Consiglio Nazionale Federale dei Verdi

No io adesso adesso no no siamo in una così una fase in cui credo però vorrei che noi non entrassimo troppo nel merito delle questioni
No adesso noi io avevo chiesto soltanto del consiglio decidesse una cosa molto molto banale cioè se noi dovevamo adesso riservate il tempo da qui alle diciassette alle diciotto per un dibattito politico ampio con tutti gli aspetti che tu hai secondo me giustamente già ricordato quale deve essere l'oggetto del nostro dibattito e poi riservare proprio credo che qui siamo d'accordo una parte che in qualche misura più limitata rispetto all'esposizione pubblica per le questioni dello Statuto per il tardo pomeriggio e la serata
E il dopo cena in modo che si la preminenza sia per le questioni della politica e delle ragioni fondanti del nostro impegno e quelle questioni seppur importanti definite come avevo detto vero uno spazio più limitato
Chiederà questo mi pareva che adesso io chiedevo il conforto dei consiglieri federali su questa decisione se no lo l'ordine del giorno che noi abbiamo inviato se non ci costringe a iniziare e parlare dello statuto io il coordinamento ha ritenuto che proprio quello che due ricordato il momento particolarmente così politico difficile importante e significativo
Richiesta che i Verdi parlino di politica di politica ambientale e così via e che questa questione importante dello statuto però può essere anche fatta con un lavoro serrato questo è il problema io quindi in qualche modo quello che la presidenza poneva era un'inversione in qualche modo di ordine del giorno con una preminenza del dibattito politico nella giornata di oggi e la seconda casa se invece vogliamo
Questa è la decisione dopodiché mi pare che allora benigna Franco e io stavo parlando da quattro minuti e posso anche finire subito
Che il io qui vi sto dicendo una cosa e che riguarda l'ordine dei lavori che tu hai proposto io vi sto dicendo che il impostazione che è stata qui proposta da Franco
Per cui quello che sto discutendo il la tua proposta franco e cioè l'impostazione in cui si presenta nel corso dei lavori un un nuovo statuto e che su questo statuto Cei urne itinerario in qualche modo consolidato Espresso dall'Assemblea io vi sto dicendo e però certamente un minimo di discorso di motivazione mi concederete che doveva essere fatto mi stava dicendo le motivazioni per cui ritengo che questa impostazione che è stata proposta da Corleone a me sembra inadeguata alla tempo in cui noi ci troviamo e per i ruoli che devono essere dati al nostro dibattito in cui io discuterei molto di più dello Spalato della questione
Di come stanno avanzando le politiche ambientali intrecciate
Con la questione tali ingenti questa è la novità che ci rilancia nelle prime giornate pagine dei giornali verdi sono quelli non che hanno una proposta elettorale ma sono quelli che avevano denunciato tutte le cose
Di intreccio tra corruzione distruzione dell'ambiente che stanno venendo fuori nei giornali in questi giorni e questa è la nostra specificità e queste sono le cose su cui noi abbiamo consenso dall'opinione pubblica non se siamo per il sistema francese
O per il sistema inglese e poi in aggancio a queste cose sto dicendo che per fare uscire fuori questo nostro colto questa nostra immagine io credo che noi dovremmo questa è la mia proposta è questa è una proposta su cui sono dispostissimo
Ad andare in minoranza ma ritengo che la linea uscita dall'assemblea di Sorrento sia inefficace e quindi consiglio questo Consiglio federale ad esaminare a fondo il collegamento
Tra posizioni politiche che noi vogliamo fare emergere momento difficile che stiamo attraversando aspetti organizzativi interni più adeguati al momento difficile che stiamo organizzando grazie
Mi pare che ha chiesto la parola Scalia russo e Stefano Boato Polistena
L'ordine dei lavori mi pare di tradurre quello che quello che ha detto Gianni Mattioli mi pare chiarissimo che non dobbiamo parlare dello Statuto
Mi pare
Così
No
Non ho scusa Franco Antonello non è che voglia interpretare Mattioli ma non mi pare gli ovvero interpretato in modo diverso cioè se vogliamo stare più strettamente all'ordine dei lavori di questo Consiglio federale
Attuare avanzato un'ipotesi di organizzazione dei lavori
Che vede da qui alle diciassette sostanze perché il dibattito politico generale allora
Mi sembrerebbe del tutto ragionevole questo dibattito così politico generale avvenga esattamente non soltanto su quelli che sono i termini del dibattito degli altri che io mi si consenta di chiamarlo in questo modo
Vale a dire oggi come oggi voi
Come si elegge il sindaco
Neanche come si fanno le riforme elettorali ma utilizzando la presenza di Marco Boato che nostro alfiere intenda tutta la vicenda istituzionale senz'altro dare spazio verso anche di formazione oltre che di dibattito perché un'occasione questa del Consiglio federale qual è la posizione dei Verdi su queste cose vale la pena ribadirla ma indubbiamente punto forse credo anch'io la previdenza dovrebbe essere data più al fatto che l'avevamo detto cioè sulla base di denunce immobilizzazioni di capacità dell'intervento da parte dei Verdi a livello delle singole associazioni a livello parlamentare a livello della federazione
I magistrati alcuni magistrati dopo oltre annetti
Silenzi di e complicità di in azione sono riusciti finalmente a mostrare che quello che con non particolare cui intuito avevamo denunciato è vero cioè che dietro la colata di cemento e di asfalto
Nasce e cresce Tangentopoli per tutti perché la banalità però se non la vediamo noi in questo Consiglio federale cui non possiamo pretendere che altri ce la voglio riconoscere quindi senz'altro la parte del dibattito dedicato a questi temi generali
Poi si può discutere se riprenderemo le cinque le sei per quello invece che riguarda la parte in cui andiamo a stringere su le diverse ipotesi ora anche qui non è indifferente rispetto lavori di questo Consiglio federale la proposta della quale ringrazio il coordinamento che avete messo in una cartellina di Bozza o bozza come direbbe Angelini cacciano Z
è un po'pubblici
Ore più che sul sito chiudo gli studi sentirmi bensì quindi mi confondo
Dicevo nell'esame di questa bozze di statuto noi abbiamo presente già l'ho detto un ringraziamento al coordinamento che facilita il lavoro del Consiglio federale
Però anche che non solo figuriamoci lo statuto sono le tavole della legge
Si può modificare ma che la proposta che fa il coordinamento è una proposta allora perfetto non siamo d'accordo quindi ora su questo io ribadisco il punto di vista perché a me onestamente sembra infatti mi sono un po'meravigliato sembrava naturale e cioè non io vedo ventidue civile qua ci sono articoli di un nuovo Statuto
E penso che l'assemblea diverso
Se noi arriviamo a quell'assemblea con ventidue ventitré articoli io ho il sospetto che non ne usciremo fuori allora non soltanto e l'ho messo per primo ma così tanto per attirare l'attenzione sul problema pratico non soltanto per facilitare i lavori dell'assemblea a delegati del di a marzo ma soprattutto per una storia che è stata prima ricordata per il fatto che i Verdi si sono uniti sulla base di alcuni principi fondanti che vale la pena ricordare loro al tempo stesso la rivendicazione
Della della questione ambientale non come questione di settore come questione
Opzionale ma al contrario come questione fondante i rapporti di produzione
I modelli di consumo tutto ciò che sino a Londra e quindi quello che abbiamo levato un progetto di società sostenibile
E sono nati sull'ecologia dalla politica e questo non è stato toccato anzi è stato rinforzato dall'unificazione a Castrocaro e questo fa parte dalla carta costitutiva dei Verdi ora io non vorrei e non voglio che un discorso di nuovo statuto sia come dire mi rendo anche conto delle esigenze
Troppo con l'occhio rivolto al fatto che all'esterno i Verdi sono Danilo immagina anche loro di rinnovamento e la miseria
Siamo nati come nuovo soggetto due anni fa non abbiamo la foglia di stare appresso a tutte le immagini che la stampa ci vuole cucita addosso mentre invece sono molto più attento alla sostanza vale a dire unificazione avvenuta
Io mi ricordo tutta la vicenda dei tre quarti insomma taglio va bene adesso stiamo due terzi per capirci alcune modifiche saldare cosa state anche fatte e quindi non vorrei appunto che il parlare nuovi statuti fosse in qualche modo interpretato non tanto come un'esigenza forse anche comprensibile di mostrare all'esterno l'immagine molto nuova ma come un qualche cambiamento rispetto a un progetto che nelle sue linee
Fondamentale è rimasto inalterato per cui e lo ha concluso per il duplice motivo
Di rendere voi possibile il lavoro dei delegati all'Assemblea nazionale sia ben sa quanti emendamenti possono essere portati su ventotto numero di articoli e penso che l'Assemblea nazionale non si chiude voglio credo che noi saremmo nella fase poi dalle diciassette o diciotto in poi
Più utili al lavoro dell'Assemblea nazionale se pensassimo ad asciugare come dire la proposta
Di articolato e a pensare questa proposta ed articolato come a modifiche dello Statuto esistente
E questo per il motivo ti ho detto
E ripetuto ciò che noi dobbiamo inserire alcune cose significative nel nostro mondo di organizzarci non è che stiamo cambiando i principi e le linee fondanti quella che è stata la costituzione del nuovo soggetto verde grazie
Io comunicare che radio radicale è pronta con il collegamento e quindi noi i possiamo fra poco iniziare la nostra seduta che è sempre pubblica ma con la pubblicità che radio radicale da a tutte le nostre riunioni quindi fra poco daremmo un un segnale perché inizia il collegamento io vorrei riassumere io visto che molti si sono iscritti a parlare su queste questioni
Però io
Io penso di a questo punto di risolvere la questione che mi pare molto molto chiara mi pare che siamo almeno gli interventi che ci sono stati sono d'accordo nel dare oggi una preminenza al dibattito politico deve per lancia all'esterno messaggi forza eccetera eccetera
E non sto a riassumere quindi mi pare che le altre questioni sono nel merito delle questioni che dobbiamo affrontare già il fatto io ho detto non c'è solo il problema dell'articolato che è un problema
Ma ho detto che prima di guerra ci sono due questioni da affrontare
E sono quelli del meccanismo
Per l'elezione del portavoce e dobbiamo decidere se attivarlo in che forma come oppure dire no lasciamo tutto che poi sia l'Assemblea e tante cose le varie possibilità l'altra
E quella delle modalità avevo ricordato il voto
Dello stato
Ti queste modifiche statutarie se non vogliamo chiamarlo statuto non è importante poi ci arriviamo quindi quelle l'intervento di Gianni era che era molto preciso da questo punto di vista perché l'Ulivo
Sostiene sostanzialmente però la stessa cosa che il coordinamento boy atto perché si una votazione di articoli ma poi alla fine come un unico maxiemendamento
Niente toglie che poi ma comunque insomma questo è un fatto però che lo affronteremo io penso che sia giusto affrontarlo assente di dibattito politico
A una conclusione entro il pomeriggio se no anche direttamente stasera poi riprenderlo domattina ma insomma io credo che queste sono le questione vero su cui dobbiamo però io non vorrei adesso che inizia continuiamo il dibattito già nel merito se no
Non facciamo la proposta di cambiare l'ordine dei lavori iniziamo con questo e sicuramente tutta la giornata passa a parlare di questa questione dello Statuto
Io chiederei allora franco russa ma io non se
Mantiene io ecco sì siamo fruitori Natalina detta con Massimo Silvia Della di Roma perseguire oltre ai lavori del costituito però nei fatti poi però non sono ancora iniziati a il all'inizio vero e proprio almeno ecco lo strumento c'era Franco Corleone che c'è Caputo stato introducendo i lavori stiamo aspettando l'arrivo di Francesco Rutelli capogruppo alla Camera per la sua relazione che non è ancora arrivato ma intanto si è avviato ma al dibattito
Precongressuale vicini ecco sentiamolo indiretta poi magari interveniamo Greenpeace
Telefono coatto Pino Polistena Marco Boato e non so se qualcun altro vuole iscriversi direi che in due tre minuti le persone devono chiarire la questione procedurale
Meglio
Franco
In qualsiasi modo riorganizziamo i lavori chiedo alla Presidenza naturalmente nei le amiche nemici del Consiglio federale di aggiungerò di prevedere dentro la discussione politica un punto specifico che
Che sogni referendum o la campagna referendaria che si sta preparando anche da parte del gruppo parlamentare rispetto alla sanità
Ma rispetta l'articolo diciannove dello Statuto dei lavoratori rispetto alla alla previdenza in maniera da avere un orientamento se non vincolante al mio orientamento di massima parte il Consiglio federale su queste proposte
Di iniziativa referendaria di di primavera di cui ho particolarmente mi sto occupando in questa in questa fase la seconda questione i io non credo che nessuno che faccia parte questo Consiglio federale posto a rinunciare a all'informazione al dibattito politico
E credo che il non ci son differenze
Particolarmente eclatanti su questo io però vi chiedo sulla base di questa riflessione di invertire l'ordine del giorno fatto alla presidenza
Siccome si tratta solo di un'inversione noi dobbiamo renderci conto che il soggetto verde
Non i soggetti istituzionali verdi quando parlano sono molto poco ascoltati non solo all'esterno ma anche all'interno la la vicenda e San Benedetto del Tronto insegna ma anche alla stessa assemblea di di Sorrento io penso non dobbiamo assolutamente sottovalutare l'importanza di giungere finalmente a una definizione qualsiasi essa sia
Del soggetto politico verde con i suoi ambiti di di potere di definiti dalle regole dello Statuto stesso capisco la proposta che fa Massimo cioè di lavorare sul vecchio studio non e non sul nuovo questa già oggetto come a dire di discussione io insomma per concludere chiedo invece che noi cominciamo subito se c'è il numero legale naturalmente cioè questo unico vincolo la discussione sullo Statuto di chiudere stasera la discussione sullo Stato in maniera da mandare questa nostre proposte poi per ulteriori emendamenti visto che c'è un itinerario riguardante le Reggiane di dedicare o l'asta verrà dagli stasera o domattina quando saremo anche il numero maggiore alla discussione voglia più tengo particolarmente non è che non non cede però averi invece come riempitivo la discussione poi a me pare anche un declassata come di inattesa che poi maturino
Un maggior maggiori presenze ripeto se c'è il numero legale invece faccia proposte di cominciare così come era stato stabilito la discussione sulle norme statutarie
Detto questo non mi offenderei andare in minoranza rotta contrapposta che si tratta semplicemente di come organizziamo i nostri i nostri tempi di lavoro e non i contenuti
Stefano Boato Serge sereno Polistena
Io vorrei soltanto cercare di capire che cosa dobbiamo fare tra oggi e domani
Alla presidenza volevo chiedere semplicemente questo
Che rispetto alle due la presenza di sta ascoltando oppure perché no
E rispetto alle due questioni che che sono state sollevate c'è una discussione politica di cui si sente l'esigenza per cui andrebbe anche bene la proposta fino alle diciassette di discutere di politica
E rispetto al al l'articolato specifico dello Statuto c'è una terza cosa che è molto importante secondo me
E che e allora dobbiamo vedere appunto come la articoliamo cioè la discussione sul percorso e su tutte le problematiche relative al comportamento regionale perché già sappiamo che le cose che sono state richieste alle regioni
Meritano un chiarimento e questo bisogna vedere se lo facciamo perché è una cosa eterogenea rispetto a tutte e due se lo facciamo all'interno della discussione politica oppure o lo faccio o ecco allora lo facciamo prima dello statuto
E allora prima ecco
Benissimo l'altra cosa velocemente queste io Gianni volevo capire una cosa cioè Dinoi l'assemblea di Sorrento che Chiasso emblema era cioè io
Capisco pure che tunica o mi sembra tra l'altro nelle cose che nessuna di quelle regole che sono state determinate siano ferme immobili anzi probabilmente bisognerà cambiare qualche cosa forse anche di significativo però cioè è stata convocata l'assemblea statutari quello un nuovo statuto e nella fase di determinazione di questa scelta ci sono state anche delle persone che dicevano ma forse non è il caso ora però poi sembrava che fosse così necessarie cedono non penso che adesso dobbiamo
Insomma quasi schizofrenica mente dice ma non è lo statuto nuovo quello lì che cos'è
Allora c'è le assemblee sono state fatte io ricordo Sorrento proprio Sorrento che cos'era l'assemblea per statutari per un nuovo statuto non per emendamenti quello vero vecchio le stesse emozioni le stesse
Per cui anche per capire bene quello che vogliamo fare
Ma
Come voi processione
Come
Sì questo volevo anche veloce appunto io concordo con le posizioni a Franco vicino a lei i i due livelli si dice prima decidiamo se per metà giornata parliamo di poi della politica generale o parliamo battuta dopodiché all'interno della politica generale valutiamo quale tipo di interventi riteniamo di fare io sono uno di quelli che ieri ha chiesto che ancora una volta non siamo marziani per cui non so tutti dalle parti vostre mani delusi dalle parti mie vorrei che come vede in Italia è probabilissimo alcune posizioni su alcune cose che mi sembra comunque imprescindibile per chiunque voglia far politica esiste oggi in Italia dopodiché per uno sarà Tangentopoli credo che ci va benissimo talmente bisogna anche di tutti i nostri consiglieri comunali tutti i comuni di otto mila comuni sono mezzi inquinanti riproduzioni non succede o se vogliamo prendere qualche iniziativa non sono di regola che pensiamo
Vedremo vedo che altri prendano alla grande non so se volete chiamare teocrazia strati ne abbiamo migliaia di consiglieri comunali
Migliaia verdi oltre agli altri
La gente parla di questo tutti i giorni tutti i Comuni sono mezzi in crisi ditemi Lombardia che aria tira i temi Piemonte che aria tira echi citazione c'è e io se facce pare una forza politica credo che abbiamo il dovere di esistere e di prendere posizione
Qui
Non è in contrasto Tangentopoli gomma la riforma degli enti locali e forse anche con qualche altro tema oltre a quella delle istituzionali non so se il caso se forse può non essere un utente probabilmente sulla sanità qualcuno di noi pensava di prendere una minima posizione con un minimo di documento
Perché probabilmente anche quest'altra cosa se viviamo in questo Paese che è caldissima in Tuturano situazioni ma ho fatto solo alcune citazioni velocissime da quello che chiunque di noi vogliano essere marziano ha il polso nel suo Paese
Quelli non ritenevamo di non volere specie hanno che poi ci fosse la savana regionalisti parlare crogiolo vista tutto che parlassimo fino a stasera alle sedi prima dello Statuto e dalle sei a mezzanotte dello Statuto perché è un prodotto interno scusate ma io ancora artisti viste distribuzione è chiaramente hanno comunque ho finito è chiaro che così può anche ricavi emendare io ho votato contro alcuni emendamenti che son passati a livello di di Sorrento ma non c'è dubbio
Che quel procedimento di merito egli procedura soccorso votato larghissime maggioranze nessuno può rimettere in discussione io posso ripresentare Mattioli e altri emendamenti pianale da me presentati e respinti ed altri presentate provati a ai quali votato contro però non cambia nulla ne parleremo ho subito alle sei di sera ma nessuno può neanche
Cioè non è neanche presentabile un emendamento che non ci faccia fare quello che dobbiamo fare a norma delle cose il TAR tramontate
Nel merito ripeto io su alcune cose ho un dissenso dichiarato il puparo non c'entra niente ma Mattioli mitica che anche lui però non è un problema insomma
Non c'entra nulla grazie l'ultimo intervento su questa fase poi deliberiamo di Marco Boato
Sì sarà mi alla alla anche la mia sarà una battuta io sono d'accordo con la proposta di Franco Corleone mi sembra una proposta di buonsenso nel gruppo il coordinamento Franco diciamo cose consenso che noi giudichiamo qualche ora a fare il punto sulla situazione politica
è escluderei che ci fossero relazioni per evitare qualunque problema che ci sia una introduzione dubbi coordinamento
No io credo che ciascuno di noi porterà in questo dibattito anche la particolare peculiarità delle del tipo di di vicende che sta giustamente seguendo trovo una follia che mettiamo in contrapposizione l'una all'altra
Ci sono una serie di nodi
Ambientali ecologici istituzionali
Morali non so che sta che stanno attraversando il nostro Paese noi affrontiamo quindi se ciascuno portando nel ribatte contributo ovviamente dalle cinque cinque e mezza serie questa non no no sarà il ritiro affrontiamo la questione statutari che approviamo per tutta la sera e se necessario anche all'inizio
Di domani mattina riserverei al consiglio federale
Uno spazio domani mattina
Qualora le decisioni la Corte costituzionale non arrivassero in tempo per interferire positivamente sul nostro dibattito di queste prossime ore per avere domani mattina un paio d'ore un'ora due ore per delle prese di posizione che ci saranno anche richieste
Sul l'esito del giudizio di ammissibilità della corte russa
Gianni la questione Statuto sì o no non è neanche presenta sono c'è un'Assemblea ha deliberato e noi siamo tenuti a eseguire il mandato era sempre nel merito ciascuno può esprimere tutte le proprie posizioni a mancherebbe altro che nelle cancellazioni liberato da spine
Allora d'accordo sull'ordine dei lavori proposto la Corleone
Vorrei solo invitare e i colleghi del consiglio federale a non fare confusione
Una Statuto un'assemblea statutaria le assemblee statutari si occupano dello Statuto questo non vuol dire che devono occuparsi facendo tabula rasa dicono che c'era prima
è chiaro che siamo in presenza di uno Statuto che ha avuto tutto una sua dignità anche di lotterie per per arrivare a certi risultati si tratta di fare delle modifiche che sono quelle indicate dall'assemblea di Sorrento
E quindi non stiamo a perdere per favore delle ore a discutere se è un nuovo statuto completamente nuovo o se si tratta di un adeguamento del vecchio si tratta semplicemente di parlare dello Statuto stock
Al
Dante io credo di poter dire da quello che ho sentito che
La proposta può essere considerata accolta nel anche perché la proposta alternativa di Franco Russo era condizionata all'esistenza del numero legale che ancora non c'è
Allora io credo che noi senza fissarci strettamente ai tempi non è che possiamo fare appunto un dibattito molto ridotto quindi noi adesso abbiamo il tempo in realtà di un'ora poi c'è la pausa del pranzo poi ripigliamo e lo faremo finale diciassette alle diciotto
Può essere anche se è molto ricco anche fino alle diciannove
Poi inizieremo quella parte procedurale come ricordava Polistena distinta da quella prettamente statutarie poi nella seduta
Serale faremo la parte statutarie domattina la riserveremo a seconda dei tempi e le necessità
Per le prese di posizione eventuali vivo ordini del giorno su certe questioni o della conclusione delle questioni all'ordine del giorno domattina ci organizzeremo il tempo a disposizione per ecco quindi io direi che noi iniziamo così se all'una e mezza comunico comunico per proprio per organizzare i lavori che all'una e mezza è previsto la pausa parto come sapete per esperienza quando no no non è per la solennità e perché dobbiamo organizzarci sempre quindi abbiamo tre quarti d'ora io darei allora la parola adesso a Franco Corleone per fare una breve relazione nome del coordinamento e intanto chi vuole può iscriversi a parlare di fino all'una e mezza facciamo gli interventi che riprendono subito dopo la pausa pasto
Questa non non è una relazione
A nome del coordinamento ma sono una serie di riflessioni per aprire la nostra discussione il nostro il nostro dibattito in un momento particolarmente straordinario se così possiamo dire io credo che con questo anno novantatré iniziano
Tre anni di fuoco
Per le istituzioni
La Repubblica la democrazia del nostro Paese
Tre anni che tenteranno consecutivamente chiamati i cittadini ad elezioni
Più o meno generali
Sicuramente tutte significative
Per approdare a un nuovo assetto dei poteri
Non solo nella forma ma forse anche nella sostanza e quello che ci deve preoccupare di più e che forse l'assetto dei poteri cambierà non solo nelle regole ma anche nella sostanza e di questo forse troppo pochi ci si preoccupa di quello che può voler dire nella nella realtà negli interessi materiali della fitta delle condizioni di vita delle persone e dei cittadini
Quindi il Periodo che ci vede ci vedrà impegnati particolarmente delicato e il venerdì
Dicono oggi che vogliono esistere
Devono esistere vogliono essere protagonisti di questa fase che sarà straordinariamente lunga ma con accelerazioni
Di cui non sappiamo neppure la portata
E allora il lavoro che il Congo il coordinamento ha fatto per arrivare a questo Consiglio federale rispettando non poteva fare altro non poteva fare diversamente ma a rispettato i tempi che l'assemblea di Sorrento aveva dato per convocare questo consiglio per convocare l'Assemblea di primavera che cadrà nel giorno
Della prima sera all'inizio della primavera
In un mese di marzo che sarà vigilia di grosse scadenze
Di ogni tipo ebbene noi vogliamo presentarci
Con non tanto una faccia una facciata
Imbiancata di secondo il nuovo istituzionale no noi dobbiamo anche grazie ha una capacità di irresponsabilità nuova
Di assunzione di responsabilità dobbiamo essere in grado di alzare le nostre bandiere
Di alzare i nostri programmi che sono profondamente alternativi e che portano il segno dell'alterità rispetto a quello che sta accadendo
Si diceva prima lo diceva sia Mattioli che Scalia
Quello che avevamo detto per anni
Inascoltati in Parlamento oggi si verifica giorno dopo giorno comunicazione giudiziaria o avviso di garanzia che sia dopo l'altro
Dalla Valtellina a Montalto di Castro
E via via per ogni vicenda che accadute in questo tempo è segnata dall'iniziativa che c'è stata
Dei Verdi negli anni scorsi
Dalle polemiche di Anna Donati contro Prandini dall'iniziativa di Andreis per la Valtellina da quella di Gianni e Massimo per Montalto e così via e quello che hanno fatto gli altri Berti
In Abruzzo in Lombardia nelle altre regioni per denunciare il marcio che soffoca
Che soffocava le istituzioni e la libertà dei cittadini
Perché noi dobbiamo dire oggi che il consenso dei cittadini non era libero
L'espressione del consenso
Elettorale dei cittadini non ne era libero
Perché quello che è impressionante che emerge e la montagna di denaro
Che ha corrotto non solo le persone non solo le istituzioni ma anche i cittadini
Attraverso un informazione interrogata dà i soldi delle tangenti che hanno portato a non far a vere voce
Alle forze come i Verdi
E invece ad a vere
La ricchezza di pagine e pagine di giornali lo spot di televisivi a forza e che oggi invece vedono drasticamente ridotto il consenso elettorale
Ecco allora
Il primo significato che io dopo che il coordinamento da a questa azione che noi poniamo non Ingegneria costi statutaria
Ma una prova che noi vogliamo dare di capacità di assunzione di responsabilità
Non l'abbiamo detto e ridetto il coordinamento non è un luogo in cui si esercita una responsabilità
è necessario che invece esista luoghi persone che attraverso in modi giusti possano esprimere
E allora
C'è da dire c'è da dire che cosa oggi
Che il tempo della rivendicazione non dell'avevamo detto
Non devi dire avevamo ragione perché questo in politica non basta e non paga
Occorre dire oggi fare oggi le proposte che sono una adeguata risposta alla grande crisi
Di regime che c'è
E soprattutto rivendicare oggi lo spazio per la politica
Perché noi diciamo che l'azione
Dei magistrati
E dei giudici
E azione non solo meritoria ma fondamentale
Eppure diciamo anche che questa non può annullare l'importanza dell'iniziativa politica
E quindi noi ci siamo grandemente stupiti
Che quando un mese fa il ministro dell'Ambiente Ripa di Meana
Appena entrato incarica
Ha detto che alcune questioni
Come trino ho Montalto dovevano essere riviste alla luce dell'indie della valutazione di impatto ambientale della congruità dell'impianto
Giorgio Bocca
Che è grande estimatore
Di di Pietro
L'abbia attaccato Congo violenza tacciano idolo di incapace e dicendo che non era tollerabile che i politici si balocca zero con questa questione di Montalto di Castro e dell'impianto
Noi dobbiamo dire adesso che è emersa la questione di Montalto di Castro
Lo dobbiamo dire
Fa bene ma dobbiamo anche dire che la questione di Montalto di Castro è quella che hanno sostenuto per anni Mattioli e Scalia e Ripa di Meana nel momento in cui è entrato in carica quindi sì alle iniziative contro le tangenti ma anche il sì alla politica
All'iniziativa perché le questioni di questi delle dell'alta velocità delle autostrade della cementificazione è questioni innanzitutto
Che sono fatti
Criminali
Perché sono crimini contro l'ambiente nei loro contenuti e non solo per le tangenti il fatto che ci siano le tangenti è un'aggravante criminale
A un crimine ambientale e contro le RIS la destinazione delle risorse pubbliche
Ecco allora
Una grande questione che deve impegnare i Verdi nella rivendicazione nella proposta
Oggi adeguata per dire allora dopo io come ha fatto il gruppo parlamentare quali impegni nel bilancio dello Stato quali impegni nella legge finanziaria per rispettare rio
E tutte le grandi questioni sollevate qui
E ancora ancora mi pare che ci sono temi è stato ricordato sono tante le questioni su cui noi dobbiamo anche intervenire probabilmente Lele Rizzo interverrà con una proposta sulla questione della sanità del possibile referendum sulla decreto De Lorenzo che non solo privatizza ma in realtà espropria di diritti costituzionali che il diritto alla salute che diritto costituzionale scritto nella nostra Carta
Nella sostanza
E ancora
Catastrofisti
Non credo proprio che i Verdi possano essere tacciati d'essere catastrofisti ma quello che è successo delle Shetland se era già accaduto a Genova
Oggi potrebbe RIA cadere alle Bocche di Bonifacio nello Stretto di Messina a Venezia bene su questo
Niente
Limitazione o caricatura dei Verdi sul catastrofismo ma qui occorre iniziativa immediata per risolvere
Questa urgenza
Di limitare
Forse non solo l'uso delle vecchie carrette che battono bandiera pirata ma anche forse porsi il problema delle rotte il problema dell'uso del petrolio ma questa è una grande questione che riguarda non solo gli oceani ma riguarda il nostro mare Mediterraneo
Che proprio per essere chiuso corre ancora più rischi di morte
Ecco io credo che
Il gruppo parlamentare
A posto molte questioni importanti in questo periodo
Sulle cose istituzionali
Lo dirà credo nel suo intervento otto dobbiamo dire che siamo partiti sui sindaci con una posizione originale e che credo che in Parlamento ha raccolto le energie
Di rinnovamento significative sull'emendamento che vuole togliere che voleva togliere l'indicazione del sindaco ai partiti c'è stato un fronte deserti della Rete dei referendari di altre forze e dall'altra parte e quelle che le forze che tutto sommato sono ancorate ancora i vecchi schemi della politica in questo ci dispiace anche il PDS in quell'occasione
E con un ultima cosa perché questo è solo un elenco di cose
Che accadono
Nei fatti che vengono d'impegno
Gruppo parlamentare
Sta facendo molto però deve uscire probabilmente ancora di più con un legame con i Verdi nelle varie realtà per andare a portare quello che si fa
Alcune cose sono fondamentali credo quello questo manifesto che qui riprodotto è stata un'altra iniziativa
Di Turroni
E di Pratesi
Per gli ex amante se era un impegno
Accolto con grande entusiasmo dall'assemblea di Sorrento l'abbiamo tradotto in un'iniziativa in un confronto faccia a faccia con l'Agip
Per e lei mi per arrivare a una definizione dobbiamo non mollare su questo terreno
Dobbiamo abbiamo mandato in giro spero che siano arrivati o staranno arrivando i manifesti
Anche questi devono diventare oggetto di una campagna e di un dibattito nelle varie realtà io chiudo dicendo una cosa il Consiglio federale dei Verdi devono pigliare atto di qualche responsabilità straordinaria che è accaduta io con una battuta dico questo
I Verdi
Oggi governano il Lombardo-Veneto
O quanto meno hanno nelle mani la responsabilità del territorio
In Lombardia e in Veneto
Io credo e lo sottopongo al Consiglio come valutazione che questa non può essere una condizione lasciata
A Michele Boato a Carlo Monguzzi da Fiorello Cortiana
Io credo che questo tutta problemi
Di a vere come fare la responsabilità del territorio in due regioni fondamentali per quanto riguarda tangentopoli in Lombardia in Veneto per quanto riguarda i rifiuti le carte per quanto riguarda l'alta velocità
E così via per quanto riguarda il traffico l'inquinamento il soffocamento dei centri storici in non ci possiamo accontentare del blocco
E delle targhe alterne e c'era questa è questione a mio parere che richiede il sostegno del soggetto politico perché credo che la responsabilità di fallire una prova di governo sul territorio
Della Lombardia e del Veneto sarebbe una catastrofe per tutti credo quindi non so le forme ma certamente qualcosa dobbiamo pensare perché questo sia invece un elemento che dimostri ai cittadini che assieme ai tanti nocche diciamo siamo capaci anche di dire
Dei sì di fare delle proposte di cambiamento profondo radicale nel momento in cui siamo chiamati a così gravi difficoltà ecco io mi limito mi fermo qua
Credo che nella giornata avremo anche le notizie dalla Corte Costituzionale dovremmo pigliare probabilmente una posizione anche su su quei temi
Che non può essere io mi auguro che ci sia non ci siano colpi di mano e che i cittadini abbiano diritto a esprimersi perché questa nella nelle tentazioni di di papocchio confusioni è sempre la via maestra ebbene detto questo io mi auguro che queste giornate di Consiglio federale siano estremamente produttive per essere quello che vogliamo cioè esistere ed essere protagonisti grazie
Dunque abbiamo più di mezz'ora trentacinque minuti di tempo se i gli interventi Issey contengono nell'ambito dei dieci minuti con qualche sforamento possiamo tranquillamente fare tre interventi fino adesso abbiamo otto iscritti a parlare
Chiedo entro l'una e mezza comunque anche gli altri che vengono parlare di iscriversi dire quindi che comunque i primi tre
Sì adesso prendo nota di quelli che si vuole descrivere
Cerca di le Polistena Castellazzi
Senta
Manca l'arredatrice pronti
Va be ente chi altro vuole i allora direi che sicuramente tra interventi si possono fare sono Franco Russo Boncompagni evidenti e se ce la facciamo c'è anche un quarto che sarebbe Saro Pettinato
Quindi fra la par
Io condivido l'accentuazione drammatizzare ante anche perché non potremmo fare altrimenti dalla Franco Corleone l'introduzione rispetto alla fase che noi stiamo vivendo cioè non si tratta solo di un aggiustamento interno al potere anche di scontro fra componenti del potere ma di una crisi verticale delle delle istituzioni e degli assetti degli assetti sociali
E con un grosso sforzo da parte
Di poteri costituiti voi i partiti voi di associazioni imprenditoriali e voi invece da parte anche di altre grandi associazioni quelle sindacali per ritrovare un loro un loro spazio quindi noi stiamo affrontando ormai da da tempo una una crisi che ha dei connotati innanzitutto istituzionali ma poi anche sociali e politici io vorrei richiamare l'attenzione su un punto di questo Consiglio federale che a mio avviso nelle nostre analisi scompare sempre noi riteniamo cioè che esista un vuoto di potere io questo vuoto di potere non credo che esista
Io credo che appunto in questa grande conflitto
Che ho cercato di di richiamare ma che ripeto Corleone a ammesso alla all'inizio del suo intervento credo che non esista un vuoto di potere ma esiste un pieno di poteri certo bisogna vedere chi
Stavo gestendo questo questo potere in che direzione
Tre mesi facciamo sempre un richiamo fortissimo
Ai contenuti e invece crediamo molto spesso invece non dico in quella che è la fenomenologia perché oggi il riassetto i poteri istituzionali incide profondamente anche sulle sulle dislocazione delle opzioni dell'opzione economico sociale degli assetti complessivi del nostro del nostro Paese gli ho provato alcune volte non lo dico per per modestia o falsa modestia opera arroganza richiamare l'attenzione su un punto che poi il governo Amato ha esplicitato nel nostro Paese c'è stata una centrale istituzionale di grande intelligenza politica continuato a funzionare innanzitutto è stata la Banca d'Italia in secondo luogo è stata la Confindustria in terzo luogo è stato il governo
Ho voluto richiamare in questa successione le tre centrali
Il di potere il con tutto il rispetto che ho per queste tre grandi diciamo istituzioni per dire che nel nostro Paese è andata avanti dopo anche il cinque aprile
Delle scelte di assenti economici e sociali molto precise
Il primo la prima scelta è stata evidentemente quella fatta dalla Banca d'Italia di continuare una politica di riorganizzazione produttiva e di riorganizzazione produttiva che puntava sugli stessi settori su cui si è abbassata il modello di sviluppo italiano lo dico
Molto in sintesi che si chiamano per un verso l'industria tradizionale auto chimica industria dei dei consumi per l'altra invece l'appoggio a quante emerso nell'ultimo nell'ultimo decennio cioè la finanziarizzazione dell'economia e della la il via libera la grande speculazione a partire naturalmente alla grande speculazione sul debito
Sul debito pubblico in questo entra innanzitutto il nuovo ruolo che ha avuto alla speculazione sul territorio il nuovo assetto sul sul sul territorio
La seconda considerazione come si è mossa la Confindustria che evidentemente non ha fatto nient'altro che appoggiare seppure con alcune frizioni con il sistema bancario per per gli ovvi motivi di di interessi e però la Confindustria gita a tutto campo dell'Oglio sotterrare ancora una volta tutto campagna ideata anche il ruolo politico della Confindustria per quanto riguarda l'evoluzione delle scelte istituzionali ricordiamoci dalla Confindustria
Ha partecipato insieme ad altri soggetti alla preparazione dei referendum di Segni
Con questo non voglio assommare chi sta denti riferendo insegna la continuità intendo richiamare l'attenzione sul fatto la continuità se è mossa
Con molta determinazione voglio richiamare il ruolo positivo che ha avuto presenta le forze in imprenditoriali a Milano nello scoperchiare evidentemente non dal più l'assenza a un sistema corrotto come quello messo su da Craxi
E anche dall'onorevole Cutrera dico tanto per fare un nome e cognome un po'più distante ma i parlamentari milanesi sanno bene c'è che ruolo egli ha avuto quindi la Confindustria delineato ormai you un un percorso in cui i vecchi assetti di poteri parti ci debbano essere messi in discussione
Con i nuovi assetti ed è per questo ancora una volta o voglio qui ridirlo io vedo un un un feeling
Intellettuale culturale di opzioni strategiche appunto con il l'Anaci nuova aggregazione politica portata avanti anche dal dalla Confindustria la Confindustria non agisce solo per influenzare il sistema politica agisce evidentemente per alcune opzioni
Di assetti sociali molto precisi allora qui il governo e credo che se aveva parte i decreti del legislativi sulla base delle leggi delega che riguardano la sanità la la previdenza il pubblico il Pubblico impiego le scelte sulle dismissioni le scelte sulla privatizzazione
Ci fanno vedere e questo non è stato un Governo e non è un governo come dire
Fragile da un punto di vista delle scelte delle opzioni e dei sostegni politici ma un governo che ha fatto una a una strategia molto precisa che è di smantellamento dello Stato
Clientelare e ripeto prima di entrare in maniera che poi non ci siano delle polemiche inutili al nostro inefficiente rara assistenziale
Costruito nella contrattazione fra blocco del movimento operaio e Democrazia Cristiana smantellamento di quello Scelta delle privatizzazioni in maniera che lo Stato non abbia più uguale davvero uno strumento di influenza sulla organizzazione produttiva e naturalmente so che quando dico organizzazione produttiva intendo anche il clientelismo dei boiardi
Debbo Agliardi di Stato dunque noi abbiamo un processo che di smantellamento
Del potere della democrazia cristiana aspetto positivo ma dall'altra invece abbandoni qualsiasi possibilità da parte dello Stato di intervenire nella determinazione delle grandi scelte di politica
Economica
Dunque noi abbiamo un mutamento secondo me storico del nostro Paese storico
Perché si tratta di smantellare quel che è stato costruito in sessant'anni si tratta di smantellare alcune prestazioni clientelari
Sociali ma che però sono state come dire al centro di un compromesso sociale nel nostro nel nostro nel nostro Paese
Il dramma è che a guidare il processo di riorganizzazione di ridefinizione delle regole del gioco non è una forza di cambiamento di trasformazione sono le grandi forze del dominio
Che ci sono state finora in Italia e questa il dramma
Perché noi abbiamo quella che se mi si consente essere un rivoluzione amento dall'alto dei rapporti sociali nel nostro nel nostro Paese
E i Verdi allora che cosa possono fare io penso che i Verdi possano far molto innanzitutto per richiamare l'attenzione sul fatto che ne vogliamo una riconversione del modello produttivo uso questo questo slogan per farmi comprendere cioè noi quando diciamo con gli anni Rispetto dell'ambiente o il fare i conti con me il in i limiti risorse solo il fare i conti con lo sviluppo delle città ed emettendo indiscussa negli anta mente quelli che sono stati gli assi portanti chimica
Auto o nel nostro Paese è quello che è stato l'asse portante di questo decennio cioè la speculazione sul sulle sul territorio il fatto che l'urbanistica sia stata appunto decisa a piazza del Duomo per quanto riguarda Milano e nelle stanze dell'Acer per quanto riguarda Roma
E nelle stanze diciamo degli appalti attraverso l'intreccio mafia politica nelle impartì in parti del sud i Verdi vogliono mette in discussione queste tre cose
Queste tre cose
Siamo in grado di far questo a me pare ne abbiamo la volontà l'ambizione ma non ancora nelle gambe né il cervello adatto per il per imporre questa battaglia
E io penso che questo tipo di lotta e lo dobbiamo fare così come sullo smantellamento dello Stato sociale europeo dobbiamo difendere lo stato sociale costruito la democrazia cristiana
Il con la contrattazione nel compromesso le sale col movimento operaio perché sappiamo che quelle son prestazioni che non hanno funzionato non vogliamo quel tipo di sanità
Ma appunto vogliamo fare in modo che rientrino una evidente in una distinzione di classe di reddito nell'usufruire
Di i beni universali di prestazioni versarli le mutue private vogliamo che appunto si dia spazio semplicemente alla previdenza privata oppure lo vogliamo appunto ripensare un ruolo al del pubblico ripensare un ruolo dei cittadini e delle cittadine all'interno dei servizi sociali così togliamo ripensare un ruolo dei settori produttivi vuoi dico di di imprenditorialità ma vuoi innanzitutto è che è una battaglia anche culturale da fare il movimento operaio perché s'abbandoni modelli industriali stessi passi ad altre ad altre battaglie ma l'abbiamo fatta con la Verdi questa battaglia e chiudo rapidamente facendo due proposte
Una io vorrei
Richiamare l'attenzione sull'altro punto non solo di analisi sia pure come dire molto schematica Go fatta
Ma i Verdi
Quando hanno detto non sia ideologicamente di sinistra perché si porta attaccata appunto
Una medaglietta abbiamo poi fatto una battaglia nel sindacato nel movimento operaio affinché quella cultura industrialista di questa parte della società che non è certo più chiamata
A rinnovare come a dire dal basso
E perde per destini di Dini per investitura divina
Il la Società e però evidentemente se non altro in termini di quantità è parte fondamentale in qualsiasi processo di rinnovamento abbiamo fatto qualche cosa non molto tesa ma adagiati invece su quanto il sindacato alcune associazioni hanno detto
E quindi che ne so nella battaglia culturale all'interno della CGIL o nel sito della CISL o dell'UIL noi non siamo mai stati in grado di portare il punto di vista ambientalista che il ritmo
Richiedeva evidentemente un rinnovamento anche del modo d'essere e di agire di questi settori della società che si chiamano appunto trasse la la lavoratrice in tutte le sue variegate sfaccettatura c'è una ricerca fatta da Giorgio
Proprio dalla su indicazione su finanziamento noto sarebbe utile dall'alto discutere appunto atteggiamenti fra settori operai ebbe e io spero che questo potremmo fare una proposta concreta
Io credo che noi dovremmo farla Scelta di rispetta la Bicamerale
Se si va in cosiddetti Papotti ma mi pare che ci stiamo andando compreso anche la legge sulla sui sui Comuni sull'elezione del del sindacali e degli altri enti locali
Che si vada al pronunciamento referendario so benissimo che il pronunciamento referendario vincerà
La proposta Segni ma se non altro ebbene che i cittadini possano pronunciarci ed è bene anche affrontare una campagna referendari in cui si possono spiegare le ragioni di un meccanismo elettorale che senza braccia il maggioritario faccia Praga alcune istanze di far pesare il voto dei dei cittadini legare i cittadini al agli eletti agli agli elettori e contemporaneamente sarebbe molto bello se durante questa campagna referendaria sulle vicende
Istituzionali e compreso il finanziamento pubblico dei partiti e compreso la droga noi riuscissimo a immettere una nuova raccolta di firme che a partire dai problemi della riconversione produttiva opere pubbliche
Chimica industrie a rischio pesticidi riformulando avviamenti quesiti perché non son trascorsi i cinque anni e contemporaneamente
Mettendo sotto richiesta referendaria
Le questioni della previdenza le questioni della sanità e le questioni dell'articolo diciannove dello Statuto riempirsi modi contenuti quella che è poi una battaglia importante
Istituzionale
Allora a me pare che ne potremmo ridar voce veramente ai cittadini qualsiasi collocazione sociale e si avviene contemperamento e spingere all'interno di una battaglia di democrazia nel nostro Paese che riguarda l'alto le istituzioni
E il modo
Essere dell'azione sociale che quello dei dei di sindacati a me pare che i Verdi quindi potrebbero essere non più è solo una forza di complemento come molto spesso
Mi si perdoni la brutalità rischiano di essere una forza moderata che stanno i giochi del Palazzo macché Loncon costruisce più azione nel sociale
Che non costruisce più nuovi orizzonti di diritto che non costruisce più movimenti appunto per cambiare non solo le regole del gioco ma anche il modo lo stile la qualità della vita
Proprio cioè avendo un po'di tempo a disposizione secondo quanto dice Corleone circa tre anni
Questo Paese
Bisognerebbe riuscire riuscire a a investire diciamo a pensare qualcosa di nuovo c'è a presentarsi come qualcosa di nuovo
Rispetto alla gente e rispetto alle italiane
Perché almeno da quanto emerge da dove sono vivente appunto la Lombardia mi sembra evidente rilevantissimo che c'è una grandissima domanda di cose nuove
E c'è una grandissima domanda di alterità d'una cosa diversa di fare cose diverse di un essere quelli in un'alterità assoluta che i Verdi di fatto a cui verde di fatto non hanno saputo rispondere e non rispondono attualmente non risuona anche adesso perché sono evidentemente all'interno di una cultura di un comportamento che non risponda a questa a queste domande alterità
Cioè di una cultura di un comportamento diviene ancora visto come contrapposto a quello che
Perché si chiede come parte del potere perché di fatto ci si comporta ancora in maligna di sinistra tradizionale di fatto
Perché questa è la verità
La sinistra che in venti venticinque Aragona questo Paese viene vista guardate non c'è una grande distinzione fra socialisti e comunisti copiarli PDS e l'ottima cento nella regione dove i socialisti e comunisti hanno governato sul serio
Viene vista non come alterità non come cosa diversa come parte integrante parte perché così è stato quindi da una parte mi sembra di vedere fra la gente una grande domanda di alterità assoluta a qui non sappiamo rispondere
Dall'altra parte evidentissima anche questo
Che c'è una domanda di libertà di liberismo Francia cioè la gente non ne può più di questi partiti non è proprio di questo Stato assistenziale nove più del fatto che i servizi non funzione può più proprio
Almeno la nelle regioni sviluppate dove si paga un sacco di tasse detto brutalmente senza stare lì a fare grande analisi politiche sul sullo slargo si passa così da Simone porgo le cose non funzionano mento tutto in una ben fasce cioè dice
Come puramente anche vero perché non è detto che sia sbagliato mediatore dice questo suo capace far niente perché dobbiamo temere di
Rotto il famoso Muro di Berlino mai venute al di là la gente trova altri spazi libertà e li trova in altri ed altre in altri settori conosciamo bene da altri partiti nata niente ridicolizzata i fino a poco tempo ma lì trova almeno non li trova e noi dobbiamo porci una domanda che non li trova il nove va bene
Allora questa domanda del liberismo e molto pericolosa perché se a se diventa liberismo assoluto suo diventa liberismo selvaggio del liberalismo inglese se diventa non quello al programma della della peggio che non ha niente da di liberista ma quella precedenza diventa il fatto quello che sappiamo benissimo essere però è un fatto su cui a cui noi non ci possiamo mettere contro
Cioè il fatto di smantellare la struttura assistenziale che ci sono e li conosciamo
è un fatto reale
Cioè ci sono milioni di persone in questo Paese che vivono di niente che gli o di politica
Cioè il mette in discussione astratta ossia last l'attuale assetto istituzionale non è cosa da niente non è che è una questione di votazioni in Parlamento vuol dire inciderà Società Reale
Perché c'è un milione Unione penso di persone che non vive di non a condizioni con non sa fare niente sostanza se le menti fuori dal dall'appoggio la politica
Io vorrei che voi riflettiamo su questo c'è uno sconvolgimento sociale non di indifferente non indifferente su questo quindi da una parte dobbiamo appoggiare questa domanda è diversa dall'altra parte c'è un saccheggio occupate che vanno in giro
Gli oneri una volta riportata sopra corredati da Lombardia
Che sono proprio frutto della della tangente ma anche da sulla torbida attuale oggi cantieri sono fermi
Oggi ci sono milioni di soci milioni non sono molti molti situazioni crescono disoccupazione
Stando ai disoccupati l'industria fare un'industria consunto indusse edilizia cioè i cantieri sono fermi solo tre industrie progettazione gli architetti gli urbanisti no
Come conseguenza diretta della situazione che non sappiamo questo non è in sé tragico anzi
Dal nostro punto di vista è positivo perché se noi vogliamo meno meno cemento vogliamo meno meno consumismo è chiaro che qualcosa si deve fermare però non è che possiamo fermare le cose per non costruire altrove
Cioè noi dobbiamo perché dobbiamo essere originale nostre nelle nostre pensate perché noi non possiamo dire giusto fermare tutto basta l'opposizione come al solito no
E questo ma l'abbiamo chiaro noi dobbiamo dire non va bene questo facciamo quest'altro
Dobbiamo dare sbocchi capacità costruire una situazione costruito in senso ecologico al secondo i criteri non sappiamo in una situazione in cui c'è una crisi che sta diffondendosi in termini soggettivi non interna oggettivi cioè non è una cosa una crisi strutturale soltanto come si dice sempre ma proprio il fatto che quelli che prendevano i i lavori dai famosi partite adesso non li fanno più e quindi non c'era più lavoro e sono migliaia e migliaia e migliaia Millemiglia Mina messi insieme fanno decine di migliaia
Riguardano lavoratori riguardanti persone questo per dire che la corruzione in questo Paese non è la corruzione sole politiche sono dei politici sono fasce di popolazione che sono corrotte che votano i partiti per corruzione nasconde solo questo
Ed è un dato di fatto passo più o meno grande sì con le regioni
E non c'è un cattivo della politica è un buon la società anche questa sbagliati contro pensi mi sembra cioè voglio dire
Quando si parla dell'industria di Milano questi qua sono messi d'accordo con i partiti questi qui hanno ucciso il mercato hanno fatto una consorteria di tipo medievale non è che e indusse la buona l'Assolombarda una buona e i pollici erano cattivi questo nome si accordi in dieci per trent'anni per impedire agli altri concorrenti rientrare dentro
Quindi tutta l'industria gran parte dell'industria perfettamente coinvolto nel discorso di tangenti
Ed è perfettamente coinvolte nel sistema la messa in discussione del sistema politico istituzionale mette in discussione il sistema economico mette in discussione Ico intorno all'economia libera liberale vogliamo dire forse logorante forse progettuale che in questo momento è negativo perché ne blocca lo sviluppo
Bisogna trasformare in positivo
Cioè proporre schemi di sviluppo di tipo ecologico
Ecco perché oggi sarebbe giusto quello dice Corleone avere in mano Lombardia e il Piemonte squadra lombardi
E il Veneto
Il territorio senza espande sul Piemonte perché sappiamo che i piemontesi sono false cortese qua e non parliamo dei dei valdostani paga già del Cerro nel senso che la sua
Lasciamo stare voi quella gente lì noi ci fermiamo al Ticino perché questa è l'antico va be col nostro confine però ci giochiamo parecchio nel senso che non si combina niente sogniamo alternative ben poco poiché in Francia si dimostra il fatto che
Sia ben poche possibilità in concreto di operare bisogna trovare il modo una società Iside operare costruttivamente io penso che sono gli spazi speriamo speriamo che questi sino al utilmente utilmente
Diciamo usati anche dall'insieme dei Verdi se Gigi
Se ci sono
Volevo solo dire una questione l'ultima questione perché
Se non vi annoio la questione organizzativa attenzione anche su questo terreno io sono in polemica come sapete con molti nemici della Lombardia di altri
Che vengo da Spencer Ancona si attenzionano ripercorre strade astratti bizantini piccoli partitini di gruppetti di cose
Di piccole statuti stabili questo rientra anche l'esclusione eccessiva perché la statizzazione della organizzazione rispetto ai contenuti esattamente quello che la gente non vuole esattamente quello che è stato sconfitto
Va bene allora io per esempio sono sempre mi mi mi faccio una domanda prosegue l'accordo con Scalia e Angelo materie nelle quali parlato infatti mette al primo posto l'ambiente per questo è giusto il discorso cosa che ci qualifica il fatto di essere meno genitori fare i Verdi via vuol dire da Verga lungo partito Nicolis politica tira nel suo nome il soprano politico tutti salgono a fare
O perché non riusciamo a farlo
Cioè mi domando perché anche nella loro esperienza come nella nostra esperienza in Lombardia la struttura organizzativa il modo di comportarsi sovrappone contenuti lo vogliamo portare avanti perché diciamo la verità Legambiente non strutturati funziona sul piano associazionistico trasportato
In termini politici diventa un partitino con tutti gli altri
Come tutte le altre associazioni quaranta persone sono così Ormanni adesso sono ambientalisti e parlò mai vedendo la possibilità del divieto d'altre cose uno sbocco politico
Trasporto il loro discorso contenuti all'interno di tipo politico puro e astratta spesse volte quando si può farlo sul terreno politico non quando si conferma sul treno ambientale
Allora noi dobbiamo evitare questo problema cerca di fare in modo che la nostra struttura organizzativa il nostro modo di comportarsi e di essere sia legata al discorso contenutistico sia strettamente contenutistico legata al fatto ne portiamo siamo quelli che portiamo avanti una cosa una cosa concreta riconoscibile che sull'ambiente sulle e le candidature dell'eventuale raggruppamenti a cui più o meno fra passo capito bene per i quali non ho capito cosa verrà fuori da queste leggi elettorali valuta cosa che ho capito bene che non ci saranno più l'una e mezzo per cento al due per cento gol tra fino a un certo punto quasi niente questa questione qua quindi sarà bene che organizzare strutture molto più ampio allora in questura più noti anche i nostri candidati devono essere legati a cose concrete Progetto se non sono state capaci mandati avanti
In passato non vanno presentati ma non perché sono di destra sono di sinistra perché semplicemente su quella cosa con pietanze lascito portano avanti ma la la questione io penso che questo sia l'unica cosa che concretamente ci distingue dagli altri su questo treno qua c'è o almeno quello che fa vedere gravosità di legarsi a questa domanda generale del prossimo dei prossimi anni la domanda generale da una parte libertà da parte cose
Contenuti questo le due cose vengono fuori
Basta questo enorme problema del particolato Ivana dal Consiglio regionale lombardo
Due due settimane fa per la prima volta un sorriso compiuto subito mi sono reso conto di questo parlando al progetto e la prima volta che io vedo il consigliere Angelo Lombardi riduttivo artigliere
Con la faccia dismessa cioè non li vedo contenti
Non li vedo e li hanno arrestati navetta ma io non li vedo così arroganti come li vedevo né nei dieci quindici anni fa negli ultimi tempi sono tre sono i talenti umani non volano in alto nel nucleo riguarda l'alto in basso comincia a bere un po'di paura che loro finalmente finalmente io non so se d'altra parte no avviene anche quest'anno per la prima volta ed era questo che finalmente questi grandi eletti soprattutto gli altri grandi partiti siculi riceve eccetera col sindacato è tutto alle spalle sono più umani
Già qualcosa che non è gran che però evidentemente un segno della crisi istituzionale la nostra differenza però non è stata diciamo come sono bravi davvero male cambia
Come
Sì cioè esseri umani che hanno pure andare in galera in sostanza ma come noi l'abbiamo come tutti
Be'possiamo dirla così va bene allora io dico
Non si tratta di mettere su questo terreno qua soltanto che è stata proprio tutti legarsi ai contenuti però a fare in modo che i nostri candidati rapporti davanti consenzienti incida doppia verità che non abbiamo gente che è stata letta
Criticando quelli che andavano governo perché era un governissimo appena eletti appena sono i primi andare come al solito abbiamo gente che attacca quell'altro perché non danno i soldi all'organizzazione verdi poi appena eletti non aveva bisogno di di prima quei Camarda bisonte Verdi criticano quelli per il cioè voglio dire
Bisogna superare ogni cosa doppia verità che è una cosa su cui spaventose se volete leggere un libro stupendo Boeri che parla proprio come principe del regime dell'origine hanno combattuto non dobbiamo dire al nostro interno il peggior doppie verità faccia uno si fa quello che dici di fare si comporta in base a quel poi viene giudicata in base a quello che fa sempre non viene rieletto con la mia presentato al G20 male cioè voglio dire legato al fatto che ha fatto un'altra scelta ha detto una cosa fatta un'altra
No so voglio dire questo riguarda anche i nostri deputati ai nostri cosa Roma Gelli altre cose
Di dell'ultimo intervento perché poi facciamo la pausa per
Il mio intervento vuole essere un intervento in parte di informazione in parte
Interlocutorio con qualche riflessione
Innanzitutto vi porto il profondo disagio della di grossa fetta Dever di di Puglia per questa vicenda politica che stiamo vivendo
Che dovrebbe farci pensare dovrebbe farci riflettere sul anche in relazione allo statuto ha come pensiamo di organizzarci ha come pensiamo di essere soggetto politico
Dopo un'assemblea regionale chi ha votato all'unanimità
C'erano credo tre o quattro astenuti solamente ha votato
Per lo scioglimento del Consiglio regionale
Il nostro Consigliere o il consigliere regionale dei Verdi decide una settimana dopo in modo schizofrenico dopo aver votato anche Luís questa mozione resosi conto della volontà generale che c'era nell'Assemblea
Decide di entrare in una Giunta di governissimo
Questo ha creato grosso di saggio e continua a creare grosso di Sergio
E
Quello che sul PCI è successo dopo poi ed è questioni di questi giorni
Un assessore democristiano l'assessore all'agricoltura
Con comunicazione giudiziaria
Due consiglieri de di maggioranza uno del PSI l'altro del PSD con comunicazione giudiziaria
