che nei tre ma chiarezza è un fatto
Che è estremamente preoccupante e cioè che tutto questo regolamento elettorale risponde a delle logiche interne ed unicamente interni delle liste delle
Che quel messaggio di apertura che pareva fosse partito a a Castrocaro che è stato ribadito con molta enfasi invariate occasioni era purtroppo ancora una volta alla luce di questo regolamento elettorale aria fritta
Perché questo regolamento elettorale di chiusura nei confronti del mondo ambientalista
La proposta di Pecoraro che venne fatta cioè quella di queste
Cosiddette primarie era una proposta forse difficilmente praticabile ma comunque rivoluzionaria in senso saranno
In un senso
Senz'altro positivo e cioè che si presupponeva un colloquio diretto fra noi e i nostri elettori
Non tutta questa serie di filtri e di compensazioni all'interno di un gruppo unicamente per non creare fratture all'interno sempre di un gruppo e senza mai rivolgersi all'e sterno
A quel punto nei meno ma meglio ma il pochi ma buoni ammesso che poi siamo buoni
Ed è una pratica deleteria melodie che ci porta
Verso le forme il partito che oggi come oggi risultano più obsolete e più inviso all'opinione pubblica
Quindi stiamo bene attenti perché è un esito abbastanza esiziale quello al quale non ci avviamo con un regolamento elettorale di questo tipo
Non so il nome non solo non è solo la regione di emendamenti assone chiaro favorevole durasse emendamenti mi sono stati proposti per migliorare la situazione però e l'ottica generale che va radicalmente cambiata
Spero di far contento Michele quattro per la brevità e poi per entrare nel merito della proposta e un po'meno più o meno da più fitta anche una domanda che non so se la barzelletta se lo votiamo no nel senso che nel senso che visto che tanto poi lo deve rivotare un'assemblea nazionale e che va fatta una proposta vale la pena di valutare se la proposta deve essere votata dal Consiglio federale oppure se fatta comunque proposta di una commissione non cambia poi tantissimo comunque becero
Seconda cosa devo dire che al coordinamento regionale Lombardia
Appendo questa cosa in bozza che avendo una riunione in settimana inevitabilmente se ne un po'parlato quindi esprimo alcune opinioni del coordinamento regionale mi hanno anche prego ho delegato a farlo
E allora
Innanzitutto sulla questione della raccolta di candidature dalla Lombardia veniva una proposta che anche le regioni facesse un lavoro di raccolta peraltro anch'io
Qualche invece un'opinione personale naturalmente dove dove le strutture regionali ci sono non dappertutto ci sono ma dove sulla mattanza attive
Possono anche loro e non solo di un coordinamento nazionale fa questo lavoro devo dire peraltro invece splendore personale che avendo già fatto questa esperienza sulle europea vi raccoglie le candidature
è una cosa un po'diciamo che non funziona perché i tempi sono un po'troppo anticipati verso le elezioni per cui questa esplicitazione finisce che si raccolgono magari un sacco di nomi e poi dopo quelli veri vengono fuori dopo d'altra parte non si può neanche pretendere
Come dire di chiudere a una data colta tutto il dodici gennaio per dire che io Prato abbiamo ancora un'assemblea nazionale dopo
Quindi almeno andrà nascosta
Dunque sulla questione del punto nove dove adesso si mettono da parte i suoi ventisei gennaio assemblee regionali eccetera alle proposte
Dalla Lombardia veniva la proposta
Che le regioni
Facessero una specie di comitato elettorale che fa delle proposte perché il problema è ancora lì lo so in altre regioni ma da noi un'assemblea regionale fatta da circa trecento delegati e quasi con l'assemblea nazionale dal punto di vista la convocazione dell'impegno
Ne facciamo due o tre all'anno
Farne due una per fare la proposta un'altra per sentire che cosa il Consiglio federale ha ha riproposto e rivotare o confermare o disdire eccetera a distanza di un mese
A noi sembra più logico che si raccolgano le proposte
Si faccia un'istruttoria e poi dopo l'assemblea si faccia del momento
Decisionale cioè queste assemblee a raffica regionale sono un po'da questo punto di vista anche la questione del conclave è un po'
Oscura nel senso che che potere hanno tre persone delegate da una regione o tre delegate dal consiglio federale
Di modificare o la proposta del
Della propria regione o la proposta del Consiglio federale
Ecco ma allora se lavoro istruttorio rese rimaniamo allora non al discorso di un'assemblea regionale che propone una lista eccetera ma l'ora
Il mettiamo da noi c'è il Consiglio federale regionale che sono sessanta persone più un gruppo di coordinamento di undici cioè una realtà abbastanza rappresentativa di settanta ottanta persone la Regione
Che fa una proposta e nomina crea apro a gestirla con il Consiglio federale e poi dopo alla fine si va in assemblea solo quando si deve decidere perché non possiamo fare ecco sull'articolo tredici quello famoso della riserva dei preposti a parte va be'che eccellente un termine che siccome è noto collegato al termine di cadaveri siccome andrebbe andrebbe modificato psicanalitico
Il coordinamento regionale ad della Lombardia ha detto ha detto di non essere d'accordo
Né sulla filosofia né sul contenuto così vi riferisco pari pari di questo articolo io pongo dei problemi di almeno di chiarificazione invece sul piano personale
Uno è quello dei tempi
Cioè contraria perché non vi devo dire che non ci deve essere la riserva che ci deve essere la riserva
Anzi prima della posa dei tempi voglio chiarire a parte in son d'accordo anch'io su quel letto polista sul fatto di esplicitare che siano Esterni nel senso che resta il dubbio sei candidati eccellenti presente possano essere parlamentari o meno
Qua si dice le circoscrizioni che hanno più di un eletto
Qua va chiarito nel senso se il collegio elettorale in altre regioni dai ENAC ecco no no va be'ma sono no ma allora e la cosa crea ancora più confusione infatti volevo capire perché inizialmente sembrava Roma Milano Torino a me va anche bene esplicitare Roma Milano Torino alla bisogna dirlo
Se invece si dice le regioni che hanno più di un eletto perché i nostri collegi interni come le api sono le regioni e allora però
Cioè io capisco che se abbiamo un candidato eccellente mille c'è allora sordo mi sembra i miliardi Lombardia Veneto Lazio Piemonte e forse ne dimentico qualche durante la campagna ecco sei regioni è chiaro che se noi abbiamo un candidato eccellente che di Napoli è più facile candidarlo a Napoli che a Milano è chiaro che se abbiamo candidato eccellente non so mi ricordo che le precedenti politiche appunto ci fu la filippini in Liguria
Ci fu Cerutti in Veneto come era vero ma però era anche un tagliato la presentato come nazionale va be
Va be'questo chiarimento allora comunque va esplicitato allora bisogna indicare quali regioni cioè non facciamo
Dei le le terminologie che siano interpretabili poi in un modo o nell'altro e se le Regioni sono multiple allora è chiaro che e il Consiglio federale se propone quel se passa questa proposta e si fa la proposta deve dire dove come motivare
Finisco
Mi sembra
Che questa cosa del consiglio federale che che nel nel ne impone tre diciamo così
Che se il termine non piace
Ma è la realtà vada calibrata con i tempi
Cioè appositamente si è voluto e questo Regolamento evitare il termine ma ultima parola al Consiglio federale ultima parola alla Regione
Però è chiaro che la modalità dei tempi determina allora se tanto più se la proposta è insindacabile
La proposta va fatta prima dell'assemblea regionale perché mi spiego cioè faccio un esempio concreto
Cioè mettiamo la Lombardia è d'accordo al cento per cento che Mattioli facce capolista a Milano
Se la Lombardia decide Mattioli capolista a Milano e poi il Consiglio federale nazionale dice insieme a Mattioli vi tenete anche Realacci
No o se c'è anche solo questa possibilità teorica
è chiaro che la Lombardia non è più al cento per cento su Mattioli perché Mattioli io candidato che va bene a tutti noi ma non è propriamente un lombardo non per fare il leghista ma è un candidato nazionale che noi apprezziamo che vogliamo bene che siamo contenti di riaverlo e Vieri eleggerlo però evidente bisogna bisogna evidentemente chiarire allora
Come minimo questo discorso di tempi cioè non sono d'accordo che consiglio federale dopo che le assemblee regionali hanno già deciso propone allora visto che la prima fase istruttoria
Facciamo una fase istruttoria il Consiglio federale se vuole imporre impone sempre che sia d'accordo l'Assemblea nazionale su questo Regolamento propone è chiaro che è brutto due in modo che ci si regola cioè per evitare proprio dopo un esterno
Non è cioè c'è un altro bilanciamento fra nazionale e locale oggettivamente eminenti
Cioè io dicevo prima i dati perché situati fuori c'è dove si ammettiamo e Lombardia sia d'accordo al cento per cento che tu fai capolista a Milano se però nel Regolamento si prevede che la Lombardia decide propone i suoi capelli felice mila Mattioli a Milano poi nazionale impone per assurdo un altro candidato a fianco attenti all'uno al due re allacci
Come Sol no c'è scritto che il viene messo il numero uno della verso uno nei collegi che hanno più eleggibile quindi potrebbe essere potrebbe essere Milano perché no
Però uno vuol sapere prima qual è perché si regola cioè se voi dite a Milano insieme a Mattioli ci vuole Realacci del la gente sa sa in anticipo che si vota Mattioli vicino Realacci vota Mattioli diceva Realacci non può votare non sapendo chi è il numero uno che gli viene imposto nazionale ma sapendo che nazionale gli imporrà al numero uno dovete dirlo prima
Aveva anche un numero due ma deve dirglielo prima che uno non può votare se cioè siccome ci sono due ma è mi ha chiesto non ci sono sono di se ci sono due meccanici sono due meccanismi in contraddizione quello che l'ultima parola e alla regione e quello che ce ne sono tre insindacabili allora i tre sindacabili vanno detti prima perché uno si regola ha capito e questo vale il succo perché se una proposta che al cento per cento se invece è subordinata a un altro che verrà non ha più il cento per cento mi sembra evidente la procura di quel momento
Francesco dello
Questa proposta è in realtà rappresentativa
Delle difficoltà che noi abbiamo un po'in tutti campi dell'agire
Non è molto lontano i problemi di questa proposta non so quale molto lontane anche da quelli della convenzione programmatica
Nel senso che in effetti non abbiamo saputo
Riconoscere e valorizzare così la presenza di istanze diverse anche culturalmente e politicamente molto diverso dal nostro interno
Non sappiamo convivere con la nostra diversità non sappiamo valorizzarla e allora come nel caso della convenzione programmatica
Si è deciso appunto di fare secondo lo schema qui presentato o è stato proposto di fare un momento di così propagandistico in senso buono per rilanciare l'immagine dei Verdi
E sia paura nonostante che sia la vera necessità e traspare in qualsiasi momento
Tra di noi sia in realtà necessario un dibattito approfondito sui problemi e sulle prospettive ci sono al nostro interno
Si cerca di coprire e di fare una sorta di mediazione strana
E questo Regolamento a un pollo spesso carattere credo come sul complessivo alla fine voglio dire del per esempio di quello che la proposta della convenzione programmatica
Poi in the non voler riconoscere opzioni diverse culturali e politiche anche in questioni di metodo come il problema per quello che riguarda il problema della designazione di stellette orali
Si fa una cosa molto complessa
Parti contraddittori con larghe parti non definite ora non tutto si può detiene regolamenti ma sono spazi complessissimo i passaggi che si fa difficoltà a immaginare praticamente anche a come portarli
In fondo
Voi sapete penso quindi più o meno tutti insomma io sono anche nella proposta che ho lasciato a questo gruppo di lavoro o in generale riaffermato una linea di principio che io considero valida ma che non è certamente condivisa all'interno dei Verdi oggi in modo maggioritario che quello diciamo Rutelli tutte le volte si arrabbia quando dico federalista o posso chiamare anche autonomista insomma non non è che abbia dei grossissimi problemi
Che vede l'attribuzione nel caso elezioni politiche ai collegi alle circoscrizioni alle regioni
Dista più cioè si sa che non è candidato proprio lì
E se è bugiardo sarà un bugiardo non sarà uno che sceglie perché hai un po'da in potere di farlo ma sarà un bugiardo
Non lo sa no non sa
Io non lo so però questo è un è un diciamo in quel caso è uno che viola precise impegni ufficiali ufficiale udire scritti non necessariamente buttati sui giornali
Per non depotenziare la candidatura alternativa ma scritti e notificati all'interno delle degli organi della federazione però dovete per favore Pieroni scusa
E poi il punto sei
I deputati i senatori ora incarica
Per risponde scusa Pieroni molti avevano detto ma pochissima avevano sottoscritto purtroppo
Purtroppo una cosa detta per telefono mi dice l'onorevole Cerutti ma io non l'ho mica sottoscritta e quindi non vale più
E quindi è vera questa cosa che dici tu ma non vale più
L'ha detta ma non la scritta i deputati e i senatori ora in carica devono dichiarare al gruppo di coordinamento
La loro eventuale volontà disponibilità a ricandidarsi e dove
Entro dicembre novantuno
In mancanza di dichiarazione si intendono non corri candidabili
Per ieri candidando i siamo sempre nello stesso punto quindi per le vogliamo sapere entro il trentuno dicembre se Saddle di volere candidarsi in Sardegna
è da riscrivere zero richieda
Per i ricandida ambiente
è prevista una
I ricambi Dundee coloro che si ricandida che vorrebbero essere ricandidati
è giusto recando in grande è prevista una verifica del lavoro svolto questa la brutta parola non quella di prima verifica e degli eventuali impegni presi all'atto della precedente candidatura a rotazione uso dell'indennità eccetera sia in sede nazionale cioè in Consiglio federale
Che nella o nelle sedi locali o locale in cui intendano candidarsi
Questa è il la verifica la brutta parola sette
La sede locale beh certo se uno vuole ricandidarsi un posto delle anche poterlo sostenere insomma mica può dire prendetemi e basta dare anche un po'la sede locale di decisione è l'Assemblea regionale ecco l'altro elemento che di definizione uno degli elementi è l'Assemblea regionale dei delegati comunali norme per Castrocaro
Quindi nel comune nel collegio nella provincia nella circoscrizione libere ovviamente le Province i Comuni i quartieri condomini di fare tutte le assemblee preparatore che vogliono ma si decide in Assemblea regionale
Otto
I parlamentari europei in carica sono invitati a candidarsi a sostegno delle situazioni più deboli
Cioè soltanto nelle circoscrizioni io collegi dove non è assolutamente probabile alcuna elezione per i verdi secondo i dati dello studio Copernico essi si impegna no comunque
Ufficialmente a dare immediatamente le dimissioni da deputato senatore qualora venissero eletti no venti
Entro il ventisei gennaio mille novecentonovantadue
Questa data queste date che sono messe derivano tutte dallo scadenzario che parte dodici aprile dodici aprile entro trentacinque giorni prima bisogna presentare le liste e perciò via via abbiamo lavorato sulla dati a ritroso
Entro il ventisei gennaio che è una domenica all'ultima di gennaio le assemblee regionali anche alla luce della lista compilata dal gruppo di coordinamento
Quindi nome seguendo le direttive ma anche alla luce elabora no una proposta di testa di lista
Chi è che vuole intervenire pro Stamina scrivono
Perché così a
E la elaborare una proposta di testa di lista Hottest se sono più per la legge coscrizione ed i candidati
Per i collegi della propria regione senatoriali e possibilmente anche il resto della lista o almeno i criteri di completamento
Tanti alla corrente stante la corrente insieme a tanti dalla Provincia Z tanti donne tanti
Maschi tanti incerti e così via puntando al massimo del consenso della rappresentatività e della qualità della lista
Ecco e questo è quanto abbiamo scritto abbiamo scritto il massimo del consenso della rappresentatività della qualità della lista non abbiamo messo numeri su questa cosa qua dieci
Si intende per testa di lista
E non testa la revisione
Qua tra un numero
Anzi sera destro distratte
Potevamo volevamo scrivere si intende per capolista una mappa inglese alla Seat si intende per testa di lista anch'un numero dei primi posti almeno doppio dei possibili eletti nelle varie circoscrizioni per la Camera e regioni per il Senato naturalmente per il Senato la cosa ho già detto è un po'più incerta perché i collegi non è che hanno una eh va be'comunque secondo lo studio Copernico eccetera numero c'è anche nel Senato c'è una
Ecco è un problemino sì non avevamo consultato la volta scorsa
Allora citato comunque i primi due poi e comunque insomma si intende per i primi due posti per le circoscrizioni per cui non si prevede alcun eletta e quindi se lei non si prevede niente la testa di lista che chiamiamo così sono i primi due arrangiate riuscire fate un po'in perfetta
Va bene undici
I candidati devono impegnarsi per iscritta
E anche qui sei appunto Pironi diceva a versare alla Federazione dei Verdi c'è un asterisco che avevamo saltato che ne destina il cinquanta per cento alle regioni
Qualora venga qualora vengano eletti la cifra della loro indennità globale che supera i sei milioni mensili
E a decidere si impegnano e a decidere nel gruppo parlamentare la destinazione dei fondi per i collaboratori
Loro si tengano sei milioni il resto va alla Federazione la quale ne dà il cinquanta per cento alle regioni intendendo
Alle regioni
Alle regioni abbiamo scritto al plurale perché sia chiaro che è un fondo regioni che viene diviso in maniera equamente ecco in maniera euro
Dodici
La proporzionale può essere benissimo la stessa che usiamo per i delegati Assemblea insomma il solito discorso
Che tiene conto degli elettori verdi del cos'era e degli abitanti
Dodici
Entro
Se è pasta coi siamo al dente venne avanti entrano se Sciarra che siamo fa i conti Candy Saia Greatest
Sardo sei Lombardia fanno velocissimo il tessile
In tasca entro il nove febbraio mille novecentonovantadue il Consiglio federale ecco allora qui si passano quindici giorni dal ventisei febbraio quando si chiudono le assemblee al Consiglio federale che si convoca il cui nove febbraio otto nove febbraio
Esamina tutte le proposte pervenute tutte le proposte pervenute dalle assemblee regionali se non le modifica con la maggioranza dei due terzi dei presenti lei ratifica cioè la la la ratifica la ratifica è implicita nel non nel non modificabile con i due terzi quindi
Sì s'è invece che le ratifica sono ratificate va bene
Esaminare delle proposte che e se non è magnifica sono ratificate va bene allora nella l'italiano non è perfetto poi sono nati nel caso dirà
è sempre meglio eventuale sempre meglio dei tuoi film guarda
Magari nel caso di ratifica l'iter si conclude con una società
Nel caso di ratifica
L'iter si conclude con una successiva Assemblea regionale che completa il resto delle liste e dei candidati al Senato punto nel caso di modifica il consiglio federale nomina tre suoi membri
Per ognuna delle regioni non ratificata i quali non devono appartenere a quella regione
Che si incontreranno velocemente
Buona per farlo
Regioni e Regione
Regioni si tra
Insomma se se è contestata la Toscana non possiamo delegare Franzi a a trattare con la Toscana questo eccetera
No no per un collegio solo ma contesta la Regione e si deve rimettere a posto la Regione
Non c'entra il collegio c'entra la Regione è una proposta di liste che viene dalla Regione
Alle ore
E i quali non devono appartenere a quella regione che si incontreranno velocemente altrimenti poi l'elemento decisionale diventerebbe l'assemblea dei collegi dei sensi e per l'assemblea della rete
Con velocemente vuol dire sì entro dieci anni insomma entro un tempo ragionevole
Esatto non più di cinquanta all'ora
A non più di cinquanta allora precisiamo questo velocemente allora
A del si vedranno velocemente possiamo scrivere entro una settimana ma è evidente che si incontreranno dopo due giorni o forse il giorno stesso perché sta tranquillo che velocemente si può anche eliminare la succederà su ah beh addenta tempi stretti ecco a denti stretti forse ancora contrae delegati dell'Assemblea regionale interessata eletti quando
è stata approvata la proposta di lista
Questa cosa si poteva anche riscrive prima è scritta qui che si fa la proposta di vista e contestualmente si eleggono tre delegati dell'assemblea regionale che casomai seguiranno il contenzioso come il Consiglio federale allo scopo di trovare un accordo fra Consiglio federale
E Assemblea regionale l'abbiamo chiamato conclave questa Commissione perché il conclave non si chiude finché non esce un papà poi avvelenano dopo un mese però intanto eh il fumo lo fa
A vediamo un po'
Il
Apriamo un dibattito adesso sul fumo
Ma
No leggi non è ancora finita al consiglio federale spetta comunque entro il nove febbraio stessa data di prima
Con maggioranza dei due terzi dei presenti stessa di prima una riserva di massimo tre posti qui italiano è sempre quello di prima è massimo tre posti sempre che bella
A massimo è quello che in seguito Forum mi pare da individuare nelle circoscrizioni che possono eleggere più di un verde
Si chiama secondo il cerca tale riserva allo scopo di permettere candidature eccellenti e qui tutti si mettono a ridere lo li immaginava il Parma
Deve trattarsi caro lasagna di candidati o candidate che qualifichino al massimo le nostre liste tu sei escluso da questa categoria
Lo devi mettere
Quattordici
è nota e di là dopo dirlo dopo adesso lasciatemi finire
Lasciatemi finire alla vita dopo
Dopo iscritti a parlare dichiaro sfida
Minimo sì
Alle assemblee regionali specularmente sentire italiano qui altro che specularmente arresta la riserva sul numero uno
Delle liste delle circoscrizioni dove si prevede un solo eletto verde si prevede
Voglio dire che se si fa
è speculato è uno speculatore la speculazione famosa quindici
La o le proposte uscite dal conclave
Va o vanno discusse entro il venti tre
Febbraio del novantadue vedete che ci sono ancora quindici quindici giorni dal nove cioè due settimane dal nove febbraio nell'Assemblea regionale
In presenza dei tre delegati del Consiglio federale
Come da statuto
Dovunque sia possibile e qui la Senna si mette a ridere un'altra volta va prevista la presenza paritaria maschile e femminile almeno nelle teste di lista
E che devo dire è una difesa dei maschi che sta qua almeno un maschio ogni donna insomma sei che senza diciassette
In caso di non consenso al qua c'è proprio il veleno che vede qua vedremo come ne usciamo poiché in caso di non consenso tra la proposta dell'Assemblea regionale
E del Consiglio federale
La lista va decisa dall'assemblea regionale a maggioranza dei due terzi degli aventi diritto entro il ventotto febbraio novantadue attenzione perché la presentazione delle liste adesso vi spiego quest'ultima data altrimenti
La presentazione delle liste se le elezioni sono il dodici aprile
Va fatta non abbiamo capito se entro cinque o entro il sei marzo comunque giovedì o venerdì non cambia molto quindi questo vorrebbe dire che c'è ancora poi una settimana scarsa di tempo per arrivare
Addirittura una seconda Assemblea come il lei gruppo dico c'è c'è per se se Assemblea non arriva alla maggioranza dei due terzi degli aventi diritto questo è il punto
Qui si chiude il cerchio l'ultima parola e all'Assemblea regionale però condizionandola ha un forte consenso io chiudo
Se noi se mancasse appunto dire che idea di non dava presentarsi alle elezioni perché sono un po'in sono un po'imbecille ottime
Va specificato che ci si presenta alle elezioni
è evidente e se lasciatemi chiudere un attimo che io la l'ha buttato un po'neri da perché se c'è se ci prendiamo troppo sul serio certe cose è finita quindi mettiamo ci sembra un po'
Abbiamo sempre tempo
Lei litterae è un iter chiaro che è cominciata un'Assemblea che fa una proposta a un Consiglio federale che potrebbe anche
Chiedere la sua modifica non è scritto qui perché non possiamo mica mettere tutto tutte le parti
Che tipo di modifica può chiedere consiglio federale quello che scrive però chiaramente questo questo Regolamento è che il Consiglio federale può proporre delle modifiche
Perché l'ultima parola torna l'Assemblea federale attenzione può però il Consiglio federale imporre tre
Candidati in tre circoscrizione di quelle più forti quelle che leggono più di una potrà che possano eleggere più di un di un verde quindi questo è il suo potere del Consiglio federale il quale è una cosa mista fra Roma e dintorni anche la leva la Val d'Aosta eccetera è una cosa mi quello è il suo potere il potere esclusivo delle assemblee regionali è il capolista nelle circoscrizione dove c'è
Un solo eletto e anche nessun eletto ma lì mi pare che non ci sarà nessuno che correrà a mettere il candidato eccellente
Poi ci sono altri vincoli che potrebbero essere calpestati fammi finire un attimo
Per esempio potrebbe essere calpestata la parola eccellente
Cioè quando si dice un candidato eccellente cioè che qualifica il massimo le nostre liste
E poi invece questa cosa qua diventa dirompente però siccome potrebbe essere calpestato si mette la maggioranza dei due terzi cioè deve essere i due terzi del Consiglio federale che calpesta lama la la parola eccellente che faccio è una ed era sarebbe sarebbe una cosa molto forte ecco questo
Sono no domande scrive l'anno ma è anche vero telecomando vediamo Ficarra
Allora c'è la Adelaide
Son tutte tecniche in politica non c'è niente
Uno programma
E chiama a meno di eccezione di stare sui cinque minuti perché sono moltissimi che vogliamo parlare valse come gli articoli sono diciassette io intervengo solo su una questione So su una questione preliminare
Diciamo una notazione inviterei a non usare se no diventa brutto calpesta impone contesta è insomma usiamo degli altri vocaboli perché la cosa non è necessariamente così drammatica
Voglio capire una questione perché a me non quadra per niente celle scadenza perché tutto questo regolamento è pieno di scadenze ce n'è una al punto due cioè tutte le scadenze che sono adatte sono se le elezioni sono entro il dodici aprile mille novecentonovantadue allora tutti procede le procedure partono dal dodici gennaio mille novecentonovantadue ora io quello che chiedo attestato la Commissione come si fa sapere
