XV Congresso Ordinario dell'UCPI - seconda giornata

Riporre animando alla relazione scritta per quanto ve ne fosse bisogno ma comunque ogni singolo osservatorio poi
A presentato e perché sono presente in distribuzione qui al congresso bilanci delle loro attività e delle loro e iniziative
Mi fa piacere perché ne ne sono stato uno dei componenti richiamare l'Osservatorio della Cassazione
Perché poi nel corso dell'anno avrebbe dato vita a quel
A quei due importanti convegni che insomma poi hanno concluso quella
Trilogia che Giuliano aveva immaginato e che ieri Valerio richiamava nella sua relazione come un elemento importante della nostra iniziativa inutile dire o meglio è molto utile dire ma certamente la cosa e assolutamente condivise ricordare il protagonismo dell'Osservatorio carcere
Che
Accanto alle singole Camere penali è stato protagonista di tante di quelle iniziative che ricordavo anche di raccolta delle firme oltre all'attività specifica che ha svolto
E che ripeto richiamava ieri in modo assolutamente puntuale il presidente Spigarelli
Nella sua relazione
Il trentuno gennaio due mila quattordici il Consiglio delle Camere penali
Si è riunito a Firenze è stato una riunione importante nel contesto dei giorni nei quali poi è intervenuto il primo febbraio la manifestazione dell'erogazione dell'anno giudiziario
Del penalista riunione e iniziativa che poi abbiamo tenuto a Palazzo Vecchio che tutti ricorderete ma di assoluta importanza perché è stata
La sede anche il Consiglio nel quale noi abbiamo conosciuto abbiamo evidenziato i risultati raggiunti all'interno delle Commissioni ministeriale per la
Predisposizioni progetti
Di riforma e mi spiace
Dover continuamente fare riferimento evidentemente alla relazione del Presidente non perché non ritenga di
Doverlo fare ma perché le cose evidentemente sono una una mera ripetizione ma mi piace sottolineare dire
Che in quelle Commissioni il nostro contributo è stato davvero davvero importante per le cose che
Abbiamo in qualche modo ottenuto comunque
Per il contributo che abbiamo dato ma anche per quelle cose che non sono avvenute perché noi
Abbiamo espresso le ragioni per cui alcune delle scelte erano assolutamente sbagliate ma
Come dire non tutto era risolto e proprio in quella sede
La la capacità nostra capacità della nostra iniziativa è riuscita a fare emergere che
Le ipotesi su cui si stavano muovendo si stava muovendo la struttura ministeriale erano assolutamente diverse al
Al solito ignoravano quell'alto contributo e la ipotesi era
Compressione del dei diritti e delle prerogative della difesa una inaccettabile rivisitazione del sistema delle impugnazioni e ancora e tanto per cambiare
Sospensione della prescrizione
A fianco delle iniziative della del Presidente della Giunta il Consiglio ha preso posizione contro i provvedimenti dei capi degli uffici che anche ieri sono stati richiamati
In quel in quel momento quando appunto si
Sono disegnate priorità
Per la celebrazione la selezione dei processi e e il Consiglio si oppure occupato della mobilitazione dell'iniziativa in vista della udienza del ventisette marzo due mila quattordici delle Sezioni unite
Chiamate a occuparsi a definire nella ipotesi del remittente fortissime limitazioni al diritto l'astensione del difensore
Ricorderete che il tema era appunto un abnorme
Potere riconosciuto al giudice di bilanciamento di un diritto costituzionale come la libertà di espressione e l'eventuale disagio che la protesta avrebbe potuto o avrebbe certamente determinato nel caso concreto per
I testi o le parti del processo
è andata come è andata non è andata male ma in quel momento l'attacco era un attacco
Davvero importante davvero devastante perché mirava a togliere all'avvocatura se non l'unico strumento di protesta ma certamente lo strumento di protesta
Più visibile questo insomma il senso anche di quella delibera che assumemmo in quella in quel in quel Consiglio l'altra delibera quella del ventiquattro maggio che è un consiglio
Che si è occupato degli annunci di riforma che venivano dalla
Finalmente secondo la la ipotesi il giallo alla che si era dato il Governo e quindi l'idea di mettere mano ai meccanismi del processo anche qui
E ancora una volta fuori da riforme coordinate fuori da a riforme complessive del sistema ma
Sempre agendo sulla sospensione della prescrizione ancora una volta con l'inserimento
Di nuove figure di reato che per
La assoluta indeterminatezza della fattispecie quanto meno per questo e per la illogicità del trattamento sanzionatorio
Parevano davvero figure criminose quale l'autoriciclaggio
Assolutamente non condivisibili
Dire che quella è stata una buona riunione perché
Siamo riusciti è ecco a discutere anche a fare il punto delle diverse proposte che all'interno delle Camere penali
Erano state formulate erano erano maturate e debbo dire che quello è stato lo sfondo su cui poi è nata l'iniziativa di confronto dei conti la magistratura associata del tredici e quattordici giugno a Milano
Voglio ricordare che il Consiglio è stato detto anche il ruolo di coordinamento delle tantissime astensioni locali
Indette dalle singole Camere penali
Non faccio tanto riferimento i temi specifici che pure richiamerò
Ma al fatto che le Camere territoriali hanno fatto ricorso a questo strumento ne abbiamo iniziato a discutere a Firenze perché la Camera Penale fiorentina
Veniva da una astensione su quei temi contro guarda caso
L'inefficienza la disorganizzazione dei servizi dei singoli uffici e e che poi si risolvono in vere e proprie violazioni del diritto di difesa insomma
Temi che non sono sicuramente temi di di bassa portata o o di serie B ma che agiscono direttamente sulla dignità della nostra professione come la mobilitazione e le astensioni
Legate anche al assoluto non funzionamento delle delle modalità dei meccanismi per il riconoscimento dei compensi per il gratuito patrocinio
Proteste delle singole Camere Penali che però in Consiglio hanno trovato una dimensione diversa una dimensione nazionale
Proprio perché questi sono temi che non possono essere relegati evidentemente al funzionamento del singolo palazzo di giustizia o del singolo ufficio giudiziario vedremo
Come questo tema si evolverà perché credo che questa sia anche questa sia una partita cioè la dignità delle condizioni del nostro lavoro il fatto che noi non siamo meri utenti di quella macchina
Giudiziaria ma siamo parti del processo sia un elemento di identità che deve avere una dimensione certamente certamente nazionale
Abbiamo affrontato poi anche i problemi unitamente alla Giunta
Che si sono determinate all'interno delle singole Camere Penali delle denunce
Delle singole Camere Penali ricorda i casi di Napoli Verona Macerata Milano centotre prima la captazione illegittima poi l'illegittimo uso delle intercettazioni telefoniche
Tra difensore e proprio assistito nel caso di Milano quelle prassi abnormi in punto di
Quasi costrizione del difensore o comunque tentativo di costrizione al Difensore per ottenere il consenso alla utilizzabilità degli atti che hanno determinato addirittura due astensioni
In Consiglio ci siamo occupati anche di un tema che certamente sarà fortemente presente nel nostro dibattito congressuale e cioè il tema della rappresentanza della dell'Avvocatura la luce del nuovo articolo trentanove
Sfumature opzioni diverse sono emerse in quel dibattito e ne dovremmo discutere anche alla luce di quanto stava accadendo nel Comitato ministeriale
Del quale abbiamo avuto informazione prima e durante i lavori
Credo che appunto di quelle operazioni di quelle anche diverse sensibilità che sono emerse dovremo discutere questo sarà oggetto di confronto tra i i candidati ma credo che dal l'utile dibattito che si è svolto in Consiglio di questo dobbiamo essere grati al Presidente alla Giunta che ci hanno dato consentito di svolgerlo anche in anticipo rispetto a una serie di dati che cominciavano ad emergere di posizioni e di riunioni che già in preparazione del Congresso forense si stava né individuando dicevo alcuni elementi assolutamente così
Condivisi sono emersi che riguardano l'esclusività della rappresentanza dei penalisti e la impossibilità di
Un rapporto di collaborazione con l'OUA per come per come lo conosciamo e per come lo abbiamo conosciuto
Ci siamo occupati ovviamente della vita interna dell'Unione accogliendo nuove Came né penali
E affrontando sia pure esso il non scioglimento nel nodo
Il tema di quale sia l'organizzazione che si potranno dare
Le camere penali che insistono sul territorio di sedi giudiziarie soppresse
Ma soprattutto il Consiglio
è stata la sede nella quale il Presidente dell'Unione e la Giunta hanno avuto modo di rappresentare l'analisi lo stato delle iniziative confrontarsi acquisire indicazioni utili per l'elaborazione per l'iniziativa politica
Io credo che non possiamo non ringraziare il presidente Spigarelli per l'articolazione la puntualità delle sue comunicazioni a volte
Anche
Approfondite fino all'ultimo passaggio che sono state davvero la base per la discussione poiché si è sviluppata in confronto all'interno del Consiglio e soprattutto hanno determinato una tempestività
Dell'aggiornamento io credo che
Dirò poi spenderò una considerazione su questo che il Consiglio come luogo anche
Di formazione permettetemi l'espressione della classe dirigente della nostra associazione sia un una una funzione assolutamente importante credo che
A questa funzione Valerio abbia dato un contributo assolutamente
In sostituire dobbiamo ringraziare lui e la Giunta anche per la sensibilità di venirsi a confrontare e di assumere indicazioni prima di scelte di assoluta importanza insomma per per il nostro
Agire politico noi sappiamo che lo Statuto questo non prevede ma
Questa sensibilità non solo un atto di rispetto evidentemente nei confronti del Consiglio è una sensibilità che unisce è una sensibilità che come lui ci ricordava ieri nella sua bellissima relazione crea comunità
Il diciannove luglio ci siamo occupati anche di questioni di regole che riguardano il funzionamento dell'Unione si è discusso della del problema dell'armonia degli Statuti
Abbiamo registrato diverse opinioni diverse opzioni non tutte da tutti condivise che meritano un approfondimento
In relazione all'eventuale omogeneizzazione degli Statuti quello dell'Unione e quello delle singole Camere penali
Anche perché è emerso un quadro di significative differenze ad esempio per quanto riguarda
Gli importi delle quote di iscrizione alle singole Camere penali le prerogative delle assemblee dei direttivi
Probabilmente è maturo il tempo per un congresso
Straordinario che si occupi di ipotesi di riforme statutarie
Ma non dobbiamo dimenticare che l'Unione è una federazione di Camera e territoriali e che ogni singola Camera a regole e meccanismi di funzionamento interno frutto di scelte dei corpi dei singoli corpi sociali
Del resto lo lo ricordo
Come anche elementi dato di esperienza personale io ma tra molti e non certo il primo
Ci facciamo promotori al congresso di Napoli di un
Tentativo di modifica degli statuti per armonizzare alcune regole che ci parevano assolutamente condivise come ad esempio il mio è un il limite al numero dei mandati
Dei Presidenti delle singole Camere Penali però
L'insieme di quelle proposte non trovo una caldissima accoglienza anche se poi sul punto la maggioranza delle Camere penali si sono uniformate
Abbiamo notato che
Diverso è camere penali e con una certa continuità hanno partecipato i lavori del Consiglio con vere e proprie delegazioni a volte di due volte di tre colleghi
è probabilmente l'inizio di una riforma materiale che va nel senso
Autenticamente voluto dal nostro Statuto per il Consiglio delle Camere penali non la consulta dei Presidenti ma un organismo
Ove deve trovare spazio il contributo la riflessione delle singole Camere Penali verso le istanze centrali dell'Unione ma anche come appunto lo ricordavo prima luogo di formazione
Dei gruppi dirigenti che nel confronto nella partecipazione trova una delle modalità assolutamente più significative
Lo dico è quasi una litania insomma o notavo che elemento presente nelle relazioni di tutti i presidenti dei con gli ai diversi congressi il tema della modalità di organizzazione delle nostre riunioni caso nella ipotesi di tenerle
Su più giornate
è tutto vero VAC
Alcune esperienze in passato le abbiamo fatte
Vedrà chi dovrà governare quell'organismo come sarà più utile organizzare
Quel lavoro
Voglio però dire che probabilmente non esserci riusciti in questo hanno non non è stato tanto un tema ho un problema di indisponibilità dei singoli
Ma davvero voglio ricordare a tutti editi in questo sono sa profitta rispetto alla relazione di Valerio e a tutte le cose che lui CIA ride ricordato il numero impressionante
Di iniziative tutto e di elevatissima qualità
Che l'Unione a
Creato ha determinato non
Centrali degli osservatori delle singole Camere penali dove il tentativo che è stato e questo debbo dire in qualche modo anche l'Ufficio di Presidenza del Consiglio un qualche ruolo la la Bhutto
è stata stimolata la presenza dei Presidenti dunque sedi davvero di confronto di formazione anche di contributo davvero importanti
Voglio ringraziare tutti i Presidenti per
La loro partecipazione il loro contributo e il loro impegno
Nella speranza che
Come dire il nostro impegno che pure poteva essere migliore ma questo è stato sia stato utile sia alla vita che alla iniziativa della nostra Unione buon Congresso a tutti
Grazie referto
Paolo Anetrini Presidente della Commissione verifica poteri deve darci delle comunicazioni relativamente all'accreditamento grazie
Signori buongiorno mancano alcuni accreditamenti io dico i nomi della Camera Penale che ancora
Non risultano accreditate e che preghiamo di svolgere subito gli incombenti per agevolare anche il nostro lavoro
Angona
Tutti Ascoli Piceno e va bene Barcellona Pozzo di Gotto
Basilicata bassanese
Bolzano
Busto Arsizio
Cassino
Catania Cosenza Crotone
Enna
Frosinone
Gallura Imperia Lamezia Terme
La Spezia
Latina
Lecce
Ligure diamo Livorno Floccari Lucera
Macerata
Matera
Montepulciano
Negro dei Nocera
Orvieto Palermo Bellavista
Paola Parma
Pavia
Perugia
Pordenone
Rovigo
Salerno Sanremo
Sassari Sciacca
Teramo o Termini Imerese Trento
Urbino vasto Verbania Verona vicentina
Questi sono i nomi se c'è qualcuno che ha già provveduto a candidarsi per favore lo segnali in segreteria noi saremo informati grazie
Allora
Sì i ritardatari sono stati favoriti perché
Ieri sera detti l'annunzio che
Il termine per l'iscrizione ATER le richieste di intervento era trenta minuti o con l'apertura della seduta
All'inizio la apertura abbiamo messo due virgola
Quindi calcoliamo il tempo trenta minuti da questo momento fino
Le le le iscrizioni per gli interventi
Possono aderire entro le dieci e quaranta
Per le mozioni come ho detto ieri sera il termine ultimo e quello delle ore dodici
Per
Le candidature sono state presentate adesso prenderanno la parola per presentarle i due candidati che sono gli avvocati
Beniamino Bellucci e Salvatore scoop
Un'altra alle ore tredici e trenta si chiude la possibilità della accoglie l'accredito delegati delle Camere penali quindi prima della della sospensione per la colazione di lavoro
è presente l'avvocato Marciante vicepresidente Dell'Ovo lei aveva
Preannunziato a
No vale
Consideriamo come ricevuto il suo sogno
Va bene perché c'è il presidente della Camera Penale di San Marino che è tra i fondatori della Unione europea
Dedicare delle camere penali degli avvocati anzi le urgenze e gli avvocati penalisti europei
Si è allontanato anche lui
Capra venuto apposta da Marino voglio farlo allora ecco lei Consigliere
Sì va bene del Vaticano un anno fa novanta
Narra meridionale di San Marino non
Malgrado il numero delle
Dei
Dei premi degli iscritti per ovvie ragioni Verona
Iniziativa estremamente importante perché la fame paralizza Marina provvederà adesso alla for alla relazione di un progetto del Codice di procedura penale di San Marino che dovrebbe finalmente
Rivoluzionare nulla
Con il massimo abitualmente non è mai stato approvato quindi siamo a San Marino sono ancora con un vecchio Codice che essa dando notevoli problemi soprattutto all'Avvocatura ce lo dirà il collega prego grazie Presidente
Signor presidente signori delegati punteggi cari colleghi
Con vivo piacere che oggi intervengo per portare a tutti voi l'indirizzo di saluto della Camera Penale della Repubblica di San Marino
Dovrei dire della neonata Camera Penale della Repubblica di San Marino giacché la sua fondazione avvenuta solo pochi giorni fa precisamente l'otto settembre
E mi è particolarmente gradito sottolineare una sorta di file rouge il valore simbolico che lega la vostra Unione con la nascita dalla nostra associazione perché è stato proprio il diciassette maggio
A Livorno in occasione delle belle giornate dedicate a Cesare Beccaria
Che si è siglata la nascita dell'Unione internazionale degli avvocati penalisti europei e alla quale
Grazie ai buoni uffici del vostro Presidente Gustavo Pansini del suo collega Piero Gualtieri e del Presidente uscente Valerio Spigarelli
Hanno partecipato come co fondatori anche gli avvocati sammarinesi
La
Che si sono gettate le basi per la successiva costituzione dell'Ente nazionale di appartenenza
Oggi quel percorso si compia grazie all'appassionata partecipazione di tanti colleghi
Voi siete adunate in Congresso per il rinnovo dei vostri organi sociali e noi siamo qui in una sorta di anno zero
A testimoniare vi la nostra vicinanza non solo ideale ma effettiva appassionata e fraterna
Avremo un gran bisogno cari amici e cari colleghi di tutto il supporto e la vicinanza che potrete offrirci
Consapevoli come siamo da un lato che dello scotto del noviziato che inizialmente inevitabilmente saremo chiamati a pagare e dall'altro
Delle difficoltà che segneranno il cammino per gli obiettivi che ci siamo prefissi
Il nostro Paese come ricordava prima il presidente Panzini sotto il profilo delle garanzie processuali versa in una situazione lasciatemelo dire allarmante un corpo codicistico che risale alla fine del mille ottocento
Appena mitigato da una blanda riforma intervenuta nel due mila otto che peraltro non ne scalfisce il territorio talmente inquisitorio
Oggi in questa sede
E nella solennità di questa occasione mi piace condividere con voi la madre di tutte le battaglie che alla Camera Penale di San Marino si accinge ad intraprendere
Quella di una cognata riforma della procedura penale
Con un nuovo codice in cui finalmente e anche da noi l'imputato possa godere delle riconosciute garanzie costituzionali e il difensore possa autenticamente fare il difensore
Non un balletto con la dignità e le guarentigie del ruolo davanti a un giudice sempre terzo fra accusa e difesa
Io non so dire come e quando ma so che questa battaglia di civiltà giuridica la faremo e che la vogliamo vincere
è un po'questa la direzione che ci arriva dall'Unione confronto dibattito appassionato e talvolta anche a aspro ma alla fine unità di intenti e costruzione di contenuti
Signor Presidente signori delegati cari amici cari colleghi
Concludo il mio breve cenno di saluto rivolgendo un convento plauso a coloro che con grande capacità e autorevolezza
Fino ad oggi tenendo ben dritta la barra del timone gli hanno guidato e augurando ai nuovi eletti i migliori voti per un proficuo assolvimento del mandato che riceveranno
Grazie a tutti
Grazie
Ringrazio il collega Presidente della Camera Penale di San Marino al quale faccio
Ne avrà rinnovo gli auguri per
Il loro lavoro
Chi è
Ma
Allora è arrivato pare
La l'avvocato Marciante vero
Allora se vuole accomodarsi
La prego di contenere l'intera del suo intervento entro cinque minuti perché
Abbiamo un mare di interventi che dobbiamo concludere necessariamente entro la giornata ringrazio spero anche prima
Buongiorno chiedo scusa per il ritardo sono il
Vicepresidente dell'Organismo unitario dell'avvocatura
Porto il saluto della Giunta che qui a Venezia
Uno degli autorevoli più autorevole rappresentante l'avvocato Fabio sportelli
Porto sopra il Presidente Marino che ha partecipato ai lavori ieri tra Camera e civile poi qui
E devo dire intervengo questa mattina
Non senza difficoltà in questa Assise
Perché da penalista
Da componente la Camera Penale del mio Tribunale un tribunale medio piccolo
Grazie alle battaglie dall'Avvocatura del buonsenso
Che abbiamo dimostrato nella
Interlocuzione con gli uffici del Governo precedente al ministro Orlando il tribunale di Sciacca io sono siciliano cioè quella Camera penale ci sono le Camere Penali siciliana c'è la Camera Penale di Palermo
E intervengo
Ripeto con un animo particolare perché sono
Non mi sfugge quello che nel passato
Vi è stato di rapporti
Permettetemi di dire
Inutilmente tesi tra
Una colonna dell'avvocatura corone sono le camere penali e una rappresentanza politica dall'Avvocatura che
Affaticato negli ultimi anni
Io vorrei
Invitarvi a
Dimenticare
Passare avanti sugli errori che sono stati fatti guardare avanti
E tenerne conto quello che abbiamo siamo riusciti a fare negli ultimi
Mesi
Uso il plurale
Che sia riuscito a fare come avvocatura
Ho sentito ieri Vinicio Nardo
Esprimere
Delle giuste preoccupazioni sulla riforma dell'organismo di rappresentanza politica l'avvocatura che vorrei dire a tutti non è
Un'entità assestante rispetto all'Avvocatura riguarda me riguarda Andrea mascherine riguarda
Peppino Amalfitano riguarda tutti gli avvocati in Italia e la nostra assise di rappresentanza sta a noi riformarla
Stanno a voi dare delle linee guida che possono consentire
Magari alle istituzioni governative che fino a qualche mese fa
Sì fregavano le mani negli incontri con l'Avvocatura possono consentire invece lineare
Quella
Aspettativa di autorevolezza e di legittimazione all'Avvocatura abbiamo per vent'anni
Tirato dietro con piattini dietro ai Ministeri hai sotto il sotto piatti ho imparato molto dalle camere penali
Ho imparato come avvocato
So
Qual è la linea
E l'ho sempre conosciuto peraltro essendo siciliano permettetemi di dire che Ettore Randazzo in Sicilia e un maestro lo è stato per noi come sono stati per noi maestri tanti avvocati che con questo coraggio con questa
Con questa libertà hanno compiuto passi importanti nella
Nella legittimazione nella
Nel dare nello scavare un solco importante della professione avvocati che hanno perso la vita ma abbiamo avuto tanti avvocati siciliani
Che hanno pagato con i loro coraggio l'intraprendenza e la libertà dell'avvocatura abbiamo avuto tanti grandi esempi ai quali spiegarci ora se
Per un attimo cambiamo la prospettiva
E ci mettiamo dall'altra parte da chi ci giudica da chi ci incontrano e con chi interloquiamo ma voi pensate che poteva
E sarà ancora possibile incontrare un ministro
Incontrare il Governo e su nove posizioni di avvocatura c'erano nove distinte posizioni abbiamo cercato concerne essere altre associazioni prime tra tutte le camere penali perché si può anche non essere d'accordo
Sulla linea
Dell'organismo di rappresentanza ma abbiamo l'obbligo di seguire chi
Chi fornisce i giusti stimoli giuste critiche come Camere penali abbiamo invertito la rotta
Dopo anni
Di
Vorrei ricordare
Quel Ministro non ricordo il cognome ma quella Ministro perché non voleva incontrare gli avvocati probabilmente dopo la rabbia un minimo di autocritica andava fatto
Ecco quello credo che sia quella credo che sia una delle pagine più brutte per l'avvocatura italiana
Ah dagli a criticare la e concludo mi avvio veramente alla conclusione dagli a criticare il ministro ma siamo noi che dobbiamo criticare il nostro operato
Abbiamo pensato questo negli ultimi mesi abbiamo rivoltato
Non pensate all'organismo dettare l'avvocatura pletorico vociante eccetera pensate ad una parte
Di questi componenti dell'avvocatura che hanno
Che si sono rimboccate le maniche abbiamo studiato
Le norme che potevano essere accolte come diceva ieri Orlando
Avere cioè consapevolezza di quello che si può fare tante cose saranno da fare le Camere Penali sul penale sul pacchetto del penale hanno svolto un lavoro
Egregio su quelle posizioni sia espressa l'avvocatura su quelle posizioni andremo al Congresso mandava congresso permettetemi di dire con quello stesso spirito che credo l'articolo due dello Statuto delle Camere penali
Scrive
Io quell'idea quel grassetto lo sottoscrivo in pieno quelle la mia maniera di fare l'avvocato
Quello il motivo per cui ho scelto la toga senza tentennamenti senza pensieri residuali io guardo la toga ogni mattina la guardia in Sicilia dove fare l'avvocato talvolta è un po'più difficile rispetto a zone più tranquille
E la guardo con grande grandissima gioia perché quello il mio mestiere
E se facciamo gli avvocati dobbiamo fare dentro e fuori il tribunale dobbiamo avere la stessa autorevolezza la stessa dignità che ci porta ad essere considerati come la classe forense
Seria preparata una classe forense in grado di dare
Giuste indicazioni con chi la riforma va fatta perché le riforme epocali non fanno ma fatte da sole le riforme si fanno insieme questo
E il messaggio che abbiamo portato al Governo e credo che ne possiamo trarre un beneficio oggi possiamo dire che sull'Avvocatura diverso
Probabilmente voi avete spronato più di tanti altri
Ad una vivere ADI impegno più importante verremo al Congresso concludo dicendovi che
L'idea di riformare l'organismo è un'idea avvertita da tutti dal CNF all'ultima delle associazioni
è chiaro che bisogna stare in un'Assise avendo la rappresentanza
Se le Camere Penali esprimeranno la rappresentante perché le camere per animare un radicamento nel territorio
Hanno uffici studi seri hanno i numeri per potere rappresentare all'Avvocatura troveremo la soluzione però l'appello che faccio le camere penali è questo
Abbiamo insieme fatto un cammino negli ultimi sei mesi definire rivoluzionare poco vedete io non mi appassiono alle aperture
Però vi dico che prima di sei mesi fa per anni siamo stati dietro sotto sottosegretari per avere la possibilità quantomeno di essere ascoltati oggi l'avvocatura fa parte da quella riforma giustizia penale giustizia civile
PCT e il merito credo debba esprimersi a tutti se con questo spirito andremo
Al congresso di Venezia
Se con lo spirito di credete veramente che si possa riformare una categoria che ha tanti limiti dal numero eccetera degli avvocati io credo
Che faremo bene all'Avvocatura concludo
Ancora ringraziando vorrei ringraziare anche Valerio Spigarelli negli ultimi mesi abbiamo collaborato sebbene da sponde diverse abbiamo collaborato
Con Andrea mascherina con Vinicio il tavolo e l'articolo trentanove vedremo le soluzioni io sono per
Un tavolo che abbiamo meno numeri pletorici perché per lavorare sono sempre poche persone vedremo l'Assemblea ma quello e una cosa che vedremo insieme
Non contro
E l'appello che faccio a tutta l'avvocatura è
E mi permetto di dire dall'ultimo dei posti dell'avvocatura se siamo riusciti a conquistare questa
Legittimazione
Questa debolezza perché abbiamo lavorato sodo e duro due anni fa abbiamo deciso che tutto quello che era stato fatto sinora probabilmente con massimo rispetto per chi l'ha portata avanti era sbagliato
Avevamo sbagliato
Forse siamo arrivato un punto in cui ebbene riflettere
Ed è bene dire che oggi
Avvocatura ha trovato quella dignità quella terrorizza quella legittimazione che da anni abbiamo aspettato
Che da anni abbiamo preteso e che adesso abbiamo ma sono ed esclusivamente con il nostro lavoro e lavoro che ci porta a indossare la toga con quel grande onore di metterlo ogni giorno e andare a trovare la gente Tenco entriamo nei tribunali
Buon lavoro grazie dell'ospitalità è davvero davvero grazie per quello che ha fatto una gara per la
Siamo alla
Parte più delicata interessante della giornata
I due candidati presenteranno adesso le proprie candidature
Se non ci sono assenti dobbiamo considerare rinunciando alle candidature
Mi gli unici e Scuto
Diamo il Congresso
Dichiaro chiuso il congresso
Dove sono già
Sibiglio uccidere tre dove
Dove
I loro assista
Mi gli ultimi ha informato che tra loro due avevano concordato che prendeva la parola per primo migliore quindi
Qualcuno lo votiamo
Non è visibile
Che abbia fatto una cura dimagrante stanotte non lo vedo
Scusate davvero lucida e poi lo trovo lentezza e
Non lo posso nemmeno dichiarare contumace perché
Ormai oggettiva contumace assai
Franco
Vi propongo
Allora approfitto di questo momento per dare lettura delle delle formazioni delle giunte che sono state proposte
Per il candidato mille Ucci l'elenco dei componenti della Giunta proposto dal
Candidato Presidente avvocato Beniamino degli uccelli questo
Avvocato vittoria Chiusano della Camera penale del Piemonte occidentale avvocato Antonietta De Nicolò della Camera Penale di Catanzaro
Avvocato Domenico Cirulli sia alla Camera Penale di Napoli indicato come vice Presidente
Professore avvocato Giovanni flora della Camera penale di Firenze avvocato lungo Luca Brizzi chiaro Camera Penale di Modena indicato come tesoriere avvocato Francesco Petrelli Camera Penale di Roma indicato come segretario
Avvocato Francesco laico della Camera Penale di Nuoro
Avvocato Egidio Sarno della Camera Penale divari avvocato Paolo giusto sì della Camera Penale di Macerata avvocato Rinaldo Romanelli della Camera Penale chiave rilevante
Avvocato Fabio Ferrara della Camera Penale di Palermo avvocato Federico via rally della Camera Penale trevigiana
Per il candidato
Avvocato Salvatore discuto
La la indicazione
La indicazione della formazione della Giunta è la seguente
Avvocato Carmela parziale Camera Penale di Venezia dice Presidente avvocato Alessandro De Felicis Camera Penale di Roma Segretario avvocato Carlo Morace Camera Penale di Reggio Calabria tesoriere
Avvocato Giulio Boccassi Camera Penale di Alessandria avvocato Maria Lu Luisa Crotti
Camera Penale di distrettuale della Lombardia orientale orientale avvocato Andrea la Zoni Camera per arriva Spezia avvocato Angelo Peluso Camera Penale di Napoli
Avvocato Andrea Pellegrini Camera Penale di Piacenza avvocato Matteo Pinna Camera Penale di Cagliari avvocato Vinicio Vannucci Camera Perale di Livorno
Avvocato Attilio Carlo villa Camera penale di Monza avvocato Fabrizio professore avvocato Fabrizio siracusano Camera penale Serafino Famà di Catania
No no chiedo scusa già da persona cioè
Sì
Tredici e
Cresce
Tredici c'è scritto
Sì
Chiusura del decreto-legge
A sua
Non ricordo che
Alle ore tredici e trenta scade il termine per l'accreditamento quelli che le camere penali che non ci sono accreditate al
Entro questa o quest'ora non avranno diritto a partecipare alla votazione
L'avvocato Minnucci comunicazione interna
Cura come comunicazioni di servizio del Presidente della Camera Penale
Vedi presso
Sì volevo informare tutti i congressisti che dopo la presentazione delle due candidature ci sarà un breve coffee break dopodiché riprenderemo il dibattito
Ragusa dovrebbe il coffee break
Dove
Obiettare sarà un collegio
Dalla persona emergono
Vorrebbe
Quaranta minuti per un andamento quaranta minuti Perù sempre che
Trovando dei donatori qualche
Scuto ma più perché ai sequestratori Ducci
Ecco allora
Almeno
Ti ha pagato il riscatto
Spero
Spero che la sua squadra non abbia stabilito la invitati riscatto appeso venisse alata appeso ad horas vale pure per carità ma insomma
Allora la parola all'avvocato degli uffici
Nel programma è previsto il tempo delle due relazioni quindi non per mia colpa o meno per indicazioni che mi viene
Dagli organizzatori del Congresso i due candidati avranno quaranta minuti a testa
Sì
Da quando mi metto gli occhiali
Migliore andare sul
Cominciamo avalla con questa tua presidenza insomma voglio dire che è cominciamo male con te che hai fatto lo spiritoso sul mio peso
è
Sia votando la ricerca tanto tempo ma lo potevo permettere il suo
Puoi permetterti questo ed altro chiedo scusa per il ritardo ma
Ettore Randazzo mi aveva detto che dobbiamo esserci altri interventi e io ero andato a prendere un caffè
Evidentemente sbagliando da colpe sembri Randazzo
Devo parlare per primo
Salvatore Scuto
Mi ha detto no parla prima per primo tu e con un suo solito aplomb era come se mi facesse una cortesia
Noi che siamo abituati invece a
Sapere che
Siamo abituati a parlare dopo che parlano in pubblici ministeri
E ci adeguiamo nonché Salvatore c'è un pubblico ministero magari sarei stato più contento di parlare per secondo ma non importa
Intanto desidero iniziare questo intervento con un abbraccio Salvatore Scuto
Alla sua squadra
Ringraziarlo
Per
La diversità
Della competizione e anche per la sua amicizia tutti e due abbiamo passato e stiamo passando magari qualche periodo un po'complicato ma questo avvicina sempre di più le persone
Vorrei
Esordire subito con
Un tema che magari atto severa qualcuno
Ma molto brevemente
Questa campagna elettorale è stata vivace molti hanno delle
Opinioni evidentemente diverso
Qualcuno so che si lamenta era
Della circostanza che io come Presidente il Consigliere camere penali
Non mi sia dimesso prima
Io non mi dovevo dimettere
Per il semplice motivo che ho ritenuto di applicare lo Statuto
Che anche io
Io giovane o contro i
I procuratori a scrivere
E che prevede che
Si decada
Dalla Presidenza del Consiglio solo con la presentazione della candidatura da parte di venticinque delegati
Al Congresso e questo perché
Perché
Ci deve essere una presentazione che deve essere seria e perché il ruolo del Presidente del Consiglio non deve essere malinteso
Nel passato c'è stato qualche equivoco sul tema
Perché magari qualche Presidente poteva ipotizzare
Di sovrapporsi al presidente dell'Unione e della Giunta che è eletto dal congresso
Invece il nostro Statuto regola chiaramente
Quello che è lo spazio di intervento del Presidente del Consiglio che un Presidente tra gli altri Presidenti
Che da la parola agli altri Presidenti che come gli altri Presidenti ha diritto di parlare
E io ho interpretato il ruolo
In questo modo
Credo spero
E
Lo spero
E lungi da me l'idea di essere autoreferenziale perché due volte per bontà di molti di voi sono è stato eletto l'ultima volta all'unanimità e perché Valerio Spigarelli
Con la sua cortesia Genova
Ha voluto dire che le camere penali
Erano accoglienti non mollo accordi presenti reattive su tutte le questioni centrali
Pronti a discutere al prossimo attualmente in un clima di vera costruttiva concordia così come avviene ormai da tempo nel Consiglio delle Camere penali grazie al garbo di Beniamino Micucci ti ringrazio per questa affermazione
Per me questo naturalmente ognuno è libero di pensarla in modo contrario ci mancherebbe dell'altro
Un tema che mi appassiona di più e quello relativo
Alla idea di unione che io gli amici della mia squadra coltiviamo
Anche questo è stato oggetto di qualche
Giusta osservazione perché nel senso che ognuno
Può avere delle idee diverse
Dico subito che non sono stato per nulla originale
Perché questo metodo
Di consultazione di condivisione nelle scelte è stato adottato per esempio da Giuseppe Frigo
Che anni fa qualcuno lo ricorderà
Chiese alle Camere Penali al territorio di indicare
Dei colleghi che avessero determinati requisiti per poi essere scelti da Luino perché condividessero
Le responsabilità e fosse più collegiale anche le indicazioni è una designazione che proveniva dall'altro ognuno naturalmente e libero
Qui atteggiarsi come ritiene
Qualcuno ha detto che
Se
Questo avviene
Si potrebbe si potrebbero
Creare dei capicorrente
Io penso esattamente il contrario che la logica della
Collegialità condivisione richiesta di confronto
Elimini questo rischio che nella nostra associazione armeggia sentire parlare di correnti lo dissi a Treviso noi abbiamo un bene
Unico siamo trasversali non abbiamo
Rivendicazioni di natura sindacale e questa è la nostra forza rispetto all'Associazione nazionale magistrati ma semmai si può parlare di appartenenze
Di simpatie io credo che questo metodo editti
Il
Dovere fare ricorso a questo genere di
Il problema
Per quanto mi riguarda ho avuto la fortuna di crescere nell'associazione
Con Gustavo Pansini Gaetano Pecorella
Ho
Ettore Randazzo Oreste Dominioni
Valerio Spigarelli ma crescere nove sono più vecchio di te e quindi
Di crescere insieme quindi di sentir Giuseppe Frigo
Tanti
Fabrizio accordi
E quindi appartengo alla storia di tutti loro
Così
Come ho apprezzato tutti loro e ho cercato di apprendere in meglio da ognuno di loro magari non riuscendoci
La
Sempre chi segnalava questo rischio
Sosteneva che magari
Sarebbe stato più utile ottenere
Dalle Camere Penali delle
Utili indicazioni beh io ho sono contento perché ne ho ricevute tante tantissime da persone che non sono candidati in Giunta li ringrazio e vi ho già ringraziato in una lettera della presentazione della squadra
Non ne faccio i nomi naturalmente però li ringrazio davvero tutti che hanno partecipato alla stesura del programma
Insieme con gli amici che condividono questa avventura
Basta parlare
Per me
Per quanto mi riguarda del metodo
Ho il piacere di dire che
è stata una galoppata entusiasmante comunque vada a finire perché ho avuto modo di confrontarmi con tante realtà di conoscere tanti avvocati
Di sentire tante opinioni di imparare da loro
E o
Soprattutto un ricordo
Che è un incontro che ho avuto con la Camera Penale di Prato dove gli amici di Prato
Mi hanno fatto ben presente l'ho messo nel programma
Pratico ben presente il concetto della solidarietà tra gli avvocati che anche ieri Valerio ha toccato la solidarietà tra gli avvocati tra tutti gli avvocati
Quelli che hanno più fortuna professionale
Quelli che ne hanno di meno
Quelli che
Vanno davanti al giudice di pace o la Corte di Cassazione
Ma
Indossano con la stessa dignità con la stessa forza la toga
Chiedono e ottengono rispetto dei magistrati
Non si piegano davanti all'intimidazioni
Onorano la toga tutti i giorni e quindi noi dobbiamo coltivare
Questo concetto di solidarietà essendo più vicini ai più giovani
Essendo più vicini agli avvocati che in alcune aree del territorio sono più esposti I rischi
Nel portare
Con dignità l'atto
E
Ho il piacere di dire che magari
Il
La squadra che ho proposto e chi vi propongo una squadra formata da diverse realtà territoriali
Dove il contributo di ognuno è stato parametrato secondo quello che il territorio da e magari anche senza troppi conteggi
Io sono contento questa vi era il Congresso se contento anche il congresso passando uno dei temi
Che sono importanti
E che sono stati toccati sono toccati nel programma e che sono stati parte anche dell'intervento ieri
Di
Vinicio Nardo
Ce ne sono
Due che sono di grande
Interessa
Il primo
Attiene
Al rapporto con il resto dell'avvocatura
E in particolare alla lettura dell'articolo trentanove della legge professionale
Ha detto bene Vinicio Nardo
Che
Ieri
A ben puntualizzato davanti al Congresso l'animo con cui la Giunta doverosamente sia inserita in questo dibattito
Ci si doveva stare
Ci mancherebbe altro la legge lo prevede e noi in tutte le occasioni abbiamo cercato un contatto e un rapporto con l'Avvocatura attorno agli ideali
Perché siamo consapevoli che l'unità si raggiunge attorno agli ideali e non alle scelte di potere
L'inizio Narducci ha rappresentato sempre puntualmente che
Ci ha raccontato proprio di una sua verbalizzazione in sede di quel
Consesso quando ha detto lo stato d'animo diverso rispetto all'inizio quando tutti erano pessimista io ero ottimista e ora che tutti sono ottimisti io sono pessimista
Condivido l'idea che se abbiamo fatto questo percorso l'obiettivo questi forse di trovare la sintesi ma segnale giustamente che
Prevalgono purtroppo in altri sempre delle
Visioni diverse
Che
Hanno portato un inizio giustamente a dire
Che se questo fosse Vinicio dell'Unione
Che se questa fosse la prospettazione voi ci troveremmo una minoranza nella minoranza ora
Io ho ben scolpito nella mente quando scorta insieme ad altro fisicamente Gaetano Pecorella a Maratea
Gli avevano proposto la presidenza la vicepresidenza dell'OUA
Gaetano
L'Unione rifiutarlo perché
Perché non era chiara la possibilità di mantenere quella riserva di competenze perché non era chiara la possibilità per l'Unione
Di mantenere
Quella
Storia politica culturale che nel tempo tutti quanti abbiamo mantenuto e quindi
Venne fatta quella scelta in
Siamo arrivati a questo pessimismo perché il modo di procedere sembra per molti non per tutti lo stesso
Si deve tenere conto della modificazione genetica degli ordini
C'era un
Documento che Vinicio ha trasmesso a tutti noi
Nel quale sostanzialmente si dice
Che la nuova legge professionale assegnato agli ordini territoriali la rappresentanza elettiva di retta
Benché istituzionale dell'avvocatura fatto di loro attributo anche poteri e facoltà di inevitabile rappresentanza politica
Allora voi capite etiche in un organismo che non sia federativo
Che non abbia la possibilità
Di esprimere quello che l'Unione ha sempre espresso
La preoccupazione è forte ed è giusto essere cauti cercando sempre di mantenere il contatto e di privilegiare la possibilità
Che l'avvocatura possa essere unite ma non per logiche
Di
Numeri
E senza che la nostra
Associazione venga fagocitato
Da altri che come ha detto Valerio ieri e come ha detto anche lo stesso Vinicio di un'avvocatura che spesso
Si muove in un modo diverso diverso dal nostro sentire
Qui l'Avvocatura di piazza con l'Avvocatura di pancia quell'avvocato una sindacale quell'avvocatura che a me non piace
E questo rischio c'è
E se c'è questo rischio noi abbiamo il dovere di esserci di starci di confrontarci di provarci però se non si riesce
Così come l'Unione ha avuto questa interlocuzione adesso continuerà ad averla e semmai saranno gli altri che dovranno capire che la strada per l'unità dell'avvocatura e questo
Chiudo sul punto
Specializzazione
Ha ragione Valerio
Si è fatto quello che si è potuto
Nell'approvazione della legge professionale c'è stato un periodo che qualcuno aveva ipotizzato che gli avvocati fossero parificati a una mestiere nuovo
Avremmo avuto un soggetto della giurisdizione la magistratura protetta dalla Costituzione e noi saremmo stati
Disciplinati per Regolamento con questo che avviene in termini di
Autorevolezza e il disegno
Politico
Perché se tu sei un nuovo mestiere
Se sei disciplinato con regolamento se esci dalla Costituzione vai davanti a quel giudice che non è terzo che collega del pubblico ministero
E tali ancora di meno anche sotto il profilo ordinamentale
Quindi è stato giusto
E siamo stati guida dell'Avvocatura in questo senso
Far maturare questo percorso però poi ogni tanto l'avvocatura l'altra diventa disattenta
E allora ci sono gli incidenti di percorso e dalla specializzazione condivisa
Si passa
Vero è Andrea Mascherin l'articolo otto era diverso quello che avevamo a proposito di un tavolo e di come si sta i tavoli uno vale uno il penalistica rappresentano i penalisti