Allora bisogna veramente chiederci che cosa ci stiamo facendo che futuro abbiamo come soggetto verde in una regione io credo che anche in altre regioni ci siano problemi ma la Puglia sicuramente non è una delle più piccole
E con secondo me
In una Giunta entrare fare una scelta di questo tipo ha valenza politica
Con una certa
Un concerto riflesso anche nazionale
Alla fine di quest'anno
Poco prima di Natale questa Giunta regionale ha varato una legge in disprezzo
Della legge Galasso dei vincoli della legge Galasso
Permettendo
Che si possano fare delle colate di cemento in disprezzo appunto di questi vincoli
Questo io non non vi tolgo altro tempo
Ma questo credo che debba essere motivo di riflessione
In relazione a quello che noi vogliamo essere come soggetto politico considerate che responsabile dell'ambiente del PDS ha dato le dimissioni per questo
Allora dicevo da una parte noi abbiamo degli atteggiamenti che ormai
In modo
Così un po'superficiale
Poi vengono fuori con battutine per cui Franco parla di Lombardo-Veneto
Ho chi mi ha preceduto
Parla di confini diritti Cini non ticinese
Io credo che il federalismo sia una cosa giusta e ci ci credo
Ma credo che chi vuole essere soggetto politico forza politica nazionale abbia delle responsabilità politiche e queste coerentemente debbono essere portate anche in periferia non per questo pensando certo ad altre ad altri senti
Con ideologie precise ma nel rispetto del comune impegno politico
E della non mortificazione dell'in delle energie che gli altri mettono in politica io credo che bisogna in questa fase statutaria per i Verdi importante fare delle riflessioni su una coerenza politica
Che non può essere bistrattata senza che questo danneggi l'immagine globale la senza che questo procuri una perdita di credibilità di fatto fa parte della mia analisi politica pensare che in questo periodo in Italia siamo fra vivendo una un imbarbarimento della politica per cui le forze politiche che sono più verticistiche più facilmente hanno consensi elettorali in un una fase di disfacimento di questo ceto politico è normale che davanti al disastro morale
Il cittadino più facilmente si individui in forze politiche in cui tutti si è schiacciati verso il leader
E allora io non penso che i verdi che sono una forza politica matura
Possono in questo periodo a vere grandissimi consensi ma credo che se non perseguiamo con ostinazione con lungimiranza politica coerenza e atteggiamenti di serietà
Sicuramente non avremo alcuna chance di rappresentare veramente nulla del nuovo
Intanto in questa difficoltà per cui gli spazi del fare politica si riducono del fare politica tra la gente che dovrebbe essere per una forza come la nostra vitale si riducono noi come coordinamento provinciale le di Lecce stiamo approntando un'iniziativa sulla riforma sanitaria perché pensiamo che questo tema sia stato sottovalutato dei Verdi non compreso nella sua portata veramente
E io perché non mi conosce sono un medico di base
Vi posso assicurare che
Al ci attendono tempi veramente duri milioni di cittadini
Si troveranno in serissime difficoltà
Ma non solamente per una questione di giustizia sociale noi dovremmo guardare con la massima attenzione a questa che per la prima volta i medici conducono come una battaglia che non ha tanto messo al primo posto
Un interesse corporativo ma una visione globale della sanità quindi non solamente noi dovremmo
Tra la gente agitare
I temi giusti di una riforma che non è stata ancora applicata e che già viene distrutta da una controriforma
Ma anche per un concetto che dovrebbe essere connaturato alla politica dei Verdi stessi
Che è quello della prevenzione sicuramente con questa controriforma si distrugge ogni minima prospettiva di fare un servizio di prevenzione
Che già è vero era una riforma lottizzata e già è vero che era in parte inapplicata ma sicuramente lasciando spazio a a questo discorso che mi sembra veramente tutto schiacciato
Da qui parte di quella stessa classe politica che ha veramente lucrato
Nel modo più vergognoso sullo spreco farmaceutico
E sui migliaia di miliardi di opere e di lì
Collegate alla sanità che non sono mai entrato in funzione oggi si vuole lucrare in un modo indecoroso con le assicurazioni private allora io termino dicendo solamente che questo nei prossimi mesi Saras al nostro modo di vedere tra il popolo italiano uno dei motivi di maggiore attenzione non lasciamoci sfuggire questa occasione cerchiamo di avere una posizione chiara
Una posizione forte che sia referendaria rispetto all'abrogazione di questo decreto legge abbia
Prima di alzarci leggo un comunicato che il PCI vi interviene e come Presidenza lo condividiamo da parte di Marco Boato e che io sottopongo
Al consiglio federale per un'approvazione riguarda la questione del doppio stipendio dei parlamentari
Siccome tra l'altro e viene anche da nostro gruppo a questa situazione sedarlo e quindi è è molto positivo che un gruppo che pur avendo al suo interno una situazione in cui il doppio stipendio cioè propone e quindi non siamo criticabili da questo punto di vista ma da sempre abbiamo proposto questo
Ebbene credo che si possano fare immediatamente un comunicato stampa e quindi chiedo leggo do lettura del comunicato e chiedo l'approvazione da parte del consiglio federale dove dura i delle i deputati verdi Marco Boato e Mauro Paissan nelle commissioni congiunte Affari Costituzionali lavoro della Camera
Hanno votato contro il parere di maggioranza sul decreto delegato riguardante il Pubblico impiego comprendente anche la questione del doppio stipendio dei parlamentari consiglieri regionali
I Verdi chiedono che il governo nell'emanare il decreto delegato si attenga strettamente al dettato della legge delega votata dal Parlamento che obbliga all'immediata cessazione del doppio stipendio e alla messa in aspettativa senza assegni dei dipendenti pubblici eletti in Parlamento nei consigli regionali qualunque decisione di riforme sarebbe più l'azione di legalità e un'autentica truffa totalmente inaccettabile
Credo
Passa all'unanimità siamo in numero legale questo però volevo comunicare
Questo è una cosa interna al mondo ha comunicato la guerra
Darà
Intanto vorrei ecco intanto vorrei smorzare ed è quello comunque
Per la pausa proponiamo un Dora e alle due e mezza precise e riprendiamo comunico che ci sono altri quindici iscritti a parlare il primo è il primo è Saro Pettinato Sequi in sala e quindi chiedo Assaro di essere presente ovviamente all'inizio dei lavori
Una volta che ritrovo l'elenco e mi è stato rubato proprio perché ritrovato l'elenco che mi era stato rubato da qualcuno voleva sapere a che punto era allora abbiamo come primo iscritto del pomeriggio come ben sa l'interessato Saro Pettinato dopo alla parola Gianni Mattioli e poi Paolo Degli Espinosa quindi chiederei anche agli ex quelli che sono fuori
Di fare il favore di entrare e di partecipare al dibattito mentre chi vuole intervenire pare dialoghi eventualmente un uscire viceversa la parola a Saro Pettinato
Io sarei anche abbastanza rispettoso da gridare per farmi sentire nonostante tutto da fuori solo che non offre una voce che me lo consenta ma posso guardare
Io credo che noi dovremmo trovare il modo di che ciascuno di quelli che devono far intervenire non ascolti quelli che hanno parlato prima perché uno viene qui corso con le sue belle cosa preparate sulle quali ha ripetuto
Per quanto mi riguarda che ne sono elezioni a Catania la primo esperimento di elezione diretta del sindaco eccetera e poi invece si trova bombardato da una serie di stimoli che vengono dagli interventi precedenti che spesso lo portano totalmente fuori strada
E quanto mi è accaduto stamattina e devo dire che però un
In un momento fortunato perché mi accorgo restituito alla mente improvvisamente Marco maniera folgorante un episodio che appartiene alle mie primissime esperienze professionali
E che forse non del tutto pertinente ma si lega alle cose che ho sentito io ricordo uno dei primissimi fossero addirittura studente universitario uno dei primissimi processi a cui mi sia capitato di assistere quando frequentava quotidianamente
Per ascoltare non per agire le aule giudiziarie riguardava un un episodio notti un omicidio passionale
Lui
Del mondo proletario come si diceva allora del resto come dire gli omicidi passionali non appartengono alle classi borghesi o altre perché sono sempre mascherati da qualche altra cosa lo è anche adesso il fatto
Chi ha esperienza di processi sa che dopo l'istruttoria il processo si conclude con l'intervento del pubblico ministero vecchio Codice la la parte civile e per ultimo il difensore alla parte civile un avvocato di grande fama nazionale si chiamava Cassinelli
I più anziani lo ricorderanno non geniale ricchissimo di cultura oculista praticamente folle
Va
Agli meglio non ricordo e non solo per questo episodio che aveva allora grande fama e che era così come si conveniva a quei tempi un grande oratore il quale celebrò l'orazione ricchissima di citazioni infarcite partendo dalla tragedia greca sino a tutta la poesia possibile italiane e concluse trionfalmente proprio l'azione e alla difesa c'era invece un vecchio avvocato
Di cui ho il torto di avere dimenticato il nome perché meriterebbe secondo me
Un ricordo un po'più vivo abito diviso
Alla fine della carriera probabilmente alla fine di una carriera non gliela il quale disse più o meno così signori sono
Spaventato dalla
L'orazione pronunciata dal mio illustre avversario perché egli ha citato tutta una serie di cose che io certamente non ho letto
E che se ne ho lette opero dimentica
Una cosa però mi ricordo che mi vorrete almeno consentire di recitare verrà visto che la sola che esso e comincia una vispa Teresa aveva tra l'ebbrezza a volo sorpresa agenti farfallette proseguì io non me la ricordo
Ecco
In serata inteso alcune cose dagli interventi Stefano Boato di Corleone ma particolarità di Boncompagni che si diceva che c'è bisogno di alterità che c'è innovi bisogno di nuovo che nel momento in cui la politica sta cambiando
Noi dobbiamo cambiare eccetera cose certamente rispettabili ma che credo non siano affatto alle io credo che noi in questo momento ma in questo siamo certamente in ritardo di tutto abbiamo bisogno tranne che di nuovo per quanto ci riguarda noi le nostre cose nostro patrimonio intellettuale culturale in qualche modo ideologico se c'è una cosa di cui abbiamo bisogno dei bisogni del vecchio io credo che noi dobbiamo probabilmente davvero smettere di cominciare di di continuare a recitare
La tragedia greca e poi Shakespeare e poi Dante Alighieri eccetera e tornare la nostra vispa Teresa che e qui sta la folgorazione dovuto stamattina con i chiedo scusa
Ma non me n'ero mai a corto e in sé
Un perfetto manifesto ambientalisti
E potrebbe essere assunto credo anche sul piano biologico a manifesto del partito ambientalista se esistesse in questo partito perché la vispa Teresa la storia di una farfallette e catturata dalla ragazzina invece la già la farfalla non ha scelto di stati nascondersi nel cespuglio di non volare per paura di essere presa ma nel momento in cui viene catturata spiega la ragazzina che insomma anche lei farfalla il proprio posto nel mondo e che non si non capisce perché il ragazzino aveva passare il tempo a catturare farfalle chiede di essere restituita la libertà e la ottiene
E questo credo sia e nei tempi in cui la polizia è stata siamo ai primi del Novecento credo se non nell'Ottocento concepita questo era già di per sé un perfetto monumento manifesta ambientalista rapportato a quelli che erano allora i problemi
Del dell'equilibrio dell'ambiente dalla natura che sono ancora il centro del nostro impegno politico perché vogliono dire una serie di cose rispetto alle quali e questa mattina sentivo dire che non abbiamo bisogno di essere presenti su una serie di questioni restano sul tappeto ed è vero ma non basta
Perché io credo che ne abbiamo bisogno invece e ne abbiamo bisogno tantissimo oggi più che mai che in qualche modo avvengono riforme sul terreno dalla politica per cui il rischio più grosso che corriamo è che il soggetto nuovo dalla politica si chiami Alleanza democratica sia la sommatoria in qualche modo di una serie di soggetti che portano il proprio patrimonio vecchio la propria collezione di sconfitte le proprie speranze frustrate in qualche modo riorganizzando le per apparire diversi o per organizzare in modo diverso il consenso alle elezioni che verranno in futuro dopo questa riforma che stiamo aspettando io credo che non abbiamo bisogno dicevano di essere presenti ma di essere protagonisti
Io credo che l'unica forza politica che dotata di quello che una volta si sarebbe chiamato potenziale rivoluzionario globale cioè che abbia la capacità e il dovere di proporsi e di proporre una rivoluzione del sistema politico ma anche del sistema di vita poiché mettere al centro della politica il problema ambientale non significa altro che questo perché comporta inutile che ce lo diciamo fra di noi lo sappiamo
Scelte non soltanto sul terreno strettamente ambientale ma anche e soprattutto sul terreno della riforma dalla politica io credo che questo sia oggi il nostro compito non abbiamo bisogno di riciclarsi anche perché voglio dire diciamocelo con con grazia riciclati noi tutti lo siamo già in qualche modo veniamo tutti da esperienze precedenti rispetto alle quali abbiamo fatto bilanci taluni vincenti taluni meno ma ripeto e siamo riciclati credo però e questo riguarda tutti noi o quasi tutti quelli che oggi sono qui tra i Verdi siamo riciclati avendo conservato intatte le ragioni i moventi le ragioni le vicende e le proposte delle nostre precedenti esperienze politiche che sono ancora attuali e che trovano qui del soggetto al quale adesso apparteniamo il loro terreno d'elezione
E vi farò un cane un altro esempio autobiografico
Nel mille novecentosettanta e qualche cosa quattro cinque non me lo ricordo io fui eletto segretario regionale del partito radicale su una mozione che chiedeva
In Sicilia la chiusura degli degli stabilimenti petrolchimici e degli di tutti gli insediamenti industriali inquinanti
Raccontando un'altra idea della fisica della sua economia delle sue vocazioni e delle sue possibili
Nel novembre o dicembre del mille novecentonovantadue io sono stato eletto portavoce viveri della Sicilia su una mozione che propone ancora una volta la chiusura degli stabilimenti Muscari inquinanti petrolchimici ex come vedete
No fatta una grande carriera
Sono rimasto lì a raccontare le stesse cose più o meno con lo stesso ruolo che avevo vent'anni fa
Ma non ha fatto una grande carriera però qualcosa ho fatto insieme credo a tutti noi a tutti voi o conservata lo dicevo prima in tanti momenti per ragioni le spinte la passione la lucida intellettuale che venti anni fa avevo messo ma forse anche un po'di più in quell'impegno e che avrei tanta voglia se mi fosse consentito di mettere
Anche il petto e lo purtroppo non lo conservati
Prima di
Ho perso un po'di capelli e occhi invece ha aggiunto il colore mo'
Ecco
Di questo abbiamo bisogno adesso noi inseguiamo
Inseguiamo
A forza spenta benissimo
Siamo qui ad inseguire in qualche modo la riforma della politica essendo stati totalmente assenti perché preoccupati di equilibri interni nel momento in cui si agitavano questioni e chissà
Potremmo oggi trovarci schierati a difesa del sì perché penso che non potremo fare altro nel momento del referendum rispetto al referendum
Essendone stati assenti nel momento in cui essi si formavano e probabilmente li avremmo potuto giocare anche un altro ruolo ma discorso ovviamente si mettesse a indicare le cose uno per uno si farebbe poi anche troppo lungo e diventerebbe noioso io credo che ecco in questo senso noi abbiamo bisogno di essere protagonisti non siamo certamente anche sul terreno delle nuove aggregazioni della politica visto che la la nostra preoccupazione e che in qualche modo significhi come nuovo
Una cosa che ha dentro invece scelte interessi era già e strumenti
E strumenti vecchi perciò l'occasione della riforma dello Statuto è un'occasione come dire storica perché questo che e non può non essere credo perché altri non
A
Ecco o deve raccogliersi ogni sorta di emarginazione deve anche sapere essere uno strumento però al cui interno nessuno in qualche modo si debba sentire emarginato debba aggregarsi al carro di qualcuno per sé per
Potere esprimere e i bisogni o i progetti di una categoria di di di di un
Qualche settore della società su queste cose penso che dovremmo anche lungamente riflettere
Da da qui in avanti nel momento in cui dovremo concepirono forma di Statuto perché siamo dinanzi a un momento di forma dalla politica rispetto al quale si non dobbiamo saper essere nuovo
Io credo che non esista altra altro modo di essere nuovi oggi che proporre o forse a riproporre visto che in passato ci sono stati i modelli di aggregazione politica che siano realmente aperti
Ai contributi di tutti che sappiano essere strumento e che sappiano fornire alla gente non sono l'occasione ma anche concretamente lo strumento per le lotte politiche fornito della neutralità Nesta che ha uno strumento si richiede sia pure all'interno di opzione fondamentale che è quella dei Verdi che è quella della tutela dell'ambiente dei diritti della persona
In generale
Altra cosa di cui aveva voglia di parlare mie sono alle elezioni amministrative del
Novanta fare in in Sicilia e a Catania innanzitutto sono e il
E intanto perché credo che potrebbe anche servire ma forse non è questo il momento un approfondimento della legge votata già in Sicilia che alcuni aspetti negativi dovremmo preoccuparci di contrastare cioè è ancora appare ancora come una legge concepita dai partiti per difendere in qualche modo il vecchio sistema politico faccio soltanto un esempio
L'obbligo di indicare la Giunta che si impone al candidato sindaco soltanto dopo il primo turno di elezioni significa consentire ancora che in quella fase nelle due settimane che corrono fra primo e secondo turno si celebrino ancora una volta le alleanze le lottizzazioni che appartengono alla politica vecchia e tende
Costituiscono un momento di per sé capace di neutralizzare il vantaggio che viene perché che questa legge contiene di consentire alla gente finalmente di scegliere fra un due ipotesi diverse un premio di maggioranza che sì senza aver avuto il coraggio di fare la scelta totalmente maggioritaria che rispetto ai comuni gran parte dei Comuni e forse necessaria il premio di maggioranza che favorendo gli apparentamenti ancora una volta reintroduce un momento in cui fatalmente avverranno accordi di lottizzazioni una serie di cose ma ripeto non è questa la sede in cui dovremo discutere di questo forse faremmo bene io dico però soltanto questo i
A Catania e stiamo tentando di farlo in tutta la Sicilia partiva da Caltanissetta dove c'è una situazione difficile semmai Andrea Longo si convincerà
Anche lui grazie a diventare protagonista di questa cosa certamente i Verdi che partono da una presenza in consiglio comunale che
Risale al mille novecentottantotto sono protagonisti di una proposta quella del cosiddetto parto per Catania che ha già raccolto intorno a sé il
Le parti più vive della società oltre ad alcuni gruppi come il Partito repubblicano di Brandi bianco il PDS
E purtroppo non l'avete che avendo lavorato per me sia a questo disegno ha poi dopo la firma del patto con un'iniziativa unilaterale di di di presentazione di un proprio candidato
Annunciato sostanzialmente una rottura che oggi sembra inevitabile pensiamo comunque intorno a un'ipotesi di aggregazione
Nata intorno a criteri assolutamente laici che per questo a nella città oggi al rispetto alle scelte da fare per il maggio giugno novantatré un ruolo essenziale centrati
Che oggi accreditata che vede anche candidati Verdi fra i più accreditati rispetto alla elezione del sindaco questo richiede credo anche da parte dalla Federazione non soltanto di Verdi locali un impegno che e giustificato anche dal fatto e quelle di Catania saranno probabilmente le prime lezioni in una grande città che si svolgono col sistema elezione diretta ma su questo avrei tante di quelle cose da dirvi che se voi mi permettete me ne conservò per la prossima volta quando fa l'altro
I fatti saranno anche un po'più vicini e quindi le scelte un po'più urgenti
Stamattina sulla
Mio aggettivo i marziani c'è stato uno scambio di battute con Stefano
Io dicevo mi sento un marziano quando
Rientro in Italia e vedo che il dibattito che sconvolge le grandi democrazie industriali
Negli Stati Uniti come in Inghilterra o altrove su le prospettive
Delle produzioni a fronte dei limiti
Stefano diceva da marziani non dare una risposta le il migliaio di consiglieri vero dei consiglieri comunali verde che chiedono ma sulla questione del sindaco qual è la posizione che si deve assumere questioni di elettorali qual è la posizione che si deve assumere ora per carità io non voglio infatti Zare sarebbe sciocco dire che bisogna fare solo una cosa o bisogna fare solo l'altra si tratta di capire dove deve essere il nostro baricentro avendo occhio a quali possono essere le prospettive del futuro come si uscirà dalle vicende di queste settimane di questi mesi
Ora la mia valutazione che l'enfatizzazione delle questioni elettorali sta stravolgendo le condizioni della vera delle vere questioni politiche nel nostro Paese
Perché a fronte dell'opinione pubblica ormai prende corpo l'immagine che il la profonda trasformazione del sistema elettorale
Sarà la condizione per cacciare via i partiti corrotti
E su questo battagliero formidabile di tutta i di tutti i mezzi di informazione l'opinione pubblica si assesterà sempre di più
E quindi può passare questo profondo equivoco per cui quelle forze che sono che tirano in direzione del drastico cambiamento del sistema elettorale tout-court vengono identificate come le forze del rinnovamento
E dunque noi assistiamo a questo paradosso per cui la coppia come in altre occasioni gli ho detto la coppia Segni la Malfa
Ottimi dignitosi leader di un partito conservatore nelle normali condizioni di un Paese si presentano a fronte del Paese come i leader avanzati della riforma
Questo è un effetto dell'enfatizzazione della questione elettorale così come si traduce alla comunicazione con l'opinione pubblica perché poi non è vero cari amici lo sappiamo tutti che poi si giochino soltanto questioni permettetemi il vecchio termine a carattere sovra strutturale poi questi protagonisti tutti i protagonisti sanno bene che ci sono anche questioni di carattere strutturale
Di cui la coppia che prima ricordavo è portatrice netta di interessi venivano stamattina richiamati da uno degli interventi interessi quella visione imprenditoriale
Che ritiene che una volta risanate
Le istituzioni rimesso appunto un corretto rapporto tra istituzioni e forze produttive
Il sistema potrà riprendere a espandersi e riprendersi e riprendere a espandersi attraverso le vecchie categorie i vecchi strumenti in particolare con un taglio
Ah i gli investimenti a carattere sociale come venne comprendiamo gli investimenti a carattere sociale a carattere di riconversione generale del sistema produttivo nella direzione della società sostenibile
Che invece la valutazione strategica che noi ma non soltanto noi
Fuori d'Italia noi diamo delle destini dell'economia delle società industriali avanzate
E
Al contrario questo dibattito queste scelte strutturali che sono ben presenti in queste alleanze
Non vengono rese palesi manifeste trasparenti all'opinione pubblica che non è chiamata a scegliere tra un accordo di
Fa lasciatemi dire per quello che è nel senso tradizionale di questi temi di destra non è chiamata a scegliere tra un accordo di destra e la possibile costruzione di un polo riformatore
L'opinione pubblica è chiamata a scegliere su altre cose su che chi è più avanzato a sbaraccare il vecchio sistema dei partiti
Tra l'altro in una fase in cui se dobbiamo leggere anche l'Inter egli esiti elettorali appare anche che l'opinione pubblica non abbia poi bisogno di tutta questa trasformazione di legge elettorale per sconvolgere gli assetti
Elettorali perché già i risultati elettorali danno a vedere come senza bisogno di riforme elettorali questo Staggia venendo io già sento
La domanda ma allora tu perché agli aderito al Patto Segni
Io
La e la risposta è trasparente io credo perché un anno fa quando la questione si propose quei ventisette milioni di persone che avevano votato rifiutando gli inviti andare al mare
Gli appelli che coinvolgevano appunto milioni di persone non si limitavano alle geometrie elettorali la gente quei ventisette milioni non sapeva neanche le differenze tra sistema Franceso sistema tedesco
Io lessi allora quelle ventisette milioni di persone come la grande spinta della gente che voleva fare emergere le condizioni di un profondo cambiamento della politica e questo io ritengo che non può essere disgiunto
Dalle questioni dei contenuti dalle questioni appunto delle
Degli esiti delle proposte che a mio modo di vedere sono strettamente intrecciati alle questioni di riforma elettorale guardati in uno slancio in cui sì foto fosse stato possibile mettere al centro dello sforzo di rinnovamento della politica degli elementi forti di contenuto
Allora avrebbe avuto anche senso un profondo trasformazione delle leggi elettorali perché quel cartello di leggi elettorali s'andava a quel saldava accordando intorno a contenuti e obiettivi della politica che fossero entusiasmanti che fossero convincenti
E in questo senso
Chi ha un po'seguito certo gli strumenti di comunicazione per noi sono limitatissimi
Ma il Po di cose che io altri abbiamo cercato di fare in quest'anno è stato il tentativo con tutte le forze di mettere all'ordine del giorno
Di queste sedi fosse il patto referendario fosse Alleanza democratica la questione dei contenuti
Per Alleanza democratica
Io credo che se arriva al redde rationem io fui invitato tempo fa a partecipare alla stesura di un documento economico
Questo documento economico ha visto tra i quelli che lo dovranno stendere o oltre a vari persone il giovane presidente dei giovani della Confindustria
Già nella prima riunione lo scontro è stato uno scontro senza possibilità di mediazione e si tratta ora di capire dove si schiereranno
Il Movimento federativo democratico
Se le ACLI Franco Passuello dove si schiereranno il Centro per la riforma politica si Ringo dove si schiereranno tutte quelle componenti la Giovanna Melandri tutte quelle componenti che sono abitualmente nostri interlocutori
Per quello che mi riguarda finalmente la questione ora sul piano dei contenuti e la rottura che per quello che mi riguarda se la questa linea e purtroppo non consente mediazioni è una linea come una spada su cui il le prospettive di dell'economia o sono in un modo sono in un'altra e gli spazi di mediazione non mi sembrano possibili
Però è avvenuto quello che io credo sia corretto che sul terreno dei contenuti avviene la rottura
Altro io credo che da una riforma elettorale che temo
Costringerà le forze politiche Verdi compresi
A Diversi assenti altro io credo debba essere il terreno per il quale noi dobbiamo lavorare e cioè la ricostituzione intorno a elementi di contenuti
Del così detto polo riformatore che intorno a elementi di contenuti questi contenuti che traducono la questione ambientale con la sua drammaticità
Nella proposta della società sostenibile che può essere veramente il terreno connettivo veramente il terreno collettivo di tante culture oltre a quella che deriva dalla questione ambientale
Ma la questione appunto la Società della solidarietà della sobrietà
Questo polo riformatore è la punto d'approdo al quale io credo che noi dobbiamo lavorare mantenendo se è possibile se le condizioni delle riforme elettorali ci renderanno possibile questo la nostra piena identità di forza politica autonoma se questo non sarà possibile la nostra piena identità di forza politica in un processo federativo
Centrata intorno alla questione della riconversione industriale io penso che la nostra linea debba essere quella della riallocazione delle risorse
Dai quella soddisfacimento dei consumi individuali al soddisfacimento invece di quelle profonde trasformazioni produttive strutturali della società di cui noi abbiamo indicato la necessità per Pagliarelli intreccio tra corruzione e tangenti e scempio distruzione del territorio e infine come la questione più immediata più emergente per intervenire sulla situazione insostenibile dal punto di vista innanzitutto sanitario degli aggregazioni urbane
In che modo fare emergere questa nostra identità io credo che il primato spetta a un'azione capillare dei Verdi nel territorio in questo senso
In modo appunto amichevole dico a Stefano che non si tratta di scegliere chi ha marziani in un modo poche ma siamo in un altro ma io direi se Stefano
Permette questa formula
Che dopo che i Verdi
Nel loro territorio hanno fatto di tutto per dare risposta
Ad ogni cittadino che gli ha chiesto di battersi sul traffico sulla discarica sull'occupazione su tutte queste cose allora certo con le residue energie dovranno anche impegnarsi per l'attuazione
Della duecentoquarantuno della centoquarantadue di tutti gli strumenti efficienti per la buona amministrazione ma noi dobbiamo fare di tutto perché questa nostra identità centrata intorno a questa politica sia il più emergente possibile sia per l'oggi ma soprattutto anche per il domani
Grazie Gianni la parola Paolo Degli Espinosa e si prepara Stefano Boato
Vorrei tener conto l'intervento che ha fatto Boncompagni stamattina abbiamo sicuramente delle differenze di sensibilità politica però Boncompagni esprimeva
Una situazione abbastanza reale che è dovuta al fallimento in Italia
Del ruolo di tre grandi partiti sia la democrazia cristiana che il Partito socialista che il Partito comunista
Perché questi partiti hanno hanno avuto questo ruolo come tutti dicono di consociazione che nella sostanza ha portato ad una partiti d'azione
Delle attività dello stato sociale cioè praticamente non c'è stato in Italia un dibattito tra diverse formazioni politiche su quale dovesse essere la funzione dello Stato
Con una giusta battaglia culturale politica per conquistare voti per conquistare anche il comando diciamo il Governo diciamo meglio di questo Stato
Ma c'è stato piuttosto una specie di accordo tra queste tre forze raccordo un po'scritto un po'non scritto ritagliandosi spazi sia pure differenziati
Che hanno prodotto con la situazione in cui viviamo in cui è caratteristico il fatto che le forze emergenti se non forze come la lega o come il Patto Segni
E molto meno i verdi o la Rete
Cioè le forze più grandi più più ascoltate sono forze che potrà fosse possiamo consigliare forze anti solidaristica
Quello che ha detto Boncompagni corrisponde allo stato delle cose la gente a oggi una diffidenza verso il solidarismo
La mia opinione l'ambiente e trascinato in questo discorso l'ambiente è sempre una questione diciamo di qualità una questione non monetari è una questione che non viene direttamente in tasca al singolo cittadino
Di conseguenza nella operatività reale e del rapporto tra istituzioni e cittadini l'ambiente va messo nel grande campo della solidarietà
Dello stato sociale cioè di una istituzione che provveda al bene comune anche per quelle parti che non sono monetaria
Se la situazione è quella che ha dichiarato Boncompagni questo non toglie che non abbiamo bisogno di un forte ruolo del governo pubblico del territorio il fatto che non siano state assicurate queste condizioni scusate chiedo alla Presidenza di far tacere o di estromettere le persone che parlano troppo forte cioè che arrivano fino ai miei orecchi se parlate così piano che io non vi sento momento
Anche Saro che prima giustamente ha sollevato la questione dovrebbe attenersi a mantenere il suo la possibilità per l'oratorio di parlare a
Si arriva fino a qui altro
Questo questo fatto che in Italia c'è stata una solidarietà un'area della società di cui partecipano in qualche modo la DC e il PSI in modo diverso PSI non è stato sempre quello degli ultimi anni
Come il PC questa e che quest'area sia stata partiti Zatta nel senso negativo
Ci mette oggi in una situazione di difficoltà per realizzare il bene ambientale sul territorio perché bene ambientale si realizza soltanto attraverso il funzionamento dell'amministrazione pubblica e oggi questo funzionamento iniziazione pubbliche pieno di discredito e quindi la gente chiede cose visibili privatizzazioni cose di mercato in prese tutte cose di questo genere qui
Determinando una situazione che mi ricorda un po'la situazione dell'URSS e molto buffo ma situazione tipo Urso al post statuale come se ci fosse nel mercato nella privatizzazione una fiducia esagerata se permettete
Cioè come se l'impresa il gioco del mercato dell'auto o del non mercato potesse realizzare i beni che ci interessano
Ecco il nostro problema noi siamo in controcorrente
Ne abbiamo bisogno in realtà di una di un governo del territorio e non abbiamo i rappresentanti e gli operatori che realizzino questo governo quindi chiediamo qualche cosa che l'economia aziendale non può dare e che l'economia pubblica oggi non può dare nemmeno quella però se è vero che questo è il nostro problema allora noi non possiamo unirci al coro
E in questo lo devo dire a Boncompagni anche se la gente a tutto questo discredito per ogni cosa che si amministrazione pubblica e c'ha buone ragioni
Noi non possiamo unirci al coro e dobbiamo piuttosto fare un discorso durissimo
Di critica selezione e riqualificazione
Questa è la nostra è la stretta fettuccia sulla quale noi ci possiamo muovere sono d'accordo che questo non va da non è non è secondo il sentire Pubblico ma al sentire Pubblico anche dei grandi cicli dieci anni prima era tutto a padiglioni dove tutto a quell'altra il discorso di una forza politica progettuale
Che si richiama al tema della natura che è importante da alcune migliaia di anni non è nuovissimo ed è e nuovo soltanto nei confronti del modello industriale che lo sta danneggiando così profondamente lo dobbiamo anche a venire qualche progettualità che non è è che non corrisponde al massimo come posso dire di popolarismo e e questo fatto per andare incontro ai reali dei popolari aprendo con aprendo naturalmente un dibattito fatto di critica molto forte e di proposta
Questo lo voglio dire anche non ha fatto in senso astratto e generale lo voglio dire perché che cosa sta succedendo in Italia e in Europa se guardate bene
E che si sta profilando una una una forza una idea politica che si potrebbe chiamare industriali elmo di destra
Che in Italia è sicuramente rappresentato da Amato
Che magari può mettere in galera dei mafiosi cosa che a me fa grande piacere e quindi ma così non posso che congratularmi con quel dirigente che ha detto a quel commissario che adesso Rina si poteva prendere io sono molto contento
Che abbia avuto questo ordine
Ma tra beh voglio dire che mi sembra che sta formando in Europa un certo tipo di blocco industriale presente nella nei patti di Maastricht chiamato sia un rappresentante
E che non ci sia in Italia ancora un'aggregazione capace di dare ai problemi sociali occupazionali
E ambientali una risposta diversa
E che in mancanza di questa risposta diversa si sta formando un blocco che io chiamerei industriale di destra che però e anche anti ambientale
Questo diciamo appartiene alla realtà questo è un blocco anti ambientale
Non è non è affatto vero che questi industriali si scrivono all'industria al ritmo moderno quello che vuole il prodotto pulito vuol processo pulito gli industriali italiani non sono su questa linea e Mattioli lo diceva poco fa in base alla sua discussione con Fumagalli
Quindi che cosa dobbiamo fare noi nei prossimi tre anni
Noi dobbiamo passare secondo me da una sola strutturalità del discorso di contenuti e culturale che già ce l'abbiamo a una a cosa in più non è una cosa nonché dobbiamo dimenticare un pezzo del nostro discorso ma fare un passo avanti e fare un discorso di Progetto istituzionale e di processo decisionale
E di processo informativo e partecipativo
Che corrisponda le nostre ragioni
Allora rispetto a quello che diceva Corleone che abbiamo tre anni di fuoco io vorrei sapere ma che programma ci diamo uno in questi tre anni di fuoco io faccio una proposta
Cioè che noi chiediamo una riforma del processo decisionale pubblico
Che sia adatta al governo del territorio
E al ruolo di partecipazione informazione dei cittadini
Io non credo che in questi tre anni luce nel mantenere e metà dei fondi pubblici per l'ambiente perché è molto difficile ma si può
Si può ottenere uno strumento che sia connesso con questa disco con questo discorso dell'aria lì riallocazione delle risorse sul territorio cioè uno strumento nuovo come processo decisionale
E questo tipo di processo decisionale per esempio ce lo possiamo giocare sulla questione delle istituzioni decentrate
Quindi rispetto a quello che diceva sempre Gianni Mattioli pregio stamattina sul fatto dei leggi elettorali eccetera e che questo è un e togliere attenzione rispetto ai problemi di struttura e di ambiente
Io vorrei dire che bisogna distinguere perché ci sono le leggi elettorali che comunque creano un sistema di poteri e che in qualche modo poi
Se c'è da fare un autoritarismo possono essere più o meno adatte l'autoritarismo ma diciamo che non sono nel nostro mirino in immediato ma ci sono le leggi istituzionali la riforma dei ministeri ministeri che vanno alle regioni e tutte queste cose qua che hanno un rapporto molto forte
Con la nostra idea di conversione industriale
Allora io propongo che in queste zone la connessione tra nostra cultura della riallocazione della conversione industriale dell'ambiente e della qualità territoriale che il rapporto tra questa cultura
E una nuova cultura istituzionale diventi un elemento forte del nostro lavoro nei prossimi tre anni
E che noi nella Bicamerale lavoriamo su questa linea
Personalmente avendo coordinato una commissione che ha fatto delle proposte
Sul problema delle regioni posto referendaria ecc e ha fatto questo discorso a Milano mi dichiaro disponibile a collaborare con Marco Boato diciamo
Con cui già cose di questo genere sono avvenute visto che lui sta nella Bicamerale per portare avanti questo discorso ma questo è soltanto un punto
Noi abbiamo bisogno di agenzie riga allocative
A diversi livelli territoriali la città deve essere guidata in qualche modo da un'agenzia di allocativa la Provincia così e la Regione tanto più allora non voglio continuare su questo discorso perché perché prendere troppo tempo e non voglio entrare nel dettaglio del progetto ma faccio una proposta politica la proposta politica è che noi impegniamo i Verdi suo rapporto tra contenuti Isma'
Processo pubblico adatto adatto ad evidenziare il problema ruolo dei cittadini e informazione questi sono i tre elementi se noi prendiamo questa decisione che una regione molto impegnativa noi possiamo anche ogni qualche mese senesi io o un anno fare un bilancio di quello che stiamo facendo e come posso dire avere un discorso di verifica di retroazione e possiamo anche fare un discorso con tutti i livelli decentrati dove ci sono i Verdi in tutte le associazioni perché questo è un modo per lottare contro i cattivi affari e contro le tangenti ma con una direzionalità ben precisa
Vado Stefano si preparano a salvare il salvabile
E
Piste fanno se non ci sono opposizioni visto che siamo già arrivati a a ventuno iscritti e solo sei sono fino adesso intervenuti quindi ne rimangono quindici entro l'intervento di Stefano chiuderei interventi della la possibilità di iscriversi a parlare
Quindi anche quelli che sono fuori sono si precaria di avvertirli chi vuole iscriversi lo faccia entro questo intervento
Sì una precisazione in prima a tutti noi in pratica nel Gianni rinuncia poco se ho contribuito a creare quell'epilogo di cui parlavi prima chiedo scusa
Dicono parli marziani però ricordo bene però chiusa era l'Inter ma si marziani era relativo al nostro problema non a quello che vedo tutti anche me che era e c'era relativa rischia di stare due giorni a parlare del nostro Statuto che può ritengono importante di adeguamento alla nostra azione interna
Ed era il motivo per cui ieri sera gruppo di coordinamento avevo proposto che almeno per mezza giornata noi facessimo il punto sulla situazione politica arriva dopo di quale situazioni quindi al bando gli equivoci nel merito
Visto tu ne sei interventi che anche fin un attimo fa dal primo all'ultimo che io mi nascondo con molta attenzione
Io ribadisco un problema a me pare che non ci sia certo che ci sono ma grande differenza al nostro interno sostanzialmente e allora perché ha invece io mi sento altamente premuto forse si capirà meglio alla fine ma lo dico a premessa
Resto convinta lo sto dicendo apparecchi Dinoia riporta a livello personale ecco
Che noi abbiamo una fase forse che sta cominciando forse siamo anche già dentro di scambiavamo alcune idee
Tra cui nove dal Veneto alla Lombardia dal Piemonte in cui realtà alcuni spazi per una forza verde si aprono di più cioè nel senso che ci sembra di essere a rimontare la china forse ci stiamo sbagliando forse no
O che comunque spazio ci sarebbe
Dico perché alcune cose di opinione pubblica di presenza di intervento di dieci articoli al giorno sui giornali ma non perché facciamo lettere perché succedono delle cose in cui abbiamo dei ruoli pare non sia un caso straordinario e opera vengo da a tavola discutevamo dal pool di alcune di queste situazioni
Il problema grosso è che queste cose continuano a essere troppo potrebbe essere una fase qui non dis di allentamento la nostra presenza ma di grande presenza e invece non siamo Prometeo né di averla capita
Né di gestirla e mi ci metto ovviamente non sto parlando dati ma sto parlando a me stesso e a tutti noi cioè che proibite c'è un problema di non tanto certo prima di tutto di identità di Verdi
Ma anche di iniziativa politica forte nazionale dei Verdi e qui il problema credo
Di iniziativa politica forte nazionale di Verdi su alcune cose primo
Per resistere e per interloquire con i processi reali del Paese perché teme che non si capisce che ci stiamo a fare ma anche per spostare gli equilibri che premi che sono quelli che sono all'interno dell'istituzione e dei rapporti numerici tra forze politiche
Però le spese ci insegna che si spostiamo almeno alcuni casi o almeno su alcuni temi come iniziativa politica
Fuori probabilmente all'interno non è che gli equilibri restano esattamente come erano il giorno prima
Questa collaterali imparata tutti è molto facile scherzo farla livello di un comune scherzo perché chiunque di voi ci lavora sa benissimo che non è prete fattive
Certo che è ancora molto più difficile livello regionale estremamente difficile la nazionale però questo è il problema scusa parate sottovoce se non mi dispiace
Questo è il nodo secondo me e l'articolo come alcuni titoli perché poi preme e qui su questo non sul metodo che sono esattamente io penso deprimente del riuso in giù come sono suonate le cose pareva si fossero messi d'accordo sul dire i titoli almeno degli argomenti
Tenendo presente una fase scusate se io e vogliono vorrei parla di politichese in genere ma in realtà
Anche queste cose hanno che fare con noi c'è un processo su due prove dovremo fare i conti e dobbiamo fare i conti che ci piacevano
Lo riteniamo politicamente utile credo che storicamente PDS PSI significa rame preme è quanto ci metteranno quando travagliato sotto processo sono già unificate aveva europeo due mesi situazioni stranissima eh che avvengono nelle nostre territori per favore
Nei nostri territori credo avvengano in Lombardia in Piemonte in Lazio che non so comma credo che stiano avvenendo Tomaselli riunioni come lo cedono e non siamo stazioni marziane
E ha molto a che fare con gli equilibri delle giunte locali regionali eccetera eccetera io no credo che sia un dato storico mi preme è un altro e come avverrà
E quanto influirà in positivo o in negativo rispetto a tutta l'area progressista del Paese
E però come sta cosa rischia di tirarsi dietro la prova che non ci riguarda non ci riguarda proprio cioè cibo sano vero con simpatia si prende equilibri avanzati se non è ad andare all'indietro manda in avanti in termini di
Rilancio di un respiro di un qualche rischio di questa sinistra storica ma non è una cosa che ci riguarda e quindi anche qua continuamente sta sta litigata rispetto a essere o no all'interno delle aree di alleanze
Al di là delle etichette delle simboli democratiche certo non preme di alleanze e di costruire di tessere delle maggioranze o anche di rapporti dall'opposizione perché da soli non ce la facciamo
Però non è questo il problema anche se sta corazza che fare tutti i santi giorni popolo che viene nostre città credo che nella stragrande situazione italiana è tornato nel centro nord questa processo è in atto dopo che il prato un ultimo mese e mezzo si sono addirittura formalmente unificati vivere europea Prodi anche non siano così per cui ci sono i lucani che le stazioni storiche localistiche di varia natura però il problema è di capire processo sei e nello stesso momento sto dicendo
Rilanciare l'identità non come partitino ma come capacità d'iniziativa di ruolo politico prima detto fuori dalle istituzioni in rapporto agli eventuali spostamenti anche gli equilibri interni è quello che doveva fare nei prossimi anni che non è
Qualcuno di noi ha teorizzato in particolare Gianfranco Bettin altro giorno da noi ritiene addirittura di teorizzare interni di lettura storica sociologica se siamo ancora in fase di ribellione
Tipo quella de la Liga o si sta la domanda grosse domani proposta di governo in senso nonché bisogna governare e stare in maggioranza per forza ma che aprano grosso sia quello nei prossimi due-tre anni capire prima se dobbiamo ricorrere Liga o se e altro che dobbiamo fare
Al di là che in questo momento ci troviamo al governo no scherzosamente nel lombardo veneto non è quello il problema di capire qual è l'esigenza politica di prossimo anno di prossime io da questo punto di vista che davanti ad alcuni processi non saranno di tre anni
Non perché la riconversione produttiva e quant'altro non duri più di tre anni figurarsi ma che alcuni processi politici sono di una velocità ormai tale per cui più cara moltissimo come riusciamo a muoversi quest'anno più attivi questa le premesse per cui la sua data non lo sviluppo di nuovi titoli perché in realtà e le conclusioni quindi salto l'intervento di un di merito
Credo che noi dovevamo prendere e ancora
No pietra posta almeno
Paolo giustamente ha chiesto di non essere disturbato ebbero ad occupare la vittima di turno è sacrosanto
Allora i titoli perché credo che la pre non è che noi ci limitiamo a dire questo decreto De Lorenzo non siamo d'accordo qualcuno lo proporrà crosta stasera e domani mattina mio padre c'è in giro in tutto la struttura cielo
Migliaia gli operatori e la gente chiede che chiede di aver iniziativa forte si prova della salute
Non è solo il problema di chiedersi ministra Mara Casanova da casa tramite qualcuno sta proponendo referendum abrogativo sembrava che lega insomma non lo so e non è neanche
Così scontato così semplice perché se no anche problemi di corporazioni quindi somme prema sulla salute la taglio qua ma occorre paese dirà presto no fra tre mesi no fra sei mesi non fra un anno due
Sui trasporti pubblici in generale guardate che non lo so dalle parti vostre ma nelle il coro di sì in tutta Italia
Nelle cinque prove sette province del Veneto chiudiamo i trasporti pubblici calo che si d'Italia perché tagliati i fondi non ve lo ripeto sia estate editoriale credo che avvenga la stessa roba in tutte le province le regioni italiane
Allora dico ci rendiamo conto adesso noi abbiamo alcune cose adeguamento in dettaglio
Però probabilmente la stretta della spesa pubblica o è come stiamo provando a farlo nel Veneto avendo la fortuna di essere al governo
Di dire che si tagliano i fondi e che però si danno a condizione che la gestione del trasporto pubblico in città
E la gestione delle aziende del servizio pubblico in quanto tale parlo di aree pedonali corsie preferenziali tornasse rigoroso discuto intercambiabilità intermodalità eccetera eccetera tuttora sei quale che sarà difficile ma proveremo trasformare lettura non solo in delibere Manini dei leggi regionali
Questa operazione va fatta edite Italia non può essere fatta è una provincia o se va bene in una regione Secondo la dovete sull'alta velocità sapete benissimo che per esito l'essere andati al governo le due Regioni partirà nel Veneto ha completamente spero che lo posso spiegare meglio Pieroni per anche perché l'ha vissuta fino a ieri mattina completamente squilibrato allora rema probabilità hanno io chiedevo e lo richiedo può alla fine Polo Buseto questo maggiore iniziativa nostra diciamo una gran virtuosa storie ma probabilmente
Non è anche qualcuna ma di chiedere sogni missio della mezzi o comunque di fare uno scandalo sulla stampa è che promette stiamo giocando il futuro detraibile della ferrovia italiana e parlo di due cose i trasporti pubblici urbani da un lato e le ferrovie dall'altro
Alta velocità terzo che sono più o meno così se dare un sogno cui sui titoli e tutti giù giù giù
Terzo
Urbanistica e anche qua ti togli senza entrare nel merito pianificazione territoriale stiamo provando rilanciare tutti i piani territoriali regionali e provinciali
Ma questa cosa non è di oggi sono dalla sua mettiamo in pratica forse ma questa cosa non può essere di una provincia o di una regione perché sta partita giustamente non sono solo le proposte legge depositata ancora a luglio
Ancora a luglio sulla regimi di soli su un paio di cosette
Perché sono nodi strutturali ma sono due tra i generale mediazione triturare ricordava con altri accenti un attimo fa è la cosa che varianza perché in questa fase rischia di essere sia sui trasporti TAV mega lavori pubblici
Fase nuova di zecca autostrade Mega ferrovia ma logica autostradale lo stesso discorso attenzione perché siamo in fase di stretta economica e distretto occupazionale lo sa nono di Torcello Autolico non lo dico nessuno lo sapete meglio di me
Però in questi giorni io me la vedo che fra ricominciamo tra un mese o due con un governo che ci fa misure Zizzi de d'eccezione per lanciare l'edilizia italiana alla vecchia maniera per dirne un'altra
Oltre a rilanciare i lavori pubblici in quella maniera oltre l'ensamble strabismo che rischia di essere becero
Ora per dire per trasporti pubblici all'urbanistica edilizia riqualificazioni urbane ricompensate ritrae ambientale pianificazione del territorio gestione regime dei suoli eccetera non è possibile che pensiamo di esso di contrastare stare se Amato un altro ride cretino del governo di turno che ha il problema che non c'è l'occupazione o che addirittura non lo fate le strette quindi vale per gli ospedali vale per i trasporti pubblici urbani che sapete l'opposto di quello dovremmo fare rispetto quarto ed ultimo sempre per titoli come avete non gli occhi non li sto trattando sto solo ricordando sono assi strutturali per noi strategici
Petrolio litigata sulle petroliere telefonate Gratosoglio col gruppo parlamentare perché non è solo Venezia tra
Non è solo il petrolio nella solo l'esempio dell'Autosole petroliera ma sono le aree a rischio ma solo in una nuova struttura produttiva ma non possiamo essere a battaglie di quelli che chiudono diceva con altri accenti Boncompagni per dire che bene o male diciamo tutti le stesse cose
Ma il problema di Ranzani positiva per soprattutto la produttiva io ce l'ho a Porto Marghera ma credo che vada da Ravenna a Torino certi Paramatti sì in tutta Italia o comunque nel merito le zone industriali
Allora per dire quattro titoli
Tito ma non sono gli unici ovviamente i proventi abbiamo finché vogliamo sicurezza esitavano poi resta
Insomma citato sanità trasporti pubblici ferrovie Struttura gestione del territorio i sto citando petrolio e nuova nuova struttura produttiva chimica e le parole vuote par di sentire i geologi laboratorio tecnologia avanzata recupero ambientale dell'AGEA è una filastrocca che sapevano ora il problema di capire se diciamo l'iniziativa politica e in qualche maniera almeno esserci almeno incidere man mano che i vari decreti che andranno rischiano di andare in direzione esattamente diametralmente opposte
In questa fase così svolta così Lanza stringendo ancora peggio di prima no allora
Questo nel merito che non c'è nessuna polemica sulle istituzioni riforme c'è anche scusate c'è anche appunto citiamo Gianni tutti noi cioè anche il problema istituzionale perché rischiamo lo dico brutalmente altre sono molto più bravi di me voi venticello Marco ma non solo lui di voli le se anche il rischio che le forme della politica ammazzino ancor di più non tanto noi anche
Ma la possibilità che questi contenuti non siano
Imbracati una forma del dell'espressione della della volontà politica che è divenuto unitario di un anno all'indietro incredibile non intende tali non sono preparato come molti di voi però in relazione cioè non è che aspetto
Che mi venga fornito nomine presidenziali nei comuni per dirne una
Non ne siamo ancora a sto punto però tramite la battaglia sulle lista a parte per fare Giunta non sindaco anche queste prove sul che fare passare il sindaco persona per persona gli assessori incarico per incarico che cosa fanno il programma votato con un blocco proposta politica e rapporto solido da una parte e consiglio come nell'altra questo duramente non è una cosa che può essere lasciata a uno due tre parlamentari e neanche solo gruppo parlamentare di sarebbe forse avere un ruolo un po'di più perché sta roba Celestino mentre ma di di tipo venuti pozione prendiamo l'avete l'abbiamo già prese all'unanimità non è quello il problema Nisto Casoni molti altri siamo d'accordo
Il problema appunto come dicevo inizio essersi e provvedere lo dico io non sono in più belle come farlo chiudo su lo stesso discorso vale scuote la riforma sul federalismo
Se accolto qualcuno in Italia che i Verdi hanno fatto una proposta federalista per lo Stato debole per la verità perché non è che siamo stati fortissimi
E che hanno dato secondo me stanno dando sì
Una struttura interna che più federalista e più avanzata di così non potrebbe essere ma lo sappiamo solo noi per dire un altro
Terzo ragionamento a parte Tangentopoli della quale siamo all'origine come scopertamente in moltissimi casi ma penso solo al rapporto con i referendum restano nata in particolare quello che provenite passerà che ci interesserebbe molto
Quello che come Regioni siamo noi ad aver lanciato la polizia di quattro ministeri che va in una certa direzione per dire alcuni dei referendum non ci sono solo quelli ad assegni ci sono anche questo tipo di referendum che sono cosa nostra tra virgolette diciamo anche questi compia
Sì appunto
Siamo proprio noi che hanno scritto la materialmente quel tipo di referendum fatti propri poi della Regione poi da altre regioni adesso diventati proposto nazionale allora
Ultima osservazione questa cosa che scherzosamente ieri di fattività nel suo insieme la battuta scherzosa di ho ascoltato sulla Puglia però la battuta divise la scherzosa o i Verdi stanno governando Lombardo-Veneto dopo l'altra e siamo arrivati noi
Voglio dire non è una cosa da poco cioè se riuscissimo
Non è un problema di provare a fare la nuova legge urbanistica di una regione
A fare i nuovi Piani territoriali provinciali sette Province e di bloccare l'alta velocità e far fare un progetto alternativo come asse tra Milano e Venezia a tutta pagina sui giornali ieri ieri l'altro di nuovo perché almeno due regioni
Su questo concordano visto che poi gli assessori sono verdi guarda caso dei trasporti regionali in ambedue i casi non è solo questo che protesta partita va giocata alla grande rete Italia cioè dobbiamo usare se funzionano alcune di queste cose come fatto come un attimo fa discorsi e referendum un attimo fa adesso la curia Roberto cose concrete da Porto Marghera
Alle Petronio la legge di cui parlavo ai trasporti pubblici a
Se alcune di queste cose riusciamo a lanciarle non posso ammesso che si riesca a farle e anche per riuscire a farle bene non possono essere un prema locale
Neanche regionale cedevano estiva che magari lanciate gestite alla grande a Roma-Milano cioè leader nazionali dove poi si fa opinione pubblica lì dove nel rapporto col Parlamento e con i giornali eccetera chiudo
Domanda finale come si fa io ho citato quattro grandi titoli di campo ciò che la possiamo dirlo e ho citato tre mi pare che come vero segnate io tematiche di forma della politica dal federalismo alla riforma degli enti locali ai referendum Tangentopoli appalti poteva allora su questi su almeno alcune di queste cose e sono direi norme attualità tutte perché di citare non come sono sognate io
Stiamo quindi trasporti chiudendo gli ospedali ma Nanni Garella la gente sugli appalti nelle su alcune di queste cose stiamo sulle fabbrica le petrolieri sul vi forse ripercorre la linea perché non le ho inventate neanche una queste cose non è che io dico sono urgenti sono urgenti for Dinoi
Su queste cose riusciamo avere iniziativa e dico spero che nessuno capisca male io di miei massima per quello che sono il gruppo parlamentare al di là che avrà le sue differenze interne
Nessuno è nato ieri però grosso modo non ho obiezioni sul nessuna più o meno scusate se vedo un bene Plast in blocco ma non ho obiezioni su nessuna delle cose che avete presentato fatto o detto scritta salvo virgole o comunque cosa che non so Ibra ma non è quello è che probabilmente occorre scusate in modo provocatorio Francesco sa che gliel'ho detto l'ho detto a a scalino detto Tonino detto Piero nello Vito Amato detto atto di quelle ogni cosa che ho costruito
A reale forte può quale quali facce con tutti i giorni perché se no sarei marziano appunto a proposito però se sta cosa
Vale a livello comunale deve valere almeno con l'opinione pubblica per non penso che si mobilita
Al gol di pubblico nazionale e non si è verde comunale che può parlare quando in realtà parla il gruppo quel gruppo comunale al capogruppo perché per servizi volti più per i giornali per le radio le televisioni perché se Fannie sativa pubblica un'assemblea non seminano conferenza stampa pesa
Allora per favore il trenta per cento il vostro tempo il quaranta
L'ho spendete per favore
Non c'è nessun dissenso di merito ma lo spendete tutti nome capogruppo nostre c'è la politico anche ovviamente a capogruppo più che a chiunque altro ma il gruppo non spendete per usare la forza che può avere un gruppo parlamentare fuori dal Parlamento visto che dentro fate cose giuste ma che rischiate nove voti siti sapere solo voi
E che al massimo riusciamo in due righe sui giornali di complemento ancora una volta quando gli fa comodo al PDS ero se repubbliche o a quell'altro si gli fa comodo probabilmente occorre avere e qui mi ricollego all'inizio
Del mio intervento spiedo scusa sto più Stroppa
Chiedo scusa ma insomma il senso è questo non credesse grandi si sono i singoli metodi un così può mettere a fuoco sui vari problemi
Come
O più va bene però le chiedo scusa eh io ieri con una volta dovevano lamentano le scatole piene di discutere su dettagli dello Statuto accerto che c'ho lavorato anche ieri fino a mezzanotte ma credo che tutti noi quale lassù giù e più di tutti
Il luogo la data che la possibilità di ascolto di presenza d'iniziativa di peso in cui appunto non lo ritengo le cose che ho detto prima su una serie di temi e ma bisogna assolutamente che prendiamo iniziative adeguate
Per tutti i motivi dei che l'inizio non voglio farlo innanzi
Ho chiuso
Parlare ci sono ancora diciassette interventi adesso la parola ma Savarese si prepara Paolo Galletti
Dunque io vorrei ritornare un attimo al al punto che stamattina stamattina dovevamo discutere appunto un una breve ma esaustiva analisi politica prima di affrontare insieme questa revisione dello Statuto
E non posso fare questo senza riferirmi alla assemblea di Sorrento rispetto alla quale questo è il primo momento di confronto politico che abbiamo e rispetto alla quale posso finalmente fare delle condizioni delle osservazioni che non si poterono fare in quella sede perché non ci fu nemmeno il tempo eravamo tutti scritta parlare non potremmo parlare
Io credo che l'assemblea di Sorrento sia stata una brutta Assemblea nel senso che son venuti fuori anche dei problemi politici
Che ancora una volta sono stati qualche modo affossati
Forse per il tempo stesso che era molto limitato forse perché non vogliamo avere il coraggio all'indomani delle elezioni di affrontare serenamente delle contraddizioni che ancora ci sono e che però come gruppo di coordinamento lui continuano continuiamo a vivere
Quotidianamente insomma in tutte le riunioni che facciamo perché c'è uno Stato della Federazione che io vedo ancora poco chiaro