Il dieci gennaio mille novecentonovantadue se le elezioni sono entro il dodici aprile si sciolgono se no me per primo appunto perché se a quello che mi risulta le elezioni sono convocate o in città dopo quarantacinque o settanta giorni dallo scioglimento dalla dallo scioglimento delle Camere
Allora per essere eccolo convocati il dodici aprile si sono sciolte quarantacinque giorni prima il ventisei febbraio se sono settanta giorni prima il trenta gennaio cioè noi dodici gennaio non sappiamo niente
Non sappiamo se le elezioni sono il dodici aprile sono in maggio sono in giugno allora io credo che sia assurdo cioè se lo teniamo così
Non regge perché o non è vero che vengono convocate tra quarantacinque settanta giorni dopo lo scioglimento delle Camere ma se è vero quello che è scritto qui non regge da nessun punto di vista allora prima di fare un Regolamento pieno di scadenze
Che non possono esser rispettate perché nessuno sa quando saranno le elezioni all'inizio di gennaio
Se vogliamo fare un regolamento autonomo per decidere le cose nostre decidiamo delle scadenze nostre a me va benissimo che tutto parte il dodici gennaio si sente no decidiamo che il dodici gennaio indipendentemente da quando saranno le elezioni
Perché se ne aspettiamo di sapere prima quanti saranno rimaste scusa presidente per dire
No ma scusa dalle io sto dicendo noi se aspettiamo di sapere quando saranno le elezioni dice lo sapremo quarantacinque giorni prima così no ma se per caso si sa certo punto che le elezioni slittano si possano dilatare i tempi sono ossigeno sposa è Lorenzo allora patito decise no
è evidente no qui c'è scritto che si parte dodici gennaio stesso mentre il dodici aprile le elezioni non sono fissate
Non è che si riterranno saranno anticipare il nostro ecco quindi no ma non vorrei va bene va bene ospitato accademica
Comunque si parte già va bene sono
Franco Corleone
No io vorrei essere certo che questo Regolamento valga appunto per le lezioni per l'undicesima legislatura e non per la dodicesima
Nel senso che non vorrei che sia talmente complicate Cray tali problemi che valga per quelle successive
Detto questo io siccome ho partecipato a due riunioni e non l'ultima ma comunque indipendentemente da questo non è che mi sottraggo a responsabilità collettive voglio comunque fare vedendo le cose scritte voglio comunque fare delle osservazioni anch'io sui punti per rendere di maggiore chiarezza un Regolamento
Che
In qualche misura se mi è consentito un osservazione è abbastanza audace perché non parte dalla dalla considerazione di fare delle liste ad esempio costruite nel modo per prendere il maggior numero di voti
E che è una cosa abbastanza bizzarra se vogliamo no questo è un Regolamento che parte da un punto di vista che è quello di mettere assieme le esigenze di un'organizzazione federalistica con le esigenze personali individuali e collettive delle organizzazioni locali federazioni circoscrizioni associazione eccetera
Perché se noi avessimo in mente di fare delle liste invece per pigliare il massimo dei voti probabilmente le dovremmo costruire diversamente ecco questo forse anche deve essere deve essere chiaro
Peraltro
Allora vengo alle osservazioni punto due anch'io ritengo che mi pare abbastanza curioso che nel momento in cui presidente Cossiga che è quello che deve sciogliere ha già detto che le elezioni sono a maggio che noi parliamo di aprile
Quindi io direi già che qui a noi questo mi pare che non ci importa tanto io direi delle elezioni fra aprile e maggio e e a quel punto le date che abbiamo sono quelle
E credo che anche se poi è vero possiamo avere un po'più di tempo ci farà comodo ma senza già certificare
Che se sono invece che il sette maggio il dodici allora noi spostiamo burocraticamente di cinque giorni io credo che noi possiamo dire queste cose valgono per le elezioni che sono ad aprile maggio ecco quindi mi pare che poi vado al punto qua
No punto cinque
Dopo il punto b ecco io
Direi che questo punto che mi
Io non non metterei così vincolante la
L'opzione necessari in caso di elezione plurima
Io direi che questo che l'opzione non va lasciata al singolo ma va lasciata o al complesso degli eletti o meglio ancora la federazione
Va al Consiglio federale eccetera perché guardate noi abbiamo una cosa che non sappiamo che cosa può provocare la il terremoto elettorale
Quindi noi non sappiamo bene per quanto riguarda il Senato seppure perché noi facciamo una costruzione ma almeno al trenta per cento
La realtà la farà la travolge quindi mi pare che noi dobbiamo fare una cosa che non ci vedi troppo le mani non possiamo con la preferenza unica come il terremoto elettorale eccetera mettere già vincolare così mi pare che può essere proprio autolesionistico
Diciamo che non può essere una scelta di potere individuale
Che
E quindi che sceglie il singolo eletto ma che
La federazione che sceglie in base a delle valutazioni che farà in relazione al chi saranno i primi dei non eletti questa è la mia proposta quindi è di emendare in questo senso poi al punto otto
Io toglierei l'assolutamente
Probabile perché noi direi che anche qui noi non
Noi credo che possiamo non al candidare i parlamentari europei in collegi deboli
Ma non proprio in quelli debolissimi dove asse assolutamente non ha così il senso perché anche ci può portare un aumento solo magari di trecento voti in più il nome
Del parlamentare europeo noi la logica è il né in collegi che non sono probabilmente che non portano che non hanno possibilità di elezione ma non che siano proprio i collegi
Assolutamente altrimenti addirittura inutile poi io qui toglierei a un altro emendamento l'avevo già proposto forse l'ultima frase che si impegnano comunque ufficialmente a dare immediatamente le dimissioni da deputato
Per tutto perché potrebbero a quel punto dare le dimissioni da parlamentare europeo
Cioè noi dobbiamo riaffermare l'intagliare il non cumulo di cariche
Ma perché dico questo
Perché voi pensate che se un collegio che parte battuto dicono so combattuto nel senso che se i Verdi pigliano anche non so il quattro per cento cosa che notevole in Calabria credo che non ne leggo
Allora mettiamo che c'è una presenza che porta così tanto io ritengo che sia un'offesa al corpo elettorale che in quel caso avrebbe premiato o una persona e leggendo che poi noi immediatamente gli facciamo trovare invece l'amico compagno non so come e non eccetera che invece ha preso centosettantuno preferenze e che i cittadini di quel luogo non si sarebbero mai sognati di eleggere cioè e quindi anche qui io questo lo
Togliere
Poi
Il punto nove
Io toglierei l'anche alla luce della lista compilata
Perché che vuol dire se no se no che facciamo a fare questo meccanismo di candidature autocandidature eccetera e che poi le Regioni possono farlo indipendentemente da quella lista quindi l'anche qui mi pare proprio che e che va tolto se no creiamo due canali
E non non ha più senso allora fare fare quello che è detto nel punto
Nel punto quattro legge
No
Alla luce della lista compilata dal gruppo di coordinamento si fa questo perché se no
Ecco
Va be allora veloci all'ombra ma non importa ma insomma il criterio è quello
Perché siccome è pubblico questo il fatto che ci possono essere candidatura autocandidature si dà un tempo d'inizio un tempo di fine quello è il canestro ma entro cui va scelta la Colt sarò se ce n'è un altro
Allora è inutile che mettiamo quello quindi questo anche mi pare non rovinarsi che per la Calabria quella lista non non prevede nessun nominativo allora e anche alla luce perché no no che non sia stata questo io credo che sia sufficiente e avanzi
Poi il problema del punto dodici punto dodici mi pare che qui manca una ipotesi cioè il Consiglio federale quando ha delle liste cosa fa
Non abbiamo detto le può modificare con la maggioranza dei due terzi
E poi
Le modifica però può anche invece non affrontare la questione della modifica
Ma può darsi che affronti la modifica e non ci siano i due terzi ma non ci sia una maggioranza che le ratifica che vuol dire questa ratifica senza un voto
Cioè ci può essere anche una maggioranza del consiglio federale che dice no la lista non mi piace
Lo dice al sessanta per cento non ha i due terzi
E allora questo va previsto
Sì l'abbiamo scritta assieme
No non è che l'abbiamo scritta si viene e poi comunque i sassi ma di cambiare idea però no farlo come se lo scoprissi originaria no no no no no no no questo
Questo non ne era su questo non era un questo non era affatto un punto così per me pacifico
E comunque io sono credo che poi vedendo le cose scritte mi pare così pacifico e Elsa poi la la cosa e logicamente di una forza solare no il fatto che per modificarla il bisogno dei due terzi ma sei il sessanta per cento
E non raggiunge i due terzi però hai respinto una cosa non è ratificata non so qui c'è un salto che bisogna colmare in qualche modo mi pare che questo e allora in quel caso mi pare che lì anche in quel caso si pone il problema della
Di che tempestivamente ci sia il conclave insomma io non lo so questo è un io non è che ho detto che mi sottraggo alla responsabilità di quello che c'è scritto pure quello che la Commissione ha scritto nell'anno in mia assenza io me ne assumo la responsabilità istrionico
Sì ma
Ma ho detto che mi assumo la responsabilità anche di quello che la Commissione ha fatto in sei in mia assenza più di così cosa devo dire sui citarmi
Ma dico però che in questo momento vedo una discrasie logica insomma no che ci può insetto chiede i due terzi per modificare ma se allora ha il sessanta per cento
E quella non può essere considerato una ratifica non lo so studiamo c'è ancora siamo qui mi pare per questo insomma
Poi il problema al punto tredici
Anche qui credo che va chiarita questa storia della riserva fa e mi pare che questo l'avessimo detto invece già assieme però non è riportato cioè noi dobbiamo mi pare avessimo detto
Dire
Spetta comunque al Consiglio federale l'approvazione di una rosa di nomi
Tra cui sarà possibile scegliere una riserva eccetera
Perché dico questo perché l'avevamo fatto questo ragionamento noi abbiamo detto che questa riserva di nomi essendo nomi possibilmente sperabilmente Esterni noi vogliamo evitare
Il gioco al massacro per candidati esterni che vengono messi in Assemblea vengono e poi eccetera perché non ne troveremmo nessuno noi dobbiamo andare da questi candidate dicendo
Sei disponibile a entrare nella lista se questo dice sì deve essere sicuro quindi la votazione mi pare Michele avessi potete doveva essere preventiva su una rosa di nomi entro la quale
Una delegazione del consiglio federale un comitato di saggi il coordinamento stadio va a fare gli opportuni riscontri riceverà tutti no riceverà qualche si qualche no ma insomma dopo a quel punto a ecco questo poi qui sempre questo tre posti da individuare nelle circoscrizioni io metterei aggiungerei di regioni
Che possono eleggere più di un verde
Cioè aggiungere dopo circoscrizione di regioni che possono eleggere più di un verde
Cioè non mi pareva che la logica non fosse quella di restringere a una circoscrizione ma circoscrizioni di regioni che possono eleggere più di un flirt
Ecco poi al punto diciassette chiudo mi pare che andrebbe messa un inciso finale che dice fatta salva la riserva di cui al punto tredici
Cioè
Il sì l'Assemblea regionale può decidere a maggioranza eccetera ma comunque fatta salva la riserva del punto tredici grazie
Dunque io ho delle perplessità tecniche veramente marginali mettono arrossate perplessità politiche espliciterò chiaramente
Il meccanismo che va sostanzialmente bene
Un po'farraginoso ma mi sembra che contempli diverse cose anche se c'è qualche problema
In effetti
Io vedrei il
Il conclave lo vedrei prima di arrivare due terzi nel senso non so se ho capito bene per lo diceva con le ore però mi sembra che in parte sono d'accordo
Cioè mettiamo che la Regione mandi una una testa di lista che non viene condivisa dal sessanta per cento del
O da cinquantuno dal crollo dal quarantacinque o comunque da una componente da una forte
Parte del consiglio federale a parer mio dovrebbe partire subito un conclave che dovrebbe arrivare a due terzi solo e soltanto qualora non si trovi una una
Come si dice un accordo però vedere solo il conclave nel caso in cui il Consiglio federale ha due terzi non mi piace la lista sarebbe molto meglio fra le cose possibilmente
Anche
D'amore e d'accordo anche qualora però il Consiglio federale non riconosca in quella lista qual
Comunque
Quindi questo mi mi sta abbastanza bene anche se poi chiaramente se ci vuole una cosa deve esserle terze ovviamente se deve essere un'imposizione versa due terzi e questo mi sta bene quello che dicevo allora mi sta bene
Io volevo capire anche un'altra cosa bisognerebbe mettere dentro con quale maggioranza decide l'Assemblea regionale
Perché nel caso che la Regione sia compatta è una cosa nel caso una Regione magari abbia anche più di una legge violetto o peggio ancora ce l'ha uno solo perché se c'è un solo può essere anche peggio
Non può decidere con la maggioranza del cinquantuno per cento a parer mio chiede da che punto aspetta l'anno dicendo con l'Assemblea regionale quando fa l'analisi anche quando farà proposte di quando fa la proposta iniziale la testa di lista
A parer mio ci vuole una maggioranza non dico dei due terzi certamente no ma insomma la maggioranza qualificata maggiore del cinquantuno per cento perché ripeto una una regione che decida al cinquantuno per cento specialmente se c'è un solo eletto e leggibile anzi perché io fra l'atto avrei qualche qualche serio dubbio che nel prospetto elaborato da da da questa da questo segreto Romeo poco si sia sia francamente credibile nel senso che a parer mio noi piglieremo due e mezzo tre per cento quindi vedere voti delle delle delle amministrative come possibile proiezione francamente mi sembra esagerato
Mentre ritengo di i deputati sanno purtroppo molto meno
Comunque a maggior ragione insomma dico se ci sono pochi pochi eletti specialmente le regioni dove se ne legge uno solo una maggioranza del cinquantuno per cento a parer mio non è sufficiente cioè una maggioranza più ampia perché altrimenti si rischia che un quarantanove per cento che non erano in altre piante che proforma io propongo almeno il sessanta per cento non non due terzi ma almeno sessanta per cento ecco una cosa del genere
Poi ritengo che i tre nomi che esprime il Consiglio federale possono essere troppi o troppi poche mi spiego
Sono troppi secco i personaggi non sono eccellenti perché si sa il nome che si riserva il Consiglio federale sono il ripescaggio dei trombati dalle assemblee
Ho peggio ancora gli uomini d'apparato dalla Federazione
Dico che non va assolutamente bene sono anche troppi se invece i tre le tre persone che si considera che si riserva in Consiglio federale
Sono persone veramente eccellente allora son pochi
Mi spiego se noi trovassimo sei Fulco Pratesi per fare un nome Volturno nonché di popolo Fulco Pratesi sia chiari ma per dire un nome da un nome sei Fulco Pratesi che si presentano io vedo che sarebbe doveroso che il Consiglio federale si riserva se sei posti per fu per sei Fulco Pratesi
Allora a questo punto io non metterei un limite così mi dimetterei un minimo di tre però a condizione che siano veramente uomini al di fuori al di fuori della
Rischia
In cui cioè che siano tre persone che non siano frutto dell'apparato della della federazione per esser chiari quindi siano che pensino al di sopra della federazione però avere la possibilità di allargare l'eventualmente se ne trovi questo comunque diciamo arriviamo al punto politico
A parer mio qui manca una questione politica fondamentale che è la questione può del contendere che la questione che rende a parer mio periodo abbastanza
Poco importante la questione tecnica che al problema de dei deputati uscenti
Qui non viene menzionato
Penso volutamente occhio credo che sia stato un caso né una svista
Quanti dei deputati del gruppo parlamentare uscente andiamo arrivederci
Perché allo stato attuale a ricandidare e possibilmente a vederci perché allo stato attuale della dell'arte
Io penso che non ci sia un deputato uno che non vuole ricandidarsi
Questo per parlarci molto francamente senza nessuno senza fare nomi senza permessi proprio per un discorso franco
Ecco qui no no lo dico senza dire no senza per questo voler dire quello va bene per la trova bene
Penso che su diciotto quanti sono i deputati uscenti credo no se non sbaglio
Dei gruppi escluso la la nostra amica è passata al piede al PSDI che non credo Nuvolari se ne terrà venerdì meno con però non si sa mai americano penso che il vero nocciolo sia queste io ritengo a questo punto che a parere mio ci siano due possibilità
Che
Si fissi qui il numero
Del diciamo un terzo un mezzo tendo Conduct una cosa signori che si è che perché nella prospettiva che dicevo prima che non si arrivi al quattro quattro e mezzo per cento ma che saliva del mezzo tre per cento ne prenderemo dodici deputati tredici
Forse anche meno che sapremo prende anche il due per cento questo pensano a cosa comunque bis secondo me è meglio essere pessimisti
Se noi partiamo dall'idea Kerry eleggiamo tutti chiaramente già quelli che
Evidentemente lo facciamo spazio a nessuna persona nuova questo sarebbe il contrario di quello che noi abbiamo sempre teorizzato per anni sull'avvio dell'eredità della politica e sul fatto dell'un professionismo della politica quindi bisogna essere molto chiari bisogna dare secondo me proprio però questa di moralità un messaggio chiaro ai cittadini e gli elettori
Bisogna dire noi decidiamo che solamente questo parte questo otto otto degli e deputati uscenti vengono rieletti io lo sto dire qui un terzo alla metà discutiamone però bisogna dare un segnale preciso
A quel punto appare il mio il gruppo parlamentare uscente o il Consiglio federale decideranno chi sono io preferirei che fosse gruppo parlamentare in materia in maniera autonoma scannando sì chiudersi in una stanza e decidono chi è o o il Consiglio federale chi è il Consiglio federale a quel punto ventinove può richiedenti non sia un finto finito
Altrimenti io ritengo che se noi non poniamo questa questione fondamentale succederà una cosa ben precisa che succedano delle guerre tremende a livello regionale perché tutti i deputati uscenti cercheranno uno spazio a livello regionale Polo cercheranno fette del consiglio federale o comunque verrà fuori una cosa immonda come già in parte sta venendo fuori
Per Ka anzi assicurazioni collegio sicuro quindi chiariamo fin da subito con la decisione forse dolorosa ma necessaria anche per esser coerenti con le stesse con quello che abbiamo per anni detto
E a questo punto decidiamo quali sono quanti su quanti sono i deputati che vogliamo renderci altrimenti demandiamo tutto alle regioni questa è l'altra possibilità ma francamente rimandando tutto alle regioni secondo me sposteremo a livello periferico quello che è un problema centrale
Valorizza Piero mi scuso prima no abbiamo deciso Ornella non ho detto pubblicamente nei tempi d'intervento piantone GP melodico
Va be'glielo ripeto repetita iuvant
Poi cereali
Cinema adesso che pur insieme AGEA e fare
Allora
Trenta secondi li rubo solo per dire che la proposta che ho cercato di formalizzare come Rocco di esprimere come proposta politica
Concentrata in un quattro fasi convulse nell'intervento precedente non può essere identificata nella sintesi che ne è stata data poi successivamente come passaggio all'alleanza di schieramenti
Piuttosto che a progetti di trasversalità sui contenuti se mi si consente una semplice battuta
Dovrebbe essere il passaggio all'individuazione di schieramenti sui contenuti in cui contenuti vengono messi prima invece di essere trattati dopo
Però
Però questa cosa secondo me c'entra anche con questo oggetto perché voi sapete che io ho sempre Espresso una profondo dissenso dal metodo
Di senso e di cui sono sempre più convinto
Sia opportuno che ci sia cioè io sono assolutamente contrario che questo regolamento elettorale sia discusso durante la Convenzione programma
Perché ne abbassa il profilo è uno snaturamento è uno snaturamento dell'immagine e soprattutto è l'inversione della non della politica proprio della logica perché non si può
Lo so ma Stefano i tempi li conosco però sono altrettanto convinto che non si può per favore Stefano
Lo so lo so lo so lo so ma io sono convinto altrettanto convinto Stefano che il regolamento elettorale è l'ultimo atto di una proposizione politica è il punto che viene dopo la frase non si può mettere il punto prima della frase
Io non credo che riuscirò a convincerci a convincere i vide l'opportunità di uscire dal simbolino dei Verdi per andare a cercare un'altra dimensione di proposta ma quando questo così fosse vorrei almeno provarci e quando questo così fosse evidentemente questo regolamento elettorale avrebbe ben poco senso io ripeto ma può darsi che si scelga tutt'altra strada ma comunque io sono convinto che regolamento elettorale debba essere l'ultima la conclusione logica di quello che un modello politico con cui ci si presenta all'elettorato il che non significa che io sia in dissenso sui contenuti è con il regolamento elettorale mi va benissimo salvo una cosa che però considero fondamentale cioè Lost lo firmerei ad occhi chiusi se non tra lasciasse e qui vengo al dissenso di merito
Che anche questo l'avevo espresso e presenterò una mente è un brevissimo emendamento perché quanto meno sia legato io non ho niente da dire nel merito condivido appieno il lavoro da Commissione penso anch'io come Sciarra che la scelta di non discutere di ricandida verità
Di esponenti del gruppo parlamentare uscente sia stata una scelta voluta però io personalmente la così da una scelta profondamente errata profondamente sbagliato
Perché purtroppo la storia dei Verdi si insegna che queste
Come dire questi appetiti non vengono placati fino all'ultimo minuto finché c'è spazio
E che questo produce degli effetti dirompenti distruttivi per l'immagine stessa dei reati il rischio che io vedo con questo regolamento elettorale visto che e assolutamente evasivo rispetto alla questione delle ricandida verità dei deputati uscenti e che tutte le assemblee regionali
Diventi tra diventino una canea in cui sostenitori dell'uno o dell'altro si scaraventa Rocchi a favore del deputato uscente chi del nuovo candidato perdendo
Ogni prospettiva politica nel contesto del dibattito l'ho vissuta dirà in prima persona ai tempi dell'Europa è una dinamica di questo tipo allora aveva come bacino d'utenza di rimbalzo tre circoscrizioni elettorali oggi ne ha una infinità e rischiamo di fare uscire su tutte le cronache d'Italia locali d'Italia un'immagine dei Verdi che ci taglia la testa al toro
Allora la proposta
Va be
C'è anche l'altro aspetto scusa
Io quando anch'io poi ho parlato con i membri di questa Commissione ai quali avevo lasciato la mia proposta è la mia proposta diciamo pura massimalista diciamo usando un linguaggio forse improprio
Avevo proposto una linea molto più semplice che consentisse però di riconoscere chiaramente due stanze
Del metodo diciamo per quello che riguarda l'indignazione delle riviste siccome vi è una necessità di garantire una rappresentanza locale la possibilità per i Verdi voglio dire coloro che contribuiranno alla formazione
Delle liste verdi per le elezioni politiche sul territorio di determinate i candidati per i quali poi saranno chiamati a fare la campagna elettorale
E dall'altra parte un'istanza che vuole guardare a queste candidature con un'ottica razionale
Allora io avevo così buttato lì un'idea che la voglio Ritt ributtare a voi per riflettere per esempio sul come si può anche mediare ma in un modo molto più semplice e riconoscendo più chiaramente anche istanze diverse solo al nostro interno su questi su questi temi avevo detto per esempio ma ha buttato lì eurogol di qualcuno magari su balzerà sulle seggiole lasciamo le liste alla Camera dei deputati alle circoscrizioni e per esempio lasciamo al consiglio federale la designazione di tutte le candidature importanti diciamo leggibili al Senato
Allora ma Castellazzi riserva accesa proposta perché evidentemente ho pesato quanti sono i deputati quanti sono i senatori però Mastella sì
Non non mi fanno son domande ridicoli mi meraviglio di te che tu voglia in faccia e le osservazioni del genere
No ho io son contento di ascoltarti Corleone
Ecco quindi io non non è che mi spavento gli al nostro interno ci sono delle istanze che credono invece sostata anche riaffermate vi voglio dire le rispetto
Le istanze dei credo lo voglio dire nella necessità di determinare la rappresentanza al Parlamento nazionale dei rami del Parlamento nazionale da una prospettiva nazionale con una sintassi in organi politici nazionali ecco poteva trovare diciamo questa esigenza una mediazione con quella che invece vede forte la necessità di una rappresentanza determinata nelle istanze locali dei Verdi in modo più chiaro e non così
Non così confuso
Fatte queste considerazioni di carattere generale che però ecco torno a ripetere ci sono stati altri interventi soprattutto nel dibattito precedente che hanno messo in evidenza questo nostro problema di fondo cioè noi
Siamo incapaci e questo ci sta portando in una certa misura ha difficoltà crescenti a riconoscere le nostre diversità e a valorizzarle qualcuno come vedete ha detto prima
Enrico Falqui vorrebbe ma non ho seguito poi per bere l'intervento di Ronchi ma mi sembrava simile la linea che lui portava avanti vorrebbe decidere individuare finalmente sciogliere alcuni dubbi e non propongono sostanzialmente non vedo una possibilità
Di un soggetto politico pluralista o dove le diverse anime vengono valorizzate vedono invece la necessità di eliminare quello che viene definito magmatico Marchisio
Ritengo sia il pluralismo
Poi venendo al merito di questa di questa proposta il fatto solo delle delle osservazioni anch'io insomma
Certo questa cosa che c'è una scadenza che poi non vale io io devo dirlo francamente ai membri questo gruppo che ha lavorato questa proposta ma chi è il sesto voglio dire un molti del che si presenta voglio dire per farsi impallinare chiunque a seconda della tattica li farà più comodo candidato deciderà di candidarsi al momento più opportuno insomma e quindi questa è una cosa francamente insomma che lascia il tempo che trova e falsa sotto molti aspetti però io sarei per cassare come proponeva Adelaide Aglietta i paragrafi ai big del dell'articolo cinque