Si parlava della riserva di competenza tu lo sai
E
Elaborammo quell'articolo otto che data la specializzazione agli avvocati
In perfetta aderenza a quanto aveva stabilito il congresso nazionale di Milano del due mila cinque che assegna la formazione agli avvocati non alle università che spesso non riescono neanche a formare gli studenti
E gli avvocati devono essere formati dagli avvocati
E nel due mila otto
Al congresso nazionale di Bologna
Valerio lo ricorderà anche l'inizio perché lo dissi riuscimmo a ottenere io ero stato incaricato di andare lì di esserci di non esserci come no facciamo sempre c'ero ma non c'ero
Ottenemmo una mozione all'unanimità sulla specializzazione non sulla separazione delle carriere
E poi sulla concordia forse perché
Lapidata non se ne sono dimenticati hanno fatto una mozione diversa
E
Rimangiando sì quello che il Congo quello che il congresso una
Lei forensi aveva stabilito è questa la dice lunga sulla possibilità
Di stare
Atti rendere ad alcune cose che non possono essere creduto e da chi si comporta così anche
Quando
Nello schema di Regolamento
Che l'Unione sta cercando cercato fino all'ultimo di correggere in parte ha corretto
C'erano delle sviste secondo cui
Per mantenere
La specializzazione
Per mantenere il requisito bisognava avere cinquanta
Incarichi ogni anno
Cinquanta in carichi fiduciari per anni come se uno che magari ne ha quindici importantissimi fiduciari territoriale centocinquantuno poteva mantenere la specializzazione
E ignorando anche l'articolo nove all'articolo sette dello schema di disegno di legge
Si prevedeva che sostanzialmente
L'Unione
Che invece in materia di formazione anche questo Andrea mascherine cenette lo sa aveva stabilito con noi un accordo per cui noi non dobbiamo chiedere il permesso agli ordini
Per potere fare la nostra formazione
La credit card accreditiamo direttamente noi alle Camere penali perché il Celeste dice giustamente quel che fate voi va bene adesso per l'articolo sette dovevamo passare per il Consiglio dell'ordine di Roccamena di sotto
Umiliando
La formazione specialistica dell'Unione e so che l'Unione si è data da fare e molto per rimediare a questo vulnus
E se non ci si riuscirà noi tutti insieme combatteremo perché questo almeno venga modificato e poi cercheremo anche di incidere sull'articolo
Nove questo discorso
Mi porta
A un altro che sempre nel programma
Che è quello del patrocinio a spese dello Stato e della difesa d'ufficio che ieri sono stati pure toccati dal nostro Segretario
Il
Il patrocinio
Ha speso
Dello Stato
è stato definito un male necessario
Beh io dico questo
Che gli avvocati respingono ogni volgarità
Che l'avvocatura ha dato prova nel tempo di una generosità enorme nei confronti della società e questa è la propria funzione
Perché tutti noi andiamo nelle aule a fare il nostro dovere gratuitamente non riuscì non abbiamo il tempo non abbiamo voglia
Non chiediamo non ci interessa e facciamo la difesa d'ufficio quando serve ignoriamo persino se vengano non vengano a pagare ma questo è un atteggiamento unitario
Perché io potrei non avere bisogno ed essere capace di questa generosità mentre altri non sono in grado di sostenerla
Ma il problema non è questo
Il problema è che lo Stato si deve vergognare di se stesso nel momento in cui
Umilia la funzione difensiva no l'avvocato
Perché nel momento in cui
Si danno
Cento Euro
Non è tanto
Per
Noi non siamo un sindacato mai perché vuoi far capire voi far dire a tutti quanti che quella funzione non serve che inutile
Che è un orpello totalmente e un accessorio una pertinenza senza interesse per nessuno e quindi questo è il tuo valore
E allora io credo che leggendo ma non c'è bisogno tra gli scopi
Della nostra associazione c'è la difesa della funzione difensiva e della dignità professionale dell'avvocato sempre ancorata all'interesse del cittadino e i valori costituzionali articoli tre e ventiquattro della Costituzione
E quindi è giusto
Che lo Stato si vergogni però
Qualche volta dobbiamo vergognarci anche noi
Perché quando facciamoli difese d'ufficio dobbiamo rimanere
Non dobbiamo mandare un altro non dobbiamo abbandonare la difesa non dobbiamo patteggiare implicitamente col giudice Citti Togliatti adesso ti faccio entrare gli atti adesso nel processo perché tra un attimo quando ciò la difesa di fiducia tu forse
Sarà il più buono con me cosa che naturalmente non avviene
Anzi si disprezzato perché lo fai questi atteggiamenti
La mancanza di studio del fascicolo
Produce o contribuisce a creare nel giudice l'idea che non ci sia un orpello
Quindi cominciamo dalle nostre condotte cominciamo dei nostri comportamenti e richiamiamo lo stacco i suoi doveri nei confronti dei cittadini non nei nostri confronti essi il verbalino
Come si devono vergognare
Di impedire l'accesso ai padri accusati di gravi reati ma perché
Questo che cos'è un indizio di colpevolezza sei imputato di associazione per delinquere quindi tumorale sia indagato per associazione per delinquere e dunque criminalità organizzate dunque tuttora cedi al patrocinio perché perché sei condannato già dall'inizio
Perché non ha il credito
E invece e invece
Quando si tratta di fare scelte demagogiche come quella sulla legge sul fulmini cd o si dice no ma anche se non sei poteva sappia chi esatti che tu potrai accedere persona offesa
Indipendentemente dalle due condizioni economiche che che cosa significa
Che non mi interesso dei meno abbienti e che privilegio semmai una logica demagogica e un segnale dato al giudice che lo Stato e vicino e dà credito già una denuncia pagandola
Vengano destinati le somme giuste ragionevoli
Si tenga conto che l'Italia è un Paese che ha dei problemi diceva bene qualcuno ma quando forse il ministro Orlando quando si sta male si fa più fatica ad occuparsi degli umili
Quando si sta male si fa più fatica ad occuparsi delle carceri bene noi ce ne occuperemo sempre
E non ho mai capito perché un poveraccio non possa avere due difensori di fiducia
Tesori d'ufficio chiedo scusa non possa avere
Due
Difensori non ho mai capito è un'altra riprova che è un lusso che non serve anche dagli altri e quindi
Il
Superati
Questi
Temi
E non so forse venti minuti ancora serventi ventidue mi pare da quando messo gli occhiali
Quindi se ci metti ringrazio faccia luce magari fai si diceva
Va bene
Cercherò di di di correre
Rapporto con la politica
Ieri
Il ministro Orlando
Ha detto alcune è molto simpatico
Perché se l'avesse detto un altro avrebbe preso tanti fischi
è stato il motivo
Ahimè io ogni volta che elusivo Valerio facevo la domanda e luglio
Andava da un'altra come la politica giustamente anche deve fare quando ha difficoltà
Ma
La politica
Pensa
Io ho detto nell'intervista mi pare un po'anche nel programma che abbiamo accolto tutti quanti bene le dichiarazioni del premier Renzi anche del ministro dicendo ognuno entri ritorni nel proprio ruolo
Bene ma la politica deve aiutare la magistratura a ritornarci nel proprio ruolo
Perché se non aiuta la magistratura rimaneva
E c'è questo vulnus gravissimo alla separazione dei poteri al quale non si pone fondamento anche ieri Valerio faceva una domanda sì ma questo è un argomento di visivo
E allora
Che cosa significa sì corriamo un po'no facciamo un passo alla volta al quale passo
L'ho detto lo scrittore come tante volte non è solo questione di articolo sessantotto della Costituzione
è questione che la magistratura occupa i gangli dello
Della produzione delle leggi
Come ha scritto benissimo in quel libro che l'Unione ha
Fatto con Giorgio Spangher
Seguono le leggi da quando si pensa hanno a quando si producono a quando si decidono a quando ci sono le scelte di costituzionalità
Non ho mai capito perché alla Corte costituzionale ci debbano essere solo magistrati che fanno gli assistenti di studio
Ci potrebbe essere un professore universitario
Un avvocato anziano
No
Al CSM uguale negli uffici legislativi al Ministero della giustizia sono circa cento
Ieri Orlando ci diceva guardate me ne vorremmo anche prendere qualcuno
Di avvocato però non vi conviene
Allora la mia ed era B se non contiene allori abbassa gli stipendi anche i magistrati fuori ruolo così saremmo pari dai mille la così ritorneranno forse a fare i magistrati ritorneranno a non occupare quel terreno
Questo è il punto devono uscire dalle stanze di produzioni delle leggi perché anche ieri Orlando ha detto
Che
Le Commissioni hanno un valore relativo ma poi tutto si decide da un'altra parte
è chiaro che entrare in un ufficio legislativo in due avvocati o in tre a fronte di cento che non si sa come
Pregiudicherebbe la possibilità di critica perché sarebbe una giustificazione per dire c'eravate anche voi
E quindi questo deve essere evidentemente
Eliminare
Ha ragione
Quindi la politica
Deve trovare un'altra parola che si chiama coraggio
Se non si dà coraggio non glielo può dare nessuna noi cercheremo di infondere allo
Il nostro premier ho letto in questi giorni un giorno ha detto purché paura
Che mi fanno i magistrati il giorno dopo forse capitato qualcosa per carità che forse
Che forse doveva capitare lo stesso io non entro in questo sarà magari era bene che capitava o prima o sei mesi dopo che diceva qualche paura
Era una festa dell'Unità invitato a sentire un dibattito del collega D'Errico con un esponente
E
E c'era un assessore di che
Aveva avuto dimostrazione che i magistrati ne state lavorano
Gliel'hanno data subito
Pare che noi lavoriamo in agosto ci siamo e
Per magari per carità sarà non lo so dovevamo giustizia responsabile due giorni dopo siamo qui che lavoriamo
Si arrabbiano
Le ferie
Le ferie
Fanno bene sono sindacato letti qua chi viene toccato
Ne fanno a lungo
Le fanno in agosto le fanno in settembre si prendono il loro periodo generalmente prima quando sperando che nel periodo feriale non succeda nulla
Ma lasciamo perdere noi per la giustizia siamo disposti a lavorare sempre il problema è che i cittadini non devono essere pregiudicate
Perché per l'avvocato che non è in mezzi che non ha i grandi studio sarebbe un problema ma si lamentano loro
E dicono è un attacco alla dignità e autonomia della magistratura la responsabilità civile dei magistrati che noi vogliamo indiretta dopo mi sosterrà
Vi rendete conto che noi
Stiamo in questo momento lottando contro la corruzione bene loro lo dicono ma il fatto triste
E lo vorrei dire al ministro Orlando e che seguendo le trasmissioni televisive notturne come facciamo noi
Ci capita di vedere facciamo i nomi cognomi cognomi la bella e simpatica rappresentante del PD Moretti
Che in un dibattito del televisivo anime con Travaglio
Si deve giustificare con Travaglio per la riforma
E dice per giustificarsi guardi che noi però abbiamo parlato col Procuratore nazionale antimafia e ci ha dato il permesso allora decidete di
O volete che rientrino nel loro ruolo o voi visto porterete così ma non li sopportate voi
Li sopportano i cittadini italiani
Che da troppo tempo tendono calpestati
I diritti costituzionali
E lei per una impropria inammissibile supplenza che rappresenta
Ormai un cancro della nostra democrazia
Ha ragione Valerio
La magistratura non è una nostra controparte
Sì dall'altra parte
Che ostacola da sempre la riforma della giustizia e noi dobbiamo tenerne conto dobbiamo tenerne conto perché altrimenti non c'entra avremo il problema
Loro sono una parte né con loro discutiamo noi con loro ci confrontiamo duramente come abbiamo sempre fatto ma dobbiamo tenere presente quello che anche ieri il ministro ci ha detto
E gli uffici legislativi poi si fanno le cose Valerio lo incalzata ma nelle Commissioni si sì però poi i punti centrali quelli rimangono si può siano pronto a discutere però è quello che
Rima
E
Sentiamo ancora il ministro della giustizia che dice che quello è l'organo di autogoverno della magistratura non c'è niente da fare non c'è niente da fare
Si legga lo cosa dicevano Togliatti Calamandrei tempi della Costituente
Di un organo chiuso in se stesso il rischio per la democrazia che avrebbe rappresentato
E
Dobbiamo sentirci dire che
Su altre tre cinque sì è un problema non è tanto un problema importante quando sappiamo che su questo tema e francamente non ci torno
Non
è un momento centrale
Per capire una persona da quando indagata quanto durano le indagini e tutto quello che il resto comunque
Ci ha detto il ministro che dobbiamo accontentarci di
Dei piccoli passi
E che
Sostanzialmente
Il
Non ci saranno delle riforme
Strutturali quelle che noi vogliamo quelle che prima non si facevano per i settori b quelle che adesso qual era chiamato lo stava per il fattore M che c'è sempre una buona ragione per non affrontare eppure il ministro ieri ha detto una cosa intelligente normale
Affrontiamo il dibattito sulla giustizia in termini fisiologici
Sicurezza garanzie che non c'entrano niente peraltro pulite con la struttura ordinamentale
Perché
Il giudice deve essere terzo del processo ma non può esserlo se non è strutturalmente ordina Mattel mente diverso
Deve non può essere valutato da un magistrato del PM la sua carriera un dell'intrecciarsi con quella del PM
Deve avere una cultura giuridica diversa noi non interessa che il pm abbia la cultura del giudice a me interessa che il giudice non abbia la cultura nel biennio
E
Sulle intercettazioni il ministro anche e Stato elusivo
Sull'amnistia ed indulto incalzato da Valerio ammesso con grande onestà e simpaticamente che
è un tema elettoralmente eletto non politica elettoralmente scomodo
Come fa la politica a riappropriarsi dell'autorevolezza
Se il tema è solo e sempre questo
Ho sentito dire ancora ieri che
Bisogna rendersi conto
Che Strasburgo ci ha consentito di affrontare dei problemi strutturali
Per la nota sentenza Torregiani vergogna non doveva essere Strasburgo doveva essere uno Stato civile che si rendeva conto che quella situazione era insostenibile
Bisognava mettere mano alla ministeriali dunque poi a quei provvedimenti strutturali che sembrano stati fatti apposta per evitare
Da una parte di non avere degli atti elettorali e dall'altra parte di non pagare soldi dicendo guarda che adesso da cinquantaquattro arriviamo a quarantanove
E guarda ti diamo otto euro vale la vita di un detenuto che è stato in condizioni inumane in carcere
Ti diamo otto Euro e l'Europa così non si dice più nulla e noi siamo a posto con le nostre coscienze diversamente la messa alla prova la custodia cautelare non l'avrebbero fatta
E tant'è che così che ci sono tante cose in controtendenza autoriciclaggio far ieri Valerio interrogata di sostenere diceva
Ma senta parliamo di dire e io dicevo visto che i magistrati
Adesso non sono più tanto interessati
A
Da vere delle sanzioni elevate ma al metodo con cui si raggiungono gli obiettivi ma io sono tanto terrorizzato da questa affermazione perché significa sempre una semplificazione sulle procedure sul processo e sulle indagini
A parte il fatto che non è vero perché basta vedere
I progetti di riforma sull'autoriciclaggio che sostanzialmente
Propone una pena per lo stesso reato due volte più lo stesso reato si viene puniti con pene altissime magari a fronte di una condotta presupposta molto lieve o del falso in bilancio allora il tema non è questo il tema è che
La nostra politica si muove sempre ragione di questo e il ministro urlando dice vi dovete rendere conto che i tempi sono diversi l'opinione pubblica la pensa in modo diverso
Violante Presidente o professor Violante a un nostro convegno ha detto una cosa che condivido pienamente
Una volta la politica cercava di orientare
L'opinione pubblica cercando di
Farla crescere culturalmente adesso e la politica che assume le spinte le peggiori di un'opinione pubblica alla quale viene sempre fatto filtrare complessa un massaggio di emergenza di mancanza di sicurezza
Che il richiedente sempre di più delle
Applicazioni di leggi che vanno contro le garanzie la politica è sempre propenso è pronta a coltivare queste paure questi timori
La politica si riappropri di se stessa e si riappropri della cultura
Sulla prescrizione è già stato detto tutto e non devo dire c'è scritto nel programma come direbbero
E come dicono
In Corte d'appello
Avvocato Rella già scritto né i motivi
E quindi leggeteli
Sì il problema
E che in appello non si vogliono far proprio più parlare soprattutto in certe sedi
Il problema è che in appello quindi vogliono distruggere l'oralità il problema è che in certi sedi non si fa più la relazione il problema è che in certi siediti puniscono se vuoi parlare
La devono finire devono sapere che l'avvocatura queste atteggiamenti non li consentirà più
Si rispettino le norme si rispetti il Codice si rispetti l'oralità non si dicano che dobbiamo scrivere i motivi in venti o il diciotto fatica lo decidiamo noi
Come difendiamo i nostri assistiti come difendiamo la Costituzione lo decidiamo noi non fanno anche gli avvocati
Accorpamento delle
La
L'accorpamento delle la previsione dell'accorpamento delle poco orti d'appello
è un altro tema che si sovrappone a quello della geografia giudiziaria che andava fatta ma che è stata fatta male voi pensate già come si discutono gli appelli
Voi pensate con l'accorpamento è finito l'appello cosa che anche attraverso questa riforma i segnali
Della fine del doppio grado di merito erano chiari pacifici evidenti e che noi dobbiamo respingere con grande forza il doppio grado di merito
Così come stanno le cose non si tocca e non si tocca gli utili
Siamo in chiedono gli ultimi due minuti va bene se posso
Per non
Perché non mi si dica che poi però io mi rendo conto ma
Quindi ventidue minuti solo e finisco
Obbligatorietà dell'azione penale
Si è già detto tutto
Circolare Maddalena il CSM non sanziono quel momento per un voto
Dotare la politica a prendere i frutti di quella decisione che è scolpita la irritualità di scelte di priorità fatte dalla magistratura che senza responsabilità senza essere eletta
Pone l'idea di quali processi si fanno i quali non si fanno ed è signora della prescrizione dell'amnistia
E sulla prescrizione
Mettano prima ragione Valerio quando diceva ieri prima si mettano i termini per il deposito delle sentenze che sono termini ordinatori le depositano quando voglio per i termini delle indagini
Ma non delle indagini che si fanno di quelle che non si fanno perché chiedono le proroghe gliele danno perché non c'è il controllo giurisdizionale terzo del giudice
E poi spesso non sanno neanche le indagini dopo e poi quando finiscono le indagini di Mani dal pubblico ministero dopodiché
Si prescrivono si prescrive quasi o arrivano di corsa dal giudice
è l'avvocato non chieda troppi prove
Perché altrimenti è responsabile della prescrizione
Noi diciamo rileggetevi il libro dell'Eurispes siamo disponibili alle proposte ad ogni cosa collaboreremo faremo le proposte come abbiamo sempre fatto ma non si può partire dal fondo si deve partire dal sopra
Riforma strutturale della giustizia
Bisogna capire che ci sono già i modi
Per rendere ragionevole durata del processo che è nell'interesse del cittadino e non delle abbreviazioni delle scorciatoie
Vado davvero la conclusione e ringrazio l'Ufficio di Presidenza
Per la cortesia
Avevo una cosa simpatica
Sul grande orecchio che hanno esercitato valerci sto perché ho trovato una sentenza della quinta sezione
Che perché che dice una cosa che non è divertente per nulla
Ma la dice e parla del grande orecchio era una sentenza della quinta sezione
Che diceva leggendo l'articolo centotre
Il ricorrente
Svolge una tesi che non è priva di plausibilità alla luce della formulazione letterale
E poi fa un panegirico sul diritto di difesa che è giusto storico Madonna mi e ci siamo
A
Dopodiché dice sì è vero questo valore costituzionalmente protetta
Ma ce n'è un altro
Che esterno ed è immanente
Sopra
Non è non è la Costituzione è
Quello della repressione dei reati
Virgola specialmente di quelli quindi neanche esclusivamente di quelli
Come la criminalità organizzata potenzialmente capaci di porre in pericolo le fondamenta stesse dell'ordinamento e quindi possiamo fare come vogliamo e dunque dell'intero sistema di valori
Da cui traggono origine ragion d'essere tutti i delitti costituzionalmente compresi ivi compreso quello della difesa quindi se noi non facciamo come vogliamo voi non fate neanche voi non potete difenderlo
D'altronde non porti certo sorprendere che nell'attuale momento storico
Nessun soggetto pubblico o privati e qui Riccardi in quello che pensa e dunque neanche l'avvocato come avevo detto il diritto di difesa
Possa ritenersi sottratto all'ascolto del grande ospiti non ci volevo credere
Concludo
Concludo
Dicendo che leggendo
Quello che è filtrato sulla responsabilità civile dei magistrati non si devono preoccupare
Leggetevelo bene non c'è tempo non si devono preoccupare
La manifesta e poi giudicheremo voi se la legge era oscura e se era scuro quello che diceva l'Europa e deve essere manifesta la colpa grave
No no mai oltre che in quattro casi mi sarebbe piaciuto vedere un magistrato che non faceva progressione di carriera dopo un errore Tortora ce lo ricordiamo tutti
Concludo
Con gli avvocati
Da ultimo gli amici della Calabria hanno subito Carlo lo sa altri lo sanno Reggio Calabria processi
Arresti le camere penali un attacco sistematico contro gli avvocati
Un altro compito dell'Unione e quello di non far sentire mai assoluti nei giovani negli avvocati più esposti concludo con un ricordo di Enzo Lo Giudice se mi è consentito
Che è fatto
Armando Veneto
Sono stato a Paola per porgere un comunque un commosso saluto Enzo Lo Giudice
Avevamo iniziato quasi insieme lui nel mille novecentocinquantasei io nell'anno successivo
Dinanzi la bara ricordato comuni battaglie
Sconfitte vittorie soprattutto su inflessibile impegno per una giustizia a misura d'uomo che ponesse al centro il singolo con il suo vissuto e le sue angosce
Eravamo in sintonia su questo punto dirimente rispetto alla giustizia statale burocratica fredde
Ritagliata sulla punizione da infliggere le nostre diverse culture convergevano in una lettura della vita che non può essere disancorata dal dolore dell'esistere
Ora che la nostra generazione tira le somme la lezione di Enzo dolce nella sua fermezza irriducibile nelle sue battaglie limpido nella sua oratoria sempre essenziale fulgida nell'eloquio rimane un monumento che merita rispetto ma anche riflessione
Cosa possiamo fare ancora perché la sua eredità passi più giovani questo interrogativo mi è giunto mentre lo guardavo fermo nella morte dico come non mai nel ricordo
E la risposta che mi sono data è un impegno per me il mio più giovani dobbiamo dare all'Avvocatura il senso della funzione sociale e politica che altro
Riannodare i rapporti tra l'azione professionale che la società suscitare interesse verso un mondo che lotta per la giustizia non per sé solo ma per l'umanità intera
Il sogno di Enzo al fondo non era quello di difendere il cliente dal momento ma di utilizzare il momento della difesa per rivendicare i più alti ideali di un uomo libero in una società giusta
Per questo non solo dobbiamo ricordarlo ma non suo ricordo assume l'impegno di un insegnamento auguri all'Unione delle Camere penali auguri a tutti voi
La parola all'avvocato scultore vorrei pregare l'avvocato su tutto il collega Minnucci ha parlato per la tolleranza la Presidenza quarantasette minuti
L'errore che può
Sforare la D quarantasette minuti lei a quaranta minuti sapendo che la Presidenza a un massimo di tolleranza dissente vi utile sia chiaro
Grazie Presidente ma prima di tutto vorrei pubblicamente e dire che l'orologio di Beniamino rimasto qui
Perché non vorrei un domani
Essere
Grazie
Grazie
All'Ufficio di Presidenza
E al Congresso per l'attenzione che spero
Potrà avere per le mie parole
Parlo
Beniamino per una volta per secondo
Devo dire che questo
Nella nostra casa non fa differenza
Perché non ci sono appunto pubblici ministeri e difensori
Fare un programma
Un programma per la vita
Dell'Unione Camere penali costa fatica
Costa fatica perché si è gravata i da una grande responsabilità
Perché questa nostra associazione questa la nostra casa
Deve essere preservata
E il futuro che l'attende come è stato il presente come è stato il passato non è facile
E quindi
Lottare
Tra
L'entusiasmo e la preoccupazione come ho già avuto un voto molto di tenere
è un esercizio difficile
Soprattutto quando in questi tempi
E mi rivolgo
A tema ninna Lodovica Antonella Carmelo Attilio Beniamino
A tutti voi
Che siamo
Inevitabilmente
Aggrediti
Noi
Pur forti ma siamo aggrediti avvolte da quel senso di smarrimento
Da quel senso di
Impotenza
Per anni
E lo sappiamo sulla nostra pelle hanno anche cercato di rubare le nostre parole
Fino a farle diventare quasi comprensibili le parole delle garanzie
Quante volte le abbiamo sentite pronunciare in maniera
Errata strumentale tale da poterne svuotare il contenuto
Ebbene però siamo qua
E ieri
Quando eravamo tutti felici soddisfatti orgogliosi
Perché un Ministro della Repubblica un Ministro della Repubblica un Ministro della Giustizia
Si è seduto qui accettando il contraddittorio del nostro Presidente
Dando quindi atto
Di una crescita
Che è solamente la risultante di decenni di attività politica e culturale
Bene
Dobbiamo
Non fermarsi al nostro orgoglio la nostra contentezza dobbiamo cercare di capire perché
Ieri è successo questo
Ieri è successo questo perché quello è stato il risultato di un metodo
Che è un metodo che ci appartiene ed è quel metodo che sostanzia quella apparente e ripetuta locuzione che è quella della soggettività politica che sembri farebbe vuota
Se non fosse riempita dalla capacità di interlocuzione con le istituzioni con la politica con tutti i soggetti
Che stanno dentro il perimetro delle dialogo e del dibattito sulla giustizia
Ma che adesso avremo anche e lo vedremo da qui a breve la necessità
Di raggiungere con questo nostro messaggio anche altre altri territori
Ebbene
Da quel metodo
Si parte per costruire un programma
E si cerca sostanzialmente di trovare le modalità per poterlo conservare migliorare
Questo è un programma per la prossima vita dell'Unione Camere penali
Su un partito da una citazione
Dove si parla di senso della realtà di senso della possibilità
C'è una porta Mussi Diana aperta
E se non si fa a band osare
Quella
Continuo scambio
E quella continua attenzione tra questi due poli che significa sostanzialmente pessimismo della VAS della volontà della ragione ottimismo della volontà
Anche di fronte a una porta aperta si rischia di andare a sbattere negli spigoli
Questo è la misura di una opposizione che deve essere necessariamente riformista e che deve essere tale da non dover
Chiudere il nostro
La nostra elaborazione la nostra riflessione in un
Soli psichismo che sarebbe sicuramente pericoloso
E forse non avrebbe nemmeno delle capacità psicoterapeutiche che potremmo forse lontanamente immaginare
Questo
E il punto di partenza
E allora poi bisogna come articolare questo punto di partenza
Bisogna articolare questo punto di partenza cercando di declinare una volta individuate le linee politiche di fondo culturali di fondo della nostra associazione delle note sono i nostri ideali
Che sono scritti nello Statuto all'articolo due che tutti conosciamo e non dobbiamo certamente ricordare
Bene a quel punto occorre sforzarsi per capire che come superare
Quel
Sentimento che ogni tanto ci opprime
Oppure quella
Vera e che non dobbiamo certamente negare constatazione
Di una certa crisi di rappresentanza delle nostre Camere penali nel territorio
Le nostre Assemblee vuote
Dobbiamo dircele questo il nostro congresso da queste
Problemi dobbiamo
Dobbiamo partire cui su questo dobbiamo confrontarci e allora uno schema
Valido per poter esercitare quella funzione di guida
Dell'Unione deve sapere appunto venne
Individuare
Un metodo è un e altri strumenti affinché il lavoro di chi al Governo dell'Unione sia condiviso
Dalle camere penali dei suoi iscritti
Le camere penali
Pur nella
Felice statuizione Feder attiva della nostra associazione
Devono essere un tutt'uno con l'Unione
Nel mio programma ho parlato di simbiosi mutualistica
Non esiste non può esistere una funzione vincente dell'Unione se non sono vincenti le singole Camere penali nel territorio
Le camere penali nel territorio devono esercitare una funzione di
Sentinella
Devono essere lo sprone per il motore per la funzione per l'azione politica dell'Unione
Devono riportare le problematiche devono segnalarle devono difendere lo statuto dell'Unione e il nostro Statuto di difensori questa è la funzione
E allora non ci deve essere nessun tipo nessun tipo di
Di materia nella quale si spinge l'azione politica dell'Unione che non debba vedere il concorso attivo e partecipe delle singole Camere penali
E se scorrette
Come spero o immagino avrete fatto
Il programma che non è io signori
E il frutto di un'elaborazione collettiva di chi si propone
Alla guida del governo dell'Unione cioè il mio della squadra
E anche di interlocuzioni che siano stati necessariamente rivolte verso le singole attività dell'Unione in modo da poterne a vere un consuntivo preciso per capire come andare avanti
E allora
Il rapporto con la politica
E nel rapporto con la politica naturalmente io credo che non possiamo dimenticare
Sempre esercitando quel senso della possibilità
Venne alimentato dal senso della realtà
Che oggi di non studi non se non c'è uno scenario nuovo
I cui
Le questi in materia di questa novità sono tutte da valutare
E sarebbe errato
Come dire cedere a facili entusiasmi
Ma sarebbe altrettanto errato continuare a replicare schermi comportamentali un metodo di politica che sia appunto appartenente al passato
Non è certamente come ho scritto abbiamo scritto nel programma il brano che paura di Renzi a doversi fare entusiasmare
Dobbiamo però registrare
Che è una certi timidi tentativi
Che la politica cerca di di di esplorare rispetto alla conquista del proprio primato sono davanti a noi
Sì sì spetta allora il compito dell'Unione per quanto riguarda ovviamente la politica della giustizia
Esercitare quella necessaria influenza affinché quei timidi tentativi possono diventare un qualcosa di più
Questo senza mai abbassare la guardia intendiamoci
Perché poi sappiamo perfettamente
Che a quei timidi tentativi corrisponde poi un disegno di riforma del Codice di procedura penale che è del tutto inaccettabile
Ma non possiamo certamente fermarsi ad un'azione di denuncia
Perché se no quella porta pertanto andremo l'attraverseremo sbattendo sicuramente degli spigoli dobbiamo sicuramente esercitare una funzione di proposte
E lo dobbiamo fare come abbiamo sempre fatto
Elaborando innanzitutto culturalmente
E ha quindi avendo a disposizione mezzi
Idee che siano tali da potere stampella are anche la politica aiutarla e soprattutto di essere
La ancora una volta la
La dimostrazione
Dell'autentica natura dell'Unione
Ma dobbiamo farlo anche attraverso un'azione del territorio e qui ritorno alle Camere penali
Perché ritorna la necessità che le camere penali S.p.A. escano
Dal loro recinto
Escano dal perimetro del dibattito istituzionale sulla giustizia e vadano a parlare con la società più di quanto
Si è già fatto fino ad oggi in maniera sicuramente positiva
Noi abbiamo il dovere
Di portare le nostre idee nelle scuole registro con molta soddisfazione che una da parte del programma
Che avete
A sotto la vostra attenzione in riferimento a questa materia cioè la convenzione con me il minimi ora è stata già raggiunta l'avevo inserita nel programma perché ritenevo che fosse appunto una precondizione fondamentale
E a proposito di precondizione quindi per concludere sul punto l'interlocuzione della politica assenso e continuerà ad avere senso se però se saremo in grado di poter realizzare una precondizione
Che è quello di saper comunicare con la società cioè con la società
In cui i meccanismi
Alla fine
Sono quelli che a cui la politica naturalmente tende il proprio record
Questo
E l'interlocuzione con la politica senza paura e senza sicuramente nessun tipo di
Di
Entusiasma
Quando ci sono queste le campagne elettorali nella nostra associazione le competizioni elettorali
Che però non mi stancherò mai di dire che sono state poche
Perché la nostra ancorare una vita
Non così lunga da vedere
Appunto potuto collezionare questa esperienza
Ma una delle degli argomenti che vengono ad essere più agitati
E quello per le quali sostanzialmente
Si lamenta
Questo scollamento
Tra il
Centro alla periferia
Si registra questo senso di abbandono
Che devo dire poi per chi invece frequenta e io l'ho fatto da Presidente di una Camera Penale territoriale
In momenti associativi della nostra democrazia naturalmente sembra strano
Sembra strano che vi sia
Un governo molto dinamico dell'Unione e poi trovare nel territorio questa queste sacche di
Genuina sincera
Insoddisfazione
E di questo credo che dobbiamo punto farci carico
E questo riguarda soprattutto
Le camere penali del meridione
Dico senza difficoltà temere da meridionale
E c'è un motivo
Il motivo è che in quei territori
In quelle aree geografiche
Sì c'è la bava un processo
Diverso
Drammaticamente diverso
E il processo del doppio binario
Del quale il rischio di assuefazione veramente alto nonostante in quel processo ci sia
La violazione continua dei dei dei diritti di difesa delle garanzie
Che sia addirittura stabilita per legge
E a questo poi si aggiunge tutta una serie di prassi che conosciamo in maniera
Troppo episodica e che riguardano appunto
La distorsione di un sistema processuale già distorto
Ecco contro questo fenomeno bisogna reagire
Non è facile
Bisogna stare molto attento alla demagogia sul punto
Occorre però affrontarlo
Occorre che l'Unione torni ad avere al suo interno nel suo core business proprio questi problemi queste drammatica situazione e lo debba fare e non attraverso delle vuote parole
Ma attraverso un concreto una concreta azione nel territorio dove ancora una volta
Le protagoniste non potranno che essere le camere penali
Alle Camere penali
Con il sostegno di un disegno politico culturale centrale spetta il compito di portare di nuovo all'attenzione dell'opinione pubblica questo massacro dei diritti processuali e delle garanzie
è però guardate cari amici
Dobbiamo essere consapevoli che andiamo incontro a delle gravi difficoltà perché sappiamo perfettamente che questi non sono problemi facile affrontare con la
Con l'opinione pubblica
Viviamo in una
Immersi ha detto qualcuno in una matassa di paura e una matassa di paura che la società
In cui la società italiana si trova invischiata APPA attraverso come risultato di un
In
Come dire
Stucchevole ma assai FIE efficace del concorso di fattore di forza che son dovute alla magistratura reale in media
Il famoso circuito mediatico giudiziario quello che crea le emergenze anche quando l'emergenza non ci sono è quell'emergenza servono a fare entrare introdurre nel nostro sistema
Lei però teme che rimangono tali altro
Caro signor ministro
Che si totem e a
Tutela di una tradizione no totem come dei veri e propri delle vere e proprie barriere per impedire
Che si eserciti in maniera concreta e reale il diritto di difesa
Bene un esempio su tutti
Per quindi le camere penali saranno chiamate comunque
Ad un'attività molto serrata nel nel campo
Sul campo saranno chiamati anche uno sforzo di comunicazione
Dovremo senz'altro per esempio cominciare a dire che nonostante l'emergenza che ci sbandierano sotto il naso è che sono quelle che appunto ci chiudono i cordoni della nostra e delle nostre garanzie
Bene gli omicidi nel due mila dodici sono non solo
Diminuiti e di tanto il coefficiente italiano e di chi è la metà del coefficiente europeo di questi omicidi trovate tutto nella relazione
Solamente uno sparuto a decina sonori connessi al fenomeno della criminalità organizzata io resto purtroppo sono omicidi che riguardano la donna
E io omicidi che si consumano nelle mura domestiche quindi quell'emergenza non esiste
E questo dobbiamo dire con molta forza
Ecco perché l'idea di creare un osservatorio
Ma l'osservatorio non deve essere l'ennesima Commissione
All'italiana su cui dentro il quale molti diamo
Tutto quello che in qualche modo non riusciamo a risolvere non l'Osservatorio deve essere uno strumento per intervenire per provare ad intervenire per accettare la sfida di una politica attiva anche su temi così delicati e importanti
è sicuramente così poco o commestibili dall'opinione pubblica mandati questa forza l'abbiamo le Camere Penali lo hanno l'hanno sperimentata e sono anni decenni di battaglie anche contro corrente siamo i salmoni
Della
Dibattito sulla giustizia noi andiamo sempre controcorrente e questo continueremo a fare
L'osservatorio avrà dei compiti
Non deve vuote parole doveva raccogliere appunto le prassi di sportive dovrà monitorare anche quello che è l'esercizio del controllo di legittimità su tali sui tanti sulle tante
Misure cautelari personali dovrà per esempio promuovere che i collegi del Tribunale del Riesame siano composti non da giudici di prima nomina ma da giudici che abbiano esperienza per poter contrastare
Pubblici ministeri
Che utilizzano
Le proprie indagini per fare sport politici del dal contenuto assolutamente inaccettabile e parlo di Gratteri
L'Europa
Sembra un tema così distante
Anche dal conte dall'attività delle Camere penali no signori abbiamo una sfida che questa volta non possiamo
Mancare
Noi dobbiamo continuare a costruire il nostro scopo sarà più questo costruire la soggettività politica dell'età della Camera Penale dell'Unione anche a Strasburgo noi abbiamo bisogno di questo
Noi dobbiamo farlo e ancora una volta alle Camere Penali saranno indispensabili perché a loro spetterà oltre che l'attività di
Di di formazione
Che deve essere veramente penetrante rispetta questi schemi giuridico concettuale che ci sono ancora lontani ma spetterà anche una un'attività pratica fondamentale dobbiamo
Riuscire a costituire una mappa sull'intero territorio nazionale con il il nome e cognome degli parlamentari europei eletti nei singoli territori ma chi se non le Camere Penali può fare questo
Chi siano le Camere Penali può aiutare l'Unione in questa attività
Proprio per la quella prossimità nel territorio che gli consentirà di poter anche chiamare al telefono quel parlamentare e siccome finalmente
Dico finalmente
Quel deficit di democrazia
Si è
Ha cominciato del nell'anno in Europa dell'istituzione europea ha cominciato ha un po'a incrinarsi
E valga la pena valga il riferimento a quello che è successo al procura alla disse alla alla direttiva al Regolamento per
Il l'introduzione del procuratore europeo
Che attenzione e di nuovo molto attuale basta appunto vedere quelle che sono le determinazioni del Consiglio d'Europa del giugno del due mila e quattordici
E tra e nella scaletta
Bene
In quell'occasione il Parlamento per la prima volta non dimentichiamolo stiamo bene attenti per la prima volta il Parlamento europeo ha detto a quella cucina
Segreta costituita dall'OLAF ha detto no signori mi ha un minuto qui stiamo intervenendo su tanti temi un po'particolari
C'è un problema di Attila esercizio dell'azione penale c'è un problema che riguarda che riguarda appunto anche il l'indicazione di un catalogo di reati
Ma chi lo stabilisce
La polizia l'OLAF e la Guardia di Finanza
Dell'Europa e come se noi accettassimo una
Un
Provvedimento legislativo scritto dal generale della Guardia di Finanza insieme i suoi colonnelli il resto si tratta per fortuna il Parlamento
Ovvero per ha detto no scusate fermi un attimo vediamo in quelle scusate fermi un attimo vediamo dobbiamo abbiamo il dovere di inserirci no
La magistratura
La magistratura
La magistratura
è il nostro
Contraddittore nel processo
è il nostro
Contraddittore nell'ambito delle
Del dibattito politico sui temi della giustizia
Sappiamo che è colei la quale ha posto un interdetto che ancora funziona
è stato funzionando
La magistratura in questo momento però attenzione
Ma anche qui
Anche qui
Sappiamo dobbiamo essere bravi a coniugare quel senso della possibilità consenso la realtà quell'ottimismo della volontà con il pessimismo Della Ragione
Perché qua
Che strana venatura
Di quella apparente sempre granitico apparato
Guerriero cui siamo abituati
Insomma un interesse fatture in quell'orizzonte l'abbiamo vista
E non a caso ieri il nostro interlocutore presidente dell'Anm ci dice bene dobbiamo fare insieme a un'alleanza Beccaro Sabelli
L'alleanza io con la magistratura non ho da farla il mio interlocutore principale sui temi della giustizia e la politica
Io con la politica a farlo ed è una politica che io do
Gli strumenti per potere anche a tentare di sì liberarsi del quell'abbraccio mortale da cui per trent'anni e più ecco stretta ed è l'abbraccio mortale proprio dalla magistratura a lei
Do al sostegno con la magistratura io mi confronto con la magistratura ha incalzato con la magistratura io denuncio con la magistratura io faccio il modo di entrare anche
Nel tessuto connettivo più intimo che essa e quando diciamo che è ora che la Camera e penali si interessano dei Consigli giudiziari diciamo esattamente questo
Dobbiamo essere noi noi
La mosca cocchiera come siamo stati sempre
Anche in questo tipo non possiamo non possiamo
Indulgere in una mano che ci viene tesa mentre su qualcuno magari stanno fregando se non approveremo anche noi noi siamo quelli che stavo bene imbarcata emendo questa barra dritta e come se la teniamo dritta
Il processo
Il processo
Io ho attivato anche un mio personale cronometro
Ne mancano ancora un po'
Ma io infatti Presidente non glielo avrei detto
Avrete Marx ma ha utilizzato questo dato per contestare
Ma sto scherzando
Il processo
Il processo
è ovvio che
Lo abbiamo già detto non voglio ripetermi troverete
Scritto credo un
Catalogo
Molto preciso
Di quella che
La Roadmap
Che l'azione politica e culturale dell'Unione Camere penali deve svolge nei prossimi anni
Rispetto a quello che il tema principale
Noi dobbiamo arrivare naturalmente ad affermare ma questo
Guardate ancora una volta la comunicazione ancora una volta il ruolo delle Camere penali nella società dobbiamo spiegare a chiare lettere a tutti
Che il processo penale non ha la funzione di cambiare la società
Ma
Ma deve proteggere i diritti contro il potere
Questo deve fare
E nel far questo naturalmente tanti sono i temi
Non li enuncio
Tengo in particolar modo
A
Enunciare né uno che messe a me è molto caro
E che è quello per cui io credo che la
Dobbiamo fare di tutto
Per cancellare il giudizio immediato cautelare il giudizio immediato cautelare è uno strumento una vera e propria truffa delle etichette
Dobbiamo spiegare ai la gente alla società che non è affatto vero che è uno strumento di garanzia ma è un è uno strumento assolutamente
Infine dato in mano senza controllo
Alla magistratura
L'altro aspetto fondamentale è quello appunto di intervenire sulle un controllo giurisdizionale rispetto all'esercizio della di scrittura della notizia di reato da parte dei pubblici ministeri