Ad un anno quasi da da questa esperienza
E se a Sorrento sono successe delle cose abbiamo avuto una mozione presentata da un gruppo con la mozione sulla testa che ancora non ha avuto
Diciamo un chiarimento effettivo qua nell'organismo politico mi auguro che appunto dopo cena anche Galletti che interviene presentano come gruppo di coordinamento abbiamo chiesto un incontro mi auguro che in giornata possiamo anche farlo perché ci sono dei problemi anche per la creazione di questo momento modello statutario che si devono confrontare con una con i problemi politici che sono stati posti
Ma non solo questa c'è stata anche una una spaccatura a un certo punto dell'Assemblea su quella questione Alleanza democratica si no insomma anche con dei malintesi nella stessa formulazione dell'ordine del giorno eccetera
Perché perché le nostre assemblee continua ad essere di momenti molto i motivi cioè in cui tutta una fase tutta una una serie di di questioni che attraversano le varie federazioni regionali vengono improvvisamente alla luce in maniera molto cauti che non c'è mai una volontà e una possibilità forse di discuterle pienamente
E allora io credo che queste questioni irrisolte incidono fortemente anche su questa danno nuova assemblea di marzo che andiamo a fare
Perché sicuramente c'è un problema dei due terzi per l'abrogazione di quel famoso articolo ventiquattro di cui noi dobbiamo avere chiarezza cioè io mi rifiuto di cominciare ad analizzare di nuovo articolo per articolo questa modifica statutaria
Se non c'è un chiarimento politico in qualche modo emerso già a livello di gruppo di coordinamento
In sede di Consiglio federale perché altrimenti noi corriamo il rischio di in fogna ac ancora una volta in una discussione formale
Demandando a questa tutta la serie di di questioni politiche che ancora esistono
E quindi dico che negli interventi che mi seguono vorrei che si facesse anche riferimento a questa questione politica che c'è dietro c'è la questione dei due terzi perché non possiamo permetterci di andare ad un'assemblea di modifica statutaria cioè di di dirle elaborazione di uno statuto
Avendo appesi tutta una serie di problemi cioè il punto nodale è stato anche questo dell'incompatibilità
Per l'elezione del portavoce e quindi è bene che ne discutiamo perché altrimenti continuiamo a prenderci anche in qualche modo in giro
Però la questione dello Statuto del nuovo Statuto aveva come diceva anche prima Boato questa la grande sfida alle spalle che non è stato diffusamente analizzata nell'assemblea di Sorrento ed era una sfida legata alla elezione di un portavoce che fosse realmente espressione della Federazione nazionale
Per fare che cosa fare affrontare un modello cioè per mettere in atto un modello federalista
Come diceva anche prima Boato
Tutto originale sapendo che ne abbiamo uno stato delle federazioni regionali ancora poco chiaro cioè continua a sorgere questi problemi io sento c'è la questione i delegati di prima sono quelli giusti non sono quelli giusti
Sono stati consiglieri federali neo eletti quelli accreditabili oggi non lo so perché c'è tutta una serie di meccanismi che non hanno trovato soluzione nelle né i precedenti né precedenti formulazioni statutari che si continua ripercuotere ma in realtà dietro c'erano tre punti molto fondamentali del nuovo Statuto che era quello di del meccanismo di adesione
Quale dovesse essere quale fosse poi il l'elemento radicato sul territorio quindi c'era una rielaborazione dall'associazione comunale ad associazioni giornali territoriali provinciali eccetera
Quale fosse poi il rapporto tra queste federazioni regionali quindi federalismo rispetto ad un centro che autorevolmente dovrà essere
Costituito e quale poi dovesse essere rapporto con gli eletti perché avevamo avuto anche un'esperienza in questa convenzione degli eletti che è stata anche quell'una meteora vagante cioè che c'ha dato degli spunti fra dato delle delle degli input nuovi ma è rimasta in qualche modo appesa perché questa federazione così come non funziona con un meccanismo farraginoso di coordinamento di undici persone senza una chiarezza né politica alle spalle né soprattutto di funzionalità interna
E allora la sfida era questa perché dicevamo a fronte di un mutato scenario politico a fronte di una serie di esigenze
Che vedono i Verdi
In qualche modo anche assenti da un dibattito politico se non per questioni in qualche modo legate a tatticismi perché alla fine anche la questione di Alleanza democratica non affrontata ma anche i termini dei contenuti o lo stesso Patto Segni come si diceva stamane
Matti ogni che è stato visto semplicemente con un momento di rottura con un sistema però quando poi si è andato nei contenuti si sono avute delle perplessità quindi a al al di là di questo e del ruolo che hanno assunto soltanto alcune
Personalità del del mondo politico dei Verdi non c'è stata una linea chiara perché lo step la stessa mozione di San Benedetto del Tronto o per carenza interna o per non scarsa volontà politica non è stata in grado di dare una linea precisa dei Verdi che potesse essere di riferimento per tutta la la Federazione nazionale
Allora in questo senso io credo che noi dobbiamo necessariamente in questo Consiglio federale riaffrontare la tematica della dell'assemblea di di marzo per non arrivare a quell'assemblea con delle delle nuove sorprese Fedele De e una nuova incapacità di discutere
In questo senso credo che al di là dell'aspetto formale portavoce federazioni regionali come devono essere fatte è chiaro che l'assemblea di marzo deve avere un contenuto politico perché avviene immediatamente prima una serie di elezioni amministrative avviene quando ormai sarà stata chiaro il meccanismo si stesse passano finalmente i referendum o non passano avviene in una situazione di quadro politico completamente nuovo per cui noi dobbiamo necessariamente legare questa Assemblea
Che si farà nel Veneto a una non mi ricordo come si chiama quel Paese comunque Montegrotto a un ad una linea politica che i Verdi vogliono assumere e allora vorrei dire soltanto due brevi cose rispetto a quello che è stato il dibattito precedente
Oggi è vero che noi ci siamo molto emotivamente a confrontati con la questione della riforma elettorale e forse qualcuno dice ed è stato esagerato non dobbiamo dare la priorità era queste cose però è anche vero che noi abbiamo presente che non è soltanto il problema del modello elettorale
Il problema cioè
Uninominale maggioritario perché e probabile pure che se passa l'uninominale maggioritario noi come forza politica non insisteremo più e e quindi diciamo a livello parlamentare però possiamo comunque esistere come forza politica che si muove su determinate istanze e quindi in ultima analisi potrebbe non essere questo il vero problema
Il vero problema è però come questi nostri contenuti che che continuiamo a dirci diventano espressione di una volontà politica e diventano cardine di una di un programma e di un'azione di un agire politico allora in questo senso
Tutte quelle cose che prima diceva Marco Boato ma anche le bellissime cose che ha detto Paolo Degli Espinosa anche Mattioli oggi e sulle quali condividiamo tutti quanti devono trovare una canalizzazione politica
Chiara ed esplicita che vede i Verdi come protagonisti
Che cosa è che io ho contestato sempre alla vicenda Alleanza democratico al Patto Segni il fatto che non decidessimo a priori di essere a rimorchio di qualcosa non perché quelle cose fossero sbagliate in si è giustissimo stare nel dibattito politico nazionale che si muove in questo fermento in questo crollo del Partito socialista tanto auspicato ma che comunque richiede una riflessione cioè ci induce a capire
Quale sarà il nuovo ruolo che vuole gestire martedì questo lo facciamo sia se condividiamo non condividiamo Alleanza democratica
Il problema è perché non abbiamo mai pensato di mettere di di puntare sulla centralità Della questione ambientale e sulla questa sulla centralità del nostro agire come Verdi che non eravamo soltanto impegnati sulla questione ambientale ma eravamo impegnati su tutto il fronte dell'ecologia della politica della moralizzazione eccetera eccetera
Quindi e soprattutto eravamo impegnato su questa sulla vicenda della realizzazione di un tipo di sviluppo alternativo e sostenibile quindi ci siamo più volte detti perché in una fase in cui si viene a dimostrare che
Le nostre idee le nostre linee di tendenza erano più che legittime statista sta venendo fuori tutto diceva anche prima Franco Corleone in apertura Tangentopoli dimostra questa connessione tra un tipo di gestione della cosa pubblica e il degrado ambientale
E allora perché noi come forza non abbiamo avuto la forza cioè come forza vengano abbia avuto l'autorevolezza di in Centrale la nostra battaglia su queste cose essere noi ad Aprica degli alleanze cioè direttive delle vecchie forze politiche che realmente si vuole rigenerare che accetta questi principi che accetta questa centralità Della questione ambientale e della questione di uno sviluppo alternativo e allora tutte quelle cose che oggi a consuntivo scopriamo c'è perché io per esempio a un tavolo con una Confindustria ci sarei andata ma già sapendo in qualche modo quello che mi diceva non è che poi lo scoprivo in quel momento di cose che peccato la Confindustria sta su un'altra linea
Purtroppo questo l'avrei già saputo e quindi io avrei detto no la Confindustria vuole venire al mio tavolo se è vero che oggi c'è una recessione
E c'è una necessità di creare un nuovo modello di sviluppo che tenga conto delle mie idee quindi andavo con un'altra forza non per capirlo dopo e così vale per tutte le altre cose la questione disegni sulla questione di la Malfa
Dovevamo essere noi a dire questa è la nostra centralità chi è che vuole stare con noi su questo rinnovamento e avremmo anche ha avuto un rapporto con i cittadini differenziato non essendo al rimorchio me della nel né della Rete né della lega
Nel di Rifondazione comunista perché da tutte queste forze in qualche modo ne abbiamo una distanza consistente allora è questo quello che è mancato ed è ed è mancato in tutto questo hanno perché ancora una volta non c'è stato una possibilità a voi per la per la per la difficoltà negli stessi Consigli federali che abbiamo di confrontarci su queste idee politiche di uscire con una linea con una linea chiara e allora si è lasciato a alle persone che ben venga insomma quello che hanno fatto per per mantenere viva la presenza dei Verdi però sicuramente non hanno avuto la possibilità o la volontà di confrontarsi con l'intero l'intero arcipelago dei Verdi
Allora in questo senso
Io penso si volevo dire un'ultima notazione perché venne anche importante rispetto a questioni di Boncompagni che è stata più volte citate che io vedo all'estrema e poi ha opposto del mio ragionamento non perché ci sia la percussione con le leghe abbiamo più volte discusso insomma anche della della carica innovativa della carica dirompente che hanno che sono state le liti però è anche vero che noi dobbiamo avere chiaro che la deregulation di questi anni è stato il liberismo che volevano gli industriali non è vero che oggi scende c'è da di liberismo oggi gli industriali io penso in questo modo gli industriali oggi vogliono lo Stato vogliono prendersi questo stato cioè per e la questione disegni o anche la questione di ma la Malfa o anche la grossa presenza nella nella nella gestione dei referendum degli industriali
Ha significato questo la fine di un di un patto consociativo anche con le forze di sinistra
Terra gestire la cosa pubblica in un certo modo allora noi dobbiamo pure cominciare a fare una riflessione sulla questione delle tangenti
Non è soltanto il problema della moralizzazione che ci deve stare a cuore per cui voi tout-court si arriva a dire vogliamo un governo degli onesti come se no il proprio è una delle tangenti è stato anche di altro tipo era un patto tacito che c'era tra gli industriali tra le forze produttive e i politici
E quindi a livello locale a livello nazionale si gestiva in questo anche la stessa questione della mafia merita una riflessione non a caso noi oggi non stiamo qua contentissima o abbracciarci perché è stato è stato arrestato Rina cioè se è tutto all'interno di un disegno molto chiaro che c'è anche la stessa questione della liberalizzazione della droga sta passando in questo momento
Perché ormai ci sono capitali finanziari insomma molto meglio di me l'ha detto più volte anche fare un Saro Pettinato insomma una riflessione sulla attuale liberalizzazione della droga c'è questo che si sta ipotizzando a livello di via di governo Amato eccetera allora tutte queste riflessioni Shindo con a dire ma perché queste cose dovevano avvenire
Capitanate dallo stesso sistema che le ha prodotte cioè queste grandi trasformazioni dovevano avvenire ed è questa la riflessione che io mi pongo come verde che mi induce a riflettere se ci se voglio continuare ad essere perdono e se mi serve
Diciamo una forza politica di questo tipo cioè fino a che punto per me è sufficiente
Però quando perché sono fortemente rammaricata perché tutto questo questo stravolgimento per me anche auspicato questa questa l'indirizzo verso una moralizzazione verso finalmente una ridefinizione una ridefinizione del ruolo istituzionale rispetto al ruolo nei partiti eccetera eccetera
Stan venendo non per le mie battaglie non perché io posso la centralità della questione ambientale del modello di sviluppo
Ma perché a chi ha gestito già questo tipo di sviluppo non va più bene questa cosa e allora e questo il punto che noi ci dobbiamo porre e decidere che è l'assemblea statutaria deve avere un senso se sette a darci quindi quegli organismi quelle strutture alternativi a questi attuali che sono assolutamente carenti e insufficienti dell'attuale Coordinamento
Per fare questa battaglia che però è tutta politica e che deve quindi avere a monte un chiarimento una volta per tutte anche al nostro interno
La parola Paolo Galletti e si prepara a Francesco Rutelli
Tra le tante cose che si potrebbero riprendere dal dibattito che qui si è aperto
Io vorrei riprendere due una riguardante l'aspetto della cultura dei verdi dello spazio politico eventuale per una formazione verde
Che si ponga in modo radicale rispetto all'esistente e l'altro aspetto quello del rinnovamento della società della politica cioè delle famose facce nuove che tutti chiedono che difficilmente riescono a trovare
Rispetto alla cultura al paradigma culturale da cui siamo nati come rottura all'inizio degli anni Ottanta dopo qualche decennio di premessa nel mondo scientifico
E naturalistico mi riferisco tradizionale io volevo ricordare una cosa che mi è venuto in mente leggendo in questi giorni uno scritto di Bette sono riportato sulla ottavo
Dove invece sono questo filosofo dell'ecologia della mente che forse è uno dei pochi
Padre gli autonomi originali del nostro movimento esprimeva anche in fin di vita tutto il suo scetticismo rispetto alla possibilità che un paradigma culturale che ha portato il pianeta a questo punto
Sì quindi concetti di progresso sviluppo di economia d'impresa di di finalismo cosciente questa stessa cultura si in grado di Haute emendarsi e di portarci fuori da questo vicolo cieco
La domanda non è peregrina perché noi oggi assistiamo ad un'orgia di come dire rinverdire mento che riguarda un po'tutti i leader religiosi leader politici prestigiosi ai massimi livelli mondiali
Anche il cambiamento che è stato alla presidenza degli Stati Uniti d'America
Che ha trovato un certo entusiasmo anche in molti di noi
è un segnale di questa necessità
Di correggere il paradigma industrialista che di per sé non riesce più nemmeno a reggere nello scontro dei mercati
Fra Giappone e Germania e Stati Uniti stessi anche per motivi banalmente economici c'è questa necessità di rivedere questo paradigma
Ma questo è per noi è sufficiente
Certo si può rispondere di sì questo modo di nemmeno culturalmente la necessità di una forza politica verde di un movimento ecologista su scala planetaria che riguardi sia il nord e il sud del pianeta
Che si ponga la sfida di una convivenza tra popoli di un riequilibrio dei livelli di vita di un cambiamento generale del consiglio sui piani se noi rispondiamo che quelle la strada evidente
Che nostro compito è
Come dire
Pensi duale rispetto a chi cerca di portare avanti questo progetto
Peraltro questa idea non sono particolarmente nuove anche nel nostro paese circolavano già un decennio fa ad esempi in Emilia-Romagna culla del socialismo reale italiano dove si parlava già Diego sviluppo
E con tutte dalle passare dalle cui tutela le cui sviluppo tutte queste chi ha frequentato il CET gli ambienti in quegli anni ce ne sono si ricorda bene questo dibattito può in parte accantonato dal PCI al PDS
Io credo invece e non per un vezzo degli estremisti colonne perché io ritenga che sia giusto caratterizzare interni come Verdi di sinistra ammesso che questo di per sé oggi abbia ancora un significato
Va be'che ritengo che ci sia una necessità
Di un soggetto politico ecologista in Italia in Europa ma non solo anche nei paesi del Sud che si ponga un altro orizzonte culturale cioè che cerchi di fondarsi su un cambiamento di paradigma che non significa assolutamente forme di fondamentalismo straccione che mi ha visto anche i Verdi italiani di pluralismo semplicistico
Di di Renault appunto di ritornare chissà dove
Ma che si ponga seriamente il problema di una trasformazione radicale chi diventa una necessità nelle cose stesse e non solo nell'ideologia di qualcuno
Ma c'è uno spazio politico per queste questa la domanda vera io leggendo il Sole ventiquattro Ore ritengo un giornale onesto da parte di chi onestamente persegue il suo profitto e la distruzione della Società e dell'ambiente
Del quattordici dicembre di quest'anno trovato interessante sondaggio
Pubblicato da un istituto
Europeo
Il quale questo sondaggio fatto in tutta Europa è sconvolgente e anche l'articolista di parte confindustriale ne prende atto in un modo estremamente interessante perché da questo sondaggio all'interno dei dodici fatto da eurobarometro una specie d'ossa comunitaria salta fuori che il novantuno per cento delle persone interpellate
Il problema della lotta all'inquinamento e il problema prioritario
Gli italiani hanno l'ottantacinque per cento di percentuale in questo sopra i primi
E poi il problema che si pone ma questo significa scendere a compromessi con il sistema produttivo
Il sessantanove per cento degli europei pensa che sia necessario rispettare l'ambiente assicurando contemporaneamente lo sviluppo economico e fin qui niente di nuovo
Mentre il ventidue per cento che comunque non è poco commenta l'articolista ritiene che l'economia debba passare in secondo piano
Per tutti comunque sul banco degli imputati sfilano nell'ordine l'industria nel settore energetico i trasporti l'agricoltura cioè io credo che questo sondaggio con il beneficio d'inventario di sondaggi dimostri che esiste uno spazio politico
A livello europeo per un movimento ecologista che voglia trasformarsi in radica e che molti europea divide molto chiare forse molto molto più chiare di molti idoneo
E avete individuato chiaramente il nucleo provinciale cioè l'economia deve passare in secondo piano nel senso che non deve essere quella che comanda sulle istanze ecologiste della salute e della nuova sollevi nuove forme di solidarietà
Però anche questo e quindi ci vogliono queste reali trasformazioni in primis
E che l'industria
Il settore emergente trasporti agricoltura sui punti chiave
Viene molto dopo il problema
Di altri aspetti che magari mass media invece enfatizzano come temi ambientali evitare quindi secondo me esiste questo spazio politico
Ed esiste in prospettiva
Per cui ritengo invece che in questi ultimi tempi noi abbiamo segnato il passo rispetto all'impostazione del genere
Che appunto non si supera né Consulting in ideologismi apparentemente estremisti cima impotenti né dall'altra si supera con dandosi Alcaro di chi appunto ritiene in forme più o meno
Come dire incisive
Di fare quello che si chiama sviluppo sostenibile
Che
è un'ideologia che ben lontano dal discorso del vivere sostenibile o di una società sostenibile a me non piace neanche queste però sviluppo è una parola oggettivamente compromessa
Con tutto quello che ci ha portato qui aggiungerci sostenibile non serve ma lì è il sintomo di ogni ideologia di una compatibilità oggettiva che la nostra forza politica non può assolutamente permettersi pena il venir meno delle sue ragioni fondanti e quindi di qui nasce poi Lesser accomodanti rispetto all'esistente o di imporre in secondo piano valori fondanti rispetti invece ad operazioni puramente come dire
Sovrastruttura Ali di facciata rispetta i temi essenziali e questo la gente lo avverte lo avverte più di quanto ne pensiamo perché mentre in molte situazioni non in tutte anche i livelli regionali locali ci sono conflitti sociali indotti dei temi ambientali della salute e delle nuove solidarietà che si ritengono che che molti oggi ritengono necessarie perché abbandonare
Forme di clientelismo o di difesa corporativa dell'esistente inclusi gli operai della FIAT
Per continuare a fare un tomo all'insù indiane non significa far venire meno il problema di nuove solidarietà a livello planetario anche di difesa dei più deboli in questa società come valori fondanti non ecologismo quale noi proponiamo
Quindi credo che si avverte invece purtroppo questa dicotomia per cui in alcune situazioni ci sono conflitti effettivi che vedono a volte anche la nostra presenza importante per orientare
Quella che è una protesta un disagio verso progetti reali di trasformazione quindi verso un governo futuro
Che gestisca una reale cambiamento
E che invece non si faccia abbagliare da una governabilità immediata che apparentemente dai in mano le leve del potere ma che in realtà dato che il potere spostati in altri in altri luoghi che non sono quelli dove andiamo noi istituzioni poi non c'è nessuna garanzia di risultato ma veniamo frettolosamente omologati e vengo all'ultimo punto perché spero credo che ormai si è finito il tempo le facce nuove
Dove troviamo le energie sociali le persone
Che ci possono che possono essere protagonisti insieme con noi che con altri di queste trasformazioni così necessarie
E qui io credo che in primis dovremmo svolgere un opera di presenza nella società in questi conflitti esistenti ce ne sono tanti
Dall'alta velocità alle discariche di rifiuti dalla sanità ai problemi del volontariato due molti di noi sono presenti svolgono un'opera politicamente interessante e fare crescere dal di qui fare che saldi qui
Con questo confronto di culture di politica anche
Quelle persone che si responsabilizza ne sono pronti a gestire dei cambiamenti veri altrimenti il rischio è che noi siamo presi in mezzo e che nella smania di contare subito finiamo con l'essere ininfluenti rispetti invece processi che richiedono una birra radicalità per essere davvero efficaci
Tedesco
E
Ma è utile credo che in ogni tanto facciamo un aggiornamento e una verifica
Negli organismi deve vivere
Nostre valutazioni politiche
Cercherò di intrecciare qualche riflessione con alcune informazioni a partire dalla mozione di sfiducia al governo attuale
Che i parlamentari verdi depositeranno nei prossimi giorni il corso la prossima settimana con un proprio autonomo documento
Che sarà centrato sulle nostre impostazioni sui nostri contenuti oltre che sulla critica certamente condivisa dalle altre e da parte nostra analoga ad altre
Quasi tutte le altre opposizioni nei confronti dell'attuale governo fin dall'inizio come noi hanno parlato di sfiducia costruttiva sapendo che questo termine un termine
Inesatto dal punto di vista formale perché non c'è nel nostro Parlamento questo istituto
In che senso abbiamo usato questa espressione
E poi è stata ripresa anche e ha un po'condizionato l'escussione successive
Perché
Sintetizzo brutalmente se si va a votare oggi le mozioni di sfiducia
Vuol dire che abbiamo perso
Cioè è chiaro che vuol dire che si va automaticamente alla conferma la fiducia l'attuale
E invece il problema adesso è di capire se nello sconvolgimento che è in atto e che sembra anni andare fino in fondo nonni arrestarsi e quindi prolungare una transizione assolutamente
Assai ingoiata
Verso cosa non lo sappiamo
Verso cosa vorremmo lo sappiamo ma al di là dei riti dei discorsi che noi possiamo fare tra di noi non è detto che riusciamo a farcela ad imporre il nostro punto di vista i nostri punti di caduta auspicati voluti
Beh di sicuro il problema è se si riesce a produrre una nuova maggioranza politica nuove situazioni potenzialmente dirompente rispetto a questo quadro dalla partitocrazia per cui
Non si va al al dibattito sulla mozione di sfiducia passiva alla caduta del governo alla luce della nascita di una nuova
Possibile maggioranza nuova persona nuovi programmi e dunque nuovo consenso su base parlamentare
Io credo che noi sbaglieremmo se non ci rendessimo conto che la situazione appunto in una evoluzione caotica
E
Solo qualche notizia delle delle ultime ore può aiutarci a ad accorgerci però anche noi di quanto sia difficile cogliere un filo logico in quanto sta avvenendo anche come direzione di tendenza
Non so se sapete ma stamattina è stato arrestato
Dopo l'arresto del repubblicano Faletti mi pare si chiama nel dell'ENEL pesati è stato arrestato Zorzoli
Responsabile del dell'industria
A me spiace non arrestano qualcuno sempre deposita verità peraltro Giorgia Elisa una persona molto garbata sul piano personale avversario storico dei dei e percettore di tangenti in questo caso per la centrale elettrica di Fiume Santo attualmente Zorzoli è responsabile dell'energia del PDS
Vedo Paolo Cabras allarga le braccia perché
Perché la pratica
Ieri hanno
So che vi ho dato notizia basso alza abbastanza curiosa da un certo punto di
Ieri sera avete letto della trasmissione
Se volete facciamo un paio di minuti di commenti fatti e qui arrivano i tetti
E i ieri sera è stata
Sì abbiamo un sacco di responsabile regia e abbiamo anche un sacco di energie
Dunque ieri ieri sera avete visto che è stata richiesta l'autorizzazione a procedere nei confronti di Bossi Formentini Miglio per la questione della incitamento a violare le leggi eccetera eccetera altro versante no non mi cura e lei ha fatto di questo aspetto che
Che francamente più provato realtà mi cure però di un altro aspetto e cioè che la Campania disobbedienza civile avviata dalla lega sull'ISI
Do donde questa iniziativa d'origine è stata un clamoroso no con le fate io posso anche accettare la
La
Un'interruzione al secondo però non esagera
Dicevo che il dato mi pare più saliente anzi più saliente non si dice dato saliente
Come dire il requisito richiesto di se ne
Che quella campagna è stato un colossale fallimento cioè il mio
Il governo ha reso noti i dati dell'ISI che sono state un successo insperato dal punto di vista del PRA la raccolta
Fiscale e non a caso che vengono incriminati se i leghisti un giorno dopo che si è visto risultato diciamo sì di massa della loro iniziativa che è stato punto un clamoroso fallimento
Cioè ci sono sicuramente per vie sotterranee molto più efficaci azioni di disobbedienza fiscale
Organizzate con poiché non questa cosa che mese la lega organizzato lo possono confermare gli amici del nord era ha cercato di organizzare seriamente con riunioni eccetera eccetera comunque con un battage pubblicitario cospicue
La notizia ancora di questa mattina e che il segretario del partito socialista
Ha tenuto una conferenza stampa è tuttora l'onorevole Bettino Craxi
Ha tenuto una conferenza stampa nella quale pur rifiutandosi di rispondere a domande giornalisti ha svolto un lungo intervento al quale ha confermato non intende minimamente di mettersi a letto una ventina di pagine Alletto una ventina di pagine
Adesso una ventina di pagine di sua discolpa e ha mantenuto una una linea che è quella che poi leggiamo ogni tutti noi regionale con le implicazioni che questo comporta perché cito questi tre o quattro con questi tre o quattro episodi dell'ultima ora perché a mio modo di vedere scusare io non voglio fare polemiche di natura interna ma un certo schematismo che sento né i giudizi sulle collocazioni sulle vicende
Incluso Segni la Malfa io non so anche qui
Io dei giudizi sulla linea politica disegni giudizio né poi a marzo a giudizio sulla credibilità e la linea politica di Claudio Martelli giudizi sulla credibilità ne ha voglia di Occhetto ce l'abbiamo tutti
Ma credo che ognuno di noi sia legato nel giudicare la situazione italiana ad un giudizio appunto
Mirato ad esempio forse anche coloro che hanno espresso nel dibattito di questa mattina alcuni giudizi non so se hanno letto quello che nei confronti La Malfa ha detto esplicitamente l'amministratore delegato della FIAT Romiti e quello che ha detto la Confindustria
Cioè hanno sferrato una vera e propria offensiva nei confronti della azione
Che io ritengo abbia segnato io non sono d'accordo su molte cose la ma per esempio cioè abbiamo ostruzionismo uno contro l'altro suo beceri coscienza repubblicani Parlamento mica una cosa da poco
E a chi e io ogni volta si terrà la Conferenza del gruppo batto i pugni di fronte c'era
Gorgoni che batteva i pugni e dicevo bisogna far luce non bisogna fare certi però anch'io in questo contesto son misurare cosa significa nella politica italiana il fatto che un partito tradizionalmente di governo e di sottogoverno
Abbia fatto la dichiarazione che ha fatto
Il segretario di quel partito che dice non non andremo più al Governo la DC perché la DC e il partito della mafia e della nel Mezzogiorno e del dell'onorevole Cirino Pomicino ovvero la spesa pubblica e della impazzita
E della impossibilità di riformare la pubblica amministrazione perché ha ha una struttura del genere cioè in una situazione di questa complessità io credo che non faccia bene
A noi alla nostra capacità di analisi e a un'analisi reale che la situazione pensare che si possa gettare un fascio univoco di luce
Bianca
Onera Soon ciascuno gli interlocutori politici debbono dare il giudizio i prezzi saranno molto severi sui fatti sui comportamenti o molto attenta
Comunque molto attenti io ritengo rispetto a situazioni in mutamento perché se mi permettete se dobbiamo andare a veri pellegrini io aperitivo voglio fare a tutti
è chiaro voglio fare anche a una serie di esponenti del nuovo che sono nuovi per tutti
Coloro che sono in questa sala di cui ricordo molto bene le battaglie che abbiamo fatto per esempio quando difendeva finanziamento pubblico i partiti
Quando erano al governo in condizioni veramente di Merv da quando difendevano leggi liberticide in materia di ordine pubblico quando difendevano la linea sulla sull'ambiente e sull'industria lirismo francamente disgustosa
E onestamente e credo che possiamo
Trovarne molti anche nelle caselle più vicina a me no
Quindi ritengo che ci voglia una grande apertura mentale il più possibile e che l'apertura mentale si addica ai verbi non ad altri o comunque più ai Verdi che ad altri proprio perché vorrei dire una cosa da questo punto di vista ne sta operando un Carla Rocchi prima
A vera soddisfazione collettiva diciamo così un annetto fa
Personalmente ho nel vedere che molte situazioni locali portavano i Verdi assumere responsabilità amministrative potenzialmente a diventare ago della bilancia
Ho nutrito e ne ho parlato anche riunione Saving grandi dubbi grandi timori sul fatto che questo Rebbe potuto portare un una compromissione dei e noi dobbiamo dire pur con i limiti notevoli che ci sono in casa nostra il fatto che in un in questo panorama straordinariamente inquinato
La cultura politica dei Verdi la presenza amministrative dirvi anche dove si hanno avuto responsabilità e anche l'hanno fatto delle Cazzato perché certamente sono riti postulano fatte
E anche dove c'è stata una cultura più sbrigativa a favore di un ingresso a maggioranze locali al di fuori di condizioni reali ci ha consentito una preservazione assicurato una continuità di pulizia morale effettiva che dobbiamo rivendicare molto più molto molto molto con più con orgoglio molto più nessuno di quelli che hanno avuto Seven mille duecento consiglieri comunali può testimoniare facciamo quante passava insomma non c'è gente che si è arricchita c'è gente che si è impoverita facendo pulire gente avuto guai
Io credo che questo non lo dobbiamo rivendicare con molta forza e con molto maggiore e dignità
Proprio quando esprimiamo giudizi sugli altri interlocutori fuori
Molte sono le cose da dire molti gli argomenti interessantissimi sollevata in questo dibattito io credo che in una discussione più aggiornata sul mondo che cambia dovremmo farla forse perché le chiederei alla coordinamento al consiglio federale facciamo una volta una discussione sulla politica internazionale
C'è un gran bisogno perché ad esempio alcune cose sentivo adesso dire su la terminologia sviluppo sostenibile vanno vanno sottoposta a verifica perché così come non ci deve essere l'ASL organistica
Però sviluppo sostenibile motivo su una formula magica altrettanto io vorrei sottoporre qui
Io non ho mai usato la l'espressione sviluppo sostenibile credo molto di più a quella vivere sostenibile adottata
Dal WWF Iucci N e une bene allora portò l'anno scorso ma di sicuro
Per esempio trasmesso ai parlamentari vede ma davanti al coordinamento una interessante ventina di pagine tradotte in
Dalla rapporto annuale del World Resources infatti su la terminologia dell'
è la luce
Vittorio
Da quella assoluta
La droga
Tradizione un anziano la prontezza è veramente apprezzabile
Ma essere in politica significa candidare magari a lunghissimo termine possibilmente no se nel corso della vita le persone la politica la fanno a lungo termine magari candidarsi a maggioranza mentre al nostro interno rimangono molto forti assolutamente legittima per carità
Le visioni culturali di chi ritiene che invece essere in politica dal nostro punto di vista significa difendere la posizione di minoranza
Pubblicità sul ma al di là di questo quella secondo me è la linea che il la formazione politica dei Verdi dovrebbe perseguire una volta individuata la sua priorità hanno operato cioè la capacità di interagire di interloquire con alcuni settori della società che si riconoscono a forza cogliere perché obiettivamente le altre formazioni nuove lo stanno facendo
Perché la Rete va nelle scuole e noi no
Vivere una potenzialità immensa ma non sappiamo andarci non siamo in grado di andarci quante centinaia di giovani potremmo organizzare e perché non lo fanno i Verdi sono oggi una forza politica ma sono forza politica solo istituzionale egregio
E non è ed e allora a quel punto abbiamo ripensare allora ragazzi qua viene al pettine la la contrazione di fondo perché che organizza che facciamo a fare la federazione
Il la riflessione di fondo su cui noi ci troviamo oggi che potremmo la la che che no che voteremo lo statuto proprio questi cioè ha un senso fatemi finire voglio perché giustamente hanno richiamato al tempo però ho sonno interrotto variamente concludo rapidamente
Ha un senso la costituzione reale dalla Federazione vermi
Anche perché noi siamo orientati a fare una politica cioè perché sappiamo che localmente non basta la presenza dei consiglieri comunali che fanno un ottimo lavoro mediamente dei consiglieri provinciali dei consiglieri regionali
Non basta la presenza dei parlamentari ma i Verdi decidono indipendentemente ripeto dall'associazione ambientalista in cui ci abbia un buonissimo rapporto a questo periodo e che fanno la loro parte decidono di essere un soggetto politico e quindi decidono di organizzare nel territorio
Una presenza sociale diciamo politica
Il problema è questo che fa la prelazione non li fa giocare nello della del rifacimento lo Statuto la scelta politica che noi oggi adottiamo che ritengo sia indispensabile se no la scelta politica è un'altra ragazzi è quella di dire i nervi non sono una forza politica organizzata sono la e hanno un terminale delle istituzioni
Di volta in volta fanno comitato elettorale per garantire l'azione un certo nome persone che assicurino la presenza del la tematica ecologista a livello istituzionale e poi hanno come referente ciascuno si scrive l'associazioni ambientaliste opera capacità a livello nazionale a livello europeo a livello planetario con la sua azione ambientalista
Mentre la scommessa che noi dobbiamo adottare ritengo convintamente quella di scegliendo selezionando ma facendo le cose ma puntando anche ad organizzare questo lavoro l'esempio le scuole esempio il settore la salute
Eccetera lo monologo tirati fuori per questo concludo su con questa annotazione
Diciamo l'ecologia i problemi attuali la politica e le sue potenzialità
Lo abbiamo detto analizzato più volte c'è una prevalenza di altre priorità politiche
Nel contesto italiano altre priorità sociali nonostante che le potenzialità della contraddizione la vediamo di giorno non è sua petroliera sono le città che non vivono e la percezione dei danni sulla salute sono i punti di collisione appunto sono i punti di incompatibilità di questo tipo di scelte economiche e di organizzazione nostra società non c'è dubbio che vi abbiano dei riconoscimenti e credo che lo dobbiamo anche capire che in che modo si parla Lombardo-Veneto la Federazione nel suo assieme valorizza il fatto che nelle due regione
Tra più sviluppate d'Italia valorizza facendone una sfida quanti milioni quindici sedici milioni di persone sono già hanno Goggi loro territorio governato noi abbiamo anche a Roma per esempio abbiamo riconoscimento
Pur essendo stati falcidiati come numero però abbiamo riconoscimento la presenza la credibilità della battaglia dei Verdi tutto questo ha bisogno di essere valorizzato ritengo che abbisognassero Rizzato oggi nell'attualità politica su un filone fondamentale che quello su cui il gruppo dei verbi
D'intesa con il coordinamento ha deciso di avviare una serie d'iniziative tra cui un incontro pubblico il tre il ventinove il trenta di gennaio
Sul tema ecologia e lavoro voi sapete che e occupazione voi sapete che a metà febbraio ci sarà la conferenza del partito del PDS sulla lavoro
Sapete che dappertutto l'antidoto alla crisi occupazionale che viene presentato è quello della ripresa tradizionale vecchia riapertura dei cantieri purché sia
Io credo noi abbiamo il dovere di immettere in questa discussione nostra imputazione propositi
Con dei piani
Credibili e di entrare di fare irruzione in questa discussione di merito
Di contenuti con l'impostazione ecologista che Gianni e tanti altri Dinoi anno in questo periodo
Fatto comparire ma che deve certi dobbiamo spetta a comparire in un modo organizzato proprio per mettere all'ordine del giorno non c'è anche ante antinomia tra ambientalismo e lavoro
C'è la possibilità di una conversione in questa fase qui dobbiamo pensare sia specifiche iniziative che diano lavoro anche in relazione però alle grandi tematiche della innovazione tecnologica su cui si è fatto spinaci e non Clinton si sta caratterizzando anche sul versante occupazionale egli pessimo carattere dando i primi passi della nuova amministrazione americana ultimissimi Sinisi ma cosa Anna Savarese finisco hanno Savarese diceva scarsa linea politica eccetera io non ritengo che sia così francamente a Mario
Giro molto per Italia parte c'è un sacco di assemblee riunioni Paroni vede in giro per l'Italia ritengo che non so se questo vale per molti altri ma ritengo che
L'attuale caratterizzazione politica dei Verdi che è la scuola che lezione politica storica deve trova una amplissimo consenso nella nella base
Tra gli eletti a livello locale
Ma sei punto aggregazione siamo controtendenza Annane siamo abbiamo la posizione che la vota al tre per cento italiani è un momento in cui sono altre è una partitocrazia e l'occupazione la corruzione
E le riforme istituzionali su cui obiettivamente noi veniamo percepiti la mafia
Come una forza che è presente io ritengo che quello che noi abbiamo fatto in questo periodo non dobbiamo affatto disprezzano perché questo anche una forma di immaturità politica se mi permette cioè anche quello di dire i Verdi sono riconosciuti da i nervi come verbi sono riconosciuti da tutti gli attori politici italiani da Rifondazione Comunista assente a quelli vecchi e quelli nuovi
A nei referendarie sono riconosciuti come un interlocutore indispensabile cambiamento chiunque prospetta una futuro governo future alleanze future alternative future antagonismi chiama in causa i nervi
Questo vorrà pur dire qualcosa vuol dire che l'una fisionomia l'abbiamo acquisita cioè di esse la forza credibile nel panorama italiano e di avere un contenuto
Irrinunciabile per l'avvenire tocca a noi fare in modo che questo sia però non buttiamo sempre via la nostra capacità di stare obiettivamente nell'interesse comune anche quando segnano un avvio di inversione di tendenza
Sono iscritto parlare io poi alla parola Marco può atto voglio soltanto dire che ci sembra ovvio che il dibattito finirà intorno alle sette in con questo andamento
E non si concluderà con un documento quindi chiediamo di presentare entro questa sera documenti
Ordini del giorno che verranno messi in votazione domani sui temi che abbiamo trattato quindi degli elementi di conclusione anche come ordini del giorno devono essere presentati direi entro questa sera entro questa notte per poter esser domani votati e costituire quindi elemento di azione concreta dei
Ma io credo che il dibattito
Sì
E a sedersi
Ecco ovviamente
Poi
Lottando
Sta
Sì
Ma prescindere dal voler ascoltare l'intervento l'importante è che chi vuole sentire possa farlo
Io credo che il abbiamo ben fatto bene ad aprire questo dibattito prima di qualunque discussione sullo Statuto perché stanno emergendo degli elementi che potranno io credo anche permetterci di valutare con più attenzione
Il la connessione tra nostro nuovo tipo di impostazione organizzativa e la situazione politica e il modo di agire politico dei Verdi
E credo che sia l'intervento di Galletti che adesso è uscito sia le intervengono non non verrà impedirgli di sia sia l'intervento di Rutelli hanno posto delle questioni che forse normalmente non valutiamo attentamente e in particolare con la citazione di beh sono Paolo Galletti ha messo in evidenza una cosa e cioè se si è in grado o meno
Di prospettare un cambiamento di paradigma
E Rutelli in qualche modo ha messo in evidenza il nodo che non è mai stato risolto tra fare ambientalismo come associazioni e agire politicamente sulle questioni dell'ambiente perché collego queste due cose
Perché uno degli aspetti mai chiariti forse affondo dentro i Verdi eh l'interazione tra l'azione culturale
L'azione di analisi di prospettiva come l'azione pratica dell'agire quotidiano
Ora la vera spesso confuso i due livelli ha portato ad essere o dei Parolari
Oppure coloro che hanno sì anche agito localmente ma hanno perso di vista il pensare globalmente
E niente di male voglio dire questo l'han fatto tutti che l'abbiamo fatto questo errore anche i Verdi non c'è niente di male però come Verdi come tendenza al rinnovamento che noi portiamo e ha ragione Francesco quando dice che siamo avvertiti comunque come forza di rinnovamento
Nonostante i Verdi qualche volta
E però dobbiamo aver la capacità di saper collegare e capire il diverso peso che hanno alle azioni di carattere culturale da quelle più concrete e cerco di spiegarmi
Per cambiare il paradigma non c'è dubbio che bisogna aver chiaro qual è il paradigma di partenza ed eventualmente prospettare con una forte azione di carattere informativo culturale un paradigma diverso
E anche qui io concordo su questo punto con Galletti quando dice che sicuramente qualunque paradigma che riproponga come prioritaria
La questione economica non è un nuovo paradigma
E del resto in questo se vogliamo anche tutte le scelte
Di tipo marxista si sono scontrate con la realtà dei fatti perché hanno riproposto dopo quindi una scelta comunque economica economicista spesso di carattere industrialista e così via
Perché comunque si dava come priorità l'economia oggi nella coscienza di molta gente e in particolare dei giovani e questo spiega anche certe certi sondaggi che abbiamo visto
C'è una nuova sensibilità per problemi che non sono più di natura economica sono di natura anche etica
L'etica non tanto in senso astratto accademico filosofico ma l'etica di domandarsi veramente quale futuro garantiamo hanno voi e alle generazioni future
Questa sensibilità che bisogna trovare una via d'uscita rispetta un percorso che oggi rischia di portarci senza aver capito dove sono i freni verso un precipizio
Ce ne abbiamo una grande macchina che ha un'inerzia fortissima
E non abbiamo capito se ci sono dei freni ma tutti incominciamo a vedere che in prospettiva c'è una specie di precipizio
Ecco culturalmente noi dobbiamo avere la capacità di indicare i freni
E di indicare che strada diversa fare
E questo l'azione culturale che deve esser fatta dal movimento ambientalista nel suo complesso verdi associazioni ambientaliste intellettuali che si riconoscono in questo tipo di Processo però i Verdi poi come forza politica non possono limitarsi soltanto a fare cultura magari la facessero
Ma
Ammesso che siano in grado di farla devono poi concretamente misurarsi con il quotidiano
Devono cioè per la capacità localmente e anche a livello più vasto
Proporre
Soluzioni concrete a problemi reali
Dove a mio avviso e qui giustamente qualcuno ha citato anche il problema di scarso nostro impatto e radicamento ma per avere radicamento impatto nell'opinione pubblica noi dobbiamo dimostrare che sappiamo ottenere dei risultati
Perché è vero che c'è poco di catastrofista in quello che diciamo i fatti ce lo confermano giorno per giorno
Ma se il nostro è un discorso soltanto di mettere davanti agli occhi di tutti che c'è il precipizio ma non indichiamo i freni e la strada diversa la gente dirà ho capito c'è il precipizio ma è allora
Allora qualcuno potrebbe dire siccome il precipizio non riguarda noi ma riguarderà le generazioni future io mi godo finché posso la vita perché tanto non posso fare niente altro
E che gli altri diseredati del mondo dentro l'Italia è fuori dall'Italia soprattutto nel sud del mondo che si arrangino
Ecco questo tipo di egoismo è possibile in un atteggiamento che rischia soltanto di denunciare dei fatti senza indicare i delle vie concrete allora
La prima questione e di grande prospettiva è un percorso culturale nuovo che vuol dire anche però nel momento in cui riconosciamo non la priorità all'economia ma che comunque un'economia ci deve essere qual è un'economia
Come varie volte si è detto compatibile con un discorso di difesa degli equilibri ambientali
Quel termine e cosviluppo che spesso si senta mi lascia molto perplesso perché il termine sviluppo non mi piace ma comunque qualunque definizione sia stata data di sviluppo compatibile di economia compatibile eccetera eccetera
L'importante lo diceva Rutelli prima su questo testo in questi termini ci sono
Le le sfaccettature le più variate dalla posizione assunta dalla dal dagli industriali italiani alla fonda alla posizione di Clinton una posizione di del movimento verde ci sono differenze notevoli in alcuni casi possono essere simili ma in altri casi di per diversissima però quello che io vorrei fosse chiaro
è che noi una volta individuato un discorso di prospettiva culturale che però ancora non è ben chiaro
Dobbiamo aver la capacità in quell'ottica di agire concretamente quotidianamente
Allora cosa vuol dire tutto questo a me per esempio di discorsi di ingegneria costituzionale o di giochini elettorali interessa poco mentre invece vedere qual è il tipo di proposta elettorale e spero che Marco ci darà anche un'idea di quello che sta muovendosi di fronte a noi
Ma di avere un'idea di qual è il tipo di prospettiva elettorale di prospettive che istituzionale che ci permette
Di a vere possibilità di individuare i freni della macchina in corsa e dove invidiare la macchina verso direzioni più logica questo sì che mi interessa
Allora è collegato quel discorso di prospettiva culturale che io posso fare scelte nel campo istituzionale nel campo elettorale ma anche nel campo quotidiano per esempio il discorso di ambiente e occupazione è importantissimo perché se noi non riusciamo a far capire alla gente che è possibile garantire diritto al lavoro e l'altro aspetto quello da sanitarie la salute il diritto alla salute
In maniera collegata alla difesa dell'ambiente beh è chiaro che la gente alla fine rispetto a rischio di non aver lavoro rispetto ad altri rischi è anche capace di non capire più perché bisogna difendere l'ambiente
In un'ottica egoistica ma comprensibile
Invece è vero il contrario per il tipo di discorso che abbiamo chiaro noi che non è possibile nuova occupazione non è possibile garantire la salute se non in un'ottica di difesa dell'ambiente
Ma se non siamo in grado di farlo capire alla gente soprattutto non siamo in grado di vincere concretamente su cose
Anche di minor rilevanza rispetto al discorso culturale generale non siamo credibili allora tutto questo discorso per dire che cosa che noi dobbiamo individuare alcuni aspetti ben precisi
Nei quali intervenire e sui quali avere la possibilità di creare alleanze interlocuzioni che ci permettano di ottenere il risultato per esempio perché questo mi pare che emergeva anche dal dibattito questione della salute al di là della difesa o meno del vecchio modo di difendere la salute sul quale abbiamo mille cose da dire non c'è dubbio che il decreto legislativo di De Lorenzo è un peggioramento
Allora rispetto a questo peggioramento per esempio il farci promotori noi senza aspettare di andare al caro di un referendum abrogativo almeno come messaggio che lanciamo io credo sia una cosa importante
Perché oggi nell'opinione pubblica il rifiuto di quelle scelte in campo sanitario diffuso
Avere la capacità di fare per l'empio proposte concrete per individuare il nuovo occupazione a livello regionale locale e nazionale mettendoci d'impegno sarebbe una cosa altrettanto importante
Ma dobbiamo individuare qualche cosa che non sia soltanto astrattamente giusto ma che sia praticabile e che si possono ottenere perché la nostra credibilità si misura
Sulla possibilità di portare a casa risultati concreti mi pare che nell'ultimo periodo anche i risultati concreti che abbiamo tenuto non li abbiamo gestiti e in più molto spesso non siamo andati alla ricerca di risultati concreti
A da questo punto di vista voglio aggiungere una cosa abbiamo fatto proprio martedì un incontro come coordinamento con le associazioni ambientaliste e mi pare che il quadro è abbastanza chiaro ma ce l'abbiamo forse che hanno tutti e che c'è oggi una crisi e lo diceva anche Rutelli di tutto il movimento ambientalista sono in crisi anche le associazioni ambientaliste né allora capacità di a bere
Possibilità di spazi nell'opinione pubblica sui giornali sui media eh di me diminuita notevolmente
La
Possibilità per tutto il movimento ambientalista e qui non c'è concorrenza non non è una questione di sigle
Non c'è concorrenza tra i Verdi e le associazioni
Sono ruoli distinti che si devono integrare e senza volontà da parte nostra di egemonizzare le associazioni e senta le associa volontà delle associazioni di pensare subito come collocare qualcuno nella politica
Ma invece nella distinzione di ruoli avere la capacità proprio di individuare cose concrete da raggiungere
E per esempio cose concrete da raggiungere le abbiamo viste e sono emersi anche oggi ad esempio un problema rilevantissimo è quello dell'inquinamento dei mari per colpa delle petroliere e non c'è solo con il le Bocche di Bonifacio o venete ci sono moltissimi altri porte il problema è di grande rilevanza perché nel le in Italia dopo Genova e Livorno sappiamo la gente sa cosa significa
E su queste cose è possibile un'azione congiunta con l'associazione S ed è possibile ottenere io credo dei risultati ma lo stesso discorso probabilmente vale per di pesticidi che oggi diventa un discorso maturo
Probabilmente un discorso analogo si può fare in mille altri settori per esempio per l'attuazione dei parchi una legge nostra come verdi che non abbiamo ancora adeguatamente gestito è un altro discorso vale per l'Energia dispiace che ma Gianni sia uscito ma nel campo dell'energia dopo il risultato referendario che ha visto la vittoria dei Verdi del movimento ambienta vista la gestione in termini positivi e non sono negativi del no qualche cosa ma bensì a qualche cos'altro non ci ha visti protagonisti
Ecco ottenere risultati concreti in questi campi individuare come ottenere risultati concreti la per me è la premessa
Per avere quella credibilità che ci permette anche di fare il discorso culturale che io credo sia fondamentale per poter cambiare il paradigma che ci sta portando verso situazioni disastrose
Gianni allora Marco Boato e dopo ci sarà Pino Polistena
Molti delle interventi che ci sono già stati oggi in questa discussione è obiettivamente vero lo diceva qualcun'altro prima trovano una
Larghissima convergenza fra di noi questo io credo che sia un fatto positivo obiettivamente riscontrabile se c'è un divario semmai che io rilevo
E il divario fra un tipo di interventi che hanno un grossa dignità quando vengono fatti che sono più come dire da un seminario di approfondimento in qualche momento sembra di essere all'interno di un seminario politico-culturale dei Verdi dico di grande interesse
E il fatto che noi in questo momento non siamo seminario politico-culturale rilievi ma siamo il Consiglio federale dei Verdi in questo senso io credo che Francesco Rutelli abbia fatto molto bene poi a richiamare tutti
Noi ad abbassare il tiro ma ad alzarlo in rapporto però alla dimensione della crisi politica istituzionale che abbiamo di fronte ad Arezzo nel taglio che anche Franco Corleone aveva dato alla sua alla sua introduzione
Anch'io dirò poche cose schematicamente
Se magari per poi chiudere la porta di speranze cioè una cortesia
Agenzia
Allora nella crisi politica istituzionale che stiamo attraversando di cui la crisi del sistema dei partiti è uno degli aspetti
Il più evidente ma non forse il più importante
In quella che è in qualche modo veramente una crisi di regime ed è vero che noi non siamo un regime come quelli dell'Est che sono accaduti
è vero che in Italia nonostante tutto in mezzo secolo c'è stata una democrazia a sovranità limitata senza ricambio con la democrazia bloccata ma una democrazia però è anche vero che come se la gente soggettivamente vivesse
La caduta un regime come quelli che ha visto alla televisione nel novembre-dicembre del dell'ottantanove che è una sensazione diffusissima resta e allora in qualche modo sia pure diversamente noi sta vivendo una crisi di regime la caduta del regime
In questa crisi regime io credo che noi dovremmo e non solo i nuovi perché se esistesse soli noi non ce la faremmo
Noi dobbiamo in qualche modo cercare di salvare rinnovati di fondare le ragioni profonde e anche la dignità della politica
Noi in qualche modo dobbiamo percorrere un itinerario molto stretto difficilissimo tra la degenerazione finale della partitocrazia da una parte in cui non dobbiamo essere in alcun modo coinvolti
E in cui paradossalmente a volte noi stessi siamo coinvolti dalla gente visti in quanto forza politica in quanto forza politica siamo addirittura noi stessi coinvolti
E quindi Rutelli ha fatto benissimo a dire dobbiamo rivendicare a più alta voce la nostra estraneità a tutti quei meccanismi di degenerazione sia coi sul versante giudiziario ma anche sul versante istituzionale che segnano oggi la fine la crisi di questo regime
Un percorso stretto fra questa gente degenerazione finale
E assai accelerata non più di crisi ma di precipitazione catastrofico detto altre porte altre volte da una parte e una sorta di come dire di qualunquismo demagogico
Populista
Secondo giacobino camini giacobini a loro rivoluziona l'hanno fatta
Intollerante integralista dall'altra parte cioè noi oggi non abbiamo solo alla fine e la degenerazione della partitocrazia
Abbiamo anche dall'altra parte che l'alternativa alla partitocrazia molto spesso troppo spesso qualunquismo demagogia populismo giacobinismo pseudo giacobinismo intolleranza integralismo
Il percorso stretto nostro ma non solo al nostro
Di tutti coloro che vogliono in qualche modo rinnovare rifondare
Riscoprire salvare le ragioni profonde della politica e la dignità della politica sta nel per riuscire a fra questi anni uscirà a non farsi coinvolgere nessuno di questi due poli dal primo mi pare che la nostra estraneità e così totale e profonda che semplicemente forse la dobbiamo rivendicare a più alta voce
Sul secondo invece il risucchio può essere qua è quasi ricorrente perché sul secondo c'è anche il versante
Di molto di quello che va sotto il nome di nuovo
E allora in ciò che va sotto il nome di nuovo c'è molto di autentico e molto anche di ideologie ideologicamente bacato
è stato giustamente richiamato lo richiamo anch'io ma in modo così rapido proprio perché è diventato un il filo verde di di quasi tutti gli interventi l'intreccio profondo tra questione morale questione ambientale e questione economico-finanziaria
Ed è bene anche dire con in modo molto esplicita
Che l'impatto di Tangentopoli
E soprattutto con la questione ambientale dove la gravità non sta tanto solo nelle tangenti alla corruzione e la concussione che sono aspetto gravissima ma a cui non dobbiamo rimediare noi ma rimedia la magistratura
Io vorrei dire incidentalmente che io ho l'impressione che ci sia ancora all'ottanta per cento e la magistratura il nostro Paese che non fa assolutamente nulla su questo terreno che è una banda che la magistratura
Io facendo i io penso che l'ottanta per cento la magistratura altrove non sta facendo nulla su questa terra
E che si sta coprendo con quella parte i magistrati che sta invece intervenendo dove in quella parte di magistrati che sta realmente intervenendo c'è una buona parte di rigore e di correttezza
E di giustizia e c'è anche una parte a volte anche di pretestuosità episodi anche di pretestuosità guardate che ce ne sono e anche quando non dobbiamo avere un atteggiamento di santificazione
Di nessuno ad esempio poi dell'atteggiamento di bocca su Di Pietro che ha ricordato Franco stamattina e poi lo stesso bocca e quello che aveva attaccato Ripa di Meana che attaccava il versante ambientale dell'inchiesta che è venuta fuori dal punto di vista giudiziario mi pare che l'esempio più clamoroso
Ma la cosa più grave non è questa cosa più grave è che anche non ci fossero state le tangenti le tangenti erano l'aspetto giudiziario criminale in senso tecnico criminale
Discende di politica economica di politica finanziaria di politica ambientale
La cosa grave non è che c'è stata la tangente sull'autostrade
Ma è che tipo di Autostrade è stata fatta la cosa guardare non è magari la tangente sulle cave ma le cave la cosa grave non è la tangente sulle discariche di un certo tipo ma magari come sono state fatte
Quelle discariche la tangente era il passepartout perfetto realizzare quel tipo di politica di investimenti economica finanziaria e così via
E quindi in questo senso è giusto che noi rivendichiamo questo come un terreno fondamentale della nostra iniziativa non riesco mai a capire quando si ponga questo in alternativa ad altri terreni
Vieto trovo inconcepibile questo modo di ragionare credo che sia fondamentale che noi diciamo che in questa fase dobbiamo far emergere con forza l'impossibilità di ripristinare gli stessi meccanismi economico-finanziari che sono entrati in crisi
Cioè sembra quasi che si aspetti semplicemente che si superi questi sei mesi di recessione si sa che in America la recessione si sta già superando si dice che probabilmente in luglio agosto la recessione
Comincerà a dar segni di rientro anche da parte nostra in autunno probabilmente qualche segno di ripresa ci sarà ma quale ripresa
Esattamente gli stessi meccanismi di prima aggravati dal fatto che con le norme minore disponibilità di risorse finanziarie ciò che sarà tagliato sarà ancora di più il terreno
Che a noi sta a cuore e quindi questo è un terreno paradossalmente privilegiato per quanto drammatico perché
Io quelli che parlano di chiusura di questo o di quello di fine ripeto con troppa facilità stare un attimo Cauto cioè teniamo conto che se parliamo di una cultura di governo ecologista noi dobbiamo farci carico anche delle responsabilità dei risvolti sociali di occupazioni e così via
Di quello che avviene per questo è molto giusta l'iniziativa che si sta prendendo come gruppo parlamentare il gruppo di coordinamento che sarà un inizio di iniziativa pubblica che dovrà progredire addirittura io avevo proposto l'altro giorno a Francesco è uno slogan niente più di uno slogan ma potrebbe colpire l'immaginazione ne dovremo in qualche modo fare