Se scegliamo una norma indi individua vola chiaramente fa non prendiamoci in giro non si può dire tutto e il contrario di tutto all'interno di una di una norma
Altre brevi osservazioni io sarei favorevole per quello che riguarda i criteri in cui le realtà regionali designano le liste o le teste di lista che prima di passare a metodi diciamo di elezione in Assemblea
Si proponga almeno il tentativo di trovare degli accordi in modo consensuale cioè almeno dare l'indicazione che non esista sola modalità diciamo il momento assembleare almeno esperire dei tentativi dei comitati che a livello regionale o quello che sarà sloveno a formulare le proposte se poi falliscono duramente ci sarà sempre la possibilità di passare a alla votazione dell'Assemblea regionali vi sono ce come ha detto Reale delle formulazioni francamente poco pelle insomma
Le assemblee regionali possono elaborare delle proposte fare delle designazioni insomma e leggo delle teste poi eventualmente evidentemente non si vuole riconosce al consiglio federale incerte condizioni una possibilità di veto Mazzola
Abbiamo un linguaggio un po'più diretto non così voglio dire
Sono suonati come aggettivata francamente l'ultima cosa che voglio dire
Questa norma finale dei due terzi è una norma di paralisi
Stessa
Che la norma finale dopo già un processo molto complesso e faticoso di cui si fa fatica a vedere la possibilità di portarle avanti la norma finale quella della paralisi
Io indicherei sia per la prima designazione del livello regionale che per questa ultima che non può essere fatta un questa riferimento ai due terzi
E la l'adottare dei criteri diciamo di designazione d'elezione di rispetto delle minoranze o concrete diciamo proporzionali
Che e poi il metodo tramite il quale qualunque ordinando via venti posti che sono in palio voglio dire nei singoli di teste di lista complessivamente in ogni regione vedranno la possibilità per la rappresentanza di tutte le minoranze
Per significativi in questo modo voglio dire se arriva allora composizione di una lista che vede rappresentate tutte le anime
Di una regione ma non si mettono in piedi meccanismi perché non solo di tutela delle minoranze in questo contesto che potrebbero anche essere in altri contesti ma che in realtà portano alla paralisi proprio nel momento invece quando si deve arrivare in fondo ad un processo
Vedo così debole degli Espinosa
Voleva intervenire anche sui contenuti del regolamento elettorale ma dato che alterano detto quello che volevo dire io non non dico niente su questo dei che invece su un'altra cosa
Sono state
Bella vedrete nel vuoto lo vedrete nel vuoto immancabile sconoscevo
Va be
Il dice il problema dei quando secondo me c'è un problema di quando verrà la votazione sul regolamento elettorale Zennaro è stato proposto con per la votazione del Regolamento elettorale per il giovedì sera propone per il giovedì sera io ritengo che che ha proposto una cosa del genere non c'è non so come abbia potuto formularla perché il giovedì sera significa e che con il minimo alla metà dei delegati non può essere presente perché il sottoscritto lavora
E non può alla schiavi posto di lavoro se non quando la normalmente almeno a vedere sabato la domenica quindi ho presentato la mozione in cui si dice che la votazione avvenga fatta la domenica a partire dalle ore tredici sulla
Hurricanes dell'Assemblea domenica delle stelle serto domenica se domani no no alla domenica dell'assemblea od eventualmente sabato sera o deve talmente sabato sera questo anche indipendentemente dalla discussione malati era la discussione potrebbe essere anche fatto il giovedì poi dopo si procede normalmente con la convenzione però alla votazione viene fatta quando i delegati ci sono
Ritengo che siamo sufficientemente intelligenti da riuscire a capire anche senza decozione deve voglio una parare i singoli articoli singoli emendamenti
E io fino ad Arcore russo
Mi sembra che questo regolamento è un po'sperimentale contiene comunque un passo avanti rispetto
A situazioni precedenti in cui tutta veniva empiricamente mi sembra che non è realizzata la totale sovranità a federale ma che c'è un concerto contemperamento e prende e pensa che il federalismo si deve costruire un po'alla volta cioè che non si può
In qua in una fase come questa non si potrebbe rinunciare
E ha un ruolo del consiglio federale dell'Assemblea e far fare tutto alle regioni
Io penso che bisognerebbe però introdurre dei meccanismi però degli spazi di accordo consensuale non sono del parere che dobbiamo immaginare che nulla si possa fare se non informa normativa e diciamo così fiscale ma si deve anche
Creare degli spazi che non impegnano le assemblee il voto e che permettono di ma poi di fare dei lavori istruttori
Un atti politici diciamo per trovare dei negoziati che permettano di contemporanei di contemperare esigenze diverse poi si va a questi voti che sono scritti ma abbigliamento dure questi spazi consensuali
Sulla questione
Dei candidati che qui vengono chiamati eccellenti io direi che dovrebbero essere piuttosto definiti interesse nazionale piuttosto che Esterni cioè nel senso che è un atto politico del consiglio federale di riconoscere se ceti cambiati sono o no di interesse nazionale e questa questo rapporto questa assegnazione appunto
In con leggi in regioni dove si può fare deve riguardare appunto il carattere di interesse nazionale del candidato che può essere Esterna ma non obbligatoriamente
Un'altra cosa sono d'accordo che il meccanismo dei due terzi è un po'pesante cioè in una situazione in cui si crea un dissenso cioè in cui si suppone che non si è trovata una soluzione
Pensare che si metta in piedi
Una maggioranza dei due terzi che fa quello che non ha fatto il negoziato sostanzialmente cioè che si forma in questa sala una maggioranza di due terzi degli aventi diritto quindi praticamente quasi tutti i presenti e che la cosa è così lampante che tutti votano cioè non è un meccanismo un po'irrealizzabile quindi se quei bisogna almeno scenderà andare a tre quinti diciamo scendere un po'
E l'ultima cosa vorrei dire che sono d'accordo su quei con quelli che han detto che c'è una certa invasività rispetta la questione delle ricandidature è evidente che questa è una questione politica e che c'è un problema di una formazione che dichiara all'e sterno di essere antipartito Grazia e anti leghe diciamo no come impostazione è evidente che questo problema lo deve affrontare quindi è evidente che la commissione del dovuto su questo fare una proposta
Quale che sia non una proposta magari estremista ma una proposta che tratti questa questione politica
Facendo un discorso di quote facendo un discorso di criteri facendo un discorso dicendo chi deve fare queste scelte però questo è un problema politico fondamentale che diciamo è uno dei problemi
è uno dei problemi caratterizzanti diciamo della proposta e qui non se ne può fare a meno
Russo russo
Mentre i provini
Russe l'unità e l'ultimo degli interventi che siano iscritti prima della chiusura alle iscrizioni poiché ho avuto altri cinque interventi cinque richieste intervento io propongo quanto segue
Se i cinque che sono lo meno Pecoraro Corleone Castellazzi e tu e Turroni si impegna novae che sentisse specialmente voi che avete chiesto la parola
Di parlare in due entro il due minuti entro il due minuti binate dieci minuti concludiamo mi sembra giusto per la delicatezza e l'importanza di questa seduta del Consiglio federale chi era che sa parlare d'accordo su questo veri se ne va avanti Franco Russo
Io attribuisco a questa riunione del consiglio federale nonostante la nonostante la nonostante la difficoltà di ascoltarsi reciprocamente anche sul fatto che questo Regolamento comunque
Verrà poi votato dall'Assemblea dei delegati cioè questa di di dicembre attribuiscono importanza come segnale famoso politico
Perché è indubbio che noi attraversiamo ancora una fase transitoria nella costruzione del soggetto federale
Ed è altrettanto indubbio che questa fase transito del della della nostra federazione ha bisogno di marciare con il massimo consenso possibile
Questo Regolamento a mio avviso testimone dello sforzo di non ragionare più per componenti politiche organizzate vecchio stampo
Anche se io devo ricordare lo faceva René Andreani e noi come commissione abbiamo detto no ormai i passaggi sono molto più avanti che esistono comunque dei punti di ferimento votati anche nel processo di unificazione di cui dobbiamo tener conto
Il ripeto io non ho nessuna paura dato che la più grande
La più grande confederazione sindacale italiana per quarant'anni andata avanti
Ad accordi di componenti politiche per salvaguardare il pluralismo al suo interno per cui attribuiva che esso il venticinque per cento al Partito socialista mentre Partito socialista non è presente neppure
Neppure il quindici per cento quindi voglio dire non ho paura di commisurare mi anche con della sostanza politica
Però a me pare questa sostanza politica oggi e vorrei dirlo esplicitamente alla all'amica Aglietta la l'amico Corleone agli altri dobbiamo capire bene
Se dobbiamo tutti quanti impegnarci
Nella a far sì che questa fase transitoria abbia il massimo di democrazia il massimo di rispetto del pluralismo e ripeto non solo un pluralismo di vecchie componenti polemico il pluralismo
In cui oggi si esprime la realtà dei Verdi così come l'abbiamo voluta costruita da Castrocaro da Castro Garin poi
Io voglio dire alcune parole a supporto del documento a cui ho partecipato e anche della introduzione di Michele Boato che se non è strano introduzione
Molto chiara anche se molto spesso interrotta accorta davanti anche un briciolo di ironia che serve in questo momento per sdrammatizzare
E credo che stava e sta dicendo perché se invece io questo vale per me parlo come singolo membro del del consiglio federale di iscritto all'associazione dei Verdi se io da questo Consiglio federale colgo che c'è
La la frantumazione degli orientamenti su questo soggetta eh cari
Cari amici cari compagni e compagni ma anche come andiamo all'assemblea federale del sei anche se oggi siamo al quindici come si vanno agli affari a sancire gli scritti e le varie associazioni ma tutto rientra in discussione ma questa ovvio
Lo dobbiamo contemperare Politica e democrazia in questo momento io non sempre stato un iper democratico nelle posto da reati nei compagni che vengono come da dipinti
Capisco però mi piego donare al politica ma delle questioni politiche di difesa del pluralismo però dobbiamo farlo tutti quanti tutti siamo chiamati soprattutto questo che al Consiglio
Federale altrimenti io vedo non solo brutto il fatto che il sei andiamo a questa convenzione ma vedo in forte discussione come si giungerà a questa Assemblea
Ora io non voglio fare i Tonini allarmistici né pessimisti perché io ritengo che questo documento rappresenti un buon punto di equilibrio e di passaggi in avanti per quali motivi e qui i i minuti che mi restano li spendo a difendere questa proposta su questi punti che sono stati messi in discussione prima gli i deputati visto sono anch'io deputato
Qui non si dice che i deputati saranno automaticamente ricandidati
Perché confonde delle cose che non ci sono scritte in esilio semplicemente con l'operazione di trasparenza invece di contea di esistono i padri della patria i candidati sicuri non eccedenze dici
Coloro che ritengono degli istituzionali quindi senatori
E deputati che hanno ritengono di poter contribuire al prossimo al prossima alle prossime elezioni anche al prossimo gruppo parlamentare
Nell'appunto di fare gli accordi di maggioranza gli accordi trasversali dove si possono fare soprattutto quando i gruppi sono ristretti sedici ognuno abbia la responsabilità trasparenze e dire io personalmente ritengo che per queste questi motivi
Posso dare questo contributo questo utile automaticamente nessuna
Privilegio rispetta gli altre persone si presenterà Anna alla alla alla alle assemblee regionali non c'è nessun processo
A chi si presentava all'Assemblea regionale dice io ho fatto questo che sta e questo documentabile
Per quanto riguarda il lavoro parlamentare secondo la Regione dirà a secondo me tu hai preso queste questi impegni la rispettata molto bene e ha mantenuto queste questi rapporti con la Regione va bene oppure non le ha mantenute
Quindi non vedo Nestlé processi popolari nei questo privilegio né questo massacro e questo condizionamento delle assemblee regionali semplicemente a sapere già avranno da che fare con il proprio candidato
Fondamentalmente nella stragrande maggior anzianità e decideranno se quel candidato che viene est ha già avuto una sua esperienza alla Camera i deputati e al Senato debba o non essere rappresentato c'è un problema di limiti temporali io son d'accordo
Però non dobbiamo anche nasconderci la testa sotto la sabbia
Il limite imporrà ali da quando valgono da quando io sono entrato nel soggetto vede valgono dal dado dalla forza Bema rappresentato valgono in generale come limite istituzione benissimo allora io su questo l'accordo con la Adelaide mettiamo in in nel nello Statuto
Però non possiamo contemperare in nome del pluralismo e poi cancellare comunque delle sue azioni il pluralismo allora
Allora io penso ne detto che questo pluralismo debbono rappresentare i deputati saranno le assemblee regionali con gli iscritti all'associazione che decideranno se eccome ricandidare queste persone ecco e così è lo studio del regolamento secondo punto il contemperamento federazioni regioni a me pare che in questo Regolamento comunque il fatto che sia pure ai due terzi così come il Consiglio federale può cambiarlo
Si dà in mano alla Regione l'ultima parola anche con quel ricatto appunto del rischio di non di non presentare evidentemente la lista la lista elettorale a me pare che si rispetti in questo momento la spinta giusta che io condivido
E che la commissione condivida che si esalti il potere regionale
Certo con dei vincoli cinque dei due terzi dei anche rispetto delle minoranze perché se tu può raggiungere i due terzi accerta con la minoranza significativa non artatamente costruita perché le esperienze del dei parchi da dove veniamo le esperienze stesse liste docili come tu puoi avere una confluenza artata Praga artificiosa
Per cui io son minoranza del cinque per cento devo essere forza rappresentata ma minoranze significative possono concorre a formare i due terzi
E non è il cinquantun per cento quindi che come dire può escluderlo una grandissima parte dalla rappresentanza e in più i due terzi finali
è un modo per garantire anche ci sia una larga maggioranza dopo un processo di lacerazione che evidentemente se si aggiunge a quest'ultimo a quest'ultima scadenza ci sia una ricomposizione del soggetto politico
Politico verde terza questione
Il famoso punto cinque io anche su questo su a proposito del punto voglio essere molto chiaro
E io credo che le esperienze negative io l'ho fatta dentro Democrazia proletaria
Ognuno di noi l'ha vissuta anche a volte sulla propria pelle
E su cui richiamava l'attenzione e Michele nelle riunioni di di commissione cioè che non dobbiamo consentire ad una persona di a vere una possibilità di decidere di potere cioè Milano e Roman Roma e Palermo per cui decide poi con alleanze trasversali per favoritismi personali
Abbiamo cerchi una prima formulazione detto niente non c'è la possibilità di essere candidati in due in due circoscrizioni eleggibile poi ci siamo corretti Iraq raccogliendo però lo dico agli amici hanno criticato il punto cinque raccogliendo le critiche che informalmente sono state fatte e che già ci sono dei candidati che tirano voti molto significativi e possono dare un contributo al PIL circoscrizione diamogliela questa possibilità chiudo danno in coro un minuto
Di di di prego
Diamogli atto così l'allora abbiamo raccolto questa cosa con contemperamento il contemperamento questo è quello che propone che propone Franco Corleone facciamo io lo vedo molto più di alleanze poi successiva del Consiglio federale ci pareva molto più trasparente che inizialmente di dire sì o da una mano
A Palermo e a Milano è comunque il palermitano i milanesi sanno che loro possono disporre di quel posto perché qualora venissero eletti in ambedue l'altro opta per quel ma questa francamente secondario restiamo d'accordo sui criteri e cioè sul fatto dobbiamo utilizzare al meglio e nella trasparenza
Le nostre persone io credo che una corda ustionata dopo metterlo e raggiunge io son d'accordo anche con quanto dice Corleone a me pare molto più trasparente la formulazione che la commissione ha raggiunto le tre persone io non credo che i candele eccellente siano solo quelli Esterni ma chi ha detto che delle persone che hanno contribuito a Fo a a fare l'unificazione del soggetto verde che sono rappresentanti anche simbolici questo soggetto ed io non sono detenga eccellenti star consiglio federale valutare evidentemente
Chi in quel momento è cambiata eccellente o cambiati il nome quindi diamo la riscontrato giocherà di scegliere tre
Tre candidature o al Senato alla Camera ma questa è anche oggetto di una discussione politica quando farlo su questa insistito giustamente Michele Boato io son d'accordo con con questi rilievi tant'è vero che anche qui sono venuti non è che il Consiglio federale si riserva il l'ultima ora queste tre persone perché allora anche lì ci potremo avere fenomeni di trasformismo e di ricatti
Il Consiglio federale lo fa entro la prima data utile in queste case sarebbe il nove di febbraio per cui si sanno in quale sito speciale le persone per cui i compagni gli Amici di Milano stanno tranquilli se capiterà loro che non si metterà mano su quella circoscrizione perché il nove già deve aver deciso
Le date francamente non sotto il diamo adesso sulle date di un dissentiamo da un documento per la per le date nessuno fa la palla di vetro qui se vuole indicare uno un percorso molto stretto in maniera che tutti quanti gli anziani impegnati a lavorare per la costruzione delle liste nel miglior nel nel minor tempo opposti ho chiuso di di vivibili mi scuso l'ultima cosa le logiche interne guardate che le logiche interne comunque sono le logiche costruiscono il soggetto politico a presentare elezione
Questo disprezzo per la logica in Terna per cui non si fa l'accordo interno che arriva i salvatori della patria
Ma scusate ma non siamo i pochi ma quando ha realizzato da padre Amendola e abbiamo presentato nelle nelle all'Assemblea è stato massacrato Gianfranco ammenda neppure un padre della patria
Dell'ambientalismo allora non non ci nascondiamo ogni volta saltare l'anno da un punto all'altro
La logica interna è una logica importante perché evidentemente non è esaustiva ma è sicuramente cruciale per far renderà armonico il modo in cui andiamo alla alla campagna elettorale non è tutto però è una condizione necessaria non sarà sufficiente però ce la dobbiamo garantire per questi motivi io condivido ma non solo perché ho partecipato alle riunione nella logica perché risponde politicamente all'attuale fase quindi io chiedo anche che sia pure in forma istruttoria questo Consiglio federale voti
Perché lo dobbiamo andare all'Assemblea
Del sei dicendo che il Consiglio federale ha votato ha respinto questa proposta è stata respinta
Se ne fa un alterco giocano possiamo lasciare alla logica veramente assembleare
Degli accordi poi dell'ultimo momento offra regione o fra o fra potentati offra lo abbia quel che volete il Consiglio federale un organismo Polito e deve risponda all'assemblea darà un voto che non è ovviamente esaustiva ma è indicativo del fatto che ha ricevuto ha ricevuto il proprio consenso vi ringrazio
Colonnello
Vi ricordo due
Ma io ho l'impressione che ci sia
Un po'il complesso di Penelope nel senso che non capisco sinceramente appena uno dice mezza parola o nei confronti del gruppo di coordinamento nei confronti del gruppo parlamentare
C'è questa storia che si cerca di sfasciare in qualsiasi momento per cui si va a finire in Cina per i tribunali popolari
Poi si va sempre all'estero per qualsiasi altra motivazione per distruggere io vorrei ricordarlo ciò che appena un anno è stato costruito un processo per mettere in piedi una federazione nazionale dei Verdi che ancora al suo interno una serie di problemi
Così come capisco poco anche il tiro al piccione
Da qua tra parentesi ritenga non faremo mai più qualche referendum contro la caccia contro il gruppo parlamentare cioè non interessa che cosa ha fatto il parlamentare x o y
Prima del mille del dicembre novanta mi interessa dal dicembre novanta che cosa andiamo costruire per cui quelle più bravo quell'altro eccellente quello deve essere quello non deve essere candidato cioè siamo in una fase ancora uno in una fase ancora oggi di costruzione di una federazione è naturale e che secondo me tutto il gruppo parlamentare in blocco va ricandidato
Non mi fa paura
Però io voglio dire di questo fosse risente questo questa bozza di regolamento che in Italia il nove giugno qualcosa è successo c'è la preferenza unica
Nel bene e normale qualsiasi tipo di gioco qualsiasi tipo di accordo al di sopra delle teste di tipo i lavori sul territorio ci dovrà scontare con questo elemento essenziale
Io volevo dire che c'è secondo me sì questa incentivazione sulla nelle sulle capolista attore e ora la la preferenza che si voti cari amici e compagni è quindi io ritengo che dire deve essere fare tutto un bordello su sta storia di chi è il numero uno non ha ha poco senso
Allora proposte velocemente sostituire la parola eccellente con prestigiose se possibile perché di eccellenti in Italia si conoscono solo i cadaveri io non vorrei che poi mettiamo al numero uno gli eccellenti li facciamo diventare Caravà
Candidature prestigiose doveva scegliere specialmente privilegiando le associazioni ambientaliste
Prima la privilegiando le associazioni ambientaliste momenti in cui si scelgono queste candidature secondo una maggiore possibilità di a vere teste vedeste da quattro a cinque non ridurle A uno A due altrimenti aumenteremmo all'interno delle federazioni la conflittualità che già esiste
Prevedere le capolista Ture da quattro a cinque e non ridurle a uno a due a seconda anche nelle regioni dove non si elegge nessuno
Prevedere eventualmente le primarie nelle varie associazioni locali nell'ambito delle circoscrizione voi questione indennità voi avete detto oltre scusate Oppido ha finito questione indennità io non non so quali sono i benefici che a un parlamentare quali sono le possibilità dello dell'indennità complessive passate da una fase in cui non si lasciava una lira dire al parlamentare tu devi essere stipendiato molti semi non so quali sono le esigenze vivo benissimo anche con un milione e mezzo non è questo il problema
Ne sono parlamentari
Però prevede prevede prevedibile invece arrivare ad una percentuale del quindici venti per cento rispetto alla alla all'indennità parlamentare perché mi pare che prima ho avuto sotto mano una lettera nessuno lasciava neo la maggior parte lasciavano zero
Poiché sono d'accordo con chi diceva che il Regolamento elettorale venga discusso e votato domenica otto dicembre anche perché probabilmente tenuto conto che abbiamo bisogno di immagine
Non vorrei che non litiga Asimo già giovedì facendo in modo che parecchia gente invitata per quella convenzione tematiche desse forfait proprio nel mentre i mezzi di informazione giovedì
Decide di dare un'immagine all'esterno basate più incentrata solo sulla discussione della del regolamento elettorale grazie
Dal palco elevando la ricorderete
Non è mai avvenuto
No è no no stop velociste perché ho trovato collaborato alla proposta
Devo dire che non a caso ho chiesto di interviene un po'dopo
Quello che mi preoccupa che però partirà un presupposto allora questa proposta e cioè che i punti di mediazione fossero in qualche modo abbastanza condivisi da gli amici del Consiglio federale
Vedo invece a seguire come dire il dibattito di questo Consiglio che gli attacchi solo come si direbbe in gergo la destra sinistra cioè da parte diciamo inversione più regionalista in versione più centralista
Questo un elemento se come di valutazione deve deportare primo che è importante che alcune proposte che sono emerse come ha già fatto Maurizio mi hanno detto vengano formalizzate in emendamenti e contributi formali perché altrimenti si rischia che no non solo oggi ma possibilmente prima dell'Assemblea federale in cui discutiamo non ci siano solo una serie di emendamenti nella fase dell'assemblea stessa
Ma se posso circola è chiaro che nessuno potrà impedire po'all'Assemblea che è composto da quattrocento delegati di fare ulteriori emendamenti
Però se prima alcune note che sono emerse possono essere fruibili
Secondo evidente che mi associo
Penso che a quel a quello che si diceva prima detto più persone non è praticabile credo che su questo piano decidere che ci siete il cinque si possa aprire e chiudere la discussione su questa cosa il Regolamento cioè io vedo che già un dibattito come il nostro in un Consiglio abbastanza ristretto di persone che un minimo sono informate su questa vicenda
Sta prendendo tempo il rischio è che poi se il dibatto riesce a chiudersi entro giovedì noi rischiamo di far saltare la convenzione prima cioè se nel senso che poi dibattiti evita abilmente dovrebbe prolungarsi al venerdì perché non voi
Impedire che il dibattito si svolge secondo c'era quella requisito che a Saletto bella Natale e noi cosa abbiamo dimenticato che nonostante tutto nonostante le le perversioni di cui ci auto acquisiamo non siamo ancora una formazione politica fatta al Pala funzionari di partito
E quindi molta gente abbia difficoltà reali foto chi insegna chi lavora ecco appende sì il giorno di festa il giovedì
Quindi io ricordo che nella migliore tradizione dei Verdi non cercava di tua di fare più di un'assemblea all'anno probabilmente sbagliando anche se adesso vuole facciamo di tuo due sezioni e lo fanno anche i rischia sempre contestato il fatto che si faceva ogni senese mi faccia un mese come tra l'altro cosa persone non la condivido
Il nodo e che il momento in cui si vota deve essere il sabato e la domenica cioè quando la gente è in condizioni anche chi non fa il funzionario
Ne è alla Regione eletto come me in un'istituzione quindi ha possibilità di di maggior tempo però l'ha sempre fatto la quattrocento delegati devono essere questi costi rimedi messi in condizione di partecipare questo meno come di come valutazioni così decidiamo che il cinque sarà il cinque però questo elemento secondo me è delicato lo sarà varata Ale e l'hanno osservato credo