Questa anarchia delle finire
E questa anarchia per finire ancora bisogno di una
Grande campagna di comunicazione già partita lo si ricordava ieri quei dati sulla prescrizione sono significativi sono dei sassi
Che possiamo perfettamente tirare sulla testa di questa macchina mediatico giudiziaria che tanto non ci piace tiriamo ieri
Ma perché sia sempre un esercizio che era il senso di possibilità con il senso della realtà signori amici miei
Dobbiamo anche pensare che naturalmente il tema dell'obbligatorietà è un tema costituzionale
Ma ci sono anche gli strumenti per poter atti a lavorare ad
Provare ad ad intervenire a legge ordinaria nel mio segnalato uno studiando insieme ai miei tantissimi e carissimi amici che mi hanno aiutato in questa fatica che è quello proprio che riguarda una idea di Oreste Dominioni
E su questa poi possiamo lavorare rispetto appunto all'individuazione di criteri di scelta
Che non siano
Abbandonati alle all'incontrollato arbitrio della stessa magistratura ma siano il frutto di un'elaborazione del potere legislativo quindi dei cittadini di questo Paese
Bene
L'avvocatura
L'articolo trentanove
Siamo tutti d'accordo
Non c'è differenza nella cautela
Io vorrei però che qualcuno
Che noi riflettessimo
Su quello che potrà essere il prossimo futuro
A partire da Venezia
E quindi non replicarsi no perché qui sarebbe veramente un errore
Di una di metodo ma di metodo dell'analisi della situazione
Perché sarebbe un nell'errore sarebbe consiste consisterebbe nel fatto che non si tengono bene in considerazione quelle che sono gli elementi fondamentali del problema
Abbiamo una legge e questo riguarda anche la specializzazione abbiamo una legge professionale che ha
A tutelato comunque il principio di uno Statuto autonomo dell'avvocatura non dimentichiamolo
Non pensiamo che sia tutto non buttiamo tutto dentro un tritacarne della nostra critica c'è questo passaggio sicuramente importante
Poi c'è una serie di Edi istituti che vanno che si atteggiano nel senso che a me non piace e contro questi abbiamo il dovere
Con altrettanta determinazione di intervenire
Perché di questo siamo capaci ed intervenire con le istituzioni forense di intervenire con la politica
Dobbiamo riconquistare spazio nella specializzazione dobbiamo riconquistare spazio anche nella rappresentanza politica
Ma non possiamo farlo solamente criticando da questi banchi non possiamo farlo sempre semplicemente parlando tra noi stessi magari applaudendo OSCE non è così che lo possiamo fare perché questo sarebbe
La grande la grande
Perdita di rappresentanza politica sull'altare dell'autoreferenzialità
Noi abbiamo
Il dovere
Di portare il nostro verbo anche nei territori che non conosciamo con tutte le cautele di questo caso
Ma dobbiamo farlo
E quindi sicuramente quelle con l'organismo di cui all'articolo trentanove così come nell'orizzonte non ci piace e sicuramente lì nessuno farà un bagno per perdere la loro identità sua identità ma non potrà certamente finire così
Perché quell'organismo comunque sarà Espresso quell'organismo comunque opererà e quell'organismo comunque magari creare condizioni
Per cui poi magari al Consiglio delle Camere penali sentiamo lamentarsi giustamente Presidenti per cui uno sciopero nuova i colleghi scioperano
Per questo non dovrebbe più accadere e perché questo non accada occorra ancora una volta che le Camere Penali l'Unione le camere penali del territorio agiscono agiscono di conseguenza
L'interlocuzione per esempio con i Consigli dell'ordine non lo possiamo dimenticare il segno questa legge ci piaccia o no ha un contenuto ordinistico centri con
Le associazioni quindi devono che sono riconosciute come la nostra prima fra tutte
All'obbligo di portare comunque di di conservare di tutelare la propria autonomia la propria indipendenza nell'interlocuzione
Questo non ce lo possiamo non ci possiamo permettere di non farlo e questo dobbiamo fare
La specializzazione
Certo
Che l'avvocato deve essere
Deve essere
L'unica società formare
Il collega
Un avvocato forte è uno dei presupposti del giusto processo lo sappiamo non dobbiamo ripeterlo
La legge
E il Regolamento che uscirà si
Porteranno nelle condizione ci poi ci portano nelle condizione di dovere poi adeguare ancora una volta scusate se mi ripeto
Ma il senso della possibilità con il senso è la realtà
Non abbiamo una scuola che ha funzionato e ha funzionato bene
Questa Giunta apportato
A compimento del suo mandato
Numeri e qualità che vanno assolutamente tutelati e portati avanti nel tempo
Ciò nonostante naturalmente io oggi da qui non posso dire
Con molta
Con determinazione se non demagogica continueremo comunque sembra fare così spero
Voglio poi vedere cosa sarà il Regolamento
Voglio poi vedere che cosa potremmo
Avere di fronte e dovremo ragionare ma non potrò ragionare il governo dell'Unione non è che a ragione o tra sei e sei alla responsabilità ma per ragionare ha bisogno di Inter
Ho qui re e per interloquire ha bisogno delle Camere penali e l'interlocuzione con le Camere Penali altre a oltre al congresso sapete dove si fa al Consiglio delle Camere penali
è per anni è stato silente
è invece il Consiglio delle Camere penali deve tornare ad essere il centro promotore della vita associativa
Deve essere il Consiglio delle Camere penali a promuovere quei vincoli di solidarietà e a devono legare legato le penali dei loro iscritti
Ma di questo dobbiamo discutere di a questo dobbiamo ATER tendere non c'è stato un passaggio fondamentale della vita alle Camere Penali chiede che non sia appunto trascorso attraverso un'interlocuzione col con il Consiglio
E questo metodo
A proposito delle competizioni elettorali
E magari mie
Sicuramente mi avvio alla conclusione
Questo metodo
Che il metodo
Che io ho rivendica il metodo di azione
Che deve indirizzare
Il governo dell'Unione nel rispetto
Di quell'equilibrio fondamentale
Che scolpito in maniera efficace nel nostro Statuto
Questo metodo io non l'ho rivendicato nel momento in cui
Sporgevo all'attenzione del Congresso
Già nel primo mese di agosto i criteri con i quali avevo appunto scelto
I componenti gli amici e amiche gli amici della squadra
E quel criterio è
La
Consapevole
Idea
Che il nostro Statuto funzione
Che l'azione politica dell'Unione
è un'azione che non può che essere inclusiva
Del che attraverso l'inclusione e non certamente
La separazione la separatezza
Le correnti che ho sentito poc'anzi anche ricordare non è
Ma perché non vi sia una
Vuota affermazione secondo la quale
Appunto non esistono correnti al nostro interno occorre
Dire in maniera chiara
Che il metodo dell'Unione è un metodo che tende ad includere necessariamente tutti coloro i quali hanno voglia e consapevolezza
Dell'azione politica generale dell'Unione non devono sicuramente esistere differenze non possono esistere differenze
Il il governo dell'Unione deve avere la possibilità di avere una visione di insieme
Che non può privilegiare una una una costola regionale non siamo l'unione delle regioni penali italiane
Non è una delle pagare penali italiane ogni Camera per alla sua autonomia la forza chiedere solamente essere riconosciuta rafforzata rappresentata dal Governo
Difesa d'ufficio
è gratuito patrocinio attenzione tutto vero
Ma non ci fermiamo nella demagogica prospettiva di alzare i minimi
Reddituali
Primo perché c'è uno stipite contro il quale
Forse chi continua
A
Ad affermare questo non si accorge che può andare a sbattere lo stipite quello del welfare di questo Paese
Nel senso che
Se altri quel limite alzi i limiti complessivi della dell'assistenza sanitaria dell'assistenza pensionistica per carità mettiamola in cantiere ma non è certamente qualcosa che potremmo fare domani
Domani possiamo fare qualcos'altro invece in maniera più concreta
Sì quello esercizio della possibilità cioè far ritornare nell'alveo del nostro lavoro dei nostri ideali queste tema
Che significa anche far ritornare dentro il recinto delle Camere penali in maniera autentica le giovani generazioni perché se noi diciamo che ci vuole qualità della difesa d'ufficio
Se noi diciamo che ci vuole qualità nella
Nella nella patrocinio a spese dello Stato questo significa notazione discorsivi ce ne freghiamo delle gioie generazione ma semplicemente che
Viso a tutto che pure che invece attraverso un recupero di quella qualità li vogliamo tutelare
Io
Voglio adesso è finito
è finito il tempo e comincia la tolleranza tolleranza durerà poco perché
Abbiamo non abbiamo bisogno di esercitarla le nostre parti
Satta sappiamo di essere tolleranti e sappiamo che la tolleranza è uno dei primi riflessi della tutela dei diritti
Il
Quello che voglio dirvi è questo
Ce
Un proverbio che ho citato nella mia lettera ma mi
Piace ricordarlo
In questo
Frangente di inizio millennio di fine millennio
Siamo stati
Gli unici
A portare avanti avanti le nostre battaglie ideali perché
Perché la nostra
Soggettività politica e fatta di terzietà rispetto agli interessi che noi rappresentiamo perché noi rappresentiamo gli interessi della società dei cittadini non degli avvocati
O meglio interi noi rappresentiamo interesse degli avvocati in quanto cittadini
è fatta di trasversalità
Perché le nostre idee
Le più disparate poi trovano inevitabilmente un'unione nella condivisione di questi scopi
E attraverso questa e fatta diretta rappresentanza
Del contenuto
Di temi che altrimenti sarebbero state abbandonate a se stesse questa società non le avrebbe più ritrovati
Questo è la nostra forza
E quando dico che i temi della giustizia sono stati o sono ostaggio per più di vent'anni di una
Drammatica sinergia degli opposti fatta da chi
Rubava atti le parole
Falle può diventare incomprensibili parlando di garanzie cercando di difendere gli interessi del proprio leader e dall'altra parte si rispondeva
Non avendo il coraggio la forza di podi proporre un'idea politica attraverso l'azione delle delle delle procure
Bene
Anche in questo millennio
I nostri in questo inizio di millennio l'acqua dei nostri pozzi e l'unica a non essere rimasta avvelenata
Ma dove dobbiamo mai dimenticare
Che ogni volta che ci abbeveriamo da quei pozzi non dobbiamo mai dimenticare che gli ha scalati è questa la forza dell'Unione Camere penali viva l'Unione delle Camere penali italiane
Io
Desidero ringraziare
L'Ufficio di Presidenza
L'Ufficio di Presidenza desidera ringraziare entrambi i candidati per le loro relazioni e ringraziarli soprattutto per l'abbraccio che ancora che ha caratterizzato la chiusura dell'
Uno ed è l'altro discorso che io lo so si riprenderà domani chiunque sia il vincitore tre questa competizione
Il congresso è sospeso per qualche minuto
Per il coffee break e poi riprendiamo con l'intervento sito diciamolo diciamo dieci minuti io mi ricordo sembri verbale che dice il processo è rinviato al giorno ad otto alle ore nove sia i signori avvocati sono creati di essere puntuali alle nove trenta in modo che a lei è scivolosa come già
Quindi consentitemi di dire in progress sospeso di pochi minuti
Subito dopo otto o a parola alla RAP intanto del CSA del CSM
Avvocato
Collega Filiberto Palumbo al quale devo chiedere scusa perché io l'ho pensavo che fosse presente come Filiberto Palumbo e siccome ora vicolo trattato vale ma il resto siamo saputo che era in una rappresentanza di un organo ufficiale e quindi con tutta la riverenza per l'organo per lui
Ridarò immediatamente dopo la parola
Allora
L'equivoco l'addizionale
E
Non l'ho detto a farlo
Vi è quindi
Facciamo parlare non c'è durante la Giunta non si aggiunge poi
Io ho detto no
Alfonso veramente interventi ad uso e l'ho scritto io
Ma c'è un
Michielli Luigi Palermo
L'ordine segue diciamo anche se perché io rappresento
Ma
Aperta
Anche di servizi di pubblica utilità per i Presidenti di Camera penale rappresentanti di
No tutto tutti uguali
Aperta però va beh
Grazie a una legge
Sei minuti punto sono cinque minuti
Cinque minuti
Intanto
Parlare
In ogni
Consulente
Devo dire cinque minuti per
Sono tutti questi
Sono questi i loro interventi
Sia
Ratifica
Sono quasi sotto il profilo economico dunque mi chiedo
All'interno di un po'diverso tra di loro è riuscita a nome
Ai cittadini di
Iscritti
Ha raggiunto il numero considerevole
Eufemistico considerevole
Di quarantanove iscritti
I tempi devono essere rigorosamente contingentati quindi non sarà possibile per nessuna ragione
Sporcare il termine di cinque minuti per ciascun intervento
In questo voi avete la indicazione dell'orologio di fronte al
Allora banco dal quale si parla quindi potrete voi stessi controllare il decorso del tempo l'orologio vitale di Grazioli quanto tempo manca al termine dell'intervento
Richiamare quelle pubbliche elettive parrà quello che viene dopo certo sì sì
Certe
Tranne per i primi io forse stanno ancora fuori
Procederemo in questa maniera chiamerò il chiameremo secondo l'ordine di prenotazione dell'intervento in maniera rigorosa
Quando chiamo la persona che deve intervenire
Chiamerò anche quello che scritto immediatamente sul dopo in modo che si possa preparare e non fa perdere ulteriore tempo perché purtroppo non ne abbiamo
Michele passione
Della Camera penale di Firenze e cioè
Bravissimo
Subito dopo Michele Sarno della Camera penale
Di Salerno
Sì sì è chiaro
Posso non c'è
Buongiorno a tutti
Michele ma minimo per gli amici e quindi vero penso per tutti voi
Prima di tutto non per affermazione di maniera lo penso veramente lo voglio dire porre esprimerà Valerio da tutti gli amici della Giunta qua il mio davvero più grande ringraziamento per quanto hanno fatto in questi quattro anni
Con loro siamo cresciuti politicamente professionalmente e non dobbiamo e sottolineo non dobbiamo disperdere questo patrimonio di idee
Al netto di tutto quello che si è fatto e detto in questi mesi
Ora valgono metodo programmi e persone che Totò e Beniamino propongono a questa Assemblea per la prossima guida dell'Unione
Del metodo si è detto e io condivido quello rivendicato dal primo dato torto
Non solo perché coerente con lo Statuto ma perché al contempo responsabile e democratico il meccanismo di cooptazione dalla periferia al centro sta scritto a pagina centosessantadue rifugiarsi escluso è stato superato dallo Statuto di Alghero
E non legittimato come si è sentito dire
Nei due minuti che mi restano così tranquillizzo l'Ufficio di Presidenza quattro ter e quattro sono più brave vorrei fare due annotazioni
La prima a che fare con un refrain che si è molto evocato in questi anni il carcere al carcere quasi fosse un settore e non il precipitato innaturale del processo penale
Non è così e lo sappiamo tutti
Cerchiamo di considerare le cose per quelle che sono
Chi si occupa di carcere sotto il profilo cautelare ed esecutivo deve innanzitutto essere umano annullando perché col Codice male con la schiena dritta che si tutelano i diritti noi lo sappiamo fare
La seconda se volete di merito attiene a quanto letto nei programmi
Indicare lo stato dell'arte non ci fa fare passi avanti serve indicare proposte nel programma di tutto
Ne troviamo tante
Se invece il cahier de doléances contiene inesattezze e peggio
Il capitolo il trasferimento dei detenuti richiama la circolare del DAP che ormai superata dalla circolare date del febbraio due mila quattordici così come il tema delle celle avverte
Circolare due mila uno due mila tredici sulla sorveglianza dinamica
Noi abbiamo contribuito a liberare i corpi
E ora bisogna fare in modo che il carcere si apra a nuove dinamiche
Un carcere non infantili Zante ma un carcere dove i detenuti sono un volto è un nome e non è reato che hanno commesso
Sui trasferimenti ancora esiste oggi rimedio l'articolo trentacinque bis dell'ordinamento penitenziario che abbiamo tutti il dovere di attivare e coltivare
Infine
Sul quarantuno bis
Che non similare è una vera e propria tortura di Stato
Possiamo attivare
Ci permettiamo di dare questa indicazione ci abbiamo lavorato tanto
Il rimedio recentemente introdotto dal legislatore di urgenza l'articolo trentacinque ter dell'ordinamento penitenziario se non sull'Anna almeno il comodo di questo abominio dal quarantuno bis possiamo aggredirlo così
Sulle persone che compongono le due squadre non dico nulla perché sono tutte più bravi di me solo su una
Sono stato orgogliosamente accanto a Totò in questi mesi sono un suo amico
Di suo sguardo lungo la sua capacità di affrontare i problemi enormi che abbiamo davanti ci farà fare molta strada ragione passione mi sembra una ricetta adatta vi ringrazio
L'albo
Dei
Più sintetici avvocati
Dell'Unione Camere penali si aprirà con le nuove di Michele passione grazie soprattutto per la tua rapidità di intervento
Dichiara che saranno
Michele Sarno non c'è non lode depennava ancora perché c'è ancora qualcuno che
Del sarà sta entrando
Il professore Bettiol
Prego subito dopo si prepari Marconi Crimi della Camera penale di Monza
Se non è presente qualcuno che lo conosceva lo aveva l'obbligo
Lo informi va bene
Grazie
Sono istituzioni di procedura penale
Ma io prendo brevemente la parola per conto della Camera Penale di Padova per annunciare il voto a favore discuto indubbiamente è una gara fra
Due cavalli
Di razza però c'è sempre il cavallo che per una incollatura supera l'altro e è indubbiamente quello che ci è piaciuto modo particolare discuto è questa dialettica tra
Invece realtà e possibilità e adeguatezza dei mezzi per raggiungere il risultato
Aggiungo un problema Bonsu due ma
Direi con una parola il rapporto quello l'avvocatura PEGI rivista e l'Avvocatura di genere
E condivido pienamente programma discuto di questa introduzione delle Camere penali nelle
Istituzioni e della apertura che si fa in seguito all'introduzione dell'articolo trentanove della legge professionale
A un
Organismo
In qualche modo rappresentativo
Volendo direi
Facendo presenta una cosa che molto spesso qua nelle camere penali si ha paura di niente perché
La Camera percentuale è
Una associazione politico-culturale come tale a tutti i diritti costituzionali non occorre che lo ricordi di fare parlare quota come e quando vuole e con chi vuole
Secondo non è un sindacato quindi non ha un problema
Di porsi nell'ottica dei media legare magari a un terzo l'atto una propria rappresentatività quindi che paure
Ci debbono essere
Ci potrà essere
Un organismo come strumento di servizio di comunicazione di scambio di idee dell'avvocatura nel suo complesso
Strumento di servizio che
Non credo che venga
Occultare occupare la Camera penale io ragionerei forse in maniera un po'diverso da ricordo che Alessandro Magno
Conquistò la Persia con trentasette mila uomini mentre Dario chiamo un milione di uomini sotto le armi e fu sconfitto
Noi non dobbiamo perdere il nostro senso della nostra capacità di leadership come si abbiamo
Sperimentato in varie occasione quindi l'invito e nessuna paura ragionevole discussione
Per provare una soluzione
Ultimissima cosa
Alla Camera penale
Denuncia infatti gravi che violazione dei diritti della difesa che appunto spesso avvengono io trovo gravissimo il fatto per esempio però che la Cassazione
Abbia dichiarato che il discorso amichevole dell'avvocato con l'amico non sia soggetto al divieto di intercettazioni telefoniche e la cosa mi preoccupa anche a livello strenuamente personale perché avendo alcuni amici sia politici che imprenditori ho paura che mi relazioni vengano compromesse
Detto questo però
Non dobbiamo neanche dimenticare quella che è la costante
Violazione del codice di procedura penale quella che avviene in tutti quasi tutti i processi e cioè la violazione del principio della ragionevole durata
E la violazione del principio della concentrazione processuale inutile che
Andiamo a insegnare ecco ansie lievi come si fa l'esame e controesame
Quando le nostre arringhe difensive magari sono pronunciate a un anno o due anni dopo la verbalizzazione di quel confronto quando il giudice ormai non più in grado di ricordare e di vedere l'imbarazzo del teste
Leggo e le contraddizioni si disperdono nel verbale e il processo diventa quasi un processo scritto dico scherzosamente i miei colleghi che fanno un civile quale ormai faccio il vostro mestiere
Sono persino costretto anche rinunciare alle arringhe difensive
E a presentare memorie perché succede che ogni volta che devo andare a parlare il giudice dice no non c'è tempo perché alle alle due dobbiamo interrompere l'udienza non si va avanti
Quindi io invito anche a una lotta una vigilanza costante sia l'Unione delle Camere sia le singole Camere penale su questo tema che io trovo fondamentale per la serietà della nostra attività grazie
Anche dura e nell'albo dei sintetici
Marco Negrini Monza subito dopo Michele Sarno che come prevedevo non era ancora entrato per tornare a rischio
Grazie Presidente io cercherò di andare in coda aggiungendo a questo questa lista di sintetici
Però rubo davvero pochi secondi al poco tempo chi mi ha concesso per dire Grazia Valerio questo impegno civile non glielo devo personalmente forte
è stata una testimonianza che mi ha aiutato fare quello che mi faccio sul territorio fondamentali
Ma detto questo perché l'impegno civile
Quella testimonianza di Valerio abbia continuità io volevo ragionare con voi su un altro tema ad essere sincero
Volevo ragionare con voi su quanto offrono oggi le camere penali sui territori
In ragione vizietto
Facciamo tante cose facciamo i protocolli facciamo le scuole che sono importantissime
Elaboriamo protocolli di accesso all'opportunità telematiche
Ma il quesito è un altro siccome l'obiettivo a quell'impegno civile che ci ha insegnato vale a dire chi l'ha preceduto e ci insegna a chi mi seguirà su questo io non ho dubbi
La domanda è
Al nostro interno noi siamo ancora palestra di generazioni consapevoli
Siamo ancora in grado di formare la classe dirigente di questa unione
E ancora siccome
I nostri interlocutori sul tavolo mettono arsenali un po'differenti rispetto al nostro siamo in grado di dare
A chi ci guiderà quella forza rappresentativo di cui ha bisogno
In sostanza
E fatta salva la nostra identità di Presidenti di Camera e territoriali senza che diventi ogni quadriennio quella di capi corrente
Perché questo il senso e aggiungo capicorrente ed è che
Perché chi andrà in Giunta chi rappresenterà
Tutti
Tutti
E allora bisogna ripartire perché a queste domande non sento di dare una risposta rassicurante oggi ce lo diciamo
E ripartiamo dal Consiglio delle Camere penali
Ripartiamo da lì con ordini del giorno che ci aiutino a fare due cose la prima è parlarsi tra cambierebbe
Non sui social network lì a Roma
La seconda è essere
E assumere quella soggettività politica che dobbiamo avere all'interno dell'Unione che quella anche di critica alla Giunta se il caso e di interlocuzione con la Giunta
Cosa andiamo a fare a Roma non credo a mangiarla Carbonara anche mandiamo fare quell'ogni ufficio
Io mi avvio a conclusione con una
Dichiarazione di voto che non è una dichiarazione d'amore dichiarazioni d'amore e poi di come gli altri passaggi la dichiarazione di voto
A Beniamino dato trova la nostra gratitudine perché
Ci stanno mettendo a disposizione quattro anni della loro vita questa
Tu
Oltre
Al nostro riconoscenza branche il voto della Camera penale di Monza
E sono in grado di argomentare questa dichiarazione
Perché abbiamo avuto la fortuna di vivere da osservatori
Privilegiati interessati perché a Milano c'è la nostra Corte lo sta sorveglianza il nostro riesame
Quella che è stata l'attività di tutto scudo della sua camera penali in questi anni
E allora passate mosse io devo scegliere l'allenatore della nazionale vado a vedere cosa ha fatto con supplente
Questo è il parametro che ha guidato la nostra scelta
E quel crede è stato per tutto il distretto
Soggetto politico di straordinaria efficacia sia protetto
Sia protetto
Io vi ringrazio ma
Non fate questo atto di fede incondizionato andate a leggere il libretto rosso e l'all'ingresso quel libretto rosso di Milano non è un'operazione strumentale a queste elezioni lo portano tutti gli anni
Anche negli anni in cui a Tolosa a Roma è venuto neanche in mente un giorno di affrontare questa cavalcata
Concludo giuro
Non intenda chiedere a chi sarà Presidente la sua Giunta una cosa però voglio dire
Pretendete da noi sul territorio chiedete pretende di impegno serietà la Cavera penali non serve per andare Lions Rotary a sedersi a un tavolo e mangiare non serve a quel
Aiutateci a formare un avvocato che i ritardi o ma non nel senso tradizionale della concezione quello che ha dei clienti che fa tanti soldi che fa per i processi
Aiutateci a formare un ragazzo e fuori dalle territoriali riesca a testa alta salute concludo percepito attenzione e per questo vi ringrazio
L'abbiamo tanto litigato in questi mesi di anticipo
Noi non discutiamo
Per
Adire ragioni discutiamo per capirci meglio quello un vizio della politica adulta
Noi
E questo è fuor di dubbio facciamo funzionare la testa non mettiamo sempre davanti il cuore tutto Beniamino chi sarà un regalo dimostrati citi ancora così niente paura grazie
Grazie navale l'offesa del libro nero o nell'altro
Pier Carlo
Subito dopo officer è rientrato
Filiberto Palumbo tentò doverosamente la
La parola Filiberto volo
Io anticipo che farò un intervento estremamente breve anche perché la cortesia la gentilezza in modo garbato del nostro Presidente non merita che mi faccia interrompere attraverso la rumorosità del microfono
E per non innamorarsi del microfono
Mi rendo conto che stiamo facendo un po'tutti quanti outing e chiunque sale qui sopra si presenta e dice io voterò peggio visto che lo devo fare visto che l'ha mai quindi il voto segreto non esiste pagliuzze
Io voterò per il miglior ci in controtendenza con i due interventi precedenti
Ma al di là
No no perdonatemi l'applauso questo lo colgo come applauso di stima per cose intelligenti che voi pensate che possa dire ma che sicuramente non dico
Volevo
Però soffermarmi
Prima di effettuare un grande ringraziamento a un grande uomo di cultura prima che un grande avvocato del Presidente Gustavo pazzi
E lo dico
Perché visto che si è parlato meridione la cosa non mi piace non mi convince perché non mi sento un avvocato meridionale mi sento innanzitutto un avvocato
Però visto che si è parlato di meridione concerti accenti ebbe il Meridione sottolineiamolo e capace di dare grandi contributi sotto il profilo ideale sotto il profilo del sacrificio per la nostra categoria perché forse in questo congresso una cosa che è mancato
Le Spigarelli è stato bravissimo a Napoli c'eravamo incontrati abbiamo avuto un incontro un po'forte che ho detto cose che non condividevo oggi ti dico che è fatto un grande intervento non perché
La mia affermazione possa avvalorare quello che tu hai detto un intervento pieno di passione ma l'intervento soprattutto che propone un'avvocatura straordinaria che deve essere orgogliosa anche dei propri simboli e quando parlo di simboli
Tu parli della difesa dei diritti degli ultimi io vorrei aggiungere vorrei ricordare tutti quegli avvocati che per fare il proprio dovere hanno pagato con il bene più sacro quale quello della vita
Tipo Dino Cassani
Era un avvocato di Salerno e che per non ritirare una costituzione di parte civile fu barbaramente ucciso questi sono gli esempi che noi dobbiamo sbattere in faccia la politica che si denigra e che vuole distruggere l'immagine positiva che noi abbiamo nel Paese
In questo congresso capitato qualcosa di molto significativo e importante perché il
Due belle relazioni due relazioni robuste
Due relazioni importanti due relazioni piene di passione
Due relazioni che vogliamo dare un contributo effettivo all'Avvocatura l'Avvocatura oggi si propone
Non attraverso una battaglia di retroguardia ma attraverso una battaglia di avanguardia e che diventa interlocutrice privilegiata anche della politica bene quell'incontro col ministro quando lo dice un uomo di destra mi è piaciuto questo ministro
Mi è piaciuto per un motivo non ne condivido la ideologia non ne condivido l'approccio ma mi ha preceduto perché ha una grande qualità
L'umiltà di sapere
Ascoltare la capacità di comprendere che chi può dettare i temi dell'agenda politica nell'ambito della innovazione normativa in ambito giuridico non può che essere l'avvocatura
E questa è stata una conquista di questo congresso
E allora a questo punto sotto questo aspetto in questo nuovo riannodare il sì di un ragionamento che si fonda tra l'AUSL morosi tra la politica e la professione forse noi dobbiamo esprimere un altro concetto essenziale
Ripeto mi sono piaciuti gli interventi però non amo valutare gli uomini relazione a quello che dicono ma soprattutto in relazione a quello che fanno e che testimoniano con i propri comportamenti
E non mi è piaciuta solo una cosa dell'intervento non me ne voglia Salvatore Scuto una critica benevola
Del suo intervento quando ha polarizzato la sua attenzione sulle inefficienze e i disservizi del consiglio delle Camere penali che poi alla fine praticamente dire che il Presidente non è stato adeguato per un motivo
Perché signori prima di parlare degli altri dobbiamo parlare di noi stessi
Il Consiglio delle Camere penali non è altro chi la sommatoria di tutti i Presidenti delle Camere penali che vi partecipano
Addirittura per convocarsi ha bisogno di un quinto dei partecipanti e allora se c'è stata in efficienza e qualcuno va partecipato e anche votato all'unanimità all'epoca il Presidente dovrebbe lui per primo dire abbiamo sbagliato ho sbagliato io con i miei comportamenti
Questo è l'approccio occorre
Questo è l'approccio della verità che noi dobbiamo avere il nostro congresso perché non dobbiamo correre il rischio ovvero dice che ha fatto politica ha fatto politica per molto tempo
Che ha fatto politica credendoci e ne tende anteponendo sembra l'interesse della politica il valore della toga perché
Io sono figlio di persone umili vorrei fare un richiamo
Ieri abbiamo fatto un applauso quando i diritti degli ultimi che vanno garantiti perché noi dobbiamo garantire anche i diritti dei peggiori di quelli che dalla Società vengono attaccati vengono
Rappresentati come il male assoluto
Però non possiamo dimenticare in questa Assise di spendere una parola favorevole a favore dei tutori dello Stato
E chi indossa una divisa per quattro soldi che ci garantisce sicurezza che con il rischio della propria esistenza ci mette al sicuro
E dobbiamo far capire in maniera forte che quando c'è la lotta tra lo Stato e l'antistato perché questa è una cosa che non è stata chiarita ancora a livello sociale gli avvocati sanno da una parte dello Stato
Perché difendere i diritti significa sarà dalla parte dello Stato
E forse tutte queste cose ce le dice stimo più spesso nelle nostre SIS riconquisterà IMO una grande capacità di essere presenti nel Paese vado a concludere vedo quattro secondi mi perdonerà il presidente Panzini per questa piccola devianza
Per questo piccolo furto di tempo
Io credo che noi dobbiamo accettare una grande sfida vedete la sfida non è soltanto quella di penalisti è la sfida è quella dell'avvocatura e la sfida è quella di come lui veniamo percepiti all'esterno dalle persone
Purtroppo per troppo tempo l'avvocatura è stata ridimensionata in un ambito di concetto di economicità che è avvilente
L'avvocato di revisore soltanto come un produttore di reddito
Viene visto soltanto come un soggetto che si deve accaparrare un vantaggio economico l'avvocato non è questo l'avvocato deve essere capace di riappropriarsi
E ho chiuso della sua capacità non di produrre le ardito ma soprattutto di produrre valori
Di produrre elementi di riferimento sociale che lo ripropongano al centro dell'attenzione delle nostre comunità se faremo questo e quando faremo questo
Visto che si è parlato di competizione elettorale più che una competizione elettorale assisteremo ad un confronto dialettico e democratico in cui non ci si preoccupa delle elezioni ma delle future generazioni
Grazie
A farlo
Se mi consentite una osservazione ha voluto ricordare il carissimo indimenticabile avvocato Grassani ucciso per avendo svolto il suo dovere
Norme e avvocati avvocato e ormai siamo abituati a questo nella anniversario nell'anno annuale cerimonia per
Le vittime della terrorismo del terrorismo
Non una sola volta nemmeno dalla più alta carica dello Stato si è ricordato l'avvocato Fulvio Croce
Prego Filiberto Palumbo
Subito dopo interverrà Errico Enrico Trantino sì stavo dicendo Enzo chiedo scusa
Grazie Presidente ed io sono qui nella mia duplice veste di rappresentanza del Consiglio Superiore della Magistratura avvocato laico
Prestato alla magistratura e anche e soprattutto come
Iscritto alle Camere penali
Anche se la mia iscrizione in questo momento è congelata ma tra qualche giorno ritornerò tra voi e mi sono onorato allora
Nella mia doppia qualità quindi immagino che mi spetta il doppio del tempo
Dovrebbe essere così
E io vi dico subito che cercherò di limitare il mio intervento che in parte un intervento istituzionale in parte un intervento dovuto nella mia qualità di avvocato
Vi dico subito
Che il Consiglio Superiore della Magistratura e molto attento alle riflessioni dell'avvocatura soprattutto quella penale
E con molto entusiasmo il Consiglio delegato venire qua altre parti del Consiglio non faccio altro che esprimere quello che generalmente il pensiero delle Camere penali
E per questo mi apprezzano e per questo io lo do il mio contributo anche se un contributo di laico siamo soltanto gli occhi otto i laici siamo su Valenti dispetto ad una maggioranza di togati questo nella ragione delle cose
Qualche giorno fa nell'ultimo plenum
Fino a mercoledì scorso un mio collega laico
E disse qualcosa di interessante che voi è stato fatto proprio dal Consiglio al momento della deliberazione finale
Che oggi si assiste alla completa valorizzazione della dignità delle istituzioni che rappresentano l'ossatura dello Stato
Beh il riferimento non poteva essere che al
Consiglio superiore alla Corte costituzionale ma anche al Parlamento
Chi non è in grado che ormai sono due mesi che lavora
Di offrire nuove nomine nuovi nomi per la Corte costituzionale
E per il Consiglio superiore due organi di garanzia
Senza le quali il nostro Stato non va avanti
E allora
Invito i parlamentari a rimboccarsi le maniche perché non è vero stiamo lavorando così come la
La legge la Costituzione ci impone ma lavoriamo come organo che è scaduto
E ieri il ministro ma mi ha fatto pensare quando vi ha detto che occorre riformare il Consiglio Superiore io sono d'accordo perché non è possibile cumulare la funzione amministrativa del Consiglio con quella disciplinare che di giurisdizione
Non è possibile io spesso mi sono astenuto nelle votazioni nell'ambito della mia funzione amministrativa perché mi ero espresso indisciplina
E allora dico ministro ma perché non vi date da fare approfittando di questi tempi morti
Probabilmente sarete in grado oggi di individuare una sezione disciplinare fissa diversa dall'organo amministrativo del Consiglio
E magari
Non so come ma cercare individuare
I dei nomi che possono rimanere a formare per qualche mese ancora fin quando poi non si faccia non si farà
La
Modifica integrale del Consiglio
Fare la disciplinare mentre altri continuare magari nuovi continuare per qualche mese ancora fare solo
L'Amministrazione
Ma io devo parlare al nuovo Consiglio e perché perché quello attuale non è in carica centro che incarichi a tutte le sue funzioni di questi tagli al meglio delle sue prerogative
Dicevo magistratura e politica sono due entità che devono vivere in costante equilibrio la politica ha perso valore la magistratura ne ha approfittato
Dobbiamo ecco il senso di questo congresso a parte le elezioni delle nuovi componenti della Giunta del loro loro Presidente
Dobbiamo trovare un sistema ma perché sì gli affermi il primato della politica
Sugli altro suo ignoto ogni altro altra gestione
La politica deve indicare la strada
Il legislatore sale sulla politiche efficaci non è in grado di formulare le leggi perché diceva ieri il marito il Ministro
Lo diceva anche Spigarelli che ringrazio a titolo personale
Per la sua gestione dell'Unione
Perché
Il legislatore
Ha bisogno di una guida
Il legislatore colui il quale
E l'intento testé della sensibilità sociale
Ecco come si va avanti esprimendo in Parlamento quelle che sono le idee che provengono dalla politica
La politica legislatore finestra aperta sulla realtà sociale diceva una persona da me molto caro
La politica si sta muovendo in questi ultimi tempi ma devo dire che probabilmente non ha invocato ancora la strada giusta pur avendone che in qualche modo l'aspirazione
Vedete il problema primario del nostro Stato e quello di velocizzare i processi
Per adeguarli allo spirito della Costituzione ma qui parlo di tutti i processi
Non solo quello penale ma anche quello civile
E perché se non si dà a tutela del credito e come possiamo pensare di investitori possono venire del nostro Stato ad investire capitali stranieri
E altri del credito una forma fondamentale di gestione dello Stato così come lo è la giurisdizione nella sede penale
Limitare i tempi della sospensione feriale si è detto e limitare le ferite
Dei magistrati
Ma io sono convinto che le ferie dei magistrati vadano limitate ma non sono del tutto convinto che si debbano limitare anche i termini di sospensione feriale
Un mese va bene per i magistrati anche se loro dicono che devono recuperare esistenti in cui hanno lavorato non so il sabato la domenica
Serie compensative è questo il concetto che ci è andato ma la sospensione dei termini di quarantacinque giorni estremamente utile utile ai magistrati che si preparavano il lavoro possono prepararsi lavoro per la ripresa
Ma anche per gli avvocati
Chi se i loro studi gli entrati nei loro studi possano
Riorganizzare la gestione del loro lavoro ugualmente di nobile qualità
E
Poi
Devo dirvi che ci sono tanti altri campi nei quali dobbiamo spaziare volto Poggio l'orologio non me lo dice corde questa volta che saluto con l'affetto di sempre
La prescrizione ebbe la prescrizione va rinnovata non barbari va rivista e non c'è dubbio ma vanno riviste e tante altre cose le carceri sono come si fa fare di educazione in un carcere sovraffollato
Come si può pensare ma vedo che qui c'è il professor Pecorella
Che già in passato ci ha dato un grosso importo c'è una sentenza assolutoria
Cui si è pervenuti in primo grado in un giudizio fatto di contraddittorio fatto di organicità possa in qualche modo essere divisi sta con un appello del pubblico ministero e quando la corte di appello ad analizzare questo appello valuterò solo carta scritta e non più l'oralità e fondamentale nel nostro principio del giusto processo
E allora questa cosa va rivista vari proposta dalle camere penali deve essere oggetto di valutazione
Vi cibo i codici la riforma dei codici io insisto ancora una volta per ho detto a Genova
I codici vanno riformati insieme perché vi sono istituti che fan parte tanto del diritto sostanziale tanto del diritto processuale e la prescrizione è sicuramente un esempio
Niente io dico andiamo avanti per questa strada grazie Spigarelli ringrazio tutti coloro i quali
Hanno lavorato dell'Unione grazie a chi dei due diventerà Presidente ma io pensavo una cosa ma usavo tutte e sei il più anziano di nuovi probabilmente ma solo di qualche mese
Ma non si può rivedere lo Statuto dell'Unione e dire che quando due candidati con due squadre si pongano l'attenzione del Congresso
Almeno uno dei perdenti non debba necessariamente far parte della Giunta che governerà l'Unione e si creerebbe un contraddittorio interessante un contraddittorio i sicuramente potrà vedere
E cogliere la rappresentanza di tutti
E credo che questo
Sia in linea con i tempi laddove anche nella politica si fa allo stesso modo lunga vita all'Unione camere penali di dico come iscritto dico continuato a lavorare così perché il Consiglio superiore ha bisogno di Noemi
Voi sapete che il Consiglio dà consigli al ministro e quindi tutto si ribalta su di noi su di voi ha detto lavoro a tutti quanti bravo
Grazie Palumbo
Grazie anche per il saluto che ha portato il Consiglio Superiore della Magistratura Enrico Trantino mi consenti ricco prima le prende la parola
Domani può padre compie ottant'anni od altro ostativa oggi oggi a
Ancora
Cogliamo l'occasione
Per rivolgere il più affettuoso saluto a quello per quanto mi riguarda avicola sessantadue anni
Grazie Presidente ridotto il piacere di farlo io ma è ancora più autorevole questo augurio perché viene tante
Non certamente per scusarmi di subito dopo Luigi Pasini
Non certamente per i miei meriti ma per generosità degli iscritti presiedo la Camera Penale Serafino
Fama di Catania
E anticipo fin da adesso che la Camera Penale che presiedo proporrà la propria candidatura per l'organizzazione del congresso del due mila e quindici
Proprio perché ricorre il ventennale del Barbora Fassino di Serafino Famà affinché tutte le generazioni ricordino che un avvocato per tutelare i diritti di un proprio cliente
Non esso appostato un diktat di un boss mafioso
Assistiamo tutti in questo periodo ha una crisi crescente come di riflesso condizionato della crisi dei valori della società tanto della giurisdizione quanto dobbiamo purtroppo ammetterlo anche dei punti di riferimento dell'avvocatura
Parlo dell'avvocatura genericamente intesa non siamo da questo punto di vista un'isola si dice quasi un'enclave nel panorama forense italiano ma oramai per molti soprattutto i più giovani l'avvocatura Dini intesa come
Una sorta di ammortizzatore sociale
E in questo contesto per le troppe eterogeneità che andrebbero a convivere sotto lo stesso tetto un guardo con una leggera diffidenza questo proposito di unitari carissimo se mi consentite l'espressione magari poco felice
Perché in qualche modo potrebbero cercare di annacquare dei nostri specificità laddove siamo l'unica associazione laddove forse in Italia non fa gli avvocati
Che mira all'onda perseguimento di obiettivi nostri intesi come cavitazione di pre traguardi personali quanto piuttosto che mira esclusivamente alla tutela delle dei diritti e del degli imputati e di tutti quanti coloro si trova fruitori del processo penale e che pertanto dobbiamo rivendicare senza mai perdere di vista
Ciò che siamo stati ciò che ci avete insegnato voi soprattutto di questo banco della Presidenza eh Valerio anche da parte mia grazie assieme i due ragazzi perché ci avete presso orgogliosi di essere iscritti della Camera Penale
è in questo contesto dicevo dobbiamo ricordare che l'Unione delle Camere penali italiane non è stato mai uno strumento per rivendicazioni corporative ma piuttosto un baluardo di tutela politica del diritto di difesa
E in questo senso abbiamo un dovere didattico anche nei confronti dei più giovani
E i nostri colleghi dobbiamo far comprendere che la cultura della giurisdizione