Rendere evidente che la proposta che ne facciamo ed il passaggio dalla crisi del Welfare State al Guelfa ambientale cioè io vedo lei questo con uno slogan unificante
Perché se noi diciamo ecologia e lavoro è una cosa quasi dal convento ma dall'Uefa spente perché non sarà più ripristinato il Welfare State che oggi è andato a pezzi
Ne abbiamo avuto forse il peggiore quel far spente dal punto di vista dell'efficienza però il più garantista dal punto di vista finanziario
Ed è andato a pezzi sta andando a pezzi nulla che noi ripristiniamo
Noi dobbiamo avere la capacità di passare dal quel tipo di queste a in quel farà ambientale che pone anche la questione della salute
Come una questione non soltanto di pagare più o meno i ticket più o meno le prestazioni ma invece di porre la questione sul terreno della cause del del dell'inquinamento delle cause della delle malattie della degenerazione e così via però io qua dentro detto questo mi fermo perché mi pare che terminologia diverso e concetti diversi accentuazioni diversi ma grosso modo questo è un grande tema unificante
Per tutti noi
Vorrei usare i pochi minuti che mi resta molto anche se ho visto che molti colleghi hanno ampiamente superato e raddoppiato in qualche caso inutile una disposizione io spero di non raddoppia insomma escono di troppo
Per dire qualche fare qualche osservazione per l'altro aspetto che non è un'alternativa a questo
Ma che è un antro il fondamentale terreni intrecciato con la crisi economico-finanziaria che la crisi ambientale con la crisi sociale che quello della questione
Della questione istituzionale io non parlo di questo certo ne parlo per dovere di servizio ai verdi anche in quanto membro della commissione bicamerale me ne parlerei comunque in quanto perde questo è un tema che non è appannaggio di chi si interessa sul terreno e politico dei temi istituzionali così come non è appannaggio di chi sta sul terreno ambientale la questione ambientale ognuno di noi affronta poi queste tematiche con
Maggiore accentuazione anche in rapporto alla professionalità specifica mantelli sono di tutti noi
Sul piano istituzionale noi abbiamo oggi quattro punti di riferimento di ciò che sta accadendo
La prima questione e l'adesione dei referendum sia dei referendum elettorali che dei referendum non elettorali cioè degli altri undici persone
Io voglio dire senza polemizzare perché voglio che si chiarisca per dunque non essendo io un pattista neve ieri né di oggi e non avendo neppure firmato i referendum elettorali firmato quelli Giannini ma non quelli elettorali
Io dico però che il ragionamento fatto sulla questione del patto di rapporto leggi elettorali contenuti non sta in piedi
Il patto non nasce su una convergenza sui contenuti programmatici il contenuto su cui nasce il patto è le regole elettorali
E nasce addirittura sull'accordo dichiarato ed esplicito che fatte le regole elettorali che consentano alla democrazia alternativa
I soggetti che insieme le farlo si divideranno su schieramenti probabilmente anche opposte sul terreno dei contenuti quindi rivendicare che all'interno del patto non ci siano i contenuti che interessano a noi
Nomina molto senza
Perché ci saranno alcuni di quegli interlocutori che quei contenuti di condivideranno e li troveremo insieme a noi o noi insieme a loro una serie iniziative
Altre che invece hanno contenuti diversi perché l'accordo se cioè sulle regole del gioco qual è se mai la contraddizione per alcuni aspetti del patto e che sulle regole elettorali in qualche caso c'è un'ambivalenza
Cioè all'interno del patto ci sono posizioni diversificate sulle stesse regole entrare quella è la vera contraddizione
Per cui il parlamento alla Camera abbiamo nel fascicolo degli emendamenti alcuni emendamenti segni che sono pressoché identici ai nostri e i pattisti ieri l'altro hanno votato il nostro emendamento
Sulla questione doppio singola doppia scheda doppia scheda doppio voto eccetera e poi abbiamo tre pagine dopo emendamenti esattamente opposti firmati dalle stesse persone un solo voto una sola Scheda una sola scelta de esattamente opposti
Perché l'ambivalenza quella è la vera ambivalenza che se mai chi ha interesse a contribuire a una chiarificazione lì dentro deve è riuscita a fare me
Io sono convinto lo dico perché fra poco anche ora dovremo anche cominciare a pronunciarsi su questo che sia utile e opportuno
Che oggi si vada al referendum elettorale sul Senato che sia una sciagura da evitare che si vada al referendum elettorale sui Comuni sono due cose completamente diverse immaginare
Di cambiare il sistema politico italiano attraverso l'introduzione dell'attuale sistema maggioritario che vale sotto i cinque mila abitanti compreso Tana CIACE fra l'altro a tutti i Comuni italiani da Roma in giù è una follia
è una follia quindi si tratta in caso di evitare il referendum nell'altro semmai di utilizzarlo come stimolo
Rapporto con una processo di di riforma istituzionale che dirò fra poco per concludere secondo elemento è quello che sta succedendo al Senato
Al Senato è in discussione alla prima Commissione un po'clandestina la discussione sul finanziamento pubblico qui c'è Lino De Benetti penso che eventualmente se interverrà potrà parlare lui di questo ma questo è un tema non secondario dal punto di vista istituzionale e non è un caso un tema su cui davo l'attenzione dell'opinione pubblica è molto forte
La terza questione il terzo
Polo diciamo
E la camera dove attualmente in aula è in discussione la legge sui sindaci sui consigli comunali e provinciali il quattro punto di riferimento e la commissione bicamerale che picchia al suo esame le riforme costituzionali e le riforme elettorali
Noi abbiamo avuto a mio parere un'iniziativa forte e significativa senza pretendere di essere noi l'ago della bilancia su tutto però lo siamo stati assai più di molti altri assai più di molti anche sulla questione sindaci e consigli comunali e così via
E in questo senso io credo che la direzione verso cui si sta andando e credo che tutti ne dovremo prendere atto sia per le parti che condividiamo sia per quelle che combattiamo ma che magari passando lo stesso
Che si va verso un superamento della frammentazione e delle formazioni carattere minoritarie anche Gianni novanta minuto diceva prima esplicitamente
Si va verso una legittimazione di tutte le forze politiche direttamente nella società civile chi non lo sapesse se lo ricorda che da quando entrerà in vigore questa legge tu
Tutte le forze politiche raccolgono le firme dalla DC fino all'ultima lista civica nata per accolgono le firme in tutti i comuni in tutte le province nessuno ha più a priori è possibile che si candidi senza raccogliere le firme mi tutti dovranno legittimarsi tutti se andrà all'elezione diretta del sindaco sicuramente con meccanismo maggioritario e noi vogliamo evitare che il meccanismo maggioritario sia storpiato dalla terzo in ballottaggio che renderebbe il meccanismo maggioritario ridicolo e risibile
Chi avesse il trentaquattro per cento quel terzo in ballottaggio potrebbe pigliare il sessanta per cento dei seggi follia pura dal nostro punto di vista
Con il secondo in conduit Ballotta un terzo oltre i primi due se si va con due ballottaggi si crea due schieramenti chi vince avrà almeno il cinquantun per cento SP del sessanta per cento dei seggi a quel punto non è una cosa scandalosa ma con tre la cosa è completamente diverso non a caso il terzo lo vogliono il Psi il movimento sociale Rifondazione comunista e qualche laico minore
Noi che siamo pure una forza minore ci siamo battuti contro questa degenerazione che semplicemente la possibilità di risparmi dizione tra le varie forze politiche
Il quarto elemento è quello di garantire una rappresentatività che sarà però più limitata rispetto a quella attuale perché si ridurrà anche il numero dei consiglieri e quindi comunque c'è una rappresentatività più limitata
Rispetto a quella attuale un meccanismo di democrazia dell'alternanza ma è per questo che noi sosteniamo da una parte l'elezione diretta del sindaco ma dall'altro il meccanismo non maggioritario
All'interno del consiglio comunale sia pure un consiglio comunale più ridotto e la dimensione della governabilità
Che chiunque ha a che fare con le istituzioni non può non affrontare se uno si misura con le riforme istituzionali e non affronta insieme alla rappresentatività e alla democrazia dell'alternanza anche la dimensione la governabilità è meglio che non si misuri con le questioni istituzionali
L'altro aspetto che volevo accennare brevissimamente la questione lo scontro che sta venendo oggi nella commissione bicamerale
Io non mi racconto tutto quello che sta venendo anche perché devo dire non ho parlato ampiamente a Sorrento qual è lo scontro in questo mondo
In questo momento lo scontro che vede noi sostanzialmente minoritari Simenon minoritaria
E credo che alla fine avremo ragione e verrà fuori con forza che abbiamo avuto ragione in questo ci darà un'enorme forza quando si verificherà quello che vi sto per dire che in qualche modo già sapete c'era una parte chi dopo aver dichiarato che quella è la commissione
Che deve fare le riforme costituzionali dell'intera seconda parte della Costituzione e conseguentemente le riforme elettorali per il parlamento e le regioni a statuto ordinario
A ormai da alcune settimane puntato ma voi sapete io lo dico già da due mesi
Ma sapevo che stava bene sta ormai puntando decisamente ad abbandonare non ufficialmente ma di fatto il terreno della riforma costituzionale e a puntare esclusivamente alla riforma elettorale a Costituzione vigente
Cioè a evitare il referendum punto e basta
Mettendo sostanzialmente di fatto in frigorifero la riforma costituzionale e permettendo ai partiti esistenti in qualche modo di frenare si illudono la Loren nevralgia attuale con la Costituzione vigente e semplicemente evitando il giudizio referendario
La seconda posizione che quella che io sto sistematicamente sostenendo a nome dei Verdi e non isolatamente perché ci siamo consultati ieri consultati sistematicamente sia a livello parlamentare che col gruppo di coordinamento è quello di mantenere strettissima mente intrecciate
La riforma costituzionale
Il regionalismo la soppressione dei ministeri la nuova forma di bicameralismo la nuova forma di governo le garanzie eccetera eccetera cioè la riforma costituzionale con le riforme elettorali non una Costituzione vigente ma costituzione cambiata
Questo è l'unica cosa che permette di affrontare in questa legislatura
La sfida chiamiamola così costituente e questo però presuppone che si passi attraverso il referendum
Cioè che non si spenga fare la legge elettorale per anticipare il referendum perché questo così da farla Costituzione vigente poi non se ne parlerà più perché si andrà a nuove elezioni
A quel punto ma di attraversare il referendum avendo la consapevolezza che dopo il referendum comunque la Costituzione viene cambiata
E quindi comunque vanno cambiate nuovamente le regole elettorali mettendo in qualche modo in discussione
In senso positivo ma anche lo stesso esito referendario
Ecco io che ho voluto dare un quadro molto sintetico anche di quello che sta avvenendo sul piano istituzionale quello che io capisco da questo punto di vista
E che se noi vogliamo essere protagonisti come forza politica non come associazione ambientalista e diverso
Ma se noi vogliamo essere protagonisti di una fase di transizione drammatica e per certi aspetti tragica però però anche aspetti anche entusiasmante perché viva dio c'abbiamo passato decenni della nostra vita ad aspettare che regime finisce quando finisce non credo che ci mettiamo a piangere
Perché c'è anche questa contraddizione preme che quando un regime finisce finisce con lacrime e sangue non finisce qui finisce qui suicidi finisce con le carte di finisce con con aspetti anche molto molto gravi sul piano anche personale molte volte finisce col fatto che si viene coinvolti
Il magari in cose che non si in cui non si avrebbe se coinvolge finisce in modo non limpido
Tutti i regimi finiscono
Allora se ne vogliamo essere pronti poi protagonisti questo processo di transizione
Da vecchio al nuovo per usare un'espressione cultura sintetica dobbiamo mantenere forti
Visibili
I contenuti dell'iniziativa politico culturale e programmatica dei verdi sul terreno ecologico economico sociale e ambientale dei diritti umani della solidarietà della politica estera e così via ma al tempo stesso e non in alternativa dobbiamo essere protagonisti di questa fase di cambiamento delle regole istituzionali perché se non ne siamo protagonisti siamo semplicemente vittima tutto qua ecco a essere protagonisti questa frase cambiamento nelle istituzionali vuol dire che d'ora in avanti siamo certi che la cura auto di produzione dell'esistente anche per quanto riguarda i Verdi non esiste più qui con questo dobbiamo misurarci
Do ora la parola Pino Polistena si prepara Vittorio Castellani
Io sarò la mia voce sarà un po'dissonante rispetto a quelle che ho sentito all'impostazione che nell'interessante dibattito abbiamo avuto
Cioè io vorrei
E richiamare l'attenzione su quella che che la forma politica
Non temete nessuna digressione filosofica perché arrivo subito ai problemi concreti cioè la forma politica e quella che noi chiamiamo il problema organizzativo il problema dell'organizzazione c'è però un dato culturale che vorrei richiamare e cioè che diciamo salvo la scienza politica tutte quante le altre discipline negli ultimi duecento anni hanno capito il valore contenutistico della forma soltanto in generale in generale non non i verbi ma in generale quello che il problema oggi internazionale della politica soffre di questa lacuna di questa mancanza e noi lo possiamo vedere in tantissime situazioni anche qui per esempio se io ho analizzato anche molte volte il continuo richiamo ai contenuti che guardate ormai mi mi trova non dico in dissenso ma voglio dire è un fatto scontato è un fatto scontato che abbiamo intanto come forza politica dei contenuti convergenti che su taluni contenuti ci possiamo dividere un fatto scontato il problema che esistevano richiamava in nel suo intervento quando aveva detto quattro tipi di categorie contenutistica voi ci sono tre che sono la forma della politica bisogna vedere come voi intrecciare le ecco qui noi non abbiamo delle soluzioni
Ne a livello pratico
E ne a livello teorico che noi non abbiamo delle soluzioni e procediamo alla cieca in una situazione nazionale internazionale in cui questo problema si sta delineando perché tutto il dibattito sulle riforme istituzionali ingaggiato necessariamente questo problema il problema di come debbano essere i partiti cioè di come la politica debba manifestarsi di come i i cittadini organizzati in gruppi debbono partecipare e diciamo la difficoltà di questo di questa problematica sì capirebbe meglio se il si ricordasse che nell'analisi pena un difetto grave di analisi occorre considerare tutta quanta
La diciamo la categoria strutturale di quelle che sono le dimensioni sociologiche per esempio lo Stato moderno che che hanno una loro vita già prima
Lei che nati nei secoli prima precedenti lo sviluppo dei tipi per esempio di produzione del del capitalismo che che determinano delle situazioni strutturali che ingaggiano il problema della partecipazione per esempio oggi il tema della partecipazione e bloccato no ed è un problema internazionale dallo sviluppo enorme del privato che Arik Radice ormai perlomeno duecento anni
Della dimensione privata a anche queste cose devono essere considerate ecco perché noi abbiamo un difetto di analisi teorica a livello proprio proprio teoretico e poi quando noi cerchiamo di orientarci ci troviamo di fronte a queste difficoltà
E vediamo il movimento verde che cosa ha fatto il Movimento Verde oggi si trova la nostra federazione in una in una situazione veramente ambivalente perché in un certo senso non è né carne né pesce
E e diciamo anche dicendo cielo con franchezza estrema
La situazione politica in cui non è un processo o è una dimensione statica c'è se noi oggi possiamo rivendicare senz'altro questo mica dico di no è un titolo di vanto però noi siamo in una situazione processuale
Noi siamo in una situazione in cui certamente questa cosa non deriva tanto dall'aver attivato meccanismi di controllo che di fatto non ci sono stati mai ma da una situazione che può cambiare e vorrei ricordare sempre per diciamo cercare di considerare gli elementi i decisivi dei processi che non ci sono differenze antropologiche tra noi e i militanti del Partito socialista
E la questione dei suicidi nel partito socialista in particolare
Mi fa fare una riflessione ci ci deve fare una riflessione perché quelle che sicuramente sono persone d'onore nel senso non siciliano del termine
Allora che cosa esso che cosa è successo che cosa noi dobbiamo fare noi dobbiamo ricordare perché quello almeno la scienza politica la determina che le nostre relazioni fondamentali sono relazioni di gruppi e che la psicologia individuale inserita dentro
Diciamo in condizioni di limitatissimi spazi di operatività e ed allora è qui che bisogna lavorare ecco io ho delle obiezioni da fare
Nei confronti del gruppo parlamentare nostro che dove peraltro ci sono alcuni dei miei più cari amici ma non tanto perché ci sono situazione pregiudiziale o la volontà di di di fare un'opposizione men che meno di tipo minoritaria
Ma perché
Si tratta di un ruolo completamente diverso in presenza di una intuizione molto bella che noi abbiamo avuto nel passato secondo la quale norma quel livello lì dove doveva essere il livello della rappresentanza e la politica si doveva fare fuori
Noi queste cose li abbiamo codificate quindi in un certo senso nell'attuale nostra organizzazione c'è questo principio poi naturalmente e lo diceva ancora Rutelli e di fatto noi vediamo che la politica e istituzionale la politica dei Verdi e istituzione anzi se noi analizzassimo gli ultimi due tre anni no vedremo sicuramente che la tendenza è stata quella di una maggiore
Diciamo operatività istituzionale se segno che si sta perdendo quella che era larga la grande originalità
O comunque un elemento importante per determinare un paradigma uso il termine di Gianni Tamino un paradigma nuovo
Da inserire in quella problematica fondamentale che che partito fare cioè che forza politica fare perché non possiamo essere soddisfatti né del modello europeo e nel modello americana
Perché entrambi sono modelli che hanno dico spesso esito istituzionali cioè hanno una convergenza nel livello istituzionale che quello poi è stato sì dando no tutto quanto lo sviluppo della politica nell'Occidente
Allora e perché io ho maturato da Sorrento adesso una posizione un po'più critica nei confronti di quello che noi stiamo facendo a me pare che al nostro interno si stia verificando quello che sta avvenendo all'esterno
All'esterno di fronte alla crisi si individua meccanismo tipico della psicologia sociale il capro espiatorio e il sistema proporzionale
Allora un meccanismo convulso volto a distruggerlo con situazioni alternative che vorrei avere immediatamente la prova empirica di quello che potrebbero essere no ma evidentemente le dobbiamo scontare sulla nostra pelle
E al nostro interno la stessa dinamica si è concentrata
No no attraverso un'analisi anche spregiudicata di quello che noi siamo del radicamento che non abbiamo delle dei problemi che anche vanno visti in positivo nel nella loro ambivalenza
La situazione qui è che manca la visibilità e ci vuole il portavoce intorno a questo guardate abbiamo orchestrato un Periodo del nostro tempo del nostro lavoro che non ha dato del dei grandi risultati certo
Lo vedo anche in positivo
Come sforzo nostro
Agitazione fermento nostro perché vogliamo essere qualche cosa abbiamo dei timori e non vogliamo per esempio seguire un iter che già e si è visto fallimentare tuttavia io questa analogia la vedo e non mi piace affatto
Quindi diciamo questo questa questo questa relazione che faccio
E naturalmente non è per riportare a una dimensione interna queste problematiche io
Credo che e sono tutte tutti problemi esterni voi sapete la gran parte di voi sa che da cinque anni anche le mie diciamo in interventi sono quasi un tormentone
Sulla l'ecologia dalla politica i limiti del mandato il rispetto del ma guardate non pensate che io non ne sia consapevole diciamo della limitatezza
Di di queste proposte una volta che passassero nello Statuto ma non avremmo risolto granché se non sono delle ipotesi condivise
E una volta che fossero anche condivise resterebbe solo lo stesso un grande problema che diciamo molto più grande di noi che questo che il problema dell'Occidente spesso e del futuro della politica tuttavia a per me vale la pena
Continuare su questa strada nel nostro Statuto a Sorrento siamo stati costretti alcuni di noi sono stati costretti a non proseguire su una indicazione che aveva una sua validità cioè rendere questo sto scaduto una uno strumento di rivendicazione esterna
Di rivendicazione esterna CP inserendo per esempio la regola del non della non accettazione del funzionariato del rispetto del mandato e le altre forme di incompatibilità capisco che queste cose trovano delle motivazioni diverse che si riferiscono guardate tutti alla contingenza perché anche qui è vero che se la lavoriamo sul medio periodo sul lungo periodo cambiano anche gli strumenti concettuali operativi
Però io penso che diciamo una re una orchestrazione di queste regole
E sarebbe positiva e ha diciamo varrebbe la pena di continuare perché di escogitare neanche diverse allora lo dico con e chiudo con diciamo dico quello che sento rispetto a una ormai militanza dentro questo movimento io credo che oggi noi abbiamo ancora dei diciamo dei numeri delle la legge elettorale anche se passasse vorrei che questo lo dicessimo anche quando facciamo i i discorsi anche in un sistema uninominale secco
E si salverebbero tutti quanti i partiti volendo anzi io vorrei chiedere ai parlamentari e e diciamo quelli che chiusi intendono di queste cose se non pensano che quello che sta avvenendo oggi è un modo e il secondo modo di salvezza delle forze politiche il primo è stato quello degli anni settanta quando la crisi la crisi potentissima
Che che investe in già allora i partiti fu risolta con un miliardo
Un milione di miliardi di di deficit perché misero mano alla Borsa per vivere in maniera forzosa che artificiale e vissero per altri vent'anni in maniera forzose artificiale fino a produrre i disastri di oggi oggi magari il loro gattopardesca Commodo di esistere ancora si chiama riforma elettorale dove si potranno mimetizzare mimetizzare in schieramenti dove anche quelli che invece con il sistema proporzionale sarebbero individuati molto bene come il PSI attuale vedrebbero di questo mimetismo allora voglio dire dato che non è il problema della salvezza ci si salva tutti
Però io quello che volevo dire sento che dentro il movimento sono rimasti in pochi a diciamo lavorare da una prospettiva non istituzionale come diceva Franco Russo l'altra volta sembra che solo la dimensione istituzionale Conti e quindi c'è una gran voglia di entrare
Non non è una una questione di personalismi perché chiunque si trovi in questa situazione obiettivamente inutili ha un ruolo diverso quello che io mi auguro che rimanga sempre
Dentro questa federazione fin quando questa federazione avrà un senso una grande forza diciamo chiamiamolo pure basista per intenderci ma che rappresenta le istanze della società civile capace di controllare sempre tra virgolette senza nessuna demonizzazione i livelli istituzionali ed è per questo che io sento adesso una differenza notevole legata anche ai fatti contingenti alla vicenda dello Statuto nei confronti di della nostra dimensione istituzione non finito
Pittore Castellazzi si prepara Giampaolo Silvestri
Diversi interventi
Tra cui quello di Russo di Boncompagni Degli Espinosa di Tamino hanno affrontato le questioni economiche ponendo in luce in particolare la complessità Della crisi anche della partitocrazia perché non si tratta soltanto di un discorso politico
Ma di un discorso che riguarda la struttura dell'economia pubblica che riguarda che riguarda molte classi anche lavoratrici che al limite sono parassitarie
Il fatto che il disordine che c'è stato finora ha permesso una quantità di lavoro di tipo illegale
E tutti i problemi che sono connessi non sto a rifare le analisi che ci sono già state
Vorrei partire da quello che è già stato detto
Per chiarire un aspetto che mi sembra molto importante noi verdi dobbiamo cosa che non abbiamo fatto finora dare centralità al lavoro
Perché
Il lavoro e connesso con il problema dello sviluppo dello sviluppo sostenibile e connesso con tutti i problemi economici e connesso col problema ecologico
In effetti
Quando si parla dello sviluppo e si vuole non considerare la necessità dello sviluppo
Dobbiamo confrontarci con il problema del lavoro perché fino a quando la popolazione mondiale non si sarà stabilizzata e non si non si vede neanche lontanamente quando questo potrà avvenire
La necessità di nuovi posti di lavoro
Continuerà
Si può rispondere che riducendo il numero di ore per occupato
Si può espandere il numero di posti di lavoro senza aumentare il lavoro ma questa è questo è un problema di estrema difficoltà se voi pensate con quale lentezza
Sì e ridotto il lavoro pro-capite per giorno
Quindi il problema di dare nuovi posti di lavoro e in definitiva di avere uno sviluppo è un problema centrale ora noi dobbiamo dire
Che si vede sì dare nuovi posti di lavoro ma lavoro vero
Secondo me le parole che esprimono il concetto nostro e questo noi non consideriamo lavoro vero evidentemente il lavoro illegale
Eppure da un sacco di posti di lavoro non consideriamo lavoro vero il lavoro parassitario per esempio
Se e andiamo effettivamente una riforma dello Stato per cui aboliamo entro breve termini quattro ministeri
Non vuol dire che tutti i posti di lavoro che questi quattro ministeri
Hanno rimangono qui a Roma distribuiti
In uno in soprannumero negli altri ministeri non vuol dire questo vuol dire che la gente che ci che lavoro deve cambiare occupazione totalmente andarsene nelle regioni dove questi lavori vengono dovranno venir fatti oppure ecco ma noi è questo che vogliamo se no siamo in contraddizione con gli stessi se non vogliamo delle cose dannose e non utili
Così per quanto riguarda le industrie inquinanti le opere pubbliche inutili e dannose
Dobbiamo i i lavoratori che fanno queste opere
Non dovranno più fare queste opere dovranno fare altro e il problema non basta a risolverlo istituendo la cassa di integrazione vero verde
Dobbiamo trovare delle alternative di occupazione e non dobbiamo dire lo cerchino gli altri i responsabili di questa situazione dobbiamo farcene carico noi stessi
Sembra una cosa tremenda ma non è impossibile ed è il il nostro compito che dovrà diventare fondamentale se vogliamo contare se vogliamo effettivamente fare una lotta al all'industria lirismo e allo sviluppo deformato
Allora
Questo che cosa significa significa che dobbiamo interessarsi del lavoro a tutto campo in particolare dobbiamo occuparci anche nel problema dei sindacati
Perché i sindacati sono stati finora del tutto funzionali alla partitocrazia al consociativismo e sono del tutto corresponsabili
Della situazione attuale in quanto sono stati il braccio operativo per creare questi posti di lavoro inutili e dannosi che si diceva prima
E si è creato all'interno del sindacato un ceto politico inamovibile
Che ha permesso che più facilmente tutto questo si realizzasse quindi noi dobbiamo a un certo punto interessarci anche di questo enorme problema che è il rinnovamento del sindacato
Rinnovamento dei dei dei sindacati confederali
E perché no anche dare importanza ai movimenti sindacali alternativi
Io non so evidentemente sono problemi che non interessa né diverbi
I
I sindacati i sindacati alternativi
Ma sono molte volte assolutamente corporativi difendono posizioni di tipo parassitario
Non riescono a espandersi nel campo nel campo del privato e rimangono nel campo pubblico però sono purtuttavia una realtà con la quale mi sembra utile confrontarci
Si potrebbe fare un intervento solo su questo ma vado oltre
E
E vorrei concludere passando in rassegna anche quello che non dobbiamo fare non dobbiamo fare delle battaglie di retroguardia in difesa dell'occupazione tout-court
Che so io
Se la Maserati chiude
Pazienza non dobbiamo dire beh allora facciamo un'eccezione i principi nostri che le Maserati in fin dei conti dà occupazione allora teniamo avanti che teniamo in piedi in modo deficitario un'impresa automobilistica passiva perché dobbiamo difendere quattrocento posti di lavoro no non è questa la cosa che dobbiamo dire
Noi dobbiamo trovare dall'occupazione alternativa totalmente alternativa
La stessa cosa vale per gli aspetti burocratici
E questo che cosa significa significa anche che dobbiamo fare dello studio a tavolino non c'è da vergognarsi di fare degli studi di questo genere
A tavolino perché se noi aspettiamo che venga fuori spontaneamente dalla gente e dai sindacati dagli operai
Delle soluzioni alternative
Non convivere niente sono sono delle soluzioni queste che vanno studiate in modo di in modo scientifico al tavolino
Ma poi immediatamente verificate nella pratica non solo ma questo si sposa con il discorso della riforma costituzionale che ci interessa in particolare della riforma della riforma istituzionale amministrativa
Che riguarda l'autonomia regionale e locale
Perché è con l'autonomia regionale locale che si può impiantare e qui noi dobbiamo essere di sinistra una vera pianificazione democratica che venga dal basso
Io l'assoluzione di questo tipo di problemi si può vedere soltanto con la pianificazione ovviamente non una pianificazione burocratica nazionale che scende e che scende fino ai livelli più bassi ma un tipo di pianificazione democratica che nasce dal basso e che risale per integrazione secondo un principio federalista
Di sussidiarietà perché è fondamentale questo tipo di principio proprio per costruire una pianificazione efficace e democratica
Allora grazie niente voglio solo dire che rinuncia a parlare per protestare contro la mancata il mancato accreditamento dei delegati dalla Lombardia che era stato garantito anche dall'assemblea nazionale come valido come sempre
Tranne in una base dibattito io credo che in questa terra
Abbiamo chiarito che l'accreditamento va risolto siccome c'è un dibattito politico non credo che si interrompe il dibattito politico per discutere delle modalità di accreditamento
Ma si discute quando si deve votare e ne abbiamo detto che tutti coloro che son venuti sono sia che siano i anche se sono il ipotesi da accreditare sono liberi di parlare e hanno tutti gli stessi diritti per il voto lo dice diamo dopo nel senso che era questo discorso mi pare
E fermo restando che ci son dei motivi ben noti tanto è vero che c'è stata anche una decisione dell'assemblea di sovente in proposito quindi non mi pare che abbiamo stabilito nulla che impedisse a qualcuno di esercitare il suo punto di vista nei neppure di votare visto che è una cosa aperta se questo vuol dire ora poniamo così se questo è un modo per
Questa io l'ho data anche il primato da da
Nel me quando me l'ha chiesto mi mi pare cavaliere ha chiesto Tassinari io ho risposto così non mi pare di aver risposto nessun'altro
Al
Ma niente mi pare che questa spiegazione sia come si dice accettabile che è diversa da quella c'è andato in due responsabili del coordinamento prima fuori niente comunque appunto allora sarò breve anche per non far perdere ce l'ha il tempo di per fatto fare no io sono molto convinto che si stiano aprendo per il verde intendo verdi proprio come soggetto politico delle grandi possibilità sia a livello nazionale e si a livello europeo dei grandi possibilità che sono date probabilmente dalla dal fuoriuscire di quell'intuizione che avevamo avuto nel passato che se davvero e il destino di questa umanità non era semplicemente la caduta verticale verso a una guerra nucleare biologica anche se la caduta del muro di Berlino e il posto di alta ci sta portando un mondo Edi guerre guerreggiate con con Morte concreti che pongono un problema rispetto alla stabilità socio politica di questo pianeta
E d'altra parte se la crisi non andava verso quello che la Trilaterale aveva teorizzato c'è la democrazia autoritaria nella caduta del dell'ideologia anche se non sono mai stato uno che crede che le ideologie se non negative sono ideologismi negativi ma un idea a priori di un di cosa uno penso al proprio futuro e la propria convivenza
Con il pianeta credo che sia sempre positivo senza e non si fanno pragmatismo spicciolo
è assolutamente insensato però dopo la caduta pure appunto delle grandi ideologie che comunque hanno mosso milioni di persone che hanno anche fatto autodeterminazione di popoli e di soggetti l'unica possibilità
E se si voleva risolvere il problema della sopravvivenza del pianeta della convivialità che civile fra i popoli farine di questo pianeta
Era dato da questa nuova cultura ancora molto induce ancora molto frammentaria probabilmente ancora non in grado neppure di sapere piazzare i problemi a livello che che meriterebbero ma che l'unica sono mai risposta
O l'unico gemme su cui lavorare c'è questa idea da una parte della salvezza fisica del pianeta con tutte con tutti i suoi abitanti e dall'altra parte però che occorreva una risposta democratica nel senso alto e forte quindi con il consenso di tutti della gente rispetto ai problemi posti
Per dirla in due parole probabilmente una dittatura risponde di più ad alcune esigenze immediate dell'ambientalismo faccio l'esempio
Poteva vere e senza il consenso della gente in piedi che comunque le macchine viaggiano nelle città è in termini prettamente ambientaliste una risposta probabilmente più veloce di avere il consenso sul fatto che le macchine non devono stare nelle nostre nelle nostre città ma appunto nel come vede avevamo scelto di e che come paradigma anche fondante di avere un'azione ambientale ma che viaggiava sulla democrazia sul consenso e sulla tolleranza
E sulle interdipendenza tra le tenete cultura io credo che questa cosa stia venendo fuori molto forte ed anche rispetto a temi che secche sono bruciate dall'attualità ad esempio i licenziamenti la caduta verticale dell'occupazione
Ed è l'impianto industriale o postindustriale di questo di questo Paese e credo che faremmo male a credere o assidua Codazzi dà risposte che sono sempre state le classiche a parte appunto la dovuta solidarietà e la dovuta attenzione coi destini individuali delle persone perché nessuno vide diaria giustamente però una risposta vede ad esempio potrebbe essere che anche questo tipo di crisi nel che nei vari comparti specie in quello meccanico e tessile
Ma anche in altri potrebbe essere un'occasione vera se non rilanciamo poi quelle che rinunciano alla sede che non è obbligatorio che si lavori otto ore al giorno non è obbligatorio che questa struttura di divisione della serializzazione del tempo dello spazio
C'è il fatto che si lavora duecento chilometri stanza che si hanno gli otto ore che poi ci sono tutte le segrete va be'cioè nel senso che nel difendere l'occupazione potremmo immetterà anche il punto vero perché se vogliamo difende occupazione ma non l'occupazione fini a se stesse vogliamo iniziare anche produrre cose diverse
Se alcune fabbriche producono cose nocive è meglio che chiudano iniziando dalle produzioni di morte quindi dalle fabbriche d'armi
E probabilmente un diverso orario di lavoro tentativi anche parziali specie nelle città
Di diverso uso del tempo probabilmente sì però molto più proficui anche in riferimento alla produzione all'economia
E potrebbe lanciare un'idea della vita vede che appunto è agganciata al fatto che non è assolutamente naturale che la nostra vita sia destinata a produrre attore magari cose dannose
Magari delle armi che poi mandiamo in Bosnia o in Somalia e che poi andiamo a riprenderci per rivendere cioè voglio dire credo proprio che oggi sia un momento se
Siamo unite se riusciamo a ridiscutere i nostri parà dimmi se abbiamo voglia anche di sperimentare forte anche di come si dice rischiare di essere provocatori ma nel senso buono nel senso forte del tema nel senso che
è quella provocazione quando si disse che il nucleare appunto non andava bene ci son voluti degli anni a queste diventata coscienza collettiva io credo che anche su queste cose della produzione
Del tempo
è del cori del produrre e del consumare sempre agganciato una diversa visione del consumare che non siano i moralismi del non le scarpe da tennis perché la piaccia pratese che è quello fa parte del folklore credo che assolutamente ma la crisi non pare condivisa ma che probabilmente si può vivere meglio si può vivere alla grande
Si può vivere una vita più reale se appunto abbandoniamo alcuni ispettrice dalla produzione e dal dal lavoro dell'identità che questo porta e
Andiamo in campo aperto non abbiamo risposte
Dovremo fare appello a miccia economisti a gente che ha voglia come noi di fare queste sperimentazioni andare a vedere quello che è già stato fatto ad esempio il tempo delle donne a Modena cioè anche piccole cose che che però dicono che forse è possibile cambiare
Se questo è possibile io credo che sia possibile anche se non ha tempi ristretti ma credo che sia una idea vincente verde
E lo è anche sul piano internazionale tutto quello che abbiamo sempre denunciato su l'uso distorto degli aiuti dagli aiuti alla Somalia date renderli veri gruppo verrà fatto un attimo la volpe
Quello che denunciavamo sul fatto che questa distribuzione diversa delle risorse delle ricchezze produrrà inevitabilmente inevitabilmente una rivolta internazionale del secondo e terzo mondo
E vi racconto io mi ricordo c'è un un racconto metodo di che che ipotizzata che si sia destato lo sbarco tipo musei di un milione due milioni tre milioni africane sullo Stretto di Gibilterra e l'Europa avrebbe alzato il muro ha sparato addosso io credo che questa fortezza Europa questo tipo di idea stia velocemente passando correttamente nei fatti leader verde era un'idea che non solo ed è un'idea che non solo teorizza
La curiosità della conoscenza ma che punto partendo dalla divisione internazionale del lavoro e delle risorse di una riduzione di questo da senso anche un'identità politico-culturale del menzione dei popoli nel luogo ove questi sono allora per chiudere visto che io sono convinto che le abbiamo grandi cose da fare sono convinto che dobbiamo rimetterci a studiare a sperimentare
Nelle situazioni dove siamo al governo non al governo stare molto attenti comunque innescare qualcosa che sia non solo la gestione onesta che comunque in questo Paese
è già una grande rivoluzione che ci possa essere una gestione onesta non compromissoria degli affari
E gli affari comuni ma che devo stare attenta a me immetterà anche quei paletti quel possibilità per cui si fuoriesce dalla logica che ci ha governato fino adesso logica che voglio dire non sia mai stato tra quelli che spara sul passato logica che ha degli gloriose delle gloriosi antenati che ha avuto una propria anche ragione d'essere ma che oggi se son vere le analisi che come Verdi facciamo ha necessità di qualcosa di diverso perché altrimenti da una parte la sovrappopolazione
Data patti l'incancrenirsi della convivenza civile tra delinquenza non democrazia specie all'interno del sistema
E integrato ricollocazione di massa porteranno inevitabilmente a questa difesa piccola della pseudo libertà dell'identità atto atto mitizzata atomizzate del nord del nord Europa
Ed è invece dall'Europa del Nord America ma porterà inevitabilmente la catastrofe poi tra l'altro proprio per essere ottimista di credo che se la smettiamo di litigare su cose che magari si possono sciogliere e diamo a tutti la possibilità di essere parte attiva di questo processo credo che ci sarà molta gente anche fuori non crede interni di iscrizione ai Verdi ma sicuramente dirigente di intellettuali di movimenti che conosceva porterebbero perché su questo la gente sta lavorando purtroppo in Italia non siamo mai riusciti a dare senso il corpo al movimento e sia per la loro natura carsica ma se anche perché in questo Paese la famosa Trilateral istituzioni partiti e sindacati a con tutti i match che ha avuto ma anche soffocato la possibilità di un autorganizzazione della sua città che noi invece vogliamo
Edo Ronchi si prepara Masciali
Proprio
Condivido quanto dicevano alcuni anzi diversi
Che c'è uno spazio che non necessita dell'ecologia dei verbi
In particolare anche in questo passaggio di crisi di regime ma anche di crisi di un certo tipo di sviluppo basta guardare l'attualità molti dei grandi temi che sono stati in discussione che hanno causato emergenze anche recenti
Diciamo hanno molto a che vedere con l'ecologia
Penso però che da questo non deriva una valutazione positiva sui verdi
Ma che c'è una forbice che si apre
Molto divaricate fra il nostro ruolo e questa situazione
Per cui continua ad essere convinto che siamo largamente carente che serva una svolta e che la vera discussione nostra dovrebbe essere su questa svolta su quali contenuti su quali metodi su quale interlocuzione su quale nove perdere l'idea che dobbiamo cambiare anche noi la riassumo così secondo me ci fa perdere di senso e nonostante ci sia un grande bisogno di verde ci tiene ai margini
Io penso che ripartendo da San Benedetto una prima riflessione deve riguardare diciamo la continuità
Di un'identità avverte spesso fra noi si dice queste sono le posizioni tradizionali dei Verdi Verdi hanno sempre detto così
Questa è la posizione dei tre i Verdi hanno fatto parte abbiamo fatto parte con un ruolo critico del vecchio sistema politico questo non lo dice solo la gente
Per fortuna eravamo al governo da poche parti per fortuna eravamo piccoli e non tali da essere coinvolti a fondo per fortuna non eravamo come gli altri
Però che la svolta debba riguardare anche noi secondo me è un dato di fatto la gente ci vede in ruoli in un ruolo intermedio
E non dobbiamo farci coinvolgere nel vecchio sistema politico nel vecchio sistema dei partiti questo mi pare un punto l'ecologia può giocare un ruolo nel futuro se
Diciamo si sgancia se si rende nettamente indipendente dal vecchio sistema politico e dei partiti
Al punto che la
P polarizzazione che veniva riassunta in maniera efficace da Marco e cioè c'è il vecchio poi ci sono i nuovi che sono un po'giacobini noi dobbiamo essere Nenni
Suggestiva sul piano della forma secondo me sul piano politico è micidiale non ci rende né carne né pesce
Noi dobbiamo essere anche giacobini perché il nuovo e anche qui do ragione a Marco il cambiamento non è mai limpido anche le posizioni nuove non sono mai globali esaurienti ma così come l'affondamento del vecchio comporta dei
Fenomeni non tutti positivi anche il nuovo che si afferma
Complesse o in casi in atto qualche volta anche brutto per certi versi però l'ecologia fa una scelta di campo in questa crisi del sistema politico e non può stare con un un ruolo intermedia credo che anche noi siamo in difficoltà perché questa scelta
Visibile proiettata decisa non è così chiara al punto che ricordo una discussione fra noi che per fortuna non non viene più tanto fuori in cui si diceva un po'di mesi fa non pensate di fare come polpo otto che massacra tutta la vecchia nomenklatura no che io non sia d'accordo su questa affermazione di principio per l'amor del cielo
Però sono assolutamente contrario utilizzare questa metafora per caratterizzare oggi ruolo politico delle forze di rinnovamento
Non dobbiamo aver paura quando si dice non mandateli a casa
E dire che dietro questo lo so che c'è una crisi della politica una critica della politica mal salvare un ruolo della soggettività del Progetto dei valori
Non può ridursi a un recupero a dar l'idea che noi siamo preoccupati del recupero che se ne mandino
Troppo poco e troppo e tanti a casa che ci sia insomma un terremoto troppo radicale del sistema politico
E così credo che essendoci collocati nel nuovo del nuovo bisogna saper aprire un dibattito in chi chiede il cambiamento
Credo che
La discussione sul sistema maggioritario e sulle posizioni culturali e politiche che venivano richiamate da Gianni prima e da Paolo dopo che si manifestano anche nel nuovo
E sono un punto sul rispetto al quale i verdi devono prendere posizione prendere posizione devono diciamo dislocasse sul piano dei contenuti
Cioè non si può mentre ci si schiera nel nuovo a mio parere in modo più netto e radicale dentro il nuovo bisogna partecipare a un dibattito attivo
Ecco perché secondo me è importante prendere le distanze da Segni e da la Malfa sia sul piano della riforma elettorale sia sul piano dei conti degli altri degli altri contenuti
Io sono ben d'accordo che la spinta prevalente del cambiamento oggi essenzialmente diretta alla dimensione politico istituzionale
E che in questa dimensione politica istituzionale la spinta al sistema elettorale maggioritario è quella prevalente
E quindi chi dice guardate che questo non basta ma vi sono altri contenuti e chi dice sì al cambiamento ma no
Alla compressione della democrazia alla compressione del cambiamento sociale e del modello di sviluppo che è implicito cioè il carattere conservativo del modello di sviluppo molto più legato al sistema maggioritario a mio parere
E è in minoranza però questo ruolo secondo me bisogna svolgerlo ci sono delle minoranze culturali politiche non minoritarie
Non perché assecondare la corrente pensando di poter poi portare il pezzo di ecologia a mio parere il pezzo di ecologia
In un sistema diciamo che centra l'attenzione il dibattito esclusivamente sulla dimensione elettorale come lo sbocco prevalente attuale maggioritario l'ecologia come proposta globale sarà posta in grandissima difficoltà
Perché è di le spinte più radicali quando partono prima che riescono a tradursi e infatti guardate che la democrazia non nasce con la proporzionale
La democrazia si afferma gradualmente con con sì col sistema d'passa dal maggioritario al proporzionale
Che la storia dei lavoratori trovo una duplice traditi traduzione l'organizzazione sindacale e il sistema politico proporzionale che consente anche ai lavoratori che esprimevano nell'Ottocento il lanciamo la critica quel modello
Di a vere anche la capacità di costruire poi almeno nell'Occidente Belfast Eric è legato al sistema parlamentare proporzionali
Per lo meno per una parte rilevante le spinte radicale col sistema maggioritario a mio parere vengono frenate non è un sistema neutrale il sistema maggioritario
Se questo a mio parere almeno quadro in più si aggiunge un'altra questione che adesso Amato è in crisi e si riapre la questione del dibattito sul governo
Si riapre molto seriamente nome in tempi immediati ma comunque l'altra discussione vera che noi dobbiamo fare e che si riapre
La questione di una richiesta in verde di partecipare a un governo in questa legislatura
In quali condizioni è qui e con quali interlocutori e con la la seconda carenza secondo me di questo dibattito e di non approfondire questo che diventa insieme alle riforme e all'identità dei Verdi il passaggio decisivo dei prossimi mesi
Io partirei da da i contenuti ovviamente
Dicendo che certamente noi non possiamo partecipare un governo che sia l'acconto del vecchio sistema che fare la riforma in senso maggioritario
Del sistema elettorale e poi ci porta dopo pochi mesi alle elezioni
E che ovviamente mentre dobbiamo essere Esterni al vecchio sistema politico non siamo estranei al dibattito sugli sbocchi di un'alternativa e quindi non siamo estranei a una discussione sulle prospettive anche di governo
Fermo restando la premessa che ho detto prima
Allora però bisogna discutere seriamente dei contenuti perché io vedo
Diciamo il nostro di battersi fra due polli un'identità che chiamo ecologista debole e permettetemi moderata e un dibattito di ecologia che io chiamo forte radicale
Allora questa discussione perché non diventi di schieramento di sensibilità va ricondotta è vero ai problemi di fondo che abbiamo di fronte per capire quali sono le soluzioni e come si intrecciano questi problemi sia con gli interlocutori
Sia con le prospettive politiche di governo o di opposizione
Penso a questi
Il la qualità urbana e territoriale il nodo delle città
Non limitandoci anche noi nei fatti a fare le pulci a quello che viene fuori
Tenete conto del primo passaggio elettorale sarà comunque delle elezioni amministrative e comunque il localismo Werder quello vero deve avere un punto di forza nelle città e l'emergenza oggi è la crisi della qualità del vivere urbano adesso non ho tempo ma dei trasporti dei rifiuti ai servizi c'è questo che noi davamo tirato fuori in un convegno però non vedo una traduzione non anche in questa crisi da lì e dell'inquinamento urbano delle città non vedo una nostra anche una mia non è che sto dicendo lo ad altri però un disegno e una proposta è un'iniziativa sulle città alcuni temi son già stati posti pensate che metà dei cittadini italiani non non dispone di acqua potabile o perché non ce l'ha in continuità o perché c'è la inquinata su una ricerca recentissima del CNR
Per dire la qualità del vivere urbano a che livello si è logorata e la crisi dello stato sociale la logora era ancora di più al di là dei di ai programmi che vengono delinea
Il secondo punto è la forza dell'ecologia sociale
Che abbiamo di fronte una debito pubblico accumulato dalla dal precedente regime non dobbiamo sottovalutare le questioni economiche finanziarie perché secondo la manovra di Amato cioè dopo la stangata i novantatré mila miliardi il debito arriva a due milioni di miliardi di lire nel novantacinque e livello degli interessi sul debito dopo la stangata resta costantemente intorno ai duecento mila miliardi all'anno superiore alle entrate dell'ICI per far fronte questa situazione
è una forte spinta se non c'è la capacità di fare proposte diverse e di gestire soluzioni diverse a una compressione
Sia delle possibilità di intervento sulla salute che sulla difesa dell'ambiente sull'occupazione
Allora e è evidente ma questo mi pare ovvio che se vanno in contrasto questi termini se vanno in contrasto
Occupazione e ambiente
Si perde sia da un lato che dall'altra c'è se l'ecologia non recupera una più forte e radicale dimensione sociale se l'ecologia sociale non diventa un senso comune cioè il capire che la proposta ecologista
A fronte di un esaurirsi di un certo modello di sviluppo a fronte dello coup de la disoccupazione che supera i due milioni e seicento mila a fronte la smobilitazione partecipazioni statali che ricreano trecento mila disoccupati in Italia
E se noi fossimo percepiti come quelli che difendono qualcosa di esterno estraneo addirittura contrapposto alle esigenze occupazionali moltissime aree del paese a questo punto non più solo al nord
Perché io ho fatto un un convegno recente sulla Val Bormida
E non c'è più neanche discusso della se discusso della crisi industriale che in quella valle è una delle valli depresse la parte ligure fra l'altro savonese
Se
Della di soccombere decine di piccole fabbriche perché dato il costo del denaro dato il freno dato le politiche anche industriali che vengono intraprese cioè una fortissima compressione occupazionale
Abbiamo un bel volere noi di a quel punto di sperare in una centralità occupazionale de della questione ambientale se non riusciamo concretamente con vertenze territoriale e culturalmente
Ha evidenziato e l'idea che l'ecologia è un'ecologia sociale una proposta di livello model di diverso modello sociale a questo punto non più solo nel Terzo Mondo perché Corina secondo me abbiamo capito tutti lo lo sapevamo già
Che chi parla solo di difesa solo si fa per dire delle grandi emergenze ambientali
Nel terzo mondo la popolazione terzo modici andata fan uno voi consumate l'ottanta per cento delle risorse venite a dire noi di salvare le foreste è chiaro che o si risolve contemporaneamente anche il problema della fame
Eccetera eccetera oppure la prospettiva ambientale nella gran parte del mondo non ha nessuna possibilità di affermarsi
La crisi della fase espansiva del modello industriale non in tutto l'Occidente ma in alcuni paesi del Putin particolare credo in Europa in Italia
O c'è questa saldatura di ecologia sociale oppure l'emarginazione dell'ecologia secondo ma inevitabile sono prediche tutte le altre non ha più forza sociale se non c'è
Questa saldatura
La dimensione istituzionale
I referendum anche qui siccome latino per le lunghe voglio stringere
Secondo me sui Comuni dobbiamo dire no se si va a votare poche palle non si può assecondare la spinta si deve dire no all'estensione del maggioritario ai a tutti i Comuni sugli altri li analizziamo per quanto riguarda il Senato io dico bisogna discutere in mente queste senato e Camera vanno differenziati sul piano delle funzioni costituzionali
Il Senato di avere una forte una differente funzione della Camera è un forte rapporto con le regioni il sistema elettorale del Senato deve essere diverso da quello che la camera si può anche discutere purché ci sia una modifica della funzione del Senato e una sua diciamo rapporto più stretto con le regioni
è una una logica diversa anche tendenzialmente maggioritaria e per quanto riguarda il Senato per qua e quindi non si tratta di un referendum elettorale sulla rappresentanza politica ma che deve riguardare solo il Senato
Che deve essere differenziato nelle funzioni scrive qui importantissimo rapporto fare riforme elettorali e quelle istituzionali che l'altro punto forte
Va invece e invece l'altro punto ancora il discorso che fa il PDS che io non condivido il PDS vuole un sistema elettorale che lui chiama coerente che parte dal Comune arriva fino a tutto il Parlamento Camera e Senato
Io dico che noi dobbiamo rivendicare che esiste un sistema delle Autonomie per quel modello elettorale dei comuni non deve derivare dal modello elettorale dello stato del Parlamento ci può e ci deve essere una differenziazione anche in questo senso
Il maggioritario nella rete la elezione della rappresentanza al Parlamento alla Camera io lo contrasterà i decisamente questo punto e ne farei un punto di interlocuzione con quanti sono d'accordo a contrastare il sistema maggioritario
No anche partecipando al referendum se fossimo d'accordo mi questo discorso sul Senato io direi di sì al referendum sul Senato con queste premesse
E accompagnerà in questa in una forte difesa invece del proporzionale nell'elezione della rappresentanza per la Camera
E nell'elezione del governo ovviamente maggioritaria col doppio turno come mi pare abbiamo sempre detto
Noi fare
Però non trascura e Ray e questa questione perché riguarda noi ma riguarda il carattere innovativo il rapporto fra la democrazia e la capacità del cambiamento sociale e culturale
Il sistema maggioritario se portato nelle sue estreme conseguenze nella rappresentanza e non nell'elezione del Governo
Mina la possibilità cioè porta al centro porta alla moderazione porta la conservazione del modello esistente
Per quanto riguarda l'ecologia della politica per quello che ho sentito anche qui più chiudo davvero scusami Gianni
Sono preoccupato quando si dice che il problema non è la tangente ma la costruzione ma l'obiezione
Lire senza mettere in contraddizione queste due cose che non lo sono come dire alla questione morale quasi secondario perché il problema è invece più sostanziale no sono importanti tutte e due la questione morale se non viene recuperata non ci consenta di fare un discorso diverso dal sullo sviluppo è ribaltabile a questo discorso
L'ecologia della politica e quindi è diverso modello ma è anche ecologia della politica
Noi stiamo pensando come parlamentare di fare un dossier sulle parenti principali e più importante di produrre un'iniziativa che evidenzia come le principali inchieste sono partite sulle questioni di rilevanza territoriale ambientale quindi e in e non credo che dovremo giocare questa cosa dicendo il problema è la sostanza
Cioè l'aggressore al territorio e non la tangente no evidenziando
Come queste cose sono intrecciati l'ultimo punto
La pace il modello di di difesa e la sei modello di sicurezza americani francesi inglesi hanno bombardato
Alcune postazioni militari nell'Iraq meridionale ne ha nato un dibattito molto vivace nel gruppo parlamentare
Credo e lo dico anche dei perché sono in coda che lecco pacifismo siano a dimensione irrinunciabile per i serbi
Credo che sia una componente indispensabile in tutta Europa della cultura ecologista verde
Uno degli scoop dei nodi duri invece uno e quello dell'Economia secondo me uno e questo della sicurezza e della pace è che Maastricht e il dopo Golfo sta maturando delle politiche militari estere
Molto dure molto dure che rispondono a un certo tipo di modello di impostazione
E c'è una riforma del sistema militare italiano basa con la creazione di un corpo di spedizione internazionale Burt fondato su cinque brigate di professionisti cinquanta mila uomini gli organici sono un po'di più da impiegare
Nei punti di crisi secondo una logica che io non condivido credo che vada decisamente contrastata il tipo di difesa le risorse che comporta questo modello di difesa la collocazione internazionale che comporta da coloro delle scelte di me di politiche credo richieda anche questo una proiezione dell'iniziativa dei Verdi
Ed è una delle altre grosse questioni da porre sul tappeto anche sugli sbocchi politici e del cambiamento
Cioè non vorrei che passasse l'idea come in parte passa negli Stati Uniti che i cambiamenti di governo non mettono in discussione le scelte di politica estera e di difesa
Io credo che questa logica sicuramente non è accettabile per i Verdi
Orologio
Io cercherò di fare un intervento contenuto quanti sono
Dice
Chi vuole partire subito da un da questo punto la fase attuale
E parto dall'esperienza lombarda non tanto perché sono di Milano quanto perché credo che sia importante qui confrontare le diverse situazioni anche perché molto spesso
Per esperienza dal quadro istituzionale e da quale istituzionale di Roma
Si possono anche vedere male le situazioni locali situazione locale che incidono per lo meno realtà visto che si vota non non si viene tutti a Roma votare massimo torneo sulla realtà
E anche vere poi recentemente ricordiamo l'episodio di Monte di Varese sono stati un indicatore politico non indifferente rispetto alle scelte anche elettorali di riforma elettorale che stava avanzano in questo Paese
Inoltre va considerato questo fatto in Lombardia oltre che in Veneto i veri sono entrati in Giunta regionale
E io da questo vorrei entrare una considerazione al di là dei rapporti soggetto politico gruppi consiliari autonomia dagli eletti non voglio entrare nel merito io però voglio dire questo io e altri
Verdi
In ultima analisi possiamo condividere questo ingresso giunta a livello lombardo ma perché e con quale fino Primo perché è un segnale politico di cambiamento nel fatto che sono stati mandati a casa coloro che hanno gestito la Regione per vent'anni
Secondo perché però deve dimostrarsi questo
Che non solo sono stati mandati a casa e ma questo non è una continuità per salvare il sistema politico partitocratico
Ma è un modo per scardinare il sistema politico per politico partitocratico ovvero non so in Veneto ma in Lombardia dico se i nostri assessori si limitano a essere dei bravi amministratori
Che fanno applicare bene le leggi che bloccano il traffico quando c'è pericolo per la salute che bloccandomi progetti di di di alta velocità che bloccano le discariche
Cose sacrosante che fanno parte del programma dei dati non è sufficiente
L'immagine che deve essere data ai cittadini è quella che si inceppa il meccanismo partitocratico della corruzione sì quindi si vuole cambiare utilizzare tutte le per cambiare radicalmente questo sistema questo tutta politica
Questo vale secondo me Lombardia come vale in Veneto come vale anche a Roma per il Parlamento
E qui voglio entrare brevemente nel merito di queste vicende governative se adesso Amato cade e non è indifferente nel modo in cui il Canada e chi lo fa capire
Se lo fa cadere il PSI Martelli perché non gli va più bene o se lo fa cadere qualcun altro che altri progetti
E la partecipazione Dedede questo progetta questo processo politico istituzionale deve essere una partita azione che a questo taglio
Cioè i Verdi vogliono che cada nato
Prima di tutto perché è un Governo usiamo i vecchi termini anti popolare e di destra
Prima di tutto
Secondo elemento vogliamo farlo cadere per costruire un'alternativa radicale vano radicale delle parole abita in contenuti secondo media di devo dire non siamo disponibili a fare un governo che non vede i partiti inquisiti nelle tangenti tutti Italia