Anche altre no il problema è che la gente ed è legato in base alla fiducia politica credo io non in base con associa insomma
Dopodiché al io dò la la la notizia dopodiché accetterò che se il cinque e il dieci
Io per Milano vorrei terminare precisando che effettivamente
No
Cioè il o anche dando poi Rimbaud va be non entro nel merito
Poiché questo lo valuteremo perché io penso che se Natale traduce quella sua proposta in una mozione io sono il primo che la voterà molto favorevolmente perché mi sembra ovvio che dobbiamo garantire la massima partecipazione possibile
Termino permettermelo dicendo che tra le scadenze che poi io credo si possa anche tu questo dare un mandato di rivedere alcuni alcuni termini fari contestati evidente che sulla proposta dei tre
Eccellenti diciamo famosa e chiaro questa contemporaneità del nove febbraio per tutte e due le indicazioni rischia invece di che ridurre i compiti di alimentarmi perché dello stesso anno in cui dodici all'Assemblea determina le due candidature magari lo stesso giorno tanto con la stessa scadenza del Consiglio graditi determinare le sue è preferibile che se ne abbiamo delle candidatura cui teniamo particolarmente sia indicate precedentemente in modo che sì elimini il contenzioso invece che attivarlo dopo che già magari c'è stata una sembra il giornale ha quasi e discusso sull'elemento delle delle candidature
Tempio dicendo che io partivo personalmente ha diritto al voto è molto diversa da quella della campagna con le primarie e quindi ritengo che se uno di noi però dall'ipotesi di partenza esso rimarrà questo che come dire
Estremamente lontano dalla via da quello che avevo preferito quindi se ognuno poi cerca un minimo di moderare le posizioni di partenza perché altrimenti è chiaro che è difficile arrivare a una soluzione Italia grazie
Io prima avevo fatto un intervento solo per alcune modifiche tecniche perché pensavo ingenuamente che ci fosse molto più consenso alla proposta
Io condivido l'intervento comunque di Franco Russo e ritengo che noi dobbiamo votare alla fine questo oggi questo perché al Consiglio federale si va su questo e dobbiamo chiarire che non ci saranno regolamenti regionali parallelamente a quello federale
Un'altra cosa
Giustamente Franci ha detto che quello che lei propone e autonomiste mo'selvaggio dico io e non federalismo
Perché queste che noi andiamo a fare sono elezioni nazionali
La legge elettorale prevede un meccanismo per cui i voti che concorrono ad eleggere sono su base nazionale
In cui non molti sono gli eletti
Con voto quoziente pieno ma molti sono con i resti e quindi con un meccanismo in cui si elegge a Verona con i voti della Calabria e quindi il meccanismo qual è quello compensativo questo
Non va dimenticate trascurato ci può essere una via diversa che è quella che ogni regione con un simbolo diverso il porcospino la Margherita Gesù Bambino
Fa una sua lista e si presenta se e legge col quoziente pieno bene se no ciccia tutti a casa questo allora è un criterio e dire ma dopodiché io dico dove il soggetto politico verde io non lo vedo più ma questo è il modo e allora perché concettualmente aveva ragione
Castellazzi a dire questo lo puoi fare per il Senato e non per regionalizzare perché perché lì i voti si chiudono tutti nella regione e perché non abbiamo detto nella regione poi fare gli accordi anche non un accordo generale
Ma re regionalmente perché tutto si chiude lì dove invece c'è la compensazione di voti nazionale non lo puoi fare non ha non sei legittimato perché il soggetto politico e nazionale in questo caso è quindi i voti per il Friuli mi servono per eleggere in Emilia Romagna un secondo deputato
E così via ma io credo che siamo alla bici e allora andremo avanti così
Un un altra osservazione Orlando che è l'esponente del movimento per la democrazia
E quindi dovrebbe essere quello poi noi pensiamo che la gente poi ci vota perché si è diverso in quella in Sicilia si è presentato in cinque province perché la legge gli consentiva cinque Province capolista numero uno
Se la legge gli avesse consentito nove avrebbe fatto il nome e la gente però l'ha votato perché è diverso ma perché lo ritiene diverso non perché si presenta solo a Palermo e non li ma anche qui chi lo sa
E adesso si presenterà in tre posti alle politiche per avere il massimo dei voti noi non vogliamo fare questo perché riteniamo che questa è la diversità va bene facciamo questo e infatti il senso del regolamenta e contemperare tutto ciò
Ultima cosa il capolista che senso ha
E per dare un input con la preferenza unica oltretutto che senso ha le teste di lista se non quello di dare un indicazione più facile all'opinione pubblica la gente a quelli basta
Perché poi per il resto le preferenze le carni cittadini noi stiamo mettendo tutto questo palco gigantesco per una cosa che in realtà poi sarà superata molto spesso dalla dalla realtà quindi io mi fermo qua
Anche se devo dire che se noi un po'ci guardassimo un po'più schiettamente
E noi facessimo veramente delle prove di verità come questo Regolamento dice quindi io sono parlamentare mi voglio ricandidarmi
Presento le mie credenziali
Ebbene così devono fare tutti però quelli che vogliono essere testa di lista e dicono io sono questo voglio fare questo ritengo che questa legislatura sarà una legislatura costituente
Ritengo che sia eccetera Basta una prova verità facciamola
E via così io in tempo fa per questa do
Avevo suggerito facciamo una una come si chiama una prova che qualcuno dica come vede le liste dei Verdi e facciamo e ci saremmo forse divertiti di più che questo dibattito
E forse se lo facessimo una sperimentazione di questo genere ci divertiremo di più
Perché almeno invece che fare giocare sulle regole sul federalismo e tutte queste balle quando invece se noi gioca Assimoco i nomi forse vedremo meglio le cose come stanno
L'anno scorso sono tra quelli che hanno proposto il principio della non la ricandidatura per il cinquanta per cento dei parlamentari
Lo ha proposto a titolo provocatorio per bilanciare certe tentazioni centraliste che mi sembrava che venissero fuori
Tuttavia sono assolutamente convinto che dei limiti astratti numerici burocratici non siano validi
Perché quello che è importante è riconoscere queste il principio della responsabilità
L'eletto deve essere responsabile e un eletto che sa che scade a breve termine o anche se al al termine di un unico mandato rissa che poi se ne va via
Non riesce a concludere un mucchio di di dire proposte di iniziative che ha iniziato inoltre questo vuol dire ricominciare sempre con delle delle forme dilettantesca da parte da parte di molti
Quindi no il principio del non ceto politico
è deve essere visto come il evitare gli abusi i limiti che vediamo nella partitocrazia non devi investire il principio della ricandidati vita
Quello che invece è importante è il giudizio
Di chi è in grado di decidere le candidature
E da questo punto di vista io penso che noi dobbiamo aver rispetto verso noi stessi nel fatto che siamo uomini liberi mentre invece tra i Verdi e molto comune l'idea che è una proposta che viene da un organismo centrale è uguale è un'imposizione
Questa è una cosa veramente che tutte le volte io cerco di di di dire di contrastare questo questo atteggiamento perché è un atteggiamento e non da uomini liberi e responsabili
Il degli organismi centrali possono proporre quello che quello che gli pare
Se io non sono d'accordo quando si tratta di votare io la possibilità di votare voto con la mia testa e basta se tutti ragionano in questo modo mance nessun problema
Mentre invece importante che ci sia una discussione approfondita su quello che i parlamentari hanno fatto e mi stupisce che Adelaide Aglietta si sia stop e si sia abbia trovato Adelaide una cosa non valida
Che i i parlamentari siano costretti a giustificare quello che hanno fatto
Mentre invece è un principio sacrosanto
Che la formula
Massiccia in cui la cosa sta per avvenire
Sia qualche cosa in qualche modo antipatico sono concordo anch'io ma questo dipende dal fatto che purtroppo le nostre comunicazioni sono assolutamente carenti
Che e il dibattito sulle cose concrete che si fanno i rapporti tra di noi sono insufficienti
Allora e questo significa che un giudizio che poteva avvenire in una molteplicità di occasioni ho finito in una molteplicità di occasioni
è si deve concentrare in un momento unico ecco però che questo giudizio
Venga venga dato è invece democrazia
No Ettore
Cerco di starne due minuti perché mi sembra serio che rispettiamo queste cose non è in realtà un regolamento elettorale ce l'abbiamo
E noi dobbiamo fare adesso la modifica di quello precedente e allora quel Regolamento elettorale lì lo hanno detto alcuni aveva una base una base che denotava cercava dimostra all'estero la nostra diversità rispetto a quegli altri oggi in un momento in cui c'è grande richiesta di pulizia c'è un grande attacco nei confronti dei partiti
Per nelle loro forme di rappresentanza che pervadono tutto sono immutabili nel tempo noi cambiamo
Questo Regolamento io faccio parte di quella Commissione che ha lavorato attorno a questa cosa perché ritengo che questo sia il punto il livello al quale noi potevamo in base dedicazione che c'erano state date e quello che non ho sentito fosse il livello su cui non potevamo attestarci ritengo che qualora quello sia il livello che io ho contribuito a a realizzare pur avendo come ciascuno di noi che ci hanno lavorato
Delle proprie riserve posso andare avanti
Sentite anche le cose le cose di oggi abbia necessità di avere una premessa un cappello un qualche cosa che spieghi alla gente non l'altra volta siamo andati a dire che eravamo biodegradabili e che chiedevamo i voti su questo questa volta a mio avviso se siamo onesti
Dovremmo anche spiegare e dire con altrettanta chiarezza per quale ragione non adottiamo un regolamento come questo che ripeto secondo me è il punto
Di arrivo delle cose che noi fino ad oggi avevamo raggiunto qui al nostro interno
Tutto qua
Va bene
Allora
Io non faccio le repliche ma ho preso il nota con una certa difficoltà e perciò può darsi che
Sfugga qualcosa e tutti gli emendamenti che sono pervenuti per iscritto o anche orari perché non si non si vede qualcuno gli avrà peritati parole qualcuno li ha tradotti scritta mi pare di aver iscritti tutti
Ora io penso che
Sia riverenza e nuovo e non arriva io dico tutto quello che è stato detto qui se è stato detto lavora lavora già assegnati
Dunque premesso che di tutto questo decide l'assemblea federale
Ma premesso anche che questo Consiglio federale sta sta facendo un dibattito che ha evidentemente delle radici insomma fra i Verdi non è mica un altra siamo in un organismo che fra un'assemblea e l'altra
Fa le veci dell'Assemblea
E quindi mi pare opportuno che tiriamo
Delle somme che sia delle somme però di del tutto provvisori nel senso che per esempio a parte il fatto che poi in assemblea chiunque può ripresentare gli emendamenti si può presentare all'Assemblea comunque tutte le cose che qui vengono votate a maggioranza si sa di niente di questo è stato votato quindi si tratta un po'diva tale tutte e anche dire quelle cose che erano state proposte per trasparenza e che qui invece non sono state votate nel senso che poi li in Assemblea si sa di che cosa si sta discutendo insomma
Per cui con la la preghiera che non si facciano proposte
In Assemblea di come dire che partano da zero nel senso è il discorso che faceva Sciarelli esaminati che posso anche condividere che questo non va bene non è fare
E facciamo sì che la gente voti un'altra cosa invece l'idea di perché così non ci presentiamo va be allora qui c'era un'altra un po'di Rota speriamo adesso io vado per punti per articoli perché non credo si possa fare altrimenti leggo l'articolo dico poi per ogni articolo se ci sono state delle proposte
Votiamo l'articolo se non ci sono proposte oppure anche gli emendamenti qualche volta siccome gli emendamenti sono anche due o tre cercheremo di capire che cosa che cosa fare andremo al ballottaggio di chi ha avuto più voti non lo so perché
No quello è aggiuntivo perché il tema della ricca di dati quello è il numero diciotto diciannove perché non trattato con il tema inizio
Allora l'arte punto uno ai seguenti adeguamento vale sia per la Camera che per il Senato salvo che per il Senato per decisione dell'intera federazione delle singole assemblee regionali siano decisi degli apparentamenti elettorali pareri su questo nessuno ha avuto da ridire
E quindi se nessuno ha avuto da ridire diciamo siamo d'accordo andiamo avanti ho avuto o dobbiamo alzare le mani
Va bene punto due le date del seguente Regolamento vagano nell'ipotesi era scritto di elezione entro il dodici aprile Corleone ha proposto e mi pare anche altri che si scriva entro il maggio novantadue
Per dire che queste sono proprio aprile o maggio diventerà conduciamo Maggio così ci siamo tolti da e eliminiamo questa questo problema che abbiamo una data nella testa e noi che non esiste diciamo quello che ci ha detto il nostro presidente rimane altrimenti si spostano di conseguenza questo sì perché se poi si va a giugno insomma un un mese questo dire che queste date valgono cos'è che si può spostare di conseguenza evidente che si possono spostare soltanto quelle cose che non si sono ancora fatti nel momento in cui si sa che le elezioni non sarà a maggio perché le altre ed ha già fatte quindi è implicito
è lapalissiana si pratica eh no era per rispondere al discorso della dieta che prima non ci credeva no di di di Beniamino che non ci crede c'è così proprio cioè quelle sono le date però possono slittare solo se assai per certo che non è a maggio però la cosa diversa adesso trenta
è allegata a questo Regolamento la tabella delle proiezioni dello studio Copernico sul numero di possibili eletti vede nell'ipotesi i risultati elettorali simile a quel del mille novecentonovanta io non ritengo che sia opportuno scrivere che però non saranno quelli ma andremo peggio mi pare che sia giusto lasciar così perché se poi tra diciamo
I nostri lamentele nel fatto che sono proprio che stiamo papera Mère da magari il due per cento come ha detto Sciarra né grazie
Perché la leghiamo noi questa cosa qua eh sì perché definisce che cosa sono le
Spiega dove sono altrimenti non abbiamo certezza di alla fine è questa il con lo scopo anzi si può anche togliere che lo studio Copernico chi se ne frega si allega una tabella che è legata ai risultati delle novanta al fine deve perché poi tanta pubblicità questo studio Copernico di un regolamento elettorale insomma
Delle proiezioni una tabella delle prove
Non lo so cosa sia storia farà un computer ha fatto ha fatto
Variano da
Al fine della formazione di teste di lista ampia
E per l'individuazione delle circoscrizioni eleggibili possiamo togliere il termine ampia delle teste di lista così ampie faceva togliere quella senso teste di lista antidepressive perquisiti
Abbiamo scritto dopo
Ah no aspetta
E per l'individuazione delle dacie vediamo se l'abbiamo scritto bene no
Va bene non ama fino a qua non c'è problema adesso prima e seconda colonna dai
No la terza sono quelle a rischio
Prima si Courier seconda probabili
Non so come vogliamo scriverla
Prima seconda cosa Colonna per la Camera
O ce l'avete sotto sto costo cosa
Prima e seconda colonna per la Camera e invece per il Senato e
Non è messa lì a rischio perché appunto è se e nell'ipotesi di un aumento dei voti
Prima e in seconda prima più seconda sicuri e probabili
Per il Senato sono seggi ottenuti dai Verdi
E basta pensionato ce n'è una Colona sola e quindi fine del discorso
Quattro entrò ecco questa è un punto scusate cominciamo
Questo punto che è stato criticato difeso e quindi va votato
Se ci permetti Castellazzi lontano
Entro il dodici gennaio novantadue il gruppo di coordinamento a raccogliere in denota una lista di proposte di candidatura capilista e teste di lista per i singoli collegi senatrice processioni Camera con nomi qualifica proponenti collegi e circoscrizioni per cui si propone la il numero di telefono la candidatura e se sono sposati oppure da sposare
E sua accettazione questa cosa qui è stata messa in discussione da alcuni per esempio Francia iniettano detto di eliminare proprio l'articolo quattro quindi e questa è l'unica proposta vera perché nessuno ha detto va fatto dopo l'ha fatto prima o si fa o non si fa qualcuno la difesa qualcuno ha detto di eliminarla stiano cominciando a votare causandogli
Come
Tutti
Nella logica di questo Regolamento questa cosa qua non chiude le candidature le apre
E allora era un elemento di trasparenza e perciò Franzi e la dieta hanno detto di eliminarlo sto a discutere
No no sulla trasparenza per metà spezza invece per voi è sbagliato perché non le prende tutte no scusi no no
Scusa scusa quelle ci sono due due opzioni
Sì sì
Va bene ma è lo stesso però
è infatti sono tutte DC quindi le opzioni sono tre diventano tutta la stai proponendo veramente tu questa cosa
Allora c'è c'è ma a nome della che te lo dico io Franzi
Hanno no
Le questa è una prima lista infatti si dice che le Regioni anche alla luce e abbiamo una prima lista è chiaro insomma no
Così è ancora più chiaro la proposta esplicita e una prima sì la prima l'ho già messa se adesso tu mi fai l'italiano per lo butti dice che sbaglia che tu e prende cinque meno meno una prima proposta di lista
Allora c'è tre opzioni l'opzione questa che è una prima lista di proposte una prima una seconda opzione che sia le proposte di di lista di candidatura senza la prima di lei proposte di candidatura
Infatti non vuole che le fa se le Regioni ma vuole che siano fatte dal consiglio
Natale
La
Va bene
E poi
Sì questo è il più spetta questa il più intanto mettiamo stava aggiuntivo
E l'altra proposta invece è quello di eliminare completamente l'articolo
Solo
Nove
No Doi indicazioni perché la ratio di questa storia era la seguente
Che chi ha intenzione di candidarsi per la testa di lista non ha bisogno di avere un momento di confronto regionale
Perché non è che si va a chiudere una situazione semplicemente una persona dice io mi candido per la testa di lista e il e ne informò il popolo intero dopodiché la Regione ne viene informata che magari già lo sa
Perché se una persona si candida perfetta divisi in una regione si presume che la sua regione mi abbia almeno il più vago sentore
Detto questo perché qual è la riserva cioè qual è il momento in cui si dice
Non cioè perché cosa si fa eccezione rispetto alla chiusura per quelle delle famose candidature eccellenti che se esperienza ce la maestra sì tutte le spendi a dicembre a marzo sono già morte
Allora in buona sostanza cosa accade che chi ritiene di candidarsi nella testa di lista onestamente lo dice e però dice una volta per sempre perché allora per quanto io ho inteso essere stata l'esperienza dentro questo gruppo di lavoro chi si vuole candidare nelle teste di lista lo dice e lo dice tassativamente punto dopodiché l'assemblea né informata che già lo sa
E
Procede scusatemi tanto soltanto trenta secondi procede poi a integrare il secondo le sue valutazioni assembler mente l'altro
Approvare respingere può darsi pure che arriva un nome di qualcuno e l'assemblea dice manco per niente però quella persona deve dirlo prima sim perché questo articolo perdona Michele serviva ad evitare al solito gioco i bussolotti
Cioè se una persona si vuole candidare lo dice perché uno dei rischi più grossi che ci possono essere che qualcuno dica cedendo alle pressioni
Del popolo plaudente solo all'ultimo momento strappandomi il cuore mi cambio no siete voi candidate ai cammelli allora detto questo Titan di di punto dopodiché io resto nella lista sarà fatto quando l'Assemblea secondo le sue regole le sue forme di piena autonomia lo fa ma usciamo da questa ambiguità che c'è perché altrimenti ragazzi troppo chiaro ma chi si scopre il dodici gennaio
Non avremo nessuna segnalazione avremo tutto ma ricorre alla fine così l'avevamo inteso nel noi abbiamo inteso io a fine il ventisei gennaio perché la scadenza e poi l'Assemblea
Entro il ventisei gennaio non è mica dopo tre mesi Michele all'alimentazione abbi pazienza pensò analizziamo se io mi voglio candidare in una regione io lo devo dire a me stessa per cominciare nel momento in cui lo metto nero su bianco devo pensare che per non fare una figura orrenda la mia regione che sia almeno ore piante almeno quello
Dopodiché se la Regione ne comanda quel Paese invece manda però lo sa in anticipo che io sto sul piatto di quella regione evito di dirlo
è
Chi fa queste quello che avevo inteso all'interno del gruppo di lavoro forse ho sbagliato a capire però io vado intesa così
E
Non è vero perché qui si scritta poiché il ventisei il ventisei gennaio
Il ventisei gennaio le regioni anche alla luce della
Anche alla luce prima l'ho voluto sottolineare tre volte l'ha anche a che si colgono gli faceva il verso perché quell'anche a questo senso qua che c'è una lista che viene resa pubblica ai Verdi di disponibilità ma non è chiusa
Ma se no si può accogliere allora sono d'accordo con e togliamo lo studio sta cosa sì poniamola rimetterle scusa non si può votare comunque una norma che si presta a una duplice interpretazione perché Carla saldato una lettura no perché l'ARSIAL si dice è una prima
Si chiarisse esistenti o è una cosa e l'altra non può essere qui ove si mette una Jeep
Chiare scusate laica le case sono chiare scusate
Va bene va bene sì
Allora
Info
Se
Terreni
Lo spirito dell'intervento di Franco Russo è calpestato da questa Assemblea totalmente c'è qui per veramente stiamo stiamo soltanto vedendo cannibalismo e massacrano non si vede assolutamente la la trasparenza è incredibile questa cosa
Ma chi l'ha detta sta cosa ma chi l'ha dette comunque va bene
Io ma proprio non riesco a capire la strada
Comunque ci sono tre opzioni ci sono altre due opzioni ci sono allora un'opzione è questa che se rimane questa se questo articolo qui
Dicendo che essi Falqui per favore paghi dirà di più così nell'ambito
Fate una
Sulla prima azione che rimane questa cosa qua esplicitando l'elemento una prima lista in modo che è chiaro che non è mai la seconda pensione che rimane questa proposta ma è la
Lista e non una prima la lista e quindi si deve togliere anche poi la lista
Una prima lista la lista al TAR la terza possibilità e che si elimina completamente in questa ottica va benissimo son traduzioni ditemi voi come li mettiamo ai voti adesso perché mi sembra che siano molto facciamo la prova allora e la più lontana qual è scusa non ho capito anch'essi eliminare bene allora chi è d'accordo abbiamo deciso si fa prima l'eliminazione chi è d'accordo per e lì e io spero che votino solo gli Illy
Il sorridere solo i consiglieri federali
Non importano Vietnam l'ha già detto io l'ho già detto io Sciarra basta
Allora
Ma chi è d'accordo con l'eliminazione dell'articolo numero quattro alzi la mano abolizione pedinato tu perché se no uno due tre qua
Uno documentari
Le otto nove
Niente allora questa è la prima la seconda opzione eh
Voglia no come contro sono tra l'opzione prima bisogna fare sta estetiste tiene per mantenere l'articolo no sì ci stiamo avvicinando non so ditemi voi che non va bene quale facciamo quello con una prima lista adesso l'altro la lista va bene chi è d'accordo con modificare questa dizione dicendo che è prende nota la lista delle candidature la che significa che non se ne fanno più dopo allora alzi la mano e sono uno due qua
Senta o no Rizziconi
Se no
Ventiquattro
Sono ventiquattro per la lista chi è d'accordo invece per una prima lista alzi la mano se due
Le mani delle altresì alla uno due tre quattro cinque dominante
Il teste otto no vincitore di sei premi quattordici venne sonoramente riguardante mi pare le ultime due ventiquattro Ore quattordici anche perché nessuno avrebbe la maggioranza si può dire anche chi si astiene perché così sembra quello che si sta spegnendo uno due quattro ragazzi errando per capire adesso le abbiamo lette rimandate queste due era per capire se si astenevano intanto in modo sarà uguale
Allora si metterà in ballottaggio
La lista allora non se non si mette prima rodaggio l'eliminazione dall'articolo cento si decide se si aggiunge una prima lista o si o se si vota la lista
Allora autoarticolato non era mai solenne a amianto che facciamo
Se sono belli da vedere quale Pagliarelli vale per il quale pretese benissimo egiziani la lista la lista allora
Va bene se vediamo se sei se si può vedere a occhio conta dico lo ricordano scusate
L'incontro larga parte del siamo sono cinque
Sì c'è una riunione emendamento aggiuntivo Antoniazzi che dice
Non solo il gruppo di coordinamento raccoglierebbe nota la ma anche
E come si fa adesso e i coordinamenti regionali raccolti al
Sicura seggi la
Va bene si può fare
Scusate l'emendamento Antoniazzi si può messe ai voti così il gruppo di coordinamento è e di i gruppi come di coordinamento regionali raccolgono e il gruppo di coordinamento rende nota questo è
No me l'ha consegnata
Va bene se per Fratelli d'evidentemente super strada lo fate basta
Bene cinque sono possibili candidature plurime
Però solo in una circoscrizione eleggibile o in tre
O meno collegi senatoriali di una regione leggibile
Salvo che se per caso Degli Espinosa mi permette io sto è difficile o c'è una barriera fosse salvo che ha un'assemblea regionale decida di candidare qualcuno Siena circoscrizione leggibile per la Camera che in uno due tre
Se senatore di due o tre assemblee regionali decida di candidare qualcuno ha di qualcuno in più regioni
Comunque il candidato candidata devono dichiarare ufficialmente all'atto dell'accettazione di candidatura per quale ramo del Parlamento e o per quale collegi voci posizione opterà nel caso di una sua elezione plurima
Ci sono
Due proposte la proposta Aglietta e i Franci dei temi due interventi di eliminare il punto a e di ed evidentemente anche il comunque cioè si esclude qualsiasi candidatura
Diversa dal dal da quello scritto sull'articolo cinque primo capoverso poi c'è la proposta a Corleone
Che dice non so se la scritta Corleone di dare l'opzione nomina al al candidato ma il Consiglio federale
Vediamo se lei scritta in qualche maniera graduale
La decisione del Consiglio federale benissimo allora è chiaro lei l'argomento
E per balzata allora la proposta è che non ci sia la candidature plurime tranne queste due eccezioni fatte dalle assemblee regionali a un'Assemblea di due o più a smettere e info e comunque l'opzione che va va fatta prima cioè uno dice prima dove otterrà