Quella chi all'imparzialità del giudice come valore non può prescindere dalla cultura della difesa permettendo si quindi rinuncia testi rinuncia alle discussioni solo perché qualche Presidente cinese in vita
In modo quasi persuasivo a farlo
E come si sia citare un tra la politica del diritto di difesa
E l'attuale che l'obiettivo e il recupero della legalità
Perché le processo non ci può essere uno di una lotta a fenomeni intesi come ve come qualcosa che deve essere combattuta
E qual è lo strumento lo strumento non può che essere la separazione delle carriere e ora vedete io temo
Che in questo separazione delle carriere in qualche modo fa venire un anzi esso su corso che scorre qui con questo cronometro l'avevo visto e
La separazione le Carré vedremo che possa essere una sorta di mantra per ogni nostro congresso però sicuramente qualcosa e cambiano nel rapporto quella con la politica
E da un lato
Registro in queste prese di posizioni coraggiose del Presidente Renzi io vengo da tradizioni politiche completamente diverse e quindi lo posso dire
Guardo con molta curiosità e Presidente il presidente del Consiglio Renzi ma
Mi preoccupano accetta ammissioni del ministro Orlando di ieri che quasi auspicavo tutt'altri interventi di Strasburgo perché qui in Italia non hanno il coraggio di assumere posizioni
Mi preoccupa un po'il fatto che il loro il ministro Orlando ci dica
Che non hanno la possibilità in questo momento di intervenire sulla separazione delle carriere perché un tema di visivo ma allora dobbiamo aspettare che cosa che vi sia una forza di governo che ha del novantacinque per cento dei consensi popolari in qualche modo bisogna intervenire
E allora per far questo
Considerando quindi che ci voglia la capacità di interlocuzione con la politica
Unità un'incapacità interlocuzione con la magistratura senza rinunciare a ciò che si è
E quindi senza neanche esser pronti tessendo cioè pronti appende le armi per combattere è per questo che ci siamo orientati noi di Catania
Sul salvo Scuto salvo Scuto
Oltre che
Per quel che ha scritto
Oltre che soprattutto come ricordava Marco Negrini per quel che ha fatto andato a consultare il sito della Camera Penale di Milano e troverete piogge di interventi le attività compiute
Salvo Scuto ci ha convinto per il tipo di metodo e il tipo di elaborazione programmatica che ci ha comunicato
In più è catanesi di origine quindi unisce l'efficientismo dei milanesi a Parma timo catanese
Se mi si consenta la battuta d'arresto sdrammatizzare dono sì sì ho visto che è finito il tempo sommersa rimando presto alla conclusione
Dicevo che unisse questo bisogna ISMU milanese che sta nel milanese che bisogna catanese dando un pezzo di ferro e ti faccio va male e catanese risponde dammi un pezzo da mito sorelle ti faccio l'equipaggio
Ecco salvo scudo è un'ottima sintesi
E per concludere salvo
E per concludere
Siccome non mi interessano
Titoli blasoni cavalcare viene ma mi interessa la capacità appunto di saper combattere appetito programmi a proposito del senso della possibilità dell'assenso della realtà
Dobbiamo sempre sognare perché
Ed è veramente il mio Congedo come
Ne ha sempre detto mio padre fu rivolgendo pubblico Curio anch'io
Il calabrone a un corpo
Troppo pesante per poter volare ma lui non lo sa e vorrà lo stesso
Grazie Tarantino
Il dibattito
Ah scusa vi Gigi relativo
Il
La commissione verifica potere fare una comunicazione sì scusate l'intrusione
Non sono ancora accreditati per l'accreditamento intendiamo la comunicazione della presenza presso l'Ufficio di
Segreteria così che possano essere espletata in modo corretto tutte le le pratiche le seguenti camere penali Cassino
Cosenza Crotone
Frosinone
Imperia
Negro dei
Orvieto Paola Sanremo Sciacca Teramo Urbino vasto Verbania il tempo stringe non credo che dobbiamo aggiungere grazie
Prego Gigi per fini subito dopo Maria Mercedes Pisani
Siccome anche il
L'amico Gigi deve rispettare i cinque minuti io mi allontano in modo da non avere la mortificazione di doverlo interrompere io
Dove
Gratuito
Dunque un anno fa a al Genova ripresentò dovranno nella storia Momo grandi difficoltà
L'avvocato straordinario
Vero effettivo
In cui avviene la riserva atterriti conseguenti sì
Io avrei voluto subito dopo la chiusura della della riunione ricordare Giovanni cattolica l'anno scorso era del nostro Ufficio di Presidenza ancora approvato il PGT
Ma vorrei pregare
L'Assemblea di osservare trenta secondari di
Raccogliendo il ricordo di questo collega
Che non ha mai chiesto nessun riconoscimento ufficiale dall'Unione Camere penali pur essendo stato sempre a disposizione anche per i più ingrati incarichi che l'Unione camere penali ha voluto dare
Grazie
Beve è passato un anno io sono ancora qui sono stanco voi mi vedete sullo molto più vecchio di quanto non sia la mia età anagrafica ma tuttavia allora
Che ci faccio qui
Da un lato
Cioè sicuramente un narcisismo da parte mia ma dall'altra c'è anche il fatto che pure all'interno io mi pongo delle domande
E vorrei Evan ricerca per le risposte e quindi quindi eccoli
E quindi la domanda però è sempre la solita
Che cosa quali sono i compiti le funzioni di un gruppo di avvocati penalisti nel due mila quattordici
E io
Ma è venuto a partire da quanto diceva Isaia Berling bando chiesero di precisare la differenza tra libertà positiva libertà negativa
Allora disporre quando si parla di libertà collettiva la risposta
Di che viene in mente quante porte mi sono aperte
E invece per quanto riguarda la
Per negative
Quali ostacoli messi presente non mi si presenteranno al mondo deliberato involontario vanno durata lunga istituzionale ancora chi li governa mi doverlo da solo un Governo gli altri e se sono altri venti
Che diritto il concreto turritani governa
E se io dovessi perdere in tutto in parte la mia libertà cosa accade
Posso rinunciare alla mia autonomia posso recuperarlo in tutto in parte posso Cederna che stabilisce la legge Vietti che le regola
Devono essere consultato chi le applica chi governa la maggioranza Dio i preti partito la tradizione repressione all'opinione pubblica
Sono tutte lo con domande più che legittime e che in India mai punto ridiano perché fanno parte della mia vita
Sono un grande che
Che soprattutto mentre che non perché io ero allora io di che libertà ho bisogno io che ci sono deputato a difendere la libertà turistiche libertà ho bisogno io
Che sono deputato a contrastare il più terribile dei poteri che è quello di poter togliere le libertà delle persone
E questo è il testo alla domanda che dobbiamo fare
In realtà
Sta nel rapporto con la politica il rapporto con la politica non può che essere un solo partire da una dato di fatto che non tutto a questo mondo è rappresentato dalla politica
Che i diritti di libertà quel i diritti individuali delle persone quell'impulso nuove prenotati dagli avvocati davanti alla legge costituzionale
Perché la politica si occupa del bene comune che spesso contrasta
Quando
Non confligge con
Con i diritti di libertà
Ma allora
E allora che sì che ci faccio qui qual è la mia libertà qual è lo stato dell'arte oggi
E lo stato dell'arte che faccio parte di una minoranza assoluta gli avvocati giudizi in Unione delle Camere penali
E tuttavia questo abbandonante assoluta è un soggetto politico non perché bussi alla porta del di un potente sperando che apra ma perché rappresenta
Pur un poco numerosi le diritti e aspettative sociali che sono maggioritaria
E allora proprio questo il punto
Perché io non solo rappresento la libertà di di di una persona io sono anche testimone del dolore testimone dello strascico il testimone della
Delle cose peggiori perché quando mi capita di difendere l'indifendibile io il Burlo difendo non perché sono costretto ma perché se no che una parte di me
Parte
Anche dello proprio questo dipendente
Sono tutte queste cose che che mi portano a a pretendere
Un ruolo
Io sono convinto cioè che oggi come oggi l'unione alla Camera penale abbia
Una missione che è quella di essere egemone nella ricostruzione una cultura politica italiana
Perché giovanile in questo senso
Chi la può dare non certo la politica appannata a preoccuparsi di scattare tanta spinta a se stessa non la nulla l'Accademia
Che in mancanza di stimoli esterni sembra ripiegare su se stesse supposizioni le schede
Che in qualche modo non spendibili almeno non immediatamente
E allora chi rimane rimaniamo a noi
Rimanevano e i al quali devo dire
Ci vengono delegate anche compiti importanti compiti strane come quello
Di convincere il nostro il cliente che è stato giudicato da Francesco che dormiva
Da il perché pensare o scrivere la fidanzata e la Marco che
Era preoccupato per la sua casa che puzzava che va sentenza orribile nefanda che hanno pensato e scritto
Lula terre rispettare perché è passata in giudicato
E non è una e questo perché perché nel mondo nostro dal mondo del verosimile c'è un'unica cosa vera
Un'unica cosa vera che per l'appunto giudiziario
E allora noi lo dobbiamo al numero siamo coloro che devono assumersi questo ingrato compito anche se
Spesso
Cercando un giudice a Berlino noi troviamo dei mostri spesso su utile vizietti più spesso Basie e placet
Col viso parcato dalle nefandezze il loro mestiere ci appaiono restrittiva agli atti come non lo sono più nemmeno gli altri prelati chi sono
Sono gli altri magistrati che in un'aula non hanno giudiziarie per dirsi bisogna mettere in galera vigente e tenersi
Rispondono al più illecito dei poteri quello sulla libertà altrui ma sono intoccabili ancora in un tempo in cui non cedere la TIA che in qualche modo non debba rendere conto disse
Questo crea Luigi Pintor il tre gennaio mille novecentosettantadue sul manifesto
Dire
Che in queste inventiva
C'è una tragica dell'Italia e il buon ordine su tale si organizza attraverso il peggiore dei posteri intelletto dei pozzi
Che tema una contraddizione non dopo con una contraddizione che sopportiamo solo perché
Non sappiamo
Nemmeno
Nemmeno
Dare un'interpretazione questo Bonolis duramente corretta dell'igiene libertà
Allora mio vanto quale il mio compito né allora né parole improprie
Un'idea di di giustizia nei termini giusti perché non è
Che che certamente è cosa diversa da un modello di giurisdizione ma che in Irlanda quale io non posso
Russo parte intravisto una vera e quando esercito il mio lavoro al modello di giurisdizione
E allora
Io credo che
Vivere giustizia si è anche può molto
Passione civile passione tizia
E su questo io credo credo che possiamo veramente fondare un'egemonia
Nel senso che conosciamo del termine che si possa portare avanti
E credo che
Che credo sia un compito importante
Guardate
Oggi noi siamo in un momento difficile
Chiedo scusa
Momento difficile
Perché noi
Come avvocati dobbiamo tranquillamente dire
Vogliamo una surrettizia furbo fu personalistica fondata sul possesso dei diritti al di là di questo allora non viviamo
Agisca forte
Sono assolutamente certo che se non avessimo questo straccio di un europea questo strazio di di di Europ
Saremmo in guerra perché in tempi Ribaldi le condizioni sono solo per via della guerra
Che vanno dall'Ucraina se non della guerra ed è un'idea di democrazia autoritaria viepiù sta prendendo piede in in Ungheria in Polonia in Turchia
Voi sapete gratta gratta sta quest'anno opera per la nel dalle Sandri alla data dal Presidente del degli avvocati di Strasburgo
Ricordate quello straordinario filmato del PIL sia portata mancavano presago serviti eh lo so scusa avendo tè pranzato firma
Bene ebbene lì venivano prese da prestata agli avvocati e non perché fossero sottoposti
Sottoposti a sospettate di sentire altri ma perché ha bloccati
Ricordatelo seria un
Se viene meno per il gusto della libertà quel gusto del
Della pace che bene o male questi anni ci hanno indotto quando andiamo a Strasburgo saltiamo tranquilli per attraverso il più insanguinato dei confini ebbene i primi che si lasciano le penne siamo non rientra
Grazie
Con lo stesso concetto di obbligatorietà dell'azione penale Carlo gli uffici miseri io non iscrivo etiche invasivi nell'Alto Reno
Maria Mercedes Pisani prego e poi Domenico Battisti
Ma per il carcere di riascoltare l'avvocato Pasini io gli avrei ceduto ancora altra parte della in tempo che
Mi viene riservato
Sono felice
Di dirmi che oggi sono qui in qualità di delegato a della Camera Penale di Nocera Inferiore
Sono certa
Di poter dire
Che qualunque sia l'esito di questo congresso
Il Presidente che verrà eletto sarà il Presidente di tutti noi
Perché siamo tutti animati dalla stessa passione
Detto ciò voglio mettervi a conoscenza farvi parte del fatto che nel corso di un'Assemblea che si è tenuta lo scorso quindici settembre
La Camera Penale di Nocera Inferiore ha deciso di portare il suo sostegno all'avvocato Beniamino negli uffici
E buon proseguimento di congresso lascio Domenico Battista il tempo residuo di armi
Domenico mi guarda con sospetto non mi parla da ieri però se vogliamo bene lo stesso
Queste cessioni devono essere autorizzato dalla Presidenza se esce dall'aula Zaia rimanga rimangono i cinque minuti per carità
Sì io sono delegato della Camera Penale di Roma
Sono uno dei delegati che ha manifestato la propria adesione alla candidatura
Di Salvatore Scuto e la maggioranza dei delegati della Camera Penale di Roma e a favore della candidatura di Toto Scuto
Ciò posto visto che è il momento dei ringraziamenti anche io vorrei fare due ringraziamenti uno vuole fare a Valerio Spigarelli però in maniera diversa dalle altre
Lui
Neanche calato il suo libero e mi ha fatto una dedica lui sa perché io lo ringrazio e basta queste
E poi vorrei ringraziare efficienza che ottiene tutto il direttivo della Camera Penale di Roma
Io vorrei ringraziare
Perché ancora una volta
L'orgoglio di appartenere alla Camera Penale di Roma
Sì dimostra nel fatto che siamo stati un esempio io ritengo che siamo stati un esempio di democrazia
Di quella democrazia che è fondamentale all'interno dell'Unione per la rete delle Camere penali così come è fondamentale all'interno di tutte
Le Camere Penali territoriali
Noi abbiamo avuto
Una Assemblea abbiamo discusso siamo delegati sulla base non di pronunzie così fatte soltanto in funzione di amicizie o altro ma in quanto abbiamo espresso in maniera chiara e precisa prima del voto
Del della Camera Penale quelli zero dei nostri intendimenti e perché chiedono a quelli i nostri intendimenti
La democrazia è importante è importante nella Unione camere penali importanza nelle camere territoriali è importante perché
Dirglielo la democrazia e sempre portatrice di un buon esempio
Esse già negli interventi che mi hanno preceduto emerso
La problematica che è una problematica oggettiva di cercare di coinvolgere i giovani nere nostre Camere penali di avervi sempre più vicini sempre più presenti
Noi sappiamo che esiste esiste effettivamente un problema oggettivo che dobbiamo risolvere e che si sta cercando di risolvere che si è cercato di risolvere ma che
E ancora un problema da affrontare
Ma la nostra caratteristica e che noi non vogliamo soltanto e lo vogliamo e lo vogliamo conforta con forza degli avvocati specializzati tecnicamente deontologicamente preparati
In grado così di assolvere al dovere di difesa ne vogliamo un qualche cosa di più da questi giovani avvocati votiamo quegli avvocati consapevoli del ruolo e della funzione dell'avvocato nel processo penale
Noi vogliamo degli avvocati che abbiano un nel loro DNA quello che il nostro essere avvocato che è un qualche cosa di particolare
Io quando dico
C'è ho l'orgoglio di
Svolgere rare funzione la professione di avvocato
Non mi accontento di dire questo né mi accontento nemmeno di dire che ho l'orgoglio di essere un avvocato penalista
Io dico che ho l'orgoglio e tutta questa sala so che a questo stesso orgoglio di essere un avvocato penalista delle Camere penali che è qualcosa di diverso deve essere semplicemente un avvocato un avvocato penalista
E allora se è questo e il punto di
Partenza e su questo punto di partenza siamo sicuramente tutti quanti uniti e tutti quanti i forti
Noi dobbiamo non rinunziare a questa nostra identità non rinunziare a queste radici ma non possiamo nemmeno però e dobbiamo stare attenti anzi a non accettare alcun
Pericolo
Di deriva dirti che io per semplicità
Definisco di tipo sindacale corporativa guardate che
Già all'interno delle nostre Camere Penali vi sono
Delle manifestazioni di questo rischia di questa deriva
Estremamente pericoloso tutto questo è estremamente pericoloso perché perderemmo la nostra identità
La nostra identità che data dato dal fatto fondamentale dalla vostra guida perché quello non seguito allo Statuto dell'articolo due dello Statuto dell'Unione delle Camere penali che ci dice
Che a fronte di ogni problema noi abbiamo sempre un punto di riferimento il punto di riferimento e quello del la
Del binario dell'attuazione del principio del giusto processo
Qualsiasi problema noi lo affrontiamo anche i problemi interni dell'avvocato
Dell'avvocato che ogni giorno è costretta a confrontarsi con mille problemi
All'interno di questo obiettivo all'interno di questo binario l'attuazione dei principi del giusto processo che è qualcosa di completamente diverso della tutela dell'interesse gli avvocati in quanto tali
Non è questo non è questo il nostro punto beniamina io ho sentito nell'attuale intervento di oggi fare riferimento alla strada dell'unità dell'avvocatura certo
Il punto di riferimento come
Come necessità sicuramente questo importante però incorre intenderci con quale avvocatura dobbiamo intenderci con quale avvocatura ci deve essere o ci può essere unita
Capire i problemi dell'avvocato ma mai per esempio giustificare che il nome di problemi di interesse gli avvocati si arrivi e a bruciare le toghe come ho visto fare magari portando anziché la toga sulle spalle dei palloncino e bruciando e bruciando la toga
E allora sotto questo profilo avete sentito tutti quello che ha detto e come lo ha detto Salvatore Scuto
E la sua squadra di giovani è un segnale positivo nel senso che io ho voluto dire il punto è fondamentale quello della nuova
Io forma di interlocuzione che già si è sviluppata e chi deve sempre guardare al futuro e che deve sempre ulteriormente ulteriormente fare manifestarsi
Certo noi ci confrontiamo i nostri interlocutori sono la politica però
E giustamente è stato sottolineato
Ma attenzione noi facciamo riferimento e non possiamo non fare riferimento al nuovo scenario un tempo ci confrontavamo con i rappresentanti dei partiti politici avevamo delle organizzazioni politiche
Partitiche precise di riferimento oggi lo scenario e totalmente diverso il rapporto con l'opinione pubblica la comunicazione con l'opinione pubblica è fondamentale sotto ogni
Sotto ogni profilo e questo scenario bisogna saperlo a comprendere
Per evitare di cadere nel dire Nola politica nel suo complesso che non va bene lo dobbiamo comprenderlo dobbiamo analizzare dobbiamo trovare forme sempre più precisi di parlare
Arriva alla fine all'opinione pubblica
Ecco e su questo
Vedete noi siamo avvocati
Come avvocati siamo abituati a confrontarci processualmente nelle aule giudiziarie con quello che l'oggetto della prova l'articolo centottantasette del Codice di procedura penale
E
Bene allora consentitemi di dire
La prova
E la prova dichiarativa ed è la prova documentale
Perché io dico
Dove bisogna sostenere la candidatura di Salvatore Scuto beh la prova dichiarativa voi l'avete avuta stamattina in maniera
è evidente gli applausi che ci sono stati a favore dell'intervento di Salvatore Scuto sono la prova dichiarativa del perché a mio avviso va sostenuta la sua candidatura va sostenuta adesso il suo programma
Ma accanto alla prova dichiarativa vi è la prova documentale
è la prova documentale è rappresentata da quel libretto rosso che giustamente non mi ricordo adesso in questo momento chi
Ha sottolineato non è un libretto rosso in funzione della candidatura di Salvatore Scuto o in funzione di questo congresso
Però io il mio studio come tutti voi conservati i libretti rossi della Camera Penale di Milano che sono la rappresentazione del come
L'avvocato Salvatore Scuto come la Camera penale come giovani dalla Camera penale hanno saputo sempre affrontare i temi
Che e nel e nella maniera nella maniera giusta nella maniera
Che richiesta e allora
Quella
Richiamo finale che ha fatto e veramente chiudo
Che affatto Toto Scuto a quando il verdetto dobbiamo esserci dovevamo esserci in Europa dobbiamo esserci né voi
Bene Totò sappi che noi ci siamo siamo al tuo fianco e faremo tutto quello che è possibile
Perché in Europa in Italia e in ogni luogo dove la presenza degli avvocati penalisti quelli delle Camere penali e richiesta
Saremmo e saremo sempre assi estremamente attivi in tutto quello che potremo dare
Lasciando lo spazio a quei giovani meravigliosi io faccio riferimento alla Camera penale di Monza perché un esempio favoloso
Sì di quella di quello che significa di quella che significa
Avete la passione avere la passione mai avere quella che è fondamentale la militanza
La militanza che hanno dimostrato avevo fatto l'esempio di Monza perché mi è capitato recentemente di starci ma non eccetera certamente l'unica Camera penale in cui i giovani sono così presente così attivi
Noi acque a questi militanti io vecchietta questi militanti dico al lavoro l'Unione camere penali deve proseguire come è stata in precedenza e deve essere sempre più forte e deve sempre manifestare deve sempre
Fare in modo che il nostro orgoglio di essere avvocati penalisti dell'Unione Camere penali si rafforzi
Sospendiamo i lavori per la colazione e alle ore quindici precise si riprenderanno i lavori perché il duello dei
Dico subito prenderanno la parola nell'ordine Giuliano Dominici Emilia Rossi Carmelo
Passa Nizzi
No
Vive riprendono Giuliano Dominici prego
Tre quaranta
Subito dopo interverrà Emilio Rossi
Era una buona serata a tutti di Giuliano Dominici intervengo come responsabile fino a questa sera del
Dell'Osservatorio castrazione soltanto per sottolineare e ribadire un paio di cose che mi ha fatto piacere sentire ieri
Da Valerio le attività degli osservatori vari una qualificata immediatamente come attività politica
E io sono perfettamente d'accordo anche se poi Valerio aggiunto forse stupendo qualcuno dice l'impegno sullo Statuto della logica nel processo penale cioè che c'entra lo statuto della logica del processo penale
Ecco adesso alla velocità della luce proviamo a dirlo cosa c'entra lo statuto della logica
Serve a tentare di disarticolare nell'interesse di tutti noi quel micidiale meccanismo quel perverso meccanismo
Che prevedendo da una parte il motivo di ricorso manifesta illogicità della motivazione che nessuno ha avuto mai il bene di capire cosa significhi
E i logici ci dicono manifesta illogicità è una illogicità è un'espressione il è una locuzione illogica
Coniugata quella previsione con la manifesta infondatezza del ricorso
Che cosa succede lo sapete i numeri veri faccio io perché l'Osservatorio deve anche fare numeri significa anno due mila e tredici sessantaquattro virgola tre
Per cento
Di inammissibilità dei ricorsi cioè su cento ricorsi
Sessantaquattro virgola tre vengono dichiarati inammissibili vedete come dunque l'attività di studio para accademica teorica
Sulla
Individuazione del sistema logico del modello logico di riferimento diventa difesa del possesso diventa difesa del Paese diventa attività politica difesa del processo
Nella direzione del giusto processo nella direzione della tutela dei diritti cioè nella
Nostra direzione ecco come si coniuga l'attività di studio con l'attività politica
Va bene parole dette così
Cerchiamo di concretizzare
Negli ultimi tempi accorsi asservito questo l'esempio è facilissimo
Carta di Napoli associazione tra gli studi al processo penale dice torniamo al seicentosei prima maniera quello che diceva quella cosa priva di senso per cui la mancanza di motivazione doveva risultare dal testo nel quale mancava
Va bene no che nel Piano casa che manda al manicomio ma questo diceva e questo si voleva che tornassero dire la Giunta non io non non non non non non non non non mi riferisco IMI emeriti ma quelli della Giunta
Fuoco difficile a fuoco di sbarramento certo una manovra da anche l'Osservatorio riusciamo hard infilarci
In quel
Convegno in Corte di Cassazione la Corte assediata dal quale erano stati tenuti rigorosamente fuori come gli studenti a liceo all'università cominciamo a volantinare a volantinare che cosa quelle cinque pagine
Di lavoro tra Giunta e Osservatorio che spiegavano perché e per come quella soluzione era folle blocchiamo blocchiamo quel tentativo
E credo che l'associazione delle zone dicevo il processo penale abbia passato somma dei momenti non facilissimi ventotto di agosto questo di adesso
Abbiamo rischiato il ventotto il ventinove di agosto di perdere ricorso in Cassazione che non significa perdere un ricorso in Cassazione significa perdere la possibilità di fare il
Ricorso in Cassazione per
Vizio di motivazione
Oggi in pochi giorni fuoco di sbarramento contraerea non si dorme giorni nei quali sia scambiato giorno con la notte
Per
Per riuscire a penetrare indirettamente tramite qualcuno un amico il politico il magistrato chi c'era a spiegare che era una follia forse ce l'abbiamo fatta
Pensavamo di avercela fatta ieri abbiamo dalla conferma punto coagulando a dieci sì ce l'avete fatta
Non
Non abbiamo poi coltivato l'idea di vietare il ricorso per Cassazione per vizio di motivazione in caso di doppia conforme che allora la politica una attività di posizionamento
Quando abbiamo visto ieri quali ministro dobbiamo ricordare come venivano i ministri dodici o sedici anni fa ai congressi dell'UCPI con due foglietti scritti che gli aveva scritto qualcuno
Gli leggevo dolcemente vuole aspettava macchinone se li porta via ieri abbiamo discusso una serata col ministro
è qui sono questi risultati dell'Unione che a risultati di la Giunta risultati degli osservatori
Sono questi risultati che non dobbiamo perdere ricordando e c'è una cosa sta terminando il mio tempo
L'Unione camere penali ha detto bene volete a me il PIL a me mi ha detto e così bisogna fare perché si rafforza a me il potere non mi piace
Così si dice l'Unione camere penali non è potere farà parte di una Giunta o di un osservatorio non significa avvenire potere significa
Assumere un dovere che bisogna portare avanti a tutti costi la Giunta deve essere fatta per funzionare nuove non per accontentare qualcuno
E allora attenzione la prossima Giunta per la prossima Giunta quale che sia il punto di riferimento il termine di paragone sarà alto sarà alto il termine di confronto sarà alto bisogna partire ben da subito
Bisogna partire muoverci per il bene di tutti per i beni di tutti e non per accontentare qualcuno in questo senso in questo senso
Personalmente io non sono candidato a nulla
Personalmente mi è parso più rigoroso prima che il programma il metodo di Salvatore Scuto
Quello di presentare
Quello di presentare una Giunta presidenziale scelta dalla Presidente
Per realizzare il programma
Del presidente e della Giunta nonché gli altri membri siano sbagliati sembrano anche molto democratici ma rischiano di essere attenzioni reiteri intenzionalmente dico reiteri intenzionalmente
Meno rigorosi meno sicuri meno affidabili Dream grazie grazie
Un attimo solo Emilia prego prego Arcobaleno il deve dare una comunicazione di servizio chiedo scusa mi scuso con
Coloro i quali devono parlare che non sentiremo abbiamo una riunione dell'Osservatorio carcere in sala Pasinetti credo che si chiami era convocata da tempo e quindi
Chi è chi appartiene l'osservatorio se vuole scendere vi aspettiamo nera
Subito dopo interverrà Carmelo passerei
Prego il rinvio grazie nei cinque minuti draconiani che questa volta sono più draconiane del solito veramente difficile dire qualcosa non solo di sensato ma anche di completo allora andrò per spot
E il primo sportello vorrei dedicare a al pensiero dell'Unione che vorrei
Perché noi siamo in un congresso di rinnovamento congresso ordinario ma quello ordinario in cui si rinnova
Sul serio la nostra
Il motore che ho citato vita e io ve lo dico francamente a me nel congresso di rinnovamento non piace lo sguardo retrospettivo in
Che è uno sguardo
Che molto spesso ci viene facile in queste occasioni guardare dietro stiamo meglio di quegli altri adesso torniamo a quella no
Io voglio guardare avanti lo dico io che somma chi mi conosce lo sa sono stata una
Accese resti matrice della Giunta Spigarelli
O ho avuto il piacere di lavorare molto con Valerio è gli amici e colleghi della Giunta in questi anni mi sono definita cava leggera dell'UCPI nel mio profilo Twitter quindi
Posso dire
Con tutto questa carica di titoli che io vorrei ritrovarmi quattro a due anni
O tra quattro se mi sarà possibile naturalmente a dire tra due anni o quattro che abbiamo fatto molto meglio e molto di più di quello che era stato fatto fino a quattro anni o due anni prima
Questo è quello che voglio
è una preghiera che anzi è un desiderio che io rivolgo a Beniamino Minucci innanzitutto che il candidato che nove della Camera penale del Piemonte occidentale Valle d'Aosta voteremo
Ma e una preghiera è un desiderio che io rivolgo a tutti noi prima ancora che ai Presidenti
E al Presidente che verrà e qual è l'unione che vorrei mi sono interrogata nei giorni scorsi poi ieri pomeriggio ho avuto la risposta l'Unione che vorrei
Esattamente
L'Unione che si siede su una poltrona davanti al ministro e lo inchioda per un'ora e mezzo a discutere senza sottrarsi mai
Alle domande alle richieste che noi facciamo questa l'Unione che voglio da domani in poi
E che è il frutto quello che è successo ieri sentite è stato un risultato straordinario
Che non è solo dovuto alla personalità del ministro che un ministro che interloquisce sì magari eludere
Su alcune domande come ha detto bene Beniamino ma ma anche uno che però sui punti fermi che noi abbiamo conquistato non si sottrae allora
Voglio che si continui da questa strada su questa strada che la strada del che la conquista di un lavoro che è stato fatto di elaborazione politica e di capacità di parlare con la politica ovunque parlare con la politica non è soltanto
Fare documenti entrare nelle stanze della politica
E presidiare le stanze della politica nelle Commissioni altrove
Non soltanto nelle Commissioni e altrove senza corda senza avere
La preoccupazione di avvallare cose con la nostra presenza no noi dobbiamo esserci perché noi siamo forti
Di una proposta politica che viene dal nostro studio dal nostro lavoro dal centro Marongiu che questa che in questi anni diretto da Roberto Bruni e Stato
Un un patrimonio
Salvifico tutte le volte che noi avevamo bisogno di avere un supporto anche scientifico io voglio cogliere l'occasione in questo momento per ringraziare Roberto e tutti i colleghi del centro Marongiu
Che sono stati capaci di stare con noi in tempo reale tutte le volte che avevamo un quesito
E quindi noi dobbiamo continuare a fare questo dobbiamo tenere ferme le nostre battaglie non retrocedere mai da nessun punto ma avere la capacità di andare a difendere e a sostenere la separazione delle carriere le nostre battaglie principali
Confrontandoci però con la politica dicendo che ci sono dei punti intoccabili che riguardano le garanzie dei cittadini
Oltre i quali la politica non potrà mai arrivare perché noi ci mettiamo di traverso ed è quello che Valerio Spigarelli e va ringraziato i colleghi della Giunta hanno fatto in questi mesi
E che bisogna continuare a fare e bisogna continuare a dire che la prescrizione non si tocca perché è un principio dello stato di diritto e che la devono smettere di farla passare come
Stratagemma per far durare i processi più a lungo di quello che devono perché noi lo sappiamo
Che caso mai è il contrario
Perché noi dobbiamo dire che le impugnazioni e non si toccano perché sono garanzie fondamentali dei cittadini sui quali noi ci impicchiamo
E che ci metteremo di traverso con tutta la forza della nostra capacità politica non soltanto di fare le battaglie
A voce alta ma anche di entrare nelle stanze e discutere con i nostri interlocutori politici
Fino allo stremo delle forze questa è la nostra unica arma per coperti rompere quell'abbraccio mortale tra politica e magistratura
Per rompere l'occupazione delle stanze del potere ed è una battaglia consentitemi che abbiamo già in parte vinto perché non siamo diventati interlocutori necessari
Perché non c'è cosa che avvenga senza che la voce dell'Unione delle Camere penali venga ascoltata continuiamo su questa strada e lunga vita noi
E a gara e grazie ancora a chi ci ha dato questo patrimonio che non possiamo perdere permetterci il lusso di disperdere neanche un grammo grazie
Grazie alla collega Rossi Carmelo Pasanisi il prossimo ad intervenire e Cataldo inserire la Camera Penale di Roma
L'Unione delle Camere penali è bella una cosa bella
Dal Rettore comincio con una captatio benevolentiae ma non è una captatio benevolentiae
Volevo dire che
O perlomeno nei confronti del Presidente scadente nel senso che sta per scadere
Che Valerio Spigarelli ha contribuito a renderla bella ma soprattutto è capace a raccontarci la Belleli dal raccontarci la bellezza dall'Unione delle Camere penale ed è un'altra delle sue qualità e son contento di averla pensata agli o quanto meno es di essere il primo a dir la grazia Valerio
Credo che una novità di questa
Congresso qualcuno inedita una cosa inedita per l'Unione sia al fatto che improvvisamente esploso il tema del metodo
Se voi vedete come sono state prospettate le due candidature vi è una lettera programmatica
Di presentazione improvvisamente per la prima volta nella storia dell'Unione i due candidati non ci hanno soltanto comunicato chi e chi faceva parte dalla loro squadra ma ci hanno comunicato in che in
Anni era in base a quali regole a quale pensiero hanno scelto quelle persone
E quindi nel metodo come io d'altra parte ho sempre pensato visto che faccio l'avvocato e quindi per me la forma è sostanza ha una sua importanza anche in questo congresso e oggi lo posso dire perché i due candidati ci hanno detto che di metodo si può parlare
Un altro pregio a questo congresso che io mi ritrovo improvvisamente con diciannove anni di meno perché in alcune cose io mi ritrovo a un congresso dall'Unione delle Camere penali di prima del dello statuto dell'organo del mille novecentonovantacinque
I congressi in cui si eleggeva il Presidente allora non si reggeva il Presidente comunque da cui veniva fuori il Presidente prima del mille novecentonovantacinque erano delle sale quasi vuote con gente che parlava di cose alcune interessanti altre meno e congresso si svolgevano i corridoi fuori
Dal mille novecentonovantacinque non è più stato così si dibatteva qua dentro io debbo dire mi assumo la responsabilità di quello che dico che ho rivisto questo fantasma del passato
E il pass fatta dal passato però atti buono il fatto che è stato manifestato nei metodi come s'così come ci sono stati raccontati
Io per la prima volta ho sentito parlare sento parlare e lo leggo anche nei programmi
Del fatto che della Giunta facciano parte rappresentanti regionali o territoriali delle Camere penali
Io ho fatto parte di due giunte le uso come esempio nella prima Giunta Pecorella mi potrà smentire eccetera del mille novecentonovantaquattro c'erano ben tre campani due napoletani e uno di Santa Maria Capua Vetere
Nella seconda Giunta Pecorella eravamo soltanto il nove è stata l'unica giunta di soli nove persone c'eravamo due della Sicilia orientale io Ettore Randazzo
Rappresentavamo le nostra età i nostri territori rappresentavamo le nostre Camere penali si va in Giunta non per rappresentare le camere penali dettano Pecorella Presidente dalla Giunta aveva esagero nel dirlo
Ma aveva la sua camera penale contro
Egli faceva le pulci
Si va in Giunta per rappresentare l'Unione delle Camere penali non per rappresentare le proprie camere penali
E siccome Beniamino ma fa parte della mia storia che più volte è successo Toumi hai citato ma non mi hai nominato
Quando ai scandalizzato tirato fuori il termine della della
Del pericolo che i presidenti e i direttivi delle Camere penali si trasformano in capicorrente
Allora con la parte che tu hai preso così siccome brevissime te la leggo immagino siccome so dove lei prestava parla lo raccontiamo più completa dicevo io ecco perché edili il candidato deve poter in disuso individuare che con lui lavora là
Prendendolo dai gli iscritti alle Camere penali ma non dalle camere penali
Mi piace pensare a Camere Penali che siano in grado di influenzare pesantemente il programma del candidato
Nella fase della sua formazione in sede emendativa congressuale quasi scambio e di programmi che dei candidati e meno impegnate nell'indicare i nomi nel contrattare cariche
Perché nella seconda ipotesi voglio dirlo non siamo all'Unione non si è presidenti delle Camere penali si è capicorrente
E nella nostra creatura
Che sarebbe l'Unione fino ad oggi le correnti dei partiti ci sono stati ma si sono sciolti all'indomani delle elezioni quindi il metodo è importante allora io sono candidato della mia camera penale
Così ben rappresentata da Enrico Trantino e mi sono posto il problema come scelgo Como indotto in assemblea la mia camera penale scegliere il candidato da votare
Io ho tre elementi parametri non possono essere quel che cosa ha fatto nel passato perché tutte e due siete amici e tutte e due li conosco dagli anni dall'inizio degli anni Novanta
Come vi siete candidati e che cosa ci promettono di fare per l'Unione perché vogliono fare i Presidenti dell'Unione
Non è già stato detto da altri e questo mi accorcia di molto di il è già passato cinque minuti o è caduto il microfono o no
Va beh soltanto per fruire
E quindi mi risparmio ho il tempo di no o non ho deciso di ripeterlo
E Beniamino e Salvatore sono stati entrambi soltanto i Presidenti di Camere penali
Una per varare certamente più grande una più piccola
Entrambi hanno elaborato tante cose chi gli internauti possono andare a vedere nei siti e vedere che cosa hanno prodotto nell'interesse dell'Unione come documentazione come elaborazione politica
Certo Beniamino sarà stato distratto ovviamente
Dalla sua Presidenza del Consiglio delle Camere penali io non mi sogno di dire che il Consiglio delle Camere penali che non funziona non ha funzionato e che questa responsabilità appartenga a Beniamino migliori ci appartiene alle Camere penali naturalmente
Però se ci si assume l'onere e l'onore di richiedere ebbe avere una una presidenza in qualche misura bisogna anche a rispondere in questo senso e poi i programmi
Programmi che siano di tipo propositivo non la ripetizione delle lamentele che tutti sappiamo e soprattutto di tipo propositivo e contrapposizioni su come poter affrontare e risolvere quei problemi che abbiamo
L'Unione delle Camere penali ha un patrimonio di soggettività politica già conquistata che è enorme e del quale non possiamo fare a meno anche se la pensiamo in maniera diversa concludo ci si può
Proporre come amministratori dell'Unione ci si può proporre come presidenti dell'Unione io credo che Salvatore Scuto si proponga di fare il Presidente dell'Unione delle Camere penali grazie
Caldo infermieri prego
Dopo
Vita
Buonasera innanzitutto mi presento mi chiamo Cataldo inferiori e sono un socio delegato della Camera Penale di Roma
Sono al mio primo congresso elettorale al secondo in assoluto quindi posso dire di essere un assoluto esordiente le mie
E non è un caso che io abbia citato la mia condizione di società e di delegato perché avendo diciamo così la mente fresca lamenta emerge assolutamente ignorante Knight rispetto a regole alchimia storia passata dell'Unione
Forse posso dire come si giudica e come si vede l'Unione anch'io ho l'impressione che un po'chiuso diciamo così in una realtà istituzionalizzate qualche volta sta canalizzata abbia perso un po'il contatto con la realtà
Lui è un punto di vista dal punto di vista di un socio di un militante di base che si è trovato per la prima volta quest'anno ad affrontare una competizione elettorale
Sono membro di quella Camera Penale di Roma che è stata definita una anomalie Diana qualcuno io dico una felice anomalia e auspico invece che sia la condizione di normalità
è considerata un'anomalia perché gli otto delegati di competenza della Camera si sono spaccati perbacco già tre minuti e quarantotto e quanto ancora
Non è arrivato al contrario Bordoli chiedo scusa si sono
Almeno l'orologio delle ore
Ho rilevato a perdere tempo
Si sono spaccati per i due candidati e questo è stato visto come un oltraggio all'Unione
Un'ultima già l'unità dell'Unione invece credo che sia un giusto vulnus a un concetto dell'unanimismo che può diventare un'ossessione è una malattia bisogna discutere e noi fare un dramma se ci si divide per discutere
Io voterò per spunto e chiedo che Salvatore Scuto non abbia neanche bisogno che lo dica perché Salvatore Scuto ho già parlato il cuore e alla mente degli avvocati
Ha colpito il cuore nella mente degli avvocati Beniamino riconcilia una persona squisita devo dire un formidabile incassatore un vero gentiluomo Beniamino scusami non pensare che io di bandi per partito preso torce parlato alla pancia degli avvocati
Che è anch'essa una componente fondamentale ma parlare solo alla pancia in questo momento di crisi di gamma di problemi può essere pericoloso se non si danno delle speranze delle prospettive
Il problema che noi abbiamo posto a Roma e abbiamo potuto porre grazie anche
All'imparzialità dimostrata dalla mia Presidente Cinzia canottieri non so se in Aula io le chiedo scusa per i miei eccessi delegando conto essere stati
I meritati perché la sua Presidenza anche in questa difficile
Occasione è stato al di sopra di ogni sospetto è impeccabile spero che mi potrà perdonare
Andare di gran carriera ma il problema era serio
Il problema serio perché
Perché quando io ho sentito dire a una persona autorevole ed esperta come il medico Giandomenico Caiazza che il Presidente per scegliersi il membro della Giunta locale deve venire a parlare col direttivo
Eh beh io poi vado a vedere lo Statuto da porre un aiuto io mi vergogno qui ci sono i padri fondatori
è leggo anche
è il congresso a eleggere il Presidente il Presidente che risponderebbe dalla Giunta per un indirizzo unitario io ho capito che sono i soci quelli come me i peones io non ho mai ricoperto alcuna carica io sessantuno anni rammarico pertanto una carica mai membro dei direttivo di collisione gli osservatori sono un banalissimo socio tutti ad un certo punto quest'anno approfittando di un'intuizione di Domenico Battista di sergente che ci ha cominciato a scrivere la sua sciocchezze sul Paese
Da lì sono arrivato fino a qua qualcuno si è arrabbiato qualcuno
Qualcuno si è scandalizzato