è chiaro e siamo disponibili a entrare un governo scheda solo queste caratteristiche di partenza i prerequisiti
Ora qualcuno dice impossibile oggi c'era ma va bene allora non si pone questo problema si può fare politica si può contare anche dall'opposizione anche se i giornali non ti non ti pubblicano niente anche se la RAI chi boicotta non è questo il problema secondo me
Il problema è dare l'immagine
Istituzionale ai Verdi e ai cittadini che idea di non vogliono compromettersi con questo sistema vogliono governare ma loro condizioni
E questo è importantissimo almeno per noi al Nord ma non so se poi il messaggio
A Bari o all'edizione a Napoli o a Palermo o a Roma sia diverso ma in questo senso voglio fare l'esempio non voglio criminalizzare nessuno non è mai stata mia mio uso nel mio costume farlo ma secondo me quanto è stato negativo
D'iniziativa di Alleanza democratica in questo senso e sta proprio su questo punto non tanto sul contenuto politico dignitoso per carità condivisibile o meno comunque dignitoso ma per il fatto che
Il fatto che ha dato l'immagine dei verdi che insieme ad altre forze politiche insieme più che ha fatto politica uomini politici che hanno partecipato in questi anni alla partitocrazia che hanno conclusivo
Via
Appare parlava del collega quindi impossibile
No stavo dicendo quindi l'effetto negativo
Rispetto alla proposta di anziano pratica e che almeno da noi in Lombardia
Ha avuto le stretto in qualche modo di accostare i Verdi a personaggi politici
Socialisti repubblicani insomma di altre di questi partiti che hanno gestito il ma il Governo in questi decenni
Accostarli all'ipotesi di un nuovo di onorare la politica magari su un progetto nuovo però con gente screditata che fa parte del vecchio sistema
E questo è un elemento che pone l'idea di come elemento di puntello del vecchio sistema non di radicale rinnovamento
E non bandire il voto alle negli Stati della dimostrato si vuole i radicali commenta rinnovamento si vuole che la vecchia classe politica corrotta vada a casa
Si vuole chiamato non si permetta più di dire
Va in televisione che noi pretenderei mo'unirmi inumana forma di di di catarsi un inumano comportamento morale politici
Perché non devono rubare allora noi che abbia fatto politica in questi anni non abbiamo rubato siamo degli imbecilli severo scusate perché perché
Siamo inumani siamo al di sopra di ogni minima considerazione ecco questo però è l'elemento che si sente
In certe realtà in cui Tangentopoli a spazzato via e sta spazzando via ulteriormente anche i cosiddetti tecnici al di sopra delle parti no di di presidente della Siria ex repubblicano ex integerrimo eccetera eccetera
Quindi allora
Anche qui è solo probabilmente Alleanza democratica non so io credo che non abbia più ragione di esistere visto che il PSI ormai non esiste più e probabilmente confluiranno nel PDS non sono invece ecco però io credo che il problema sia questo c'è una questione di metodo
Non si può chiedere ai Verdi di radicarsi di creare una sorta di struttura organizzativa di iniziativa politica
Quando poi la prospettiva può essere fraintesa nel senso di dire ci vogliamo e andiamo in una nuova sto formazione di qui non ci sono per i contorni
Questo demotiva anche i Verdi sul territorio lavorare perché perché le prospettive non sono chiare sembra quasi beh è una sensazione che si è diffusa Gianni se tu vai in giro a parlare io c'ho parlato e non ho
Sulla base del fatto che di fronte a una riforma elettorale che non si sa bene dove vado a finire forse in senso maggioritario sul fatto che i maggiori leader in qualche modo si sono espressi parlo di te parlo di di Rutelli e altri nel senso di creare nuove aggregazioni
Dodici per discutere va bene però in questo quadro confuso possono dare anche l'impressione che il derby cerchino in qualche modo di fronte a una riforma elettorale che va in senso maggioritario di crearsi uno spazio ripeto non è una prospettiva brutta però nel momento in cui non è chiaro in una situazione come descritto prima di estrema confusione che sembra andare a parare un riciclaggio anche di parte della vecchia classe politica questo è demotivante
Questo è oggettivamente demotivante Nebiolo riscontro a Milano riscontri Lombardia chiede motivare noi abbiamo tanti derby che adesso se ne tornano a fare le associazioni perché perché non vedono più chiaro nella prospettiva di
No
Nove dai se non banalizziamo
Va be'ma Tronti residenti attaccato ogni volta scuse che si parla di queste questioni io le sto parlando tranquillamente non voglio criminalizzare terrene sono scusa
No
No ho detto che questo contribuisce all'interno di una fase in cui vede in cui si vede non si della chiarezza politica deve andare dubbiosi da parare questo è il quadro e io dico che secondo me è stato un errore dopodiché io non ho niente l'altro proporrei no proporre alleanza di morte l'alleanza
Socialista o l'alleanza comunista l'alleanza ex che volete voi
Purtroppo non ho un'alternativa non sono qui a dire nulla non sto criminalizzano nessuno sto dicendo che ognuno uno lo fa pensando a interessi personali Toso descrivendo una situazione e annuncia di questo sì io posso dire rilanciando i Verdi o non lo so rilanciamo né sui contenuti oggi tutti i contenuti detti mi ero trovato d'accordo
Intervento sul territorio intreccio queste ambientale intervento sulla questione morale di Trento sulla sanità rinchiude ride delle proposte so nella inutilmente cerchiamo di lanciare un referendum sul decreto De Lorenzo attraverso il sistema che abbiamo avuto cioè spingere le regioni approvare ordini del giorno e iniziative referendarie che forse la via più semplice di se non siamo in grado di secondo me di raccogliere cinquecento fino a firme novità
Che ha concluso
Per quello che riguarda
Come si possano
L'avvocato io non trovo nessuna conclusione
Sì
No no no io finiscono non vogliono
Gianni
Io ti dico questo a meno non importa io non ho problemi io dico solo che con i repubblicani no non partirà non abbiamo alcuna minima possibilità di avere un programma comune perché perché noi non vogliamo dico Milano la filiera e loro vogliono l'Asia
Non vogliamo che si costruisce di più e l'orgoglio costa di più vogliamo che si inizi traffico e loro ciò contro la riduzione del traffico
Tutto ciò che ne vogliano in senso ambientalisti so che ha già detto loro sono d'altra parte loro sono con oggettivamente la Confindustria per lo sviluppo industriale che va contro quello che li poniamo noi siamo per la riconversione industriale
Io vorrei capire è inutile mettersi intorno al tavolo con questi scusami faccio una battuta
Perché secondo me Nando Dalla Chiesa e chi se ne frega Nando Dalla Chiesa al suo progetto politico è stato nel PDS nel PC fino a cinque anni fa sierico invertito ha fatto le sue robe e altro da noi mezza cerco ma io non sto banalizzando dico solo che in ogni associazione in cui non stiamo tirando siamo emarginati da tutta la stampa da tutto
E e non abbiamo elementi di chiarezza purtroppo questi elementi invece di essere elementi di approfondimento secondo me sono elementi di confusione e questo che sto dicendo dopodiché non ho alternative da proporre lo dico però offrono agli elementi di riflessione a questo punto secondo me io condivido anche l'impostazione che viene data a dispetto oggi anche Boato accennato rispetto al problema da riforme tonale credo che però dovremmo forse spingere di più e invito anche in questo i parlamentari che sono più visibili non dico di fare come l'M sei che accoppato Laura però credo che sia importante che il lavoro le posizioni dei Verdi a livello parlamentare sulla riforma istituzionale e sulle riforme
E sulla riforma elettorale che giustamente secondo noi vanno assolutamente tenuti insieme enunciò Conti devono venire più la luce perché se no non si capisce anche in questo caso idea di cosa vogliono anche se vi abbiamo presentato un progetto di legge chiaro e preciso nessuno sa nessuno conosce
In questo senso allora potremmo mettere all'ordine del giorno e chiudo con questo un'iniziativa Papi in tal senso
So sulla piazza sul Milan su Roma grande iniziativa sul problema delle forme letterarie funzionale che rilancia meno l'opinione dei Verdi la posizione del gruppo
Grazie
Quindi che rigorosamente altrimenti
Noi non riusciamo a finire questo dibattito e dobbiamo assolutamente finirlo prima della pausa di giugno e dopo cena ricordo che noi invece dobbiamo affrontare la questione dello Statuto
Io sono particolarmente soddisfatto il livello del dibattito del fatto finalmente si discute di politica anche in un clima sereno e senza diciamo schieramenti preconcetti anche se è evidente che le diversità politiche ci sono emergono devo dire che stamattina quando Gianni in apertura detto o perché in Europa la centralità ambientale ben diverse qua che bisognerebbe appunto occuparsi dei problemi reali sembrava quasi attutirne questa istituzionali mi sono un po'spaventato che mi sono ricordato in questa stessa sala due Consigli federali passati a discutere abbastanza inutilmente nel senso che non si è preso
Un orientamento sulla questione riforme istituzionali e forse si è approfondito anche troppo poco è sicuramente questo atteggiamento di considerarla questa riforme istituzionali
Non centrale ha portato un ritardo nostro oggettivo per cui poi ci vede poi un po'su questi temi soprattutto magari a livello locale inseguire o essere assenti io ho condiviso oggi particolarmente l'intervento di Rutelli
Anche perché mi sono sentito come dire chiamata in causa nella mia esperienza personale sofferta
Dentro i Verdi
Sono convinto anch'io che noi dovremmo rivendicare con più forza non una diversità a mo'di Berlinguer che non esiste né ideologica
Ne
Diciamo politica di casta politica c'è ma non c'è una diversità come dire etica se non nell'esperienze nella coscienza delle persone
Però sicuramente non solo noi abbiamo anticipato il trasversalismo quando i muri non erano ancora perduti quando forse c'era ancora Branson Air France
O non so chi ma certo non c'erano ancora queste aperture non solo noi abbiamo contribuito a far cadere i muri abbiamo contribuito ad aprire questa crisi di regime
Individuando
I nodi dell'ambiente che guarda caso come è stato detto da vari interventi si intrecciano in modo forte con tutte le questioni morali perché appunto l'ultima conferma è questa
Di Zorzoli di Faletti che forse per l'opinione pubblica
Ci sono due nomi tra gli altri ma per noi credo per Gianni per chi fa battaglia politica ecologista da anni
Sa che sono praticamente i due avversari principali del fronte nuclearista
I due nel consiglio d'amministrazione dell'ENEL per il partito repubblicano per il PDS
E è chiaro che non è automatico e che sia colpevole finché non approva nonni che
Nel fronte nuclearista sì
Però è evidente che questi sono stati i principali sostenitori Faletti a Milano in particolare è stato un enorme avversario nostro era uno che sosteneva che i Verdi erano inaffidabili che non si poteva governare con il venerdì
Eccetera eccetera anche in sede locale è stato un avversario
Ma tanto più in sede nazionale è stato della lobby nuclearista fino in fondo così come Zorzoli che aveva peraltro un'origine per cui molti se lo ricordano anche come un compagno
Di strada perché era nel manifesto eccetera è sempre stato nuclearista
Anche dall'inizio del manifesto però evidentemente alla fine se si arriva a questi intreccio
Con gli interessi le lobby economiche
Evidentemente non è casuale forse qua si trova la radice dell'esclusione fino ad oggi incrociamo le dita dei Verdi da qualsiasi Tangentopoli e cioè nel fatto che proprio cento della nostra battaglia politica contro la speculazione urbanistica contro le grandi opere contro le autostrade
Contro le opere inutili dal punto di vista umano o macroscopiche dal punto di vista dei trasporti e quindi di sicuro tutto poteva venire in mente credo anche queste lodi tranne che quello di cercare di corrompere noi che eravamo i principali avversari politici
Sì dice
Sì ovvio vale Matters
Ma credo che sia un non mi sembra sempre vorrei escono interruzione si allunga si polemico alle
Io credo che sì è giusto capire
Che questa crisi del regime
E però anche una crisi non so se vogliamo chiamava dalla sinistra
O della sinistra e l'apostrofo
Ho dei democratici non so adesso certi temi non sono più di di moda però che se non si parte soprattutto a livello locale
Con nuove capacità di iniziative di aggregazione va be forse io sono influenzato dal clima appunto dalla Regione Lombardia dove i dati elettorali li conoscete tutti
E dove andrà a governare contro la lega lombarda in due città grosse come Monza e Varese
Però diciamo che secondo me dalla legge e dalle lezioni a livello delle amministrative dalla legge sui sindaci
E dal livello locale riparte o meno la capacità che avremo di essere protagonisti di un processo di riaggregazione
E riparte la scommessa se la sinistra diciamo così sarà capace o no di essere maggioranza o meno io credo che qua
Ci sono due atteggiamenti diversi tutte e due come dire e hanno le loro ragioni però dovremmo ragionare su una scelta cioè io credo che ci son due strade una è quella di chi sotto sotto è convinto di avere già perso e io vedo un po'questo pessimismo in alcune posizioni politiche anche interne nostre e quindi dice noi non potremo avere la maggioranza siamo minoranza c'è l'ondata di destra in Europa e nel mondo
A questo punto accontentiamoci di aggregare una sinistra di opposizione non candidiamo ci a governare ma candidiamo sia riaggregare quello che si è rotto
E quindi mettiamo insieme diciamo Verdi Rifondazione PDS e Rete
Se siamo riusciti a trovare un candidato a livello locale che mette insieme queste forze abbiamo già fatto una grande operazione politica perché non prenderemo la maggioranza non governeremo però abbiamo riaggregazione a sinistra di opposizione
Un'altra strada è quella di dire
è così è scritto
Che a fronte della crisi del vecchio regime
E col crollo del PSI e con tutto il resto non sia possibile dentro una politica di cambiamento però riaggregare una sinistra che si proponga come maggioranza che abbia al centro le tematiche ambientali
Che coinvolga i cattolici democratici che coinvolga gli ex comunisti anche gli ex socialisti soprattutto l'opinione riformista al di là delle persone del Partito Socialista evidentemente che sono in gran parte bruciate consumate io credo che questa scommessa
è percorribile
Dopo di che è chiaro che se appare un'operazione costruita a livello nazionale è molto debole perché costruita su personaggi che hanno ciascuno una storia ben marcata cioè allora
Parlo di Milano che conosco Alleanza Democratica Milano non esiste perché ma probabilmente in molte realtà locali oggi non esiste più un fatto politico nazionale e romano
Però se a Milano si votasse domani con i candidati che ci sono oggi sul terreno cioè dalla Chiesa Borghini Bossi o chi per lui Bassetti o chi per lui
Se ci fosse il maggioritario secco scommettere su Bossi la mano sul fuoco se ci fosse il doppio turno scommetterei su un ballottaggio tra Bassetti Bossi in ogni caso la sinistra andrebbe
A un disastro
E in ogni caso anche i Verdi difficilmente riuscirebbero a svolgerebbe un ruolo positivo allora io mi domando parla questo esempio milanese possiamo noi essere protagonisti di un tentativo di ricomposizione
Tra i democratici e dico sinistra per capirci ma in realtà vuol dire magari anche qualche repubblicano perché no magari anche qualche referendario cattolico magari chi ci sta su un programma che abbia delle centralità ambientali oltre che morali oltre che di cambiamento su persone integre con una storia che non sia una storia di partito ma che sia una storia sociale una storia credibile
E poi alla fine arriveremo anche un candidato a sindaco diverso forse però dobbiamo partire dal costruire un programma costruire un percorso di confronto
E allora forse abbiamo anche noi dentro questo un ruolo e non semplicemente di star lì a vedere se ci sarà proporzionale o maggioritario ma i tempi non sono lunghi perché voglio dire referendum referendum
Non so i parlamentari lo sapranno meglio di me ma io penso che verso l'autunno
Di questo anno si potrebbe anche andare già a votare e in mesi sono in politica solo una cosa un tempo brevissimo concludo dicendo che io mi sono permesso di fare una lettera insieme al consigliere regionale piazza al coordinamento nazionale chiedendo il commissariamento di Mila no io che devo dire commissariamenti no mai avuto grande simpatia per casomai subiti però per il semplice fatto che diverso è se un commissariamento arriva nel momento in cui ce la farà lista elettorale quindi comunque diventa traumatico
E diverso invece e per due secondi entro malattie ematiche statutarie che se ne discutono dopo è una cosa che non c'è nello Statuto però se andiamo verso una formalizzazione un filino maggiore di questa formazione politica e delle scelte come coi portavoce dovremmo forse avere il coraggio invece di prevedere sempre questi giuri queste robe strane di avere il coraggio di dire magari con dei tempi limitati ma quando ci sono situazioni di disastro di divisione di non funzionamento diamo a regionale al Nazionale eccetera il potere magari per un tempo limitato non in fase elettorale ma prima di intervenire a cercare di ricostruire le e capire come sono le cose
Ecco perché io credo che a Milano come come ho indicato anche brevemente prima si gioca una partita non indifferente perché a Milano guarda l'intero paese che è stato l'epicentro
E questo terremoto e è il posto dove si gioca non a caso i commenti oggi su Faletti anche Tangentopoli due anti anche quelli sostituiti sono come i primi ma allora bisognerà essere ancora più radicali stare ancora più attenti eccetera
Ecco niente io voglio finire con un'ultima questione anche di carattere personale appunto abbiamo accennato all'inizio
Io ho fatto un'autocritica anche per iscritto sul giornale milanese rispetto all'esperienza mia amministrativa sotto certi aspetti tra evidente
Che la mia esperienza di giunta rosso verde a posteriori
Vedendo quello che è uscito fuori oggi voglio dire io ho fatto il ruolo della foglia di fico rispetto a un certo tipo di sistema
Però altrettanto io rivendico che quella Giunta come quella di Venezia come acqua di Palermo con quali Salerno come le prime diciamo quattro giunte ma come tutte le giunte in cui Verdi ieri tra noi governo e quindi al rientro
Era come si usava allora adesso non è più di moda era anomala anche lei cioè sono sempre state esperienze governative conflittuali in cui non eravamo dentro a metà tra il vecchio e il nuovo con il vecchio che resisteva e noi che rompevano le balle per portare a casa dei risultati ma sempre all'erta sempre in conflitto
Dico anche che in realtà davvero spesso non è la questione se sia al Governo sia l'opposizione certo ci sono rendite diverse dal governo dall'opposizione l'opinione pubblica ma in sostanza la vera questione se il personale politico che abbiamo e se la presenza politica abbiamo non solo istituzionale ma soprattutto istituzionale in questi casi è all'altezza di tenere un confronto politico o no nel senso che oggi non abbiamo presente in Consiglio comunale dopo il commissariamento
Quattro consiglieri di cui uno solo in Giunta e tre all'opposizione però uno in Giunta grado gruppo misto un altro un altro gruppo misto un'altra rimaste sole che ride è un atto l'arcobaleno e aderito a vista Mani pulite cioè non siamo non perché siamo l'opposizione non siamo governo ma siamo scomparsi sulla scena politica milanese c'è non siamo interlocutori di nessuno tranne personalmente Basilio Rizzo tante nome
Personalmente Basilio Rizzo che nel comitato promotore di Mani pulite ma c'è lui come persona non si può dire i viaggi sono realista Mani pulite allora o si ricrea lì un soggetto politico
E bisogna che ci sia una mano vicendevolmente oppure rischiamo la scomparsa sulla scena politica Milano che non è l'ultima delle scene
O il pavese
Associo abbandona il film
Dove noialtri abbiamo questi problemi io avrei voluto poco risponde ad alcune cose in qualche modo stimolati Francesco benedice lo sul problema del governo sul problema dell'organizzazione della federazione
Siccome però voglio dire altro mi limiterò ricorda Francesco garbatamente di propone da parecchi mesi a questa parte l'immagine della pentola bollente
Conseguente si capiscono e si aggiorni le cose che non si sono capiti in sessant'anni questa è senz'altro in parte vero ciclone di fronte a una richiesta da parte dei cittadini da parte di associazioni dalle spinta nei confronti di un cambiamento che sicuramente vero che la pentola burle
Ed è anche vero che quando dentro vuole bisogna avere degli strumenti di analisi non incrostati non
Carati da dalla visione preconcetta
Quindi massima apertura occhio tutti però Francesco è anche vero che io pur ritenendo che presenta segni possa essere anche una brava persona
Già ho dei dubbi mettiamo sulla ma adesso tu non mi proporrei perché io bruciavano stomaco solo non riproporre la Malfa in una nuova version con la catalizzatore perché la
Diciamo io non proprio non ci riesco nel senso che la Malfa sarà per me più credibile non quando Confindustria gli ricorderà a cattivo sbrigati a tornare al governo da caspita perché vedo che da un anno e mezzo a questa parte di conviene più indossare un'altra giacca dare non mi commuove no onestamente allora
Non lo so
No no no alle polemiche avanzato o meno di quanto sperasse avendo subito una campagna stampa che oggigiorno proietta il suo voto sul giornale
è ben altro e ben altro faccio presente pregevole garanzie politica guadagnato poco ma ha guadagnato va bene va
Sasha più deputati colombiano la Camera c'è più deputati quanto c'era il gruppo precedente quindi non diciamo che ha perso perché secondo voi che abbiamo fatto il cervello di più insomma
Dico
Penso quei penso che penso penso per fortuna questa legge cioè che erano state sentenza campagna per proporci innovatori quella gente ragiona con la testa sua e la Malfa sarà più credibile nel momento in cui grande fustigatore dei consumi comincerà ritirare gli uomini che ammesso nei grandi enti perché ha partecipato alla lottizzazione e tranquillamente quelli indicati stanno lì facesse questo come prima cosa
No chiedo scusa Lecce
Sono d'accordo dico semplicemente che nell'enfatizzare è il nuovo che si no francese ma mica so mica son venuti ho detto mi stavo facendo una battuta di stavo dicendo che so e allora se vuoi entities donna immagine meccanicistica
Lo stato termodinamico dell'equilibrio e quello che ha la massima entropia
Per cui c'è un enorme numero di configurazione un gran casino per capirci però qui c'è un equilibrio va bene
Ed è esattamente lo sapevano idolo che si realizza allora dobbiamo essere attenti a tutto ciò che si muove attenti al nuovo che si muove attenti al fatto che le persone
Non sono calzate vestite sempre le stesse però mi consentivano con una battuta per cui non ci vedeva sulla critica o quella di tanto cioè facevo l'esempio La Malfa la Confindustria Puglia cento volte la distanza così come Brescia nel DNA la Confindustria va bene questa è una mia valutazione
Di nuovo ironica se vogliamo e vengo invece a la roba che ci riguarda più direttamente
Io ho sentito gli interventi di questa mattina Boncompagni motivarlo
Si parla Franci folle spendete Francesco
Va bene conveniamo Francia che questa volta
Io invece lo legga le cose punto pensavano i veneti che l'analisi che su quale convengo che esponevano seppure forse Monopoli verso Boncompagni Degli Espinosa che non sto ripetere e che mi permetto di schematizzare con grande sintesi nella sfida verde vale a dire la situazione che ha degli lo stress che si sono rivelati molto difficili da superare insomma abbiamo la stranezza vivamente per la come gli pare
Rispetto a questo un modo per vedere queste cose scendere più terreno politico
Esattamente la situazione tipica di lo tempi che ci siamo di fronte l'abbiamo detto molte volte lo ripeto c'è stato un gran dibattere tutti si sono molto appassionati in particolare i giornali
Sulla trasparenza del contenitore che tutti vogliamo forbito pulito netto lucido e che si vede tutto dentro e però voi i contenuti vengono sempre rimandati ora qui se mi consentite
Beh polemica che pure ci sono state tenute Verdi Patto Segni Alleanza democratica c'era oltre a essere un po'sopra tono mi sono sembrate
Inoltre avere un po'un vizio di vedere queste cose sempre preminentemente in chiave elettorale condizionano quando CIO non resterebbe che mi sembra si sia mantenuto ho capito che adesso nella primavera ci saranno lezioni di Ravenna Torino Catania cene quindi dobbiamo pensare a quello del fare però
Non valuterei esperienze che mutuando l'oggetto di un grande ancora mi fanno pensare ai preliminari dei preliminari come esperienza da applicare in modo molto né calcistico ha alla situazione elettorale
Vediamo per quello e solo quello che sta venendo fuori e però questo fatto di due agenti queste e questi tentativi questi tavoli del nove si sono aperti mi convincono di un'autocritica nella quale mi metto dentro fino in fondo
Che ci dobbiamo fare come Verdi rompe ispido di flagellazione da me veramente lontano ma Francesca disco
Ma per
Un sottovalutazione se era possibile
Non è così piccoli io credo ci siano sottovalutati perché io ho continuato a sentire come motivazione fondante e qui adesso gli ho non voglio fare polemiche io per motivi caratteriali non voglio tirare fuori i motivi politici ho assistito ho seguito con interesse segni una danza democratico la sinistra di governo ma non ho mai aderito insomma entrato dentro c'era ma non è un pregio è un a mio modo di essere forse anche sbagliato il problema il punto è che a fronte di queste esperienze di questi tentativi al nuovo non abbiamo avuto la forza lavoro ci siamo sottovalutati federazione gruppo parlamentare
Circoli locali e devo dire qui come dire incenso al nostro gruppo
Poi affetti la prima iniziativa adesso non voglio entrare nel merito del giudizio perché già posso vedere Milano non è piaciuta anche quella ciccia la prima iniziativa che ha avuto nel senso di porre la questione ambientali poi torniamo su le parole sulle terminologie
Come questione politica su cui pensare prospettive diverse qualifiche è stata una iniziativa modesta ma che bene o male voi ha raggiunto un po'di attenzione quella biblica di San Macuto il tredici novembre del dello scorso anno
Un'altra iniziativa che vanno la stessa direzione quella che avete sentito proporre alla fine di gennaio su un convegno economia occupazione che esattamente la proposta dei Verdi dell'ambientalismo su questi colossali endemica ci troviamo di fronte allora io credo che questo avremmo dovuto fare con molta maggior determinazione molto prima in modo molto più capillare ognuno liberissimo di partecipare a tutti i tavoli che voleva ma obbligato a costruire un tavolo verde questo onestamente abbiamo cominciato a fare il ritardo
E forse evitato può essere più grande esattamente per la direzione in cui ci dobbiamo muovere
Qui vorrei rispondere però a Paolo Galletti
Ancora insistere
Fra Franco pensaci bene ma lo so che viene cioè robaccia lì ma non fa niente
Pagamenti propone un dibattito che talvolta mi ricorda un po'la tradizione dei Verdi che è sempre quella di ricominciare da zero ora Paolo consentimi ma un convegno che si chiamava la rotta di collisione tra economia ecologia
No ha fatto non Cappuccetto Rosso ma il mondo dei Verdi Federazione gruppo parlamentare non più di un anno fa un anno e mezzo fa
Dove esattamente si ricordava un conto limpida indipendentemente voi dalla cattiveria mediale che non dà troppa immagine veneti proprio
La bici non vive a base stima la bici del modo di costruire politiche Progetto da parte dei Verdi con una forte sottolineatura che rimane presente in tutti virgola fa la gara
Appunto a chi è più radicale della radicalità di fondo da basterebbe non vuol dire stupidaggini
Che la se Federica Di Napoli cantasse incapacità di sapersi rapportare su un progetto
Così enorme
Non vorrei che poi diventasse kermesse su tutte conseguenze a nomi num
Invertendo cioè lasciamo perdere se interessa società sostenibile
Queco mettiamo da parte per un momento la terminologia c'avevamo e c'abbiamo io credo vede chiare non va allora te lo voglio esplicitare ulteriormente cioè io credo che e chi ha cultura e pratica ambientalista sa benissimo quali sono i principi irrinunciabili e quali sono gli aspetti non mediabili non mediabili polemicamente del progetto che vuole costruire
E di questo onestamente se voi facciamo i commissari del popolo se c'è qualcuno che invece dice no ecco quello che lui che occupa quel posto e istituzioni affatto non è supposto pensare che perché la supposta pensare che non lasciava Torquemada ma affatto cose in contrasto e con questa filosofia con questa metodologia di fondo beh si dica io onestamente sarò più mio ma di quanto gli occhiali
Non mi correggano però la persona diciamocelo francamente queste cose alle paure di Sandretto Tronto biondino c'era un gruppo di mascalzoni che vuole andare calza del destino al governo nazionale
Sono mi sembra una cosa mia stupidità politica bestiame poi ci siamo divisi nel modo più stupido possibile ma nel momento appunto in cui quella quell'errore quel cavalcature del nuovo che la Malfa sta tutto il giorno a lanciare molotov contro il Governo ma qual è il verde così spesso che se non altro
Per opportunità politica con l'andare al governo nazionale diciamo cominciamo ad analizzare a dircele queste cose
Non vediamo se no poi appunto la cultura di cui siamo portatori non è quella di cui soffice ma i vari filosofi dallo SLAI servizi che ci dicono un sacco di cose guiderà preteso ma rispondere qualche volta
Noi siamo portatori di una cultura che ha eccome corrispondenza politica esattamente il fatto di sapere insomma l'acqua potabile
Non può diventare che non è potabile non può diventare potabile per telefono cioè questo è un punto politico non mediabili se io non voglio il nucleare e quello cercava di fare venti centrali non dico che due allora va bene perché e tra venti a zero due è un punto di raccordo politico queste cose le abbiamo imparate sappiamo sono elemento costante nostra pratica politica a livello nazionale a livello regionale a livello locale
Allora io credo che
Concludo
Che probabilmente allontanando un pochino la cultura del sospetto che devo dire peraltro Edward aderirvi dal Panorama italiano io sono uno di quelli che si è ampliato
Di sentire in quest'epoca adesso Ciarelli Dalarna restano adesso è perché l'hanno arrestato adesso
Ci deve essere dietro qualcosa allora dietro sappiamo tutti che ci sta il dietro appunto
Io smetteremo almeno per i venerdì di praticare cultura del sospetto della dietrologia credo che abbiamo molto lavoro da fare credo che le poche cose che abbiamo cominciato a fare io citavo quelle come dire nazionali coi sono che ne esistono di locali
Tanto per dircela così per l'ennesima volta io sono sempre risale poggio sempre riproporre la tematica dell'industria rischia tenere vivi del rischio dice ambientale
Nel convegno economia occupazione che faremo io credo che noi dovremo pensare a un piano di risanamento e di lavoro per l'Italia ho concluso
Ecco credo che su queste cose noi siamo in grado non di fare i commensali ai tavolini del nuovo più o meno nuovo più o meno simpatico che c'erano gli altri ma in grado di di proporre noi stessi perché consentitemi riforma elettorale rende agile totali sono senz'altro importante senz'altro ci obbligheranno probabilmente a fare anche gli apparati degli apparentamenti però vorrei ricordare a tutti quanti noi che noi siamo nati
Pensando che una forza politica ha un senso anche se non è strettamente legato questo senso alla presentazione di liste elettorali
Dall'Abi pare che talvolta ce lo dimentichiamo Scomparin Remo perché perché in un apparentamento dovremmo dare tre candidati invece gli avvicendamenti
E peraltro badate ci saranno ancora una serie di reazioni verso a quelle regionali europee voi una forza verde tranquillamente ci dovrà essere per conto suo ma di no non stiamo sempre chiusi dentro questo recinto del pensiero elettorale
Che non è tout-court il pensiero verde io credo che noi abbiamo un ampio margine per puntare su questa scommessa
Certo che se nel giro di due o tre anni
Tutto il mondo continua a parlare soltanto di riforme istituzionali legge elettorale ci saranno altre sette Tangentopoli magistrati diventeranno gli unici soggetti popolari questo Paese probabilmente non scomparvero come forse scopriremo se non sapevo fare bene l'assemblea di marzo però diciamo da qui al marzo cioè del tempo e credo che si stiano cominciando a muovere i primi passi nel senso giusto appunto per non essere i commensali le tavole degli altri ma per essere quelli che sanno proporre con forza
Il loro punto di vista che mi sia concesso a proposito di sulla testa ecco a voi
Girando del mercato delle dei un punto di vista non particolarmente nuovissimo rigenerare ma un punto di vista molto forte rispetto al quale voi e grandi proposte nell'equilibrio termodinamico dei grandi Casini che ci sono io poi non è che mi aveva da parte di tutti questi innovatori cioè come si organizza l'economia la società il rapporto uomo natura cioè non è che ci siano beh siamo stati accusati Sandro accusati di essere integralisti khomeinisti di piste nel senso di di per non DTP figuriamoci
è però appunto tutto sommato siamo portatori di una concezione del mondo e anche di progetto il programma politico forse dobbiamo avere solo un po'più di fiducia in noi stessi siamo piccoli ma possiamo crescere
Diciamo
No non c'è Marino
Poi venne
Ma io
Bassissima restano
Io credo che seppure può essere interessante
Non possiamo comunque permetterci in questi due giorni di fare di fare un seminario politico culturale quindi
Ripropongo alcune questioni con un qualche fastidio devo dire
Perché se no è questione che comunque nelle prossime settimane in un modo o nell'altro dovremo affrontare alcune Sterne che mi interessano di più
E altre interne che
Che qualcuno ha deciso dovessero essere in qualche modo un po'troppo presenti nella nostra discussione di questi mesi
Le questioni Esterne sono sostanzialmente due
Tenendo presente che a maggio ci sono delle elezioni che io non so se il mio punto di vista il piemontese mi otterrà
Ma è una scadenza rilevante
Cioè
Cento volte più rilevante della scadenza del tredici dicembre per capirsi
Sono in Piemonte si vota nella città di Torino a Novara e Vercelli
L'ho messa dentro le istituzioni
Ho l'impressione che si stia creando una pericolosa situazione di convergenza di due cose diverse nella quale io credo che veramente i nostri errori rischiano di stritolare anzi le due cose che stanno convergendo sono due
A mio parere
Da una parte io credo che la possibilità che un'esperienza per capirsi come quella di Fiumicino
Che mi pare quella in qualche modo un po'più vicina
A quella che con un certo fastidio dobbiamo chiamare Alleanza democratica
Ebbene io ho l'impressione che un'ipotesi di questo genere le possibilità che sia un'ipotesi che decolla nelle elezioni di maggio in Italia sia vicina a zero
E che la possibilità vicino a mio parere al cento per cento
è che a maggio ci sarà una campagna elettorale ecco la DC di Martinazzoli segni
E con il PSI di Martelli o di qualcuno che momentaneamente in una fase di transizione mette un attimo da parte Craxi nell'attesa di trovare un nuovo asse fra Martelli Occhetto
E quindi Alleanza democratica al di là di quello che io ho di lui ne pensa che oggi qui ho risentito delle cose che non condivido viene archiviata come problematica
Politica devo dire che quando parlo di Alleanza democratica non parlo di piccole cose che ognuno di noi oggi a tavola con c'era Bonato Stefano Vernetti altre
Ah ma per me Alleanza democratica è questo no scusate ragazzi per i cittadini Alleanza democratica Siro diceva Vernetti perché creano Stefano ci fosse una
Per i cittadini no per carità per i cittadini scusate per quelli che un po'leggono i giornali alleanza democratico come la si chiami è una cosa molto precisa che coinvolge segni la Malfa
Probabilmente Occhetto del PDS i verdi o una parte dei verdi ed eventualmente per i cittadini Alleanza Democratica raccoglie mi sembra che quell'ipotesi sia da archiviare
L'altra cosa che sta pericolosamente converge
Insieme ossia l'altra cosa che mi pare sta convergendo pericolosamente con questo cambio di scenario rispetto a questa di cui dicevo
E la questione della riforma elettorale per i Comuni prima di tutto e quindi per le scadenze di maggio e più in generale per le questioni che quando il Senato ed eventualmente le altre gli altri Enti c'è il Parlamento e regioni che per il momento direttamente sono un po'più alla retroguardia
Beh io li leggevo sui giornali come tutti in questi giorni che la situazione s'potrebbe diventare quella che a parte Rifondazione comunista e qualche verde e qualcuno della Rete l'ipotesi maggioritaria probabilmente viene sposata da tutti
E allora il convergere di questi due scenari
Mette i Verdi almeno nell'immediato a mio parere in una situazione estremamente pericolosa vicina alla possibilità di scomparsa perché se noi risolviamo le piccole nostre frattaglie interne
Da quelle tipo che se ci sono dei consiglieri federali che sono stati eletti dalle loro regioni e da quelle regioni non parte alcuna compì contestazione di fatto una forza politica che si sta rinnovando in senso federalista
Chiudere la partita e galletti o non so chi alta sono consiglieri federali questo Consiglio federale punto così come si è probabilmente un'ipotesi di portavoce unico io non dico di portavoce di portavoce unico è un'ipotesi che di fatto ne I Verdi
Non è così grandemente condivisa forse è il caso di trovare una soluzione archiviata però guardate che quando abbiamo risolto tutte queste cose eventualmente accorgendoci tutti che lo scenario di Alleanza democratica chiuso
Che Galletti ha diritto di fare il consigliere federale e che forse invece il portavoce unico si può fare qualcosa di meglio guardate che siamo esattamente al punto di partenza
Perché io credo che le i problemi che abbiamo di almeno nei prossimi due tre mesi sono due uno
Come Cipo ogni anno rispetto a una scadenza elettorale dove probabilmente almeno per Comuni ci sarà un sistema elettorale nuovo che più o meno stiamo cominciando a capire di che tipo è
Primo io guardate vi dico che quando tutti saremo convinti che Alleanza Democratica avrà chiuso siamo esattamente al punto di partenza in cui avevamo sei mesi fa perché non sappiamo cosa fare non so se sono estremista scusati ne sto sbagliando
O se ne cieco non è così
L'altra cosa che in questi due-tre mesi dovremmo fare
è
Provare a rilanciare un'iniziativa politica nazionale diverbi io dico io che sono notevolmente un pessimista e molti miei amici Socotra discarica che sempre un gigione anche quando nel caso
Io devo dirvi sinceramente sentiamo
Se io dovessi valutare se io dovessi valutare
Insomma così guardando un po'alle realtà locali nelle ultime settimane c'è un'impressione fra parlandone anche con altri piemontesi almeno per quanto riguarda il Piemonte
Che forse stiamo in effetti cambiando un attimo la situazione nel senso che se noi dovessimo guardare i giornali del Piemonte nelle ultime settimane e verdi sono presenti tutti i giorni sui giornali
Non vedo quasi più sui giornali iniziative più o meno come dire significative delle leghe
Direi che questa cosa sta scomparendo le altre forze politiche compaiono sui giornali a seconda di quello e della corrente varia che viene incriminato per un qualcosa
Non esiste poi c'è scusate Rifondazione Comunista ogni tanto che fa dei comunicati molto duri all'asse dovessimo valutare questo io credo che potremmo anche
Prendere in considerazione il fatto che dopo che si sta forse pian piano modificando la situazione
E che quindi la tematica
Ambientalista nel senso più pieno del termine sta riprendendo l'attenzione l'attenzione dei comuni cittadini eroga voi capite che qui c'è qualcosa che è stato vincendo a scricchiolare io vi dico io ho sentito una sera
Un dibattito a Tele campione di Mattioli con Pellicano se non ricordo male
Dico che
L'ho sentito molto piacere nel senso che la mia impressione qualche tutti sanno in materie teoriche non siamo grandissimi amici sul piano politico però devo dire
Schiaffi in faccia una trasmissione durato un'ora schiaffi in faccia io personalmente l'ho registrata perché ho due mesi davanti di dibattito in Consiglio regionale sul piano delle energetico regionale mi è sembrato estremamente utile
Però voi capite che quella discussione e quegli schiaffi in faccia oltre che Mattioli il Pellicano io e qualche altro centinaio di persone non ha sentito nessuno
Perché Igli nel nostro l'immagine che i Verdi hanno l'immagine che i verdi hanno nello scenario politico nazionale è oggi di gregari di gregari scusate la mia brutalità di gregari di percorsi politici attraverso i quali elementi delle vecchie forze politiche cerca uno di rinnovare la politica ognuno poi può dare significato che vuole che si tratti di segni che si tratti di la Malfa visitati Martelli
Ma lo scenario che la gente nel quale la gente colloca i Verdi lo scenario politico nazionale è quello poi ci sono i Verdi che fa la battaglia sul parco sul sul su sulle questioni energetiche sulla sanità noi piloti stiamo lavorando moltissimo sulle questioni della sanità per esempio sostituendo altri soggetti politici che tradizionalmente per anni hanno gestito questo settore
Ancora l'altro ieri con un altri presenti abbiamo fatto cose di una certa consistenza
C'era una scena voglio dire la necessità di ricostruire un'immagine politica nazionale è chiara e nitida di che cosa sono i Verdi questa è una questione urgente questa una questione urgente
Per questo io sono preoccupato che
Insomma non è veramente la logica di dire guardate forse da Sorrento a oggi
No qui c'è una barca che sta pian piano senza dirlo a nessuno cambiando non è quello cioè non c'è qui nessuna spirito
Di di polemiche già c'è il fatto che io ritengo che sia urgente che nei prossimi due mesi i Verdi da una parte si ricostruiscano un'immagine chiara
E su questo io sulle questioni istituzionali sono pienamente d'accordo con le cose che diceva Ronchi
Un'immagine chiara rispetto a a al a quello che può avvenire sul piano della riforma elettorale
E dall'altra parte costruiscano alcune scadenze alcune iniziative nazionali forti e su questo credo che le cose dette da Stefano Boato siano da una parte è talmente ovvio e banale dalla totalmente condivisibili che che non voglio neppure ripete le sono le cose sulle quali oggi comunque i Verdi ricostruiscono un rapporto anche nazionale con il Paese
Quindi io chiedo sostato scusatemi lunghissimo forse troppo lungo
Che si faccia uno sforzo per risolvere ma senza
Consociativismo mi le frattaglie interne e si si si riproponga in questo Consiglio federale ed eventualmente in un altro alcuni si si ricostruisca alcuni strumenti di iniziativa nazionale Ford
Ma
No no no riforme istituzionali io
Voglio riprendere alcuni dei contributi di oggi in particolare la riflessione di Marco Boato al quale creoli vada riconosciuto
In questo Consiglio federale il fatto di aver svolto un lavoro egregio all'interno delle sedi istituzionale nel quale lui è stato incaricato da parte del gruppo di seguire l'insieme dell'avorio penso che come vedi non possiamo sottrarci quando ragioniamo sul tema delle riforme istituzionali
Anche solo per il fatto che abbiamo mille duecento consiglieri comunali tantissimi consiglieri provinciali e regionali oramai con esperienze verificate con esperienze di governo esperienze di opposizione traumi scioglimenti righe più mandati cioè che hanno visto la presenza di eletti verdi
Non possiamo non confrontarci quando ragioniamo di riforme istituzionali di riforma elettorale gli enti locali ma come anche del Parlamento perlomeno su due problemi il problema di garantire alterna entri in forma democratica e il problema della governabilità
A prescindere dal giudizio che posso dare che per me estremamente positivo oggi per esempio dell'esperienza di governo in alcuni grandi regioni italiani perché sono un bardo Veneto e su questo non aggiungo altro
Il problema della governabilità mi pare mi pare che sia tema che coinvolge e che costringe a riflettere anche chi per esempio come me è sempre stato l'opposizione nella propria città e il consiglio comunale anche e anche nella mia regione
Io penso che da questo punto di vista con arroccarsi sulla difesa strenua della proporzione
Ci fu e penso e mi riferisco ad alcuni accendi dell'intervento di rock in particolare ci porti e con estrema rapidità e con estrema facilità ad dire a uno schieramento chiarissimo che oggi uno schieramento trasversale conservatore
Che lo schieramento nel quale vivono bene
Fini e Cossutta
Che sicuramente per quanto assommano in particolare penso Rifondazione Comunista una finta patente di nuovo in alcuni casi oggi rappresentano oggettivamente una difesa del sistema esistente una una difesa Del Vecchio
Io sono stato qualche giorno fa a Lipsia al coordinamento europeo dei Verdi a Lipsia Angel l'ex Germania Est voi come sapete la federazione il coordinamento dei Verdi europei raramente riescono quasi quaranta forze politiche verdi dall'Armenia all'Azerbaijan all'Ucraina fino al Portogallo fino ai Paesi baltici al nord Europa
In questi quaranta questi quaranta forza e poi
Sì che Verdi di quasi di trentacinque Paesi solo la metà a rappresentanti dei propri parlamenti nazionali espressi su liste proprie questo non vuol dire che non esista vive
Questo non vuol dire che non esiste al partito verde anche in alcuni casi sono forze politiche molto organizzati in Georgia c'è l'undici per cento
E l'edicolante recentemente Shevardnadze che ha dichiarato attenzione e simpatia verso il Partito Verde georgiana
In Slovenia i Verdi hanno sono una forza politica significativa che ha un numero di deputati pari al sette otto per cento della popolazione
Aveva scusi ma io potrei veramente ancora come va be potrei andare avanti ancora con numerose esempi in questo senso allora Illy queste forze politiche verdi che vivono resistono a una forte legittimazione sul territorio non voto per esempio all'Est un ruolo grandissimo della della fuoruscita dal regime dal regime comunista
Almeno il cinquanta per cento dei casi in Europa sono eleggono propri rappresentanti in coalizioni democratiche si chiamano Demos in Slovenia si chiamano Fronte popolare in Ucraina si chiamano Sayuri S in Estonia eccetera
Questo non ha portato né allo scioglimento dei Verdi nella un annullamento da loro identità tenete conto in alcuni casi hanno anche responsabile quindi governo nazionale in Ucraina
Disinquinamento del nucleare oggi portato in prima fila da il ministro per l'Ambiente ucraino che uno dei massimi esponenti del partito Verruca insomma quindi con anche assumendo colpi responsabili i governi in condizioni limite in condizioni estreme condizioni delicatissimo
Qui da questo punto di vista credo che non dobbiamo farci aver paura e problemi di autoconservazione pensare che oggi avremmo rappresentanti istituzionali in eterno eletti sotto quel simbolo
Io penso che la Federazione dei Verdi e lungi dal dal doversi sciogliersi anche se in questo Paese ci saranno sistemi fortemente maggioritari e fortemente i differenti da quello attuale
Avremo l'intelligenza e la capacità di fare i Verdi sul territorio tutti i giorni di Farinelli nei consigli comunali fari verdi né i parlamenti nazionali
Anche se magari eletti per riforma elettorale appunto che con sistemi maggiormente maggioritari
Con sistemi di uninominale magari con correzione proporzionale che molti di noi anche auspicano uninominale con correzione proporzionale che il sistema col quale si reggono oggi
Le province italiane ma con una correzione proporzionale ovviamente minore perché quel è uno uninominale con proporzione con correzione proporzionale che porta S. proporzionale puro
Quindi da questo punto it Caro dovremmo sgombra il campo sulla questione di Alleanza democratica
Alleanza democratico oggi un tavolo diritto è un documento politico buono
Sottoscritto da molti di noi
E segni martedì non c'entra nulla
è un documento politico sottoscritto da molti di noi e fra i cui promotori ci sono però meno alcuni autorevoli nostri esponenti e oggi nelle città e nelle regioni è semplicemente un tavolo di confronto politico programmatico
In questa fase di transizione in attesa del nuovo oggi hanno sciolto il Consiglio qua della mia città io non sono lì a fare
Alchimia Corbi acre oggi c'è una incertezza su quale oggi l'esito del dibattito sulla riforma elettorale ma oggi viene esistono utilità voi dove i nostri contenuti sono portate sono confrontati con soggetti anche diversi
Anche Pio credo che alcuni valori come l'etica dell'ambientalismo è un progetto di costruzione o società sostenibile non penso che lo faremo da soli mentre io sono quello che siano valori e progetti che possono coinvolgere settori ampi ampi della società
Quindi suo lento democratico che non mi pare che sia più sia un problema cioè mi pare che sia uno dei tanti utili tavoli di riflessione e discussione iniziative molto rapidamente io penso che mentre noi stiamo svolgendo questo Consiglio federale e in discussione la eventuale approvazione dei referendum dovrà anche essere però dobbiamo dare messaggi chiari
Nonostante anche i positivi risultati ottenuti
Dagli antiproibizionisti e da Marco Pannella che molti non hanno anche criticato per il suo appoggio esterno al governo Amato ma li dobbiamo credo riconoscere
Che le modifiche sostanziali ottenute sulla legge spero Russo Jervolino Vassalli sulla droga sono modifiche significative che a parer mio comunque non rendono vanno il fatto di andare comunque a referendum
E credo che su questo tema su questa su questo su questa battaglia maggiore dovrà essere l'impegno l'idea della referendum io penso che vogliamo fare una scelta coraggiosa ma altrettanto chiara
Nel caso che vengano approva e referendum sicuramente ne abbiamo alcuni che ci stanno più a cuore e ne cito cinque che oggi sono costantemente dimenticati e nonostante noi abbiamo tentato sentendoli fortemente nostri di rilanciarne oggi non abbiamo ancora avuto questa capacità
Di sfondare sui media di avere di ed riuscire a lanciare il comitato di sostegno per i referendum di abrogazione dei gli importanti ministeri insomma quello promosso dalle regioni non abbiamo avuto dalla dalla convenzione degli eletti ancora Sorrento
Un impegno formale e politico di però questo va tradotta in iniziativa politica sul territorio va tradotto in costituzione di comitati in tutte le città perché quella è è uno degli elementi forti del nostro progetto di trasformazione federalista di questo Paese
Lo vedremo credo lo vedremo che lo tra qualche ora ma penso che noi dobbiamo comunque ancora puntare molto su questa campagna referendaria perché oggi la vera proposta
Nostro non la la proposta è un elemento importante di un nostro progetto di trasformazione in senso federalista
Dello stato
Io credo che però da questo punto di vista ci vada del coraggio e che vada da parte dei vermi i verdi devono farsi promotori spero insieme a molti altri di un comitato per il sì a tutti e referendum
Non credo che dobbiamo nella anche nel sì io sono anche di questa opinione anche perché sono convinto che anche se non ritengo intelligente quel tipo di sistema elettorale di proposto da Segni sui Comuni
Non è la nostra proposta di riforma elettorale perché la nostra proposta e come tale è quella presentata prima che emana Marco Boato che noi oggi difendiamo anche pubblicamente in tutti i dibattiti sul territorio l'abbiamo avere il coraggio di tenere conto della dell'impatto politico del pacchetto referendario che in questo senso assume un impatto politico al di là anche del merito di alcuni di questi quesiti referendari ancora una battuta la questione del pacifismo io penso che se è vero che le coop ciclismo e un elemento importante è un valore importante del nostro progetto politico
Credo che non vada credo che non possiamo più tacere e non possiamo più mascherarsi dietro posizioni che non sono pacifiste
Sulla questione della ex Jugoslavia io penso che i Verdi italiani i debbano in tempi rapidissimi anche perché oramai le parole non si possono neanche più
Utilizzare io son convinto che quanto sta accadendo nei su cui posare il più grande tonfo della razza umana per lo meno ai tempi del nazismo
Cioè e io no non riesco a esprimere con sufficiente con sufficiente chiarezza l'incredulità di fronte a quanto accade in quel Paese
Ci va un impegno immediato del nostro gruppo parlamentare ma anche con mobilitazione nelle città tra la gente per ricchi per il riconoscimento del coso Kosovo della Macedonia per evitare che altri fronti di guerra si si vadano ad aprire cifra un pieno Rispetto
Delle dei deliberati delle Nazioni Unite quindi il pieno rispetto quei tentativi anche con un uso controllato della forza di fare rispettare di far finire
Questo ignobile massacro che non ha precedenti nella storia del della storia del nostro continente ha pochi precedenti nella storia
Nella storia dell'Europa di quest'ultimo secolo ancora una battuta una sola proprio sulle Shetland
Io credo che quello era un caso dove forse avremmo potuto prendere più iniziativa sul territorio
Sono state buone interviste di nostri parlamentari tutto quanto me un caso come Lecceta avrebbe dovuto vederci perlomeno organizzare manifestazioni sotto i consolati britannici di tutti in tutte le pari into in tutte le città do dove vi sono rappresentanze diplomatiche diplomatiche inglesi io son convinto che da questo punto di vista son d'accordo con chi ci richiamava a una maggiore attenzione anche alla mobilitazione cosiddetta cosiddetta di massa anche alla mobilitazione
Sul territorio e non soltanto alla giusta iniziativa istituzionale e parlamentare
Alla parola Tassinari si prepara Pieroni
Ma molto brevemente sentendo l'intervento di Vernetti sorge inevitabilmente un dubbio
Che è quello che aveva sbagliato forza politica lui o sbagliata io con me il trentacinque per cento i delegati che ha sostenuto la mostra sulla testa Sorrento
Però perché non ho trovato un solo punto un solo punto comune nell'analisi politica che ha appena proposto con quella che molti di noi propongono da tempo questo mi preoccupa inevitabilmente perché se finora siamo stati in grado pur nel consociativismo più bieco pur nella marmellata che abbiamo dovuto in qualche modo manda giù in questi anni di continuare a fare
Battaglie politiche grosso modo insieme sotto l'esito di questa federazione dei Verdi non so di fronte ad alcuni nodi ineludibili che abbiamo di fronte nei prossimi mesi se questo sarà possibile ancora nel caso in cui eventualmente trionfi no certe posizioni vanno sedici Alleanza democratica non è più un problema per i Verdi io credo che forse sì non è un problema per i Verdi ma sicuramente un prato e questo Paese
Ne sono convinto perché dietro le posizioni di Alleanza democratica c'è davvero una ipotesi di trasformazione di questo Paese che non è certo una canzone in positivo manca sono affluiti potori Taricco
E allora vorrei dipende soltanto tre o quattro punti molto brevemente perché mi sono ritrovato parecchio nelle cose dette da Paolo Galletti dette da Silvestri de da Ronchi prima di me
Partendo dal dato troppi istituzionale visto che la questione riforma elettorale e al centro del dibattito in questo Paese anche se forse oggi non è il tema che la gente sente maggiormente come un tema fondamentale
In molti interventi sia detto che
Dobbiamo
Sostenere l'importanza dell'impegno dei verbi sul fronte istituzionale
Marco Boato detto dirittura devono essere protagonisti in questa fase di del cambiamento delle regole istituzionali io sono anche d'accordo però nessuno che questo un tema molto importante però però è capire come ho sentito dire molto spesso noi ad esempio da Marco Boato che lavora nella corsa in Bicamerale quindi è il parlamentare verde che più a un riscontro esterno rispetto le cose che vengono decise in questo senso è io credo che però questo noi molto spesso lo dicevo già a Sorrento non sia stato frutto di un dibattito interno i Verdi ma frutto di un dibattito ristretto interno gruppo parlamentare in certi momenti forse anche soltanto per pochi amici e compagni
Che hanno un ruolo istituzionale
Tant'è che addirittura anche se vuoto prima diceva il contrario mi fa piacere il TG due di alcune sere fa
Ha affermato e non si fa nessun atto smentita che i Verdi stavano sostenendo la posizione di chi voleva allargare a tutti i comuni il sistema maggioritario che quella posizione non arretra di un TG due e molti l'hanno sentito qua dentro che
Ecco benissimo infatti mi piacerebbe si pose perché io so che tu non la pensi così ma ad esempio Vernetti qui appena detto che lui è favorevole
Cioè
A me fa molto piacere tutto questo ti dico che però il PG due veramente distorcendo le nostre posizioni ha tirato fuori questa cosa e alcuni giornali il giorno dopo l'hanno ripresa
Non ho visto smentite mi dispiace perché io concreta una posizione sbagliata e quindi nettamente la contesto fin quando esistono possibilità di privato democratico interno deve però chiaramente ci sono due aspetti da una parte questo impegno lo si dovrebbe svolge in un altro modo seduto su altri contenuti dall'altra parte questo impegno ci ha un po'di stolto da quelli che Manconi a Sorrento che ma per interessi materiali della gente che sono quelli che oggi denaro più sentiti dalle persone dai quali Verdi sono estremamente distanti se non proprio assolutamente distanti punto
Allora sulla questione elettorali e credo una cosa che scusa
Che se c'è un sistema elettorale che in grado della mente di mandare a casa i vecchi partiti oggi paradossalmente anche se qualcuno riderà forse ma è quello proporzionale
E l'abbiamo visto nelle ultime elezioni al di là del fatto che chi sta mandando a casa in termini elettorali il vecchio sistema dei partiti non siamo noi mai qualcun altro che sta ereditando il radicalismo magari parolaio
E un certo tipo di atteggiamento antagonista che noi abbiamo espresso a parole non i fatti in questi anni
Ma di fatto è questo sistema proporzionale io credo proprio che il vecchio sistema dei partiti stia facendo le corse contro il tempo per modificare il sistema elettorale poco perché vuole sopravvivere
Allora è sconcertante sentirsi dire che chi difende
La democrazia il sistema rappresentativo reale in questo Paese e che quindi ha posizioni contro evidentemente una legge truffa la chiamo così perché assomiglia molto per certi versi prona sul premi di maggioranza quelle cinquantatré
Sia conservatore per cui c'è uno schieramento conservatore che fatto da quelli che vogliono difendere la possibilità e il diritto della gente in questo Paese ad essere rappresentata in un Parlamento nei consigli comunali provinciali regionali
E poi ci sono i nuovi nuovi ci sono i progressisti invece che sono quelli che invece ci chiedono di arrivare ad un sistema elettorale che simulato dei giornali esattamente pochi mesi fa sulla base dei risultati lettore del cinque aprile darebbe quattrocento tredici seggi
Su seicentotrenta la Democrazia Cristiana
Questa democrazia cristiana che con un sistema proporzionale invece vedrebbe quantomeno ridotto fortemente la prole presenta ecco potere chiediamo sì però queste cose
Chiediamoci queste cose
Ora io credo invece che lo dobbiamo riproporre con forza la posizione politica che abbiamo espresso e votato a maggioranza se metto del Tronto che diceva con chiarezza difesa con eventuale minima correzione del sistema proporzionale per l'elezione del parlamento e quindi delle assemblee in generale e doppio turno con coalizioni per il sistema per l'elezione dell'esecutivo
Che a me sembra un modo per garantire da un lato la rappresentatività della gente di un Paese di quasi sessanta mila abitanti molto composito come il nostro e dall'altra parte una possibilità reale di sdoppiare un sistema politico che indubbiamente bus bloccato e quindi risolverebbe ambedue le posizioni questa posizione che i veri dovrà portare avanti con forza dentro il Parlamento e all'esterno del Parlamento in questi prossimi mesi facendo capire che non siamo disponibili ad accettare un meccanismo in base al quale si cambiano le regole
Prima di tutto no anzi si adeguano le regole ad un certo tipo di progetti politici per poi mettere la gente con le spalle al muro una situazione in cui non è più possibile modificare nulla e evidentemente mantenere tutto come prima perché questo è il discorso io non ci credo