Sempre su questa la proposta che c'è qui proposta di emendativa Franzi allieta di togliere a e di il comunque proposta emendativa Corleone modificare sul comunque e scrivere invece deciderà il consiglio federale sull'opzione
Mi pare che che il discorso che ha fatto Corleone dopo perché ha detto alla luce dei listelli
Sensi selciato evidente bene dopo Corleone propone che una volta fatte le elezioni vedendo come so com'è la situazione le opzioni le faccia il Consiglio federale
è giusto no con le varie
Altro
Sì ma
E che è sempre la stessa cosa
Non fare Nuvolera con è un Regolamento fra gentiluomini
Vorremmo
Non sappiamo Gianni soltanto che è una Regolamento fra Gentiloni un patto
Non non non costringe nessuno a farlo evidentemente
Allora
No
Allora prima
Scusate prima vediamo se rimane tutta 'sta cosa e poi casomai facciamo l'emendamento perché allora proposta di eliminare
A e di chi è
E il comunque perché non c'è non ce n'è più bisogno
Proposta di eliminare le due le due salvo che più il comunque chi è d'accordo alzi la mano
Eliminare a state attenti però se non ci mettiamo una vita ai e comunque chi è d'accordo alzi la mano
Allora sono due Franzi Aglietta
Chi e mi pare che gli atti sono contrario sono no
Io la proposta di ma di mantenere a vi e il comunque salvo poi verificare sul comunque sì sì sì o facciamo le me la vedo come ore prima giusto e poi facciamo tutto da
Comunque cane
Talento Corleone cioè l'emendamento con le ore che dice le opzioni saranno fatte dal Consiglio federale
A elezione avvenuta coi scrivono perché non è scritto
No chi è d'accordo con questo emendamento alzi la mano uno due tre guardano Corleone quest'uomo due-tre quattro cinque sei
Cinque sei sette otto nove dieci undici dodici senza diciassette e diciotto
Allora travisare e oggi è contra
All'emendamento Corleone
Va bene
Quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dopo Lecce tredici quattordici quindici sedici e sette diciotto diciannove e venti chi si astiene visto che parecchio
La questione
Uno due tre quattro cinque sei sei astenuti
Pace chi non vota chi in questo momento sta pensando ad altezza d'allora è stato bocciato l'emendamento con leone mi pare che dobbiamo votare comunque allora l'articolo come si chiama cinque così come
E automatico si va avanti va bene
Il
Il film
No no no non erano alternative
L'abbiamo già fatto
Avvenuta Gianni vogliamo farlo però mi pare scontato
Allora
Articolo sei
L'abbiamo già votato
C'erano due contro fa allora l'articolo cinque così come chi è a favore alzi la mano
Se l'articolo cinque va giù chi è contrario
Grazie
Sempre tutele e non lo vedevo da ripetono molto più non a Bologna stende il primo
ASL dapprima ed età adesso non voto più
Ma sei deputati e senatori ora in carica devono dichiarare al gruppo di coordinamento la loro eventuale volontà disponibilità ricandidarsi
E dove entro dicembre novantuno in mancanza di dichiarazione si intendono Nori candidabili su questo nessuno mi pare abbia detto nulla non ci sono emendamenti e andiamo avanti no se nessuno ha detto nulla lo votiamo dobbiamo votarlo Nevada va bene chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario alza la mano
Ci son contrari
Era cattiva
E
Infermiera che la mano davanti al piccolo sette state attenti
Abbiamo già votato
Ah perché c'era la
è vero perché mi son fermato al ricordo ormai quindi per effetto della avrà il primo comma raccontata nelle
Ieri in ricandidarmi denti è prevista una verifica del lavoro svolto e degli eventuali impegni presi a lato della precedente candida candidatura rotazione uso delle dita eccetera sia in sede nazionale in Consiglio federale che nella o nelle sedi locali
Pecoraro
Non ti candidiamo attenti a tanti cani
In cui intendano candidarsi
Questa era il secondo me il secondo comma su cui c'erano state delle obiezioni il se lei espliciti come emendamento mi o è o si sopprime nove
Agli età
Che propone che si elimini la la discussione in Consiglio federale perché ritiene che sia una passerella di deputati e che rimanga invece nelle assemblee regionali questa è un'altra opzione ho perso
Allora c'è qualche altra proposta
Allora riassumendo
Lei scritta Corleone la tua
Per anni per la
Lo vede così allora c'è un emendamento momento Eric Antoniazzi
Attenti candidiamo a Napoli
Al posto di Pecoraro
Esemplari
A fronte allora
Stefano propone invece di verificare la parola discussione sul poi Degli Espinosa propone che venga tolta e sia in sede nazionale ma che resti soltanto nella sede locale e poi c'è l'emendamento soppressivo appunto ce n'è anche un'altra che non non ho percepito bene agli tacos che riceve prima tu
I tirata ecco allora sono queste tre gli emendamenti
E allora chi è d'accordo per sopprimere questo secondo capoverso dell'articolo sei cioè tutto del tutto la battuta la questione chiede accordo per sopprimerlo alzi la mano uno due tre
Però cinque
Cinque
E allora
Mi pare che gli atti sono contrari
Chi è invece contrario se prima ma non sai respinge
Adesso entriamo invece nell'emendamento meno mi pare che ogni volta dobbiamo fa per forza
Lei e il c'è c'è questo articolo ad esso c'è una proposta emendativa dolce che questa discussione su invece che e verifica del fatta da Stefano che l'accordo su questa emendamento anzi la mano
Discussione su neve sedere nei cassetti e chi è contrario vediamo se ci sono molti contrari se no mi mi pare molti astenuti però comunque insomma è approvato allora e discussione sul bene poi allora chi è d'accordo Degli Espinosa altro metto neanche votazione sul pane azzimo
No chi è d'accordo con l'emendamento soppressivo Espinosa che dice D'Espinosa che dice Degli Espinosa
Di togliere sia in sede nazionale consiglio federale di lasciare soltanto nella nelle sedi quindi togliere da sia Hackett alzi la mano
E l'emendamento Degli Espinosa dice che rimane che i canditi per i candidati è prevista la verifica lavoro svolto eccetera eccetera nella o nelle sedi locali in cui intendono candidarsi non c'è più una sede del del consiglio federale questo è l'emendamento Degli Espinosa
Chi è d'accordo per questo emendamento alzi la mano
Due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici chi è contrario alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci
Comizi dove sta il Gotha dei paesi senza senza alzare venti contrari almeno forse anche di più ed è Caccia M. e bocciato questo emendamento e quindi rimane l'Artico il secondo capoverso così come modificata da Stefano e e lo votiamo tanto per essere sicuri che è d'accordo su questo secondo capoverso così com'è rimasta no alzi la mano
è rimasto tutto tranne che c'è discussione invece che verifica
Ai ragazzi dovete scegliere la parola
Qualcuno che mi preme questi due che in effetti
Allora
Chi è d'accordo con il secondo capoverso che recita esattamente come è scritto qui tranne che c'è la parola discussione sulla invece che verifica alteravano
Chi è contrario
Sono approvato con tre contrari chi si astiene
Conta conta allora
La data non è questa la votazione definitiva lo so però poi uno ministero dalla televisione
Sette
Tenuto bene la sede locale di decisione è
Ecco Stefano
Però spettano
La sede locale fate silenzio
Fate silenzio
La sede locale di decisione l'Assemblea regionale dei delegati comunali nove per Castrocaro quindi nel comune amico legge nella provincia nella circoscrizione visti lei sono brutti perché sono in più però siccome c'è stata discussione in passato noi abbiamo ritenuto di esplicitarla la cosa
Siccome non ci sono emendamenti chi è d'accordo con questa articolarsi la mano
Chi è contrario alzi la mano non c'era stata nessuna discussione su questo chi si astiene e quindi vai
Otto
Dai
Vai dai sia sbagliata da e non no non punibile non punirlo
Otto i parlamentari europei in carica sono invitati a candidarsi a sostegno delle situazioni più deboli
Cioè soltanto nelle circoscrizioni o collegi dove non è assolutamente qui c'è l'emendamento con leone di togliere l'assolutamente
Dove non è assolutamente probabile alcune lezione per i Verdi secondo i dati dello studio Copernico dello studio allegato via Copernico
Beh e poi essi si impegnano comunque ufficialmente a dare immediatamente le dimissioni da deputato senatore qualora venissero eletti
E qui c'è una emendamento Corleone di sopprimere quest'ultimo punto essi si impegna a non o sbaglio Corleone
Allora scusa allora tu dici essi si impegna hanno comunque a fare un'opzione fra
Quindi non è il tuo nome e non è soppressivo ma è un emendamento e si si impegnano comunque ufficio allora ufficiale ufficialmente a oppure a optare
L'altare tra
Il mandato
Europeo quello nazionale qualora venissero eletti va bene
No no non è mica votato stavo detto questo è l'emendamento Corleone
Allora prima o
Primo emendamento togliere assolutamente che è un avverbio di di modo mi pare si chiami vicino all'aggettivo probabile quindi non assolutamente provare ma solo dove non ne probabile alcune lezione
Corleone accetti che l'opzione deve essere anticipata prima come perito
No lo dice comunque a scanso di ecco
Il cibo
Ma non lo dice al pubblico all'intera federazione
Allora scusate
Mancano scusate scusate scusate Carlo De Stefano
Scusate Carla e Stefano il presidente in questo mito sono ancora io scusate io allora Carla Monti ancora dato la parola nati nella sembrato di un anno hanno un momento perché lui se la prende gridando da lui gridando dalla io non mi e tu non vivi un attimo solo qui c'è un emendamento che dice l'opzione invece che la la scelta già precostituita un subemendamento che dice opzione sì
Qualora passasse questo emendamento però pre precedente perché rimasti precedente no è rimasta la cosa di prima come prima si dice
C'è una o più obbligo obiezione che dice non si deve dirlo pubblicamente ma anche prima non si dice pubblicamente sono impegni ufficiali ma che si danno alla federazione che non si scrivono sui giornali perché altrimenti siamo autolesionisti questo vale in tutti e due i casi
Carla
Allora sempre per ricostruzione storica dell'accaduto quando ne abbiamo fatto la prima seduta di questa commissione era nella prima stesura di questo comma era i deputati europei non si ricandidò non si presentano né a Camera e Senato in queste elezioni
Dopodiché si come era sembrato maleducato dirlo in questo modo oppure si è venuta fuori questa formula che è anche più proficua nel senso che si dice si presentano laddove e possono essere a sostegno di situazioni deboli però io vi prego di riflettere sul fatto o noi abbiamo il convincimento che in questa situazione vista l'importanza che le europee hanno determinato per noi e quindi anche tutto quello che ne è seguito quindi questa è una cosa di grande importanza e quindi va tenuta e seguita e questa una ratio oppure grande importanza
Non ne aveva se ne a questo punto rischiamo tutti i candidati europei sulle situazioni locali perché questo accade se noi diamo un'opzione
E l'opzione diciamo dirà soltanto che l'arché le le persone si impegnano a optare e il minimo e il minimo o dell'ovvio
Perché se un eletto in due parti voglio pensare che con i criteri che ci informano non terrà anche se forse legittimo farlo da un punto di vista formale la cose europee la cosa nazionale
Pentiti quindi che cosa che in una situazione così difficile il punto di partenza era stato i deputati europei non si ricandida allora dobbiamo credo
Per lo meno io così l'ho intesa io ho Sona divenuta questo tipo di formulazione
Che viene vanificata se noi diciamo i collegi probabili cose probabile di questo tipo dopodiché una volta che il collegio probabile è stato individuato a questo punto dice opterà
Ma non si sa per cosa opterà noi ci mettiamo dentro una conflittualità non è seconda e comprovato sì il coraggio non ho capito ma quando tu dici non probanti perché voi togliere assolutamente perché a questo punto siccome qua nulla eccetto e anche poche cose sono proba il momento in cui Bucci levi l'assolutamente si apre un contenzioso pazzesco su cose probabile allora noi diciamo ci qua serenamente for dei denti
Se riteniamo che i deputati europei debbano essere in corsa per le elezioni nazionali o no quando ci siamo detti Cuesta la il l'articolo si chiarisce perché altrimenti e con questi due passaggi successivi non probabile di levi l'assolutamente e dopodiché l'opzione è da farsi perché quelle il minimo e il minimo delle nostre regole
Ma non si sa in che direzione io vi lascio immaginare che cosa
Che cosa ne deriva chiudo dicendo che ricordando che il punto di partenza condiviso
Era che in questo Giro già così complicato
Chi era stato eletto al Parlamento europeo e e chi aveva avuto quindi tanto consenso e si era speso così tanto per essere al Parlamento europeo c'è rimaneva
Sì se prima della ed esclusa per a Stefano scuse Stefano va bene fa acquistai farà della e deve
Valerio prende la vocina da oggi essendo spunto da dalle cose che ha detto Carla per dire appunto questo
Cioè qui abbiamo un modo un modo strano di dir le cose se il problema come ha detto Carla e quello che i deputati europei
Non devono usiamo linguaggio diciamo previsto dal dizionario della lingua italiana non devono candidarsi
Anche la dizione che era stata prevista prima l'assolutamente e ridicolo è inutile cioè si deve dire
I deputati europei non devono candidarsi alle elezione allora se nasce questo contenzioso io la proposta che faccio è questa si deve avere il coraggio di dire non devono si apre un problema ma questo problema politico
Cioè la distinzione divi candidabilità tra deputati al Parlamento nazionale e tra deputati al Parlamento europeo cioè significa che il deputato nazionale ha uno status mi spiego Carla significa che ha uno status vive
Sì
Come
No no no no ma ma quel scusa le regole guarda e io prima non ho avuto l'occasione di fare la domanda Polistena quando si parlava del rispetto verso gli elettori
Perché se una oppone questo problema legittimo che lo ponga ma vale per tutti i consiglieri comunali di quartiere provinciali regionali non è che uno può può dire il rispetto vale per gli elettori europei e non per gli elettori comunali o provinciali
Allora io dico se la proposta è quella di non accettare la candidabilità dei deputati europei
Io credo che vada esplicitata in questo modo cioè senza l'assolutamente o senza la questione del meno con era stato fatto qui dall'emendamento si dice chiaramente che i deputati europei non devono essere candidati alle elezioni europee questa la dizione chiara
Stessa ne paga le tasse
Scusa una prima faccenda rispetto alla cosa sollevata adesso io l'unica cosa che non mettere sullo stesso piano
Anche se i prezzi sono d'accordo su mi pare un altro taglio
I posti dieci con consigliere comunale provinciale o quant'altro su quelle che non hanno stipendi molto banalmente una cosa farlo come servizi è una cosa davvero stupenda consigliere regionale ora parlamentare europeo italiano se permettete sono due cose come le riversa il massimo retributivo che siano i gettoni di presenza insomma a livello di comune di provincia o di quartiere per ridicola paragone
Io dico che sì discutiamo di questa cosa il mandato è intermedi una che smette di fare il suo mestiere e viene pagato per fare il consigliere regionale o parlamentare o europeo
Primo ragionamento secondo ragionamento o
Noi pensiamo che non debbano essere candidati o pensiamo che debbano essere candidati per un sostegno però ovvero io gli faccio una cosa che ho in testa perché l'ho vista e conosco perfettamente la situazione
Ci sono delle situazioni per cui su quell'assolutamente cioè che è disposto a toglierlo scritto così vi spiego perché perché se una persona è credibile ed è veramente un punto di riferimento per quella zona può diventare eletto qualcuno in quella situazione quando lo sarebbe stato faccio l'esempio di Bolzano e di Trento sicuro attualmente un nome grosso pensa Langer per lamentare europeo probabilmente penso io ma posso sbagliare
Fa diventare scatta bene un senatore nel Trentino dove prima se non c'era l'alleanza due o tre non passava nessuno sparo risanato per dirne una
Posso sbagliarmi ma forse sarà qualcun altro in questi casi ci sono alcuni due o tre nomi forse di calibro italiano che forse fanno scattare una lezione allora io anche perché questa cosa e pericolosa cioè o tu metti la possibilità di far scattare c'è chi si è credibile con la candidatura ma non credibile perché poteva essere non probabile
Io sto dicendo in modo serio sto dicendo in modo serio stavo dicendo in modo se scadranno forse non ci siamo capiti
Sto proprio dicendo
Che l'impegno serio una creatura di Torino sorti scemi per i capiscano se quella creatura è fasulla o severa
Può essere quella cosa che non solo aggiunge cento voti in più perché vado nel mazzo generale ma fanno effettivamente scattare un seggio senatoriale lì dove probabilmente non avendo un nome di calibro di grande riconoscibilità lo scatterebbe
Allora io toglierei la parola assolutamente visto che i criteri dire probabilmente li abbiamo cioè noi abbiamo delle tabelle che dicono dove non è prevedibile chiamatelo così che
Che ci sia l'eletto
Messo così li farà altro tutti sta dicendo guardate che già è gonfiata perché probabilmente andremo leggermente ottanta vediamo un po'prova di abbiamo così offre andiamo forse un po'indietro rispetto le previsioni e novanta abbiamo delle tabelle
Non sono certo io che so si sono fatte bene che dicono lì dove non è statisticamente parlando probabile reggere nessuno
Non solo le date guardate non
Io allora invece no ed è anche io sto provando a ragionare o lo mettiamo lo io all'assolutamente mi pare un pleonastico perché i criteri siccome poi gli aggettivi si possono giocare ragione qualcuno all'infinito
I criteri del dove leggibili li abbiamo dati un attimo fa sia sul Senato sia sulla che perdono chiesto Michele
Che fosse chiarita prima e seconda colonna sulla Camera e Senato quindi che i neri e altri
Però lo dico in modo positivo cioè potrebbe darsi che nomi di che eventualmente Ruju giocano giocano sul serio fanno scattare un elezioni un collegio senatoriale o o della Camera che non era tra quelli possibili
Anche prevedendo addirittura una retrocessione rispetto ai voti di un anno fa
Da questo punto di vista forse quelle candidature
Diventano serie cioè diventano vere dopodiché preme quest'altro è quello vero eh
Resta questa che resta questa dizione cioè continua a fare il parlamentare europeo e quindi di fatto ha conquistato un posto senatoriale per altri o un posto alla Camera per altre o invece gli si dà la possibilità di passare questo prema serio perché per esempio opera di altra natura rispetto però io vorrei capire il livello di professionalità
E ho finito che occorre per fare un certo lavoro isolato da tre volte a Strasburgo quello che mi riguarda e che ho visto un po'la Regione ho visto il Parlamento poco
Vorrei capire cosa significa la rotazione dopo un anno e mezzo dopo due anni perché questa cosa mi preoccupavo direbbe tre qualcuno ricomincia da capo non ho mai pensato che di quando uno siccome le rotazioni migliori sono quelle di non ricandidare uno che non funziona questo fatto
Dopo due anni con quando punzonato a livello internazionale deve essere ancora più difficile che a livello nazionale mi pare un problema serio sto provando a far fuori del da posizioni ideologiche a ragionare sulle conseguenze di spostare gente quando appena cominciato a funzionare
Allora il per chiarezza termini ecco si scusa adrenalina
Dire che Lang era tanto per restare sull'assente si potrebbe candidare altri a Trieste dove non faremo mai un deputato ma il suo nome può darsi che potrebbe portare acqua al mulino dei Verdi questo vuol dire tanto per capirsi
Sì certo Santa questo vuol dire non voglio dire altro il discorso della solita ecco vorrei anche spiegare che cosa vuol dire se c'è l'assolutamente o non c'era assolutamente scusate alla luce della tabella con l'assolutamente vuol dire dove c'è zero
Senza l'assolutamente vuol dire dove c'è Arischia perché voi vedete qui c'è scritto sicuri e probabili se rimane la dizione probabili vuol dire quelle non probabili sono gli altri quelli che non sono
Un Apparatchik
Non importa non importa che qui frana ridare una qui c'è scritta già cos'è cioè scritta okay secco che se questi cento a Trieste ecco tanto per capirci e centra però anche qualcos'altro se togliamo alla solitamente tutto qua
Quindi la dizione molto chiara si tratta di capire se questa proposta va a finire fuori di qualsiasi possibilità o se c'è il rischio che faccia scattare rischio positivo ovviamente non è vero
Bene si vota l'emendamento soppressivo
Corleone dove Corleone propone che venga tolta
La dizione assolutamente ripeto togliere la dizione assolutamente vuol dire
Mettere in gioco anche i la i collegi dove trovate qui presente il collegio numero due
Qual è qual è esca
Il collegio numero due o ma diamo ed è parlato tutti ma ma non è chiaro perché in fondo fa minuto mi chiederanno di spiegare un'altra volta
No
No ma non c'è sempre lo stesso nome non hanno gli stessi a
Ma non è detto perché mettiamo che l'Assemblea regionale della Campania decide che
Quei trenta faranno la prima proposta è Lorella decide l'assemblea della Campania si parla perché se ci ricordiamo tutti si lamentino siccome latinizzata io sono contro questa proposta su perché lo spirito è quello di cercare le massime convergenze cioè cercare di mettersi d'accordo e così via se no nelle se è obbligato a farlo se invece tu deleghi a un organismo che magari eletto con il cinquanta virgola zero uno per cento
E lì all'interno si possono fare cose che l'Assemblea invece non ci avrebbe consentito di fare dovendo lo discuta dovendo discutere rappresentativo e che tutele di un organismo che magari c'è già e che ha eletto in questa maniera in questa maniera Barbara non è come non è rappresentativo celai celai e quello che hai no
E l'hai fatto per altre hai fatto per altre ragioni non per fare questa cosa qui Giudea può andare benissimo che l'hai fatto per altre ragioni non entra o non entra giudice
Venturoni scusa
Servono
Suona
A organi organi regionali comanda comandato di almeno due terzi dell'Assemblea
Allora
Dai
Sopra allora votiamo prima il subemendamento Giuliani che dice il mandato di due terzi e poi l'emendamento Antoniazzi
Nate una decisione a due terzi
Possiamo
Ma io chiederei se possibile Antoniazzi Id
Io capisco la motivazione che ha fa che approvata la questione da venti a secco no dovrebbe possibilmente anche ritirarlo perché la situazione è molto variegate differente tra le Regioni obiettivamente
Si rischiano l'altro che pure questo fa la proposta però questa fosse quella ratificata automaticamente a meno così vediamo dice il resto del
Del regolamento se non c'è
Una respinta i due terzi del Consiglio federale
E si rischia che francamente questo organismo di fatto determina la lista della regione
E quindi insomma e ottenuto rischiamo di aprisse un contenzioso quindi forse diceva all'inizio devo dire che ha perso dove Sosa Antoniazzi ero ero per votare a favore successivamente pensandoci bene si apre un poderoso maggiore perché dopo comunque di ritorno in Assemblea
Nel caso di Conte Geronimo storico pensiamo
Il rito Signore Vito solo un minuto
E ASS assiepa spettacolo finito
Va be mozione da mi fai finire però per scusa di Alvito anch'io ti prego di ritirarla per due motivi motivo
I e se non si fa
E lo so abbi pazienza ti tocca sopportare di peggio nella vita per sicuro
Esso è stato fortunato guerra dunque penso io che tutte le mattine vedo Specchia dunque
La prima la prima ragione per cui prego che ritira Pier Vito nella situazione in cui in cui ci troviamo
Noi rischiamo di aprire degli organismi che ratificano la proposta che poi vengono delegittimati da un gruppo di liste
Che convoca la semplice di Casini di questo tipo di conflittualità di competenze ne abbiamo fin troppo e per mettere sul tavolino nuovi ipotesi di bipartizione di competenza per siamo quel che c'è sparso proprio in questi giorni per la per l'Italia las la seconda ragione che io capisco mi rendo conto che regioni come la Lombardia difficile convocare l'assemblea regionale sono pienamente consapevole però se questo sport se non si riesce a convoca l'assemblea regionale la domanda che viene spontanea
Ma la campagna elettorale come si fa a gestirla poi da
Cioè bisogna farlo sto scorre ancora numero
Una proprietà del gruppo rasserenarsi sarà
Ma questo
Quartetto di solisti non è che abbia problemi a ritirare cioè
A ritirare l'emendamento nel senso che capisco che Grass la filosofia è diversa da quella che era contenuta cioè la filosofia era di una proposta istruttoria
E allora non sì bisognerebbe quel cambiare anche l'articolo che dice che il Consiglio federale la ratifica perché il Consiglio federale la verifica era la cioè la fa propria oppure la cambiai e poi e l'assemblea finale che deciderà questo lo spirito però forse anche ritirarla rimane il problema che assoluta avente utopistico
Che avendo l'assemblea nazionale il venti di gennaio si faccia il ventisei gennaio a tutti che la settimana dopo un'Assemblea due per fare le liste in tutti
Agli oltre a tutto cioè almeno almeno spostiamo una settimana quindi Fiore non sanno che caschi utilità che è realisticamente no perché cioè tutela che ha fatto un'assemblea per preparare queste siccome questa assemblea del sei è due sessioni della stessa Assemblea cioè non è che ne facciamo una in mezzo a tra il sei e il e che cambiamo i delegati o cambiamo le rose no anche se so che tu hai gli organi nazionali e poi procedere a alle liste locali
Allora sostituisco il mio emendamento
In un emendamento che dica entro rosso o il due febbraio o il nove febbraio e
Entro sa
Almeno
Sì almeno entro camionista coincidenti
C'è
Grandi Lorenzini sulle nuove così ma
Insomma
Prestigioso
Vicini prima
Dei presenti
Scusate sono un attimo perché Michele prima tentato di andar via con la scenata ma adesso deve andar via comunque
E quindi passa agli emendamenti a Franco Rossano
Infatti Franco
Erano
Dipenderà pronto allora rimaneva ancora una
Ritirata da cambiato
E Caravà
No
Per sostituire il ventisei con nove
Allora emendamento di sostituire interventi
Ventisei con
Grazie questo è impegnato
All'impegno
Allora c'è una sempre Antoniazzi cioè lentamente Antoniazzi
Allora possiamo
Possiamo passare l'ultimo emendamento relativo al nove che è quello di Antoniazzi cioè di spostare la data dal ventisei nove con la motivazione no no