Qualcuno si è meravigliato e dice V un socio che interviene ragionavano mai visto la borsa hanno anche perso Eriberto rosso ripeto non so il mio amico ha già detto a questo cavolo di Facebook e mi sono ricordato Eriberto vagamente lo ricordo
C'è una formidabile vignetta di Forattini degli anni Settanta in cui Berlinguer leader del PC alla ripresa in pantofole in vestaglia che salsiccia Walter mentre nelle strade gli operai la plebe rumore Java perché era scontente moriva di farlo
Certe volte ripeto io ho l'impressione che voi non vi rendiate conto che non siamo tutti sul Paese molti ne sono fuori ma quelli che sono venuti che sono cinquecento
è che sono venute in gran parte anche qua perché stasera mi dicono che c'è un afflusso record di iscritti è questo dibattito stasera si chiuderà ed è un peccato
è un peccato perché io conosco amici di piccole camere della Calabria che vorrebbero venire a parlare dei loro problemi perché non è che esiste soltanto alla lotta dei candidati
Non amo dovranno fare questa sufficienza con cui continuamente si chiude il dialogo si pensa che il dialogo vada avanti questo non fa bene
Chiudo con un'ultima cosa perché devo andare di corsa velocemente tutti ieri sera ci siamo commossi e ci siamo sentiti orgogliosi sentendo Valerio Spigarelli
Ma lei l'ha avuto credo anche momenti di solitudine momenti di incomprensione io oggi le tracce di quell'ora visione le tracce di quell'orgoglio che ho trovato lo dico la verità la causa di Salvatore Scuto
Beniamino che entrava gentiluomo privato quello che hai proposto il ritorno ai materassi
Quando ieri abbiamo sentito parlare abbiamo visto da par suo Spigarelli nome di tutti noi in nome di tutti noi parlare con la politica incalzato
Oggi abbiamo sentito Beniamino Minnucci Presidente se vado veloce ritardare lo direi alla conclusione però la velocità
Ah e ho capito io cerco di rispettare io teso
Ho visto oggi il diritto di Beniamino Minnucci a chiuderci in noi stessi nel nostro mondo a evitare di radicali noi non dobbiamo avere paura di andare a porre rimedio a
Si accomodi del collega no noi non dobbiamo aver paura di andare verso il domani non dobbiamo aver paura del dissenso vedo che eccede quando manca quella linea
Intervenire il collega Sbrissa all'intervento suo e chiuso
Ho finito ho finito
Dopo interverrà
Il collega Giampaolo del Sasso di Milano grazie Presidente
Sono Francesco il Visa io intervengo sia come vicepresidente della Camera Penale di Milano che come Direttore della Scuola nazionale di alta formazione
Dico questo perché vorrei dare un contributo a quello che il dibattito proiettato sul futuro e quindi
Per proiettarsi sul futuro la prima cosa è guardare i programmi dei due candidati
Si è parlato molto del metodo come se fosse una novità secondo me non è una novità non foss'altro che l'Unione ha avuto quattro anni di presidenza di Oreste Dominioni
Che del metodo affatto una scuola di professionalità è di ristrutturazione del pensiero quando il pensiero si aprì calma al processo parlando però di metodo io devo dire che come direttore della Scuola nazionale
Sono stato contattato credo correttamente da tosto scooter la sua squadra
Per avere un aggiornamento in merito a quello che era lo stato dell'arte della specializzazione lo stato dell'arte della nostra scuola e del lavoro che è stato fatto egregiamente da Vinicio Nardo
Per risalire la china rispetto ai testo del famigerato articolo nove di cui abbiamo più volte parlato
La stessa cosa non è successa con Beniamino migliore ci nonostante l'anno scorso ricordo a Genova
Sì è stato l'unico a spendere delle parole per il lavoro dello scolo nazionale o da altri componenti della sua squadra
E quindi ho con me la vivo interesse ho preso il testo del programma per vedere qual era l'orientamento coi qual era il pensiero della sua di un della sua Giunta candidata rispetto al tema della specializzazione
E devo dire la verità che quando ho letto il programma mi sono molto preoccupato
Allora ho atteso prima di continuare con la preoccupazione il discorso programmatico di Beniamino di oggi ma sul tema specializzazione purtroppo non ha aggiunto nulla rispetto a quello che è scritto nel programma
La mia preoccupazione è data dal fatto che il programma cita dei contenuti dei documenti che sono errati
Laddove
Ma recita il contenuto del Regolamento vero di quella
Atto decreto ministeriale che dovrebbe dare vita alla riforma forense sul tema specializzazione
E quindi sul tema della scuola nazionale che conta per la scuola nazionale
Si dice
Letteralmente che il Regolamento non prevede o prevede in via eventuale solo d'intesa con i Consigli dell'ordine territoriale la facoltà delle associazioni specialistiche di organizzare i corsi ma non anche con il Consiglio nazionale forense
E si dice speriamo che nel futuro ci possa essere l'estensione al CNF anche della convenzione che la scuola ha fatto con l'Università La Sapienza
E tra le attività programmatiche quindi proiettate al futuro della nuova della Giunta che si propone è sotto la figura di Beniamino Miglio Ucci si dice tentare di ottenere una modifica dell'articolo sette ovvero
Che preveda la facoltà del semestre di stipulare convenzioni con le Facoltà di giurisprudenza d'intesa con le associazioni specialistiche
Allora questo solo per
Informare meglio il dibattito questo è un qualcosa che c'è già
L'articolo sette del Regolamento dice già quello che qui ci si propone di ottenere nel futuro
è il problema è che quello che c'è già e anche la convenzione col CNF proprio fatta in gemellaggio con la convenzione che è stata fatta con la Sapienza
Allora capite bene che questo è un esempio per dire che il metodo è importante
Nonché Francesco avvisato doveva essere contattato perché Francesco avvisai essendo direttore pretendeva di essere contattato ma perché
Senza questo contatto si possono creare magari leggendo velocemente i documenti o scrivendo velocemente i documenti perché poi
All'interno del medesimo programma da un'altra parte in effetti si dà atto che c'è la convenzione con il CNR e che le la possibilità di organizzare le scuole è prevista anche col CNF quindi quasi
A anzi penso che siano state due mani a preparare le due parti può e non si siano parlate perché se no sarebbe peggio
Ma è se non ci si informa nel modo corretto e difficile che poi si possa fare un'azione programmatica politica nel modo corretto perché si parte da dei presupposti sbagliati
Questo ripeto cerca di essere un mio contributo e non certo una critica perché se noi ci vogliamo confrontare con i dati in cui documento sì e sempre meglio che invece confrontarci su prospettive idee o altro io mi sono limitato a leggere un documento a prenderne atto
Chiudo o diciassette secondi con invece un ringraziamento
Io devo ringraziare Totò Scuto per quello che ha fatto oggi
Do devo ringraziare per quello che ha fatto negli scorsi anni a Milano e il
La dimostrazione di ciò che ha fatto e nei mitici libretti rossi della Camera Penale di Milano che sono stati più volte citati
Ma il discorso che ha fatto oggi Totò mi rende orgoglioso di essere il suo vice Presidente scusate io sono uno che si commuove facilmente anche con le pubblicità e quindi mi sto commuovendo
Ma io credo
Io credo che Totò Scuto
Sia una persona straordinaria
Nel senso vero della parola fuori dall'ordinario un talento eccezionale una persona eccezionale con un carattere eccezionale e particolare
Che
Mi in tutte
Le difficoltà che ha avuto dei pensieri che ha avuto a
La
Pensata questa chicca ha fatto il libretto oneroso perché suo programma eroso come libretti la Camera penale
Lunga vita all'Unione delle Camere penale e se ci sarà Toto Scuto la vita sarà lunga e buona grazie
Giampaolo del Sasso prego
Collega Sasso
Subito dopo Roberto del ricco di Bologna
Ecco grazie
Ci hanno messo in fila arbitraria meglio sono un semplice socio della Camera penale di Milano
Ho sentito il desiderio di intervenire e mi fa piacere farlo anche subito dopo Bisato perché condivido quello che qualcuno ha detto anche prima di me
Che qui l'abbiamo visti i candidati ognuno si fa la sua idea credo la si debba fare
Sul contenuto del programma mi è piaciuto molto quello di tutto e su quello che hanno detto sulla passione che ci hanno messo però non tutti voi
Molti l'hanno conosciuto qui Salvatore Scuto
Molti lo conoscono bene da tanti anni magari qualcuno al desiderio di capire che tipo è
Che ha fatto che fa
Non dico nella vita una stradina era persona nella vita personale ma questo anche Beniamino Miucci che ha fatto in questi anni può essere interessante allora mi sono domandato ma
Se qualcuno mi dovesse fermare
Al congresso di Amato che lo conosce bene che fa
Allora ho detto io lo vado a dire a tutti
Ho detto cosa li risponderei
Cosa le risponderei
Fa l'avvocato
La prima cosa che io ho osservato in questi anni in cui l'ho visto da vicino perché ho fatto parte del direttivo perché sono appassionato
Della Camera Penale di Milano e delle Camere penali di tutta l'Italia fa l'avvocato lo fa
Molto bene
Lo fa
Tutti i giorni
Lo vedi sempre con queste suole consumate toga codice fascicolo udienza
Lo fa con passione quindi questo il primo dato che io vorrei trasmettere
Come molti di noi e facendo questo in una Camera Penale piuttosto grande è sempre lì che si confronta con tutti gli associati talvolta evidentemente anche con una società
Evidentemente qualche volta col suo carattere dice come la pensa oggi ha detto come la pensa quindi il primo messaggio che volevo dare
è che tutto Scuto l'ho visto da vicino fa l'avvocato lo fa molto bene tutti i giorni e con passione dopodiché ha una passione sconfinata per questa associazione c'era da anni ha fatto parte della Giunta molti di voi lo sanno molto meglio di me
Che cosa qual è la passione discuto per l'Unione delle Camere penali di tutto
Però ha fatto anche il presidente dalla Camera Penale di Milano allora
Non vi posso dire tutto quello che ha fatto ci sono questi a questo punto Benedetti libretti rossi
Che lo testimoniano
Due cose due cose secondo me belle
Prima cosa
Che ha introdotto
Sulla scia di quello che anche
Vinicio Nardo aveva affacciato in precedenza perché io ho vissuto un pezzo di direttivo convincere uno con torto
Entrambi hanno introdotto una cosa bella e forse un po'nuova la collegialità di tutto il direttivo nelle decisioni
Voi dopo la sintesi evidentemente la fa il Presidente ha più conoscenze a studia di più così appassionata a dei temi che magari alcuni componenti non conoscono neanche
Però la collegialità nelle decisioni
Scambi di nei riunioni cosa diciamo su questa cosa cosa dite che dobbiamo dire poi fa la sintesi talvolta scontenta qualcuno però ascolto a tutti
E i documenti escono come consiglio direttivo
Perché questo a creato molta forza a mio avviso perché ha migliorato la qualità forse di determinate decisioni di tutti determinate prese di posizione dopodiché l'altra cosa che volevo dire perché credo sia un tema
Molto complesse e vedo che ho pochissimi secondi e quindi
Lo posso solo tratteggiare i i rapporti con la magistratura
Milano come altre sedi però Milano a una magistratura tutti i giorni sulle prime pagine dei giornali
Per i motivi più vari per quello che dicono per le indagini che fanno
Ed è una magistratura ritenuto autorevole
Ritenuta ho detto
Anche perché al tavolo della Presidenza invece ce e chi
Uno a caso mi ha convinto in questi anni in realtà è una magistratura autoritaria
E quindi misurarsi con questa magistratura per la Camera Penale di Milano
Talvolta non è stato semplice come ha impostato la cosa Salvatore Scuto
Con l'ultima astensione hanno deliberato un'astensione io non sono nel direttivo hanno l'anno deliberata perché è intollerabile la compressione
Sempre ormai la prevaricazione proprio rispetto
Fastidio per il contraddittorio sto finendo Presidente
Hanno deliberato l'astensione e in due secondi vi dico subito Presidente della Corte d'appello Presidente Tribunale convocano imprese da Camera penale già avvocato Omar
Ritirate questa delibera di astensione ci mettiamo d'accordo facciamo un convegno ne parliamo avete ragione ma per carità non creiamo troppa tensione
Risposta è stata Quarrata questo non ci si pensi alle
L'astensione L'abbiamo deliberata e la faccia se li volete quel giorno facciamo un'Assemblea della Camera apro
Venite all'Assemblea e ne discutiamo tutti insieme sono venuti all'Assemblea
E e con nettezza ci si è confrontati credo sia un buon modo di cercare di gestire il rapporto con la magistratura vi ringrazio
Grazie
Roberto D'Errico
Poi viene Giovanni Flora
Avevo pregato si quelli che devono parlare si possono trovare in prima fila del motore non perdiamo tempo alle passeggiate in quest'Aula
Recupero il tempo correndo
Grazie alla costa
Cari amici colleghi torno da delegato al Congresso dell'Unione dopo una quantità enorme di anni
Lo faccio perché la mia camera penale mi ha dato questo incarico
Lo faccio con piacere perché il tempo passa ma la passione per questa grande associazione permane
Sono qui
E i più lo sanno
Perché la Camera Penale di Bologna
Voterà per
Beniamino Minucci
Ed io cercherò di spiegare
Con molta semplicità
Le ragioni per la quale la mia camera penale
A maggioranza quasi assoluta
Ha
Preso questa decisione
Lo farò partendo però da alcune riflessioni di ordine generale
La prima è
Ringraziare Valerio e la sua Giunta
Con quale o ci conosciamo da tanti anni
Valerio sa quanto io personalmente quanto Bologna voluto la sua Presidenza
E abbiamo fatto bene
Oggi dal punto di vista generale in relazione al rapporto con la politica l'Unione e forte
L'Unione Europea otto con la politica con le istituzioni molto forte l'Unione oggi conta
La rappresentazione
Della discussione col Ministro la prova vivente di questa enorme straordinaria qualità
Noi siamo consapevoli di questo
E questa consapevolezza
Uno strumento di straordinaria forza di cui oggi noi disponiamo
Quindi il rapporto con la politica in questo senso un rapporto perfetto bisognerà semplicemente proseguire su questo territorio ne abbiamo la forza entrambi i candidati ne hanno la qualità
C'è però un argomento a cui noi a Bologna teniamo molto ma penso che sia un argomento
Che vive dentro l'animo di quasi tutti i soci dell'Unione anzi di tutti i soci di un prima del rapporto con la magistratura
Ed è qui che io
Per qualche minuto forse meno cercherò di
Affrontare insieme a voi l'argomento
Valerio ha detto una cosa importante che io condivido
La magistratura io poi quando parlo di magistrati intendo separare
La NM
Non è
Una controparte certo lo so non sono il padrone del vapore né noi siamo dei metalmeccanici o del sindacato dei tassisti siamo un'altra cosa e quindi non sono la controparte
Toto
Ha detto
Sono i nostri contraddittori
Hai ragione Totò materni ragione in parte perché il tuo ragionamento e non poco
Io sono contraddittori del pubblico ministero del giudice nel momento nel quale da solo o in compagnia di altri colleghi condivido quel processo
Ed è chiaro che in quel momento sono solo e soltanto un contraddittorio
Ma quando faccio politica come Unione
Quando sono l'Unione delle Camere penali e mi confronto con l'ARES con l'Anm sono solo e soltanto un contraddittorio sono invece storicamente è un avversario politico
C'è questo problema
E questo problema è un problema serio dobbiamo affrontarlo per quello che è
E questo argomento dobbiamo trattarlo secondo questo profilo perché altrimenti rischiamo di entrare su questo argomento con il timore di dire qualcosa che abbia
Storicamente sono avversari politici perché sono loro che prevalentemente
Non volevano e forse molti ancora non vogliono il rito accusatorio sono loro
Che limitano il diritto di difesa sono loro che ribaltano il rito accusatorio sono loro che vogliono limitare il meccanismo dell'impugnazione è pacifico questo e chiaro che la politica è stata debole
E la loro debolezza ha dato forza alla ANM
Che oggi è un potere straordinario ed enorme e allora contro un potere di questa portata noi dobbiamo combatterlo da avversari politici
Cioè
Ancora un'altra che
L'onere
E poi chiudo sul dato generale
Ed è
Questa prima la ragione per la quale
Noi a Bologna stiamo con Beniamino Minnucci che su questo vada pezzatura a un punto di vista sicuramente molto ma molto più vicino a quello cui in questo momento ho cercato modestamente di esprimere
C'è un altro problema che in parte è stato toccato
La pancia dell'avvocatura la pancia dell'Unione a tanti piccoli e tutti ne parlano
Però stiamo attenti guardiamo anche all'avvocato dal punto di vista della sua collocazione sociale delle ragioni dell'economia della sofferenza del disagio economico guardate
Un avvocato debole economicamente è un avvocato no che non è libera non è indipendente ed è disposto accedere dunque stiamo attenti guardiamo a questo argomento con intelligenza
Trentuno secondi e chiudo
Perché credo che la Giunta di Benjamin non sia stata concepita meglio attenzione il tema del metodo bisogna viverlo per quello che
Cioè che chi dal direttivo il consulto e ti chiama al direttivo per avere le indicazioni e la stessa cosa
Non io non prendiamoci in giro siamo
E l'altra cosa e l'altra cosa è questa e la dico con molta semplicità
Se le Camere Penali devono essere rappresentate i territori contano potrebbe la Lombardia non mi vanno bene non mi vanno bene
è un'altra cosa ancora
E vale e non riguarda le persone riguarda le logiche
Roma Milano Roma Milano sono anni che c'è superando ogni limite sono anni che c'è questa questo orizzonte beh che ben venga una Politano da Bolzano eco Nicola Mazzacuva
L'accordo
Giovanni allora
Ora
No decorre da quando i buoi sottoposto
Io ho solo al di sopra della Cassazione
Subito dopo mi sembra d'essere Nicola Mazzacuva a discutere un processo in cassazione un appello colla aggravanti che non posso neanche riportarvi motivi perché non ce l'ho
Allora
Primo punto siccome io ci insegno ci ha insegnato all'alta scuola e me ne vanto e voglio tanto bene a Francesco SPISAL ma Francesco ospita si sbaglia
Quando diciamo il nostro programma che è a rischio
La nostra scuola leggo l'articolo sette
Di uno schema di decreto ministeriale che è contra legem beh che va modificato i Consigli dell'ordine stipulano le predette convinzione convenzioni i Consigli dell'ordine
Il Consiglio dell'ordine stipula predette convenzioni anche d'intesa con le associazioni specialistiche quindi noi
Siamo umiliati nel dover passare dai Consigli dell'ordine mentre invece la legge ciò non
Prevede
E quindi la nostra scuola
A rischio
Il secondo tema che io volevo toccare perché è un tema centrale e su cui io non ne posso più da tanto tempo di sentir parlare quello della prescrizione
E allora vedete tanto
Cominciamo col dire che c'è una forma di prescrizioni surrogatoria dell'arbitrarietà non della discrezionalità dell'azione penale pubblici ministeri che si tengono le cose che non gli interessano nel cassetto
Finché io ma si è prescritto occhi peccato ormai si è questa
Secondo
Fa comodo Attila prescrizione agli avvocati Farcom dal pubblico ministero la prescrizione perché il pubblico ministero Pubblico Ministero
Viene
Alla completezza cosiddetta delle indagini fa indagini a lungo sfrutta tutte le proroghe possibili immaginabili
Non decide se rinviare a giudizio chiede l'archiviazione che dopo scaduto l'ultimo termine possibile immaginabile e lo sapete che vantaggi consegue tanto
Con la custodia cautelare e con i sequestri ha già
Neutralizzato il fenomeno grazie poi alla spettacolarizzazione del processo e alla sua visibilità sui media già blindato tra virgolette
Perché in questo modo quando il teste dopo sei anni arriverà al dibattimento e non si ricorda più uno Madonna di nulla di quello che ha detto nella stanzetta De Poli quello che ha fatto dire Pubblico Ministero nella sua
Stanzetta
Esordirà dicendo lei si ricorda di essere stato sentito bene qual è l'intento l'intento è quello di recuperare il saper investigativo non
Ai fini della credibilità del teste
Ma i fini
Di surrogare la prova dibattimentale con quella simulacro che è intervenuto nella stanzetta del pubblico ministero e provate voi
Oppormi perché ci si intende opporre fin dalla prima domanda quando il PM dice lei si ricorda di essere stato sentito io ho cominciato oppormi le prime volte meritevoli faccio adesso meritano meno in faccia perché gli ho spiegato come mai io mi oppongo
Seconda
Secondo vantaggio che ottiene e che
Se il
Processo si prescrive in appello ciò copre le sue
Ne Fantetti avrei voluto parlare poi di altre cose
Di altre
Cause della prescrizione per cui a me fra le quali a me ricordarli piaceva nel ricordare il cosiddetto fascicolo in gravi datore perché a Firenze c'è stata un processo che è durato a lungo il poi si è
Spento per prescrizione perché passato rimani da tre
Giovanni giudici che un certo punto rimanevano in stato interessante è un caso di inseminazione eterologa giudiziaria
Ed è una delle tante cause la inefficienza ma perché li passo organizzarsi c'era la fila fuori a dire no piglio io lo piglio io il fascicolo
Infine quanto minestra non leggo
Quanto ancora un quarto d'ora stessi
Dall'ospedale ma adesso la rotta
No figurati
Io leggo niente e che quindi vuol dire che uniscono un sacco di tempo
Perché ho scelto
Di stare in Giunta con bignamino Miglio Ucci
E senza ricoprire cariche
Senza ricoprire cariche
La prima ragione
è che
Se Valerio Spigarelli non ama il potere io lo amo meno di luglio
L'altra il fondamentale ragione che mi sono reso conto che nella Giunta per la quale io ho l'onore di candidarmi
Tutti hanno le stesse responsabilità tutti hanno la stessa visibilità tutti si assumono l'impegno di parlare a nome
Dell'Unione delle Camere penali senza distinzioni formale
Ed è questo che mi ha convinto anche a non assumere nessuna
Cari la ragione di fondo bisogna che tra dica Preside lei è interessato a sapere o Cologno ne frega niente sapere perché io sorridere dato che ho scelto una cosa piuttosto che un'altra perché anche perché tutto scultoreo simpatico Ripoli un bravo avvocato unico organo invece ho scelto
Ho scelto
Ho scelto di
Far parte della squadra di Beniamino miglior PCI
Perché c'è un'idea di fondo che è quella di portare al centro dell'azione dell'Unione delle Camere penali eteree ma del processo il tema della libertà del difensore il tema della tutela della dignità
E della libertà del difensore
Non solo a livello politico
Con le iniziative politiche
Ma anche
Con un impegno che laddove
Si verificassero le nefandezze che quotidianamente si verifichino si verificano certo che faremo i comunicati di solidarietà
Ma ci sarà qualcuno della Giunta Presidente vicepresidente o chicchessia che si alzerà dalla sua seggiola andrà in quel luogo vedo si un supporto a quelle nefandezze pretenderà di fare ricevere dagli uffici dove sempre ai capi degli uffici dove quell'elefante che si sono verificate
E li dirà ci pensa lei
A farla far finita quel pubblico ministero quel giudice o dobbiamo scendere noi accanto agli avvocati indossando la toga a lei la scelta signor capo dell'ufficio grazie
Poi interverrà Marco Siracusa
Chi
Non lo
Nicola prego
Marco subito dopo
Ma io deluderò forse le aspettative in questa fase della contraddittorio meramente elettorale ma voglio riprendere
Avendo seguito già dal primo momento di ieri il dibattito il confronto sui temi di fondo e sono stati peraltro evocati
Vorrei riprendere alcuni argomenti per me centrale poi le affido al nuovo Presidente nuova e alla nuova Giunta e tutto sommato all'Unione
E mi riferisco proprio a un momento del dibattito tra Valerio
Splendido intervento quale ormai segnato tante cose te lo dico spesso perché
Sono assolutamente sincero e poi mi piace più elogiare piuttosto che denigrare la denigrazione a riferire integra censura mi piace esprimere
Il sentimento di partecipazione di condivisione
La alle questioni centrali sono stati
Appunto oggetto del dibattito ma sono state quasi passi sentivate
Per esempio il ministro voleva sapere qualcosa volevo una qualche domanda sui nuovi reati che si tratta di rinvenire sempre nuovi reati
Che possono essere inseriti nell'ordinamento e ti chiedevano parliamo del falso in bilancio dell'autoriciclaggio cui l'argomento è stato appunto quasi fissato
Ebbene perché comunque quel fattore M di cui tu pari a condizionato almeno nella parte propositiva anche il nostro ministro anche la nostra politica
Falso in bilancio e autoriciclaggio non sto a trattare
Mi questi argomenti ci vorrebbero più minuti però
Sede di tutto il fattore vide vent'anni dell'epoca berlusconiana noi ancora ci vediamo rintracciati diciamo così da i magistrati o da certi orientamenti
Il falso in bilancio e la mancanza del reato l'autoriciclaggio vuol dire che siamo veramente
Che che che è poca cosa
Del periodo di ventennio berlusconiano del fattore bis chi si è dimenticati per esempio della legittima difesa ritorno al Medioevo perché Ernesto che era assente due mila cinque due mila sei rappresentava
Questa riforma appunto il ritorno alla Mendieta privata quella non si tocca più bisogna ritornare sul falso in bilancio bisogna inventarsi il
Il problema dell'autoriciclaggio
Adesso non è il tipo punitivo che mi interessa che non è un motivo di attenzione tecnica in questo momento soglie quantitative soglie percentuali soli in assoluto ricche sensibile rilevanza
Estensione della punibilità qualsivoglia tipo di società commerciale anche se poi un profilo che ricade sull'economia del Paese no tutte le società equiparate tranne quelle che non possono farli
Ma consideriamo il profilo sanzionatorio ritorniamo al diritto penale vere e proprie poi la ricaduta di diritto penale la pena fino a otto anni di reclusione per il falso in bilancio
Mi veniva in mente lo citiamo spesso la strage di tutto in atto il militante di un gruppo di destra settantasette omicidi nel due mila e dodici giudicati Norvegia che è lontanissima per carità
Pena massima ventun anni di reclusione progetto grosso
Pena massima quindici anni di reclusione
Nordio diciotto anni di reclusione attenzione il diritto penale è anzitutto la conseguenza sanzionatoria
Poi ci sarà il la custodia cautelare la pena il carcere ma attenzione al profilo delle sanzioni scegliamo come scelta culturale e politica
Di stare attenti all'incremento punitivo all'incremento sanzionatoria poi possiamo occuparci anche del processo è senz'altro del processo ma questo è un punto interessa
Seconda questione che
Poco nel minuto che mi rimane la tratterò perché è collegata amministri all'indulto
Prescrizione cause descrizioni potremmo usare questa categoria che ingloba tutti questi istituti
Ebbene il Ministero ha replicato tutto sommato bene rispetto alle nostre osservazione chiamati a ministri e Dutto siti faceva quella distinzione tra politicamente corretto e elettoralmente corretto
E
No non dobbiamo mollare la guardia credo Valerio amministrativa indulto è una nostra battaglia come la cancellazione dell'ergastolo la diminuzione delle sanzioni
Non dobbiamo assolutamente mollare la guardia in questo momento prescrizione
Qualcuno l'ha già detto
Sono assolutamente d'accordo con lui la prescrizione è intoccabile non ravviso quest'asta differenza l'hai detto tu Emilia giustamente Nonda visto questa differenza mano opinione personale tra la vecchia e la nuova disciplina
Corretto corse correttivi peggiorativi nella nuova disciplina del resto le statistiche lo di
E
Qualsiasi modifica ci porta alla logica del reato in prescritti bile ci porta a quelle idiozia bella non prescrizione per qualsivoglia reato e quindi al territorio in mezzo del diritto penale
E siccome il diritto penale provoca sofferenza eliminiamo qualsiasi fonte di sofferenza
Il reati prescritti bile corrisponde allo slogan dell'intercettate ci tutti rispetto alle intercettazioni via andiamo per la nostra strada maestra del rigore sulla politica criminale delle garanzie sulla politica criminale e dell'attenzione alla
Carico di sofferenza che il diritto penale provoca sin dal suo primo momento scelta del tipo punitivo diritto penale minimo
Scelta della sanzione codice riserva di codice riserva appunto di un diritto penale minimo per quanto questo possa servire
La Camera Penale di Bologna si impegna in questo percorso e si impegna a fornire quello che può fornire in questa strada costruzione di un nostro modello di Codice Penale
Di reati e di sanzioni che sia un modello avanzato e progressista come tutti credo vogliamo grazie al sito
Ragusa prego
Perverrà Domenico Scirè Utzi buon pomeriggio Marco Siracusa Camera Penale di Trapani
Se noi chiedessimo D'Alessandro Bassi anello di rendere in immagine gigantografia in bianco e nero quello che ho di fronte e se noi mettessimo a paragone la gigantografia che Alessandro ci renderebbe con quella che sta fuori vedremmo a distanza di un secolo delle gentili signore dei distinti signori seduti in questa platea e potremmo esaminare queste gigantografia in due modi uno da Settimana enigmistica trova le differenze
Un altro più introspettivo
Che ci stanno a fare
Cosa ascoltano cosa vogliono
Ascoltano dentro un programma ascoltano dei programmi e allora noi abbiamo due modi per approcciare
è un rischio il rischio si chiama autoreferenzialità
Lo diceva Totò Scuto nel suo intervento
Autoreferenzialità che diventa
E che può diventare banalizzazione i programmi si somigliano se io dicessi
Chi è contrario alla separazione delle carriere alzi la mano nessuno di voi alzerebbe la mano perché su questo siamo tutti d'accordo il problema è
Come ci arriviamo alla separazione delle carriere
E allora sono andato a vedere i programmi
Devo dire che quello rosso quello di Salvatore Scuto a fagocitato nelle mie carte quello bianco che siccome la mole di Beniamino quella che
Diventato come molto più corposo
Vado a vedere che cosa c'è scritto nel programma del libro bianco sul tema
Fu uno dei temi che mi interessa il doppio binario e ci sono scritte delle cose giuste
C'è scritto per esempio che è un pericolo questa espansione del sistema inquisitorio del doppio binario
Poi vado a vedere che soluzioni mi si propongono nel programma di Beniamino Micucci e trovo questa singolare risposta ebbe sarà il congresso a dire che cosa dobbiamo fare abbia pazienza abbiate pazienza
Siete voi che presentato il programma che ci dovete dire cosa volete fare non siamo noi che dobbiamo dirvi cosa dobbiamo fare
E allora prendo il programma di Salvatore Scuto sempre su questo argomento e trovo scritto testualmente pagina quarantotto è un problema nazionale
Attenzione e un problema nazionale perché non riguarda soltanto il meridione d'Italia grazie Valerio di essere venuto di essere sempre stato io saluto al convegno sul quantum quarantuno bis è di essere sempre stato vicino a noi
Il problema della fascino del doppio binario che il Presidente del Senato mi dicono un ex magistrato vuole estendere ai diritti dei pubblici ufficiali contro la pubblica amministrazione
Perché è un processo più semplice più semplice per l'accusa
E io trovo nel programma di Salvatore Scuto che si dice giustamente un problema nazionale
Posto al centro dell'iniziativa politica della
Progetto di
Programma di Salvatore Scuto
Non trovo la stessa risposta invece nel Libro bianco non la trovo e non trovo neppure un riferimento al duecentosettantacinque alle presunzioni del duecentosettantacinque cioè alla pendenza carcere Centrica della custodia cautelare da doppio binario
Che il legislatore che un legislatore stolto e come diceva Salvatore Scuto stamattina
In preda ai alle pattuglie dall'opinione pubblica a di recente nel recente passato e spesso a dei ricchi che non hanno nulla a che fare con la criminalità organizzata e se non ci fosse stata una Corte costituzionale illuminata
Non a caso
Ne fa parte Frigo cioè
Colui al quale dobbiamo la più grande vittoria dell'Unione delle Camere penali l'articolo centoundici noi avremmo ancora il duecentosettantacinque di presunzione per una serie di delitti di questo ci dobbiamo interrogare
Dei termini di durata dei delle collaborazioni delle dichiarazioni in dei collaboratori del tempio così ha detto nel programma di Salvatore Scuto del tempio della incostituzionalità delle misure di prevenzione
Leggo poco e non trovo risposte nel libro bianco bianco appunto
Io vedete ho l'onore di rappresentare una Camera penale
Ho l'onore di rappresentare i colleghi
Di una Camera Penale che hanno ben più esperienza di me ben più titolo di me per essere qui che a luglio si sono riuniti
E hanno deciso in un'Assemblea democratica primo
Che cosa se
Avrebbero potuto venire al Congresso perché abbiamo sapete dovuto risolvere un problema di
E passività arretrate con l'Unione
E che hanno subito Montà di avere avuto so per concludere da parte di altri di altre camere penali una indicazione di voto prima ancora che lo che noi ci fossimo riuniti e che avessimo deciso che cosa fare
A me interessa poco Beniamino
Che noi ci occupiamo di ferie dei magistrati di sospensione dei termini feriali del patrocinio a spese dello Stato aumentando la soia
Del ricco diceva vogliamo l'avvocato libro indipendente certo e voi che cosa proponete aumentare la soglia così la liquidazione
E l'indipendenza e la libertà dell'avvocato è rimessa al Giudice oppure vogliamo che le liquidazioni siano dignitose dignitose celeri questo dobbiamo
Noi abbiamo detto poi finito l'ultima riflessione perché non c'è davvero tempo noi abbiamo detto che
E lo diciamo spesso lunga vita ma qual è l'elisir del lunga vita dell'Unione delle Camere penali
E
L'essenza è che una minoranza numerica e maggioranza ideologica e attraverso questa maggioranza dialogica riesce a imporre a un Ministro di sede sì per un'ora e mezza col suo Presidente e io trovo Beniamino
Fuori luogo l'atteggiamento ironico nei confronti di quel che ha detto il ministro ha con il ministro ci si siede si discute
Fino alla memoria
Vi prego di concludere collega ho concluso
Per questo è peraltro e per la lunga vita dell'Unione delle Camere penali Camera Penale di Trapani voterà Totò Scuto prossimo Presidente pericoli Finotti prego
Filouzi
Per cortesia
Dopo interverranno ma dove no Pardo scusi autonomamente
Devo subito dire
Chiesi
Ciò che hanno diritto Giovannino Flora e Nicola Mazzacuva
Condivido condivido appieno ciò che hanno detto che quindi non ripeterò quei principi credo fondamentali che sono stati da loro e venti
Esposti
Io credo
Che i temi che devono essere rimessi in discussione
Temi di cui si è occupata certamente l'Unione in questi anni ma che credo debbano essere diversi in discussione con ancora più forza sono proprio quei temi che riguardano
Il
Codice BBC
Noi abbiamo tollerato per troppo tempo che si creasse una
Corsia veloce come diceva
Chi mi ha preceduto processi dove si giunge velocemente alle condanne dopo le garanzie sono azzerate dove si gestiscono i collaboratori di giustizia in maniera inaccettabile
Noi dobbiamo imporre
Che
Quelle garanzie che sono previste a quattrocentonovantanove in tema di escussione dei testi per esempio cioè le domande suggestive
Debbano essere anticipate alla fase delle indagini preliminari non è possibile che un collaboratore di giustizia
Venga sentito decine di volte per aggiustare dichiarazioni precedenti e che poi
In dibattimento il difensore deve assistere partecipare aussi simulacro di processo
Questi
Sono temi fondamentali il quarantuno bis che fa orrore
Al nostro Paese
Il tema delle carceri dell'amnistia dell'indulto
Se mi consentite tra i tanti argomenti fondamentali che devono essere affrontati
Non solo per avere
Il ministro sul nostro palco perché vedete
Io anche a Trieste ho sempre detto che questa linea nuova perché è stata aperta da Valerio dalla sua Giunta e cioè una linea di apertura culturale
Di avvocato conto avvocato che interviene e che
Si rapporta alla politica
E non crea soltanto la contrapposizione con la magistratura macchia una visione più ampia un avvocato che è
Caotico dal recinto processuale e si interroghi su tutti i mosaici di interferenza
Ok
Influenza l'uno specifico professionale dell'avvocato e di ciò che accade nei tribunali questa grande apertura c'è stata e io ritengo che la nuova Giunta dovrà
Continuare
A occuparsi
Di
Tragedie che sono anche strane al processo
Come quello che riguarda gli extracomunitari intervento l'Osservatorio carceri e l'ho sempre sostenuto
Però è anche vero
Che non ci si può limitare
A
Interrogare il ministro è un segnale positivo che il ministro si è venuto però poi dobbiamo risolvere il problema
Consentitemi di enucleare un tema
Le garanzie di libertà del difensore
Ciò che sta accadendo nel nostro Paese dopo un segnale positivo quale è stato quello della Corte costituzionale cioè ha inciso la immunità della funzione del Difensore
è stato stravolto dopo una sentenza
Positiva della Cassazione il sedici giugno è stata emessa una sentenza della Cassazione seriamente in condivisibile inaccettabile
Addirittura lo smottamento arrogante della giurisprudenza pretende di insegnare a nuovi quali sono i tempi i modi di un colloquio con l'assistito
è una decisione scandalosa che deve indignarci
Perché le garanzie del processo
Saranno ristabilire persino i ricominceremo a ristabilire le nostre garanzie le garanzie della nostra funzione la immunità della funzione che pure la Costituzione ci riconosce il segreto professionale
Io penso
Che ciò sia accaduto che accade anche in tema di riforma del centotre sia del tutto inaccettabile
Io vi ricordo che se è vero il progetto di riforma prevede
Che la polizia giudiziaria non riporti della propria persona le conversazioni
è anche vero
Che in maniera pericolosissima si consente al Pubblico Ministero di valutare cioè la nostra controparte a colui il quale
Noi non dobbiamo far sapere quale
La strategia il segreto
Che è indagato può riferire soltanto al novanta
è un passo indietro questo progetto di riforma ETA Stato autoritario e allora
Io mi riporto totalmente alla mozione
La mozione secondo la quale
Non soltanto si richiede ristabilire quel progetto di legge che pure l'Unione
Oreste Dominioni mi fu l'estensore che modifica il centotredici
Vietando l'intercettazione anche l'ascolto delle conversazioni per restituire dignità al difensore era prima azione che l'Avvocatura di
Non possiamo sedersi a nessun tavolo di riforma
Se prima non viene modificata
Nel merito prerogative di garanzia di libertà del difensore
Interrompiamo un attimo loro l'ordine degli interventi perché vi è un ospite che deve andar via
Prego del direttore Sansonetti
Il giornale che ha un titolo che non ci può essere carovita non assegnare rincarati grazie rombo proprio un paio di minuti per
Anzitutto per ringraziarvi non solo per ringraziare di avermi invitato e di avermi dato la parola ma anche
Di averci aiutato in questa impresa folle che è stato
Creare un giornale che si chiama il garantista perché
Non c'è molto spazio per il garantismo
Nella stampa italiana e uscire nel due mila e quattordici con le ragazze hanno sì richiede non tanto fegato ma un po'di follia
è un po'di questa follia ma l'avete data voi camere penali particolare naturalmente voglio ringraziare
Spigarelli che ci ha aiutato passo passo da è stata una delle prime persone con la quale abbiamo parlato di questa pazzia invece di metterci alla porta come sarebbe stata una ragionevole diciamo da parte di un
Invece mettendoci un altro po'di polli anche lui c'era mi incitato poi insomma voglio ringraziare tanti voi che hanno
Partecipata questa cosa che scrivono e che
Ci danno una mano
Vediamo di fare azzera credo che ci sia molto bisogno di un giornale che si chiama garantista in maniera probabilmente timore civiltà normale non ci sarebbe bisogno perché garantisse una parola scontata non dovrebbe essere l'altro la provocatoria
è abbastanza folle che sia provocatoria una parola così
Invece lo è
Io voglio ringraziare voglio salutarvi voglio dirvi naturalmente che facciamo il tifo per voi
E che contiamo di in un rapporto molto forte perché non abbiamo peraltro altri interlocutori è possibile fare questo giornale trovando il solo interlocutori che troviamo ed una delle Camere penali qualche senatore qualche ospitato
Non c'è nella società è una delle poche volte che
Devo parlare senza spiegare prima che il diritto sta al primo posto perché se no se io parlo in pubblica devo prima tentare di far passare questo concetto che è difficilissimo da fare passare perché l'idea che la punizione al primo posto
Che la civiltà si basa sulla punizione non sul diritto Erika bello poco così parlare con voi volevo fare solo un'osservazione che riguarda anche
Il motivo per il quale abbiamo fatto questo giornale
Preghiamo poi di aiutarci cioè diverge odia Bonardi ora c'è anche il sito che funziona ci si può abbonare ed è una questione che riguarda il rapporto fra procure giornalisti questione molto specifica tempi perché non è
Semplicemente che la stampa italiana generalmente non è garantista il problema un pochino più preciso ed è quello che la stampa italiana dipende dalle Procure
Domani noi
Ho scritto un prete editoriale adesso che uscirà domani sul giornale che è intitolato proprio così
Se vuoi fare il giornalista iscriviti alla tua procura come una volta ci si discuteva alla Sezione del partito riparati orde di Porto San Paolo iscriviti alla tua procura ma è questo congresso ne è testimonianza
è un congresso molto importante io l'ho seguito visto come
E come si è discusso dei temi che vengono posso temi fondamentali
Della battaglia politica che aperta in questi giorni in questione unitario di che si parla di riforma della giustizia qui si svolge un congresso
Di giuristi di avvocati di gente che ne sa di giustizia cioè il ministro cioè Sabelli vicepresidente della magistratura
Voi sapete perché ci sono così pochi giornalisti
Perché i giornalisti che seguono queste cose sono i giornalisti del giudiziario
E oggi i giorni si deve giudiziarie hanno più potere dei direttori da almeno vent'anni è così i giornalisti giudiziaria nei giornali hanno più potere dei direttori e spesso anche dei territori
E i giornalisti della giudiziaria sono iscritti alle proprie procure e i procuratori non vogliono che partecipano un congresso risolversi
I sovversivi come a un congresso di avvocati è un giornalista de giudiziaria non può venire cui
Badate che non esiste nessun altro campo in cui è così la politica comanda sui giornali ma nessuno comanda su tutti i giornali della politica nessuno neppure nell'economia dove è così forte invece
Su questo tema si
Le procure comandano su tutti i giornali e questo non capitava da una settantina di anni ma dispiace il paragone ma l'unico pare non è possibile ecco del Minculpop
Vi ringrazio e vi auguro
Utile per il Presidente aggiunto
Che sappia riprendere il lavoro di spiegare
E di essere sempre più combattivi perché veramente se vogliamo