Davvero finché in nessun modo alla alle novità di segni alla al novità di la Malfa quando qualcuno propone eventualmente alleanze con i repubblicani e lì iscrive dentro la sinistra come qualcuno ha fatto in questi in questo giorno di dibattito beh io sono sconcertato perché se c'è un partito politico che è una posizione dalla questione militare la questione dell'industria completamente è radicalmente diverso da quello che hanno sempre pessime dietro il banco repubblicano
E andate a vedere laddove governo io vengo da una regione in cui per repubblicano governa e l'entrata in Regione
Del partito repubblicano in Giunta significato veramente la distruzione ancor peggiore
Della situazione ambientale ha significato lo stravolgimento del piano paesistico ha significato l'appoggio la variante di valico l'appoggio l'alta velocità l'appoggio i porti turistici questo l'ha fatto i repubblicani in Emilia Romagna ad esempio e chi oggi pensa
Che si possa trovare un asse comune politico con una forza con il PRC soltanto perché oggi è formalmente all'opposizione devono centrare sbaglia
E io spero che sbaglia il sole non sia eventualmente in malafede
Ora su questo punto io credo che invece lo dobbiamo rilanciare un'identità almeno su questo punto perché sul resto ha ragione chi diceva prima che i verdi non hanno più identità non ce l'abbiamo più danni
Perché ci siamo chiusi a discutere di queste cose su temi come la sanità qualcuno diceva prima dal Piemonte c'è un impegno locale sui temi centrale del lavoro anche è un tema fondamentale non abbiamo fatto nulla non siamo in grado di esprimere nulla stiamo ricevendo addirittura rispetto ad altri grandi temi culturali d'impegno perché è inutile fare la litania come qualcuno ha fatto del dei principi cardine della nostra esperienza politica e inutile elencare semplicemente una serie di punti di vista o di obiettivi per cui si fa la lista si dice i diritti civili la solidarietà la difesa dell'ambiente e quant'altro bisogna poi capire cosa vuol dire
Perché solidarietà ad esempio in questo momento significa un impegno preciso rispetto alla questione dell'attacco lo stato sociale e non mi basta che si dica cambiamo lo Stato sociale con magari lo stato di tipo
Un altro tipo di di guarda da questa sterilizziamo allo stato ambientale come Stato definito un welfare ambientale
Perché a parte bisogna che ti cosa vuol dire perché altrimenti rimane uno slogan ma il problema che oggi invece questo stato sociale va assolutamente difeso
Per quanto è rimasto se non altro per quanto rimasti io credo che questa sia una battaglia di diritti di solidarietà
Non sia qualcosa che appartenga ad altri
Anche sulla questione ad esempio di Tangentopoli dell'attacco che noi abbiamo fatto formalmente e anche in molti posti certo davvero no alla speculazione alla corruzione e quant'altro ma di chiedete per quale ragione
La presenza dei vede su questo terreno è stata poi completamente regalata interne elettorali a ai a forze politiche come la Rete come Rifondazione Comunista che in molte zone dell'Italia non ho fatto nulla su questo terreno
Nulla perché da Padova Milano sono stati verde tirar fuori i grandi scandali e continuano a farlo eppure non è pagante da questo punto di vista perché siamo lontani
Assolutamente dalla gente in questo momento e la gente non si rende conto perché facciamo una fatica enorme ad avere una identità politica
Esterna che in qualche modo sia riconoscibile la rete ce l'ha questa identità politica poi ha solo quella non fa altro non ha un programma economico non programmi persone sane sociale protestano mentale non dice nulla però a quell'immagine Rifondazione comunista l'immagine ideologica
Di quella che comunque difende i diritti dei più deboli se non altro ci prova e da questo punto di vista un riscontro elettorale
E al riscontro e tonale badate bene anche all'interno di aree politiche che potrebbero essere vicine a noi che in passato lo sono anche state che ne abbiamo perso per strada è vero quando qualcuno diceva che noi siamo visti come un'appendice un orpello magari più pulito degli altri del sistema dei partiti è verissimo
La gente questore siamo visti come inutili
E comincia anche la grande stampa vederci come inutili perché al di là dei momenti in cui qualcuno litiga qua dentro allora c'è il titolo sui litigi ma sulle cose che si fanno non c'è nessun interessa di pittura ci tolgono perfino dei sondaggi voi avete fatto caso questo la marginalità simili anche in questo senso
Sì Pubblico non son dati sui giornali cui vedi non ci sono neanche no sono considerati
Come
I verdi dei poveri e il solo sul gioco incerto molto positivo ma è fatto molto piacere però ultimamente sono uscite dei sondaggi sui giornali
Nazionali dove noi non c'eravamo neanche eravamo insistono nell'articolo ma non è tabelle e questo dovrebbe fare riflettere sulla capacità di interloquire con altre
Sì
Colonna
Sì
Chiudo subito
Benissimo no comunque mi riferivo ad alcuni sondaggi usciti recentemente sulle pubblica su quella sera che non si consideravano nemmeno che è un campanello d'allarme in questo senso
Ebbene io credo invece che noi dobbiamo assolutamente tornare a vedere questa identità
E in questi mesi anche mentre facciamo un dibattito e finalmente dibattiti sciolti alcuni nodi sulle questioni istituzionali dobbiamo lanciare con forza in questo Paese una serie di battaglie sui temi che dicevo
Su dicevo prima con chiarezza il problema vero e noi dobbiamo risolvere dentro i Verdi che non riusciamo mai a scegliere niente il fatto che stiamo ancora qui a dire di come vogliamo riformare la legge elettorale quando questo tema è al centro del dibattito Italia da oltre un anno
E quando abbiamo fatto una mozione a San Benedetto ne devo ridiscusso come se nulla fosse stato prima a Sorrento neri discutiamo oggi e molto probabilmente non arriveremo da qui al momento in cui verranno approvate queste leggi Adele una posizione politica chiara certa
Come forza politica non dico come gruppo parlamentare come forza politica su un tema di grande attualità allora meno sugli altri temi
Voglio dire non possiamo arrivare tardi e sconcertante che oggi dopo l'arresto di Riina di fatto solo questa parentesi non ci sia una dichiarazione di veti sui giornali può darsi che l'abbiano cancellate poté Walter pubblica di ottocento la sigla però cancellate la non censurate però di fatto e così così come la sconcertante io c'ero a Palermo Giordano l'elefante Falcone che i Verdi non ci fossero in modo organizzato a nessun livello quando contemporaneamente si è detto quando colta mentre si è detto che è una delle altre quattro grandi campagne nazionali
Qui ci sta tutto il problema che abbiamo perché da un lato siamo sempre in grado di dire anche politicamente certe cose vere certi obiettivi e poi a una totale incapacità come forza politica di essere presenti sugli stessi temi che noi sollecitiamo
Credo che così non andiamo da nessuna parte o ci sbrighiamo molto in fretta e cambiamo direzione e cominciava a essere chiari e credibili era presentare anche gli interessi maturati alla gente col le menti finiremo per forza a fare quindi apparentamenti che sono elettorali incerto ma che sono anche politici soprattutto politici che porteranno di fatto lo scioglimento dei Verdi
Nel senso che la nostra identità per piccola che oggi è
Sarebbe in quel caso completamente cancellata anche se magari formalmente il guscio vuoto della produzione di venerdì potrebbe anche restare
No
Ho
Ma
Ma siamo rimasti pochi io sarò brevissimo
La grazie
Nessuno
E io penso che dovremmo darci da fare in fretta per attivare questa questione
Chiedo scusa alla platea
Dico penso che dovremmo darci da fare in fretta per attivare questa questione del referendum sulla sanità
Perché credo che il problema sia quello che aveva evidenziato Francesco nel suo intervento prima noi ci stiamo muovendo per costruire o ricostruire in questo Paese una forza politica che si chiamerà Federazione dei
Una forza politica per esistere operare per agire deve radicarsi nella società deve saperne recepire le spinte principali quando vanno nella direzione e sia scrive alle ragioni stesse dalla nostra Resistenza è questa del referendum sulla sanità e Bernoni
Un passaggio ineludibile sul quale bisogna muoversi da subito perché la politica si fa con le parole ma le parole non si identificano necessariamente con le chiacchiere
Condotte analisi si può fare cultura politica ma non si fa politica la politica è un'altra cosa rispetto alla cultura politica su questa cosa in merito ripeto a muoverci quanto più in fretta possibile secondo me dovremmo dare un segnale forte
Fin da questo Consiglio federale perché non è che possiamo aspettare l'esito del portavoce per mettere in moto il meccanismo per dare mandato pieno anche il coordinamento gruppo parlamentare rispettive competenze per attivarsi fin da lunedì su questa questione
Perché
Bisogna saper distinguere anche il resto scelte portanti
Per l'economia del Paese seguì allora per esempio a queste trasporti e determinante ma il peso che queste hanno nella sensibilità collettiva della società civile di questo Paese allora quand'anche non riuscissimo ad avere un esito positivo sulla battaglia dell'alta velocità cosa che non credo
Che credo che emblematica no si tratta dell'Alta velocità in segreto credo che perderemo per pochi voti alla camera faremo il possibile per vincere ma credo che perderemo per pochi voti qui allora visto che c'è radio radicale approfitto per lanciare un appello a tutti gli eventuali ascoltatori missini in questo momento che missini si in questo momento perché si facciano sentire presso il loro gruppo parlamentare perché noi abbiamo avuto un gruppo parlamentare del MSI che giovedì scorso
Ci ha occupato la Camera grido di tangenti pari ladri eccetera e che oggi sottoscrive per lunedì prossimo in occasione del dibattito alta velocità una mozione che più oltranzista di quella dei democristiani socialisti più legati al partito delle tangenti e la formazione tutta a favore de la cogenza della Cmc della Lodigiani di questi gruppi che nelle tangenti l'alterazione del libero mercato sono vissuti una mozione che un fucile puntato diretto nei confronti del mondo ambientalista ed ecologista
Torno al dunque però queste cose pesano molto meno nell'immaginario collettivo di una questione come quella della sanità
Che agli occhi della gente e di gran lunga più importante sull'alta velocità noi anche se sappiamo di toccare dei nodi vitali avremmo l'applauso dell'alta valle del Mugello
Ma se vogliamo crescere come forza politica non è che possiamo fonda ci sul consenso dell'alta valle del Mugello
Io non ritengo per rispondere al quesito che ha posto Francesco prima e quindi poi entrò anche nella fase successiva del dibattito sperando che ciò mi esima deve intervenire in seguito brevissimamente non intende che noi mettiamo in piedi questa operazione statutaria se non per dar vita a una forza politica noi non possiamo ridurci al Comitato le elettorale delle associazioni ambientalisti
Perché una forza politica è un'altra cosa e peraltro io personalmente avrei molto da dire sulle associazioni ambientaliste io sono convinto noi per anni siamo stati criticati
Dalle associazioni ambientaliste per il nostro politichese se facciamo un giudizio ad oggi forse anche le associazioni inventa liste con meno voi sono assolutamente estranee al mondo della Tangentopoli sia di Tangentopoli non sono sicuramente estranea al sottogoverno alla compartecipazione a una specie di solidarismo istituzionale che è assai affine a quello del movimento sindacale CGIL CISL e UIL
E nella conservazione dei gruppi dirigenti interni non mostrano una capacità di rinnovamento sicuramente maggiore della nostra anzi la mostrano di gran lunga inferiore
Proprio perché dobbiamo mettere in piedi una forza ambientalista
Politica autonoma non possiamo continuare ad abitarci sulla dietrologia voi sapete che io per primo proposi che i Verdi si impegnassero sulla questione delle riforme istituzionali secondo me l'abbiamo fatto tardi e male non ho mai condiviso la rincorsa a segni all'Alleanza democratica non ho mai condiviso le sinistra di governo non ho mai fatto polemiche su queste cose però perché se uno è convinto che queste cose non hanno le gambe per camminare non ha che da aspettare
E credo che se avessimo speso meno energie per cercare di mettere sotto accusa chi in queste direzioni si è mosso avremmo fatto un servizio utile perché avremo messo in piedi qualcos'altro tanto queste cose si esaurivano da sé
Noi abbiamo bisogno di una forza politica che deve essere unità e autonoma perché non c'è alcuna possibilità di delineare qual è il nostro avvenire per i prossimi tre anni
Nemmeno di delineare quale sarà per i prossimi tre mesi nell'orizzonte politico estremamente confuso
Variabile di giorno in giorno abbiamo bisogno di uno strumento agile capace di raccordarsi a quel che accade di giorno in giorno e a sapersi muovere all'interno di esso per questo abbiamo bisogno di un portavoce ma non abbiamo bisogno che l'azzeramento delle differenze insomma questo lo dobbiamo capire per davvero che più siamo al nostro interno capaci di articolare una ricchezza di posizione più giochiamo la causa comune I.A.NO.MI. annetto a nessuna sinistra verde
Nemmeno mi piace troppo però che ci sia una Sinistra verde lo considero utile e positivo per l'avvenire dei Verdi
E questo vale per tutte le altre posizioni
Sull'in comparso un po'per questo ci sarà il portavoce dicevo allora dico due parole si incompatibilità così ci capiamo forse prima
Arriviamo più velocemente al dunque nel dibattito di stasera
Io sono per far cadere le incompatibilità solo nel caso che si trovi un nome su cui convergere ampiamente
Sì dapprima che l'incompatibilità accadano perché quando il consiglio all'ultima assemblea votò la questione dell'incompatibilità senz'altro si assunse un merito
Che quasi immediatamente dal giorno in cui passò la cosa avere impatti delle incompatibilità c'è stato un azzeramento delle faide interne
E le aspirazioni a Lesser portavoce di gran lunga diminuito ora siccome noi siamo gente
Come le altre e persone come le altre e non per essere verdi siamo migliori degli altri
Il giorno che cadesse la questione dell'incompatibilità senza un accordo generale al nostro interno
Noi ci ritroveremo anche a disputare con una parte che sta con Carlo d'Inghilterra e l'altra che sta con Diana pur di distinguere posizioni politiche che lanciano l'uno o l'altro candidato
Lei speravo che stessimo tutti peruviano indetto francamente va pare che non sia nulla assodato previa ciò detto
Ciò detto
Io invito ad uno sfogo a non girare intorno a un dito la questione a fare uno sforzo fra di noi per l'individuazione di un portavoce che possa essere letto
Ad ampia maggioranza o quanto meno per l'indicazione di due candidati tra cui si svolgono le primarie sul serio
Per non metterci nella condizione ridicola di che quello che avverrà per cui tutti dovremmo candidarci per non essere esclusi dal mercato finale della convergenza di voti su uno due candidati credibili
O noi abbiamo questa capacità oppure ci teniamo le incompatibilità e forse non faremo un pontefice massimo una un portavoce
Autorevolissimo ma ci consentirà di portare avanti le nostre differenze in una struttura unitaria che oggi l'esigenza fondamentale
Ripeto all'unità non si può sacrificare la differenza ma non può capire nemmeno l'inverso o chiusa non è che avessi tante altre cose da dire grazie
Più che falangi molto brevemente autonoma
Insieme
Dunque pervenne in questo Consiglio federalismo mancata qualche seduta poi dopo
Ma volevo
Però la premessa io francamente certo sentire alcuni interventi sconfortante perché viene in mente il destino dei Verdi se avevo chiesto la struttura di formazione permanente per quelli che fuoriescono dalla cultura politica comunista
Abbiamo fatto gli ex comunisti e con quelle dunque all'inizio con l'abbiamo fatta quelli di qui però permette questa razza non si estingue mai completamente nutro anche con questi pochi che rimangono evidentemente abbiamo un impegno
Certo certo c'è no la cultura politica la cultura politica che è un concetto diverso da quella però quel scusate un piccolo sfogo
Forse sono diciamo che spetta agli atti ostili federale anche a un po'più libero di parlare e dire quello che penso va be'io leader e tradotto a favore affronta la questione degli dire l'identità verde del come almeno coltivabile la io il significato che gli attribuisco
In relazione soprattutto a quello che è il resto a quello che si muove sia dal punto di vista della cultura che degli schieramenti politici politici che si vanno delineando io devo dire che verifico sempre di più almeno dal mio punto di vista il legame che dovrebbe svilupparsi e mettere meglio a fuoco con quelli che sono i contributi importanti per il mondo vede vengono dalla dalla da una gran parte della cultura in senso vasto della destra tradizionalista e conservatrice
Paradossalmente dal punto di vista degli schieramenti politici io in questo momento in cui si va verso schieramenti diciamo in sistemi di tipo maggioritario vedo con terrore anche perché potrebbe essere interessata partecipanti più che altri schieramenti che si presentano la mancanza di un popolo di sinistra popolare non laicista riformista che ha abbia abbandonato ovviamente alcuni mitologie come riduzionismo e il modernismo che sia quindi compatibile con quello che io ritengo sia diciamo l'identità verde
E questo è stato detto da altri e chiedo che sia veramente uno dei problemi più delicati per il futuro per il futuro sviluppo del sistema politico italiano
E mi voglio riagganciare a chi ha incentrato il suo intervento su la Malfa dicendo a anche la Malfa non va bene cioè qui c'è un problema o non vanno bene tutti ora vanno bene tutti cioè nel senso se vogliamo continuare a essere marginali a tutti i costi per Sempre e chiaro a tutti troveremo qualche cosa oppure se si va terzo
Con la mette migliore rispetto a quella è la nostra identità il nostro messaggio il nostro impegno e allora qui se li pone con forza il problema se vogliamo continuare a partecipare
A o continuare a sviluppare la nostra avventura politica
Nel sistema nel paese italiano con la volontà di uscire da logiche minoritarie che si potevano facilmente nascondere all'interno di un sistema maggioritario Marche non possono più nascondersi di fronte a sviluppi voi San ed io sono quel sistema elettorale tedesco solo per un proporzionalismo corretto fatto un appello con alti esponenti del Consiglio una diffidenza in questa direzione però in ogni caso come Nesta e quindi nuovi a sentire questa sciocchezza della legge truffa la Nicolazzi la democrazia può avere regole diverse ma sono tutte legittimamente democratici
Io quando dice molto giovane mi consideravo estremista di sinistra extra parlamentare quindi non partecipare alle elezioni
Piccola esperienza odio giovanissimo Ago
Diciassette diciott'anni
Sei va bene il terrorismo è che ad una riflessione in cui invece bisognava anche se nell'auto allora voleva dire quale votare per Democrazia proletaria votata Chiomenti democrazia proletaria
Ho votato anch'io ho guardata etica democrazia proletaria perché mi sembra no parrebbe ho votato democrazia proletaria perché era l'unica forza antinucleare a c'è un motivo a
Altri ma questo quell'era una discriminante nella mia quel video partecipavo già allora
Senza e mai altrimenti invece partecipavo al movimento antinucleare per me è quella in cui
Eccetera giudice quindi voi di permeare avalli scriminante però il punto il in quel momento per me la riflessione sul fondamentale fu che bisognava partecipare voglio dire la vita democratica allora se il nostro Paese
Anche contro la mia volontà probabile su regole democratiche diverse da quelle del proporzionalismo
Io credo che si riponga questo quesito allora se le regole di tipo maggioritario fanno saltare
La dissociazione che esisteva nell'attuale sistema politico Aliano tra partecipare alle elezioni e stalle stabile legislative e porsi il problema diretto di candidarsi al governo scegliendo ho il sindaco OSCE ridendo voglio dire di dover partecipare al secondo turno in una coalizione se si vuole sperare di essere rappresentati salta questa possibilità voglio dire
Di atteggiamenti e culture minoritarie di nascondersi nelle pieghe diciamo il sistema proporzionale e si pone il quesito se partecipare o no la vita democratica del Paese
E questo vuol dire confrontarsi fino in fondo senza ovviamente rinunciare alla propria cultura politica la propria identità alla possibilità di trovare degli interlocutori e Fardella alleanze con un atteggiamento diverso da quello che abbiamo avuto fino ad oggi qua isolando laiche Venere con la nostra alterità voglio dire culturale sull'accordo con la nostra identità e mi avvio a finire però attenzione perché il risultato di una certa equazione potrebbe emettere che non c'è spazio per per i tempi in questo sistema politico allora Ceraulo
Immaginiamo
Automaticamente io ritengo oggi questa uno dei ragionamenti involtini più pericolosi pericolosi in generale perché io sento il pericolo io ho detto sono uno per per un proporzionalismo corretta la tedesca e sento il pericolo del la minore partecipazione alla vita democratica
Del nostro Paese che può essere implicata
Dall'adozione di regole diciamo un maggioritario ma non mi sento in nessun modo via Ballarin mi sento di dover affrontare fino in fondo la sfida è costituita da queste nuove regole anche se non sono regole che mi piacciono e quindi si dovrà sciogliere anche fino in fondo
Per noi il significato voglio dire di poter fare delle proposte e poter dare dei contributi positivi in quelle che saranno le nuove regole alla gestione e al governo del Paese senza ovviamente vendere nulla ma cercando degli spazi dentro a quella che sarà la vita
Politica di un Paese democratico anche se con regole diverse
Allora abbiamo chiuso abbiamo chiuso
Allora scusate alla diamo scusate comuni c'è una comunicazione sull'indice l'ammissibilità dei referendum allora
Silvio di Francia pieno
Sono mettono alla la notizia ma sono dieci sono stati approvati
E tre non sono stati tre sono stati respinti una quello che riguarda l'industria l'altro è quello che riguarda la sanità e il terzo è quello che riguarda le competenze residue
Che lo Stato detiene da trasferire alle Regioni Luca passato è passato quello del controlli ambientali sulle USL le e quelli elettorali ovviamente quello sulla droga e gli altri sono ex avevamo tutti
Il
Allora
Fra
No
Fabio Falco
Guardi
Avanti questo vi variabile questo mi pare che obblighi allora lei è stato fra i promotori fra i promotori dei referendum di fare subito adesso un comunicato e di perché
Perché io non mi pareva
No scusate io credo che accusa Galletti Galletti se poi venire perché mi pare io non non mi pare davvero adesso
Scusate adesso gli elementi precisi credo che vadano raccolti però credo che le dichiarazioni all'Ansa vadano fatte subito perché domani questo avrà comunque poi domani faremo un documento un ordine del giorno del consiglio federale ma una dichiarazione dei promotori va fatta subito Silvio Di Francia
E a disposizione per fare subito il comunicato
All'Ansa
Volevo ricordare a tutti che abbiamo fatto
Con l'albergo la convenzione anche per la cena quindi adesso si va a mangiare ci ritroviamo alle ventuno e quindici e approntiamo le due questioni preliminari che ricordavo
Questa mattina cioè le elezioni
E lei modalità delle primarie se come farle le candidature le assemblee regionali tutto questo aspetto
E affrontiamo anche la questione del come l'Assemblea di Montegrotto voterà lo Statuto
Domattina invece io credo che se stasera non faremo di più
Domattina passeremo
Alla base dell'esame degli eventuali emendamenti all'articolato che abbiamo distribuito a tutti i consiglieri federali quindi Chiurchiù gli ordini del giorno che ci saranno domattina sia sul referendum che su altre questioni
Questa sera quindi sicuramente due questioni estremamente delega delicate
Fra un'ora ci rivediamo
Nei locali e federazioni regionali testo coordinato della mozione statutaria approvare
Radaelli Ford
Ka entro entro e non oltre metà febbraio
Viene convocato il Consiglio federale che elabora e approva l'articolato del nuovo Statuto sulla base della mozione statutaria approvata Sorrento
E tenendo conto degli orientamenti dei suggerimenti e degli emendamenti pervenuti dalle associazioni locali e dalle federazioni regionali
Entro metà marzo viene convocata l'assemblea federale che vota il nuovo Statuto articolo per articolo senza nuovi emendamenti il voto finale dello Statuto attiene secondo quanto previsto dall'articolo ventiquattro dello Statuto in vigore
L'Assemblea procede all'elezione dei nuovi organismi
Viene dato mandato al gruppo di coordinamento di attuare quelle parti della mozione statutaria primarie per l'elezione del portavoce e avvio dei procedimenti regionali che permettano di procedere effettivamente all'elezione dei nuovi organi indicati nella mozione nella prossima Assemblea
Per questa prima elezione del portavoce il meccanismo tecnico delle primarie verrà stabilito dal prossimo Consiglio federale
Siamo qui giunti è vero che quanto a provocatoriamente detto Radaelli in parte è vero
Che la federazione dei verbi che ha sede in piazza Vittorio a Roma
Non è in possesso
Degli indirizzi delle associazioni locali convergono non di tutte ovviamente
Quindi noi facendo li invidio alle federazioni regionali abbiamo espressamente chiesto che i documenti siano inviati alle associazioni locali
Ovviamente dopo questo Consiglio federale
Noi dovremmo inviare di i testi qui approvati
Invieremo
Agli indirizzi che abbiamo in particolare alle federazioni regionali con un vincolo però questa volta molto stretto
Cioè che ci venga garantito per iscritto che tutto il materiale è stato inviato alle associazioni locali nel caso poi di contestazioni
Noi chiaramente dovremmo prendere credo all'Assemblea in considerazione l'ipotesi se quella
Federazione regionale quei delegati sono legittimi uno su questo d'altronde noi non sappiamo che fare più che continuare a chiedere
Il indirizzi non mi pare che sia neppure una richiesta così strampalata ma insomma più che chiedere questo non sappiamo che fare
Allora
Allora noi sulla base di questo impegno che noi abbiamo rispettato mi pare
E voglio dire poi perché finita questa premessa scusate finita questa premessa che sto facendo poi forse è il caso di affrontare e risolvere il problema dell'accreditamento di
Alcuni dei consiglieri federali di cui è stato posto il problema era stato posto è stato affrontato eccetera perché forse il consiglio lo risolva prima poiché si passi alla
Alle quotazioni che dovremmo fare però adesso finisco in attesa che arrivino anche tutti finisco questa questa premessa
Il gruppo di coordinamento affatto una delibera che è la numero quarantanove e anche questa ve la leggo
Non solo tralascio la parte della deliberazione di convocazione dell'assemblea per il giorno diciannove venti ventuno marzo Terme Euganee Montegrotto eccetera
E leggo questa parte secondo il mandato affidato al coordinamento dall'assemblea di Sorrento con la mozione procedurale per il percorso statutario si decidono le seguenti modalità operative
Le proposte di candidatura per l'elezione del portavoce dovranno essere presentate al gruppo di coordinamento entro il trentuno gennaio mille novecentonovantatré le accettazione di candidatura dovranno essere presentate al gruppo di coordinamento entro il sette febbraio novantatré che verranno sì
Le assemblee locali si dovranno attenere entro e non oltre il ventuno febbraio data entro la quale le assemblee locali potranno approvare emendamenti allo Statuto ex modifica articolo ventiquattro
Le assemblee regionali per eleggere i delegati all'assemblea federale e per eleggere i consiglieri federali nazionale di competenza regionale
Secondo i numeri che verranno indicati dal Consiglio federale di gennaio questo è un problema che avremo domani
Si dovranno tenere dal ventisei febbraio al quattordici marzo novantatré dandone comunicazione al coordinamento
Ecco noi diciamo noi abbiamo ritenuto di dover adempiere anche a questa che era la prima decisione di massima
Adesso io penso però che tutta questa questione e in realtà il coordinamento che ieri si è riunito e ha affrontato questa questione
Riteniamo che questa debba essere affrontata e decisa dal dal Consiglio federale
Cioè noi dobbiamo decidere
Cominciamo dalle cose più più semplici
Per l'Assemblea prossima di primavera
Si devono tenere le assemblee regionali per le elezioni dei delegati all'Assemblea
Noi riteniamo dissi
In linea generale
In particolare in questo caso viene ad essere una necessità e un obbligo nel momento in cui si è deciso che
Le assemblee regionali sarebbero costituirebbero una sorta di primarie interne dei verbi in quanti delegati verrebbero eletti non genericamente
Ma
In maniera non certamente vincolante perché è un'assemblea regionale potrebbe anche
Deliberare di non accettare questa
Di questa procedura ma insomma noi abbiamo nella mozione procedurale votata che in linea di massima le assemblee regionali dovrebbero votare i delegati in qualche misura collegati alle candidature dei portavoce
No Tassinari non dire di no questo è quello che abbiamo votato da qui Biondi normale ma sapesse io a quante cose sono contrario ricorreremo al referendum l'abbiamo guarda se se avessi sempre mosso come fai tu il collo l'avrei già persa la testa
Nella mia vitale no signora e non avrà
No mai solo autodifesa voglio dire non è che al ora no voglio dire che questo è quello che abbiamo votato e devo dire che questo è un voto superiore al punto che ha avuto la mozione statutaria
Quindi ma comunque insomma noi mettiamo in discussione quindi l'idea
Le le Assemblea regionali diventano in questo caso evidentemente necessarie se si deve addirittura applicare un procedimento che dice che i delegati vengono eletti
è collegato in qualche misura nomi in maniera vincolante perché poi è ovvio che i delegati poi in assemblea con le candidature ecco questo qua
Allora noi dobbiamo innanzitutto decidere se
è entrato adesso ma il sistema adesso ora
Ricordi che abbiamo notato che abbiamo nell'ordinamento del qualche meccanismo tecnica delle precarie
Gara agricola consiglio federale diciamo che stiamo stiamo discutendo questo punto allora Barragan
Non vorrei Borroni che ne sì dorma troppo tranquillo
Allora allora vero allora noi scusante però Radaelli cerca di seguirmi
Allora il problema il problema che noi abbiamo e questo
Noi possiamo partire devo dire che noi potremmo partire in questa serata dal Lodo Pieroni
Che Veba are anche molto divertente e credo che ci aiuterebbe forse a fare quelle prove di verità che sono molto utili forse il lotto Pieroni presentato prima in un intervento fuori tema
E questo e dice
Vennero poi gli anni
No ma io sto facendo un numero a sorpresa allora io debbo a me piacerebbe scusa partire dal Lodo Pieroni che in realtà è una cosa molto molto chiara perché quell'appendice scusate l'abbiamo votato anche le incompatibilità
Però in realtà se ci fosse un accordo generale
Di tutti sostanzialmente sul nome del
Del coordinatore anche noi potremmo anche decidere a quel punto dettogli degli o su due di togliere le incompatibilità e andare tranquillamente altrimenti altrimenti se non c'è questa corda piuttosto che andare allo sfascio è meglio tenere le incompatibilità andare così mi pare che questo
è un argomento per quello potremmo anche in una certa ipotesi per rendere la serata un po'frizzante divertente potrebbe iniziare da queste verrà escluso che affronteremo da questo o da questo punto di vista però però adesso io richiamo in realtà ai due voti a cui dobbiamo arrivare vero
Perché quello di Pieroni è realtà un problema che secondo me è utile affrontarlo ma nel momento in cui anche prima abbiamo chiarito due cose procedurali a cui noi siamo vincolati dobbiamo decidere cioè noi riteniamo di fare le primarie o no
Questa è una scelta che dobbiamo fare
Dobbiamo dire che ci devono essere le autocandidature o no
Entro che termini
Perché non potremmo dire sì le primarie viene riconfermato quello che è stato scritto e allora non c'è alcun problema è scritto nella mozione è scritto nella delibera del coordinamento la questione è risolta
Se ci sono altre ipotesi che sono quelle che dicono ma non siamo maturi per fare le primarie non sono opportune è un casino non si capisce eccetera e ecco allora ci possono essere siccome nel coordinamento sono state poste queste perplessità noi le riproponiamo quale consiglio federale per decidere
E quindi vedico già il coordinamento che cosa ha detto
Ad esempio che si potrebbe pensare che comunque ci siano le candidature prima delle assemblee regionali
Che non ci possano essere candidature luoghi in Assemblea ma che le candidature debbano essere comunque quelle fatte entro il venti febbraio per dire o il quindici febbraio ma insomma entro prima dell'assemblea regionale
Che non ci siano candidature nuove che e delegati siano eletti o sono mozioni o su liste ma senza il collegamento ai alle candidature
Che si vada in Assemblea questo
Adesso ho sentito che cioè un'altra proposta che era quella un'altra ipotesi ancora che ci siano delle candidature delle auto candidature magari anche col meccanismo di dire uno perché lo vuole fare legge
Questo forse non è
Da approfondire presto l'insondabile e comunque arrivare a un a dire che però in Assemblea le uniche candidature fra lepre autocandidature che possono essere messe ai voti
Sono solo quelle che entro il sabato a mezzogiorno ottengono cinquanta firme di delegati di sottoscrizione
Ad evitare una sorvola loto Pieroni che dice tutti candidati per poi portare i voti al candidato di testa di turco
Allora ecco queste io ovvio mi pare riassunti in qualche modo in qualche misura le ipotesi che abbiamo davanti però mi pare che la scelta diventa poi abbastanza stringente la dobbiamo applicare questa sera perché noi dobbiamo poi decidere e anche saper dire ai alle associazioni e alle federazioni che cosa devono fare e come prepararsi a queste anche ai pertiche si Pogliano candidare che vogliono presentare eccetera tra quelli che vogliono presentare candidature eccetera che cosa fare quindi io direi che questo è il primo punto da affrontare questa sera
E poi l'altro lo affrontiamo successivamente io direi prima di risolvere questo
Cioè e le modalità per l'elezione del portavoce
Io su questo direi che dobbiamo fare interventi molto brevi con delle proposte delle alternative delle ipotesi per poi arrivare a una votazione la più chiara possibile la più anche convergente ovviamente ma tenendo conto che l'ipotesi poi devono essere delle alternative e delle cose chiare tenendo conto che noi abbiamo così come siamo noi abbiamo una mozione dell'Assemblea una delibera del coordinamento che già indica tutto
Però noi abbiamo fatto tutto questo per essere diciamo non mia regola burocraticamente ma per essere in qualche modo proprio rispettosi delle cose però riteniamo anche che il riferimento al fatto che il Consiglio federale aveva un compito della mozione
Mi pare anche che sia giusto che questa responsabilità se assunta dal consiglio spesso e dovrò anche ha chiesto la parola
Da qui c'è un problema diciamo formale credo anche sostanziale cioè qui abbiamo credo fosse interruzioni salvo comunque nelle regioni abbastanza ovvio cresca ce ne abbiamo uno Statuto vigente che non è stato abrogato e sostituito
Comporta un certo meccanismo per l'elezione dei delegati all'assemblea
Che non prevede che il delegato debba essere legato alla a diciamo indicazione di candidati o altri criteri del genere
Quindi potremmo rendere solo opzionale
E cioè solo facoltativo chi lo vuole fare lo facchino ma non obbligatorio l'indicazione della mozione politico statutaria comunque politica non ha un valore di statuto costitutivo
Dell'assemblea nazionale su questo mi pare che è difficile dissentire perché è un fatto ovvio
A questo punto dobbiamo ragionare sul fatto di avere delle alcune assemblee regionali o una parte delle assemblee regionali che dicono io preferisco indicare il delegato legato al candidato altri dicono no io preferisco il meccanismo tradizionale normale insomma quello di quindi avremo di fatto una parte di delegati legati a candidati diciamo così a portavoce una parte di delegati no ciò svuota di delegati non legati e niente pienamente legittimi che nessuno può invalidare quei delegati perché ai sensi dello Statuto sono accreditati esatto però però a quel punto le primarie non non perdono di significato
Cioè noi potremmo introdurre effettivamente il meccanismo delle primarie qualora fosse approvata questa come norma statutaria e de corresse diciamo dall'assemblea successiva allora allora scusami finisco
Allora sì che le primarie hanno senso perché se la primaria facoltativa e non è una primaria cioè vota chi vuole e quindi è è una cosa che non ha secondo me nessun significato
Seconda osservazione
Quindi sostanza la mia proposta è è di
La mia proposta
è che per queste assemblee non ci siano primarie le che non ci sia nessun legame fra i delegati all'assemblea nazionale dei candidati perché non potendolo fare per tutti non ha senso farlo parzialmente no
I delegati per l'assemblea questo mi pare che questo invece delle modalità di convocazione dell'assemblea non ci sia un veto statutario e che siccome e si prevede la modalità di rielezione del consiglio federale anche se questi nuovi eletti saranno confermati dall'approvazione delle norme statutarie
Ebbene fare né assemblea rifare le assemblee regionali aggiornando il dibattito politico perché delle cose rilevanti ci sono abbiamo ad esempio referendum cosa non trascurabile
C'è il governo che la somma più una cosa ipotetica di cui credo si debba discutere
E ed è utile avere d'elezione dei sessanta così come saranno ripartiti dalle regioni quindi mi pare inevitabile che si facciano le assemblee regionali
Su che esprimono delle mozioni politiche come del resto si è sempre fatto che i delegati siano espressi preferibilmente su mozione politica tenendo presente che anche in questo caso non c'è un obbligo
Se non c'è un obbligo statutario federale che indica quindi secondo punto
Sì alle assemblee e no alle primarie
La raccolta delle candidature mi sembra utile
Diciamo un censimento di chi è disponibile a svolgere questo tipo di incarico a me sembra cosa utile
C'è però qui un punto che la proposta considerata e votata in assemblea nazionale ecco prevede portavoce unico
Noi possiamo anche prevedere però che non ci sia il porto solo il portavoce unico
Ma ad esempio supponiamo che il portavoce unico non passi non è che a quel punto non c'è più una struttura diciamo esecutiva dalla Federazione
Rita personalmente credo sia questa la sede per formalizzare degli emendamenti
No non è questa neanche del Consiglio federale ma Marinello
Scuse sì no no no no posso anticiparle irrilevanti posso anticipare personalmente tenendo conto del dibattito
Eccetera c'era sue premesse se mai se faccio un emendamento quello spiego io credo che si debba indicare un esecutivo federale di cui uno indicato come portavoce dall'assemblea quindi c'è il portavoce eletto dal suo emblema nell'ambito di un esecutivo federale
Comunque questa proposta evidentemente non può essere preclusa su può anche essere respinta per l'amor del cielo ma non può essere preclusa perché gli unici candidabili
Alla all'Assemblea nazionale diventa sul portavoce e gli altri e qualora non passasse il portavoce
Allora la rosa si può fare ma una rosa a mio parere di tipo consultivo perché può essere che uno presenti un emendamento dice no devono essere tre i portavoce non uno
Grasso è un portavoce più non so che
E quindi credo che noi non dobbiamo provare un Regolamento che sia preclusivo della della sovranità dell'Assemblea
Sapendo che le norme che abbiamo provato certamente hanno un peso politico quindi non è non si possono ignorare ma non hanno ancora un valore statutario perché non sono ancora state approvate come sostitutive dello Statuto vigente con forza statutaria
Per quanto riguarda invece il quorum delle candidature e questo credo che sia una facoltà che è già stata utilizzata in altra assemblea questo credo che sia utile introdurre in caso di candidature nel caso sia unica al cuore ma anche nel caso di proposte sia di mozioni legati a che ci sia un quorum un po'alto io sono d'accordo con la ipotesi fatta da da Franco
Non so se cinquanta è troppo alta però è bene evitare le eccessive frammentazioni proprio perché si deve andare insomma grosso modo a a esprime degli orientamenti significativi quindi e trenta quaranta esso il dieci per cento dei delegati comunque sono d'accordo sul quoziente che sia sia un po'alta di modo che non diventi una sono una sceneggiata che ci metto trenta candidati non finiamo più di votare sapendo che in trenta non è
Il
Una mi pare che le cose le quello che aveva detto vedo chiaro in armi nei primi tre punti no alle primarie sì alle assemblee regionali
Sì alla raccolta delle candidature entro diciamo la data prima delle assemblee regionali quindi adesso non mi ricordo la data insomma il ventuno febbraio eccetera
Sull'esecutivo federale mi pare che una proposta che necessita di un emendamento del di una formalizzazione Polo vedremo però mi pare che non possa incidere più di tanto sul nostro dibattito nel senso che vorrei che fosse chiaro che noi abbiamo un mandato da una mozione dell'Assemblea
Che dice che questo Consiglio federale
Approva elabora e approva l'elaborazione a dir la verità ci siamo sforzati con quattro verifiche successive sia del coordinamento che di Insiel Lodi portarlo e l'abbiamo distribuito approva l'articolato del nuovo Statuto sulla base del testo approvato e noi ci siamo resi conto che quella base a era sufficientemente stringente quindi non ci sono molti spazi quindi noi in quello dobbiamo approvare allora leader poi lo esamineremo adesso vedo successivamente il secondo punto è come far votare le modifiche statutarie dall'Assemblea
E quello lì ci sono due o tre diverse ipotesi però noi adesso questo credo che questo è un punto che quindi inserito qua ci ci può spiare
Mi pare invece che altro chiaro punto vieto e quello bene poiché Vattani in votazione fra tutte le autocandidature solo quelle che in assemblea il sabato a mezzogiorno hanno trenta quaranta o cinquanta firma ecco questo è mi pare un quadro di proposta già chiaro
Adesso passiamo ad altre ho Alfonso Pecoraro Scanio
Che è un po'come Orlando Cascio
C'è questa è la bene bene
Abbiamo solo da io devo avvocato pur debbo lamentare due cose innanzitutto che arrivava questura destra questo dibattito secondo me questa cosa ci porterà delle difficoltà nome questo non è questione di comunque nel merito della della proposta
Innanzitutto io mi rifaccio alla all'introduzione di Corleone dicendo che ritengo che ho in questa fase il coordinamento sblocca anche questa cosa abnorme che non può essere ancora portata avanti del fatto che non esistono mentre le reazioni l'elenco delle associazioni locali verdi che è un elemento fondamentale perché poi lei così dovette i quindi allora perfetto gli indirizzi alla se si può fare la verifica
Di quali sono perché essendo gradirei sapere il numero esatto e poté avere anche l'ansia di calcolare quel dieci per cento di associazioni che Secondo la modifica apportata all'assemblea di Sorrento possono presentare ulteriormente questi preti emendamento
Anche secondo il vecchio è la modifica apportata al vecchio ma quello vigente il vecchio scusare quindi le gli emendamenti e quindi è importante che l'abbia superiamo ed è questa la fase in cui l'ha superato
Magari anche dicendo che laddove noi non riusciamo ad avere questi questi elenchi noi non possiamo tenere regolari le assemblee regionali chiarito questo che però va andava precisato in questa prima fase visto che l'ha messo Franco nella premessa
Per quanto riguarda la le modalità ma innanzitutto la mozione procedurale
Non da al consiglio federale la discrezionalità di non fare le primarie
Non c'è una perché la mozione approvata fra l'altro con una maggioranza addirittura statutaria perché mente la prima quella di indirizzo è passata con meno di due terzi la seconda è passata con quasi tre quarti anzi con più di tre quarti dei voti
Dice centocinquantuno contro ventitré contro trentadue
Ah va be'Abel contando di assente però il problema è che questa mozione dice esattamente che il gruppo di coordinamento deve attuare
Quelle parte la mozione sondare primarie vere lezioni avvio dei procedimenti regionali
Che permette di procedere effettivamente lezioni nuovi organi
Per questa prima elezione del portavoce s'il consiglio sarà tra l'altro il compito soltanto di definire il meccanismo tecnico inquisendo queste primarie
Ora io condivido in gran parte quello diceva Ronchi rispetto poi alla praticità Prodi cioè capire se noi interpretiamo abbiamo farlo comuni con con precisione da evitare questo ci si riproduca poi sotto forma di dibattito tecnico giuridico so dare poi in Assemblea se noi siamo il deserto abbastanza corto nell'opinione di o di considerare primarie
La semplice conoscibilità delle candidature
Entro prima delle assemblee regionali però in tal caso don formulari in con questa con questo obiettivo éscamotage tecnico per essere chiari
La proposta del Consiglio federale noto come suggerimento perché atteso che non molte volte abbiamo dibattuto poi su cavilli soldi perché sai materia statutaria è preferibile evitare che discorsi non chiariti totalmente qui ci si producono dopo detto questo io ritengo che stiamo legittimati a interpretare che il meccanismo dei delle prime possa essere soprattutto la conoscibilità prima delle assemblee regionali
Delega né ad una portavoce mettere e considerare che sono poi però materialmente candidabile l'assemblea solo quelli che prima delle assemblee regionali sono formalmente proposti come portavoce non opterei per l'autocandidatura ma almeno in questo mi atterrei
Alle regole stabilite la mozione perché tra l'altro trenta aderenti la proposta di sera che debba venire a trenta dei venti o due associazioni locali cinque consiglieri fra non è tanto drastica da come dire bloccare la possibilità di una pluralità di candidature
Ecco perciò mi sembra a questo punto che converrete mantenesse al massimo nell'ambito di quello che sono le le tracce la dall'Assemblea quindi le candidature fatte con quelle modalità va bene non fate sessanta giorni prima ma dato che appunto abbiamo la delega a decide le modalità tecniche di questa prima di questa prima elezione diciamo
Possiamo fare in modo che ci sia la conoscibilità prima delle assemblee regionali sono d'accordo con Ronchi tira sempre regionali non debbano per forza se tenuto a vincolare alla nomina di un portavoce
Ma per un semplice motivo perché si divorando quello Statuto inno io credo domani dobbiamo discutere alcuni emendamenti
Le modalità anche con cui abbiamo previsto lezioni per il portavoce che semplicemente vincolato ad alcune linee
Di programma suoi e non tratto specificata la mozione secondo lo SLAI la proposta ed ho fatto ho Nicola
No a mozione vincolante magrezza del portavoce non è legata alla mozione secondo lo statuto ma solo a linee di programma invece vedo che emerge poi dalla discussione che esce anche quindi che probabilmente almeno portiamo questo prossimo all'assemblea federale in quella in cui viviamo di chi è lo Statuto che forse un minimo di maggior legame tra una mozione politico la proposta il portavoce Ciglione perché se no come sta succedendo oggi
Noi ipotizziamo che le rivalità le altre motivazioni non possano esprimersi perché avremo a venti venti trenta candidature non su mozioni ma su singoli punti però su Brevi note programmatiche
Mente invece forse se lo vincola se la mozione avremo di più questa possibilità di avere due tre quattro
Concorrenti e non una vastità quindi dal mio dicendo e credo soda con ovviamente alle assemblee credo che tra l'altro anche su questo l'abbiamo discrezionalità perché siamo abbiamo il mandato ad avviare i procedimenti regionali quindi le assume Jan van tenute per perché previsto la mozione procedurale
Sulle primarie possiamo usare questa interpretazione stante anche come dire l'estrema novità del procedimento e il fatto che effettivamente riteniamo da sempre regionali con lo Statuto in vigore che permette di reggere comunque in ogni caso solo su mozione
Grazie
Cammino
Dopo Tamino chiudiamo le interventi
Ma ci sono gli scritti ci sono iscritti già non siano gli
Due dei tre figli chiediamo leader redime scusate l'ora la questione da qui a mezzanotte ce ne saranno anche di peggio e quindi
Io credo che alcune cose le ha dette molto chiaramente Alfonso le condivido
Qualunque sia la scelta che facciamo dobbiamo comunque chiamarla modalità tecniche per la realizzazione delle primarie perché questo non possiamo non farlo
Allora
Voglio chiarire che e questo è stato detto all'assemblea di Sorrento
La
Mozione procedurale aveva valore statutario
Per capire è come il la legge
Che venne fatta ad hoc in Parlamento per permettere lo svolgimento dei referendum anti nucleari in contrasto con la legge sui referendum che aveva valore solo ed esclusivamente per quella volta allora questo
Mozione costituiva modifica con valore statutario balletti valevole solo transitoriamente per la prossima assemblea questo era chiaro quindi ha valore di Statuto e ha avuto la maggioranza statutaria
Ecco questo dobbiamo tener presente è vero che i termini sono sufficientemente generici per permettere via vere un largo margine di autonomia
Tanto più che essendo detto per questa prima elezione del portavoce il meccanismo tecnico
Delle primarie verrà stabilito dal prossimo Consiglio federale io credo che nessuno avrebbe la possibilità di giustificare in un'Assemblea che il meccanismo tecnico delle primarie consiste nel non fare le primarie
E questo mi pare abbastanza grave
Allora io vorrei dare alcune possibilità
Di primarie
Fermo restando che essendo primarie interne sono sempre molto come si può dire così tutte sottoposte a valutazioni
Abbastanza di di di opportunità eccetera quindi non sono stringenti fossero primarie esterne e saremmo in una difficoltà enorme che il termine esterne indica un meccanismo già di per sé complicati censendo interne e tutto da definire allora in termini proprio a scalare
Le possibilità io credo siano queste prima possibilità siffatto talmente quanto è scritto nella mozione statutaria ancorché non sta tutto
Cioè il consiglio federale dice essendo quell'alla volontà dell'Assemblea attraverso una mozione la USA completamente è vero che ha sostegno di una tesi diversa da questa può valere il fatto che l'Assemblea ha dato mandato invece al Consiglio federale di adottare un meccanismo tetti tecnico sottintendendo che non era necessariamente quello perché altrimenti l'Assemblea avrebbe detto quello è il meccanismo nel momento stesso in cui dichiara che il meccanismo tecnico viene decisa non è obbligatoriamente quello però potrebbe essere quello
Ammesso che non sia quello ma potrebbe essere quello il Consiglio federale dopo votare
Un'altra ipotesi potrebbe esser quella di accelerare le procedure per esempio
Le assemblee locali
Potrebbero svolgersi o non svolgersi
Perché potrebbero valere i delegati all'Assemblea regionale quelli già eletti per Sorrento
E comunque il meccanismo delle primarie decorrere dalle assemblee regionali
Questa è un meccanismo di primarie semplificato che fa saltare una procedura e limita di fatto il discorso di primarie alle assemblee regionali
In questo caso ripeto a mio avviso non è necessario neanche tenere le assemblee locali perché potrebbe cioè chi vuole le fa ma chi vuole può anche non farlo diventa facoltativo parla
Nell'ipotesi di questo tipo può valere anche qui una serie di al opzioni alternative e cioè che le per le persone che vengono elette all'Assemblea regionale sono vincolate
A sottoscrivere una mozione qualunque essa sia ma all'interno della quale c'è anche il nome del candidato a portavoce
E questo si badi bene non significa che automaticamente
Sono obbligati a votare fino alla morte quel nome ma semplicemente che in quel momento dentro l'Assemblea regionale dando indicazione di sentirsi di appoggiare quell'ipotesi
All'Assemblea nazionale possono cambiare idea sulla base delle degli eventi per esempio uno di quei candidati impone frattempo essersi ritirato uno di quei candidati po'di rimangiarsi il programma o quello che ha detto già mille altri motivi è ovvio che
E c'è traccia eccetera eccetera
Per
Aperta donna volevo dire ma visto che l'ha detta
La
Facciamo allora è evidente che non si può vincola cioè quello che voglio far capire a tutti
Che il vincolo non può mai essere tassativo ma ci vuole ma mai ma neanche con lo Statuto prossimo non saprà mai ma non esiste credo nessuna primario del mondo questo vincolo così rigido però è chiaro che la persona ritiene di dover sostenere una candidatura EPA dichiarazione pubblica di dover sostenere quella candidatura dopodiché può rimangiarsi la parola
Questa è un'ipotesi l'altra ipotesi può essere molto più blande semplicemente che durante l'Assemblea regionale c'è una discussione intrecciata tra programmi prospettive dei Verdi e candidature notte
E quindi ognuno di quelli che poi si fa candidare fa anche in qualche modo a sapere quali sono i suoi orientamenti fa un intervento fa delle cose per cui fa capire come si orienta e questo è molto più blando dell'altro chiaramente
L'altra ipotesi è quella che proponeva Edo nell'interpretazione che ne dà invece Alfonso cioè che è una primaria nel senso che
C'è
Nel dibattito delle assemblee la conoscenza delle candidature
E quindi comunque c'è un dibattito su questo dopodiché gli delegati vengono eletti come vogliono ma la garanzia che li Candy
Statutaria o in un altro modo che potrà la mozione statutaria prevede che la candidatura deve essere suffragata o da due consiglieri
Del federalismo o da un consiglio Reggio federale regionale o equivalente
O da ecco senz'acqua ce l'avete scritto adesso non ricordo a memoria dove abita vai sopra dopo però o può esser quella ma anche questa modalità può essere semplificata
Ecco quindi credo che in termini procedurali noi dobbiamo valutare una specie di votazioni ASS a cascata che ci permettono di stabilire qual è la modalità fermo restando che comunque la modalità è comunque deve esser chiamata modalità di primarie
Ecco allora
Piero
Scusate resta a arrivare avevano
No no io se ci metto tre minuti Franco dunque dopo l'intera in Gianni
Commissioni allora dopo l'intervento di Gianni precedente io credo che un lume sì
Si sia fatto per tutti il cielo si è squarciato
Insomma ragazzi siamo nella confusione
Abbastanza approfondita ma presto vi erano Gianni da una premessa iniziale del tuo intervento che secondo me non è giusta
Come cercava di lamentare il buon Turroni che non vedo più ingiustamente accusato
Noi ragazzi abbiamo uno statuto vigente
E su questo non ci piove dopodiché abbiamo votato una mozione di indirizzo statutaria con reciproco patto fra nuovi che ciò significava che alla prossima assemblea quello era l'indirizzo che l'Assemblea doveva votare sotto forma di un articolato che veniva riproposto prendere o lasciare e che non si poteva ricomincia tutto daccapo ma non che entrava che questa mozione d'indirizzo statutaria avendo raggiunto i due terzi sono Gava lo Statuto vigente
No
Quand'anche il compagno Scalia informa
Allora quand'anche
Allora mi pare evidente che la premessa dietro nel suo intervento si è no io non voglio chiarire perché di solito più ci sforziamo di chiarire più ho visto allora
Allora secondo me siamo a questo punto se posso dirla con estrema brevità
Non si possono svolgerle prema le primarie come previsto nella mozione di indirizzo statutario per un motivo molto seri semplice che dovrebbe esser chiaro a tutti che non sappiamo ad esempio se gli eletti sono candidabili o non candidabili
E non possiamo deciderlo qui sei eletti sono candidabile non candidati lo dovrà decidere l'Assemblea perché se non lo possiamo fare non lo possiamo fare
Per cortesia non lo possiamo fare per un motivo molto semplice perché le primarie seriamente si svolgono accorpando al nord
Con permesso ragioni fondate primarie serie si svolgono accorpando a nome del candidato un programma una mozione politica
Che viene presentata seriamente un paio di mesi prima si discutono si vedono gli eventuali accorpamenti è chiaro che questo procedimento ma in vigore dalla prossima Assemblea statutarie impone su questo non ci discuti
Non si discute se il che non significa che non dobbiamo far impossibile per avvicinarci a questo modello però se non ci pigliamo lucido le cose qui sono due
Ho all'inizio abbia cento candidature in cui si candidano ripeto tutti eletti e non eletti e per cui da ogni regione si porta si faccia e la solita cosa che abbiamo fatto sempre stavolta in maniera più scoperta cioè da ogni regione cioè una serie di candidati legati al nome che poi alla fine l'assemblea in qualche modo devono trovare un sistema per convergere anche perché non illudiamoci di farla franca un portavoce lo dobbiamo leggere comunque
Perché avendo annunciato alla stampa e al mondo intero che noi facevamo questa svolta clamorosa e che finalmente saremo usciti da col portavoce
Da qui possiamo mette sì da quella che era diventata una rosa si è trasformata in una supposta mi sia consentito noi possiamo cercare di addolcire la cosa mettendosi d'attorno all'esecutivo
Tutti esatto su cosa il sesso supposizione ed altre basi rimesso positive
Tuttavia questa cosa ma dobbiamo fare perché se no agli occhi del popolo italiano ci possiamo presentare mai più perché non è che possiamo uscire dalla prossima assemblea via Baroni serve pazienza non ci siamo riusciti
Per cui bisogna prevedere anche dei meccanismi surrettizi che a fronte
Sì a fronte di sono cioè transito ore solo in questa fase solo per questa Assemblea che a fronte di una po'pioggia le candidature provvedevano ad esempio la lotta si può no
Non raccolgo siccome si preveda quanto meno il ballottaggio tra i due candidati Di Maggio che raggiungono le cifre più elevate perché se no non ne usciamo da questa cosa allora
Proposta molto semplice
Le assemblee si tengono è ovvio perché ci sono dei rapporti minimi di correttezza non possiamo scatena nelle regioni considerazioni del tipo mi va bene tenere quella prima perché ciò più delegati oppure mi lo rifaccio perché i delegati che non ci sono né stanno bene assieme si tengono e dappertutto perché buonsenso lo dice che sta prima di qualsiasi codicillo buonsenso
Secondo si cerca di far sapere a tutte le assemblee regionali chi sono i candidati
Ma tenendo presente che dobbiamo lasciare lo spazio il momento decisivo il passaggio reale all'Assemblea quando l'Assemblea stessa avrà chiarito come stanno le cose e chiaramente l'Assemblea prima dovrà votare
Se essi sì se c'è compatibilità o se non c'è compatibilità se c'è incompatibilità dopo di che con una quota di candidature appunto cinquanta firme per ogni candidatura modo che vengano messi ai voti non chiudi
Otto candidature si procede e i primi due andranno in ballottaggio casomai così dell'esecutivo c'è allora
Tutto questo però Chiusano cimici metodi dieci secondi secondo me sarebbe di gran lunga semplificato se noi trovassimo il coraggio politico che non ci vorrebbe mezz'ora
E più cioè un minuto intervento qui parlassero tutti per verificare sì fra i candidati
Incompatibili fra gli aspiranti candidati incompatibili c'è la possibilità di conversione proprio su una come ho detto prima dobbiamo all'unanimismo Cook
Ma su una due torri
Figure al massimo esprimo poco posizioni diverse perché questo rende più semplice la soluzione del nodo compatibilità o non contabilità che io lo ripeto per quel che conta in un'assemblea che però ha dato
Una maggioranza amplissima le incompatibilità il fatto che ci sia qualcuno che la difende strenuamente fosse può contare spostarono spostare sta cosa io sono assolutamente dal punto di vista politico indisponibile
A una caduta delle incompatibilità
Se non c'è una chiarificazione rispetto alle candidature
Fra gli supposti incompatibili se questa cioè e questo aiuta i verbi sono disponibile a prendere in considerazione questo semplificherebbe Paolo assemblea in maniera molto semplice Paolo perché è legittima anche la posizione di chi non è d'accordo su tutto questo però l'assemblea diventerebbe prima a decidere se si fa o non si fa la riforma statutaria se si fa o lo si fa al porto
Dopo di che la questione dell'incompatibilità viene posta perché ci sono due o tre persone in lista realmente non la solita corriere interna fra i nervi alla fin fine si sceglie sì o no anche su questo e terza fase con un meccanismo di ballottaggio si arriva comunque l'elezione del portavoce grazie