Il due va bene
C'è un arco votiamo allora l'emendamento Antoniazzi di corretto contro l'emendamento dal fondo della sala da Rutelli due
No noi sappiamo non li sostiene il due
No
Beh naturalmente se ci son degli delle emergenza è ovvio che tutte le date si intendono ricade entrata
Allora chieda corda ad posticipare la data dal ventisei al due febbraio alzi la mano
Chi conta
Chi è contrario
Allora è passato al due
Dal ventisei al due
Dopo
Cioè
Con promuove l'istanza è finalizzato alla promozione vostra che possono essere proprio il dipietrista
C'è un emendamento francese in per nove se gentilmente ce lo spiega
Sì al due al due al due basta sì allora all'articolo nove
Al secondo rigo
Propongo di sostituire le parole che vanno da elaborano una proposta uno elabora una proposta sostituire promuovono IST cioè le i Consigli in Assemblee regionali
Promuovono istanze finalizzate alla formulazione di proposte che possano essere raccolte consensualmente
E in ultima istanza disegno designano con criteri di rispetto delle minoranze
Le teste di lista vale a dire
Allora mi pare la formulazione molto chiare chi è d'accordo con l'emendamento Francia Brasile
Però scusate la stanchezza ac
Lo ripeto è appunto lo ripeto allora al posto di nel nell'articolo nove a partire dalla fine del secondo rigo al posto di
E lo al posto di elaborano una proposta propongo di mettere promuovono istanze finalizzate alla formulazione di proposte possano essere accolte consensualmente
Aspetto e in ultima istanza il peso dialoga con criteri di rispetto delle minoranze le teste di lista vuol dire che
Il le assemblee regionali possono provare prima di andare ad eleggere a designare il teste di lista nominare degli organi Old caricare i propri gruppi di ordinamento di fare delle proposte che potrebbero trovare il consenso cioè prova a far discutere
Prima di andare a contarsi Ranci
Allora no Andreani facilitarci il compito da chi è a favore dell'emendamento Francia alzi la mano
Controprova chi è contrario
No chi è contrario all'emendamento Francia
Mi pare che sia respinta la maggioranza
Come
è conta è respinto BA
Gli astenuti
è respinto poiché sul nove niente
Al nove al dieci cessi
Non lo trova abbi pazienza può darsi che
Si
Io propongo che la testa di lista nell'Assemblea regionale come ho detto il mio intervento prima
Passi con una maggioranza del sessanta per cento degli aventi diritti al voto anche invecchiamento chiaro sì possiamo votare chi è a favore alzi la mano dei presenti cede presente Sadr scusate dei presenti
E vuol dire Zagarese molto chiare almeno militare Ravera gradimento del sessanta per cento dopodiché eventualmente se non c'era Seat troveranno una lista che c'era ragazzi
Che passi voce quattro del cielo mi sembra ridicolo biechi è a favore dell'emendamento sul sessanta per cento alzi la mano
Chi è contrario chi è contrario
Chi è contrario chi si astiene
è respinto
No guardate ma con questo sistema così
La andò scusa posso
No non ripeterlo la c'è un emendamento che dice che la testa di lista
Però a Pontoglio tutti parlate tutti i capi Demba
C'è un emendamento che dice di votare la testa di lista al sessanta per cento contro il sessanta per cento l'abbiamo votato se volete che Silvio Lori votiamo no e chi è a favore
Articolo no
Allora l'articolo stiamo sempre l'articolo nove
Siamo sempre l'articolo nove il riferimento è alla terza riga qua laddove si dice a testa di lista votare la testa di lista col sessanta per cento dei presente all'Assemblea regionale
Io ho non su tutta la rete dei ma su ogni candidato al sessanta per cento separatamente capire voglio dire bene ancora è chiarissimo adesso è chiaro Turone perfetto allora chi è d'accordo con questo emendamento alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
è respinto
Passiamo votiamo l'articolo nove così come è stata emendata che è d'accordo
Ha ragione fra le aveva presentato dalle dall'inizio e questo l'ha presentato
Chi è d'accordo dunque l'articolo nove così emendato chi è d'accordo alzi la mano
Chi è chi è contrario
Chi si astiene
è approvato
All'articolo dieci c'è un unico emendamento
In cui comunque i primi due posti la circoscrizione per cui non si vede alcun eletto
E di passare a quattro non c'è chi l'ha proposto quindi non so dirvi sinceramente che ha fatto questo emendamento nel tuo
In tutte le circoscrizioni allora
Si intende che che allora c'è un emendamento che vuole Ampera testa di lista ponendo al contrario di quanto si dice qui di differenziare il le teste di lista per uno o due letti
Portare a quattro minimo le teste di lista chi è d'accordo con questo emendamento alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Respinto
Al al numero all'articolo undici la scusa del chi chi vota a me restando stato respinto difetti vota vecchie da con l'articolo dieci
A Ponte infatti le infatti la presenza avevo infatti era andata avanti il Pecoraro ha insistito
Non ci innervosita tanto perdiamo più tempo all'articolo undici c'è un'unica emendamento
Che vuole fare una percentuale rispetto alla a contributo che devono dare gli eletti ci ha portato al quindici venticinque per cento anche su questo purtroppo non c'è il nome l'appunto di Michele è sempre il tuo allora chi è d'accordo con l'emendamento
Che sostituisce il contributo invece del oltre i sei milioni con il quindici venticinque per cento
Dal venti al venticinque vice scritto così
Chi l'ha presentato scusa
Deve precisare se il quindici e il venticinque non si può fare una cosa generica o quindici o venticinque
No io vi pregherei di stare zitti no veramente il DAR zitti abbi pazienza
Va bene è chiaro
Dunque è chiaro chi è d'accordo con questo emendamento alzi la mano
Chi è d'accordo che sta emendamento alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Respinto
Non essendoci altri emendamenti soppressivi si intende accettato l'articolo undici ce ne sono altri allievi Adelaide no non mi pare
Allora chi è d'accordo con l'articolo undici chieda con l'articolo undici
Chi è contrario
Chi si astiene e approvata l'articolo dodici
Ci sono degli emendamenti
E
C'è un emendamento Polistena
E poi c'è un emendamento Corleone Aglietta nel senso che se ricordi loro ragionamenti di aggiungerlo lo respinge
Perché c'era o dei casi controversi eventualmente cioè c'è la modifica i due terzi oppure l'accettazione o anche la possibilità di essere spinto l'emendamento Polistena dice
Articolo dodici leaders si conclude con il completamento delle liste o operato dagli organismi regionali
Sì allora Polistena due minuti per spiegare l'emendamento cioè il problema siccome in questo momento diciamo sia l'Assemblea regionale sia il Consiglio federale son d'accordo spiego allora io volevo evitare cioè di
Fare assemblee regionali che già comunque son state fatte non è il caso precedente no già l'assemblea regionale è stata fatta ha dato un esito sulla testa di lista il Consiglio federale
Ha accettato questo esito allora per evitare che si convochi un'altra assemblea io di dicevo che organismi delegati dall'Assemblea possono completare cioè fare il completamento dalla destra riviste in giù senza convocare un ulteriore assemblea
Questo mi sembra che sia possibile cioè perché
Cioè ci son sempre dei rischi diciamo di congruenza rispetto comunque lei l'emendamento è stato spiega ed è chiaro chi è d'accordo con l'emendamento Polistena alzi la mano
Chi è contrario all'emendamento
No scusa chi è chi è a favore dell'emendamento Polistena
Sì questa l'ha spiegata anche se non c'è scritto emendamento no va beh però Zarate Reggio comunque chi è a favore dell'emendamento polizia così come spiegato
Chi è contrario
Le possiamo fare un chi si astiene intanto
Comunque essendo istruttorio non è drammatico se vogliamo fare la controprova e chi è a favore dell'emendamento Polistena
A favore a favore
Diciassette
Chi è contrario alzi la mano
Quindici
Allora l'emendamento è approvato ora c'è un emendamento scusa
Sì con delega guardi c'è scusate c'è un emendamento con le ore di diretta alla terza riga il del del primo capoverso articolo dodici
No non potete non può allora andate e quindi non potete gentilmente
No non si può continuare così è perché sta andando un po'più veloci grazie alla collaborazione di tutti però c'è un emendamento Corleone Aglietta che dice non solo la modifica
Coi due terzo la ratifica manchevole respinge
Chi è d'accordo con questo emendamento alzi la mano
Allora
C'è un intervento di Stefano
Ai due terzi incontra il parere dell'Ombrone
Pericoli dopo sia pre tutt'cioè le possiamo fattore vogliamo base che sappiamo consiglieri dopo però è chiaro perché una cosa è dire scusa una cosa è dire che il Consiglio federale rimette in discussione
No no scusa adesso siamo più tranquilli di prima è che non parla benemerenze Paravicini chiedo scusa ma va be
Una cosa è dire che un Consiglio federale mette in discussione quello che riteniamo l'organo deliberativo alla che ha già avuto degli input che gli sono arrivati prima di decidere egli stiamo chiedendo a due terzi
Cioè un livello alto per ripeto in discussione l'organo deliberativo sostanziale
Un'altra cosa e dire perché allora si apre un contenzioso infinito che con cinquantun per cento si può rispingere con la cosa perché allora
Casca lo spirito di questa faccenda qui perché allora ammesso che qualcuno avesse la maggioranza facesse passare questo emendamento che basta il cinquantun per sette consiglio federale
Per e mettere in mora è l'organo deliberativo Champa dopo si apre un problema lì come cavolo si facesse questa situazione cioè non basta questo emendamento bisogna dire tutto quello che che ride di conseguenza come io voto ovviamente conto questo emendamento ma non è solo quello il problema
E crediamo delegittimato il cinquantun per cento dell'organo nazionale e vivere per e quindi o con l'altro emendamento
Io farei dopo questo intervento di Stefano se però possiamo anche votare subito un invito al ritiro perché mi pare no allora votiamo o c'è una dichiarazione
No scusa c'è Adelaide che vuole intervenire
Forse
Se è una domanda però è perché una specie di donare io vorrei capire come è possibile
Circa il cinquantun per cento si è precisi diritto di respingerlo
E ci vuole il sessantasei per cento per avere diritto di modificarla Gene mi sembra il caso mai dovrebbe esserlo allora se volessimo accusata verso facciamo difendere se vuol difendere Adelaide il il suo emendamento
Chiediamo solo un invito al ritiro con cravatta la presidenza ho capito no
Io credo che se ho capito quello che intendeva anche voi scrivere voce scusa della ed anzi
Evidentemente voi chiedete semplicemente che il Consiglio federale si riunisca per fare eventuali modifiche
Allora voi non dovete mettere le ratifica perché non è più la necessità di ratificare nel Consiglio federale perché era già un percorso fatto allora potete mettere entro il nove febbraio il Consiglio federale
Può modificare con la maggioranza dei due terzi dei presenti punto era proprio un problema di logica
Io credo che noi noi c'eravamo posti anche in Commissione voglio era sorto il prodigio che cosa succede per dare un punto definitivo
Dando questa interpretazione di Adelaide Credo che le Poste si sposta gli all'emendamento ENI e c'è un emendamento soppressivo proposto da dalla dalla della dei che la presidenza dà prova di sopprimere sono ratificate perché implicito che se non le modifiche sono ratificate
Best è implicita che sono ratificate o le modifiche o sono ratificate
All'appello
No però scusate abbiate pazienza
Abbiate pazienza o seguiamo una logica di Adelaide o facciamo delle cose ridondanti come ramo fatto né come la Commissione altrimenti se non le modifica evidente estratti intendono verrà edificata
è chiaro
Sì entro entro il nove febbraio lasse il Consiglio federale esamina tutte le proposte l'assemblea se non le modifica con la maggioranza dei testi presenti punto
Da è uguale scusate abbiate per
Non basta non basta ma scusate civico se facciamo
E le può e e m'è uguale le può modificare una maggioranza di due terzi punto
Va bene così questa modifica allora se Beniamino che fa un'altra proposta
Però guardate c'è questo cioè io andrei con un po'di rigore a questo punto del beniamino adesso lo facciano non sembrava non si non si accettano più emendamenti visti accetta i subemendamenti
No ai immettiamo no i subemendamenti emettere anche con dei perlomeno tre persone del consiglio federale perché altrimenti andiamo avanti a iosa alla beniamine dopo questa dopo bene vale questa regola no io propongo se non stravolge la logica
Di prevedere che il Consiglio federale Parra Moratti le ratifica le proposte dell'Assemblea regionale con la maggioranza dei due terzi altra gonfio
è l'opposto allora c'è questo tubero cioè questo emendamento che ne abbiamo accettato anche se è stato chiuso della allora c'è una prova e questo è più lontano lo metti in votazione chi è d'accordo l'emendamento il beniamino attirava alzi la mano
Chi è contrario
Respinto si corre bene mi più lontana perché stravolge completamente la logica adesso c'è il ritiro dell'emendamento della di Adelaide col dire
Va bene allora rimane così com'è perché non c'è nessuna modifica
Al allora chi è d'accordo non ci sono chi è d'accordo con l'articolo dodici alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvata
C'è semplicemente una modifica mi mi scuso deve invece un mediatamente invero sementi immediatamente emana una modifica di dura scrittura
Poi
Al all'articolo del giorno alcuni emendamenti alcuni emendamenti uno Corleone che fa riferimento e precisa invece che circoscrizione regioni
Nella circoscrizione di regioni chiese prendere appunto
Nelle regioni con circoscrizioni che allora la presidenza d'accordo questo emendamento chi è d'accordo con questo emendamento che modifica l'articolo tredici Erika terza nelle regioni di circoscrivere
Sì circoscrizione regione circoscrizione o collegi che o collegi che molto giusto che però era implicito semper
Come
Sì c'è un chiarimento diretto da Stefano
Ma fatti voi c'è un tuo emendamento scusa Stefano di che a Roma Milano Torino settembre ancora uno sta in votazione quello cena
No non è la stessa cosa
Adesso terrorismi permette allora mi permetti Stefano ha indicato come Presidenza mi pare ancora vedere la lucidità allora ho detto terza riga a acqua allora sei capitolo votiamo se non ti dispiace
Ecco
Batterò storie dicendo scusa una cosa scusa se abbiamo davanti al dice al consiglio federale spetta comunque entro il nove febbraio come agenzie terzi dei presenti una riserva di massimo tre posti da individuare nelle regioni
Nelle regioni con circoscrizioni
E c'è un emendamento mamma
Ma certamente Marco lancinanti Abodi contrasta e scherzando c'è l'emendamento cordone che dice con me nelle regioni con dice di circoscrizione o con leggi che possono eleggere più di un mese
Di regioni scusa scusa dei di nella circoscrizione o collegi di chi Regione che possono eleggere più di un vero
Allora ci sono delle dichiarazioni di voto
Dichiarazioni euro mi pare che l'emendamento così come proposto può significare Damiano del rigore logico che si in una regione ci sono tre circoscrizioni ognuna con un possibile relitto il Consiglio federale può sostituirli con tre nomi propri
No non più di me
Una ciascuna delle tre no sì beh una ma anche tabelle non c'è nessuna limitazione sul piano regionale
Allora io mi chiedo che in questo modo non solo una circoscrizione può essere svuotata del proprio candidato naturale
Ma addirittura una ragione potrebbe essa svuotato in tre circoscrizioni diverse i tre nomi diversi segue dove si può notare non ho niente in contrario però mi sembra di chiarimento che faceva Stefano era questo
Che mentre uno in una circoscrizione in cui ce ne sono due ha un significato evidente si dichiara siano e uno alla realtà locale uno imporlo darò infatti rimanendo modo una gelosia la linea espropriato dell'Unione dovrebbe troviamo nel Veneto fra Venezia e Palombo Teresa espropriata Venezia che Nerone invece che Palladio ne ha due
Questo non mi sembra molto logico
Come ha scritto prima mi sembra molto biologico
Allora Stefano
Mi spiace perché sto aggiunge domiciliari però lo so chiede la presidenza della commissione perché era uno di quelli io voglio capire la ratio di quello che stiamo facendo arriva dopo di che ognuno vota come vuole basta che sia chiaro circoscritta a me pare chiarissimo quello che credevo d'aver capito che voi volevate c'è una tabella
Era tabelle quelle non si può discutere tanto e risulta che in due in tre collegi ci sono scusa scusa Franci in tre collegi quattro
C'è anche Verona bene allora sono in quattro sbagliato e allora in quattro collegi ci solo la possibilità di eleggere due parlamentari allora il problema è di dire che tu
In una regione inquilino in Messico titoli cure può eleggere due uno lo riservi a una proposta eccellente euro no
Voglio capire bene sta correva ma dopo ricominciamo ai Carafa interpretazione autentica delle parole prima ci siamo chiaramente perché l'emendamento poi si mette a posto
Che qualcuno sta proponendo forse non lo sta facendo quindi questo voglio capire bene perché prendano vede le parole che votiamo voglio scusa a Corleone voglio capire bene
Se qualcuno sta proponendo ora perché se no lo capisco perché si fa un emendamento
Che i tre nomi possano essere messi in una di quelle circoscrizione in cui non sia regalo due persone questa devo capirlo prima di votare devo sapere perché poi l'orario sono equivoche allora ci Corleone
No io non non voglio sollevare nessun nessun particolare problema mi pareva che fosse più chiaro
Dire che non è solo questa riserva può operare non solo nelle circoscrizioni dove c'è più di un eletto perché se non le limitiamo eccetera ma nelle questa può operare
Nelle regioni in cui vi sono circoscrizioni e collegi in cui si elegge pieni di un verde è chiarissimo e questo aumenta la platea di regioni dove ma o in ogni regione uno però
In ogni regione ce n'è uno però può essere e non solo non solo mila Milano Torino Roma ma io credo che neanche regioni che hanno più eletti perché hanno circa la televisione collegati però uno
No però io dico questo guardate però guardate che io capisco che ci sono passaggi di significative no questa volta siccome i presenta tutta dichiari ne possiamo dare a questo punto l'emendamento Corleone chi è d'accordo chi è d'accordo con l'emendamento Corleone chiaro chi è più
No
No però scusate ma a me pare mica per niente Mascot ma io prego Stefano Boato Dino l'Inter no ai avete svolto un utile lavoro e lo sta facendo adesso avrà tutto il collegio è chiaro le allora chi è d'accordo con l'emendamento l'emendamento a Corleone suona nelle circoscrizioni o collegi di regioni che posto eleggere più di un verde con l'aggiunta che naturalmente la riserva del consiglio federale si intende uno per ogni regione
Una allora chi è d'accordo chi è d'accordo con l'emendamento Corleone alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene è approvato
Poi ci sono io credo che a questo punto sia decadano siano preclusi siano preclusi gli emendamenti che erano stati presentati alla parole eccellenti
Roma Milano Torino perché evidentemente contro cuento quanto adesso la l'Assemblea il Consiglio federale ha votato
E invece si può accettare si può accettare l'emendamento che modifica l'eccellente in prestigiosi
Quindi io ripeto
Autorevoli ci autorevoli invece che prestigiose
Allora io pregherei allora va bene autorevoli va Autore chieda accordavano alcol al modifica autorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato autorevoli
Poi c'è invece un emendamento ancora di Polistena che si tratta che Polistena specifica che i candidati autorevoli devono intendersi per Esterni autorevoli
Chi è d'accordo con l'emendamento Polistena è molto chiaro mi pare con Esterni alzi la mano
Chi è contrario
No scusate allora e te è chiaro che stiamo votando a non è a tutti chiaro c'è un emendamento Polistena che intende modi di diciamo restringere la possibilità delle candidature da parte del Consiglio federale agli esterni
Agli esterni al Canal dei dei verbi allora chi è d'accordo con l'emendamento Polistena alzi la della mano
Ma questo non vuol dire c'è stata già una discussione non voglio riaprire chi è contrario alzi la mano
Appunto a me pare allora approvato l'emendamento Polistena ce ne sono altri
Sul cioè
Non c'è scritto fisso
Tredici sostitutivo di
Antonia sui
Dal cerchio assente
Sì già
Eccetto che per il passato
Va bene
Non c'è guarda
Cioè sono regioni
Non c'è i capilista cioè
L'abbiamo votata scusi
Scusate il mi scusate scusate ma al lo stato degli emendamenti è molto all'articolo tredici
Quando dice spetta comunque no la maggioranza dei presenti rimase tre potrà indicare il profitto il quale l'emendare scusate tale riservato e nel candido eccellenti
Scusa Polistena dove i capilista dove sta scritta
Eh ma dove doveva immessi capilista ma dove ha messo due dell'emendamento EP dove
Scusandosi così esterni è chiaro
Invece di dire intesa divise tra i capilista ma dove sta scritto uguale si aggiunge locali
Ma qui non c'è proprio scusate preposti
No
L'emendamento è un altro
Un'idea che si aggiunge che le come se
Che riguarda solo beva impropriamente io ringrazio polista del lavorio che ha fatto ma è evidente che le candidature che si riserva al Consiglio federale son candele i capilista no
Allora
Polizia ritiene che non sia evidente allora c'è una dell'intervento aggiuntivo che specifiche gli esterni a questo punto netta è riservato soavemente candidatura autorevole
Ne
Tra i capilista deve trattarsi candidati i candidati Esterni capilista belli va bene
Che qualifica al massimo le nostre liste
Va bene allora
Allora siccome a me pareva molto implicito se volete lo mettiamo in voto chi è d'accordo con l'emendamento Polistena alzi la mano
Chi è contrario una e integra quello degli Esteri chi è contrario chi si astiene è approvato
Comunque questo dovremo ridiscuterlo va bene
Se va bene va be va bene
Dovete scusare il tuo emendamento conosciuto indice impiegabili no ma scusami ma scusa ma scusate ma da scusa Franco novantanove ad essere votato basta
Ogni testo di legge come si sa e ha poi Poli sei nido scusa Franco
Scusa fra amanuense i capilista Prato sugli esterni su allora allora c'è un altro emendamento Corleone che però è disperso francamente dove
Dove ce l'ha in mano dove l'approvazione quello che
Al che il problema
Allora chi è d'accordo con l'articolo tredici così come modificata le votazioni sugli emendamenti alzi la mano
Dunque però alla modifiche sono state modifiche importanti nel senso che sia sugli esterni che su sulle riserve no questo no
Chi è d'accordo sull'emendamento sull'articolo tredici alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato
All'articolo quattordici
E è perfetta aerazione accettato da chi per richiamavo all'importanza della votazione
Alla alla all'articolo quattordici uno mi pare ci siano emendamenti allora
All'asse se togliamo specularmente c'è un unico emendamento correttivo togliere specularmente chi è d'accordo alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato togliere specularmente chi è a favore dell'articolo quattordici alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato all'articolo quindici non ci sono emendamenti a quanto a me risulta
Allora chi è d'accordo con l'articolo quindici alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato
All'articolo sedici non ci sono emendamenti che da Cordova articolo sedici alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'articolo diciassette ci sono alcuni emendamenti che pur
Che prova a interpretare all'articolo
Diciassette
Dove escluso dal tuo articolo diciassette
Allora a maggioranza fino a
Scusate
All'urto all'ultimo rigo sostituire da con criteri di rispetto alle mie ora ma c'è un emendamento Franci che dice di introdurre
Sono istruito
Momento momento ma
Calma tant'è che non è antico e l'abbiamo fatta l'ultima mezz'ora siamo andati abbastanza veloce contrastanti
Allora sì allora c'è un emendamento Francia adesso li elenco tutti che dice all'ultimo rigo sostituire da una maggioranza cioè l'ultimo rigo da una maggioranza
Fino a diritto con con criteri di rispetto delle minoranze
Poi c'è un emendamento
Dei due terzi con i tre quinti che Degli Espinosa
Degli spinosi presentato e poi non so c'è c'era altri emendamenti a questo proposito non mi pare allora mi pare che il più lontano sia questo di Franci chi è d'accordo
Prego
No Sterpone dichiarazione di voto
Noi già letto
Visto che ci sono allora lo spiego io ma vorrei che ci riflettessimo un attimo perché mi pare un'aria di quei punti in cui rischiamo di Ingrid sparsi in futuro
Noi abbiamo chiesto al Consiglio federale con voto qualificato e non a caso di eventualmente a rimettere in discussione le liste regionali
Quando queste liste regionali vengono rimessi in discussione e non trovano l'accordo sul Conclave a questo punto vanno in Assemblea Farrar pro qualcuno non mio ma non importa notare per aveva già proposto
Di alzare il quorum della proposta regionale Nietzsche il sessanta Ciarra mi pare fosse
Ero d'accordo ma la maggioranza non ha votato ma io capisco che noi possiamo chiedere in partenza
Di alzare il cinquantun per cento a Sciascia o qualcosa del genere ma quando sei alla fine
E sei all'ultimo tornata ed è richiudere
Prevede prevedere che tu sei già parliamoci in senso serio tu Uggias stai chiedendo a una regione che ha fatto una sua lista di cambiarla
Cosa che non è facile no scusate volete ma volevo allegato noto qua io voglio solo che sia come cioè voi Arlesiana ore di che cosa stai parlando lavorando a favore dell'emendamento francese
Francis ti sta dicendo togli la richiesta di due terzi chiedi però purtroppo il generico ma come dire di rispettare comunque vista facevo due operazioni in un emendamento se non ho capito male mi dica lui se ne è parlato in modo scorretto
Da un lato di toglie la richiesta dei due terzi dall'altro lato di ricorda di comunque rispettare le minoranze
Nel nelle liste non nei numeri cioè votanti al cinque giugno cinquantun per cento ma fa in maniera che la teste liste non ci siano solo quelle cinquantun per cento
Ed è un'indicazione generica ma è un invito politico io vi sto dicendo attenzione qui stiamo facendo una situazione molto delicata gentile stiamo chiedendo a una regione che ha già fatto una lista e chi vi è chiesto di cambiarla prima poi messo in conclave il treno le persone a spaccarsi la testa l'un con l'altro e non ce l'hanno fatta