Non esiste una via la modernità che non passi per il diritto non esiste una via l'idea che sta passando nella politica italiana che il modo migliore di essere moderni
è quello di ridurre i diritti sociali da una parte i diritti individuali i diritti personali dall'altra è un'idea purtroppo che galoppa e alla quale però davvero bisogno non è
Non è conservazione opporre non è conservazione pretendere lo stato di diritto
Pretende lo stato di diritto l'unica possibilità di imboccare una porta
Che ci conduce verso la modernità grazie e buon lavoro
Grazie al direttore Sansonetti al quale
Auguriamo
Tanta fortuna della sua iniziativa preziosa con il Giornale di garantista prego abbreviato i tempi per salire
E saluto tutti buona sera
Prendo la parola con grande piacere davanti questa assise di onorevoli penalisti è la prima volta che prendo la parola in una serie di dati nella sede dell'Unione
E ne sono onorato devo dire che io frequento riunione dalle mille novecentonovantasette benché abbia quarantadue anni cioè da subito dopo la laurea
E voglio dire che ho un ricordo iniziale che era quello di corsi che l'Unione organizzava quando formazione professionale continua ancora non si parlava a Roma
E di bellissime lezione ne ricordo una in particolare l'avvocato Trantino è stato ricordato prima mi associo mi unisco gli auguri che è una lezione di quelle che mi hanno fatto non dico venire la voglia perché già ce l'avevo di fare il penalista
Ma sicuramente me l'hanno fatta venire di più
Detto questo io professor Mazzacuva detto che avrebbe deluso perché sarebbe uscito da il Pini congressuali direttivo deliberò ancora di più non solo perché scorretti meno perché evidentemente lo farò peggio
Però voglio cogliere questa occasione per parlarvi di un argomento di merito un argomento che noi dovremo affrontare
Che fino ad oggi non abbiamo affrontato e che anche oggi in questo convegno nessuno in realtà affrontato a mio sommesso avviso invece
è molto importante cioè quello delle misure patrimoniali
Sentivo prima il collega
Siracusa se non sbaglio che diceva che il nostro libro bianco sul punto è bianco forse ha letto le pagine sbagliate nel senso che mi pare uno di quei pochi punti non lo dico con la tono polemico voi quei pochi punti nei quali sicuramente l'hanno scritto di più su questo aspetto
Perché e qui vengo all'argomento misure patrimoniali cosa intendo intendo la confisca per equivalente la confisca estesa dodici sexies anche le misure di prevenzione
Tema del quale nessuno ha parlato ma come diceva il professor Mazza pura nel diritto penale quello che importante alla fine la pena ieri si diceva
La misura cautelare personale viene utilizzata in modo improprio per anticipare una pena che in concreto non ci sarà
Bene le misure patrimoniali invece sono pene estremamente effettive sono pene che sono efficaci che sono idonea
Allo scopo per il quale sono stati creati che colpiscono il patrimonio in modo molto violento
Sono istituti almeno con la confisca per equivalente relativamente nuove imprese dal due mila in avanti hanno visto una grossa
Diciamo espansione non hanno visto però alcune espansione dal punto di vista normativo delle garanzie
Questo vuoto enorme è stato colmato dalla giurisprudenza che si è preoccupata poco o punto
Dei diritti di chi si trova coinvolto in una vicenda che ha ben qualche modo a che fare
Con misure patrimoniali come la confisca per equivalente al dodici sexies
Forse sarebbe il caso che noi penalisti cominciassimo a porci questo problema
Perché attualmente alle procure che inizialmente hanno avuto un periodo
Diciamo di difficoltà nell'applicazione forse per ragioni culturali non avevano capito come funzionava ora ne fanno un impiego
Enorme anche perché le fattispecie di reato per le quali sono previste ormai sono
Una una misura perché è difficile raccontare non ci proverò neanche ci vorrebbero venti minuti
Allora vi parlo di due o tre punti che il nostro programma ci sono e secondo me sono fondamentali uno una delle più grosse iniquità ne parla più grossa
Che è ormai acquisita da una giurisprudenza consolidata della Suprema Corte che vede qualche pronuncia sporadica tre o quattro e due mila sette di segno opposto ma prima e dopo monolitica
è una un punto d'approdo secondo il quale
In materia di confisca per equivalente quando
Diciamo siamo nel campo del concorso di persone nel reato villa confisca pacificamente una sanzione può essere applicata indifferentemente a ciascuno dei concorrenti a prescindere dal fatto che questo concorrente abbia effettivamente o no percepito il profitto del reato
Ora questa mi pare una una interpretazione di diritto medievale inaccettabile perché se la confisca è una sanzione ed è una piena la piena deve essere giusta deve essere proporzionata ha una funzione ben precisa prevalentemente una funzione Special preventiva e quindi deve essere assistita appunto necessariamente dalla proporzione
è così non è perché in una parola
Di vi racconto un aneddoto in due parole tre più rapido che non entra nel merito
Presidente di un'importante autorità fatto ritornata genovese indagato per truffa aggravata ai danni dello Stato se era vero a detta dell'accusa simulato i presupposti per fare ottenere dei benefici pensionistici non dovuti a un certo numero di lavoratori UNESCO su dell'INPS per quattro milioni di euro questo Presidente in ipotesi accusatoria poi è stato assolto per fortuna non aveva percepito neanche un euro di costo profitto viene raggiunto da misura ovviamente cautelare prima poi con la confisca non c'è stata
Un sequestro per quattro milioni di euro per confisca per equivalente comunità logica cioè quella dell'unico patrimonio aggredibile o il patrimonio più facilmente aggredibile questo è il criterio in base al quale la sanzione raggiunge reo noi su questo punto non abbia mai detto nulla mi pare
E invece un punto molto significativo dico ancora una parola anche se questo dal punto di importante
Il sequestro preventivo
Il sequestro preventivo non ho avuto nessuno sviluppo che sia adeguato a questo tipo di misure rimane il vecchio trecentoventuno con la vecchia sentenza dalla Cassazione nel novantatré la Gifuni che dice che bisogna fare un'astratta valutazione e sulla riconducibilità della condotta contestata alla fattispecie tipica senza nessuna valutazione sulla sussistenza degli indizi di colpevolezza
Ma se io applico una sanzione
E queste pacificamente una sanzione dovrà valutare con un giudizio prognostico si minimamente l'ipotesi accusatoria è supportata da elementi di carattere indiziario
Ecco e concludo avremo tante altre cose da dire ma
Il tempo non non lo consente per dire che
A mio sommesso avviso l'unico settore che rimane ed è diventato sempre più effettivo nell'appena nella sanzione è proprio quello patrimoniale nessuno di noi mi pare sia ancora occupato gli andare con la sensibilità che sono i penalisti hanno
Perché tutti gli altri che si rapportano questo tipo di problemi lo fanno come diceva il collega mascherine ogni come spacciatori di PIL cioè con la logica dell'efficacia
I questi poi è di metri dal punto di vista economico nessuno con la logica delle garanzie questa forse è una cosa possibile una cosa che noi possiamo fare sulla quale dobbiamo impegnarci grazie
Armando Veneto
Poi si cari amici a Lodovica Giorgi
Cari amici
Mi pare che
Nella conclusione del confronto elettorale
Abbia visto molto
Va i temi centrali che un congresso delle Camere penali
Deve
Eleggere a base di riferimento dei suoi lavori
Parzialmente distolto
C'è stata qualche se agitazione qualche esagerazione
Qualche tentativo di supplenza che non ci piacciono molto
Noi fondano non aveva camere penali a Salerno
Diversi decenni fa io sono uno dei pochi sopravvissuti per ragioni di età
Gli altri molti e gli altri non ci sono più perché fosse un organismo di coordinamento sui territori
Non perché
Diventasse
Una sorta di
Emblema della peggiore politica e delle attività che spesso si svolgono nel momento nel quale si leggono i segretari dei partiti non mi piace
Che abbiamo dimenticato e tralasciato i punti centrali sui quali dobbiamo confrontarci
La verità è che la battaglia per declinare in concreto il giusto processo e al palo è ferma anziché mai regredisce la soglia di accettabilità
Nella prassi attraverso la quale il processo si muove soprattutto in alcuni territori
Il nome della sicurezza
In nome della pressione sociali verso
La punizione
Ritiene responsabili delitti
Si subiscono arretramenti
Da un lato
Il
Pubblico ministero di Catania il procuratore la Repubblica di Catania e Mariana la direttiva in virtù della quale si devono intercettare tutti salvo poi a scegliere quello che si può scegliere utilizzare per i processi
Dall'altra parte Grazzini teorizza
Intercettazioni a tappeto perché costano anche poco e meno rispetto alle investigazioni
Dall'altro canto ancora
I pubblici ministeri soprattutto al sud pretendono di individuare i limiti entro i quali si deve svolgere la difesa da parte dall'avvocato
Abbiamo al sud una diecina di avvocati detenuti
Dobbiamo ancora stabilire se sono
Responsabile edilizia o meno ma molti
Hanno subito una spettacolarizzazione per qualcuno addirittura
Stasera
Incedere una nuova giurisprudenza
Leggo
Da un provvedimento del PdL in tale contesto le superiori circostanze di fatto la traumatica vicenda del coinvolgimento delle due legali in una benissimo imputazione con la conseguente carcerazione più clamore mediatico suscitato da tale evento potendosi o parlare
Di soggetto bruciato ed ormai attenzionato
Si ritiene che possono avere un reale effetto inibitore su eventuali possibilità bicchiere reiterazione del reato
Si tratta di un'alleanza tra stampa e pubblico ministero nell'interesse dell'indagato da questo momento in poi sappiate
Che non saranno più
I pubblici ministeri o gli uffici del pubblico ministero a mandarle dell'INAIL giornali ma dovremmo essere noi a pubblicizzare al massimo
Il guaio che è capitata al nostro cliente perché l'unica speranza per poter dire
Che è stato bruciato e dunque mezzo salvato può andare anche agli arresti domiciliari voi vi rendete conto a che punto stanno arrivando
Sono questi i problemi sui quali
Dobbiamo intervenire ed è su questo che va parametrata la funzione
Della
Unione
Non è che debba essere attrazione
Se attenzione allo meridionale
Non è che l'Unione debbo potersi giovare di chi
A albori a Napoli o a Catania e residenze altrove il problema dell'Unione e cosa può fare l'Unione perché si fermi questo arretramento
Si vada avanti verso una forma accettabile di convivenza tra i cittadini l'avvocatura e le istituzioni
Perché noi abbiamo imboccato una strada che potrebbe fare la storia in negativo del nostro Paese bene allora di fronte a questo intenti
Scorrono le quindi bisogna chiudere in
In maniera veloce di fronte a questo il tema che secondo me è un tema
Rilevante e la funzione dell'avvocatura
Ed è dunque la funzione dell'Unione delle Camere penali per un'IPAB copertura moderna è veramente
FI e che sappia leggere il contesto e sabbia nel contesto esprimere
La propria capacità di intervento e di presenza
Secondo la mia opinione io la sottopongo all'attenzione dei colleghi e degli amici il tema centrale
E quello di un avvocato che abbia una funzione sociale della quale sia consapevole
Un avvocato sci del Unione delle Camere penali ma che sia capace anche su questo punto di coinvolgere altri avvocati che non fanno parte noi siamo una minima parte degli avvocati penalisti ma che sappia coinvolgere gli avvocati nei luoghi
Nei quali essi esercitano e svolgono la loro funzione facendo sentire la presenza
Di una associazione di un organismo che non bada alla singolarità dell'avvocato
E ha la singolarità del suo cliente
Ma che si fa carico dalla responsabilità sociale dell'adulto difesa di diritti centrali per la sopravvivenza dalla stessa nostra democrazia Armando esempio largamente scaduto si
Allora
Lasciamoli stare
Gli arresti facili i supplementi istruttori simulati
Verrà anche il tempo di parlare
Delle carriere da distinguere da dividere lo sappiamo che è una sono battaglie ventennali però non siamo andati da nessuna parte
E difficile arrivarci incominciamo a partire dal basso costruiamo un avvocato moderno e quello che chiediamo l'Unione delle Camere penali
Con un'assistenza con una presenza
Con una volontà con un desiderio che non si esprimono cono l'applausometro Matiz si ispirano
Ai concetti fondamentali della cooperazione della collaborazione dell'impegno serio
Perché ciò che semina AMMO decenni fa non abbia vestito disperso da coloro i quali pensano
Che
Anche l'Unione delle Camere penali possa debordare verso forme diverse che non sono quelle della tutela della dignità del cittadino in questo Paese
Ludovica Giorgi
Però
Questo
Solo arrivano
Ci sono un sacco di luci sparata in faccia
Bene non riesco a vedervi magari sarò più sciolta dunque ha ragione Armando non dovremmo perdere di vista
I a temi fondamentali i temi da dibattere in un congresso ordinario i temi dei programmi di abbiamo senz'altro persi di vista io avrei voluto
Fare un intervento che fosse un intervento senz'altro molto più propositivo e molto più problematico di quello che gli atti a zero se mi accingo a fare avrei voluto parlare di soggettività politica barra assolse emissioni
A c'è voluto parlare di questo ne è parlato solo Scuto nella sua lettera programmatica ne parla come i termini di un'entità di laddove io ho sempre pensato e non siano i termini di una in via diretta e che anzi rappresentarli come i termini di una in via di voglia dire a citare uno spauracchio
Rispetto allo sviluppo del percorso della specializzazione
Avrei voluto parlare di rapporti con la magistratura ne ha parlato già Roberto del ricco io sottoscrivo interamente quanto lui ha detto ma non farò questo tipo di intervento perché mi urge purtroppo mi urge
Ristabilire alcune verità perché non mi piace che si trucchi non le carte
Perché io sono ben lieta di fare riavere con voi uno scambio di idee elettorale anche molto molto forte ma non mi piace quando si viene quindi
E se ci sono cose false e si dicono cose che servono solo a guadagnarsi applausi e che il resto della sala denunciate non sono vere allora io vorrei dire arresto della sala
Che alcune molte cose che ho sentito dire qui fra i sostenitori di Totò Scuto non sono vere in modo che la sala quando va a votare sì o gli enti
E allora caro Marco Siragusa
In tutta onestà che Beniamino abbia scritto nel suo programma
Che la soluzione del doppio binario è una soluzione rimessa al Congresso è un'emerita falsità laddove Beniamino ha scritto nel suo programma
Che appare necessario ogni sforzo teso e leader ogni differenziazione procedimentale tra processi di criminalità organizzata e di reati di parlare il particolare allarme sociale processi ordinari l'UCPI dovrà istituire un osservatorio
Sui processi di criminalità organizzata e raccogliere in un libro bianco le violazioni dei diritti costituzionalmente garantiti
Di quale congresso parliamo
Ha delegato al congresso secchi delegai il Congresso santità elettronico
Però vogliamo dire
Vi sono un po'
Allora
Allora ristabiliamo queste verità mio mi piacciono questi giochini non mi sono piaciuti su Facebook e l'ho detto in tutti i modi e non mi piace Battista quando fai reinserimento
No mi piace quando fai riferimento e a chi cenno così sottilmente a Beniamino
Che avrebbe è un
Una un particolare interesse per l'unitarietà
E chiesto attraverso ma non solo è falso
Perché è tutto scotto nella sua rispettabilissima opinione che ha intrattenuto il Consiglio delle Camere penali sull'opportunità di partecipare al nuovo organismo unitario dell'avvocatura
Beniamino
Piaccia o meno indicato al sessanta
La necessità di una riserva in materia penale ad un all'Unione delle Camere penali
E allora non facciamo questi velati discorso perché sono falsi
E sai cosa c'è
Questi discorsi mi rivolgo a Marco Siragusa ma mi rivolgo anche a tutti quelli che come Marco hanno detto Beniamino non offre la soluzione vedi Totò dice che è un
Tota dice che il problema nazionale ha dato la soluzione
Lascio voglio dire ogni commento a fuori il punto è che caro Francesco SPISAL io capisco che i sostenitori di Totò quando hanno letto il programma di Beniamino Minnucci sulla specializzazione si siano sentiti profondamente in crisi
E si sono sentiti profondamente in crisi perché quel programma Beniamino ripercorre prodotto il cammino della specializzazione dall'inizio come Andrea Mascherin che mi guarda che se lo ricorda
Ad oggi
Indica una chiarissima prospettiva e la indica con in mano un disegno di legge con cui fa i conti perché certo ha il senso della realtà e con in mano un Regolamento
Che sai cosa c'è Marco Siragusa e sai cosa c'è Francesco spesa forse Francesco dovevi informare Tuscolo tutto
Del Regolamento e non Beniamino chiedere informazioni dati perché Scuto sai cosa ti sanno il suo programma sulla specializzazione
Per questo al fronte l'importanza di questi
Inoltre al dibattito congressuale che si svilupperà
E alcuni effetti se condivisi frodare il programma si adeguerà sale ancora necessario investire il Consiglio delle Camere penali affinché possa svilupparsi un adeguati dibattito all'interno delle Camere penali
è questa la soluzione sulla specializzazione
è questa la soluzione del cui esito della riduzione ad unità
Di soggettività politica specializzazione perché di questo noi dovremmo parlare noi dovremmo guardarci aderire la nostra soggettività politica intanto può essere ma mantenuta in quanto siamo riconoscibili e in quanto siamo riconoscibili
Anche come Camere penali perché sennò non vale nulla dire camere penali andate
E fate opera di proselitismo allora guardiamoci e Totò qui ti dico senso della realtà e non parliamo alla pancia e qui mi rivolgo a Cataldo interi eri
E di nuovo si truccano le carte Beniamino ha parlato la pancia ma parlato alle Camere penali voi grandi camere penali andate divulgate il verbo ma chiediamo di avere copia di questo edificio il tempo è scaduto esatto ed chi come dicevo a Francesco SPISAL ha scritto nel suo programma e forse era bene Francesco setto otto parlava Conte che il Regolamento del CN se non esiste ma come non esiste se la pazza cioè l'Unione cioè ha interloquito finora la Corte dei conti per il parere non esiste
Ecco vedi tutto tutto questo tuo e tutto questo costoro soffermarsi sul metodo
E su questo metodo fra realtà e possibilità e mi dovete anche far capire quale sia questa grande in via di fra realtà e possibilità
Perché non è in via dice fra realtà e visione
Fra realtà e per oggetto ma sulla realtà impossibilità se molto vicini diciamo che facciamo troppi realisticamente possibile
Ecco ciò che manca in questo programma di Totò ciò che ha
Il programma di Beniamino è quello che i componenti della sua Giunta hanno dimostrato a una visione a dei contenuti altro che metodo per questo la Camera Penale che Luca voterà
La Giunta ritenendo
è forte
Inizia qualche
Tra
Domenica
Ludovica saremmo evitati tutti questi applausi domani noi avremo il Presidente dell'Unione delle Camere penali viene da dire comunque vada e comunque vada è riferito a tanto
Ma sarà il Presidente dell'Unione delle Camere penali con due valori il valore dell'unità e il valore delle Camere penali
Ma una cosa è certa
E questo lo dico per
Chiarezza rispetto a chi ha voluto insinuare che
Se vince Beniamino negli uccelli che io voterò domani
Non sarà garantito questo passaggio soggetti successivo
Non perderemo la soggettività politica non è scritto da nessuna parte ma è una conquista la soggettività politica ricordava Nerio ieri che risultati raggiunti non sono i risultati degli ultimi che sono venuti perché questo percorso è cominciato anni anni fa
E Valerio e la sua Giunta avevano portato a compimento in modo egregio perché noi oggi possiamo dire che questa soggettività
Non la diciamo solamente noi ma la soggettività che viene riconosciuta se il ministro è stato qui ieri se ieri c'è stato quel dibattito quel confronto con quelle modalità
E perché qualcun altro di diverso da noi riconosce che questa soggettività politica ci appartiene che cosa diversa dal dichiararlo ed essere autoreferenziali in questo
E quello che non perderemo sarà quel modo di fare interlocuzione politica che altrettanto abbiamo guadagnato in un percorso lungo che ripeto non è
Soltanto nell'ultimo tratto che ha portato
Valerio la guida ma anche nelle nelle precedenti giunte giusto riconosciuto questo perché è giusto dire che questo un percorso che ci appartiene a tutti perché noi tutti abbiamo fatto questo percorso anche singolarmente
E quindi l'interlocuzione con la politica non potrà cambiare noi saremo presenti nelle Commissioni continueremo ad essere presenti continueremo a fare qui ragionamenti quei discorsi che abbiamo
Fatto in tutto questo periodo e che hanno come
Ultimo
O forse come primo dei nostri interlocutori la cosiddetta pubblica opinione l'opinione pubblica quello che noi dobbiamo educare con la quale ci dobbiamo rivolgere quella quale dobbiamo far capire che i nostri temi sono i temi che non sono i temi degli avvocati
Sono più di tutti loro temi temi dei cittadini
E questo non potrà cambiare potrà cambiare forse qualche cosa in questo
Devo dire che il Progetto di Meglianiga mi convince di più che quello di abbandonare la politica del meno peggio lei essere presenti in Commissioni in Commissioni ha permesso di scongiurare grossi pericoli fosse possiamo fare qualche cosa di più possiamo andare oltre
Perché
Se ha un senso quello che ha detto l'avvocato Armando Veneto un fondatore dell'Unione delle Camere penali da questo ce lo dobbiamo tenere ben presente non dobbiamo correre qualche cosa di cui non dobbiamo pensare di essere solamente un argine alla rovina i principi del giusto processo sono ancora lontani dall'essere tutti realizzati
E allora io dico a questo Presidente che non mani da presenterà tutte le camere penali non dimentichiamo il valore dell'unità
Ma non perché questo è un principio ecumenico che ci riguarda tutti perché noi siamo capaci di farci male da soli
Questa lunga campagna elettorale che è stata
Riempita di tanti argomenti che forse non servivano potevamo farne a meno
Perché non abbiamo perso quelli vista quelli che erano invece i contenuti
Non ci restituisce un'unità alla quale invece dobbiamo ben tendere essere ben precisi perché noi oggi qui siamo trecento quattrocento quanti saremo ma rappresentiamo una piccolissima parte dei penalisti italiani
Sono tutti gli altri che noi ci dobbiamo rivolgere pensare di essere convincenti perché la nostra linea quella giusti allora manca qualche cosa se non l'abbiamo avanti discorso il principio dell'unità del dell'avvocatura penalista
E questa si raggiunge con l'attenzione alle Camere penali l'altro argomento che mi sta a cuore e per il quale io voto convinta Beniamino Minucci
Perché le camere penali e l'attenzione alle Camere penali non è un argomento che va solamente declinato va perseguito va perseguito seriamente
Quando beniamine venuto in direttivo a Roma a presentare la sua candidatura subito dopo tenuto anche dopo la prima cosa che ha detto sono presenti in sala
I membri del mio direttivo e lo possono confermare comunque vada comunque vada se io sarò il Presidente sarò il Presidente di tutti anteponendo quello che poteva essere un problema e non sapendo ancora
Non sapendo ancora come sarebbe andata questa campagna elettorale con tutto quello che ne è uscito su Facebook e su questi organismi si social network nei quali ci si espansione si dice di tutto
E questo è il valore che secondo me e più importante quindi fammi parliamo di camere penali parliamo di un problema di affezione
Lo diceva prima l'avvocato Armando Veneto che è un fondatore dell'Unione e quindi ha ben chiari quali sono i problemi
Noi se
Non riusciamo ad essere uniti se non facciamo fronte comune se non siamo convinti fra di noi di essere una forza difficilmente riusciremo a raggiungere quegli obiettivi che noi abbiamo ben chiari che non è salvare il meno peggio ma è quello di andare avanti
Un ultimo ringraziamento lo devo a Cataldo
Cataldo affatto in ritardo quello che avrebbe dovuto fare subito ha fatto delle scuse nei miei confronti
Perché Capaldo aveva accusato il presidente e la vice Presidente alla quale investendo le scuse Di Cataldo pubblicamente in modo tale che sia chiaro che non ci sono più dubbi
Non ci sono stati problemi o deficit di democrazia all'interno della Camera Penale di Roma che ha fatto le sue assemblee che si sono confrontati
E nel quale il risultato è stato quello che è stato importa poco perché poi quello che c'è dietro sono cose che non si diranno e rimarranno per quelle che sono
Ma una cosa cent'anni è importante e che quello che noi tutti facciamo qui ha un senso se mi lascia un'eredità
Se noi avremo dei giovani dopo di noi che effettivamente saranno appassionati come siamo stati noi come c'è stato qualcuno sicuramente più di me avremo fatto cose buone
Ma se noi continuiamo nel deserto di dire cose o affermare i principi e non avere un seguito né questo l'avremmo perso e quindi in questo senso chiedo a chi sarà il nuovo Presidente dell'Unione
Di tenere presente che nei problemi ne abbiamo sicuramente ne abbiamo sarà forse tema di un congresso straordinario ragionare sulle regole congressuali perché questo sicuramente è un problema che è venuto fuori
Però si declinano i problemi seri non si declinano i problemi che non esistono laddove non ci sono stati quindi tanti auguri a chi sarà il nuovo Presidente dell'Unione Camere penali si avrà presente questi due principi fondamentali grazie
Scusate scusa a tutti
Questa è una vecchia storia da quando sono ragazzina Cinzia Gautieri in onda un pensiero non Gualtieri non quartieri non jingle non Gratteri soprattutto
Ma mi chiamo Cinzia Gautieri
è un problema che ho da quando sono nata
Era un altro depresso proprio adesso povere che hanno scritto non lo so non l'ho visto e ho guardato anche non guardava indietro purtroppo a priori comunque sono quella che l'anno scorso ha presentato il video di Roma quello se gli avvocati turchi forse quello che lo ricordate
Quando venivo Caiazzo
Si prepari Francesco fatta Petrelli
Cari amici qualche giorno fa parlavo con un giudice delle indagini preliminari mio e in giro per l'Italia
La discussione si era fatta serrata un certo punto lo questo giudice mi dice avvocato io lei deve avere fiducia io
Sono
Forte della mia terzietà
Guardati e mi tira fuori un foglio Excel
Su sessantacinque richieste di misure cautelari da quando ho preso possesso di questo ufficio raccolte solo trentatré
Io ho detto ma sa sono detto
Una media importante e
Ho capito che questi dati sono un tesoro
Ci sono dei forzieri
In giro per l'Italia in ogni foro
Che raccontano la verità
Dei diritti di difesa e di come funziona il processo penale meglio di qualunque
Confronto dibattito convegno che comunque fondamentale di utile
E bisogna andarli a
Scardinare a scassinare questi forzieri
Quante sono
Le ordinanze
Del tribunale del riesame che rigettano fare
Non abbiamo neanche dei dati percentuali nemmeno su questo
Quante
Quanti sono gli accoglimenti rigetti in percentuale
Il tribunale del riesame di Roma piuttosto che di Napoli tutto rispetto
Quante volte
Viene confermata una misura cautelare quando il Pubblico Ministero interviene in udienza
E così via raffinamento le nostre domande
Allora questi forzieri perché la verità fa scandalo la verità e rivoluzionaria se la facciamo raccontarsi riusciamo a raccontarla
Ci facciamo capire deve essere il nostro obiettivo
E chi lo può fare questo lavoro
Certamente l'Unione
Ma con le Camere Penali sul territorio
Sostenendo le Camere Penali sul territorio dandosi come obiettivo basterebbe questo obiettivo
Basterebbe darsi l'obiettivo di raccogliere i dati ignoti e che rimangono ignoti nemmeno il Ministero Lia
Non c'è gli anni almeno il Ministero chiedetevi perché dello dicono al ministero perché
Quando Valerio ha potuto dare una risposta di grandissima i fingono di Cona perché perché sarebbe un controllo sulla produttività dei magistrati per cui
Le le Corti d'Appello locali non trasmettono le Procure non trasmettono
Allora io che cosa voglio dire con questo e che c'entra questo con il metodo
Ma io sono starà Biliato francamente strabiliante
Che si contesti
La concretezza del metodo che ha usato Beniamino
Cioè del Presidente che dovendo formare la sua Giunta
Ed avendo in mente che la
Il futuro del nostro lavoro
E nel territorio affianco alle Camere penali e che decida liberamente quali camere penali quali ambiti associarsi
Interroghi
La Camera Penale dell'uomo
Per capire se ha una sua scelta possa incidere possono incidere possa creare tensioni
Se sia gradita se sia condivisa perché dovrà sa che dovrà lavorare
Cioè addirittura questo sarebbe un metodo dare da condannare perché altrimenti ma altrimenti coro ecco qui il mio timore
Cari amici è che noi stiamo perdendo
Un po'il senso
Di quello che siamo in un'autoreferenzialità lo diceva
Armando Veneto
Che può essere pericolosa
L'Unione non è una cosa diversa dalle camere penali
L'Unione è le camere penali l'Unione nelle sue camere penali
E da il ruolo il compito il dovere di orientarle di suggerire di affiancare di dare forza all'inerzia delle Camere penali che sono inerti
Di dare
Di dare motivazione ragione prestigio nazionale
Questo mi piacerebbe vedere storia con sismico tornerei ad emozionare io non riesco a capire le mozione del collega mi pare di Trapani che addirittura era in mozione nato nel vedere qui
Il ministro a parlare con il nostro Presidente io me ne sto la foto del Ministro
Ma non perché non si debba parlare con il ministro
Perché devo vedere qual è il risultato di questo di questo incontro ma non mi posso commuovere perché il Ministro bontà sua
Illudendosi che questo sia un segno di forza non lo è e se le leggi sono quelle che sono la produzione legislativa e quella che ci dobbiamo fare i vanto di aver ottenuto che fosse meno peggiore
Di quella che sarebbe stata se noi non ci fossimo stati è anche vero
Ma non è un'ambizione che io riesco a condividere io voterò bagnano induce
Francesco Petrelli
Di Roma
Voi Roberto caporali Torino
No luglio no tutto poi
Che un poco
Mi conosce
Sa che non assomiglio affatto a quel tipo di avvocato che in maniera molto divertente
Valerio Spigarelli descriverne il suo libro musicale quell'avvocato che anche quando
è solo
Si parla per il solo gusto il piacere di sentire la propria voce
Se parlo se prendo la parola in questa importante occasione
E perché mi sembra importante dire alcune cose che sono
Legate alla mia
Esperienza associativa oramai abbastanza lunga
Io ho iniziato
La mia esperienza nella Camera penale
Di Roma dove ho trascorso credo insieme a Valeria Giandomenico a Renato dal mille novecentonovantaquattro in poi una serie di esperienze all'interno di diversi direttivi finché
Il nostro Statuto me lo ha permesso dopo di che
Mi ero innamorato dell'idea che forse il contributo più importante da dare alla propria camera penale al futuro della propria camera penale al futuro dell'Unione fosse un impegno
Che magari lasciasse un attimo da parte l'impegno associativo la politica associativa
Quello di impegnarsi nella formazione dei nostri più giovani colleghi
E ne sono convinto tuttora mi sono impegnato per quattro o cinque anni nella scuola
Di formazione di base della Camera Penale di Roma
E non sembri un paradosso
Ma è stata proprio quell'esperienza all'interno della formazione all'interno delle scuole di formazione territoriali di base che credo
Aver condiviso con moltissimi
Dei colleghi che mi ascoltano e che sono in questa sala
E dicevo paradossalmente proprio da questa esperienza maturata all'interno della formazione che è maturato il desiderio opposto
O meglio la necessità opposta è stata sentita di tornare alla politica associativa
Perché mi sono reso conto nel corso di questa lunga bellissima spero anche produttiva esperienza nella scuola di formazione territoriale
Che nessuna scuola territoriale di formazione neanche come dire la più dotata di mezzi la più dotata di risorse umane e materiali
E capace da sola di sopportare il lutto
Dei problemi che le nuove generazioni oggi ci pongono
Noi se vogliamo davvero bene all'Unione delle Camere penali se davvero noi vogliamo pensare in maniera progressiva al futuro dell'Unione delle Camere penali
Dobbiamo gettare uno sguardo impietoso su quella che è la situazione della nostra
Avvocatura più giovani
Io non ho sentito fino ad ora
Parlare da affrontare con sei
Età
E con il
Necessario rigore di questo aspetto perché vedete noi a Roma abbiamo avuto nel tempo abbiamo maturata una specie di Tizio
Il vizio di non accontentarci in meno degli approcci ideologici e neppure degli approcci come dire fondati sulle sensazioni di ciò che accade intorno a nuovi
Abbiamo dedicato tre anni della nostra esperienza nella formazione
Non solo per fornire dati informazioni senso di appartenenza
E senso di responsabilità del proprio ruolo ai giovani colleghi abbiamo fatto qualcosa di più abbiamo raccolto dei dati
Abbiamo somministrato dei questionari perché ci interessava capire chi fossero i giovani colleghi che accedevano la formazione delle Camere penali
E di dati che abbiamo raccolto sono dei dati che ci hanno oggettivamente impressionati e spero che
I giovani amici del centro studi Alberto Pisani della Camera Penale di Roma che attualmente
O il vanto di dirigere
Possano presto fornire questi dati in una pubblicazione che potrebbe essere oggetto di un'importante iniziativa dell'Unione delle Camere penali cosa emerge
Dalla raccolta di questi dati cos'è che ci stupisce e ci preoccupa che coloro che accedono ai nostri corsi
E che non hanno nessun obbligo ci tengo a dirlo di iscrizione alla Camera penale perché noi pensiamo che ci si iscrive
Solo per convenzione ad una Camera penale per convinzione non per convenzione o per convenienza
Ebbene emerso un quadro desolante nell'ambito del quale i giovani accedono alla formazione della scuola territoriale esclusivamente per avere somministrazione di tecnicalità
Perché hanno bisogno di strumenti immediati che devono essere immediatamente commercializzati
Il che significa che noi facciamo formazione per formare dei soggetti che sono l'esatto contrario di quello che noi vorremmo
Ad onta dei nostri progetti in ordine alla specializzazione andiamo fornai informando dei soggetti che provengono magari dall'esperienza del civile
Ma hanno bisogno di quegli strumenti di immediata operatività perché devono rispondere alle esigenze
Del
Mercato
Concludo
Un mercato che ha trasformato
L'assistito in un cliente come se fosse il fruitore di un esercizio commerciale
E poi come sappiamo sotto la pressione mercantile dell'unione europea
Quel cliente addirittura è stato trasformato in un fruitore di servizi per cui noi non sappiamo più che cosa insegnare nelle nostre scuole
La crisi di identità della giovane avvocatura si coniuga con la crisi del processo
Se io o soltanto un minuto
Poiché sarebbe difficilissimo e troppo lungo spiegare perché c'è un manifesto che ha citato ieri Valerio mi dispiace che sia andato via concludo con un'immagine
Quando quel manifesto credo che sia del di un congresso del due mila e dodici si diceva una società democratica si fonda
Sul resto tu regole condivise e su di un processo fondato su regole condivise noi nelle nostre scuole non sappiamo più qual è il processo fondato su regole condivise che dovremmo insegnare
Oramai sono anni che inseriamo non un processo ma le riforme di un processo il che significa svuotare interamente della nostra funzione
Le
Scuole territoriali e allora io dicevo voglio concludere soltanto con un'immagine perché
Se non ricordo male era proprio un anno fa
Ero stato invitato ad una bellissima iniziativa e degli amici delle Camere penali della Toscana
E per rendere l'idea di quello che a noi oggi manca e di quello che dovrebbe essere veramente la nostra ambizione di avere un modello di processo da mare da coltivare da insegnare nelle nostre scuole
Allora dicevo è più facile utilizzare una semplice
Metafora piuttosto che stare a spiegare e non avrei neanche il tempo qual è il significato che può legare un popolo una democrazia i valori del proprio processo e la lettura e la situazione è questa
Si tratta di una lettera scritta dagli indipendentisti americani al Parlamento di Londra del mille settecentosettantaquattro
Sono due anni prima della dichiarazione di indipendenza
Lo stesso fondativo e
Gli americani
Che sappiamo essere presi da problemi della tassazione della rappresentanza della tassa sul tema come della tassa sul bollo cosa scrivono al loro Parlamento di Londra
Noi
Intendiamo godere dei medesimi vantaggi che la Costituzione inglesi assicura i suoi sudditi
Che noi pensiamo appartenere all'essenza della libertà inglese che ognuno possa essere condannato senza essere ascoltato né punito per offese imputate gli senza avere la facoltà delle difese
Perché questo sarebbe un privare gli americani di quel diritto che ogni uomo ha quello di trovar giustizia presso un tribunale di giudici indifferenti
Vi ringrazio
Roberto Capra
Sì intervengo come delegato della Camera Penale di Torino Vittorio Chiusano
Che come ormai sapete appoggia compatta la candidature di Beniamino mi di uccelli perché questo è il mandato che all'unanimità l'Assemblea sostanzialmente c'era conferito
Credo
Che sia arrivato il momento peraltro e questo è come dire un auspicio che rivolgo a al Presidente della nostra Unione
Chiunque esso sia
è arrivato il momento di scegliere a mio avviso le botte le battaglie che intendiamo combattere
E lo dico perché abbiamo parlato tante atto e molti di metodo ma non esiste un solo metodo c'è un momento nel quale dobbiamo stare i tavoli e c'è un momento in qua nel quale questi tavolini dobbiamo ribaltare
Nel quale dobbiamo stare sulle barricate nel quale dobbiamo lottare
Allora dobbiamo fare delle analisi se starà i tavoli se parlare tutti i giorni con la politica cercando delle soluzioni ci porterà dei risultati
Io guardo i precedenti perché come tutti gli avvocati sanno nel giudicare purtroppo un giudice fa riferimento anche precedenti
E i precedenti non sono buoni non portano in una direzione positiva
I Presidenti precedenti
Ci fanno pensare che spesso
Siamo stati tagliati fuori
Al momento delle decisioni anche quando i percorsi
Che
Abbiamo affrontato insieme sono stati condivisi ma poi alla fine
I reticolati le leggi hanno dato ragione ad altri e hanno dato ragione
Prevalentemente
Alla magistratura inutile che non è chiamo anch'io sono d'accordo con quello che diceva il nostro Presidente non dobbiamo demonizzare come nemico la magistratura però poi ci dobbiamo confrontare
E alla fine siamo quasi sempre soccombenti
Allora io vi chiedo il nome
Dell'identità nostra dell'Unione di scegliere delle battaglie da combattere con forza e la prima e guardate che io sono come dico ironicamente un avvocato degli anni Settanta
Sono
Tra quelli giovani che hanno parlato qua ed era anche per me la prima volta che parlo qui anche se sono tanti anni che vengo I congressi dell'Unione
Ma io non mi rassegno
Alla precondizione di del nostro ordinamento cioè alla separazione delle carriere non mi voglio rassegnare
E io non posso essere tacciato
Di essere fazioso perché io non c'ero quando voi l'avete inserito di fatto nel
L'oggetto di questa nostra associazione io sono arrivato dopo
Ma questa è una precondizione e non ci può essere un processo e quel giusto se non c'è
Una separazione delle carriere
Ieri sera
Noi torinesi siamo andati a darci un Roma sotto il ponte di Rialto
A Mauro Anetrini abbiamo chiesto noi più giovani di raccontarci
Quali erano le differenze delle precedenti battaglie elettorali Sirmione o quant'altro e si parlava e Mauro ci raccontava se che già allora si parlava ovviamente da separazione di carriere uno di noi ha detto
Era già al secondo terzo Roma ha la solita roba
Tre o quattro di noi i sono come volati a giochi no non è la solita Europa
Non può essere la solita Roma perché anche chi mi ha preceduto anche i fondatori del dell'Unione delle Camere penali che han detto partiamo dal basso ma non è vero partiamo dall'alto puntiamo al bersaglio grosso andiamo a fare le battaglie su questo
Tipo di richieste io sono contento io sono felice quando il mio Presidente che è stato un grande Presidente si siede dà del tu al ministro
Ma poi guarda anch'io scusate se ripeto quello che ha detto Giandomenico Caiazza
Guardo alla produzione a quello che ho sul quale ci dobbiamo confrontare e la riforma che oggi è in ballo è una riforma che
Si sia abbiamo tacco nato dei passaggi però non possiamo essere soddisfatti
Non lo siamo non lo siamo però però sul metodo della lotta sul metodo e la lotta dobbiamo dobbiamo ridiscutere
Dalla
Separazione delle carriere
Alla
Al problema e alla l'altra battaglia che era una battaglia che
Non è non voglio dire che sia stata dimenticata ma vorrei
Che fosse ripresa dal prossimo presidente in maniera
Decisiva perché lì che si giocano veramente
Le sorti del nostro ordinamento ed è quella dei magistrati fuori ruolo
Ma non aggiungo altro perché tutti la conosciamo inutile che ci interroghiamo si tratta di capire il metodo cioè se adesso il momento di parlare o il momento di fare altro di provare a fare altro o di ritornare a fare altro per cercare di scardinare
La situazione
Concludo su uno degli dei temi che
Molti hanno affrontato che quello da prescrizione non sono d'accordo con il collega Palumbo che ha iniziato dicendo la prescrizione un istituto da riformare ma non è vero
E il sistema che da riformare la prescrizione oggi e l'unico istituto che tiene in piedi questo sistema perché se voi mi dite che per
Che dieci anni per arrivare a una condanna per il reato di ricettazione e un tempo troppo breve allora io non voglio far parte di questo sistema
Non è da riformare la prescrizione e da riformare tutto il sistema poi forse possiamo fare qualche aggiustamento ma se noi informiamo sistema come si deve la prescrizione non è la toccare
Si è parlato molto di casa
Si è parlato molto di carcere lascio solo con un accenno
Amnistia ho concluso ho concluso Presidente
Basta solo con un accenno dicevo si è parlato molto di carcere si è parlato del dell'amnistia il ministro ci ha dato delle risposte
Non sono risposte così campata in aria non sono risposte così campata in aria ci dovremo confrontare
Dico solo che non esiste solamente questo problema all'interno del carcere ce ne sono tanti altri c'è il lavoro in carcere sul quale possiamo lavorare sul quale possiamo cercare delle risorse sul quale possiamo confrontarci per cercare di ottenere dei risultati
Vi ringrazio
Il collega Egidio Sardo
Avvocato Spinelli può avvicinarsi un attimo l'Ufficio di Presidenza per favore