Grazie devo dire
Rigorosa valutazione delle ipotesi al
A questo punto però essendoci degli iscritti a parlare
Noi diamo la parola comunque agli scritti pregando di essere molto brevi e di tenere conto al proprio nel proprio foro interno se si hanno delle cose nuove da dire delle proposte oppure no adesso dice
Radaelli
Radaelli Polistena De Stefano Boato no no no no no poi c'è Marco Boato Monaco Marino Cavaliere scali praticelli e Rocchi
Però veramente guardate qui
Noi chiediamo due minuti ciascuno perché ormai la questione mi pare anche che emersa già in caratteri abbastanza sufficientemente chiaro
Sì io sono abbastanza breve anche perché molte cose dette io vorrei riprendere semplicemente un paio di argomenti perché vorrei che fosse chiaro e mi rivolgo anche la presidenza che qui i casi sono due e cioè o riteniamo che non essendoci ancora non lo Statuto ma essendoci quella in vigore non facciamo le primarie non facciamo elezioni i consiglieri federali non facciamo nulla perché non c'è ancora questa cosa cioè il portavoce non esiste allo stato dei fatti e quindi tanto vale farne oppure se la facciamo la facciano fino in fondo mi spiego
Il portavoce mi riferisco a chi Ronchi presente il resto non c'è ma sentivo oggi anche tassinare che brevemente discusso in una figura il portavoce unico ovviamente è legittimato a farlo perché non c'è ancora lo statuto soltanto proposte di modifica e quindi l'assemblea è sovrana potrà anche come dire propone cose diverse quindi anche una portavoce collettivo diciamo un unico però se si vogliono fare le primarie se si vogliono fare sulla base di questa funzione guarda Sorrento bisogna fare un certo modo quindi questa cosa in sostanza si fa preparare ci fa essere pronti nel caso che si ritiene quindi probabile che venga approvato il portavoce unico
Quindi è difficile proporre una strada diversa da quella approvando la mozione
L'unica cosa che però mi lascia un po'perplesso del della delibera del Consiglio
L'unica cosa che lascia un po'perplesso nel coordinamento e adesso dice che l'Assemblea dovrebbero tra le altre cose anche votare i nuovi consiglieri federali di spettanza regionale sulla base dei numeri previsti dalla mozione di Sorrento questo dico perché
Il consenso entro le tre non possa essere modificata modifiche possono sempre pervenire va detto che non possono essere non più sessanta ma cinquanta o settanta consigliere federale quindi difficile poter votare su dei numeri che ancora non sappiamo quali sono potremmo però anche lì come per le primarie sul portavoce prepararci all'evenienza che prepararci all'evenienza che però se poi venisse modificata cosa fai rifai le assemblee regionali di nuovo è un
Fino
Evasione su mozioni contrapposte come fare scusa e saprà sono settantaquattro dedicato alla proporzionale che cambia completamente se sono dieci otto sette o cinque
Però è riversa proporzionalità se sono diversi numeri comunque questo per dire in sostanza che finisco
Ma qua
Va bene va bene va bene ho capito sì d'accordo il per eventuali eventuali subentranti supplenti eccetera eccetera d'accordo
Quindi sostanza sia le primarie supportano cioè che elezione dei consiglieri federali regionali spettanza regionale sono delle preparazioni dei preparativi in vista dell'eventualità probabile che l'Assemblea Prodi così come adesso la mozione statutarie
Ho letto bene in questo caso non si può fare altro che seguire rispettosamente la mozione d'isolamento affini
Non solo
Ora
Rubino
Viene
Dico aveva le numero abbiamo resta ora di
Allora
Mondo allora che nella inoltre boh due sia piena veniva pomeriggio provveditore generale il meglio di e
Sarà
Scelta l'opposizione esplicita dalla
Ore sulla di anticipa quello
Imponendo prevalente sì non arrivo e io
Della
Della
Allora
Giugno
Intesa assumermi questo non
Ho
Cinque
Secondo la la
Estesa nel
Due
S
Adesso
Cinquanta
Verso sullo storico io due liste
Questo è
Marzo io funzionari
No
Ok ecco infatti io continuando proprio sul tuo discorso dico che su questo punto
Su questo punto e possibile procedere così ma perché perché questo punto non è oggetto di difficoltà al nostro interno se non mai sul numero per cui però ecco bisogna che voi mi convince anche voi che avete fatto tutto è magari produttore perché conosce dei meccanismi sette devo di dovete convincere però che quelli che hanno votato per esempio contro la mozione statutaria
Sapendo pure che
La mozione Sodano dei due terzi
Con legittimità pensano a una una possibilità di cambiamento che intanto in questi mesi matura tra l'altro noi Verdi abbiamo una grande tradizione di di di di di cambiamenti allora il problema
Ma faccia lasciamo perdere lasciamo per lasciava allora il problema quale il problema perché è molto pratico e che il il il portavoce proprio l'oggetto di queste discussioni e quindi siccome tra l'altro stamattina anche alcuni interventi come
Quello di Gianni per esempio ci annunciava in fondo
Che
Esistono esigenze di cambiare come si dice da destra e da sinistra c'è qualcuno deve togliere ai qua qualcuno invece vorrebbe mettere ante allora sul tema del portavoce evidentemente noi abbiamo la possibile il dovere di prevedere un cambiamento che si può verificare e che renderebbe per questo motivo completamente vanno il percorso di primari e tenete conto di come viene recepito nelle varie realtà periferiche questo fatto quando magari tutta intera una Regione non vuol sapere di portavoce e bisognerebbe pro produrre allora degli elementi di mediazione
No e no piuttosto che dire no Fade le assemblee eleggere portavoce quindi io finisco dicendo siccome c'è un altro piccolo nodo che bisogna ma quello lo sciogliamo subito perché voi avete detto nella vostra lettera cambiate pure lo Statuto è quella
Adesso non se ne parla più quindi io proporrei di di di trasformare la vostra lettera tenendo conto di questi suggerimenti in questa che dice le assemblee regionali si svolgeranno entro i termini fissati dal gruppo di coordinamento per eleggere i delegati per l'assemblea nazionale tale Sembler potranno eleggere con riserva i consiglieri federali nazionale perché abbiamo visto così e discutono designare eventuale candidatura portavoce nazionale quali poi si faranno per
Diciamo nel contesto per altri versi no e chi non so se vuole vederla che la
Cosimo questo doveva quale
Marino
Ma io credo che
C'è un'unica illegalità statutaria
Che abbiamo fatto tutti assieme a Sorrento consensualmente
Che è stata quella di far diventare i sessanta giorni
L'attivazione delle votazioni sulle modifiche statutarie fallimentare trenta giorni se vi ricordate bene su quel punto abbiamo votato tutti eccetera si
Sulle altre sono servì per se mi permettete tendenzialmente delle cavità statutarie che chi le vuole fare se ne assume la responsabilità
Nel senso che mi pare che Pieroni ha fatto una parziale interpretazione autentica delle nostre regole statutarie parziale nel senso positivo del termine oggi esiste un unico lo Statuto dei Verdi che quello che abbiamo da due anni esistono delle modifiche statutarie che peraltro comunque non hanno raggiunto i due terzi
Ed esistono alcune cose che devono fare i conti con queste chi non le vuole rispettare se ne assuma la responsabilità nella prossima assemblea nel senso che le primarie per esempio o il tipo di lezione numero in modo di rielezione dei consiglieri federali va fatta a mio parere questo il consiglio che do
Non dimenticando che di Statuto vigente ce n'è uno solo che quello vecchio che magari la prossima assemblea non viene modificato io spero che venga modificata qui io credo che le primarie si possano fare
In termini come dire di sollecitare le realtà locali regionali a a di a a esprimere se ne hanno voglia e a discutere eventuali candidature
Quindi senza rigidità formali ma come invito secondo che i consiglieri federali vengano eletti con i numeri dello Statuto vigente
Trovando delle possibilità e su questo forse un accordo possiamo ed delle possibilità per cui se l'Assemblea prossima decide che invece sono sessanta diciamo ci sono già le riserve allora la cosa non è semplicissima perché voi sapete che in una regione in cui ne deve leggere per esempio quattro come il Piemonte
Se n'è leggi quattro oppure se le leggi quattro sapendo che forse sono sei
Cambiano scusate cambiato delle cose però io credo che su questo un impegno fra di noi per esempio a dire comunque non superiamo il tetto di sessanta e ci eleggiamo quelli di questo Statuto ma anche le Riserve sapendo che magari poi le riserve non no questo io credo che sia un compromesso che si possa fare sulla già questo è il portavoce non voglio essere lungo beh qui la questione credo che sia chiaro
Le posizioni di minoranza variegata che si sono espresse al spasso avvento avevano una cosa principale su questo prove una cosa Chiara accomuna tutti
Siamo contrari all'idea all'idea del portavoce di
All'idea
Può darsi certo che se uno propone un nome e tutti da da da da da Rutelli fino a a Mattioli fidava Galletti fino Stefano quattro tutti sono commossi dalla da questo nome del dubbio accordo probabilmente facciamo tutti insieme
Ho un compromesso a seconda i casini legalità statutaria non se ne parla più l'assillo ho l'impressione che questo non avvenga però se qualcuno invece delle idee le tiri fuori subito così le verifichiamo
Ora il fatto che siamo contrari al portavoce unico numeri che siamo contrari al portavoce
Siamo contrari all'idea che si risolva la paralisi al io mi correggo parlò per me che nella sono contrario all'idea che si risolvano le contraddizioni e le paralisi interni ai Verdi attraverso questo éscamotage che io ho chiamato di tipo presidenzialista
Io sono favorevole al fatto che i Verdi eleggano in Assemblea un portavoce un portavoce che sia quello che si assume la responsabilità di portare appunto la voce dei Verdi all'e sterno
Sono contrario al fatto che qui si esaurisca alle responsabilità che si riferiscono all'interno dei Verdi
Quindi personalmente ritengo che in Assemblea si debba votare cinque
Ronchi ha chiamato esecutivo non mi ricordo come io possiamo anche chiamare come si chiama adesso coordinatori nazionali sono fra i quali uno è portavoce
E io ritengo se con ci son tanti modi di eleggerete così secondario il modo in cui lo si elegga
Ma che ci sia comunque un gruppo collettivo di persone che collettivamente comunque rappresento la Federazione poi personalmente io credo che sarebbe estremamente utile
Che fra questi cinque si suddividevano delle responsabilità precise oltre al portavoce sicuramente un tesoriere quindi io lo propongono i cinque
Per esempio una persona che sia responsabile dei rapporti con le federazioni regionali rapporti politici non le cose di Casini c'è traccia rapporti di iniziativa politica con le federazioni regionali di una persona per esempio che mantenga quotidianamente i rapporti con i gruppi parlamentari in particolare ma in generale con gli eletti
E potrebbe essere utile una persona che politicamente sia responsabile degli strumenti di informazione che Verdi si danno
Questo per quanto riguarda l'Assemblea e i coordinatori poi penso che il Consiglio federale proprio per accentuare il ruolo di rappresentante come dire delle regioni
Debba avere una sua presidenza un presidente e due vicepresidenti che non è così
Che garantiscano
La funzionalità politica del soggetto verde diffuso nel territorio in altre parole una presidenza del Consiglio federale che identifichi il forum che si possono fare che faccia proposte sui responsabili che allorché promuova proponga iniziative locali che hanno una ricaduta di tipo nazionale
E che anche svolgano per il Consiglio federale quelle incombenze probabili di tipo dico da comitato di garanzia che a qualcuno a mio parere vanno affidate
Allora tutto ciò questo nodo in particolare il Polo va sciolto cioè allora io credo che voi dovete un po'decidere
Cioè noi possiamo anche stabilire che ci sono anche rispetto la questione dell'incompatibilità per esempio che ci sono possibilità diverse di identificazione del portavoce
Possibili soluzioni alla questione l'incompatibilità eccetera però tenendo presente che almeno che non non lo si voglia definire qua con delle alzate di mano ci può essere un portavoce la prossima assemblea poi deciderà o un portavoce unico o cinque persone
Quindi io proporrei che si lasci aperto no
Cioè che il dibattito sul portavoce
Sì infatti sto dicendo che si tenga aperta la doppia strada cioè che si discuta del portavoce
Perché nessuno è contrario a al fatto che ci siano i Verdi una persona che si chiama portavoce perché nessuno è contrario a questa ma che ci possa ho capito ma che ci possa essere la possibilità che alla prossima assemblea ci sia un portavoce e altri quattro allora costruiamo la strada in modo che non diventi un vicolo cieco in cui poi andiamo a scontrarsi
Marco Boato mi pare che anche questa che ripropone la proposta Ronchi su un esecutivo qualche cosa del genere però non toglie che noi possiamo decidere questo percorso che stiamo individuando e che poi nelle modifiche da fare all'articolato che abbiamo si metta come un'alternativa questa accanto a quella del portavoce unico e l'assemblea poi voterà ma mi pare che quello su cui comunque siamo d'accordo è
Quello
Ma
Sia la discussione che stiamo facendo
Per quanto difficile lavorate necessaria però dimostra quanto sia stata opportuna la scelta di oggi di avviare di dare grande peso nella giornata di oggi al Consiglio federale al dibattito politico generale questa discussione la che è giusto che ne facciamo e poi dovremmo farla anche oltre sulle questioni in più specificatamente di merito
Ma inevitabilmente una discussione difficile tecnica un po'arzigogolata e così via
Questo lo dico anche perché non so se Radio Radicale stia trasmettendo trasmetterà questo dibattito forse di per sé non sarebbe necessario se non lo sta già facendo indiretta che lo faccia perché per chi ascolta dall'esterno diventa molto difficile seguire sta discussione però inevitabile che nella facciamo da questo da questo punto di vista io credo scusa potete fare a meno di da questo punto di vista io credo che sia stato giusto il richiamo che è stato fatto da Gianni un altro insomma
Anzianità Mino alla al fatto che noi dobbiamo adempiere al mandato che la seconda mozione quella piccolina per intenderci
Ci ha dato a prescindere dal fatto che abbia un quoziente virgolette statutario di voti anche se non avesse la stessa cosa quello sì diciamo redatta anta forza perché ad ampia maggioranza oltre i due terzi ma non ma non cambierebbe assolutamente nulla
Diversa è la questione per la mozione di indirizzo statutario che quella è politicamente un indirizzo preciso ma è l'indirizzo preciso per la riforma dello Statuto
Mentre chi richiama il fatto che Allo stato attuale noi dobbiamo adempiere allo Statuto vigente dice la cosa giusta quindi Allo Statuto vigente vale Edo lo ricordava per le norme per esempio per l'elezione dei delegati e così via
Lo statuto non vieta di fare qualcosa in più
Non lo vieta non lo prevede statutariamente ma non vieta
Quel qualcosa in più e quello che ci impegna e non è che ci obbliga a qualcuno esterno abbiamo dato noi
Ci impegna e quella mozione che abbiamo votato per il percorso nell'Assemblea di Sorrento e volevo che fosse chiara questa che sono qua perché così evitiamo qualunque
Anche di senso tecnico fra di noi almeno statutario fra di loro
Lei è questione delle elezioni primarie quindi non è che possiamo almeno per una largo orientamento e così via evitarlo
Anche se io mi voglio dire in trenta secondi un'esperienza non negative ma come come può andare
Il nel dal Trentino alla cui vengo alla democrazia cristiana del Trentino anticipando tutta la democrazia cristiana nazionale congresso di rinnovamento eccetera fatto prima le elezioni primarie per il segretario provinciale
L'hanno fatto in tutte le sezioni aperte anche ai non iscritti e così via è risultato vincente su cinque candidati il candida larghissimamente il candidato della sinistra penale Salvaterra
Ed è arrivato secondo ma con forte distacco il candidato dei cattolici popolari conservatori più legato diciamo al mondo cattolico tradizionale tale Hubert larghissimamente vincente il prima poi sono andati all'Assemblea provinciale al congresso hanno votato dal Congresso e ha stravinto il secondo
Questo semplicemente per dirvi come cosa cosa come funzionano i primari
Però questo non toglie che i gli scritti gli aderenti interessanti sapevano chi erano i candidati vengono proposte hanno discusso su questo eccetera delle primarie le primarie le primarie non sono la prego decisione ma sono una sorta di pre orientamento ora quindi io propongo che si decida che il termine per presentare le candidature
Che ovviamente non può sono candidature che possono essere sia di persone potenzialmente compatibili che di persone potenzialmente incompatibili
Io ho votato per l'incompatibilità e credo che continuerò a votare l'incompatibilità perché sono convinto di questa scelta ma niente vietati invece l'assemblea di Montegrotto voti diversamente
Quindi le candidature sono candidature di chiunque abbia dei requisiti minimi di presentazione
Sarei per adottare ma non perché siano vincolanti perché li scegliamo noi stasera quindi i criteri proposti al punto sette della mozione di indirizzo statutario
Ma non perché sono scritti lì ma perché sono ragionevoli e molto elastici
Cioè non impediscono alla candidatura di nessuno credono sempre chiedono semplicemente che non ci sia l'autocandidato totalmente isolato da tutto perché quello non può fare il portavoce dei quindi io propongo che si scelga qui numeri molto molto garantisti diciamo che ci sono al punto sette della mozione che si dia il termine che quanto meno sia di due o tre giorni
Decide prima delle assemblee regionali non nelle assemblee locali
Che quindi si chieda con una decisione questa sera del Consiglio federale
Che le assemblee regionali non per ragioni statutarie ripeto quelli che richiamava questo hanno ragione sul piano statutario ma per ragioni politiche di indirizzo si chiede alle assemblee regionali di pronunciarsi su quelle candidature
Ovviamente un'assemblea regionale può in teoria anche rifiutarsi nessuno glielo può imporre
Però le assemblee regionali sanno chi sono i candidati cominciano a valutarle eccetera
C'è un qualcosa che non mi convince invece sulla proposta che quindi propongo di non adottare di legare queste candidatura delle mozioni anche ed obiettato su questo anch'io obietto
Se qualcuno vuol fare lo faccia però guardate che a questo punto noi proponiamo scusa Silvio Tommaso potete fare a meno di continuare
Io propongo onde con questa logica non si sta eleggendo un portavoce di una struttura federale regionalizzata eccetera ma si elegge un segretario politico che dirige politicamente il verde io invece propongo di eleggere un portavoce
E il portavoce anche in base alla proposta statutaria che noi facciamo è responsabile dell'attuazione dei deliberati dall'assemblea del Consiglio federale era presente in via del confronto con le altre forze politiche quindi portavoce non è un megafono
Ha una sua caratteristica politica ha una sua identità tanto è vero che probabilmente discuteremo su diverse proposte e poi ne sceglieremo una però non dobbiamo dire che il portavoce come tale ha il suo programma politico nessuna quello non è il portavoce
Allora abbiamo usato l'ipocrisia di chiamarlo portavoce e di non chiamarlo segretario politico eletto su mozioni
Siccome io propongo che invece sia un portavoce che avrà una sua autonomia politica una sua responsabilità un suo ruolo ma in quanto portavoce di una struttura federale quale quella dei Verdi italiani propongo di non vincola semmai si tratterà di valutare le caratteristiche politica della persona cioè di valutare quel tipo di persona con le caratteristiche politico l'esperienza passata che ha e così via ecco queste sono le proposte che io faccio e che quindi propongo che poi vengono raccolte fra le varie che la presidenza correlati
Ma corregge il Cavaliere
Anche su questo un piccolo chiarimento noi nel dibattito dell'Assemblea avevamo puntualizzato questo
Il curriculum e le linee di programma sono delle linee intenzione ma quello che vincola il portavoce è l'Assemblea
Federale e quindi Nuestro non è una contraddizione perché altrimenti si ricadrebbe in quello che ricordava ma
Sì io volevo semplicemente dire che va be'che adesso vanno di moda i sistemi elettorali americani però queste non sono primarie
Nel senso che al limite una nomination perché l'elezione di delegati che nomina una persona non non sono primarie è una nomina su quei le primarie sono al limite tutti gli aderenti dell'associazione locale che si pronunciano eccetera eccetera quindi si può benissimo spiegare all'assemblea
Che che ha istruito questo problema l'ha fatto male e che che non si può praticare perché non non solo delle primarie l'altro problema l'altro problema è quello e quello di invece dare possibilità anche perché io a differenza di Pieroni non credo che il popolo italiano sia in fermento per aspettare il portavoce il portavoce verde però l'altro problema è quello e quello di lasciare invece la possibilità a a proposte diverse e si esprimeranno credo
A proposte diverso e che Giammarino prima cercava di di di spiegare che ad esempio sono state proposte
Nel nostro ordinamento regionale a maggioranza e che prevedono ad esempio di eleggere cinque persone al cui interno poi scelgono il portavoce già un accordo diverso allora si tratterebbe di eleggere
Dall'assemblea quelle cinque persone condivisibile o meno una proposta diversa che era credo credo cittadinanza che che come dire verrà discussa però bisogna far sì che il percorso preveda la la possibilità di dell'espressione di questa proposta
Ecco tutto qua
Poi scusate io su questo però adesso da
Scalia rinunce Stefano Boato intanto io vorrei dire però che noi io ho sentito molti richiami al fatto che noi abbiamo uno Statuto
Dice allora lo Statuto vigente se non facciamo le modifiche prevede undici coordinato ora ci sono cioè non è che poi noi pensiamo che all'assemblea e cominciamo cioè abbiamo lo Statuto se non passano delle modifiche ovviamente io sono d'accordo che se abbiamo l'articolato che abbiamo presentato e possiamo mettere a fianco degli emendamenti sulla linea delle cose che sono state qui proposte l'assemblea poi profonda quella quelle possibili alternative questo questo è ovvio però mi pare che i se noi facciamo questa procedura che abbiamo delineato per il portavoce chiaro che se l'assemblea non vota
A causa del portavoce o rientra e automaticamente in vigore e il coordinamento di undici o una proposta alternativa che sarà stata fatta tipo quella ricordata quindi però mi pare che proprio per consentire anche a quella che è stata maggioranza di potersi esprimere che mi pare che non è una cosa così e i figli mobile come il concetto credo che dobbiamo consentire che l'assemblea possa avere anche la possibilità di leggere il portavoce attraverso alcune possibilità che sono quelle che sono
Sion sono un po'perplesso ma perplesso perché non capisco più le perplessità se ero indeciso se intervenire o meno perché io ascolto con attenzione le cose e
Per favore
E
All'inizio del di questa seduta anche se in modo un po'troppo secondo me è articolato fosse molto utile ma da un certo punto di vista fatto ha riaperto ancora di più i dubbi iniziali c'era già una proposta precisa
E dal punto di vista formale credo che tutti interni di poi un altro se conclusioni di non ho ben capito quanto andremo avanti ancora discutere di questo che era il primo punto prima pure operati con l'altro punto quelle cose lì cominciano a spuntare adesso può darsi che unifichiamo discussione in tutto uno
Perché problema un attimo a capire perché tutti gli interventi vediamo se ormai è scontato mi pare prima cosa a parte l'aspetto politico un attimo ma anche questo è utile nessuno mette in discussione nonché il popolo italiano sia aspettando il portavoce
Ma se permettete ma se permettete credo che almeno su questo parlo di portavoce
Che cercavamo di togliere via la nomina dei portavoce dai giochetti di piccola cabotaggio neanche fatti sa stanza qua e discussioni per addentro neanche fatti quest'anno guarda caso e di di dare un minimo di forza di immagini di rappresentatività di o un modo per caricare un minimo di immagine pubblica del portavoce dei Verdi allora
Per fortuna pare che nessuno mette in discussione questa cosa qui già qua progetti problema
Non c'è problema sull'incompatibilità o meno quant'altro perché in qualsiasi momento qualcuno può o ritira la candidatura Ovo
Dimettersi qualora eletto eccetera e quindi terrà conto delle situazioni che si era creata quindi va non vedo più che però non non non c'è più problema che sorgano uno
Quindi secondo sul problema delle scadenze ci siamo detti senza che la facciamo complicatissima che appunto il perno la procedura delle primarie è questo
Perché era tra il tutto io dicevo che ieri sera in altra sede e qua è il contrario di tutto c'è tra un meccanismo assurdamente rigido fuori del mondo come se d'improvviso ieri fossero diventati esattamente l'opposto di quello che sono tutto sommato ancora in gran parte oggi
E invece andare di nuovo a tirar fuori candidatura la mattina dell'Assemblea generale nazionale il coniglio dal cappello
Se una via di mezzo ragionevole ed è che prima di fare assemblee regionali ricandidatura devono essere note presentate con un minimo di presentazione politica
Forse è vero che questa discussione fatta ieri rifatta qua lo evidenzia hanno detto Franco Franco detto per evitare contro edizione in positivo
Forse sarà il caso che limite rito chiamo che cosa significa non il programma appunto del portavoce male presentazione portavoce con che spirito si presenta a fare il portavoce
Perché appunto non è un suo programma è un modo come si appresta a lavorare perché il programma glielo dall'Assemblea e io dal Consiglio federale questa già chiarissimo nello Statuto però con ha creato anche trovino eletto ieri la discussione può ricreare come oggi
Un minimo di ambiguità però è bene che non ci sia un nome ci sia un nome si dica dunque spirito autonome si preparerebbe a fare quel tipo di ruolo
E già questo probabilmente appunto porta ad un livello di salto di qualità il solo presentare non presentare su questo però mi sarei un po'meno preoccupati dite io credo che non siamo di nuovo l'anno zero cioè spero credo proprio che non ci saranno tanta candidature dei portavoce al di là dell'aspetto politico ma con la Trapani maniche
Credo che sia come in tutta Italia fa valutare la sua candidatura come portavoce dei uomo o donna che sia dei Verdi italiani e sa che venti assemblee regionali comunque dovranno valutare non ci saranno cinquanta candidature
Che ne saranno alcune presentate io spero con buona dignità politica della persona e del modo di candidarla su questo non ho dubbio che rivesta cose perché i giochetti si fanno male quando ci sono venti assemblee si fanno un po'meglio in Consiglio federale si fanno ancora per ancora peggio in undici dentro una stanza per cui il meccanismo già di suo garantisce questo quindi sostanza si presentino le candidature
Si presentino entro fine febbraio o il venti febbraio prima comunque delle assemblee regionali edere e si prevede ultima faccenda prendo atto lo dico politicamente per non intervenire sui problemi restano a questo livello qui
Questa cosa dell'intervento di Marina che separava il più il personale che appunto che qua riconduce
La cosa alla sua portata comunque un prema il portavoce cene
Non ritenevamo per motivi che ne discuteremo con calma Siziano emendamenti in questo senso
Che comunque fossero molto poche e individuate le persone
Che devono fare i coordinatori in qualche maniera dei di alcune funzioni nazionali di venerdì fossero pochi precise individuate responsabilizzate
E che queste persone venissero di fatti due delle quattro che ha detto Marino sono le stesse come figure il tesoriere responsabile informazione
Per esempio io avevo esplicitato inteso all'informazione può anche non essere difatti abbiamo tolto quello che diceva il contrario membro del Consiglio federale pensando una cosa molto aperta di informazione ai Verdi ma anche a un'area verde
E quindi da questo punto di vista ben venga dopo discuteremo meglio come io credo se quei quattro si sono quattro come pensavamo noi meglio aprire in un Consiglio federale perché per due anni devono rispondere a questo può in realtà o come qualcuno sta proponendo la nomina assembleare ma questi non hanno il problema di essere coram populo presentate da al pari del popolo italiano e i giornalisti in quanto tali perché non fanno i portavoce ma fanno delle funzioni precise
Dal punto di vista dello spirito ludico Marina ma forse ad altre provato a spiegarlo proprio che mi riguarda anche a Sorrento lo spirito non è diverso
Di avere poche precise non dodici persone fatte male con lottizzazioni equilibri politici di minatore ma poche persone in qualche maniera responsabilizzate individuato e stop
Sui consiglieri federali è ovvio è ormai l'hanno detto di non si torna al suo facciamo in maniera di nominarne quei due o tre in più compatibilmente ai numeri finali Mania che possiamo metterne in regime mediatamente
Ah qualora fossero votate le modifiche statutarie grazie erano
Minori dovranno votare
A me sembra che due vincoli che abbiamo dobbiamo riconoscerli impegnarci a non superarli
I due vincoli sono quelli che il mandato che il Consiglio federale ha in base ai deliberati l'Assemblea
Su quelle che sono i contenuti della proposta di Statuto che questo Consiglio federale deve portare in termini di articolato all'Assemblea non ci sono margini di dubbio nel senso che quella mozione passata i due terzi quindi il problema che si poneva nell'intervento che ha fatto mi sembra Marino Edo cioè di presentarsi con un'attrezzatura intermedie se non di articolato quantomeno di proposta di possibilità di candidature che coprano possibilità diverse da quelle previste dalla dalla dalla dalla deliberò una quella per intenderci in quattordici punti credo che vada fuori da questi compiti e quelle delibere precisa parla di un portavoce
Di un Consiglio federale che elegge nel suo seno il presidente il vicepresidente del tesoriere quindi il mandato che ha questo organismo e a presentare un articolato statutario su queste basi
Poi se questo non sarà lo Statuto deliberata dall'assemblea è un altro paio di maniche se passeranno proposte che altri formuleranno in alternativa
Noi abbiamo modificato l'articolo ventiquattro inserendo come possibile sotto il ruolo di rigore di statutarie
Il Consiglio federale procedere allora regolatore Caroli chiaramente il Consiglio federale Moro Novissima sulla
Ora Rosa
Nuova
Ma scusami un attimo a me sembra che qui stiamo discutendo non ci sono formalizzate al Consiglio federale delle proposte diverse da quelle rivelate l'Assemblea quindi non è posto in votazione
Di modificare la scelta di un portavoce
Ho eh quindi mi sembra che o vengono formalizzate e allora ne discutiamo e allora il problema si può diversamente ma credo che su questo dubbi non ce ne siano
L'altra cosa che vorrei dire l'ha detto questo vi siano l'ha detto da qualcuno prima forse Cavaliere evidentemente il punto sette
è stato scritto con una certa leggerezza nel senso che non si sono previste le conseguenze o comunque la praticabilità di un meccanismo di primarie articolati in questa maniera
Ma anche per il futuro io credo che qualche problema ci sarà perché per esempio se si pone la questione di fare delle primarie che passino attraverso i Consigli regionali alle assemblee regionali
Che dovrebbero vedere rappresentati stando a quello che c'è scritto
Dei delegati sulla base delle preferenze espresse a favore dei candidati a portavoce nazionale ipotesi non remota tra i Verdi che vengono avanzate almeno dieci candidature
Un Consiglio federale regionale si trova di fronte a dieci candidature di cui ciascuno riceve qualche voto in quel Consiglio federale devono essere ha presentato i delegati a nome di ciascuno di quei candidati chi l'ha detto dove sta scritto che io credo che no ma credo che questo sia un problema volta se applichiamo il principio proporzionale il principio maggioritario l'uninominale secca cosa Pecchia e diventa un problema dove penso che ci si possa scornati anche per mesi
Ma credo che sia una di quelle questioni faccia un altro Consiglio federale qui due giorni quindi mi sembra un meccanismo che già nel futuro rodati sarà di difficilissima applicazione
E io ho detto dieci siamo tra i Verdi dove mi sembra che le candidature siano sempre stati molto più abbondante di dieci per ruoli forse anche più rilevanti rispetto a quello del portavoce nazionale
Un'altra questione che vorrei porre a questo punto viste queste difficoltà e visto alla questione dim la la difficoltà di imbastire un qualcosa che abbia la dignità o che comunque corrisponde alle primarie avendo sì in base a seconda mozione comunque la
Rapporti obiettivo di un meccanismo tre stupra spaventa di candidature
è una soglia di ammissibilità delle candidature che le riduca al Marcelle riduca a candidature che hanno una base di consenso minimamente accettabile quindi io a questo approccio per per arrivare a questo io mi sentirei di fare una proposta che non c'entra niente con quel meccanismo di primarie di cui si parla l'articolo sette e che dovremo porci il problema dopo particolari tratti parlando articolata statutario della sua inadeguatezza
Ma se noi proponiamo che le candidature cioè sono candidabili
Al ruolo di di portavoce nazionale così come prospettato dalla proposta di Statuto le persone che sono proposte o da cinque consiglieri federali cioè un numero adeguato visse due mi sembra veramente molto poco credo che non ci lì non civile non sia sufficiente a limitare le candidature
Da un Consiglio regionale che a quel punto non fare primarie ma se mai si esercita ha esprimere un candidato in consiglio regionale a maggioranza dopo un dibattito può dire io propongo all'Assemblea nazionale questo portavoce
Quindi cinque consiglieri federali un Consiglio regionale a maggioranza quindi l'espressione di una regione oppure dieci delibere di associazioni quindi un meccanismo che è sufficientemente ampio per articolare le candidature
I candidati per questa situazione per questa prima applicazione in Assemblea fai tutto accettano la candidatura esprimono programma è la candidatura che sia sostenuta a quel punto da un da uno a dieci per cento dei delegati che saranno quaranta quindi un meccanismo provvisorio evidentemente ma che stabilisce dei filtri e che non ci fanno mettere in piedi una una delle primarie inesistenti o i propri ma che comunque ci facciano arrivare a una situazione almeno gestibile quindi o questa cosa articolata così la formalizzo come proposta
Proprio
Sono no
Pochi anni Stefano Boato chiedi la tribù l'asta scherzando scusate io mi riconosco in pieno in quello che ha detto adesso Mario Fraticelli anche perché secondo lei ha riassunto da anche da interventi precedenti punti che portano ad una che porta ad un percorso molto ragionevole
Un percorso su lei che faccia diventare in questa vicenda del portavoce l'esito positivo della ragione per cui l'avevamo pensato perché noi in realtà come ricordava qualcuno la le figure del portavoce le abbiamo già
In sì io l'ho fatto peraltro quindi lo posso dire un percorso questa strada evidentemente
E per come l'ho fatto ma soprattutto per le condizioni in cui veniva deciso questo portavoce si è rivelato per l'economia dei verbi per l'immagine una figura insoddisfacente
Allora se noi abbiamo deciso che debba esserci un portavoce e io non credo condivido che l'opinione di chi dice che il popolo italiano non aspetta il portavoce dei Verdi come unica novità dal panorama però è anche vero che probabilmente il popolo italiano tanto meno ci penserà se alle nostre trasparenze ne aggiungiamo quella di di essere ancora più trasparenti non segnalano visibili
Cioè se noi che ci auto limitiamo Peres e e diciamo come situazione di principio che ci serve un portavoce con caratteristiche diverse da quella del portavoce o dei portavoce i precedenti
Dovremmo avere almeno come devo dire la consequenzialità di muoverci in questa direzione
E invece noi ci attendiamo del fatto di dichiarare la cosa vogliamo un portavoce che sia condiviso dai nervi che sia riconoscibile cioè che bilanci le cose in un bla bla bla bla dopodiché quando lo dobbiamo andare a definire civile ritrite da invisibilità
Ecco allora però voglio dire
Trasparente trasparente significa individuare con intelligenza le procedure per cui ci si arriva e io dico questo che noi avrei in come tutte le come tutte le opere
Come tutte le procedure la dobbiamo comunque mettere al rodaggio non esiste nulla che possa essere come devo dire prefigurato compiutamente quando ancora non è prefigurato in maniera compiuta l'itinerario perché riteniamo
Difatti lo conosco allora detto questo faccio
Le piazze bene però e allora detto questo io dico oltretutto siccome questo portavoce non è che noi dobbiamo definire le modalità per come ci si arriva perché ce lo elegge qualcun altro noi ci stiamo muovendo come si stessimo consegnando a un supremo tribunale le modalità con cui qualcun altro elegge il nostro portavoce ma come niente ce la leggiamo noi e quindi anticipo già adesso quello che io penso sul vero nodo di questa storia che compatibilità incompatibilità
Non è del tutto vero Stefano Boato
Che non c'è problema il problema sta tutto lì perché non è neanche non siamo neanche così ingente sta molto lì anche perché non è neanche così semplice dire uno si presenta e dopodiché se rimane l'incompatibilità si si presenta voi noi sappiamo che esiste anche quel tipo di auto di auto identificazione alto riconoscimento dei singoli per cui se uno si presenta evidentemente pensa che si presenta per esserci
Non per il per non esserci alla fine del cammino quindi non è indifferente detto queste insisto io non drammatizzerei la questione dell'incompatibilità più di tanto
Perché se noi siamo convinti che i veri intanto perché questo portavoce deve essere a mio avviso il portavoce dei Verdi nel suo complesso
E comunque sia se i neri sono così convinti che un portavoce che non sia nelle istituzioni li rappresenti meglio e risponda al istanze per cui lo che viene eletto
Noi potremmo anche assistere ad una situazione per cui sono in lizza portavoce senza compare insomma diciamo eletti deputati quant'altro e persone che momenti non sono nelle istituzioni e i Verdi decidono di privilegiare eleggendo no una persona che non è l'istituzione cioè non vedo sto dramma perché e concludo se noi ci aspettiamo che dall'esterno questo portavoce sia riconosciuto per essere efficace se non una fictio che non ci serve
La prima cosa che dobbiamo fare riconoscerlo noi e allora noi cosa facciamo
Il consenso grosso che vorremmo dall'esterno sulle funzioni di questa figura ce l'andiamo auto limitando nella fase preliminare francamente questo io non lo non lo riesco a capire proprio come come elemento di ragionamento di buonsenso
Tu hai già
Se è già entrata in una un problema che sarà poi oggetto di di discussione probabilmente anche di emendamenti
Ma comunque mi pare che richiami nella parte precedente dell'intervento oggi hanno anche il sì aiutati a delineare una soluzione
Mi pare che al di là della della battuta mi pare che il Cavaliere a forse s'mitizzato questo questo indicazione di primarie che noi abbiamo così definito io sono convinto che in futuro
Sempre più bisognerà affinare e precisare e prevedere un meccanismo di primarie
Effettivo e non formale e all'acqua di rose
Sono marcia d'avvicinamento per approssimazioni successive ha certamente questa volta possiamo dire che è una così indicazione per nomination se vogliamo dire così è probabilmente vero non è un meccanismo cogente quello che si è
Pensato a maggior ragione non può esserlo nomine nella
Mozione statutario a maggior ragione non può esserlo in questa fase così precaria
Allora io credo adesso cammino leggerà un dispositivo io sono convinto che dalle cose che abbiamo sentito credo che possiamo riconoscerci tutti in un percorso che vede l'impegno verrà arrivare all'Assemblea del diciannove venti ventuno marzo
Comunque proviamo adesso a ascoltare questo dispositivo e vedere se ritroviamo gli agenti che sono stati sentiti in tutti gli interventi
Allora
I punti
Come argomento sono due all'interno di un punto ci sono delle variabili che sono state formulate anche con specifiche richieste di votazione allora vi faccio
La lettura che potrebbe essere un unico dispositivo con le variabili
Allora le assemblee si svolgeranno secondo il calendario previsto dal gruppo di coordinamento quello che avete nella delibera
Ed eleggeranno i delegati all'Assemblea nazionale e i consiglieri federali nazionali con un meccanismo compatibile sia rispetto al vecchio Statuto che all'ipotesi prevista dalla mozione statutaria provato a Sorrento
Il che vuol dire che sia in legge un numero tale per cui se rimane in vigore l'avete capito
Sì sì va be'dopo quello mi pagava il concetto è chiaro insomma
Per quanto riguarda le primarie le modalità di candidatura sono e qui c'è la prima alternativa o quella proposta da Fraticelli un Consiglio federale
Un un Consiglio federale regionale cinque consiglieri federali nazionali dieci assemblee le associazioni locali
Questo è un'ipotesi l'altra ipotesi era quella che formulava Marco Boato cioè esattamente come previsto al punto sette della mozione che invece dice
Ve lo rileggo
Va beh
Ce l'avete tutti Salimbeni franato è un po'meno rigido è un po'più facile
La seconda moda dunque quindi le modalità di candidatura e come queste due variabili che devono essere presentate
E però e anche qui abbiamo due variabili
O entro il sette di febbraio proposta del la mozione del coordinamento o entro il venti il che significa che il dibattito orientativo successivo si fa solo nelle assemblee regionali
Quindi se passa il sette può esser fatto anche nelle assemblee locali se passa il venti per quelle realtà che avevano già fatto le assemblee locali prima di quella data è chiaro che questo si limita all'Assemblea regionale
No il venti
Sì
Va be'allora facciamo diciannove ma invece la pressione
Francesi va be'entro il diciannove va bene l'accordo o il sette o il diciannove con la correzione ma di Marco
Il dibattito i in tutte le assemblee regionali solo il
Sul sulle candidature sarà orientativo senza vincolo di collegarle mozione sui candidati
C'è chi vuole lo può anche fare ma è orientativo cioè nell'ambito del dibattito deve essere tenuto conto che esistono queste candidature in modo l'imperativo
Tra coloro che hanno accettato la candidatura perché qui sono stati indicati hanno accettato
Solo posti in votazione quelli che hanno in Assemblea nazionale un'adesione di quaranta delegati che corrisponde al dieci per cento
La presentazione una sottoscrizione
Allora tra coloro che hanno accettato la candidatura cioè Tex loro accettano perché possono ritirarsi posso tra coloro che mica sono ancora in corsa al momento dell'Assemblea nazionale
Vengono posti in votazione quelli che hanno
Che hanno
Ricevute brutto che hanno ricevuto il sostegno metri però io ho preso
Quelli sottoscritta da Daniela candidature sovvenzioni quelli che hanno quaranta delegati che li appoggiano
Quaranta il dieci per cento
Adesso se volete aumentare io non ho mica volle
A dei cerchi serve proprio ovvio
No no certo certo che hanno allora mettiamo in alternativa quaranta o sessanta va bene
D'accordo va bene in alternativa quaranta o sessanta
Quelli che hanno avuto
Piano cinque
A nessuno quaranta cinquanta sessanta a sottoscrivere più di
Una candida e nessun allora
Leonardo uomini sottoscrivere più di una
Dura
Entro l'esame
Reparto
Onorevole Antonio nato
Di
No no scusate allora la formulazione nuova è questa
Quaranta o cinquanta o sessanta se volete chi più debole e più ne metta
Però però mi pare che le votazioni sono
Allora di quaranta cinquanta o sessanta dopo mettiamo in votazione tre ipotesi
Di delegati
Con la annuale
E nessun delegato può sottoscrivere più di una candidatura
Le candidate queste sottoscrizioni devono avvenire entro le ore quattordici di sabato venti marzo
Come come fare
In assemblea e quattordici maggio siamo in assemblea già da da un giorno quattordici del primo centoquattordici ore quattordici di sabato venti marzo
Salvato qualcuno
Ore quattordici è stato regioni
Sì sì
E se nessuno otterrà la maggioranza assoluta nelle votazioni si passerà al voto il ballottaggio per i primi due
E no non c'è italiano sono punti che non avesse
Allora no
No
Scusate se introiti ore quattordici di sabato venti maggio mentre l'assemblea si conclude alle quattordici però domenica ventuno
è evidente che il sabato sera si fa la prima votazione il ballottaggio eventuale rinviato domenica mattina
Oppure se volete dapprima non è ancora arrivata seconda la sera alla miseria
Avremo
Va bene
Allora allora
Allora esterno
Nel
Francamente
Sì sì sì ma è ovvio scusate Fraticelli si inalbera
Ma noi in realtà è vero che nel momento allora nel momento in cui noi non andremo a votare eventualmente il portavoce dovremmo avere votato l'ostacolo
Quindi è chiaro che ci muoveremo sulle norme dello statuto nuovo se ci saranno indicate case abrogata
A
Allora ma comunque questa ci serve per rapire per capire è l'orientamento eccetera allora se io mettere se siamo d'accordo metterei in votazione le diverse alternative a allora scusate una barriera una pausa ragione allora c'è chi è che illustrarla
Dunque scusate mi pare che c'è delle ci sono due regioni che hanno un problema di accreditamento scusate
Due regioni che hanno un problema di aggredita mentre una e scusate vero mezzi
Siamo tutti stanchi però
Uno è il problema una rappresentante della Lombardia a quello che noi sappiamo
Ecco allora fatta a quello a quello secondo quello che noi sappiamo c'è stato un un un accordo una delibera una cosa per voi c'è stato una surroga dentro un eccetera e quindi Silvestri viene preso atto che a tutti gli effetti quindi rimangono un next day quattro vecchi e uno nuovo perché è una surroga di uno che emerge
Come e se già avvenuto qua Francia
Va
O il secondo caso invece è quello il secondo caso è quello dell'Emilia-Romagna
Io riassumo illa questione fu posta già all'assemblea di Sorrento
Cioè il fatto che alcune regioni fra cui l'Emilia Romagna avevano votato in Assemblea dei nuovi consiglieri federali in quel come
In quella occasione a Sorrento noi dicemmo
La decisione la rimandiamo al consiglio federale noi comunque il il gruppo di coordinamento nei mesi scorsi prima dell'assemblea regionale aveva comunque detto di evitare di fare queste nomine proprio perché entravamo in una fase anche di teniamo conto che questo è l'ultimo Consiglio federale
Prima dell'assemblea forse ne faremo uno di un giorno ma insomma diciamo l'ultimo e avevamo quindi nell'ultima lettera che abbiamo o il mandato nei giorni scorsi noi abbiamo dichiarato che per questa riunione come avevamo detto a Sorrento ritenevamo che comunque per questa riunione
Proprio per evitare conflitti fra vecchi consiglieri e nuovi consiglieri
Noi ritenevamo di fino al trentun gennaio che era la data della validità del consiglio federale di ritenere valide le nomine precedenti se poi ci fosse stata dopo il trentun gennaio una nuova riunione del Consiglio come non è escluso che ce ne sia comunque una il è ovvio che il sarebbero entrati quelli questo è il quadro che noi che su cui noi ci muoviamo insomma
Allora mi pare che tutte le regioni hanno accettato questa posizione di tenere i i consiglieri federali precedenti tranne le surroghe come quella della Lombardia o quella della dell'Umbria oh altre surroghe che ci sono state ecco noi vorremmo qui abbiamo invece c'è stato posto il problema delle miglia Romagna che male
Nessuno dice in cui sono presenti qui dei consiglieri federali eletti dalla Assemblea regionale
In questo momento non sono presenti i consiglieri federali Pelosi e corpi Piola Montanari e dimissionaria
Proprio certamente no scusa Pelosi e Montanari Montanari e di Miss ha presentato una lettera di dimissioni e noi qui dovremmo anche a questo punto se lei accettiamo la presentata in effetti due no l'ultimo Consiglio federale ci è pervenuta non l'abbiamo messo in votazione perché le presidenze del Consiglio federale sono sempre modificate eccetera va be'allora a questo punto io chiederei a Tassinari se vuole e illustrare brevissimamente la questione
E
Ecco perché credo che sia diverso perché forse Pelosi se è in arrivo noi ci troviamo con sì e no io sono consigliere federale sì ma vorremmo questo caso per cose molto più semplice
Senza che sarà dimesso alla scadenza naturale senza che nessuno contesta sequestro venuto
Proprio nel quale settantadue giungono dagli israeliani
No
Allora molto semplicemente
Credo che la cosa sia facilmente comprensibile comunque non è che poi è un problema personale a sto punto
Il quattro dicembre se mi date trenta secondi respiro questa cosa non l'ho avuta risolviamo
Il il quattro dicembre deve novecentonovantuno noi abbiamo fatto l'Assemblea quindi un anno un mese fa per votare i tre Consigli federali nazionali di nomina regionale e li abbiamo eletti ed erano Pinuccia Montanari Stefano Marie e Natale Bellosi
Alcuni mesi fa non un mese fa alcuni mesi fa una di queste tre persone si è dimessa Pinuccia Montanari esatta è stata fatta la surroga con Filippo Boriani che rientrava negli eletti del dicembre mille novecento novantuno
Nel il trenta di novembre del mille novecento novantuno cioè quindi a un anno esatto
Quella dura non scusami novantadue a un anno esatto quindi in considerazione del fatto che le cariche duravano un anno un anno per statuto nostro regionale
Il Consiglio federale regionale dell'Emilia Romagna convocato l'Assemblea per eleggere i delegati che andavano a Sorrento il nuovo coordinamento regionale il nuovo Consiglio federale regionale per la parte di nomina assembleare e per rinnovare tre su quattro non abbiamo quattro in Regione ma uno Prodi viola e incarica tutt'oggi perché è stata letta all'assemblea di Chianciano
Per rinnovare i tre consiglieri
Di un anno prima erano scaduti nessuno apposto alcun tipo di problema è stato deciso all'unanimità dal Consiglio federale ragionare durante l'Assemblea nessuno a posto problemi
Si è votato di pittura su mozioni diverse che sono stati eletti tre nuovi consiglieri federali nazionali due su una lista e uno su un'altra lista De Luca Zanotti che qui non c'è stasera ma che era invitato l'India tant'è che i tre consiglieri federali perché qui non ci sono non a caso perché non hanno posto problemi di nessun tipo
Già sente oretta ma si si sono perfino candidati Matra stai dicendo ci sono perché stava male addirittura candidato in una delle due liste Press rinnovato con le cosiddette dalla nazionale per qui scusa che fosse chiarissimo non è che sia una delle cose che non vorrei che può pensasse del cosa strana
L'assemblea
Di
Una lascia allora perché noi abbiamo semplicemente posto
Sto problema perché due mesi fa circa un mese e mezzo fa un'assemblea regolare comma cinquantanove sessanta delegati su sessantotto aventi diritto al voto
Ha votato regolarmente eletto tre consiglieri federali nazionali nuovi due su una lista uno su un'altra lista nessuno ha contestato niente eccetera dopodiché semplicemente siamo venuti qua siamo trovati stamattina a dirci non siete ancora peritati per questa cosa non è risolto
Poniamo il problema se non sui per evitare ammenda torneremo a casa non c'è problema però è giusto che la Bongiorno che siamo qui sappiamo se possiamo votare o meno sedici
Allora ha chiesto Turroni
Io vorrei sapere per primo la cosa Hossein cupo dei coordinamenti o quando prende le decisioni prendere decisioni oppure no o o non sa di che cosa si tratta in ogni caso mi permetto di dire questo
La gente entra in in carica quando l'Assemblea nazionale si occupa di quel argomento e quindi tutti i Consiglieri federali così come tutti i membri del gruppo di coordinamento decorrono da quella data in cui tutta questa cosa qui funziona
In ogni caso noi abbiamo sempre ci siamo sempre comportati e quindi la la data di validità del membri che sono eletti dipende da quando l'Assemblea nazionale ha stabilito che vincoli dev'essere fatto in questo senso l'assemblea il coordinamento nazionale ha stabilito questo con una propria delibera
Non solo c'è un'altra questione quando non abbiamo avuto nella nostra storia dei dimissionari qui all'interno abbiamo sempre discusso in cui Silvio federale le loro dimissioni e mi pare anche in un caso si trattava di Alex Langer abbiamo addirittura respinto le medesime dimissioni non mi risulta che questo sia successo nel caso di Pinuccia Montanari non è vero che non l'abbiamo mai surrogato ed in ogni caso con loro e forse sono andata io ritengo che il gruppo di coordinamento quando mandano via le convocazioni avrebbe dovuto invitare a venire a questa riunione chi subentrava alla medesima Pinuccia Montanari che era quindi quello il primo dei non eletti nella elezione precedente
Qualora poi ci fosse il caso che si ripresenta questa volta ritengo che se c'è uno che deve essere surrogato desse surrogato col primo col maggior votato degli eletti
Di del delle ultime elezioni in ogni caso la cosa è irrilevante ritengo perché se nuove coordinamento prende delle decisioni le comunica tramite una una mozione che ha assunto al suo interno e quindi gli altri proprio in base al fatto che c'è questa mozione stanno organizzando in data odierna in in via Faenza un seminario che vede la presenza la partecipazione sia di Pinuccio sia di Natale sia di Gigliola ai quando ho telefonato oggi nel pomeriggio che non ho detto che arrivano stanotte non so non riesco a capire da dove dove sorga tutto questo con tre a meno che ti fa il presidente mi dispiace voglia lui trovare questi problemi ci sono dei deliberati atteniamoci per cortesia quelli
Ci sono
Ma
Scusa scusate non possiamo su questo su questo non possiamo però andare avanti molto dobbiamo pigliare una decisione
Quindi
Come
No
Ma
E allora il criterio che ha stabilito il coordinamento che l'ha mandato con delibera tutte le federazioni regionali in Consiglio federale vecchio aveva come scadenza utile al trentuno gennaio novantatré
E pertanto era una mezza isolamento surroga è per dimensioni
Questa è la deridere excel deliberato del coordinamento che fa leva sul fatto che il Consiglio federale precedente è stato eletto a Chianciano il trentuno gennaio
Chiede per statuto dura in carica un anno quindi non è stato un deliberato così che nato da una scelta arbitraria ma legato a due fatti chiari la sembra di Chianciano e la durata in carica dovranno questa cosa l'abbiamo reiterata più volte alla Regioni invitando le a seguire questa disposizione
Scusate allora il il caso mi pare chiaro comunque Marino un'ultima l'ultimo intervento perché poi mettiamo nel non possiamo
Scusate il mio intervento è di venti secondi USA
A termine intervengo
Scusate qualità dei miei interventi di venti secondi ma qui la questione sta prendendo una piega molto delicata
Perché qui si sta dicendo che un gruppo di coordinamento
Decide di fatto e impedire a un'Assemblea regionale nella quale nessuno mi pare di capire ha contestato il rinnovo dei consiglieri federali decide che è comunque
Quello che l'Assemblea regionale ha fatto non viene attuato grave
Non ma allora scusate si va a fondo su questa roba e allora sì ma
Va be scusate a cosa frasario ad altre Regioni non riguardano noi non abbiamo scusate
Scusate credo che noi ci dobbiamo limitare a una cosa molto formale il voto che noi chiediamo
E su queste scusate noi chiediamo il voto su questo se il Consiglio federale
Ritiene che debba essere conferma la decisione
Non solo quella che invitava hanno procederà all'elezione di nuovi Consigli federali consiglieri federali ma anche all'ultima decisione inviata per lettera
In cui noi ci arriviamo che fino al trentuno gennaio novantatré
Erano titolari
Devo dire sì ma aumenta per
Far sì Silenzio
Scusa
Carne sì
Allora la
Se c'è questo testo cioè questo
Quello che abbiamo inviato la lettera in cui noi dicevamo che fino al trentun gennaio pur in presenza di elezioni
Regolari è legittima e quindi non si mettono in discussione perché molte regioni hanno votati nuovi non sono qui presenti
Erano titolari della rappresentatività i consiglieri federali precedenti perché abbiamo ritenuto questa è la convenzione del il gruppo di coordinamento che il Consiglio federale ha validità per col ho allora noi abbiamo detto come Laura scusate non c'è da essere sbrigativi su cose che sono dedicate quindi e siccome qualcuno ha detto che noi vogliamo fare a tarallucci e vino e non so che cosa siccome non c'è questa disposizione d'animo in nessuno Dinoi
Però vogliamo chiarire questo che siccome abbiamo anche detto che nelle regioni dove c'erano delle dimissioni erano ovviamente consentite delle surroghe
Anche quindi sulla base anche di un una decisione del Consiglio federale non dell'assemblea ma del Consiglio
E quindi è questa allora noi chiediamo al consiglio federale di votare se d'accordo come questa decisione comunicata del gruppo di coordinamento se è da il Consiglio federale condivide questa impostazione ovviamente non possiamo procedere all'accreditamento di questi due consiglieri federali che comunque noi chiediamo che rimangano come invitati ai lavori e che i conti
Fino a dare il contributo che hanno già tagliato e che potranno fornire nel nostro dibattito anche perché non non non vogliamo soluzioni pasticciate ma sappiamo anche che sono rappresentativi di alcune di posizioni politiche e quindi mi pare che noi chiediamo alloro di ad ma nere ai nostri lavori di continuare ad avere esercitare il diritto di parola e di tutte le facoltà che possono essere tante
Ecco in questo io allora chiedo al Consiglio federale di esprimersi alzando la mano se è d'accordo se
No
Ecco
No
D'accordo
No no non sono
No no no scusate io ho io conosco bene
Scusate scusate i nuovi i nuovi non solo Fraticelli e Antoniazzi per esempio
Ecco quindi
O quindi il l'unico problema la surroga che io credo che la presidenza
E accetta di come valida di surroga è quella dei Silvestri perché c'è stato ci è stato comunicato che c'è stata una decisione in tal senso di fronte a dimissioni e produzione urlo o non so è questo mi pare che la decisione che è stata appresa perché quelli che sono qua presenti sono quelli vecchi se no ci sarebbe Natale Ripamonti che è stato eletto come nuovo o no
Ecco e hanno e questa è la regola
Ho allora allora allora no no solo c'è addosso credere alla presidenza se mi consente di fare un'osservazione prima di mettere in votazione la cosa
E se
Solo fatte prima Aldo sarebbe meglio normativo sono per andare in votazione solo dopo che è trasportato cioè io mi chiedo se sia corretto però noti da voi non non è una polemica che noi buttiamo su cui io ho l'impressione che noi non possiamo anche l'occhio prendere atto che non esclude notti e prendere atto che l'Assemblea federale aveva deciso chi rimaneva in cari che al vecchio Consiglio federale noi non possiamo qui Autun legittima ci composto noi non possiamo e a me dispiace per i tre amici dell'Emilia Romagna che sono qua perché io francamente Roman minimo interesse questa vicenda
Ma creeremmo un precedente grave che il Consiglio federale ha avuto legittime sì
Il Consiglio federale qui è quello virgolette vecchio che scade il trentuno gennaio non per decisione nostra ma per decisione dell'Assemblea federale non possiamo anche potendo soprassedere a questa votazione
Il sei arrivano se dovessero arrivare i vecchi consiglieri federali dell'Emilia Romagna che scadranno il trentuno gennaio avranno diritto di voto se non arrivano non hanno ovviamente il primo volo e quelli che sono qua rimarranno qui senza votare partecipata come stanno già facendo
Alla discussione ma io proporrei alla presidenza di non votare
Va be allora
No
Sì ma scusate però dopo dieci minuti no io credo che ci siano casi anche diverso in ora nel caso di contestazioni come quello dell'Emilia Romagna è giusto evidentemente tener conto dei precedenti anche se non sono presenti cioè di quelli che sono stati nominati
Nel precedente Consiglio federale però ci sono regioni come la Toscana che oggi hanno già presentato dei nuovi consiglieri federali
Venti tutti d'amore e d'accordo io lo vedo in questa fase così delicata anche per i viali dove ci sappiamo la bocca col federalismo sonorità regionale eccetera
Diciamo diciamo non rispettare la volontà di una federazione regionale