Se non ce l'hanno fatta più tu alzi il quorum più diventa difficile cambiare quella lista perché se tu la vuoi cambiare
E già fatica cambiano quindi accontentati del cinquantun per esempio Franco grazie c'è un'alta interventi
Siccome mi pare che le le Lelli discorso oltre alla possiamo mi pare che sia il più lontano ripeto ma comunque lo stesso questo di Franci e allora ne chiedo accorda un emendamento Francia alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene respinto ora c'è una modifica
No allora rivediamo
Rimediare a chi è chi è a favore dell'emendamento Francia alzi la mano
Scusate siamo in votazione allora chi è chi è contro l'emendamento Franci
E conta di tutti
Quattordici chi è contrario alzi la mano
No io mi astengo
Non sono mica fare
Allora sono venti contrari ore ventuno non si sa i quattordici favorevoli
Chi si astiene alzi la mano
Bene allora l'emendamento un mare non lo so è è stato respinto quindi rimane la dizione così come c'è un secondo emendamento Corleone
Nata a Bari nel tempo
Perché non si ha più questa possibilità di sì
Va bene ma siamo presenti va bene è stato ritirato
E allora l'articolo otto si se si vota se vogliamo votare con tutto anche questo così come è scritto
La parola Copernico diventa invece lo studio allegato chi è a favore dell'articolo otto alza la mano
Facciamo la controprova vediamo se c'è qualcuno chi è contrario alza la mano
Chi si astiene
E quindi è tre astenuti
Articolo nove
Entro il venti
Scusa quale
Ecco nelle
Vicino sessanta
Adesso ci siamo
Senza si eresse li mettiamo tutti nessuno articolo nove
Entro il ventisei gennaio
Novantadue e
Le assemblee
Va bene
Le assemblee regionali
Anche alla luce della lista compilata dal gruppo di coordinamento elaborano una proposta di testa di lista
Con liste per le si posizioni candidati per il collegio della propria regione e possibilmente anche resta della lista o almeno i criteri di completamento puntando al massimo del consenso
Della rappresentatività e della qualità della lista
Su questo articolato ci sono una serie di emendamenti
Il primo che vedo qui è
Corleone che dice di togliere
Anche
è vero
Corleone si è andata via
è giusta perché io le ho riportate qui ma non vorrei poi sbagliare
L'abbiamo tolta perché prima c'era la molto bene infatti quindi è totale anche poi quindi questo è finalmente un emendamento Corleone che è stato che va
Nastas'ormai abbiamo detto la
Un emendamento silenzio propongo un emendamento sostitutivo della frase tutta anche alla luce della lista compilata dal gruppo di coordinamento perché è scorretta
Perché al al punto quattro che abbiamo approvato non si dice che il gruppo di coordinamento compila una lista ma solo che raccoglie e rende note le candidature quindi io direi
Entro il ventisei gennaio novantadue le assemblee regionali sulla base delle candidature pervenute al gruppo di coordinamento perché questo è il punto che le candidature devono essere tutte quelle al dodici gennaio e pasta
Poi siccome non abbiamo detto che c'è una lista compilata ma c'è un passaggio alle regioni
Quindi sulla base delle candidature pervenute no no io la mia proposta è sulla base delle candidature pervenute al gruppo di coordinamento perché ne abbiamo detto la lista delle candidature al dodici gennaio
Bene allora
Scusi
E nemmeno
Negli anni
Per fare no ha ragione Stefano per una ragione logica che non aveva sì mentre il fondo che non abbiamo ancora considerato allora sposasse Silenzio vi spiego come siamo arrivati a questo equivoco
Dicendo la lista entro il dodici gennaio abbiamo pensato che non si limitava l'autorità delle regioni perché le regioni proponeva hanno questi nominativi alla coordinamento
Però quello che ci è sfuggito francamente io io non avevo non ci avevo pensato è che questo vuol dire le regioni informalmente presentano al coordinamento
Mentre invece il problema è chi deve parecchi i delle Regioni presenta le candidature al coordinamento allora le scelte sono due
O diciamo che ci deve essere un'Assemblea regionale prima del dodici
Per presentare queste indicazioni e allora e la RAI e l'Assemblea che decide o altrimenti vuol dire chi ci sarà qualche gruppo qualche cordata in Regione che presenta le candidature al coordinamento che ne prende atto
Successivamente successivamente c'è l'Assemblea regionale Agenzia l'Assemblea regionale sta discutendo ventisei Andrea fate silenzio
Fate silenzio sono eccessivamente penetrando uno
Veramente c'è l'Assemblea regionale del ventisei che ha le mani legate perché non può aggiungerne
Mai per coi scusate o torniamo al al discorso di prima che diventa una prima lista oppure si dice si dice che l'unica proposta della lista avviene il ventisei
Posso anch'scusate a me pareva che si luminosa intervento dalla compagnia Rocchi avesse prima chiarito il il concetto perché temo invece con Stefano ci sia proprio un equivoco e anche in parte un Castellazzi
Questa procedura non riguarda la formazione della lista l'abbiamo chiarito Mario alla sua testa di lista non riguarda neanche l'ordine a testa di lista che dovrà essere deciso secondo procedure concordate
Ma riguarda una cosa che a me quando l'ho sentita è parsa sinceramente condivisibile perché introduce un elemento di moralizzazione e di trasparenza che evita il famigerato gioco del cerino
Chi si vuole Luís singolarmente candidare
E ritiene Orazio e poi si vedrà se sarà candidato considera se sarà eletto nel caso quasi nera sarà candidato del sarà sostenuto sarà vorace dal cielo però si assume la responsabilità cinicamente diciamo così trasparentemente di dire entro una certa data quiz detto dodici avrei voluto essere il quattordici sedici vedete eccetera eccetera
E dice ma io me la sento e lo dichiaro ma è l'unica lo dice Capeto quindi è una quel meccanismo e corrisponde non alla volontà dell'Assemblea delle tracce tracce tra parentesi sapendo c'è quella scadenza se circuito di amici vuole indurre qualcuno a candidarsi a tentare questa cosa lo consiglierà calorosamente di farlo oltre a questo rimane a salvaguardia dei tre non ce lo dimentichiamo eventualmente Sterne parliamoci chiaro tra di noi
Che siamo qui e quelli che potranno essere candidati eletti tra i capilista
Più o meno lo sappiamo che ci sono le elezioni
E quindi quelli di noi che si vogliono candidare grossomodo un'idea se la sono già fatta gli diamo ad oggi siamo lezioni novembre gli amo ancora altri due mezzi per pazza idea
Confidava ancora altre due mesi è falsa idea se loro si vogliono candidare scusare la richiesta opera al dodici avranno detto mi voglio cambiare capolista poi sei perché se da alcune luminose personalità esterne a noi esterne a noi perché di noi già lo sappiamo che sono scusate
Scusami per espansione esempio il il responsabile esterno ambientalista che ne so una dirigente del WWF però non di massima autorevolezza
Che volesse candidarsi
Ma sarà ugualmente candidato Mela nella lista certamente ma sa anche Luís
Che ci sono le elezioni sa che verde ne stanno discutendo tutte le persone che frequenta ripongo il problema è da oggi a sessanta giorni per notificare al Consiglio federale che siamo Candela
Al coordinamento parte è una norma di franchezza di sincerità per evitare dove la rotti diceva giustamente io taccio sto lei mentre trema il colletto all'ultimo momento se proprio l'attacco a Demba
Me e i miei accettò la candidatura ed è un prendiamoci in giro chi siamo candidasse candida lo dice chiaramente ed entra poi in questo infernale circuito che abbiamo che inventa
Siamo qua
La gente che bisogna cambiare come una
Sì sì
Sono state facendo il mondo nazionali Max sessanta senza qualcuno verso
Novanta grazie
Paradosso viceversa noi crede non crede nessuno paga non gli crede nessuno
Senza non difende nessuno molti credo che noi crede non crede nessuno
Non riservi a tenere alto però no no utilizzate finora noti tre no adesso siccome il presidente piuttosto impropriamente dice che non stiamo ragionando in termini romani però siccome recepiamo scusami Stefano e Michele siccome se stiamo parlando non perché imputati l'argomento gli ho portato l'argomento tra virgolette di una procedura un pochino più trasparente va bene più onesta se voi mi date un argomento contrario e perché non dovrei accettarlo scusa
Alle non mi fai il nome e vedeva deve fare un nome tirarli fuori un nome un'idea
Profilo
Frenato siamo tra di noi insomma cioè io non ho nessuna preclusione secondi convincere l'argomento è solido non vedo argomento solido cioè che uno non cominci a dire da qui al dodici di gennaio
Allora acqua a queste persone da convincere convince editoriali russa qualificare Streparava e poi per silenzio
No non è vero scusa non è vero il gesuita settori questo case perché dobbiamo utilizzerà le cose attenzione posso
Io esplode il due cose era rapidamente verso queste cose viene però non si può resta volevo dire questo
L'intervento di Francesco l'intervento di Francesco sua anche
Sua anche la vicenda urla prima o la lista chiarisce
Se non ci siamo momento calmi riflettiamo reciprocamente l'esigenza che pone Stefano non sono contraddittorie al all'interventi Francesco dico perché
Francese a Chieri devo prendere anche come interpretazione autentica della lista il fatto che la lista che viene presentata entro il dodici era questa l'intenzione anche dalla commissione una lista tendenzialmente di persone singole
Le quali con molta onestà e trasparenza dico io voglio essere candidata oppure perché sospinta entro il dodici dalla per la situazione locale da cinque amici da quattro associazioni a dire Candia di perché se uno è importante
Quindi questa dizione deriva chiaro che la prima lista il dodici e queste fondamenta enti candidature singole
La cosa che dice Stefano però l'ora dobbiamo qui scioglierla è questa prendiamo il riferimento del ventisei le assemblee regionali posto una anche per quanto riguarda la testa di lista
La teste io sottolineo
Perché altrimenti li cancelliamo le regioni ai ragazzi
E non scherziamo c'è il dodici
Qui chi si è dichiarato
Ha detto no non c'è nessuna alta allora il dodici ne facciamo una lista centralizzata non c'è niente da fare
Invece la il dodicenne una una proposta non prima ultima è una proposta di persone che ho spinte o per prova convinzione si vogliono tendente sta di lista
Le assemblee regionale hanno tutto il diritto su quella base di prendere questi non è dire a me va bene o non va bene ma non ci son Santese Franco Russoli sciogliesse ricandidato a Roma l'assemblea regionale dirà Franco Russo trattati tu non sei Candela Roma punto e dico un'altra
Allora le che discorso che fa Stefano è per niente contro i tori alle all'esigenza di chiarezza e trasparenza di un passato il cerino che era contenuto degli interventi no no
So dico son d'accordo sto dicendo noi dobbiamo sentire ente chiarire che queste nei termini guida francese sono elemento di trasparenza e di linearità
No no
Adesso stiamo disco non hai capito se il Senato mi consenti adesso c'è un emendamento Stefano Boato
C'è un emendamento Stefano Boato che dice anche
Ma serve molto sede molto nervosi e andare a fare
Fracassi ed è molto nervosi guardate se se non chiariamo questo punto se non chiariamo questo punto andremo semplicemente a fare una coalizione delle esigenze giustamente regionalista giustamente che in assemblea CIPE tutto che sta facendo gliene sconquassato
Siccome c'è un problema adesso dell'anche famoso a me pare che non è contraddittorio il dire che sulla base di quello che accetta anche sulla base delle proposte del dodici e le assemblee regionali fanno la teste di lista
A me pare molto chiaro e lineare se lo ritenete chiara e lineare presenteremo i reciproci emendamenti è andata in assemblea il sei punto allora ciliari
Giuliani prima c'è una Nana scusa un attimo c'è una proposta che la dico subito per non per tempo che di di Pieroni per risale questa questione di spostare tutte e due le date al ventisei febbraio in maniera che non ci sia il ventisei gennaio in maniera che non ci sia più la doppia che al ventisei venticinque gennaio ci sia la data per tutti e tutti su e così si si risolve il problema è la contraddizione sparisce
Però facciamo fare il suo intervento questo l'ho detto adesso sentiamo
No va be'dai dai beni
All'ellenismo
Giuliani se mi pare questa proposta in parte sarò io vorrei cogliere l'occasione a questo punto del dibattito
Dicendo che prima l'intervento di corso non quest'ultimo quello della discussione
Con molta franchezza aveva posto il problema dei rapporti politici interni per far capire che se anche il metro che si andava a scegliere non era dei migliori per prendere voti era comunque dei migliori per consentire a questo soggetto di andare avanti richiese mi sembrava una cosa estremamente liste seri
Però mi pare che alcuni problemi di immagine esterna di potremo avere io non mi chiamo Boato ma sono anch'io del Veneto
E ho apprezzato l'intervento di Stefano per quando si parla di Testa di visto che si parla di collegi senatoriali credo che per noi sarà un problema avendo un elettorato possibile alcuni collegi del tredici quattordici per cento
Di andare in cerca anche di persone Esterne che su collegi che non sono probabilmente uscenti
Possono però coagulare consensi ulteriori allora io credo che noi non possiamo fare un Regolamento
Che nell'unica logica di fare chiarezza e di abbandonare atteggiamenti Gesù mistici gesuiti ci sia però tale da togliersi Revy razzi qualsiasi possibilità di raccogliere voti allora l'ipotesi Pieroni me pare che risolva
Un'altra cosa poteva anche essere quella di porre due sbarramenti diversi e ventisei
Il sessanta per cento per le candidature interne cioè quelle già presentate emanare i quattro quinti per quelle che invece tutta l'Assemblea assieme
Candida di nomi che sono Esterni che hanno bisogno di essere convinti da un l'approccio unanime di tutto il movimento
Che dobbiamo rassegnarci alla seduta ragione d'accordo di offrire un collegio senatoriale magari uno di quei colleghi defunti a una persona particolarmente valida e votabile dei fondi gelide ma non è vero perché si parla anche dei collegi restano da lì è schietto anche i colleghi se poi
No
No fotografa comunque comunque rimango dell'idea
Che magari con maggioranze diverse magari con maggioranza diverso in Assemblea
L'Assemblea regionale debba avere questa possibilità di ritrovare unità su un nome di grande prestigio magari esterne movimento possiamo dire esplicitamente esterni al movimento se vogliamo cogliere persone che sono di immagine che possono coglievo tira fuori
Però non voglio vedere mai e comunque questo tipo di indicazione mi sembra un ulteriore modo di perdere voti
Una
Allora
Sono ma
Grazie
Ma scusa Stefano posso
Accusano il telefono carte Stefano però dove siccome ci sono persone sono iscritte a parlare hanno anche il diritto di parlare credo
Allora io credo che non abbia senso queste contrapposizioni che poi la fine sottintendono tutte e due esigenze reali
Mi pare che già il discorso che ha fatto Giuliani vada in questa direzione del resto lo diceva anche Francesco chiedendo a Stefano un chiarimento e Stefano non ha risposto
Se Stefano aveva in mente un qualche cosa che riguardava persone che fan parte dei verdi o persone che sono esterne ai vediamo la tessera anziani no non guardiamo alla crisi
No no no no no no stiamo
Se Di Stefano non si tratta di Tessalonica estremi di
Noi abbiamo un'appartenenza o meno alle associazioni sì o no
Come no
No resta e farà Baschiera sei Annoni sei disposto a quello dell'associazione è una questione che del nostro Statuto adesso perché RAI o lo cambiamo ovvero l'elenco di noi nello Statuto è previsto che si faccia parte di un'associazione verde locale
Allora io credo che per correttezza per i ragionamenti che ha fatto Carla Rocchi per i ragionamenti che ha fatto Francesco Rutelli chi appartiene alle associazioni locali sì attiene a questo tipo di logica
Chi esterno alle associazioni locali può essere invitato dall'Assemblea regionale anche al di là della scadenza del dodici e mi pare che questo sia il discorso di buonsenso altrimenti noi creiamo due corsie
Due sistemi per cui ci sono i miei i più diciamo favoriti che sono quelli che vengono chiamati pregati fino all'ultimo e sono alla pari degli altri invece in partenza mentre altra cosa e per chi è al di fuori delle associazioni verdi che giustamente non devono far parte di questo tipo di logica e non c'è nessun problema di mancata trasparenza se il ventisei chiediamo loro di essere anche nelle teste di lista per quella mia proposta in quel discorso vale questo di garantirci la massima trasparenza per gli esterni
Ed essi bene scusa no perché no
Noi non possiamo e coinvolgere in queste nostre norme coloro che non fan parte delle associazioni locali questo mi pare un discorso di buon senso mentre invece chi fa parte dell'associazione locali deve mantenersi nell'ambito delle regole che ci diamo
Non abbiamo venti
Allora Natale entra
Tamino e mi sembra che avanza Creta almeno in parte le cose io adesso microfono
Rutelli prima e diceva di fare dei nomi a posso anche farlo e se riuscisse a convincere per esempio Aldo Sacchetti a stare try tra i tre o quattro capilista della nostra giorni io sarei molto contento se riuscissi a convincerlo non credo che riuscirò certa convincere il tre dodici ecco e non è detto che poi dopo la posta eventualmente anche se si comincia dopo la posta ripescano tra quei tre che sono indicati a livello nazionale perché probabilmente ce ne saranno anche altri Silvio comunque vorrei riservarmi di ripescare o comunque
Ecco allora la la specificazione eventualmente in vita mia non mi va bene debbo anche dire che forse se fatto la confusione fra candidature e autocandidature
Nel senso che entro il dodici possono essere candidato uno possono essere autocandidature ma anche candidature da parte di altri
Io non ho capito dove si deve mettere l'aprile io ho chiaro la proposta Pieroni di unificare sul ventisei gennaio e mi pare che sia una proposta che riesca a depotenziare questo conflitto non ho chiaro dove si debba mettere questo questo questa di
Ma insomma è già è già un qualche cosa però non ho capito lo stesso principio che si diceva prima solo che lo metti alla pari con gli altri cioè alla alla sta
Eh sì lamenti nella stessa data delle assemblee regionali sul poi scrivere venticinque ventiquattro ecco il giorno prima insomma ci sono i fax
Ma anche questo
No ma i
Non dove lo scriviamo dove lo scriviamo
No dove si scrive questa cosa che dice Gianni Tamino interni esterni dove si mette
Scusate non vogliono
Orissa diamo questa allora intanto metto in votazione sta cosa che mi pare abbiamo tutto il diritto di farlo anche se prima perché il problema che è nato adesso
Il la la data di prima quella del dodici gennaio si cambia in venticinque gennaio no no neanche questo
Prezzi venticinque rimanente via fax
Chi era sembra
Si deve lamentare
Sì sì sì c'è dodici ventisei certo
Legge autografi tornare rivolgeste quindi associa dove lo scriviamo se non articolo
Dal con possibili strade nuove riguardo locazione
Cento che sicuramente
All'udienza però noi possiamo mantenere il doppio binario mi chiama staccare vanno vanno rientrato avranno cinque giorni inerente la sirena oggi pensano solo
Là dove sta mutando insomma ventidue tre generazioni regione anche l'uso delle ma non c'è più l'anche medici dicono che stanno alla luce delle in cui consiglio del gruppo esordiente dall'occhio destro sinistro situazioni andate per
Conto la possibilità di candidature in prestito di escluderlo però superano sarebbe proprietà vicino con la barba lunga quattro
Allora capisco
Resta la ventitreesima e quindi ventuno
No
Confusi tra i dipendenti pubblici
Descrive
Operano divenne oppure spedirlo impossibilitati forse
Quello degli Angelucci
Così ammetterlo
Con possibilità di candidature
Emendamento David
Rimane il dodici fatto fratture candidatura esterna
Sta investendo associate
Allora
Prima
Scusate
Sul ventiquattro mi pare Stefano scusi allora prima votazione questa fate silenzio se no qualità e lo ripeterà tre volte
Dico possiamo fare un attimo di silenzio Franci
Possiamo fare un attimo di silenzio
Prima motel prima votazione la data del dodici gennaio viene modificate in ventiquattro gennaio cioè due giorni prima della della data delle assemblee regionali in maniera che ci sia la possibilità di trasmissione
Questa è la prima il secondo emendamento questo che ha proposto Tamino adesso è
Sull'articolo nove con possibilità di candidature esterne di aggiungere nell'articolo nove con possibilità di candidature esterne
Ed era di seria sebbene regionale alla luce dell'elenco compilato elabora una proposta di teste liste di candidati per i collegi con possibilità di candidature esterne
E possibilmente nero
Com'è com'è più chiara
Sì
Va bene allora sentite io do le dimissioni dalla presidenza egli arrangiate
Se non si sa
Michele
Non si può
Altrimenti
Michele
Decisioni respinto
Da emettere
Ma c'era
A si formalizzerà gli emendamenti e si vota no non c'è alternativa non c'è mi pare che non c'era
L'assemblea di fine serie non si può qui c'è una proposta per arrivare a risolvere un problema
Di fare questa data del ventiquattro Antoniazzi dice non risale niente non importa sarà sempre meglio chiedo
Se no sembra contare Conte e con Franci Siena
Allora questo primo emendamenti secondo emendamento è quello di Tamino che non l'ha scritto l'abbiamo tradotto noi così però può darsi che sia male male interpretato l'articolo nove in cui si dice entro il ventisei gennaio le assemblee regionali alla luce delle elenco compilato dal il gruppo di coordinamento elabora una proposta di testa di lista testi lista sempre
Va bene
Raccolto
E c'è scritto sì viene aggiunto come la possibilità di candidature esterne
Qui e e primati e possibilmente anche il resto della lista perché la la questione riguarda la testa di lista
Scusami possono se potremo mettere scusate a me avendo facoltà
Di una riserva per eventuali ulteriori candidature Ste
Ancora meno chiaro
E qui cioè
Mantengo la facoltà di cambia pure fare
Su
Finanziaria
Larga mantenendo la
è sempre su questa quota sale scusate
No questa
E mentre era fuori
Scusate scusate
Scritta un pochino meglio la proposta di Francesco detta un pochino meglio può essere effettivamente utile nel senso che chi vuole fare questa operazione cioè pensare come diceva Natale prima
Fino all'ultimo istante di poter convincere qualcuno allora lo dichiara prima e quindi riserva
Riserva una possibilità due possibilità quelle che vuole e non usa perché il pericolo è questo la candidatura esterna per massacrare qualcun altro
Quindi
La proposta può essere quella diciamo per trovare una soluzione a questo problema che la la la la la le la proposta viene fatta esplicita della riserva di uno due posti quelli che sono per la candidatura esterna e si verifica e qualora questo non accada sì ce lo slittamento vicolo del chiarimento perché la potrebbe logiche giustissima però deve essere ben chiaro che ma dico soffriamo alle stelle non gli offriamo
Ho un posto di capolista da subito e sia ben chiaro che possono essere messe subito in lista o un posto nella lista
Onorevole eccetera equina o gli possiamo e qui non certo li possiamo offrire un a persone autorevolissime un ripescaggio con la garanzia certissima di un'elezione
L'altra fattispecie che tu dici di mettere qualcuno metti una città dove ci sono una testa di lista lunga è una proposta un po'così perché io credo che l'Assemblea regionale sarà fatta molto bene i suoi conti riviene lettori che non viene letto cercano dev'essere chiaro che durante l'andava la mia indicazione formulata un po'il modo ruspante che adesso con la precisazione di Turroni che per intenderci l'Assemblea regionale che formula una testa di lista deve mettere allora numero uno Rossi numero due bianchi numero tre
Puntini puntini riservandosi di mettere al numero tre
Un eventuale esterno che se quel numero esterno o al numero uno num quello che si è faccio l'esempio numero due
Poi al numero quattro c'è quell'altro resta e resterà restando inteso che se l'esterno c'è senza bruciarlo lo si mette
Se l'estrema non c'è la lista si ricompatta tra virgolette ma è evidente che questo potere adito come accennava Turroni a tutta una serie di giochi e giochetti pasticci percettibili
Un'assemblea regionale può lasciarsi la riserva accogliendo le cose giuste detto da vari interventi per altre candidature esterne espresse su base regionale
Però deve chiarire molto bene queste dove vanno deve lasciare come delle scimitarra pendenti che possono essere collocate che la fase finale a danno dell'uno o dell'altro candidato
Interno nazionale o locale
Qualunque sia
Ternana anche
Dopo
Senza
Va bene
Solo che hanno una
Aiuti ed ancora sequenza di adesione
Va bene dai Stefano
Oggi sarà bene a noi alcune graziose noi recente va bene sì va bene con la riserva di altre altre cadute
Bene e specificando
Specificando disponibile opposizione Gioia profondo rinnovamento
Conferma
No
Grazie
Grazie forzatura
Allora è diventato l'emendamento Tamira diventato l'emendamento fra
Allora
Diventa la lo lo leggo così come è stato entro il ventisei gennaio novantadue le assemblee regionali alla luce dell'elenco raccolto e lei incorra colto dal gruppo di coordinamento va bene così è chiaro che un elenco raccordo che non è il gruppo che l'ha fatto eccetera
E la bora no elaborano una proposta
Cos'è questa
Sulla base delle candidature pervenute o questo quello va bene allora
Invece che lei con la colta diciamo proprio così come l'emendamento Bonardi allora sulla base delle candidature pervenute al gruppo di coordinamento mettiamo tutti assieme 'ste cose tanto hanno tutte lo stesso senso
Elaborano una proposta di testa teste di lista le circoli per le i candidati per i collegi della propria regione con la riserva di altre eventuali candidature esterne con la specificazione del posto di vista
Cioè questo è quello che vede che ha detto
Sa
è scritto con la specificazione del posto di vista così
Va bene allora questo è l'emendamento Rutelli
Era lei anche l'emendamento Bonardi scrivendo allora sulla base delle candidature pervenute al gruppo di coordinamento votiamo tutto assieme sta cosa qua mi pare
Se lo rileggo
Allora
Entro il ventisei gennaio del novantadue le assemblee regionali sulla base delle candidature pervenute al gruppo di coordinamento
Elaborano una proposta di testa di lista
Per la legge coscrizione e i candidati per i collegi della propria regione con la riserva di eventuali altre candidature esterne con la specificazione del posto di lista