Io mi stavo ponendo una domanda
Perché ogni congresso credo che sia un'occasione in cui poi torniamo a casa
E dobbiamo raccontare qualcosa i colleghi che sono rimasti e in particolare giovani colleghi
Mi chiedo che cosa dovrà raccontare di questo congresso al di là dei risultati che comunque
Avremmo
Domani e al di là dei Presidenti che come ha detto bene Cinzia i Presidenti dell'Unione dell'intera Unione
Non ci sono divisioni dopo le elezioni non ci sono mai state non ci saranno
Che cosa noi porteremo a casa
Ecco io credo che questo è il punto importante che cosa il Congresso oggi e domani al quando concluderà i lavori delibererà sulle
Linee generali
Ecco ai nostri giovani che
Non hanno più quella formazione che forse noi ancora fortunati abbiamo avuto dei maestri col vecchio sistema
Per i giovani che arrivano e cercano se mai anche con tanto impegno una formazione che cercano uno spazio per poter approfondire per poter fare un'esperienza che sia effettiva
Chi cercano sostengano
è colui che risposta come Camere penali chiamo
Io credo che questo sia importantissimo a queste aspettative di questi giovani noi come rispondiamo e allora qui io credo che ci sono dei punti importanti perché i giovani sono quelli che
Non è più esposti il più di un
I più indifesi in un processo dovute
La gestione
Non è certamente quella
Di rispettare
Le regole le garanzie
Dove
L'autoritarismo di presidenti che come abbiamo definiti Linde alcuni documenti
Pensano comunque di essere i padroni del processo
E quindi le regole vengono fatte al momento secondo quelle che sono le indicazioni e se non c'è un difensore
Che sa mettere i puntini sulle i sa dire Presidente guardi che mi faccia concludere il mio esame lei interverrà dopo
E dopo questo io credo che noi dobbiamo avere quindi a questi giovani dobbiamo e la capacità di portare delle risposte concrete con delle iniziative
Con quello che un bagaglio di impegno che dobbiamo portare e allora che cosa dobbiamo ribadisce un discorso di formazione che è fondamentale
Ma quale formazione
Una formazione che attenzione deve recuperare e questo l'abbiamo detto e l'abbiamo ribadito in quel programma di Beniamino
Il ruolo importante delle nostre scuole territoriali
Perché è da lì che si parte ed altri che noi dobbiamo trasmettere quello che è lo spirito dell'Unione quello che lei ha scritto di una difesa di una difesa vissuta con l'orgoglio della toga
Con la voglia con l'entusiasmo di difendere anche l'ultimo anche quando ci togliamo accordo vanta sette comma quarto a dover sostituire un difensore che non c'è
Questo e importante questo è fondamentale e questo discorso di vi cooperare le nostre scuole territoriali io credo che sia
Particolarmente in questo momento in cui consentitemi sono state un po'abbandonate le nostre scuole territoriali lasciate un po'a loro stessi senza un coordinamento adeguato senza quello che
Doveva essere
Una circolazione del meglio degli avvocati una circolazione delle idee degli stessi colleghi disponibili con quella gratuita che ha sempre caratterizzato la
L'Unione delle Camere penali nei suoi momenti formativi
Io ho vissuto con entusiasmo gli anni dei corsi di secondo livello a Roma corretto Randazzo come Julio Galasso in cui ci siamo veramente appassionati ascoltando il meglio dell'avvocatura corsi da cui
Tanti Presidenti son venuto fuori come me fino a qualche tempo fa prima lo fa a Bari
E quella generazione che ha vissuto quelle esperienze a certamente da raccontare da raccontare che cosa la contare quelle esperienze vissute in cui ci si è trasmesso quello che veramente
Lo spirito
Delle Camere penali lo spirito della difesa venete oggi Armando Veneto uno dei fondatori e nostri fondatori ha voluto dirci all'lanciarci messaggio importante cioè non perdiamo quello che era
Lo spirito iniziale avvocati di varie realtà territoriali che volevano venissi perché c'era qualcosa che accomunava
Pur in contesti diversi certamente era diverso la realtà di Milano dalla realtà de la Sicilia da realtà già Puglia quella di Napoli quella del del rispetto a quella
E la
Queste della Lombardia ma
Così era che univa queste persone
La voglia di un processo che doveva diventare giusto il giusto processo
E lo d'acquisto nate le battaglie da qui continuiamo a fare nostre battaglie con l'entusiasmo da qui non solo slogan la separazione Cardelli Carrieri eh volere veramente completo un giusto processo euro questi discorsi questo entusiasmo dobbiamo cercare ed dobbiamo trovare le forme adeguate migliori per portare i nostri giovani
Queste risposte per portare questo entusiasmo e allora si fa battaglia fino in fondo
Non ci si accontenta le proposte della politica che non condividiamo devono essere certamente
Portati avanti e combattute finché noi abbiamo la forza io credo che questo spirito lo dobbiamo avere questo dobbiamo recuperare il nostro orgoglio della toccante
Grazie
Il Presidente della Commissione verifica poteri alla parola per relazionare sui risultati della
Di vita dalla Commissione
E il Presidente della Commissione verifica poteri che relazionerà sui risultati della verifica
Preferisco all'Assemblea il risultato dei lavori della Commissione verifica poteri
Che ho avuto l'onore di presiedere
Prima di enunciare i risultati raggiunti vale a dire le Camere Penali accreditate
Il numero dei delegati che sono stati
Ammessi al voto sulla base dei principi che sinteticamente illustrerò voglio ringraziare Monica cambierà ausilio Vincenzo Zummo Marco Vassallo Alfredo sorge come hanno composto la commissione
Perché hanno lavorato in una assoluta armonia
In un ambiente che si è
Sviluppato direi in piena serenità
Le conclusioni raggiunte lo dico per chiarezza e perché l'assemblea messi a conoscenza sono state assunte tutte all'unanimità dopo discussioni anche intense anche vivaci
Ma che hanno partorito delle conclusioni condivise
La Commissione affrontato una serie di problemi tenendo ispirandosi ai seguenti criteri
La nostra linea guida è stata quella
Del rispetto assoluto delle disposizioni statutarie sono state cioè ammesse
Alla partecipazione al Congresso quelle camere penali che hanno rispettato lo Statuto e dettame che dallo stesso sono previste
Laddove lo Statuto poteva lasciare
Spazio ha dubbi può dare adito a controversie la Commissione si è ispirata prima di tutto alle precedenti decisioni delle Commissioni verifica poteri che sono state istituite in occasioni
Dei precedenti precedenti congressi
Laddove ancora potesse permanere qualche dubbio
La Commissione sia ispirata al principio della conservazione vale a dire a quello della inclusione delle Camere penali che liberalmente aderiscono all'Unione
Al fine di salvaguardare per quanto è possibile la partecipazione di tutti coloro che sono stati delegati al Congresso al fine di garantire una libera e democratica espressione del voto
Noi
Ci siamo posti il problema della morosità di alcune camere penali e debbo dire con particolare soddisfazione
Che grazie anche
Alle sollecitazione
Degli appartenenti all'Unione dei sei rappresentanti delle stime singole Camere penali
Non una sola Camera penale tra le centoventi che sono state ammesse è stata esclusa per morosità e questo è da considerarsi un risultato significa
Queste centoventi camere penali saranno rappresentati al voto da trecentoquaranta sette delegati
In una sola occasione relativa ad un tema che sottopongo all'attenzione dell'Assemblea perché rappresenta una questione nuova rispetto a quelle decise in occasione dei precedenti congressi
La Commissione ha deciso l'esclusione di due delegati di sezione distaccata
In
Sintesi la questione che ci siamo posti e questa
Vale a dire per la prima volta dopo l'emanazione del
Dei provvedimenti legislativi che hanno ridefinito la geografia giudiziaria del Paese
Ci si è trovati a doversi confrontare con
La legittimità all'esistenza o alla permanenza in vita di camere penali e di sezioni distaccate
Che
Erano state istituite precedentemente
La Commissione ha adottato il seguente principio vale a dire non saranno ammesse
Delle Camere penali e delle sezioni distaccate
Che insistono su territori non sede di tribunale istituite successivamente all'emanazione dei provvedimenti legislativi perché questo genere avrebbe un conflitto con le disposizioni dello Statuto
Le
La Commissione altresì stabilito in assenza di indicazioni da parte del della Giunta del Consiglio dei Presidenti della stessa Assemblea
E allo scopo anche di evitare delle soluzione che avessero contenuto e carattere norma oggi ne etico cioè non volevamo fare in alcun modo giurisprudenza creativa
Di attenersi e più in città i principi più rigorosi di interpretazione
Dello statuto e quindi
Di garantire almeno per ora la permanenza invita e quindi la legittimazione a in cara delegati per il Congresso delle Camere penali e delle sezioni distaccate che erano già istituite precedentemente raccomandando tuttavia all'Assemblea
Alla Presidenza del Congresso e a chi governerà l'Unione dopo per il le decisioni che verranno assunte attraverso il voto di affrontare il problema che era già stato oggetto di alcune scambi epistolare tra i precedenti ordini organi dell'Unione e alcuni appartenenti
Alle Camere penali
In buona sintesi noi abbiamo ammesso centoventi
Camere penali sono trecentoquaranta sette delegati per assicurare il più
Totale ristretto delle garanzie che devono contrassegnare ogni espressione di voto comunico all'Assemblea che o contro firmato
Tutte le schede che verranno consegnate sono trecentoquarantasette
Dando disposizione alla segreteria di metterne a parte paravento all'errore un certo numero quindi saranno utilizzate le schede che
L'asse Presidenza dell'Assemblea aveva precedentemente predisposto che sono state
Da noi ulteriormente collazionato è predisposta e perché non vi sia alcun dubbio sulla libera espressione di voto da parte dell'Assemblea
Nel ringraziarvi per l'attenzione
Che avete prestato Rino concorrenti ringraziamenti perché
Sono sentiti ma soprattutto perché vista
La vivacità e la contrapposizione che giusta espressione di democrazia
Del Congresso a questa Commissione verifica poteri ha lavorato in armonia quindi le conclusioni che noi sottoponiamo all'approvazione dell'Assemblea e che consegniamo adesso alla Presidenza sono delle soluzioni condivise
Che ci auguriamo possano anche in
Minima parte rappresentare
Una piccola strada per gli anni a venire vi ringrazio
Il
Presidente della Commissione l'avvocato Anetrini gli ha dato indicazione delle motivazioni delle decisione verrà
Del
Commissioni stesse quindi credo che sia superfluo che vi dia lettura di tutto il verbale
Nel ringraziare il presidente Anetrini i commissari
Che non sono stati nominati dall'Assemblea in apertura dei suoi lavori
Io sottopongo alla votazione in questo momento il verbale che esatto sintetizzato dalla Presidente quindi le decisioni che sono state comunicate dalla Presidente all'Assemblea stessa
Chi è favorevole alzi la mano
Controprova chi è contrario
Nessuno contrario
La il verbale è approvato
L'avvocato
Roberto Bruni
Responsabile del Centro parola
Ecco
Dopo
Dopo interverrà l'avvocato Luigi Chiappero
Gli eredi Valerio Spigarelli
Nel congedarsi
Dalla carica di Presidente dell'Unione con uno splendido intervento
Ha fatto riferimento ai talenti che doveva restituire
Alla
All'Unione delle Camere penali
Tra i numerosi talenti che ha restituiti insieme alla sua Giunta
Il cui lavoro è stato tutti grande qualità come ho avuto la fortuna il privilegio di poter
Vedere da vicino alla mia qualità di responsabile del Centro Marongiu
Io voglio sottolinearlo in particolare i due
Perché credo che sia importante che il nuovo Presidente la nuova Giunta
Qualunque essi siano
Continui no
A far maturare insultare questi talenti per
Restituirceli tra due o quattro anni ancora implementati
Il primo di cui voglio parlare
La capacità di interlocuzione politica
Capacità di interlocuzione con la politica che una cosa ovvia
Ma che Valerio la sua Giunta hanno saputo sviluppare con un approccio riformista e graduali vista che ha rappresentato a mio avviso una novità e di una novità positiva
Una via stretta ma assolutamente necessaria
E cioè la capacità di interloquire con la politica a tutti i livelli anche quando la politica
Chi sub ferisce occhi chiama ad un confronto povero
Ma
Est si è stati capaci comunque di accettare anche questo confronto la consapevolezza adesso che questo consentiva innanzitutto di conoscere
Quanto bolliva in pentola consentiva di interloquire contrastare proporre soluzioni alternative e nel contempo
Dava credibilità e autorevolezza per poter proporre un piano di discorso più alto
Una procedura due liste riformista non significa affatto svendere il proprio patrimonio ideale non significa rinunciare a nessuna delle proprie battaglie
Significa trovare un metodo anzi per trovare un terreno di confronto utile
Significa avere la capacità anche di sporcarsi le mani ogni tanto
Pur però di conseguire dei risultati e se noi pensiamo e vogliamo essere un soggetto politico dobbiamo agire da soggetto politico è un soggetto politico questo fa
Discute con chi ha il potere di cambiare le cose
Il che ha il potere di cambiare le cose anche per quanto riguarda
Un assetto di potere che vede una magistratura invadente ecco citarvi al vero e la politica
E dalla politica li dobbiamo ridare coraggio dobbiamo stimolarla perché riprenda il suo ruolo nella sua funzione
Io credo che in questi quattro anni si sono fatti grandi passi avanti da questo punto di vista non tanto sotto il profilo poiché la produzione legislativa
Anche se devo dire che non posso condividere quando sento presentare un quadro tutto nero
Perché la legge ad esempio sulla messa alla prova sulla detenzione domiciliare svuota carceri e così via sono battaglie che abbiamo fatto anche voi e sullo risultati anche nostre che dobbiamo rivendicare
E allora dobbiamo continuare su questa strada ad evadere
Credibilità autorevolezza è stata necessaria un'altra cosa del secondo talento che ci viene riconsegnato che voglio sottolineare
E deve la sottolineatura orgogliosa forte continua del ruolo sociale dall'avvocato che è stato definito benissimo
Da quella
Episodio che ha citato ieri Valerio di Gabriella Nicolai che ha ricordato come l'avvocato ha sempre accanto una persona che soffre
Noi sappiamo lo sappiamo tutti i giorni che il senso profondo del mestiere da avvocato penalista è quello di caricarsi sulle spalle il destino della vita di una persona di esserne responsabile
E questo è il ruolo sociale dell'avvocato e dobbiamo convincere i giovani colleghi della
Insensibilità e della orgoglio di svolgere questo ruolo sociale fondamentale
Ed è questa sottolineatura costante di questo ruolo sociale che ci rende credibili perché
Diventa chiaro che non ci siamo portatori dei nostri interessi particolari ma ad un interesse invece generale e allora la questione carceraria
Non è una questione tra le tante ma è la questione
Perché
Essersi fatto carico dalla condizione dei carcerati quindi delle persone che vengono segregate separate nella società in sostanza di chi soffre di più
è un modo per dimostrare come teniamo a questo ruolo sociale ed è questo che ci ha dato credibilità dato credibilità anche di fronte i nostri avversari e cioè di fronte ai magistrati
Ed è un corollario ancora che voglio sottolineare non l'abbiamo sempre saputo di essere trasversali di non essere contigue nessun schieramento politico
Ve lo dice una persona che ostentatamente fa politica e dichiara la sua appartenenza politica ma quando sono qui io non mi sento contigua nessuno mi sento solo appartenente all'Unione delle Camere penali
Ma questo mai
Che era evidente a noi è evidente a tutti in questi anni emerso con e assoluta evidenza
Che noi non siamo contigue nessuno schieramento politico che facciamo politica per affermare i nostri principi i nostri valori
Ed ora per compiacere
Nessuno nessuno schieramento di centrodestra dello schieramento di centro
Ho finito questo allora il sentiero
Che abbiamo davanti
Avere questa capacità di interlocuzione politica tutti i livelli rivendicando questa nostra soggettività vedete i corpi intermedi sono in crisi
è in crisi il concetto di rappresentanza mago indurrà presentiamo gli avvocati
Noi siamo un corpo intermedio perché noi rappresentiamo degli interessi particolari dove rappresentiamo delle esigenze di natura generale ed è per questo che continuiamo a essere un soggetto credibile che in questi anni appreso forza
Il nuovo presidente nuova Giunta sono attesi dal compito di portare avanti questi talenti
Il Congresso deve individuare chiede maggiore capacità io ringrazio entrambi i candidati per la passione che ci hanno messo che ci stanno mettendo
E credo quindi che sia un fatto positivo che ci sia questo confronto e tale cifra al nostro congresso
Personalmente tutti l'hanno fatto faccio anch'io outing l'endorsement
E devo dire che dal
Per la conoscenza chi o delle esperienze passate per la lettura come dato dei programmi per la volta della squadra la mia preferenza va Salvatore Scuto pur ringraziando
Anche se sono convinto che chiunque vinca l'Unione saprà mantenere la propria unità e perseguire sulla strada che così bene Valerio e la sua Giunta hanno indicato
Però
E comincia dal fondo allora da dove ha lasciato Bruni io invece
Sto con Beniamino Bindi ultimamente per le stesse ragioni per cui l'ho vista con Salvatore Scuto c'è magari una maggiore conoscenza un passato che ci avvicina di più
Oltre a tutte le altre questioni io credo che il metodo scelto da Beniamino per la Giunta sia un metodo corretta
Il membro della Giunta l'uomo di raccordo entra la Camera penale e l'Unione
Così come il Consiglio delle Camere penali è il raccordo tra le camere penali e la Giunta
E allora ho trovato un po'ingiusto che l'amico Carmelo che convinca meno Pasanisi che com'è stato in Giunta e che come è stato anche al Consiglio dei Presidenti
Possa mordere delle critiche a un consiglio che ha consentito comunque
Al Presidente di avere tutte le logiche e tutti i meriti che hanno
Ieri è oggi portato a riconoscere al nostro Presidente le cose buone che ha fatto perché se un Presidente di Giunta
Fa delle cose buone
E perché lasciatemelo dire in Giunta ci sono stato anch'io in tempi passati c'è un Presidente del Consiglio che sa intercettare
Le pulsioni alle necessità delle Camere penali
E sa fare in modo che Giunta e camere penali abbiano quel giusto raccordo per andare avanti e proseguire alla media
Io credo
Che dopo quello che ha detto del ricco
Sull'avversario politico dell'ANM non ci sia nulla da dire le grandi battaglie vanno fatte
Perché non si può abbandonare la separazione delle carriere non si può abbandonare
Il fuori ruolo cosa che non è mai stata abbandonata ma che a seconda dei momenti abbiamo usato di più o di meno io credo che si debba usare sempre con la stessa intensità
Perché poi anche le piccole riforme passano attraverso
La difficoltà
Dibattere l'Anm su quel terreno
E bastato parlare di ferie e c'è stato un grande movimento io credo che se noi facessimo passare
Un articolo unico dove dicessimo per un momento smettendo di far ridere i tedeschi i quali non conoscono evidentemente dei termini che non si possono rispettare perché solo in Italia ci sono i termini
Per editori e quelli ordinatori termini sono per definizione è perentorio
Ma se con un articolo uno dicessimo che tutti i termini in materia di custodia cautelare sono a pena di decadenza
Noi avremmo nel giro di quarantacinque giorni
Cinquanta giorni al massimo sessanta giorni un giudizio di Cassazione sulla
Vicenda personale cautelare dei nostri assistiti cosa che non abbiano che scritta nel Codice ma siccome le decadenze riguardano solo ed esclusivamente i termini per impugnare i termini per fare il riesame ma non i termini per depositare le sentenze e meno ancora i termini per mandare gli atti o per fissare
I processi in Cassazione noi in questo modo ci arrabattiamo per cercare quel giudizio forse unico che lontano dal luogo di residenza può forse dare dei risultati migliori rispetto a quelli che otteniamo
Ma il punto che credo sia fondamentale e sul quale vi occorre lavorare qui siamo siamo indietro siamo indietro perché
La nostra cultura e una cultura che si è sempre occupata dei grandi temi cioè dei rapporti con nuova e con diciamo le leggi strutturali dell'avvocatura venite qui fra un mese
Fra un mese ci sarà il convegno il Congresso nazionale che il corpo
Cresce al congresso nazionale
E degli ordini e qui e vedrete avvenendo qui fra un mese che per noi penalisti è impossibile materialmente far passare le nostre istanze
Perché è troppo complesso troppo complicato perché piacciono il penale e i penalisti sono una cosa e che in qualche misura diversa dal resto della avvocatura
E allora bisogna
Bisogna
Cercare di evitare
Di essere presi dentro un meccanismo
Che non ci consente di operare guardate quell'articolo ventinove delle disposizioni di attuazione ha dato fastidio da morire a tutti malizie scritto che uno può difendere può diventare difensore d'ufficio
Se ai placet della Camera Penale dopo un esame dopo qualunque cosa che venga fatta sul territorio
E questa cosa va mantenuta e vacci arcata di ottenere a tutti i livelli che riguardano la specializzazione che riguardano la formazione dell'avvocato
Perché se non riusciamo ad inserire questo passaggio questo passaggio farà sì che la formazione la specializzazione non sia più a fare nostro anche nostro soprattutto nostro
Ma c'è un qualche cosa che va recuperato ed è il rapporto non tanto con le organizzazioni di alto livello dell'avvocatura ma con i Consigli dell'ordine locali
I Consigli dell'ordine locali e hanno per istituzione delle conoscenze e delle prerogative che le camere penali non hanno
Io chiedo a voi quante volte
Abbiamo fatto nelle nostre Camere penali delle delibere che in qualche modo abbiamo potuto indirizzare al Consiglio giudiziario per lamentarci di comportamenti dei magistrati
Non credo ne abbiamo fatte tante se le abbiamo fatte io ricevo perché sto nel Consiglio dell'ordine da un anno l'ordine del giorno dei Consigli giudiziari qualche volta ho visto degli esposti
Fatti da avvocati non di Torino ma che provenivano dall'esterno allora il piglio con cui
Eleonora Giorgi ha ha parlato ho finito ha parlato a voi tutti del diciamo dare dovremmo averlo nei confronti dei nostri magistrati e dei nostri interlocutori magistrati e avere il coraggio di sfidarmi laddove vanno sfidati sui comportamenti perché
E sul territorio che va recuperata una dignità dell'avvocatura che passa attraverso
Un lavoro di sintesi tra l'Unione delle Camere penali le singole Camere penali
E un raccordo con le nostre istituzioni perché la Camera penale deve poter denunciare deve essere compatta nel denunciare però deve anche avere al suo fianco l'istituzione dell'Avvocatura che in qualche modo appoggia e condivide quelle denunce difficili
Che solo noi penalisti ci troviamo a dover operare in un processo che è diventato per tutti noi sempre più scomodo e difficile grazie
Fabrizio Lamanna
Poi interverrà Tullini ottava
Io condivido pienamente chi a chiare lettere stasera ha detto che l'Unione delle Camere penali e la Camera penale di tutti
Perché solo con questo spirito credo che dico la nostra Camera penale quella territoriale quella di Taranto
Possa essere compresa nel suo problema io rappresento i colleghi penalisti Tarantini
Oggi siamo qui in gruppo
Perché riteniamo che il nostro problema che non è solo il nostro possa diventare un problema dei della Unione delle Camere penali
Taranto vive la realtà di una sezione distaccata della Corte di appello
Rischia di essere soppressa in nome di una spending review
Che
Non tiene assolutamente conto nei dei numeri né degli standards siamo superiori come i numeri come qualità di processi come popolazione alla sede centrale di Lecce
è un problema credo che sia di tutti è un problema che lo diventa ancora di più nel momento in cui si consideri che il Sindaco di Taranto parallelamente alla enunciazione di questa soppressione che peraltro vive
I suoi inizi in una risoluzione del Consiglio Superiore della Magistratura la risoluzione numero tredici
Quando in contemporanea questa notizia il sindaco di Taranto stanzia un milione di euro per la ristrutturazione della
Della dell'aula bunker presso la Corte di appello e allora io mi chiedo
Attraverso quali numeri e quali principi
Avvengono simili decisioni una spending review che vuole che si tolga la Corte di Appello di Taranto
è in parallelo un'aula bunker di una Corte d'appello che non sappiamo a che cosa servirà
Mi fa piacere che Beniamino Minnucci nel suo programma
Ha portato questo al momento perché non credo che sia un argomento solo di chi vive una realtà drammatica quale quella di Taranto quella di Sassari mi fa piacere che condivide queste preoccupazioni anche il collega all'amico Gabriele Satta
E non credo che Beniamino l'abbia fatto
Solo perché viva a Bolzano e anche Bolzano vive questa realtà perché credo che anche di questi problemi territoriali l'Unione se ne debba occupare
Al di là della amicizia che ci lega bignamino che è venuto a Taranto in epoca veramente non sospetta come primo esponente dell'Unione delle Camere penali
Allora io chiedo al Presidente entrante o uscente da questa competizione che si attivi attraverso un determinismo una convergenza di interessi presso
Il ministro presso il Ministero perché si sieda e via una spiegazione che ancora noi oggi non abbiamo scusate se vi abbiamo tediato è caricato di un ulteriore problema ma
Se
Non è questa la sede di questi problemi ditemi voi con chi dobbiamo parlare interloquire scusate ancora vinca il migliore grazie
Grazie
Collega anche per
La puntualità
Pure io voi interverrà quanto Loiacono
Quegli otto da Catania votiamo Scuto c'è qualcosa di nuovo ma c'è anche qualcosa di antico nell'aria
Sulla separazione delle carriere parliamo con i fatti
è un procedimento in corso
Non è più soltanto una battaglia di ideali c'è qualcosa di concreto che è avvenuto
Nella vicenda Bruti Liberati Robledo che non a caso è venuta a Milano perché purtroppo per fortuna otto comunque
Possiamo dire molte le cose che sono avvenute negli ultimi tempi in tempi
In tema di giustizia avvengono lì a Milano e la Camera Penale di Milano ha dovuto fare questa esperienza
Di essere presente in quel luogo il CSM nel decidere la questione nel decide di non decidere di arrivare all'archiviazione ha dovuto accettare
La lettera prima non ostensibile poi divulgata al Capo dello Stato che ha introdotto anzi ha stabilito un principio che giuridico
E che deriva dalla
Riforma delle procure del due mila sei cioè
Gli uffici di Procura sono uffici gerarchicamente organizzati e il capo dell'ufficio
Non solo può anche contravvenire alla regolamentazione interna sull'attribuzione degli affari ma può anche determinare l'attribuzione ad altro di un incarico prima precedentemente assunto da altro sostituto significa che
Questo ufficio giudiziario fatto da magistrati e non da giudici funzione in maniera diversa rispetto agli uffici giudicanti
Il capo dell'ufficio può determinare non tanto l'applicazione la legge perché il PM non applica una legge ne chiedono l'applicazione
Ma
Di uffici giudiziari Pubblici ministeri della Procura lavorano e ragionano in termini diversi e detto è scritto
Lo dice il capo del CSM lo dice una delibera del CSM comincia così un processo che ha adesso un'ulteriore argomento giuridico forte
I giudici
Debbono applicare la legge
I giudici debbono essere autonomi che l'applicazione della legge non hanno in capo dell'ufficio che fu degli come fare il pubblico ministero invece sì
Funzionano in maniera diversa la cultura della giurisdizione e dei giudici la cultura della giurisdizione per i pubblici ministeri è un'opzione
Se ce l'hanno meglio se no diventa un ingombro per molti di loro queste un tema
Giuridico che deve essere posta alla politica
E viene posta alla politica soprattutto se le camere penali
Hanno la consapevolezza di dovere l'Unione delle Camere penali il presidente e la sua Giunta che è un'altra cosa perdonatemi rispetto al Consiglio che invece alla necessità di portare i temi come quello dei colleghi che mi ha preceduto che sono territoriale che sono importanti ma che debbono trovare lì soprattutto la loro cassa di risonanza
Il Presidente della Giunta e la Giunta dell'Unione delle Camere penali ha necessità di affrontare temi come questi
Che riguardano tutta la questione nazionale e poi possono anche avere applicazione nei nostri territori
Questo è il principio che è stata secondo me discriminando le due candidature fondamentali
Il principio che Totò affermato con grande
Precisione e con grande determinazione e il principio che discrimina le due candidature
E si pone chiaramente in continuità con quella che è stata l'esperienza
Nel momento in cui PM e giudici
Vengono divaricati o cominciano ad essere divaricati nella cultura nell'applicazione abbiamo individuato anche una divisione dei soggetti che sono i nostri contro tali e anche diventino se interlocutori ma chi farà questo la politica
E alla politica che dobbiamo interloquire e alla politica che dobbiamo parlare e alla politica che dobbiamo chiedere e la politica che possiamo condividere avvocato Veneto io conosciuta
Un altro ambito ambito l'aglio Nisticò quando io ero semplicemente lo stende liceale ma non sono d'accordo con lei
In questo momento l'Unione delle Camere penali la Giunta e il nuovo Presidente non sono soltanto il momento di raccordo del lavoro delle singole Camere territoriali lo ha detto il mini però si apre una nuova stagione politica non condizionata dal fattore B e dobbiamo entrare fortemente così come ci ha mostrato Valerio e le giunte e i Presidenti che li hanno preceduti
Questo è il motivo per cui secondo noi Toto Scuto e la sua Giunta e la sua proposta di Giunta sono più attrezzate
Sui giovani sui giovani
Noi
Il principio del doppio binario che subiamo non soltanto in Sicilia e che adesso da alcuni esponenti alla magistratura che non hanno incarichi politici ma che hanno certamente la forza di poter parlare
Deve essere esteso anche ai reati della politica a reati e la pubblica amministrazione si vuole creare una magistratura che vuole parlare condizionare la politica schiacciando ci buttandosi fuori interloquendo soltanto con la politica con strumenti di maggiore repressione
Questo ha fatto l'Unione delle Camere penali al momento in cui si è inserita in questo dibattito e parla
Con e condiziona anche riesce a essere
L'interlocutore forte come ha dimostrato Valerio anche di Anm che è un po'più isolate schiacciata questi sono i nostri tempi
I giovani
Formazione e deontologici
Ci sono pochi maestria nostra generazione hanno avuto la fortuna di avere maestri
Oggi i nostri giovani colleghi non ce l'hanno più questa stessa fortuna di avere questi incarichi all'ora la formazione presente importante qualificare la dell'Unione nazionale Unione delle Camere penali territoriali deve essere anche la possibilità di formare i nostri giovani colleghi che potranno domani essere
In questi incarichi di responsabilità grazie
Tuttavia
Penale
Per lei
Ha assorbito la Camera Penale di Modica
A quale apparteneva
Bartolo Iacono
Per cortesia richiamo prima
Vi trattenete a chiacchierare in fondo alla sala
Poi venga attrarlo vorace
Esordisce la Camera penale degli Iblei che prima era che a malapena di Modica poi camere penali e Camera Penale di Ragusa
E quindi sono orgoglioso anche di
Di questo intervento una prima precisazione per
Cercare
Il nome della lealtà e della verità di condurre a uno
Quella che è stata una delle polemiche
Più atroci di questo congresso
Ed è la questione del regolamento e la formazione
Voglio anche
Anche per giustizia nei confronti di Francesco Sbrissa che ha dato una
Lettura corretta documentata
Il testo attualmente
Di proposta di
Modifica del Regolamento attualmente approvato
E trasmesso al Consiglio di Stato
è un testo che in questo momento ci dà ragione
Perché rimette le associazioni specialistiche al centro con la possibilità delle convenzioni con il CNF
E sparisce la questione dei cinquanta incarichi ma si fa un riferimento agli incarichi qualificati per quantità e per qualità quindi generico
Questo non significa che la battaglia è finita questo non significa che è un dato acquisito
Questo significa siamo abituati ad ogni sorpresa non solo in questa materia
Significa quindi che su questo punto per me essere chiare dobbiamo stare attenti però
Il testo su cui si sta lavorando in un testo e credo anche per merito nostro che sul punto ci dà ragione continuiamo a vigilare e su questo dobbiamo essere uniti
Il mio intervento riguarda
Più che altro la questione la magistratura ed è stato detto in tanti modi
E di grande rilievo l'abbiamo detto che
Cediamo il Presidente non solo per quello che dice ma per quello che ha fatto e di grande rilievo
Un
Pamphlet
Che la Camera Penale di Milano
Con Toto scrutano presentato ha presentato a Trieste
Con la raccolta dei iscritti e degli interventi del Presidente Napolitano
La qualità di quel
Di quelli vicino
Era dato dal fatto della grande comprensione della capacità interdittive conservativa della magistratura
Noi siamo ma non abbiamo avanti una stagione di riforme da anni che ce la prefiguriamo ma abbiamo avanti l'ostacolo fra gli ostacoli
E che oggi è rappresentata dalla magistratura
Su cui noi abbiamo il compito di ragionare
Anche delle attuale articolazione del potere
Dentro la magistratura
Che una volta la individuando all'interno della cornice ANM e basta ma che oggi è un arcipelago
Perché c'è l'Anm
Ma poi ci sono
Su uso una parola forte
Non delle lobby ma delle fuori le vere vere e proprie critiche
Mediatico giudiziario e politiche
Che agiscono nel contenere l'interesse di ogni
Ipotesi di conservazione e allora se noi non superiamo concettualmente
L'idea che la magistratura l'hanno detto in tanti euro cotto anche
Nella
Anche nell'intervento
Quindi tolgo scudo e nel suo programma e nell'avere elaborato quel
Te quel libro quel quell'idea che mette in centro il potere interdittivo della magistratura se noi oggi non elaboriamo un principio con lucidità
Che oggi l'ostacolo
E la magistratura la NM le critiche mediatico giudiziarie e politiche che
Secondo quel principio che chi tocca i fili muore
Perché quel testo è quello e la capacità di interdizione della magistratura allora l'interlocutore poi nostro è la politica
Ma noi in queste interlocuzione abbiamo una controparte perché l'ostacolo
Politico culturale da superare e allora questo dobbiamo
Tenerlo dentro la nostra cultura dentro la nostra azione politica dentro la serietà dell'ANAS la serietà e la lucidità dell'analisi
Non è solo la questione delle separazione delle carriere
La separazione delle carriere non la possiamo tenere facevo l'esempio ieri parlando come il
L'insegna
Nel terzo canto dell'Inferno quello che inseguivano gli ignari
Noi dobbiamo affrontare invece le mani perché sulla separazione delle carriere facciamo bei convegni ebbe l'Accademia facciamo manifesti con firme illustri valido diamo affondare le mani nella carne viva dei problemi
Parlando sin d'ora di fuori ruolo di riforma del CSM di riforma del sistema elettorale del CSM
Dobbiamo parlare di
Dette allo statuto del pubblico ministero di tutte quelle questioni
E il Capo dello Stato
Nei panni messaggini a sollevate tutte una per una
Dei magistrati in politica dei magistrati che intervengono su queste cose costruiamo la nostra grande battaglia
Con grande
Lucidità e con grande determinazione lunga vita all'Unione delle Camere penali
Grazie
Voglio comunicare all'Assemblea che l'Ufficio di Presidenza a deciso di accogliere la richiesta di iniziare questa sera le votazioni per coloro devono
Necessariamente partire questa sera per non incorrere nello sciopero dei dei treni
Allora alle ore
Diciannove sarà aperto un seggio fuori del qua
No
Abbiamo deciso
Va beh vedo aspetto moment fammi finire
Dicevo
Alle ore diciannove sarà in sede aperto un seggio che durerà fino alle ore venti perché per ragioni organizzative non possiamo andare oltre le ore venti
Spero che per quell'ora sia finita anche nella discussione generale se non riguarderà rimarranno pochi da che dovranno completare la discussione generale domani mattina
Si inizierà alle ore nove e precise la edizione del delle votazioni sarà
Lì ripreso subito dopo che esaurita la discussione generale il seggio sarà chiuso
Dopo le ore undici che ora Prayer Aurora prevista nel programma dopo le ore undici quando
Non ci saranno più persone che chiedono di votare
Prego collega volevi la la parola su questo
Prego
No scusa un attimo solo
Posso depositare il proprio nome e Carmelo Pasanisi Camera Penale di Catania grazie prego
Io richiamo solo l'attenzione dell'Ufficio di Presidenza su un problema di opportunità
Un due problemi di opportunità uno potrebbe non verificarsi
Qualcuno che il dovuto al fatto che in ogni caso ho appreso poi forse ha interrotto troppo presto il seggio sarà riaperto domani
Per cui non si può verificare lentamente l'ipotesi di chi si allontana perché pensa di poter votare domani invece ritenuto potessero si chiude oggi il problema non si pone
Ho subisce due gli otto informerò ritrovarlo nessuno
Il problema che si pone di opportunità io chiedo alla ufficiali presentati valutarlo e quello che
Mentre il dibattito in corso mentre il dibattito in corso il dibattito lo facciamo nella illusione ma sempre facciamo gli avvocati dell'illusione di convincere qualcuno che i nostri argomenti siano migliori rispetto a quello degli altri
Alcuni voteranno e voteranno senza sapere non
Non dico senza sapere i programmi perché questo no ma senza sapere per esempio quali mozioni sono state presentate e che cosa ci dicono i due candidati su quella mozione
Quindi chi può però stasera dalle sette alle diciannove non vedenti
Non può però assume mozioni
Non può prevalso un pensiero
Che i candidati eventualmente esprimeranno sulle mozioni perché mi dispiace dover ricordare lo Statuto qualcuno questo fa sorridere
Lo statuto prevede che chi il Presidente che esce da questo congresso esce con un programma che è integrato dalle mozioni così come proposte votata dal Congresso naturalmente l'Ufficio di Presidenza a decidere
Io
Ripeto un richiamo l'attenzione su tutto l'ufficio pubblico di presidenza su questi fatti
Per quanto riguarda Pasanisi
Per quanto riguarda le mozioni
Io inviterò di
Anzi ho già invitato i candidati apprendere visione delle mozioni e a esprimere il loro pari sulle mozioni per quanto riguarda la votazione delle mozioni
Diventa assolutamente impossibile fare anche quello stasera comunque lo è e qui
Volevo
Se dobbiamo votare le mozioni stasera dobbiamo necessariamente troncare le
Ma siccome non si deve votare Russia vota sulle mozioni dall'oggetto delle mozioni le cose
Lo potrebbero potete sapere ad dopo arrivati comunque le mozioni sono state sono state Soro in fotocopiata presso l'ufficio
Lo l'ufficio di segreteria buoni
Presso
Assessore
Mi pare che a
è una
Una decisione dell'Ufficio di Presidenza
Pregherei il
Ben tre il collega Morace va pregherei
A prendere posto sul palco pregherei
Il collega Spinelli
Che sostituisce il suo intervento con la proiezione di un filmato che dura esattamente cinque minuti di attrezzarsi perché
Fra poco deve iniziare il filmato in modo che la
Dopo ci sono tutti gli altri
Lui era iscritto a parlare in questo in questo punto dunque si fallisce ma
Se non perdiamo tempo probabilmente finiamo la discussione del
Primaverile si iniziano le votazioni
Prego voraci sì grazie cari amici inizio con cinque parole voi c'è Anna Chiusano
Idee
Sì
Per quelli che vogliono votare alle sette
Prego idee
Programmazione proposizione comunicazione
Sono cinque parole che volevano indicare quella che è la linea di azione dell'Unione delle Camere penali
Io voglio partire
Datemi cari
A me che svolgo la professione nel meridione
E voglio rievocare di intento che abbiamo avuto insieme alla Giunta sia Valerio
Quando abbiamo programmato il convegno
Sulla rimetta organizzate il dopo abbinare a Catanzaro non era soltanto lo scopo di parlare tra di noi di queste problematiche
Però lo scopo invece rivestire
L'opinione pubblica di fare capire
Che vi era un virus all'interno del nostro processo e che quel virus avrebbe contaminato gli altri settori del nostro ordinamento e quello che oggi è avvenuto riflettiamo sulle parole
Di Giorgio Spangher su questa giustizia punitiva le caratterizza il nuovo processo penale quella giustizia punitiva quell'idea di giustizia epica del doppio binario
E non l'abbiamo guardare ancora oltre quell'idea di giustizia contiene in sé ciò che avverrà nel futuro quando si descrive un concordato di pena
Che è un rito alternativo che esclude reati di criminalità organizzata non si fa altro che preparate la base
Per quella che sarà la proposta che noi possiamo immaginare nel prossimo futuro da parte ad esempio la Commissione Grappelli
Eliminiamo il rito dell'abbreviato per i reati di cui all'articolo ci qualcuno comma tre bis quarantasette comma due lettera ed è lì che bisogna
Che si vuole arrivare e questo noi dobbiamo Comino le delle Camere penali averlo
Compreso e agire per introdurre gli antidoti rispetto a quel virus e allora
Comunicazione dicevo si è parlato di corsia veloce
Di Codice bis
Parliamo al popolo parliamo al cittadino e diciamo binari nel giusto
E più semplice si coglie prima
E cos'è questo binario giusto e quello che consente ai giudici in determinati processi di sostituire la regola di giudizio dal cinquecentotrentatré con un'altra regola quella per cui si condanna e soprattutto nel dubbio
Allora
E queste sono
Le azioni sulle quali dobbiamo concentrarci eccome concentrarsi al programma che abbiamo
Elaborato conto Tosku dopo troverete
La creazione di un osservatorio dobbiamo partire dalle origini dal nostro
Da quello che è la nostra esperienza sulla prescrizione sull'appello e fornire i politici
La casistica relativa a ciò che avviene nei processi di criminalità organizzata solo così possiamo tra cinque anni ritrovarci
E magari discutere di qualcosa che sarà avvenuto che i politici parlano di dei temi della pineta organizzata riprendendo le tematiche dell'Unione riprendendo le statistiche dell'Unione dicevano
Parlava
Il l'amico ci Luzzi delle intercettazioni del centotre comma cinque ha proposto una mozione B io quello che posso dire quella mozione
Onde visibilissimo
è inutile perché siamo stati noi della Giunta e il giorno prima che venisse presentato quel DDL a riprendere il tema il programma dell'Unione della Giunta Dominioni e a riportarlo al Ministero
Che tra l'altro ne disponeva già