Per cui io chiedo che nelle appunto il caso da Tosca invece appunto ma io chiedo che per la Toscana visto che c'è un documento del gruppo di coordinamento esiste una un comune accordo all'interno della Federal Toscana che siano mantenuti i nuovi tanto più che due erano già dimissionari dei vecchi della Toscana Ligorio Cosimo
Scusa
No
Tutta
Io credo che non nessuno vuol fare di questo Carnesi ha ragione ma fa un caso diverso lì è una surroga dei Bears zone che sono passate ad altre forze politiche sono eccetera siamo in caso completamente diverso e c'è un accordo qui noi siamo in presenza di una situazione
Che
Che diventa difficile dirimere di fronte alle contestazioni che ci sono di ci sono fatte rimane il fatto che quando Silvestri poste all'Assemblea e Sorrento questo problema la presidenza e ci fu già un dibattito su questo
Prese
E comunico la decisione che fino al trentun gennaio era questo e su quello non non ci fu un'obiezione allora io credo che noi io do la parola Galletti
Ovvero però devo dire che credo anche che noi non ci sottraiamo a questa responsabilità così dobbiamo decidere in tal senso confermare questa decisione comunque
Ribadendo che a noi non ricordo questa cosa di Sorrento però può darsi che
Una
Comunque una comunicazione della presidenza e non era in una delibera ma al di là di questo credo che il problema generale sia quello di una come dire del fatto che un'assemblea regionale può sovranamente la scadenza dei termini rieleggere i suoi componenti in un organismo di secondo livello credo che sia l'assemblea regionale in questo caso sovrana di farlo
Anche di revocarli in donne in presenza di missione in qualsiasi momento credo che questo
Sì ma non c'è stato una sfiducia ma c'è stato un rinnovo consensuale per in quella sì in quella sede il cammino se non sbaglio era presente
Va be'comunque non voglio tirare in ballo Tamino nessuno pose questo problema per cui sono stupito che venga posto big perché allora fu chiaramente
Come dire posti pure della rielezione tutti partecipano tutti anche invecchia la rielezione quindi sono veramente esterrefatto di questa cosa perché ritengo che non siano cose che ci fanno onore più di tanto
Io non
Guida allora scusate io ritengo
Ritengo che questa discussione non può che chiudersi con l'invito che viene fatto a non caricare il consiglio di uno foto che potrebbe essere anche ultroneo e anche poi forse anche più che più grave insomma nella decisione credo che noi ci rifacciamo alla decisione comunicata all'assemblea è chiaro che se noi faremo
Venerdì prima di tutto non è un dona secondo non è una strozzata e per dispetto
Ai delegate che ci sono che ci hanno posto una questione io ritengo di occupare anche questo tempo perché non stiamo scaricando nessuno
E affrontiamo in spirito di dialogo una questione che non è così certa oltretutto perché in effetti noi non non c'è scritto delle nostre norme se c'è questa Valli e cioè noi abbiamo deciso in assemblea la presidenza in un momento in di grande confusione ha detto fino al trentuno gennaio e così io ricordo che Silvestri
Assenti a questa cosa noi di fronte a questa decisione abbiamo spirito di massima apertura per cui dove ci sono solo che le abbiamo accettate
In questo caso c'è una contestazione che è stata espressa da Torroni
Da altri in questo e proprio di fronte alle contestazioni non può e al preannuncio che domani se no ci sarebbe un conflitto e un consigliere federale che verrebbe a dire che noia in carica
Noi non possiamo che confermare questo e confermo però questo invito a rimanere come invitati permanenti grazie
Allora scusate scusate allora passiamo al voto di questo meccanismo che è stato letto
Da questo deliberazione che poi sarà messa magari informa più congeniale alla lingua italiana
Domani no perché ha formato uno schema allora
Riforma le assemblee le assemblee regionali si svolgeranno secondo il calendario previsto dal gruppo di coordinamento
No
La dall'avventura il sei febbraio al quattordici marzo
Ed è leggeranno i delegati all'Assemblea nazionale
E i consiglieri federali nazionali con un meccanismo compatibile sia rispetto allo Stato più in vigore
Che all'ipotesi previste dalla mozione statutaria approvata assorbe
No ecco scusate c'è giustamente dopo l'osservazione che è stata fatta radiale felice se se in coro i coordinamento tra le varie
Assemblee locali e portavoce allora le assemblee locali guarda che si tenga conto prima dell'assemblea regionale quindi dobbiamo stabilire quando Silvio delle quelle regionali allora noi manteniamo fissa questa poi quelle locali eccetera scusate allora su questo
No il ventisei si intendono le assemblee regionali entro il diciannove le candidature in modo che ci sia il lasso di tempo di accettare di accettazione di farle conoscere ma allora modalità delle candidature
Entro il diciannove febbraio in modo che possano essere comunicate per l'Assemblea regionale l'alternativa è perle queste candidature per la nomination come ha detto il Cavaliere e non primaria
Scegliamo l'apposito votiamo adesso la proposta Boato per mantenere il punto sette della mozione pastiglie
Diciamo che prevede dei eccetera oppure quella
Fraticelli che dice un Consiglio federale regionale a Matera cinque consiglieri federali nazionali dieci associazioni locali
Allora questa la mettiamo in alternativa una cosa comunque molto eccetera
No quindi c'è un Consiglio federale propone propone questo allora chi è a favore della proposta Boato di affidarsi per le candidature a quanto previsto dal punto sei
Sette della mozione alzi la mano
Viale Col
Va bene non è aperti però
Va io
A chi è per la proposta Fraticelli
Va be va be
Va be va bene ok passa la proposta Boato di mantenere al punto sette
Il dibattito astenuti Marino Cavaliere responsabile il dibattito il dibattito in tutte le assemblee regionali saranno di carattere si potrebbe dire conoscitivo e orientativo senza vincolo TV collegare le candidature
A mozioni
Su questo
C'è e chi è d'accordo
Chi è d'accordo su coraggio
Va be controprova chi è contrario
Nessuno chi si astiene un bar tra coloro che hanno accenni
Che hanno accettato che avranno accettando comunque la candidatura
Saranno posti in votazione nell'assemblea federale
Quello viene della
Sono in votazione le candidature accettate sottoscritte da almeno cinquanta delegati all'assemblea oppure nazionale quarantacinque allora abbiamo quaranta cinquanta sessanta
E va bene dogana come allora ci sono queste va be votiamo queste tre cose chi è per quaranta come no
Dichiarazione di voto numero
Fare il numero adesso mezzanotte anzi lo era però facciamo un piccolo sforzo di fantasia per capire che più è basso il numero delle firme che servono più noi andiamo l'Assemblea libanese questi sono otto esce candidatura se abbiamo interesse a dare una pessima immagine venerdì possiamo fare così però il quaranta di loro riunione proprio perché osserva giustamente Gallotti prima già presenti è quello che prevede lo statuto se vogliamo pensare a un confronto tra candidati
C'è stato la fase precedente che sia serio
Io divertire poco sessanta perché sessanta patata significa rispetto a quella che è la media d'assembramenti almeno cinque ad una se non sei biotestamento che sembrano sufficienti se poi invece voi va bene
Va bene io ritengo che al sabato
Non ci sono trecento presenze ma comunque insomma allora quaranta e messa ai voti chi è per quaranta
No
Chi è per cinquanta
Chi è per sessanta
Allora passa passa sessanta
Ciascun mio delegato
Può sottoscrivere solo una candidatura
E queste dovranno essere presentate alla Presidenza entro le ore quattordici di sabato venti ma ovviamente l'ultimo punto che ha suscitato Lillo sdegno difatti c'è non lo metto in votazione essendo il sistema di votazione che sarà previsto se sarà approvato lo statuto cioè il fatto che né saranno messi in votazione candidatura se uno terrà duecento voti sarà eletta e se non ci sarà il ballottaggio fra i due due che hanno ottenuto il maggior suffragi
Ma questo non lo mettiamo in votazione perché rimane come validità credo nello nello Statuto
Allora quindi abbiamo votiamo voto complessivo a questo che con il compito a bambino di poi
Riscriverlo ovvero una delibera del consiglio federale chi è d'accordo
Chi è d'accordo alzi la mano
Va be
Chi è contrario chi si astiene
Grazie allora questo decisione è ripresa
Sono le do ricevere un quarto vogliamo affrontare il secondo punto che forse è più semplice
Allora il secondo punto che io ritengo più semplice è il modo di votazione
C'è poca il modo di votazione
Bello Progetto pieno articolato dello statuto
Scusate allora scusate scusate io credo che in un quarto d'ora possiamo almeno avere un orientamento su questa questione che è importante ma semplice
Rimane scusate scusate
Non credo che sia scusate non credo non sono nelle due nelle tre le quattro di notte allora
Sono
No scusa scusa Marco però anche tu accentui il casinò e no allora
Io ho proposto propongo questo
Cioè no scusate un propongo niente la questione è questa noi dobbiamo stabilire come l'Assemblea passa alla votazione dell'articolato
Che noi domani dobbiamo licenziare
Mettendo a o inserendo emendamenti o affiancando al testo emendamenti che sono approvati dal Consiglio federale
O respinti ma che sono in contraddizione conta la mozione statutaria e quindi non possono essere inseriti ma vanno presentate all'assemblea parallelamente Aldair questo
Allora però io credo che sia utile che già noi oggi diciamo come si va in votazione perché non possiamo credo affidare questa questione solo alla presidenza della dell'Assemblea
Quella è una speranza che Wi ma non è detto non è detto che
Allora il
Noi dobbiamo decidere se
Consideriamo l'articolato
Un progetto di nuovo statuto
E quindi si passa ai voti in Assemblea articolo per articolo come peraltro nella mozione c'è scritto senza nuovi emendamenti ma con quelli fatti dal Consiglio federale o eccetera eccetera
Articolo per articolo arrivando a un ultimo articolo in cui si dice che
Il presente Statuto
Messo in votazione con la al voto qualificato dei due terzi sostituisce il lo statuto in vigore
Che
Dopo la votazione
Viene abrogato se quell'articolo mettiamo che sia il venticinque
Viene approvato a maggioranza dei due terzi noi non abbiamo momenti di sfasatura perché abbiamo immediatamente uno statuto nuovo e la caduta del vecchio questo è il procedimento credo un procedimento naturale che abbia ed è quello di considerare un nuovo testo che arrivare all'ultimo e diciamo che proceduralmente questo potrebbe essere considerata l'ultima votazione come un maxiemendamento che secondo l'articolo ventiquattro richiede il la votazione ai due terzi
C'è un'altra ipotesi ed è quella invece di considerare tutti gli articoli che noi presentiamo del nuovo articolato del nuovo Statuto come emendamenti al vecchio e quindi modifiche al vecchio e quindi su ognuno avvenne la maggioranza dei due terzi
Quale la differenza evidente
Che noi
Nella prima ipotesi noi possiamo avere come si vota normalmente in tutte le assemblee hard a maggioranza semplice gli articoli e alla fine la votazione complessiva in questo caso con voto qualificato perché lo richiede lo Statuto
Dove abbiamo voi una esito coerente sicuramente coerente
Con le volontà dell'Assemblea
Nell'altra nella seconda ipotesi noi abbiamo un rischio quello di avere alcuni articoli approvati i conti i due terzi alcuni altri senza maggioranza dei due terzi e quindi di a vere
Un
Uno statuto che è un po'una veste di Arlecchino zoppo perché magari alcune cose son passate due terzi altre no
C'è una variabile una variante a questo che si potrebbe in apertura di discussione dell'Assemblea modificare l'articolo ventiquattro e portarlo a maggioranza semplice però credo che questo sia estremamente difficile
E non so se è il caso di fare questa prova allora l'ultima variante e mi fermo quale di fare per esempio quella che ho ricordato come prima ipotesi dicendo però che in tutti gli articoli approvati ai due terzi
Si intendono comunque approvati
E che se il voto finale
A richiesta dei due terzi don a ottenesse il voto qualificato
Si potrebbe dare mandato alla presidenza di presentare eventuali subemendamenti che non si possono presentare nuove da menti ma Darwin apertura questa possibilità per coordinare
Tutte le parti che hanno ottenuto i due terzi e presentare magari dei raccordi perché se giochi già troppo dire va bene dei presentiamo bus questo subemendamento per legge ecco queste le varie sono le tre possibilità che noi abbiamo e credo che questo
Sia una decisione che poi va comunque portata in assemblea all'inizio dei lavori però se questa è una decisione del consiglio federale credo che può passare
All'inizio con molta scioltezza anche perché l'abbiamo già digerita ma spiccata in un numero estremamente significativo
I consiglieri federale di rappresentante che in assemblea possono sicuramente far passare senza un dibattito estremamente logorante all'inizio di una procedura che sarà già non semplicissima su questo punto ecco su questo sono avverte delle iscrizioni e allora Radaelli rocche Polistena
Veniamo teniamo occorre tempo voi cosa dite andiamo fino
Alle dodici e mezza
Due tre minuti a destra
Viale posso atto francese rammenta è molto semplice probabilmente ci mettono anche meno di tre minuti volevo dire che c'è il rischio dice Lanfranco ormai il rischio c'è anche un'altra soluzione ogni soluzione diplomatica contro com'è ovvio
Cioè se è vero che io desideri c'è Franco e quello che prima ha ricordato è anche vero però che votare a maggioranza semplice e poi votare un unico maxiemendamento chiamiamola così ai due terzi se non passa vuol dire che rimane l'attuale statuto
Per carità Maurizio e sono affezionatissima con lo statuto ho concorso a formarlo descriverlo quindi sono assolutamente affezionato
Però questo vorrebbe dire che salta tutto compreso le primarie sul portavoce l'elezione dei Consigli federali da parte delle regioni salta completamente Tundo
Allora forse la soluzione migliore è quella che si vota articolo per articolo due terzi quello che passa passa quello che non passa rimane in vigore l'attuale statuto e dare un mandato di coordinamento complessivo alla fine alla presidenza dall'assemblea Agnese ma sono tre milioni perché si evita il rischio di arrivare a fare un buco nell'acqua per cui Maurizio Pieroni
Mi senti non solo si arriverebbe come dici tu che le ha detto il portavoce lo facevamo e poi lo facciamo ma sarebbe a salirebbe addirittura a non fare nemmeno la riforma statutaria che sarebbe anche peggio in termini di immagine
E allora la soluzione di fare articolo per articolo ai due terzi senza modificare l'articolo ventiquattro che per me quando rimane in vigore anche per il futuro perché è una garanzia per tutti perché è una maggioranza politica del cinquantun per cento potrebbe orientare le modifiche dello statuto
E alla fine se dovesse esserci
L'ipotesi che non tutte queste politiche passive alcune vengano respinte due terzi e quindi su quel punto lì rimane in vigore l'attuale statuto dare mandato per un'opera di coordinamento tecnico
Al nostro presentante legale Carlo Rizzi lo che alla presidenza dall'Assemblea mi sembrerebbe la soluzione che evita maggiori rischi di quanto potesse evitare l'altra
Piano allora ieri ha preso l'elenco Rocchi
Rocchi Franci
Boato sia nei castel Borrel Polistena prima l'aveva chiesto Castellazzi Ronchi poi direi che basta perché allora seguitissimi io pena avvierò mi mi trovo d'accordo con quello che ha detto Giorgio Radaelli per una ragione di sostanza che questa volendo considerare l'intero risultato della votazione come un maxiemendamento da mettere in votazione due terzi e Lara anche se mia questo percorso c'è ci dovessimo arrivare con una maggioranza semplice consideriamo che qualunque emendamento nelle nostre assemblee qual è una richiesta di votazione per parti separate
Quindi non è una cosa di questo io mi avventuro in campi statutari procedurali che vi sono lontani come come lo zenit della di
Però attenzione perché questa cosa qua potrebbe portare alla fine dell'assemblea una richiesta di votazioni per parti separate in quello che noi buttiamo fuori dalla porta
Ci rientra dalla finestra e quindi io ritengo che alla fine della fine se non siamo convinti oltretutto su ogni singolo articolo unico sia marini delle maggioranze diverse da quella che poi ci vanno a fare i due terzi finali e noi potremmo fare in questo modo è una somma di consensi e no la somma di senza che siccome la cosa che dovremmo evitare in assoluti che arrivare che alla fine della fine con delle cose votate a maggioranza semplice poi però pacchetto un nessun'flat ci sia forte affloscia tra le mani perché non abbiamo sta maggioranza riflettiamoci prima perché questa è la questione di gravissimo rischio di immagine di gestione interno
Se io prima voglio chiarire che questa che noi inviteremo come
Decisivo come deliberazione sarà comunque sottoposta al voto dell'assemblea all'inizio dei lavori sia chiaro quindi cioè questo vale certamente però poi
Ecco riducendo il tempo perché sono sulla linea di quello che è stato detto però volevo dire che nella nel primo caso che che cosa può succedere può succedere ovviamente trattandosi di materia statutaria che delle maglie una maggioranza e non non faccia altro che che esacerbare il clima perché evidentemente passano articoli che
Poi minoranze messe insieme che magari sono più di un terzo alla fine avremmo un un risultato proprio paralizzante però non so se invece possibile un'altra cosa ancora più semplice
Il noi non dobbiamo ignorare che ci sono dei nodi cioè al di là delle procedure che possiamo fissare così ci sono dei nodi che conosciamo molto bene sanno tutte le cose per cui io proporrei al punto che articolo per articolo si voti ai due terzi
E che quando l'articolo evidentemente non passa idee ai due terzi non è che rimane cosa significa rimane il vecchio Statuto il vecchio Statuto non può rimanere perché Saras allora noi dovremmo andare lì a trovare
Il nodo individuava il nodo che voi con subemendamenti quattro proposte di risolviamo caso per caso se al ieri sul finale dobbiamo semplicemente votare ai due terzi con la dizione che quel voto lì ed eventi
Significa l'abrogazione del vecchio e la promulgazione del nuovo
Basta
Sì Franci discute scusate se voglio chiarire questo questo punto non certamente non possiamo accettare quello che ha detto Radaelli che questore un po'impreciso
Nel senso che non possiamo dire che rimane in vigore il vecchio e quale
Che
Noi dobbiamo in realtà è un lavoro perché non abbiamo fatto emendamenti al vecchio abbiamo costruito un articolato
Allora noi dobbiamo decidere un'altra cosa se scegliamo questa via
In luglio mano a mano noi dobbiamo mettere fondazioni di abrogazione del
Di alcune fra
C'è abrogazioni del vecchio e il nuovo e probabilmente dove riusciamo a dire l'articolo due luogo
Sostituisce
L'articolo due tre e quattro del vecchio per esempio noi dovremmo fare un lavoro e questa può essere una delega che il Consiglio federale dal gruppo di coordinamento perché si arrivi all'Assemblea
Mettendo assieme in modo che sia un articolato ma anche sotto forma e in coincidenza col vecchio perché sennò noi rischiamo che leggeri che non c'è una corrispondenza quindi ha un lavoro che si può fare
Non è escluso e però noi Jared è un lavoro che se c'è la delega non possiamo fare in modo che presentiamo ovviamente voi capite che quando ci sono gli articoli del vecchio Statuto sul coordinamento nel momento in cui noi votiamo
Il portavoce
E quelle parti decadono possiamo non so fare in una votazione per abrogarla bachiano
Sì però dobbiamo appunto dobbiamo probabilmente lei fare delle votazioni
Che non fanno stare in piedi poi delle cose soffre perché altrimenti credo proprio che diventa avremo un mostro non avremo uno statuto quindi noi io ritengo che la via più pulita sarebbe quella di partire dal nuovo testo articolo per articolo alla fine si vota in blocco questa è la via più pulita
Trovando anche ovviamente gli accordi le cose sulle sulle sui contenuti che è possibile trovare questa è la via più semplice più sicura di avere un testo decente
Nell'altro modo e ci sono otto otto un lavoro molto faticoso di ricostruzione di un testo che non sia un mostruoso comunque
Sì questo tu ultimo anche sviluppo diciamo rispetto al confronto tra diciamo particolare il rapporto che c'è tra la proposta di un articolato organico l'attuale statuto
Con in più la precisazione che io tenuto soprattutto del fare quella precisazione per il fatto tardivamente
Prima ancora cioè qui noi dobbiamo sbagliarci assolutamente questa Assemblea
Pm convocata statutariamente il secondo
Le norme diciamo che in vigore cioè l'attuale statuto e l'assemblea diciamo avrà riunita tutte le prerogative che attualmente gli attribuisce lo Statuto de una in più né una in meno questo è indiscutibilmente il punto di partenza
Dopodiché ecco dopo avere però alcun ribadito questa cosa eventuali anche ricordato però però che è bene ricordarlo che no tutta questa discussione in cui si anticipano alcune cose ragionevolmente anche per poteva essere pronti a fare predilezione portavoce cosa che io
A cui sono favorevole però gente sempre
In procinto di un equivoco per cui si fa confusione voglio diventarlo lo Stato di diritto in vigore lo che potrebbe essere diciamo sempre nuovi su sull'orlo della confusione quando si fare questa cosa
A questo ecco guida questa precisazione precisazione forse ininfluente ma Pozzo che ci aiuta oppure dopo la ricordate in che situazione siamo
Io voglio aggiungere che
Noi lo dico in termini magari anche lungo molto precisi formalmente perché mi interessa la sostanza voi anche nella questione procedurale io voglio che noi ci lasciamo aperta la strada anche decidono di formare
Tu lo statuto ma di fare alcuni scelte essenziali voglio dire Biopoint politicamente accuse Guidone la sede faccio un esempio Poldi di qualcosa a metà dell'evento a me sarebbe bene sostanzialmente l'introduzione del portavoce
Del resto mi interessa e non mi interessa voglio dire io vorrei che il ci si lascia se volete la strada avvertita in ogni caso per poter portare a casa dei risultati positivi per avere una procedura che non può
Validare vuol dire vedi assetto statutario Polisse boy pur del caso il risultato un'assemblea forse il quesito ma io credo che tutti ragionevolmente con direbbero a voglio dire a trovare una soluzione l'accordo tecnico puliamo tra il vecchio Statuto e la sua introduzione del portavoce insomma se c'è una volontà politica all'utenza di fare di portavoce ventidue nascerà un problema bisognerebbe fare anche per altri casi volato
Scusate sono solo quattro uccisi non ci sono tre strade com'era stato indicato all'inizio anche se devo dire che non è facile se materia molto complessa sicuramente
Non ci sono altre stanno ce ne sono due e fra l'altro in realtà la mozione del percorso in realtà la indicherebbe già in teoria dice votato articolo per articolo centonove emendamenti e il voto finale viene fatto vedere grazie però in realtà siccome frange ha detto giustamente che voi questa materia
Di carattere statutario subì l'Assemblea continua a essere sovrana è bene che non abbiamo chiaro almeno due ipotesi e su quelle ci orientiamo in quell'assemblea dovrà decidere non vedo la terza
Se delle spese un attimo anche se Franco resa spiegate bene però chiederei se possibile che richiedono partirei Franci che dopo aver parlato al microfono continua a sproloquiare insalata ascolta viaggi da benefattore
è un tono di voce poiché rimbomba
Allora oculista è l'analogia in questa questa potrebbe essere una per analogia legge costituzionale in questo caso sarebbe leggi statutarie
Composta di una serie di articoli e per la quale noi dobbiamo visto che i due terzi Prato non a caso sono in analogia con la nostra Costituzione non poteva applicare l'analogia della legge costituzionale
Quando si fanno le leggi costituzionali scusa Vernetti ti posso pregare visto che poi dovremo decidere su materie statutaria di ascoltare a Brema
è mezzanotte passando e poi dopo dovremmo riaprire tutte queste discussioni altre venti volte Galletti la B continua
Sì no ma vi è che ci stiamo parlando per capirci è una materia difficile allora lei se fosse una legge costituzionale una delle tre ipotesi che ha sollevato Franco a quel punto questa è composta di una serie di articoli che vengono approvati ciascuno a maggioranza non i due terzi però non c'è ombra di dubbio che l'insieme finale cioè la legge
Che cambia lo statuto dei Verdi viene l'articolo finale cioè anzi neanche l'antico finale della legge nel suo insieme viene votata con i due terzi
Ovviamente cosa può succedere perché qui dobbiamo una valutazione politica oltre che tecniche può succedere che la somma delle contentezza e delle diversità eccetera non le singole diversità che si sono formate articolo per articolo su ogni articolo ci possono essere diverse maggioranze che si forma
Ma alla fine la somma delle scontentezza e poi provocare il fatto di due terzi finali su tutto non ci sono
Quindi mi pare che sia saggia prudenza forse evitare questa strada che forse sarebbe la strada maestra
Allora all'altra unica strada che io vedo non vedo ipotesi di affidare coordinamenti al gruppo di coordinamento rappresenta non esiste questa materia virgolette costituzionale non esiste nessuna possibilità
Gli anch'esse saranno necessari coordinamenti quei coordinamenti diventeranno a loro volta in una successiva assemblea federale dei nuovi articoli emendativi quindi l'unica altra alternative che quelle che a questo punto io caldeggio
Che però comporta un po'di lavoro al quale se volete sul piano tecnico di passa anche da una mamma ci sono le competenze anche lì dentro del gruppo di coordinamento il gruppo di coordinamento deve tramutare tutte le proposte deve tramutare tutte le proposte
Votate dall'assemblea di Sorrento le eventuali nuove che emergessero qua e le eventuali nuove che emergessero secondo le procedure previste
Ciascuno in un articolo interamente o parzialmente sostitutivo degli articoli esistenti dello Statuto quindi non c'è più una legge a parte che votiamo articolo per articolo c'è lo statuto attuale e c'è qualcosa che dice l'articolo uno I sostituito con questo l'articolo due è sostituito con questo l'articolo tre soppresso all'articolo quattro è soppresso etica l'unica ciascuna di queste votazioni ciascuna deve avvenire ai due terzi
Quindi chi prepara questo testo a fronte
Deve aver chiaro che la deve essere logica la eventuale soppressione o sostituzione
Rimane non c'è dubbio rimane il tele la è opinione e non è che tu puoi immaginare e introdurre una modifica statutaria senza avere la maggioranza qualificata e quindi o c'era Ayala fine su tutto col rischio che però se alla fine non passa crolla tutto scriverne prezzi scozzese medievale di sei parlamentari dovete corrieri
E quindi o voto finale su tutto i due terzi oppure oppure ciascun mi pare molto più ragionevole che si faccia bene però voi dovete fare un lavoro molto intelligente che renda razionale che rende razionale la collocazione la giustapposizione dei vari va bene grazie
Allora scusate adesso importante Castellazzi però credo adesso veramente cioè ognuno stringa al massimo perché credo che
Le ipotesi sono già emersi
Al tirare i problemi legali ci sono i problemi psicologici
Secondo me noi dobbiamo buttare il cuore al di là dell'ostacolo
E mettere l'Assemblea di fronte alle sue responsabilità il che significa anche per coerenza con le cose già dette perché noi continuiamo a fare una cosa e quindi si parla Pharma cose poi disfa
Si era detto che si votava a maggioranza semplice ciascun articolo per avere il più possibile di decisione coerente poi alla fine non se coordinamento Marco spiegava bene menzione nessun demiurgo che riesca poi a a rendere coerenti una norma pasticciata è alla fine c'è la votazione finale ai due terzi o passa o non passa e se non passa vuol dire che ire i verdi sì condannano ad avere uno statuto che poi non applicheranno però io credo che questo rischio lo dobbiamo correre
Accanto a
Sguardo scusate scusate
Ma viale hai chiesto
Moglie
Credo ripeto nella proposta di Marco delle difficoltà
Dice
Insormontabili secondo me perché ho provato a guardare il vecchio Statuto
E vedere come gli argomenti del vecchio Statuto possono essere ricondotti a voti omogenei che comportino l'approvazione del nuovo dell'abrogazione del secchio
Perché son convinto o integrazione ci sono come intrecciati argomenti che poi abrogarne una parte resta un'altra
L'onda resta un'altra nell'argomento successivo in cui coerenza poi non torna in quello precedente seconda osservazione uno può essere d'accordo i due terzi su ogni singolo articolo ma non essere d'accordo su un insieme di voto finale chiunque te lo può contestare
No permangono nelle a finora
Figura no no non è tu puoi avere alla fine di aver abrogato tutti gli articoli del vecchio Statuto approvato singolarmente tutti gli articoli del nuovo ma non hai votato il nuovo Statuto nel complesso lungo la è la sua opinione
Nel vecchio no sapendo che il marco vola
Ma
Sì sei no che credo che sia almeno opinabile cioè perché le Medusa l'emendamento vale essere parzialmente se le mandi l'emendamento è alternativo
E delinea il nuovo statuto del se lo dividi in articoli credo che sia un éscamotage
Che non non risolve secondo me il problema
A mio avviso inoltre c'è un'altra c'è un'ulteriore difficoltà che l'abrogazione del vecchio testo richiede un testo solo che abroga con che approva un testo teatro da quell'altro nel cahier nel caso in cui invece fosse possibile costruire maggiore consenso sul testo nuovo e tu avessi due-tre subemendamenti
Dovresti emendare prima il testo nuovo
Costruire il massimo consenso tanto e poi fare la votazione abrogativa del testo vecchio
Insomma non ho la soluzione definitiva ma mi pare che anche questa non non risolvi il problema io penso che sia questa la cosa non più semplice più semplice non c'è e quella di votare articolo per articolo raggiungendo i due terzi sono ogni singolo articolo qualora non vi fossero i due terzi l'andazzo verso una altri meglio sono intervenuto perché la proposta di Marco non mi convinceva
E di sospendere su quell'articolo
Riforme sentire chi ha fatto gli emendamenti come è possibile trovare il Po il possibile la possibile intesa
Può anche essere ripristinata che il coordinamento
Quindi non ho
Ah beh questa invece è una
è un mandato che noi dobbiamo avere cioè no anche questa questa è un'assoluta possibilità di subemendamento la presidenza qualcuno la deve avere in una votazione di questo tipo
Non è che si può bloccare solo ai testi che arrivano perché può benissimo essere che non ha i due terzi che quei presentatori degli emendamenti che non ti consento ad arrivare i due terzi da presidenza elabora un testo su quell'articolo che posso avere i due terzi se è possibile
Se i due terzi non ci sono non ci sono c'è la riforma alla fine il voto è unico i due terzi comportano la abrogazione con una sola votazione l'abrogazione del vecchio e l'approvazione del nuovo per
No scusate scusate
Scusate io credo che no mi pare debba fare pensavo che avesse offerto la soluzione ma invece alla fine una complicazione perché
Cioè
Noi dovremmo
Mi pare dalla tua proposta
Cercare di raggiungere i due terzi su ogni articolo in modo da garantire giudici più facilmente i due terzi finale
E quindi nelle fondazioni se c'è un chiedere il massimo di collaborazione diciamo a Totti per avere i due terzi
Nel caso ci siano proposte contrapposte e cercare di arrivare a un consenso a una soluzione
In modo che avendo i due terzi su tutti gli articoli eh più facile che ci sia il questa mi pare che una è una affatto è un mandato politico alla alla conduzione dell'Assemblea perché è chiaro che
Vuol dire che la presidenza può fare un lavoro di sub emendamento
Quando lo ritiene necessario su alcuni articoli particolarmente significativi su cui ritiene che questo possa aiutare avere i due terzi finalizzate
Ecco
Va be ma insomma mi pare che questo però allora fa tornare all'ipotesi di andare articolo per articolo
E si fa con votazione semplice però l'indicazione è quella di fare sempre il massimo sforzo per avere i due terzi specialmente sulle cose più spinose
E nel caso ci sia un contrasto fra due parti cercare di una composizione perché quelli proprio quegli articoli più difficili abbia dei due terzi per garantire i due terzi finale questa è la proposta di ritorno
Scusate Ido è questa la proposta no realizza
Sì ma obbligatorio
Due terzi ogni votazione obbligatorio e su che base giuridica
E va be'per avere il massimo consenso addetto
Ma non è un già abbiamo i due terzi
Va be va be va bene va bene continuiamo viale viale viale viale
Viale dice che è semplice
A ammenda
Va spenta
Il punto è latente semplice nel senso che l'obiettivo ricevendo e di raggiungere il massimo consenso per garantirsi i due terzi sulle modifiche noi possiamo articolo per articolo raggiunge i due terzi a patto che contestualmente ci sia l'abrogazione di una parte dello statuto vecchio è vero che non esiste un'analogia tra gli articoli attuali e gli articoli composti Anticristo vecchio ma nulla vieta che si dica
L'articolo uno abrogato il comma quinto dal dal dentro al comma settimo Dida tutto il no no e via dicendo in modo che ogni volta dobbiamo un articolo due terzi vengono giustamente avvocati
Tutti i riferimenti al dottor vecchio ovunque si trovino ecco il coordinamento può fare un lavoro da questo punto di vista otto la strategia dov'è l'inghippo lidi dov'è l'inghippo l'inghippo sta anche nella abbiamo alcune obiezioni
Già espressa alla scorsa assemblea nei confronti di questa bozza statutaria che già emergeranno e abbiamo altre obiezioni che prevedibilmente posso venir fuori
Successive a anche vicente Nagai concordava adora e oggi e ci ha ripensato su alcune cose
Quindi l'approvazione per l'articolo ed eventualmente per spalti gli articolo per cui non so il comma dieci dell'articolo diciotto incompatibilità fatti due conti è chiaro che il voto separato sarà quasi una strada obbligata se qualcuno intende mettere scusate o il primo secondo comma
Perché e don venga messo e questo non vuol dire non avevano statuto voglio dirlo lo Statuto senza una precisazione e basta
In più noi possiamo fare un'altra cosa che l'unica e quella di dare la massima soddisfazione a tutti tra loro ovviamente non tutto dipende che siano mirati che propongo delle modifiche prevedendo come diceva Corleone alcuni emendamenti già in alternativa da questo Consiglio federale
E soprattutto cercando di snellire il lavoro per cui se è impossibile
Di questi ventiquattro venticinque due articoli atto vagliato e tanti blocca non solito dodici o tredici podi su cui poggia obiezione e quindi ad hoc alimentata in alto Statuto comprati pavimento lì si smentisce tutto
Dove sta il punto quizzone questo motori dalla fine chiari o tutti gli articoli approvati due terzi è in questo modo avendo abrogato rispettive parti dona il problema idolo da fa la votazione finale o se qualche articolo o qualche emendamento non è passato per terzi étoile tutta bordata pedante articoli tranne quello è ovvio che doveva e non è un'altra in massa obbligato
L'ipoteca tutti votazione due terzi e se non passa rimane il vecchio Statuto ed è una scelta politica ma non sanno alternative sobrietà consequenziali se una fallisce rispetto all'altra spesso opposte battezzata periodo sembra c'è un ultimo punto che Vito sono quelli a valutarlo che noi se dobbiamo approvare due terzi del tutto e dobbiamo procedere a dieci venti trenta quotazioni sappiamo perfettamente la nostra sembrerà sembra molto
Che va che viene preti poi trovato rispetto al potenziale numero al numero di telaio letterati ma non perché non c'è la volontà politica dato che sono Alba o in esilio oppure ti costringe ogni volta contare i presenti con tutta l'assessorato è impossibile superare tutto questo se alla fine noi votiamo sulla scheda non tutto ma abbiate ventiquattro articoli scritto con l'articolo una mettessi no per tutti ed una votazione sola dice d'avere il ragazzo tutti o meno dopo un po'lo fai
No tutto questo lo dico perché se tutto fila liscia non c'è problema ma se abbiamo da fare dieci o quindici o venti votazione articolo per articolo sognarti ma va bene emendamenti avevano ripreso l'ordine del collettore cade morta non è no lei passa risultato del padre come è successo già altre volte le nostre assemblee perché falsa risultato mente la in questo modo con una votazione segreta
Vengano esentate poi poi sembra riservati pure Motta votati ad altri ad alta prima hanno che possono isolato il problema
Ivano va be lavoro
Allora Fraticelli poi Pieroni e Angelini e e poi abbiamo chiuso
A me sembra che si sta girando su una questione per parlarne di una per parlare di un'altra
Nel senso che mi sembra sempre su questo meccanismo di voto si sta cercando di trovare la strada per garantire comunque il diritto di veto su alcune scelte che sono considerata ciascuno fondamentali come questa discussione che stava facendo perché se vogliamo mai restare alle alle cose che abbiamo stabilito abbiamo mandato a fare
L'assemblea scorsa era iscritto all'ordine del all'ordine dei lavori all'ordine del giorno le modifiche statutarie
Modifiche statutarie che l'Assemblea modifiche allo statuto vigente
Modifica lo Statuto vigente che l'assemblea ha preferito non fare soprassedendo e scegliendo una strada
Che giudicava complessivamente lo statuto da riformulare in maniera organica tant'è che il mandato a quella presentare l'ipotesi di un nuovo statuto quindi la strada maestra per arrivare la conclusione è una sola
Un nuovo status o che deve essere approvato come diceva Marco nella prima fan nella prima parte del suo intervento quella più tecnica
Nella forma migliore possibile c'era una folla più condivisa a maggioranza semplice e poi complessivamente approvato i due terzi in sostituzione di quello vigente quindi se non passa il nuovo Statuto
Che abbiamo deciso di ieri esaminare dice quello vecchio questa è l'unica la strada più corre con la prima strada quella tecnica che diceva Marco cioè il mandato è a esaminare un nuovo statuto più organicamente sostituisce quello vecchio adottare uno per uno
Adottare uno per uno gli articoli a maggioranza in modo da avere un risultato complessivamente organico e condiviso e a due terzi la decisione di sostituire con questo lo Statuto precedente questa mi sembra l'unica strada
Evidentemente tutti gli altri éscamotage éscamotage non superano il problema politico
Perché che mediazione si può trovare su una votazione contrastata rispetto all'incompatibilità o c'è o non c'è quindi evidentemente tutte le altre strade sui problemi più contestati
Sono la strada per lasciare a un terzo dell'Assemblea il diritto di veto su queste questioni fondamentali che a me sembra assolutamente il piede sbagliato
Rispetta la seria fatta precedentemente quale diviene lo statuto vecchio inadeguato
Uno nuovo dobbiamo esamina quindi io personalmente non voterò nient'altro che non sia la strada quella legge quella che a me sembra l'unica legittima rispetto agli obiettivi che ci siamo posti
Gli articoli uno per uno al cinquanta per cento al cinquantuno per cento
Ci guarda più loro del quadro complessivo e due terzi
E deve sapere che chiaro reprimenda
Pieroni
Chi è il penultimo ma io è solo per una dichiarazione di voto Franco io dichiaro il voto favorevole ora adesso quando ci pronunciamo domani quando volete a favore della prima ipotesi perché il resto sono
Mi sia consentito dirlo sciocchezze
Perché ragazzi non si possono fare una che io voglio andarci pesante per forza però non è che uno può cambiare le regole del gioco
A seconda di come gli torna comodo né c'è la seconda ipotesi non esistere perché non c'è nessuna possibilità di raccontare no parte di questi
Sono due cose diverse c'è stato dato il mandato per fa un nuovo Statuto poi ragazzi sulla politica mica ci si può girare ma insomma qui su questo fa su questa cosa senta ignaro il gruppo coordinamento a di coordinamento all'unanimità il gruppo parlamentare e passo quasi all'unanimità a favore di questa nuova impostazione statutario
Se quella che tra virgolette la classe dirigente dei Verdi con tutto il tempo che c'è ancora di assemblee regionali eccetera non riesce a convincere i due terzi dei Verdi che è opportuno cambiare
Dal vecchio Statuto al nuovo e se le posizioni di resistenza sono più di un terzo vuol dire se terzo io so quello che prima ha detto che mi sembrerebbe un'enorme sciocchezza
Ma un errore politico clamoroso ma non è che posso cambia le regole perché alla fine il risultato corrisponde ai miei desiderata fine
Cellini rinuncia
No socchiusa
Son chiusa no scusate a questo punto poi dopo la la posizione drastica di Pieroni e mi pare che le alternative
Storno drasticamente ridotte
No io credo che non che io ho ritenuto di dover portare due soluzioni che erano emerse che mi pare anche sono state sostenute da tanti interventi perché c'è è vero che c'è un un rischio in una soluzione come ce n'è nell'altra e quindi non era una discussione peregrina
Io ritengo quindi a questo punto di mettere in votazione
Le due ipotesi
Poi se ne passasse la seconda
Diciamo che c'è allora un testo Polistena anche si può esaminare se passasse la seconda ipotesi ma se passa invece
Dunque la prima ipotesi è quella che abbiamo detto cento volte
Che è quella che già scritta peraltro come è stato ricordato nella nella mozione pregiudizi sempre procedurale che dice
Che noi voteremo entro metà marzo viene convocata l'Assemblea federale che vota il nuovo Statuto articolo per articolo senza nuovi emendamenti il voto finale dello Statuto avviene secondo quanto previsto dall'articolo ventiquattro dello Statuto indico questo è quello che abbiamo votato
Il
Su questa è la prima ipotesi
Questa è la prima questa è la prima ipotesi
Noi abbiamo presentato una possibilità siccome abbiamo sentito no Pieroni abbiamo sentito molte perplessità molte cose eccetera abbiamo ritenuto e c'erano delle contro proposte e l'abbiamo espressa anche nell'altra proposta anche quelle invece di votare articolo peraltro dicono ai due terzi per arrivare poiché questo porti alla soppressione parallela del di articoli invece alle cioè tra quelli sono i dettagli e Kemboi vediamo va bene va bene o va bene allora io pongo in votazione le due ipotesi
Va bene dichiarazione di voto
Gli emendamenti scusati noi
Noi abbiamo un corriamo un rischio quello nel trasformarsi dalla Federazione dei Verdi nella Partito federalista immobili sta molisano perché venne inventato da normale circa quindici anni fa che aveva come slogan perché stare fermi quando si può stare immobili
Perché noi è vero che abbiamo stabilito questa cosa che se anche a mio avviso è la soluzione più giusta e più corretta queste individuata nel percorso votati in Assemblea ma che ci impone tutti sotto un rischio enorme scusa lasciami finire
Ognuno apre le braccia un rischio è un rischio che è enorme molto grande perché ci farebbe fare
Nei confronti del popolo italiano che sta aspettando con grande con grande
Ecco
Che non può fare a meno di questo nuova figura non ci può metteremo nella condizione di
Rinunciare a cambiare qualsiasi cosa nel nostro Statuto e quindi dare una pessima immagine Dinoi
L'altra soluzione
Probabilmente lascia una strada per che è quella di cambiare sostanzialmente tutto quello eccettuato proprio l'uno o due cose nella quale non riuscissimo di qui ad allora a trovare un accordo
Ragion per cui correndo mi la ipotesi illustrate da Marco più sensata perché ci consente effettivamente di superare senza danno lo scoglio del nulla di fatto e dell'immobilismo molisano io
Sostengo che è opportuno che noi votiamo la seconda delle due ipotesi proprio per le maggiori possibilità anche questa ci offre
Allora
Chiedo
Io vorrei formalizzare un'altra proposta mi dispiace però credo che le due proposte non funzionino
Uno
Non ricordo Giorgetti che non siano efficaci ai fini dichiarati
E così
Infatti infatti infatti secondo me già tra una procedura per cui si possano avere i due terzi
Io formalizzo una proposta ci metto un secondo
Propongo propongo che la votazione intanto che sia ovviamente il primo punto all'ordine del giorno Assemblee perché ci sia il tempo che poi ci sarà anche un punto di dibattito politico per l'elezione
Degli organismi e che si parta dallo Statuto di modo che ci sia il tempo speriamo per fare una riforma non semplice
Secondo proposte che su ogni articolo ci sia un voto consultivo
Nel caso in cui se non costruisci insisto se non si costruisce la il consenso sui singoli articoli o non si capisce su cosa c'è la divergenza non lo sto tutti la riforma non la facciamo quindi propongo poi venne spinge per la pazienza
Su ogni articolo ci sia un voto consultivo se il voto consultivo non raggiunge i due terzi ci sia la possibilità della presidenza di proporre subemendamenti su ogni articolo
E che poi si ripete al voto consultivo sull'articolo modificato se non ci sono ancora i due terzi si intende la votazione
Però
Va bene subito va be o secondo secondo me non si può andare Setti su una votazione così sparati siamo c'è o non c'è se non c'è siamo in Casino
Se non si riesce a raggiungere i due terzi per forza l'articolo viene approvato col voto che c'è però il tentativo di costruire il consenso e di non andare Setti sugli argomenti controversi secondo me è utile con la possibilità della presidenza di proporre subemendamenti sentendo quelli hanno proposto emendamenti che hanno obiettato scusate c'è una per la il voto finale il voto finale a mio avviso non esce però o contro il vecchio il nuovo statuto solo io chiedo esplicitamente che il voto finale sia fatto fra il nuovo statuto e il vecchio Statuto in alternativa incerto per il nuovo se deve passare deve essere approvato in due terzi ma sia chiaro esplicitamente che chi non vota il nuovo Statuto esplicitamente vota a favore del vecchio Statuto perché non è che uno SP non non gli piace tanto il nuovo quindi alla leggera li vota contro no deve sapere chiaramente che non vota il nuovo e vota al vecchio che devono essere posti esplicitamente in alternativa Sandra Cesarale
No
No
Non modificabile
No
Non uno degli atti la sostanza del voto che noi dobbiamo fare perché mi pare che tutta politica la proposta di cioè dice
Noi è chiaro che la votazione articolo per articolo e poi il voto finale
Con maggioranza dei due terzi però chiarendo che la votazione finale è quasi un ballottaggio fra i due statuale
Sì sì va bene
Conta la possibilità di subemendamenti della presidenza questo è il fatto nuovo rispetto alla mozione che l'assemblea vota
Per cui mi pare che il questa mi pare che può essere messa tranquillamente in votazione propone allora un pre voto consulti
Se si raggiungo vero uno sforzo di raggiungere comunque il consenso eccetera nel caso delle controversie in questo può dare c'è la possibilità per la presidenza di un subemendamento
Oltre a quelli che magari ci saranno alle alternative
Terzo il voto finale ai due terzi in alternativa con lo Statuto in vigore questa è la proposta io credo che su questi
Vale vale il cinquanta per cento più uno ecco se siamo come
Ah perché col cinquanta per cento si approveranno tutti oppure no ma insomma vedremo quindi se siamo d'accordo su questa proposta io metterei anche perché guardate
Io io vi dico come coordinamento lo dico a bassa voce però il tentativo di fare quel lavoro che diceva Boato io forse lo farei perché se per caso in assemblea all'inizio dei lavori venisse fuori l'altra proposta o noi abbiamo quel lavoro fatto oppure non si può fare
Vengono
Mercoledì se e
No c'è la possibilità dei subemendamenti della presidenza ma è un voto sicuramente questo è un voto veramente che è un fatto politico
No se c'è
C'è cento il break voto è un'indicazione alla presidenza di comportamento e di stile di lavoro eccentrico faremo
Ebrei volte la facoltà dei subemendamenti allora chi è
Va bene basta però
Sì
In marmo di primaria
Con
Non è Fassino
Ora
Sì sì passano passano con la maggioranza se e cioè
è il già
Ma il problema è vero però io mi sono convinto guardate che da quello che ha detto viale noi rischia che questa cosa dei due terzi su ogni votazione sia molto più difficile di avere i due terzi alla fine che io son convinto che anche per se non c'è un atteggiamento ostruzionistico alla fine è possibile invece che ci sia perché molto più facilmente mentre i due terzi su ogni votazione e molto probabilmente più difficile proprio per
La storia e le caratteristiche della nostra Assemblea che può essere che invece varia nella composizione l'abbiamo avuto votazioni
Mi ha fatto ricordare che ci sia c'è molto spesso la richiesta di verifica del numero legale
E c'è quindi noi rischiamo che con questa storia dei due terzi su ogni articolo rischiamo sì di affossarlo io mi sono convinto proprio da questa descrizione dell'Assemblea e ce l'abbiamo presente tutti che così forse sì
Rischiamo che lo portiamo a casa niente io allora
Abbiamo voluto propone
Ma io scusate ci sono delle proposte ci sono delle prove ma no
Va bene dichiarazione Diego dei Polistena
Contrari alla proposta diciamo Ronchi della contrario del politico consonanti capire che mentre discutiamo che mentre discutiamo ci vengono delle illuminazioni per cui siamo su una linea voi cambiamo completamente come stiamo facendo
Però allora io voglio ricordare una cosa
Che nonostante quello che ha detto qualcuno cioè e non è che quando andiamo a modificare lo statuto e del tutto illegittimo visto che è un argomento consensuale che ci sia un consenso veramente e che quindi un terzo posso pure decidere no o temere di non sentirsi affatto tutelato per quello che può succedere per le modalità e quindi creare una situazione se non altro psicologica di timore io in questo momento la pronto mi spiego perché
Noi abbiamo detto prima che con colpi di maggioranza questo lo sa è una regola universale
Gli statuti in quanto regole fondamentale ma si fanno con la maggioranza adesso in un modo sia pur con qualche distinguo e col voto consultivo sia mentre questa possibilità benissimo allora
Allora resta sempre il problema e lo io lo sento in questo momento del voto finale allora vediamo perché se certo il voto finale sarà dei due terzi ma non toglie nessuno dei rischi cioè queste pericolose non toglie non tolgono il nulla il rischio che tutti paventava mo'prima e che poi per una serie sorta di di fa
Un misterioso non non spaventiamo più
Dichiarazione di voto Moffa Stefano Boato e Franci poi basta
Anche perché tenete con
Ciò che è una votazione ma che ha questo carattere abbiam detto perché poi mettiamo
All'inizio dell'Assemblea Stefano
Sì non è una rivelazione di cotolette tracce dovevo fare come prima voi ho alzato la mano ma insomma forse non si è visto che forse interloquito il resto allora io vorrei un attimo che in certissimo e vorrei con tutta la stima dell'intervento in particolare come scritto lo condivido di Pieroni ma dopo non condivido niente perché in realtà condivido esattamente quello di torrone
Mi dispiace io non sto lavorando dal l'ottantaquattro perché noi facciamo una bella pietra tombale insieme ad altri questa situazione
Noi facciamo una pietra lettrici certa invidia dissero sarà voluti incerto se lo sarà molti però io non collaboro a fare la pietra tombale Siligardi
Io scusa Pieroni che ho ascoltato molto bene e condivido lo spirito ma siccome non può sufficiente stima
Diciamo dei di avere due terzi divenne intelligenti non vedo perché era come termine rischia di affossare anche in questi ultimi due anni di idea di lavoro spopolato in questo scendendo perché Giannone non ne posso più desiderabile a volte nelle scatole tireremo le abbiamo viste stizzite
Mi fa piangere però insomma provo disperatamente per quanto posso io tu lui noi a vedere non suicidarsi con le nostre mani perché dopo quando successe è successa
Mille libri storici come vere sono suicidati ma se succede succede allora io non la voglio fare volevi riguardo la Vanessa tutto giusto quello che ha detto ma non lo voglio fare
Ma per quello che mi riguarda vorremmo che la destra si un minuto in più su sta cosa qua con lo spirito che era il ragionamento tecnicamente no alla soluzione chiarissimo ascoltato molto bene tutti ma che era lo spirito lo spirito dettagli Turroni ho capito che quello di Marco ovviamente Vittorini dei ragionamenti però
Mi pare molto difficile complesso fare quell'operazione certo ma è l'operazione era grande venti giorni di lavoro credo milioni non è che lui dunque anche a fare è un lavoro bestiale costruire quella roba lì di cui parlava lui probabilmente con lavoro di unificazione delle proposte
Sto dicendo perché per me tutto sommato non credo se abbiamo un minimo di dieci Tel e noi ci mettiamo in condizione che per forza o passano singolarmente tutti quanti i punti e i due terzi
E poi il tutto ai due terzi
Oppure o così coperte vola non sono d'accordo
Allora per quello che mi riguarda pompa benissimo il prevosto di dietro ottimo
Dovrà parlare però dò per scontato che su tre quattro cinque punti io steso sconnessi minoranza Sorrento inoltrato a volta a volta maggioranze e dopo è scontato che più o meno Generals prova perché ammesso anche
Che in una sede come questa
Stavo dicendo resta motivando la trama minuto in più perché forse allora il premier stop provando non avere la tecnica frutto tradiva The Green parte già implicita ma fare un minimo di ragionamento politico come mi pare avessero fatto in tanti dò per scontato che non è vero che è impossibile per quanto io vorrei lei l'unico avrebbe eretto corrette che costruisce Imoco lavoro perfetto il tutto ai due terzi dei casi non ce la faremo molto probabilmente al novanta per cento spero di sbagliarmi non sarà così perché l'ho già visto succedere a Sorrento
E già successe non era una porta sempre tutto sommato anche bene corre
E allora voi dovete di condizione che se passano uno per uno
Io emendamenti e vengo al regime degli articoli uno per uno quelli che passano i due terzi
Sarà anche la roba che probabilmente sarà forse uno Munch comunque Rino una persona che ha un moncherino perché quella mano gli è rimasta tagliata ma meglio una mano tagliata che l'uomo da buttare ci sta intanto l'ha avuto li conosco poco meglio altri di me alcune stupidaggini inneggiando statuto vecchio ci sono già e ce n'erano già ce ne saranno altre due Vacca maniera sopravvive Remo ma sarà sempre meno penso che è una figura conta Italia d'andare sottoterra vanno in preferisco sì sto ribadendo perché metà sembrava di chiudere di nuovo solo sulla una io tutto sommato sto provando a ragionare e spiego bene per quando sarò capace che invece non solo vuole tenere aperto da due ma voterò la due perché era una mi porta a rischiare va be probabile suicidio poco scusa confusione tecnica una volta che li ho votati uno a uno quindi quelli che hanno avuto in
Due terzi per quello che mi riguarda solo comunque approvati perché non significa che non provo e questo sto provando da articolare scusate mezzo passetto tecnico in più posso sbagliare
Provo ad approvare i due terzi dello statuto complessivamente sia quello già approvato tutti i punti vedersi e anche quelli che si fossero passati solo per forza a cinquantun per cento
Cioè li metto a un certo punto in votazione alla fine tutti
Ai due terzi egli non si paga la sua responsabilità sia quelli che hanno avuto il due terzi sia quelli che reputo cinquantun per cento
Però se non passa quella votazione comunque ritengo valido tutto quello che i due terzi è già passato va bene
Va be'ma questo questo
E a quel punto accordo segna certamente coesione queste regole scusa assieme a finire Barbieri la votazione queste due votazioni queste due e Marco difatti richiamato la cosa che non avevo detto
Tutte e due che passi da prima osta dopo sa che passerà si ritengono votazioni contenuti contestuale abolizione di contestuale abolizione dell'altro sta tutta
Per cui l'altro conto avviene corre abrogato in presenza di tutti i ponti passati ovini abrogato in presenza soldi quelli che le utilità sì ma in ogni caso uno si assume responsabilità o di tenerselo tutto abrogando l'altro
O di avere solo alcune parti ma sempre comunque abrogando l'altro cioè debba essere responsabilità che una delle due soluzioni venga comunque l'alternativa al vecchio Statuto
A
Ma
E il voto a parlare azione vecchio Statuto e il voto a parte l'abrogazione se non passa tutto compreso quello del cinquantun per cento
Ah sì che sia un mostro giuridico voi avete esperienza in mezzo la ritrovano progetto politico se non passa tutto metto in votazione solo l'abrogazione sono del vecchio Statuto
Serve
E si
Può essere scusate all'onestà chiede agli nettamente attraversando e non riusciamo non possiamo andare più oltre
Perché secondo me guardate in queste cose statutaria la cosa perché sia convincente già per un organismo ristretto come questo che immaginate dall'Assemblea
E che sia chiare e comprensibili
E che prima di tutto la presidenza la compresi
Secondo che la sappia porgere all'Assemblea e che l'Assemblea sia nelle condizioni di votare una cosa chiara e non confusa
Questa mi pare sono le cose minime perché altrimenti noi guardate non ne andiamo più fuori allora allora io chiedo e chiedo di Erika e trarre dentro e chiedo il voto che comunque poi vi ho detto sarà posto eccetera che sulla prima ipotesi che è quella votata a Sorrento
Con alcuni correttivi che sono quelli presentati dai loro con la possibilità che la presidenza dell'Assemblea utilizzerò strumento del preposto con una possibilità eventuale su alcuni punti di subemendamento e alla fine il voto alternativo tra lo statuto nuovo e quello indico questa è la proposta uno e chiedo chi è a favore
Colpa
Io voglio fare
A
La avviamento lo spiedo chiedono assume non intendo alla Ras all'interno senza un consenso però di se fu contiene anche un minimo senza cercare rispose perfezionisti ma un minimo di lavoro del coordinamento possa fare in modo che all'articolo ha una vocazione dieci sale ora articolo per articolo Turris seconda nell'approvazione del vecchio qualche cosa coerente cioè che ci sia un unico senatore viene continuando
La quella scusate la proposta due o che fare che poche debbano ha presentato e io e lei ha ripreso quella di Marco Boato
Finché non so se ancora ripropone ma che comunque sul tappeto o ora a alla sì ma vitale
Se crediti anche quelli sono approvati con loro società dare
Le analisi la scusate io voglio far voglio leggere sposa io
Io voglio
Ordinanze va be scusate io voglio leggere una proposta che ho provato a scrivere che una modifica della proposta che faceva Stefano Boato qua e là negli anni in volta adesso votiamo su molti
Votiamo la prima e boicottiamo la seconda
Fa posso leggere la proposta emendativa di il linguista invano sì avvocato minacciava vale questo prodotto massima a eleggere allora io io propongo questa dizione i singoli articoli vengono approvati in prima votazione due terzi in caso del non raggiungimento dei due terzi la presidenza d'intesa con i presentatori degli emendamenti all'articolo propone un sub emendamento nel caso in cui
In un caso in cui non venissero raggiunti due terzi la preside essa inserisce prima del voto finale dell'insieme dello statuto come norma transitoria una norma omogenea del vecchio Statuto
Va be scusate più a diamo avanti più io credo che oggi richiamo allora una quotazione indicativa se c'è qualcuno fuori io propongo che si voti adesso la proposta che è quella della molti
Non è procedurale di Sorrento
L'Assemblea appunto il nuovo articolo sta Statuto articolo per articolo senza nuovi emendamenti e il voto finale avviene secondo quanto previsto dall'articolo ventiquattro dello Statuto in vigore come una correzione che quella presentata da Edo della possibilità del prodotto della possibilità di subemendamenti e il voto alternativo fra il vecchio e il nuovo adesso facciamo il voto su questa scusate poi una
Obbligano così rimanendo in realtà negli anni cellulare di umane fa neo due va be va be ma comunque
Abbiamo la prima votiamo quella di Sorrento votiamo quella di Sorrento chi è a favore dei quella proposta diciamo Sorrento che è scritta
Viale se poi lontano
Qua
Chiede a favore della proposta Boatto dice
Sì
O
Chi si astiene esiste
Della
Come
Questo era un un ora il voto avevamo detto no se dodici diciannove
Bisognoso sancito
Nella
è un verbo
Risalgono a circa progressive
Qui scusate allora io direi io chiedo
A Boato Boato uno il boato due
Esso debordare domattina un testo scritto perché io non son ripetere quello che è stato detto a questo punto quindi debordare domandina un testo scritto e domattina facciamo la votazione sul testo scritto
Questo era era sta
Ho detto che ero volevo davvero prepotente ma siccome io devo ammetterlo
Domattina alle nove