Di eventuali altre candidature Esterne Complast specificazione del posto di lista
Ma delle
Aveva
Si capisce dai si capisce
No
No
Allora
No no va bene da è evidente che se sono al Senato dice lei
Mai va bene allora Castellazzi per una dichiarazione di voto Turroni per
Sono
Ho capito certo non è un obbligo ma è un'eventualità certo
Va bene
Allora io sono contrario a questo emendamento perché non risolve il problema posto da Stefano in quanto se rimane in piedi l'articolo quattro in cui si dice che entro il dodici modifichiamo anche questa
Se entrate scusate se si torna qui c'è una questione procedurale quella censita torna su una decisione già preso di cioè di modificare un un articolo già approvato allora a questo punto a questo punto c'è una un'altra soluzione molto più semplice abolire l'articolo quattro
Sì ma
Il del tutto chiedo scusa
Siccome la storia del dodici la l'ho fatta io Vittorio per capirci las noi non abbiamo votato prima la data del dodici perché ci piaceva il dodici credo che né a me né a Sciarra né altri abbiamo passione per dodici rispetto al tredici che magari più la questione era semplicemente che volevamo evitare le due corsie quindi se le due corsie si evitano col ventiquattro ci va benissimo derivano e che abbiamo votato il dodici abbiamo votato che non ci fossero due con sia questo il problema povero Buti cosa volevi dire
Sempre su questo dichiarazione di voto di Robotti
Che ha condiviso favorevole a questo a questa formulazione perché mi sembra che tenga conto di due esigenze fondamentale quella di abolire la doppia corsia e di resa evasi una possibilità nei confronti dei candidati esterni veramente importante
Allora di questa però volevo brevissimamente dire che in tutto questo dobbiamo però cercare di uscire da questa setta
Cultura del sospetto sulla quale si alimentano tutte queste polemiche perché sarà comunque impossibile trovare un Regolamento elettorale assolutamente perfetto
Cioè è assurdo propriamente logicamente prevedere di potere essere sempre un tantino più furbi di quello che pensa di fare il furbo ed era perché se qualcuno vuol fare il furbo comunque riprese rivela lui la per la cerchiamo comunque anche di guardare dentro noi stessi ed evitare di alimentare la cultura del sospetto a tutti i costi questo devo dirlo in questo caso non c'era molto sospetto c'erano questioni reali proprio questo
A me pare che il problema del dodici o del ventiquattro gennaio sia superato questo punto con l'emendamento Rutelli perché a questo punto non ci sono più due corsie c'è la possibilità all'eventualità di candidature esterne quindi si può lasciare tranquillamente quello che abbiamo approvato il dodici queste tutte le candidature quale assemblee regionali hanno quella riserva e quindi non c'è bisogno di tornare sull'articolo quattro
Allora
Veramente
E quindi dove scusi
Sentite allora
Avendo abbassato il livello di conflittualità e tenendo presente che le opzioni ci sono lo stesso le mettiamo ai voti evidentemente non dette non diventano questione di vita o di morte
Quindi la prima questione è questa la mettiamo subito sulla data l'ora chi è per modificare da dodici gennaio alla luce delle cose ha detto che Pieroni insomma no alla luce delle cose che ha detto beniamina cioè che non stiamo comunque facendo adesso i no siamo siamo tornati sul sull'articolo quattro perché c'era questa questione di allora diamo carichi alito che è per gli interni e non per gli esterni c'è comunque questa proposta di eliminare qualsiasi altra dubbio ma la proposta di Beniamino di mantenerla perché le due
Questioni sono diverse vie lame la metto ai voti chi è per modificare la data del dodici gennaio
In ventiquattro gennaio alza la mano
E contiamo
Chi è contatore chi è contrario chi è contrario cheval vuol mantenere la data del dodici gennaio alza la mano
La data del dodici chi vuol mantenere
Sì sì sì
Va bene ragazzi allora
Allora erano favorevoli dodici contrari quindici si chi si astiene a bene insomma rimane la data del dodici
Rimane la data del dodici adesso stiamo votando invece
L'ho cambiato a Sanremo alla signora a siamo all'emendamento
Rutelli che
Emendamento Rutelli
No
Il quarto entro il dodici gennaio gruppo di coordinamento raccoglie rende nota noto l'elenco di proposte di candidatura eccetera eccetera
Quest'occasione che si è venuta fuori sempre quella
Va bene
Non
Sono disattese a dell'articolo otto in questo momento no scusa siamo all'articolo nove viene modificare proposta di modifica aggiuntiva
No l'abbiamo già votato mi pare di no no non abbia no quella di di Mattioli di di Francesco
Lo dobbiamo votare allora cella giro una
Ma fate silenzio
Siamo al nove
Entro seme asse che che mi ero resa
Se non è stata la
Entro il ventisei gennaio le assemblee regionali prima modifica proposta Beniamino sulla base dell'elenco raccolto dal gruppo di coordinamento chi è d'accordo con questa modifica alza la mano
Chi è contrario alza la mano contrari
Chi si astiene
E questo è per cioè sulla base dell'elenco
Sulla base delle candidature pervenute da è la stessa cosa
Sulla base delle candidature pervenute
Poi
Secondo emendamento
E la bora una proposta di legge di di una proposta di testa di lista e per le circa per le circoscrizioni i candidati per i collegi nella propria regione emendamento aggiuntivo con la eventuale riserva di altre candidature Esterne
Con la specificazione del loro posto di lista
L'abbiamo già detto che si capisce da nel loro posto di Rita e idee o di collegio nel
Va bene abbiamo scritto College velista e o di del collegio problemi ancora no tiene d'accordo con questo emendamento alza la mano chi è contrario
Contrario uno chi si astiene
Nessuno e questo adesso c'è un emendamento aggiuntivo che prima era stato depositato ma non ho letto di Antoniazzi da cedere alla riga io
Momento Franzi Manenti
C'è l'emendamento Antoniazzi che dice entro il ventisei gennaio novantadue le assemblee già regionali o organi rappresentativi del re regionali
Allora o orga le assemblee regionali o organi rappresentativi regionali il problema è molto semplice significa o coordinamenti o consigli federali regionali dov'è la sede il problema molto semplice non abbiamo un'assemblea nazionale diciannove venti gennaio
E abbiamo una come nota adesso sei dicembre
Dubito fortemente in più come diceva il mio intervento queste questa del ventisei gennaio e la data come suona anche l'articolo della proposta
Da fare da parte delle regioni al consiglio nazionale che poi può contro proporre modificare e si ritorna un'altra assemblea regionale allora io dicevo
Chi vuole fare l'Assemblea regionale che riesce a farla lo faccia ma se invece l'assemblea regionale decide di delegare non so al consiglio federale
Che ha cioè Lombardia c'è un Consiglio federale di settantuno persone che sostituisce l'assemblea quando fa l'assemblea per esempio allora a quell'organismo lì di fare la proposta
Oppure costituisce un comitato elettorale USA l'organo che ha cioè io lascerei la possibilità per un problema oppure bisogna cambiare la data perché io dubito fortemente che avendo un'assemblea gennaio una diciannove venti nazionale riescano tutti a fare un'assemblea la settimana dopo regionale
Qui se ne fa le liste sono nell'Unione né allora cioè siccome siccome è l'assemblea che fa le liste ma questa del ventisei e quella che fa una proposta che va nazionale poi ritorna tanto vale fare uno in Assemblea regionale che quella che alla fine decide
Va bene allora questa è la proposta c'è la LA data scritta Antoniazzi che no nella ritrovi quindi
Poi c'è una proposta
Allora su questo allora solo su questo
W
W
Benissimo
La
Nella vengano
A
Lei
Gianluca
Concludere
Bene allora la proposta è le assemblee regionali organi regionali su mandato dell'Assemblea
Sì
Allora scusate bisogna rifarla verifica perché le Mariotto state contate chi è d'accordo a cambiare i due terzi con i tre quinti alzi la mano
Allora per siamo in votazione punta avete contato no chi è contrario alzi la mano
Chi è da chi si astiene chi si astiene
Chi si astiene e approva è respinto allora a questo punto scusa no abbi pazienza e cioè
Faceva sesso
No
Dunque io credo che Stefano abbia tutto abbia tutto il diritto di chiedere delle cose al collegio che ha votato il collegio se espresso con dei voti abbiamo fatto ISPA discussione
Ne ha preso atto tema non no non è la presidente della l'interpretazione dei voti di un collegio allora a questo punto chi è d'accordo con l'articolo diciassette alzi la mano
Alzi la mano chi è contrario
Chi si astiene e approvato
Abbiamo abbiano scusate
Sa
Sa
Poi scusate ci sono due venti scusate
Sono degli emendamenti aggiuntivi emendamento presentati da Pieroni
Che spilli chiedere semplicemente di leggerlo in un minuto
E poi in politica dove l'emendamento scusate
Dell'emendamento io le chiederei di siccome lo sta leggendo nemmeno lui quindi genovese lo legge non ho bisogno di illustrarlo perché quello posso solo precisare
Che la formulazione il Ciocco sostenuto nell'intervento di oggi vale a dire che per coerenza con le nostre premesse e per il rinnovamento del quadro deputati e non più di un terzo debba essere candidato del gruppo parlamentare uscente
Che l'individuazione di questo terzo vada confidato al gruppo parlamentare uscente nella sua autonomia
No scusate io non non ho ecco usate no vi di noleggio allora ognuno poi è libero di chiedere le parti separate
Certo allora
Allora possiamo passare in votazione se Lolli no lo leggo se me lo fa eleggere
I deputati però scusate no scusate lavato le ah no vi prego ma scusa vivo deve star zitti va be
I commenti sono inevitabili ci sono ancora due emendamenti abbiamo chiuso io credo che se il gruppo parlamentare uscente non ero io leggi per favore sino alla fine prima
Se mi fai Fini se non è in grado come già detto oggi di espletare questo dovere viene meno un suo dovere fondamentale ha l'obbligo di farlo verso la federazione non capisco qual come noi possiamo accettare sta cosa che se no
Il deputati uscenti leggo non sono ricandidarmi lei fatta eccezione per un numero contingentato un terzo degli attuali cui ha domandato il core cui è demandato il compito di gara ci si è lasciati
Ora la legislatura in esaurimento e la prossima del gruppo lì per favore qui finisce la prima parte
Qui finisce la prima parte la seconda parte invece l'individuazione dei deputati che avranno il compito di rappresentare tale continuità spetta al gruppo parlamentare la sua autonomia la federazione si ficca si farà carico di proporre queste candidati in testa di lista in collegi appartenenti a regioni con più di un eletto probabile
Edo Ronchi ha chiesto di parlare
No scusa no non puoi chiede la parola viene al microfono
Io credo che il consiglio federale possa deliberare o anche una la Federazione dei Verdi
Di Candy darne un terzo di ricandidarmi neanche uno però deve assumersi la responsabilità di gestisce la decisione di pregherei di non facevo chiedere a diciamo ai parlano e tare di giudicare se stessi credo che sia anche sbagliato è giusto invece che o gli elettori nel caso vengono presentati agli elettori o la Federazione dei Verdi dia un giudizio
Fra l'altro pensare che un terzo possa decidere se il rispetto ai due terzi mi sembra del no scusa però non può interrompere l'iter no ma non può interrompere hai parlato hai spiegato io quindi
La dichiarazione di voto contro a meno che egli al Consiglio federale deliberi
Luigi dare il giudizio oppure di rimandare un'istanza dei Verdi ma mi pare sbagliato che ci sia un autogiro dizione gli stessi deputati io seguire una procedura più semplice ci sono più interventi l'ora è tarda poter desiderabile no scusate
Scusate di chiedere semplicemente uno a favore uno contro e cioè votiamo chi chi parla a favore dell'emendamento
Emendamento scusi io parlo contro perché credo sei una un'altra ora uno con sto parlando però
Io chiedo che la preside in
Dove scusami ma non lo vedo di pazienti io chiedo che la presidenza considerino ammissibile questo emendamento per il semplice motivo non è coordinato con gli altri diciassette
Non è chiaro come faccia poi alla fine il Consiglio federale in poi capilista in più di tre dal momento che a soli tre possibilità di inserimenti non si capisce in quali scadenze debba essere fatto piuttosto lavoro per cui questo emendamento alla fine di una discussione che va entro due questioni di principio senza precisare tutte le questioni tecniche mi sembra chiaramente un emendamento inammissibile non si può con un articolo che a stravolgere una legge
No però non ebbe
Dunque lo buttero voti a favore e poi votiamo Anton l'inammissibilità se volevate molto brevemente
Quello che ha delineato Pieroni è tutt'altro che è assurdo scusate un attimo di silenzio perché siamo siamo abbastanza stanchi per cortesia anche come forma di riguardo
Cioè quella dello coste Pieroni non è altro che l'altra faccia dell'autonomia del gruppo parlamentare ma e dopo parlamentare e o non è autonomo riteniamo non riteniamo che l'autonomia del gruppo parlamentare si è uno dei capisaldi
Della nostra esistenza di Federazione dei Verdi vogliamo no rafforzare e statuire cos'era maggiore chiarezza questa autonomia benissimo a questo punto non si vede perché si debba esternamente qualcuno debba giudicare dare il voto più o meno
A ai singoli ai singoli deputati dice che la Federazione debba assumere un atteggiamento di questo tipo i ed europarlamentare nella sua autonomia che decide come Equal mente
Può avvenire una rotazione al suo interno una favoletta fa parte dell'autonomia dell'Obama del gruppo del gruppo ma dai la Valle Uzzone recupero del gruppo parlamentare a mio avviso
Dunque io credo che c'è un'unica questione che rimandava avendo deciso la procedura francamente ma tengo a quella se ponete sfiducia alla presidenza lo fate
No a me non facciamo ad aggiudicarsi c'è stato un intervento di roncola furono contro
Sulla neve ammissibilità a me pare invece di dovermi pronunciare contrariamente perché sto semplici motivi
Perché se non è stabilito il quando e il come
è vero che si dice che c'è anche un riferimento alle assemblee che vaglierà hanno che potrebbe e sembrare in contraddizione comunque non è contrizione il semplice motivo che in quel caso non si dice ed è un terzo un quarto un quinto quindi a me pare che l'ammissibilità è fuori discussione ci sono le questioni di merito
Abbiamo ascoltato il il il consiglio è in grado di votare a favore o contro questo emendamento
Chi è a favore dell'emendamento Pieroni alzi la mano
In due pezzi che chiedono dove vivo dal fino a dove fino a prossima
Fino a prossimo allora il primo Cat chi è a favore del primo capoverso l'emendamento Pieroni alzi i deputati uscenti i deputati uscenti non sono ricandida bile fatta eccezione per un numero contingentato un terzo degli attuali cui è demandato il compito di garantire la continuità fra legislatura in esaurimento la prossima
Chi è da casco usami scusa scusa
Allora chi è d'accordo con questo prima parte l'emendamento che non è alzi la mano
Chi è contrario con questo emendamento alzi la mano
è respinto le chiens astiene respinta
Contiamo allora allora prego allora chi è
Allora scusate ripetiamo ripetiamo sigla Pieroni Pieroni si genti Pieroni è vero che se un mattatore poi sta fermo movente di terra chi è d'accordo con la
Il primo capoverso all'emendamento che non alzi la mano poi contare gentilmente
Quindi quindi chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene
Chi si astiene è respinto chi è metti in votazione all'ultimo degli ultimi
La seconda cade l'individuazione dei deputati mi pare giusta
Ringrazio quanti voti a oltranza norma come siete agitati
Falsa
Chiedo che venga
Secondo
No effettivamente scusa
No ascolta meno Memmi consentita meno
Il terminal mi consenti Tamino mi consenti grazie vorrei sì la io vorrei dire al all'amico la Zanier che effettivamente non posso mettere in votazione perché per il semplice motivo che
Li ho gli altri emendamenti sono procedurali per attuare l'individuazione di questo un teste voi vi rileggo l'individuazione dei deputati che avranno il compito a presentare dare continuità spetta al gruppo è impossibile perché non c'è più la il vincolo di un terzo
Allora a questo punto c'è un altro emendamento di Polistena dedica che dice le assemblee regionali possono dotarsi di regolamenti purché non in contrasto con il Regolamento effettivamente scelte allora a me pare molto chiaro chi è a favore dell'emendamento Polistena alzi la mano
Chi è contrario all'emendamento polista alzi la mano bisogna contare scusate
Scusate
No scusa ma è chiaro ma è chiaro
Vecchia gag d'arte c'è il protagonismo in sala come dire allora polista si spiega il suo emendamento ai tre ci sono a quanto mi a quanto mi risulta del dallo Stato della Federazione ci sono delle assemblee nordiche stanno pensando di fare dei regolamenti ma dei regolamenti regionali
Che possono essere anche in contrasto con quello nazionale almeno qui il senso era potete fare i regolamenti regionali però che non siano in contrasto con quelle nazionale adesso qui se
No basta è l'orecchia polista allora scorsa scusa scusa scusa
Allora chi è a favore dell'emendamento Polistena alzi la mano
Chi è contrario emendamento Polistena alzi la mano chi si astiene è respinto prima di passare al voto conclusivo sull'insieme
Sulla scusa Mema mica mica ho finito ho detto prima di passare alla votazione finale complessiva c'è da discutere quando si vota cioè c'è un emendamento che dice
Che è una mozione o meglio un ordine del giorno è l'ordine del giorno si mette in moto
Dai finiti son finiti son finiti no
No il diciotto all'emendamento aggiuntivo l'abbiamo votata quando votare dice un ordine della votazione sul Regolamento elettorale verrà avverrà domenica otto dicembre alle ore tredici o sabato sette dicembre di sera
Io penso che se potrebbe essere scusate
Siccome la diciamo la ratio e condivisibile opere adesso io non voglio la col Presidente
Può destare un momento di silenzio siccome condivisibile io penso né voti potremmo votare diciamo il principio cioè che non si voti giovedì
E demandare poi allo svolgimento o se volete al coordinamento se ci fidiamo perché non avremo più la presidenza
Quando votare escluso giovedì Colagrande o sabato domenica notti non metterei nel sabato e domenica perché se mettiamo sabato sera andiamo oltre la domenica oltre allora io direi
L'accettiamo no come raccomandazione un po'debole laterali e siamo d'accordo sul principio che il Consiglio federale approva il fatto di non votare cioè in negativo di non votare giovedì
E di far decidere al coordinamento quando voi
Cioè
Scusate c'è una una posizione delle c'è una posizione portata avanti dal coordinamento di cui era a conoscenza e quindi su questo punto la parola Semenzato
No possiamo scusate un attimo di pazienza per favore
Allora
Lo dicevo già l'inizio dei lavori stamattina prestare un proprio per piacere
Il problema è questo la valutazione unanime del gruppo di coordinamento
Era quella non unanime con qualche astenuto probabilmente come francese come sempre
Era quella che era opportuno affrontare questo problema in una assemblea a il giovedì iniziando il mattino e andando avanti ad oltranza fino alla notte in modo che questo permettesse
La votazione del Regolamento prima della convenzione nazionale per i motivi del dibattito ha fatto questa mattina si riteneva che questa fosse la soluzione migliore
Noi possiamo votare come qualcuno ha proposto di cambiare questo tipo di meccanismo già
In ogni caso il meccanismo non può essere che si comincia giovedì si finisce sabato sera domenica
Cioè se vale un altro meccanismo l'Assemblea formalmente convocata sul Regolamento non può che iniziare domenica pomeriggio
Col fatto che si discute tutta domenica pomeriggio e poi si farà notte
Il il problema non cambia e il giudizio del coordinamento era che non solo si faceva perdere la giornata di lavoro
Il lunedì ma si arrivava dopo tre giorni di lavoro e quindi con livelli di stanchezza molto più alti questo perché anche vi è un problema di tipo dei borse cioè l'Assemblea vera e propria non dura quattro giorni
Perché la convenzione non si finisce con un voto non è
Un organismo
Di formalità ma è uno scusate ma è un'iniziativa per proiettare all'esterno sull'opinione pubblica la proposta verde quindi il fatto di avere per tre giorni un meccanismo strisciante sul regolamento ci sembrava controproducente allora quindi in ogni caso si può votare ma non che cominci Giovese noi ma il fenomeno sarò io a una dichiarazione di voto
No scusa una cosa anomala abbi pazienza siccome
Allora possiamo fare Due un minuto uno a favore e uno contro essi per forza che ci son molte iscritto
Come
C'è un emendamento sinceramente
No
Scusa una una favore azione tu e poi uno contro l'allora a favore parla al presente
Io preferirei che ci si mettesse d'accordo perché vorrei allora la salute non puoi no no ma poi avevate non è la presidenza di Gentile va bene sì gentile una pari a favore o contro parlo a favore allora parla a favore e io ti sto dicendo che mi sembra assurdo che si che si faccia una cosa il giovedì quando io posso garantire che dalla Toscana se facciamo giovedì presepe penso che si apre tutte le regioni che deve viene sapere stiamo parlando dell'emendamento
Per vengono sì e no i i funzionari regionali
Perché io devo dire io personalmente ma così molte altre persone lavorano non so come campate voi ma io lavoro non solo funzionale l'ho sono pagato dalla Federazione
Per di più mi sembra talmente logico che una cosa del genere di questa importanza
Non si non si rischi il fatto che ci siano venti persone non rappresentative ma che sia una cosa pesante grande maggioranza con la grande rappresentatività e quindi necessariamente in un giorno io propongo e tutta la domenica sia dedicata al Regolamento
I ma
O comunque il sabato pomeriggio mi può andar bene d'accordo comunque il gioco un giorno che non giova sia un giorno lavorativo io personalmente a un congresso il cui ha una relazione doc di certo non ci vengo ma tutte le persone che che fa l'insegnamento fa l'operaio rimasta
Allora Boato contro
Santuario Boato Coscia alla favore Ciarrapico ascoltare era votazione che stanziamo per fare un'altra cosa grave per cui è importante non sappia molto bene come stiamo decidendo non casca il mondo però attenzione
Mettiamo posti due problemi più due politici ovviamente uno è noi rischiamo di avere la discussione sul regolamento e non ho fatto oggi quindi strisciante per tutti i tre giorni precedenti
Sopra sotto di fianco sui tavoli sui corridoi in cui la stampa riempirà i giornali dei discorsi su il Regolamento su quello che ho fatto oggi pomeriggio qui
Puramente sarebbe un po'più folcloristica discusso in assemblea generale qui noi riteniamo dopo ognuno valuti
Che è molto importante politicamente che si tolga il problema del Regolamento elettorale il primo giorno per non inquinare tutta la discussione
è l'immagine il Messaggero le prime pubblica
Dei tre giorni successivi primo ragionamento secondo ragionamento proprio perché abbiamo due idee diverse parlo io adesso su questo parlo anche con taglio più personale
Credo che sia molto importante che non riusciamo a farsi siccome il Regolamento oggi c'è l'abbiamo appena finito cioè non è che non si sa che cosa è iscritto in quel Regolamento
Quindi per favore i Telegatti sono delegati apportare perché di quello si vota quel giorno si fa una cosa si a volte Regolamento che aveva appena finito di apprestare facendolo alcune modifiche più o meno si sanno quali sono le modifiche dopo il peso di oggi
Può darsi che spunti qualche altra cosa momento va scusa un secondo allora i Telegatti che si fanno delegare
Avranno un mandato voglio sperare perché Regolamento c'abbiamo da sul tavolo
E devono sapere di poter fare i delegati quel giovedì e sono pagati esperta attenzione perché qua ce l'ha già riferito a grosse per andare a quell'Assemblea chi ci va ha un mandato preciso e deve sapere di poterci andare se no
Faccia delegare qualcun altro nordico momento per favore no Fazzi a delegare qualcun altro se quel giovedì rompo libera se non è vero
E lo farà il populismo sui funzionari non li abbiamo di funzionari avremo non lo so dove vediamo neanche uno forse di funzionari serto parecchi di noi quel giorno faranno Meda però guardate che a me interessa molto di più piace che la gente venga perché vedeva tasca propria
Sabato domenica e possibilità che venerdì alla convenzione programmatica
Perché ti deve venire a spese proprie seguono Franco usare sono finite qui c'è anche questo problema di chi si fa delegare di avere un mandato chiaro perché salito alla si viene a parlare chi chiunque bene viene comandato preciso
Viene spesato per fare quello saggia prima che viene quel dato giorno disse non può può può liberarsi quel giorno la faccia delegare qualcun altro visto che lui può venire di venerdì di sabato
Venga a discutere di contenuti e regolamenta lo fa entrare qualcun altro grazie allora possiamo passare ai voti chi è d'accordo con l'emendamento con l'ordine del giorno Pelosi alzi la mano
Bisogna contare
Rashid che hai scritto quindi chi è contrario
Il diciotto diciotto chi si astiene
è respinta
Adesso dobbiamo passa al voto finale sulle sulle complesso del del Regolamento
Che è a favore delle del Regolamento alzi la mano
Abbiamo fatto diciannove
Queen
Dice diciotto a un astenuto quindi quindici diciotto a un astenuto
Allora c'è c'è una verifica che si richiesta chi è a favore del dell'emendamento
Chi è a favore dell'emendamento però si alzi la mano
Ma centro storico sta facendo infatti io
Chi è contrario
Si inserisce
Il
Si è scusate abbia manda mega adesso queste inquisizione questa inquisizione
Allora chi è ma qui siamo tutti uguali è siamo tutti uguali nel voto siamo tutti uguali allora chi si astiene
Tre allora diciannove sedici e tre astenuti passiamo al voto finale sul Regolamento chi è d'accordo sul Regolamento che abbiamo discusso emendato chi è d'accordo sul Regolamento
Conta anche queste
No
No no basta sei fa no abbi pazienza
No scusa o state essendo stata se scusi scusava abbia scusa
Chi è d'accordo dobbiamo sta ancora sua abbiate pazienza non si riesce a contare
Momento
Chi è contrario chi è contrario
Chi si astiene
Approvata a maggioranza grazie per il i lavori dobbiamo perseguire abbiamo proseguito
Domani domani a che ora è convocato alle nove e mezza
A nove e mezza è convocato il Consiglio federale