Ma siamo andati oltre che abbiamo inserito nel programma un altro tema sul quale riflettere quello delle intercettazioni preventive
L'articolo duecentotre duecentoventisei delle norme di attuazione anche su quello dobbiamo discutere perché è l'assenza di coordinamento di coordinazione tra il centotre
E il
Duecentoventisei delle norme di attuazione
Consente la percezione da parte dell'Ufficio di Procura delle strategie difensive
Tra avvocato
E cliente senza alcun limite si parlava della magistratura
E si dice larga soggettività politica
Ma come si fa attribuire soggettività politica e a dare la dignità di avversario politico a una magistratura che è carente di idee sulla giustizia giudice avere un bavaglio di idee siamo noi
La magistratura ha sempre agito a tutela di quello che il potere che si era conquistato
Nel tempo senza alcuna idea organica di giustizia noi con la politica abbiamo interloquito con gli ori prendere il tema dei successi in tema di quattrocentosedici ter ma ora dobbiamo rivolgersi oltre
Dobbiamo andare al cittadino io quando comunicato
Alla Giunta
La conclusione di quell'accordo del protocollo di intesa
Con
Il MIUR
Che consente agli avvocati penalisti diventare formazione all'interno delle scuole liceali abbiamo ho visto la reazione di Valerio al quale devo dire che solo grazie per quello che è andato e quello che mi ha buttato bene
Quella
Quel protocollo ci consentirà
Da oggi
Di entrare nelle scuole vado a concludere signor Presidente vede e di potere spiegare agli studenti mette l'avvocato che difende dei processi di mafia
Persone non ancora condannato non difende il mafioso non difende ma la la mafia ma difendeva via democrazia difende le libertà
E qui e da qui che deve partire la proposizione del programma dell'Unione se il cortile da qui che dobbiamo arrivare tra cinque anni a creare il futuro di un intervento programmatico e di un ampliamento della libertà hanno chiuso anale
No io genera Spinelli per questa proiezione
Sostituisce sull'intervento
Subito firmato
Per la citazione dunque
Nieri ovviamente mi riporto sui contenuti a coloro che mi hanno preceduto e che condividono con me questa
Avventura
Perché
E invece riprendo
Specificamente
Intervento Di Giandomenico Canicattì stiamo questo perché
Perché l'Unione
Lui dice dell'Unione
E giustamente richiama
Fondo servizi una sua opinione e il contenitore all'interno di questo contenitore stesso le mie parole
Cosa ci stanno le camere per
Le singole camere penali e questo lo dice per rispondere a quello che è Tasso all'attacco sul scelta del metodo
Voluta ed a noi ovviamente in squadra con Beniamino condivisa
Avvicinare le camere penali
A l'Unione o viceversa questo era il tema
E spiace che questo tema sia stato frainteso o comunque non lo sia
Raccolto in un senso positivo
D'altra parte
è anche vero che se si deve discutere come si è discusso e come ha ripreso la parola prima il collega
La senese
Sul fatto che non c'è neanche una condivisione su anticipare quello che può essere una votazione ma
Non fatta in bontà non fatta strumentale perché domani le ultime rimangono aperti
Ma di fronte a una a un dato non è un dato che è stato creato appositamente c'è stato riferito e abbiamo controllato e verificato ulteriormente questa mattina che domani c'è uno sciopero
Nazionale non è garantito sono garantiti le Freccero ma non sono garantite le frecce bianche le frecce Argento no fine qual è il dramma
Allora stiamo parlando di condivisione parliamo di Unione sentiamo tante parole forza uniti rimettiamo al loro posto i magistrati rimettiamo al loro posto andiamo
Per forza alla politica ma se neanche riusciamo a metterci d'accordo su un'anticipazione di un'ora del seggio elettorale ma insomma ma anche altre da un minimo di serietà
Allora è su questo che io richiamo luglio
E ne approfittai sono veloce perché chi mi conosce il PGT affermi conosce perché mi sopporta quando su un bambino esodi una sintetica fra io francamente non
Non
Rimango
Perplessa perplessa sulla
Su
Alcune circostanze
Per Play sta sul fatto che uno possa andare a vedere la malafede Replay sa sul fatto che si parla di grossi principino si trova l'accordo sulle cose piccole
Perché lei sa che si possa stravolgere il contenuto e a mio avviso a prescindere dagli schieramenti cita il rispetto per la terza
Sì ma il rispetto io ho rispetto per quello che ha scritto Tortoli per quello che ha scritto la sua squadra ma pretendo lo stesso rispetto nei nostri confronti
Perché non è vero quello che già avete detto e non è vero sulla specializzazione non è vero che non l'abbiamo scritto sul quarantuno bis non è vero
Tre quarti delle accuse che ci avete mosso magari non abbiamo scritto e come vi piace una ma oggi ma questa è un'altra questione questa si chiama democrazia
è e allora
Francamente e poi o
Concluso nel momento in cui sul sito l'avvocato Veneto
Che devo dire per me
è un piacere sentirlo
Perché sono quei maestri
Di cui io approvo nostalgico
Una è la strategia fortissima
Insieme
Ma io parlo di altri ma i tre che pian piano ad hoc l'avvocato consapevole noi dobbiamo prendere
Queste parole Ford giacere metterceli e studio fare quello che vogliamo l'avvocato consapevole
Consapevole che forse
Dobbiamo dare forza hanno gli stessi in primis forza alla politica in secundis e li metterà il loro ranghi e il loro posti i magistrati
E non consentirà loro di stravolgere non è vero che il giudice applica la legge non è vero che il giudice si attiene al Codice
Ormai abbiamo una giurisprudenza come dice correttamente pareri peggiorata che stravolge il Codice e questo non è ammissibile
Questo non è ammissibile come non è ammissibile sentirsi dire a prescindere dalle convenienze o meno elettorali
Che di amnistia ed indulto non se ne deve parlare o comunque non se ne può parlare perché non raccoglie il consenso dell'elettorato grazie
I tagli per cortesia
La proiezione del film livelli la può partire vogliamo aspettare prego era correggere il film appare subito dopo condividiamo un attimo per la discussione
Cantarini
Prego accomodarsi
Poi Fabrizio siracusano
Le mozioni su
Per
Ma Presidente devo aspettare Spinelli io
Non ho capito se devo aspettare Spinelli o possa andare vado
Barroso
Vado regalato dieci secondi ma sarò brevissimo amici
E lo dico molto sinceramente perché io credo che ciascuno di noi qui si senta davvero a casa
Doveva essere a casa significa relazionare con persone simili e persone con cui ci si capisce
Ed è per questo che io dico grazie a Valerio Spigarelli e a tutti gli altri che hanno lavorato con lui
E che hanno gestito a quattro anni difficilissimi del nostro sistema non solo giudiziario giurisdizionale ma del nostro sistema sociale credo se ho contato bene che i Governi con cui valere i suoi hanno relazionato siano stati cinque
Hanno visto ministri tecnici hanno visto
Delle cose che non pensavamo di vedere o poter vedere prima di questo probabilmente Buglio periodo storico
Esattamente
L'hanno fatto bene e mi auguro che si possano che che che che
Anzi lo so non devo neanche augurare nella
Domenica pomeriggio
Riceve
Sarà
Di nuovo uguale per tutti perché noi saremo tutti assieme di sicuro
A
Lavorare
Come abbiamo sempre lavorato però non possiamo dimenticarci di questi momenti difficili che ha vissuto l'unione non possiamo dimenticarci di quei ministri con quel foglietto di cui parlava Giuliano De Dominicis
E siamo qui a progettare il nostro futura progettarlo all'interno di un Paese che ha tanta voglia di cambiare lo ha dimostrato
Ed allora nel progettare tuttora mai dobbiamo chiederci ma vogliamo farlo assieme al Paese o contro il Paese
Non farò una dichiarazione di voto
Mi viene in mente però la nave di Rimini son passati circa tre anni molti di noi credo ricordino quella nave
Che voleva arrivare all'approvando
E e cedo alla pigrizia mentale di una citazione
Quando si vuole salire su un autobus ci si informa di quale sia il percorso mi interessa molto meno quale sia il nome dell'autista
Però
Una cosa le devo dire lo devo dire con molta forza io
Sentendo gli umori del Congresso ho colto apprezzamenti quasi umane unanimi per come si atteggia Andrea Orlando nei confronti dell'Assemblea
Per come sia stessi atteggiato nei confronti di un Valerio Spigarelli ragionano dire Valerio te lo dico al controllo con tutta la simpatia il garbo che i suoi
Mezzi e di grande avvocato tra Dipartimento di controesame li ha tirati fuori Totti
Tirandola anche su aspetti tecnici per i quali Andrea non è come sappiamo lei non ha un giurista un politico raffinato politico
E poi per un ministro che si è prestato a questo uscendone con il consenso unanime di tutti o quasi tutti perché tutti mai noi
Io devo venire qui e sentire dire parole come è stato elusivo ma di pregio vergogna
Persino
Meles trasporto
Apparteniamo
A un'associazione di questo genere
E tutte le nostre riforme tutti i sogni che noi italiani pensiamo di poter raggiungere li faremo contro
Scivola rimando
In una sorta di populismo barricadero che non ha mai portato a nessuna da nessuna parte
Siamo realisti vogliamo all'impossibile si diceva quand'ero bambino ma quelli sono finiti male quelli non hanno ottenuto nulla dal punto di vista politico e chi si contrappone e basta dal punto di vista politico ma mantiene ma
Io credo che in un Paese che ha tanta voglia di cambiare
Si sia raggiunto un punto politico importantissimo e che da sempre uno dei punti forti della nostra interlocuzione con la politica perché il rapporto con l'della politica con la magistratura non è più quello che era anche solo pochi mesi fa
Questo va detto
E a persone che hanno raggiunto a questo punto che poteva sembrare un sogno
Che pochissimo tempo fa non si dice vergognati e non si dice di termine strappo
Arrivo i dieci secondi di prima
Volevate ancora
Quel Ministro che non aveva avuto il tempo di venire da noi a Genova e ha mandato un funzionario con un foglietto
A raccontarci delle cose
Però aveva tempo di fare qualche telefonata come qualcuno di noi ritorca torinese e poi concludo che cortesemente si però sono a zero perso un po'di tempo prima aveva
Dobbiamo progettare il futuro il futuro sarà bella sarà bello perché il Paese sta cambiando
E l'Unione delle Camere penali sarà uno dei momenti forti di cambiamento del Paese se sarà un certo tipo di unione
L'unione delle barricate troppo simile a quelli che bruciano il tesserino vanno con la toga i palloncini davanti tribunali io quell'unione non la vogliono ma è un'unione che mi appartiene voglio un'unione
Che progetti il futuro assieme a chi ci governa perché se governare significa i diritti a dirigere i processi sociali l'Unione deve esserci non dedotto
Il nostro futuro sta nell'interlocuzione
A questo punto io penso che ognuno di noi possa decidere grazie dell'attenzione grazie
Collega Pasanisi traffico solo capi
Fa servizi
Sapere se il Presidente Ruffini
Va beh
L'accordo Fabrizio prego
L'indicazione non metto in votazione
Grazie Presidente vicino oggi
Riflettevo circa la
L'esistenza di un filo rosso
Che le Casse la giornata di ieri a quella di oggi
E credo di aver individuato questo filo rosso
Un filo rosso che fatto
Della critica
E della proposta
Ora questo filo rosso stesso ieri
Oggi per quaranta minuti più sette di tolleranza se interrotto
Lasciando da parte la proposta per
Concentrarsi sulla critica
Sulla denuncia
Può essere avviato questo filo rosso
Ed è necessario che questo filo rosso
Combina con questa combinazione filtra critica proposta
C'è un filo rosso che debba
Guidare
Il futuro dell'Unione
Comitato questo recente passato
Anzi l'attualità
Scusa Palermo attualità
Perché quel filo rosso
Critica e proposta che costituisce un metodo altro concedente ripetutamente evocato in questi due giorni
Un metodo che rende credibile
Politicamente l'Unione
Perché la politica ci ascolta
Perché la politica ha imparato ad ascoltarci
Perché la critica la politica aperto una linea di credito dei confronti all'Avvocatura
Perché abbiamo la proposta credibile
Non solo la denuncia asfittica non solo una critica corretto
Se continuiamo solo a criticare se non proponiamo faremo un passo indietro
Io non voglio fare passi indietro
Forse mi sono abituato troppo bene in questi ultimi anni non voglio tornare indietro
La critica
è una critica ci vuole
La critica sia condonare comminare con la proposta ma
La critica quando già la proposta c'è
Penso
Alla mozione su centotre
Promozione che riprende
Un progetto dell'Unione
Che ha un'importanza fondamentale perché pone al centro della questione dibatto politico un tema
Che era stato gestito sino all'altro ieri soltanto attraverso il vademecum di qualche procuratore della Repubblica
Che al momento in cui io la catanese Chiesa foto la Repubblica italiana ma
Sì come mi spiega tutto ciò rappresenta le mie titubanze anche rispetto a una
A undici a una
Violazione del divieto
Attuato attraverso una
Singolare sulla posizione dei piani fra
Il centotre comma cinque e il duecentosettantuno che pone limiti il divieto di utilizzazione di quanto sono ex posto
Assume carattere di pertinenza rispetto alla funzione difensiva e lo dice sì avvocato ha ragione ma qual è il dispositivo indico ma
In un comprendevo qual era forse l'obiezione di saldi il dispositivo non esclusivo di cosa
Ma come si risolve il problema quando ascoltiamo un'intercettazione che coinvolge difensori in cui ci sono elementi motore voi lo dovete ascoltata terapia sopra l'origine
Le dove c'è un divieto
Il divieto non si rimuove attraverso
Il giudice legislatore il problema è sempre quello
Lì sì che ci vuole a critica su altri campi ci vuole la proposta non solamente la critica
Proposta
Da ne parlavamo né se ne parlava pocanzi
Anticipiamo la fase delle indagini preliminari alcune regole
Che presiedono fase del giudizio facciamo attenzione
A quel mare di garanzia la fase delle indagini che costituisce la premessa
Per le preclusioni le azioni le soluzioni adottate la fase di indagine attraverso un protocollo garantito divento le opzioni definitive del giudizio
Io avevo TPL
E quando anzi questa proposta è stata affrancata da quanto con
Più perentoriamente si può prospettava addirittura di lì incardinare la fase l'indagine esame e controesame ma vi rendete conto i rischi di una scelta di questo tipo
Ora dico
Se la critica si accompagna questo tipo di proposte forse farne del meglio farne a meno
Emilio Rossi
Finisco Presidente ci diceva
Qual è la
L'Unione camere penali che premono le camere penali che voleva
Ecco Emilia
Spero che tu come gli altri che leggeranno il programma il tutto tra quelle pagine troveranno la Camera nell'Unione camere penali che tutti noi vogliamo vi ringrazio
Sergio genovese
Poi interverrà Tiziano
Presidente
Presidente le ridico possiamo anche sospendere o contro o facciamo un altro momento tanto Israele coi cinque minuti e va bene di rinuncio alla proiezione video grazie grazie care
Sergio genovesi c'è
Va bene ha rinunziato
Tiziano Luzzi
Dove
Assai reale
Va bene allora Geores poi inizia russi
In un recente dibattito
Quando ho avuto la fortuna di partecipare invitato da Ettore Randazzo
Ho fatto un'osservazione che mi è calata da qualche tempo ricordando che all'incirca cento anni fa
Un Ministro in una loro di grazia e giustizia propose subito dopo l'entrata in vigore del Codice Zanardelli
Alla commissione che doveva
Stabilire quale fosse il nuovo Codice di procedura penale
Linee
Chiaramente di modello accusatorio il processo accusatorio questo avveniva nel mille ottocentonovanta
Ci hanno impiegato ventitré anni perché
Nulla mai di nuovo in questo Paese nel mille novecentotredici nasceva
Un codice che nulla verrà quel modello accusatorio definito di garantismo inquisitorio perché oggi consoliamo con gli aggettivi
Morale della favola ricordando questo episodio che adesso ho molto sintetizzato nella circostanza chi dei vari soggetti interpellati a rate uno solo
In modo assolutamente inossidabile aveva impedito
Che passassero le proposte della Commissione Lucchini che erano chiaramente di natura accusatoria
Il magistrato presenta dibattito pur illuminato pure amico nostro tutto quello che volete ha liquidato l'argomento dicendo ma si sa la magistratura reazionaria
Ho
Quindi l'acqua calda in parole povere quello che in quel momento si diceva ho cominciato da qui ma sarò brevissimo Presidente non voglio spaventare nessuno soltanto per dire c'era bisogno
Che dicessi che la magistratura reazionaria
C'è bisogno di riportare
Alla nostra attenzione manca la consapevolezza l'attenzione la passione su questi temi degli iscritti all'Unione delle Camere penali italiane a mio giudizio no
Non vedo in parole povere
Dove siano le minoranze le maggioranze su questi
Grandi temi grandi obiettivi di fondo
E lo dico con qualche pezzo
Perché sono ancora Presidente della Camera Penale della Lombardia orientale ma protende corre scalato definitivamente dal mandato nel giro di qualche giorno
E esso uno so però un tutt'uno iscritto
Chi non ha interessi che siano diversi da quella pressione che ci accomuna e della quale avendo un grande merito al Presidente uscente perché ce l'ha tenuta particolarmente FIVA
E che quindi mi fa sperare su alcune linee di fondo di cui si è parlato in lungo e largo e io non vi voglio turbare
Osservo tuttavia
Che la mia camera penale fondata da Giuseppe Frigo
Importante è una Camera secondo la lettera statutaria nostra Inter c'è ancora da viale distrettuale diciamo noi copre il territorio della Corte d'appello
Avuto certe in anni antecedenti il Presidente nazionale Giuseppe Frigo che ho nominato e che in qualche misura è nostro padre storico
Al punto in Giunta ma
In anni antecedenti un altro che fra un po'che andremo padre storico e cioè Roberto Bruni
Ma ha fatto questo percorso senza mai sgomitare particolarmente per cui ne è tornato davvero stonato
Il riferimento al fatto che ci sarebbero tre rappresentanti della Lombardia nella squadra per se intatta da uno dei due candidati Salvatore Scuto secondo argomento
Faccio parte
O meglio sono questi soggetti nominato
Che i gentilissimo Presidente
Della
Commissione per la verifica poteri ha detto ci sono dei casi che dovevano essere sottoposti all'attenzione del Consiglio io non ve lo sottopongo
Vi dico soltanto chi sono a nome della mia camera penale abbiamo sempre avuto tredici delle carte
Sì è stato detto vi siete sbagliati ne avete dodici e questo congresso ne abbiamo dodici
Perché
Perché siete stati troppo bravi
Finisco presto grazie testati troppo bravi
Perché quando è stata disposta la soppressione di un tribunale come è avvenuto a Crema avete disposto immediatamente la fusione della Sezione privata al tribunale con quella che al Tribunale che Carmona
In funzione quindi di questo aspetto formale dovete capire e non abbiamo fatto le barricate
Abbiamo preso atto prendendo addirittura atto che in quella lettera che scrivevamo con amarezza dicevamo anche
Che prenda avevamo assolutamente atto del fatto che dovranno essere dodici
Premetto che quell'esposto caduto chiedo scusa sì finisco subito detto questo arrivo alla indicazione di voto su Salvatore Scuto
Proprio per dire io sono uno di quelli che si è fatto forte di quello che gli ha detto la sua assemblea e non questa volta in ogni occasione i miei delegati sono liberi da vincolo di mandato
Certamente abbiamo fatto le assemblee sezionali che si sono espresse il tempo e scrivendo
Favore il tempo di studio proprio perché è delegato libero
Da vincolo che manca di mandato sono stato ad ascoltare
Ho sentito ho letto ho sentito una proposta operativa rispetto a quella che è stata definita visione
Che mi pare non sia stato un altro che un'analisi dei problemi che conosciamo avvocato Luzzi
L'avvocato Gozzi ha rinunciato l'avvocato
Scherza
Avvocato schegge
Non c'è
L'avvocato Irace
Poi l'accenno grazie
Ecco
Rosso
La grande bellezza
Quella di stare tutti quanti insieme qui
E di spostarsi le cose
Come fanno gli avvocati
La grande bellezza quello di vedere ognuno di voi incontrarlo ogni singolo avvocato per la gioia di vederci negli occhi si le nostre cose le nostre esperienze
Possiamo consegnare questo a noi stessi dei nostri giovani
In un'epoca nella quale possiamo parlare di passioni tristi
Per ricordare barocca spinosa
Un primo esempio lo oggi
L'ho avuto ieri
Nel discorso di Valerio
Non il consuntivo malinconico come sono tutti i consuntivi
Ma
Un rinchiuso cavallerizzo
Delle sorti della Camera Penale
Le passioni tristi dicevo consegniamo questo i nostri ragazzi e i nostri giovani avvocati noi parliamo anche di questo perché non li dimentichiamo giovani avvocati sono
No noi domani Marsiglia siamo noi adesso non io
Ma quelli che sono le nostre Camere penali che popolo non le nostre scuole
E allora mi sono chiesto che cosa significasse o che potesse significare la fuga dalle passioni tristi
Intese
Come
L'obiettivo che si sgretola
Come
Il progressivo perdere di significato
Della scienza giuridica
Che nel momento che vi dà fiducia
Dimostra però
La debolezza del suo scopo
Che affini citato il processo
Abbiamo perso scusate
Nelle cose che ci diciamo
In molte delle cose che ci diciamo abbiamo perso la felicità del processo
Non so voi ma io
Non sopporto più di sentirmi dire
Che l'avvocato non guadagna abbastanza
Che poi è vero
Che il giudice lo sta attento quello che dice l'avvocato
Qualche volta lo calpesta
Se non ancora peggio Luigi ride
Non mi piace
Pensare alla
Comodità conveniente dell'accordo in appello
Non mi infatti pensare
Che le prossime formule legislative prevedono la compressione la compromissione la comprensione
Dell'accertamento del fatto e mi domando io ancora quello un punto sul quale ci misuriamo
Qualche tempo fa
Un rivisto con la passione che riguarda la mia passione per la
Tragedia greca le Coefore
Quando non il processo torno all'accertamento del fatto il punto centrale
Elettra scopre il ricciolo e Oreste dimostra la cicatrice nasce in quel momento quello che ha visto autori
Riscontrerà
Come base del sillogismo e ancora qui stava forzate può essere la forza della nostra Avvocatura
O questo e ancora
Qualche cosa che non c'è più non ci deve essere nostri processi
Io dico che forse noi abbiamo il dovere
Di rimettere il processo prima e la persona dopo non dimentichiamolo alpina nel momento dell'esecuzione a come centralità alla persona continuamente dimenticata
Nel procedimento di esecuzione continuamente dimenticata nei territori dove i giudici di sorveglianza non solo abbastanza
O come si progetta
Quando saranno coperti i posti di giudice di sorveglianza da magistrati di prima nomina ai quali mancherà certamente l'esperienza
Dobbiamo restare con queste passioni tristi io penso di no
Quel giorno
Ad abbassare ottanta e domani mattina al mattino ci sarà un avvocato a guardare il sole o lavori
Grazie per
Questo è stato completamente nel tempo l'avvocato Raucci
E poi l'avvocato De Federici
Grazie
Arrivo all'Unione delle camere penali allora
Venti anni di distanza o se qualcosa anche in più dell'inizio della mia attività professionale
Ci arrivo con uno scopo arrivo con un intento quello di
Chiedere aiuto
Avevo trascorso di primi solidi anni convinto che mi bastasse lo studio convinto che mi bastasse ancora stare all'università convinto che mi bastasse la guerra nell'ambito delle aule di giustizia
Poi ho capito che invece non basta a tutto questo e ho capito che il problema e la norma
Problema è la certezza e la determinatezza del piano
E allora
Spinto anche dagli scritti della mia camera penale
Comincia a partecipare agli incontri dell'Unione
Partecipo con un intento quello di trovare confronto quello di trovare aiuto quello di trovare solidarietà in una solitudine che caratterizza la nostra professione
Volta per volta nell'ambito del degli incontri mi
Reparto rapporto temi
Ho
Sollevato argomenti
Spesso
Mitica arrivano addosso da
Dalla Barba richiesta dei miei scritti vana perché per una intercettazione che dura un minuto due minuti si debba pagare duecentonovanta euro
E con un clic del computer in ci dica cosa fosse zero dieci centesimi
Così come e lo dico al collega di Trapani il
Il giusto processo è un gioco di parole mai ci occupiamo forse
Oggi il mio territorio il territorio che produce
Più di ogni altro sui processi di criminalità organizzata
Poco chiesto anche lì Consiglio come fosse possibile di un diritto abrogativo giurisprudenziale
Delle Sezioni unite sulla tematica del verbale mi centottanta giorni
E devo dire
Digiuno dell'Unione
Io sono tornato a casa
E dopo qualche giorno
Io ho ricevuto la telefonata di una sola persona quella persona era Beniamino
Ecco perché oggi sono qui a dire
Quella idea che ho avuto sempre dell'Unione
è come se avessi avuto difficoltà
Ha ritrovato
Ma devo il dramma di un soggetto che su incarico di altri doveva richiedere gli interventi
Mi dispiace
Ma
Avete ascoltato oggi io sono convinto che la figura dell'avvocato sia mobile debba rimanere tale
Manipolazioni sui contenuti i programmi sono
Fumo di sostanza entrambi
Però dire
Come ha fatto il
Collega cartellini poco fa anche
Beniamino ha criticato il ministro Beniamino lo scritto su questo non so se sia
Limite o pregio di segnare i tutto anche perché mi piace approfondire il tema termine ha parlato di elusione qui davanti a me
Valerio e credetemi mentre parlava il Ministro ha domande gregge concrete
Se Scredi Valerio io ho avuto la stessa sensazione che il ministro dovesse da politico essere elusivo
E non mi si dica
Che ha errato Beniamino stamattina nel dire elusivo e il Ministero Stato elusivo amaramente poi portato a casa ieri sera un riferimento del ministro sul problema della separazione delle carriere
Tant'è vero che Beniamino dovuto dire va bene
E credo che il baffetti Beniamino significa ripetuto più di una volta e allora siamo seri
Beniamino non ha parlato di una
Politica da mettere da parte
E trovo scritto negli appunti di ieri di stamattina l'interlocuzione con la politica
Totò io ti ho fatto i complimenti stamattina sono uomo serio sono complimenti veri
è finito il mio tempo concludo nel rispetto
Del cronometro che mi scorreva
Mi è piaciuto tutto ciò che hai detto
Non mi è piaciuto un'interruzione
Quando tu hai chiesto alle singole Camere penali di essere vicino all'Unione io ti chiedo l'Unione deve essere vicino alle singole Camere penali
Grazie
L'avvocato De Federici INPS
Grazie
è un congresso diviso e su questo non c'è dubbio ma diviso su che cosa
Non è diviso su Roma e Milano e neanche diviso sul fatto che noi come metodo non abbiamo bussato alla porta di dodici Presidenti per avere dodici candidati
Noi abbiamo bussato alla porta di tanta gente siamo andati a parlare con tanta gente abbiamo parlato di programmi abbiamo parlato di idee
Non è stata una campagna elettorale molto attiva sotto questo punto di vista c'è stato un confronto solo abbiamo parlato poco di programmi abbiamo recuperato parzialmente nei congressi me congressi sono aspri sono duri soprattutto quando c'è questa divisione
E che cosa succede domani
Che vincerà uno
E che l'altra metà Fazio delle candele dell'Unione delle Camere penali sarà da un'altra parte questo è il futuro dall'Unione Camere penali
Io ho detto io ritengo che quando c'è il congresso c'è maggioranza c'è opposizione il Congresso ma non c'è maggioranza non c'è opposizione dopo il congresso cioè l'Unione
E lo dico a tutti ma c'è l'Unione
C'è l'Unione facendo un'attività politica che non è un'attività politica
Che si rapporta
Solo
All'interno di certe realtà è un'attività politica che è fatta di quelle centoventi pagine del programma che abbiamo fatto di contenuti ma anche di proposte
E quando ci sono due programmi se si sceglie sui programmi si valuta che ha fatto le proposte che in uno qua
Che faremo domani domani riconosce ricominceremo tutti insieme a fare l'Unione ma perché lo faremo perché il nostro presuppone
Peso elettorale è di otto mila voti
Però il nostro peso politico non è di otto mila voti il nostro peso politico e dieci dieci dieci volte di più è perché è il nostro peso politico e di più rispetto a una politica che ha è ormai
Molto legata al collo al consenso popolare
Al consenso elettorale intesa politica è molto di più perché abbiamo saputo far politica
Abbiamo saputo far politica all'interno delle Commissioni abbiamo saputo far politica la Giunta né nel rapportarsi al momento lui e nell'interloquire con la polizia e non si può venire a dire oggi che non ci sono stati i risultati
Perché si mistifica la realtà
Perché Valerio ieri ha fatto l'elenco e non lo rifaccio io ma vi dico e l'ha detto Roberto Bruni che le proposte tutte le proposte sulla suola carcere risalgono al due mila undici al documento sovraffollamento che fare scritto anche da noi è scritto anzi tecnicamente danno insieme ad altre associazioni
In quelle proposte sono poi andate a finire la cucina sono venute fuori le leggi certo non tutte le leggi sono perfettamente sovrapponibili alle nostre proposte ma
Insomma non è che andiamo sulle barricate per questo e poi
M e poi mi meraviglia Giandomenico Caiazza che dice che non abbiamo avuto risultati
Ma la responsabilità civile magistrali era una legge era una legge fammi finire perché già poco tempo la responsabilità civile magistrati era una legge della GAM quella è roba presenta da Rita Bernardini quella responsabilità civile oggi sul tavolo della politica il ministro ci ha detto che la portano fino in fondo
E allora e allora attenzione a dire che quel metodo non porta a risultati politici
E questi risultati adesso che facciamo ad essa abbandoniamo il tavolo come dice qualcuno omettiamo delle preclusioni al tavolo come dice quella mozione alla fine di Napoli
Quella mozione dice c'è una preclusione assoluta se non superiamo questo non ci sediamo e Davoli allora torniamo indietro
Torniamo indietro di tanto signori perché la capacità di interloquire con la politica è quella di portare le due idee dentro la politica e non di rimanere fuori dalla politica e far fare quello che vogliono
Quando tu sei nel Ministero difendi le garanzie della gente dicendo che se bisogna fare certe leggi avendo un'attività propositiva
Tu in quella stanza ci sei tu sei nella cucina sembra stanza dove parli anche del problema della soppressione della Corte d'appello ma non va in quel palazzo non ti fanno entrare in quel palazzo se può parlare di quell'argomento
Tuttavia
Acquisire una responsabili una una rispettabilità politica tu devi acquisire una capacità di interlocuzione to the di acquisire attraverso loro stancante duro e infaticabile quello che abbiamo portato a casa
E quello che abbiamo da quello che abbiamo portato a casa non si torna più indietro grazie
Gli ultimi due
Iscritti a parlare
Vorrei termina prima che iniziano la votazione
Luigi miscele di Palermo
Modificate poi resta Anzelmo da Capaldo di Roma
E quindi possiamo dire no se
Che
Paolo giusto
Mi dispiace se potevo
Ha chiesto di intervenire dopo che era scaduto il termine
Che
Sì
Allo stesso se sei iscritto sei quarantanove mai dato dai criteri chiesto l'iscrizione dopo che era scaduto il termine l'ho più potuto a me
Tutti gli attori brodetto oggi tolgo la parola semplicemente abbiamo fissato un termine
Dei termini e non solo adoratori ma solo perentorio
Io non so però mai avesse sia chiaro fretta atti grazie Presidente io l'onore di intervenire a nome della Camera Penale
Di Palermo la Camera Penale girano Bellavista del Presidente Nino Rubino preliminarmente vorrei ricordare
Alle al congresso la figura dell'avvocato Giovanni Natoli Giovanni Natoli è stato Presidente
Che la Camera a Palermo data la viabilità ricorderà abbiamo già ricordato oggi abbiamo di lui era stato che rimarranno nel non sono arrivato senz'altro allora chiedo scusa
Cari colleghi a mio avviso questo congresso di sta celebrando nel momento più difficile dell'avvocatura penale italiana
Al dal mille novecentonovantanove ad oggi e ciò è stato confermato
Dall'intervento del ministro Orlando totalmente diverso e difforme da ciò che aveva detto quattro anni fa a Palermo nella qualità di responsabile del responsabile giustizia del PD
Oggi si sta parlando di una riforma della giustizia che vede quale grande assente l'articolo centoundici della Costituzione
La frase che l'ottimo è il peggiore nemico del bene repellente è assolutamente da respingere queste non sono barricate rivendicare la Costituzione
Significa fare delle barricate
Da cittadino più che avvocato
Vorrei che quando il Parlamento
O il Governo dovesse licenziare un testo normativi in qualunque materia prendesse come punto di riferimento la Costituzione i principi cardine non si parla di separazione delle carriere assolutamente
Ma non si parla più neanche di ragionevole durata del processo quella formuletta
Accelerazione del processo penale
E riforma della prescrizione è una contraddizione assolutamente in termini l'istituto della prescrizione oggi è l'unico argine alle
Alla celebrazione in tempi
Diciamo ragionevole dei processi eliminare quello significa
Produrre una serie di indagati o di imputati sinergie ricordiamocelo diciamolo i due terzi dei processi si prescrivono nella base delle indagini preliminari
Ma come si fa a intavolare una riforma che non tenga conto di quello che è la Costituzione siamo un Paese senza memoria
Il centoundici è del mille novecentonovantanove ed è una la più grande conquista dell'Unione delle Camere penali oggi
Si fa una riforma e non se ne parla
Se no
Mi è sembrato veramente un ministro così giovane ma con tanto scusate il bisticcio con tanto poco coraggio è uno Stato
Senza coraggio non ha speranze è uno Stato senza memoria
Non ha futuro
Oggi addirittura
L'avvocato
Viene individuato da certi ambienti come addirittura al responsabile dell'inefficienza del sistema giustizia abbiamo letto sui giornali
Delle
Presunte tecniche dilatorie di difensori di imputati eccellenti che determinano l'allungamento dei processi
Dobbiamo dirlo conforto dovunque non è assolutamente così
L'efficienza del sistema dipende da chi lo gestisce e non da cittadino che viene chiamato a difendersi o ad esercitare l'azione penale noi siamo per l'oralità
Del processo per la concentrazione per l'immediatezza vogliamo la sentenza dopo la discussione e non vogliamo le finte replica che spingono e spostano la decisione
Di sei mesi
O anche
Di un anno la riforma della prescrizione da un punto di vista concettuale va in senso assolutamente contrario
Caro Beniamino noi
Appoggiamo l'autocandidatura morbo rifatti un rilievo contrario sensato troppo tenero nei confronti del ministro sembrava un politiche stanzia régime
Mancava poco
E stava per introdurre il tema delle convergenze parallele
Così fissiamo proprio
Al braccio corto ma non perché voglio criticarlo come persona perché ricordo che quattro anni fa diceva cose diverse noi come Camera Penale di Palermo abbiamo condiviso il Progetto e il metodo di Beniamino Miglio Ucci perché riteniamo
Che
L'Unione delle Camere penali debba rappresentare deve dare voce
Alla base dei penalisti inc quotidianamente onorano la toga in tutti i tribunali d'Italia grazie
L'ultimo
L'ultimo intervento prego
Salve a tutti Anselmo decadale dove Cataldo di Roma grazie membro del direttivo della Camera Penale di Roma
Sono un povero emozionato e quindi mi perdonerete se
Se questo apparrà e si vedrà nel mio intervento io voterò Salvatore Scuto e vi dico perché
Perché ne ho letto il programma
Contro indicazioni di qualcuno che a Roma mi ha detto ma anche i voti tenete il programma i programmi sono tutti uguali i programmi non contano nulla io credo che questo faccia parte di una vecchia politica i programmi costano fatica costa fatica scriverli e contano
E in quel programma c'è scritto non soltanto che cosa ma anche come ed è una questione di metodo il come fondamentale e in quel programma non c'è scritto qualcosa su cui tutti quanti siamo sicuramente concordi
La separazione delle carriere la specializzazione ma ci sono anche punti che Salvatore ha affrontato qui su questo palco a cui ha dato rilevanza io ne sono contento perché ancora di più mi ha convinto nella mia determinazione di votarlo
Punti importanti come l'Europa
Oggi si interessa poco l'Europa ma sempre più la legislazione la giurisdizione si stanno influenzando e io credo che sia un punto qualificante del programma di Salvatore Scuto e sono contento che Luini abbia parlato
Se essa cosa fondamentale
La apertura alla società civile
Perché io non voglio fra vent'anni trent'anni in trent'anni continuare a rispondere ma come fai
A difendere un pedofilo questo non lo voglio più fare e quindi bisogna
Che noi
Su questo
Impegniamo ancora di più entriamo nelle scuole andiamo a parlare con i ragazzi perché se lo capisce qualcuno lo capisce al quando a tredici quattordici anni anche prima
Se glielo spieghiamo all'università ammesso che glielo spieghino qual è il ruolo di un avvocato penalista forse già troppo tardi e questo credo sia un altro punto qualificante del programma ed è un motivo per cui io voto
Dopodiché
Ci sono anche ragioni per le quali non voto non mi è piaciuto sinceri sinceramente l'intervento sul patrocinio a spese dello Stato
Questa idea di innalzare il il reddito i limiti di reddito per farvi rientrare
Diciamo più persone il concetto dell'un difensore anziché due difensori e anche qui una questione di metodo gli obiettivi devono essere reali realistici non possiamo
Essere degli idealisti passi che
Lottano contro i mulini a vento
E ancora quella questione di metodo di cui di cui si diceva bene io credo che
L'ultimo chi il Presidente dell'Unione ha un ruolo molto importante e deve avere la massima
Libertà di scegliere la sua squadra se ne assume la responsabilità lui deve indicare i candidati nella massima libertà
E non credo che la concertazione con le singole Camere penali attenzione non con le Assemblee di tutti i soci delle singole Camere penali ma soltanto con i direttivi
Delle Camere penali non credo sia un buon metodo e non mi piace
E allora
Credo proprio che
Continuando a
Fare fede a quella che è la nostra genetica
Dobbiamo votare Salvatore Scuto poi mi rivolgo a Valerio Spigarelli secondo me luglio un po'un radicale e lo è
E e gli dico anche perché
Perché io faccio un augurio entrambi i candidati
Pier Paolo Pasolini nel mille novecentosettantacinque al Congresso radicale così disse
Contro tutto questo
Leggi tutti gli abusi di potere contro cui tutti i giorni noi ci imbattiamo nelle aule di giustizia ebbene contro tutto questo
Voi non dovete fare altro che continuare semplicemente ad essere voi stessi dimenticare subito i grandi successi continuate
Ostinati eternamente contrari a pretendere
A volere a identificarvi con il diverso a scandalizzare che se necessario a bestemmiare
Bene io penso che noi dobbiamo essere diversi dobbiamo essere forti ed è questo il modo di farlo il modo migliore per farlo e votare Salvatore Scuto
La discussione generale è chiusa
Prego per cortesia di
Fra dieci righe fra cinque dieci minuti inizierà
Il
Non ho la parte alla votazione inizierà la conversazione con Giuseppe Di Federico e Michele sa pignoli sui diritti di difesa
A
Sì
Dopo indicazione
Remote ponendomi silenzio un attimo
Do indicazione in seno se volete dirlo voi personalmente
No no l'allora
Dico
Ma guardate
Scusami vale dovrebbe io vorrei
Valeria
Scusa prevalere no permette se mi consente
Ceylon capisco vorrei dire una cosa dopodiché
Facciamo quello che volete allora non è un problema
Vorrei pregare la onestà
Intellettuale di quelli che ci hanno insieme hanno insistito per aprire le votazioni questa sera che vadano a votare soltanto quelli che hanno un effettivo necessità di partire
è un problema di onestà intellettuale perché domani non ci saranno
Gli altri
Possono votare liberamente a domani mattina
Abbiamo fatto questa eccezione
Non non sarebbero finiti in maniera che
Comunque si può indecente ecco fino alle ore proprio
Comunque a
Comunque si vota fino alle otto
E domani mattina
In apertura di seduta
Sì inglesi riprenderò le votazioni proprio
A le due vale per tutte le mozioni tranne una
Della quale vi darò lettura tratta con la no no ma
Quella del che non eravamo della nostra
Per tutte le mozioni solo sta solo state accolte dai entrambi i candidati e fatte proprie da entrambi i candidati previa una correzione che la Camera Penale di Napoli ha portato alla o dalla sua adozione
Sì sì
Vi è
Per cortesia vi è
Una mozione
Che non
Non è stata sottoposto ai candidati perché non
Non ne abbiamo ritenuto opportunità
Che è forma stata for presentata dall'Ufficio di Presidenza
Bene da un minuto lettura perché se siete d'accordo ma possiamo provare stasera anche opera provvede avrà una quotazione
Il quindicesimo congresso ordinario de L'Unione Camere penali italiane ricordando la terribile vicenda dell'errore giudiziario di cui fu vittima Enzo Tortora
Da attribuirsi alla colpevole incompletezza e sciatteria delle indagini
Nello spicchio che mai più si verifichi uno episodio di così grave ma la giustizia
Formula una proposta che in ogni città sia dedicata una strada a Enzo Tortora ed impegna
Tutti gli avvocati che rivestono cariche politiche ad attivarsi per la realizzazione di tale iniziativa della propria città
Possiamo considerarla approvata per acclamazione va bene
Allora il professore di Federico
A che ora domani alle nove sarà aperto il seggio
E alle nove si inizia a no diciamo che alle nove inizierà il
Confronto del discorso con le chiaro la conversazione
Con il professor Di Federico alle nove e mezza apriamo il seggio
Fino alle undici e a un ovvio che
Perché non si finisce lì la che lo dice
Va bene
Siamo alle nove tanto che a Roma si mantiene se domani mattina di Parma vai a votare adesso dopo ventisette per questo non i grandi problemi il titolo è
Alla possibilità di votare adesso Central domani mattina ma
Allo tra le
Non ce la faccio più primazia
Credo bene adesso
Allungare un avvio mafiosa
Allora
Quelli che vogliono di
Siccome
Federica Di Federico
Offrono una
Dallo nuova linfa domani mattino dentro
Sì sì no
Maggiore
Alle nove
Allora nuove serre disegno
Alle nove e mezza di sera Beppe dico allora le nove domani mattina inizierà
Ma mostra conversazione
L'accordo allora per quelli che hanno bisogno di votare compreso Armando Veneto che ne hanno bisogno di votare questa sera il seggio fra pochi minuti fa bene
Alle nove e mezza si riapre il seggio spero che alle undici abbiamo votato tutti in modo che si chiude che si chiude
Va be'fino alle undici e credo che abbiamo finito file che si finisca
Se c'è la vita ma debbono essere già
Chiaro che
In modo che si possano fare purché c'è qualcuno straordinari se sono presenti quarantasette legati centoventisei mercenariato così si l'abbiamo già degli a priori perché dove si vuole bisogna dirlo
Si si vota qui l'idea
All'esterno di questa avanzata
Paolo
Io non posso dichiarare chiusa la seduta perché sono in corso le votazioni
Ci piace loro mandato Marco da marzo significa da parte
Il ventisei giugno paritetico