Rifiuti in Forum - prima giornata

Se c'è più accomodiamo iniziale
I lavori perché abbiamo un'agenda ma avete visto molto molto fitta e
Non possiamo permetterci di avere dilatazione dei tempi eccessive anzi forse quindi non possiamo permettercelo in ogni caso e
Io
Ne
Il compito di aprire questa due giorni che Legambiente ha voluto organizzare insieme alla nell'ecologia nostri dito reale e altri otto tranne
Per far fronte ad un tema che per certi versi sembra essere un tema consolidato
Sotto diversi punti di vista è realtà abbiamo pensato che fosse giusto per pensare questa queste
Mezze giornate stamane oggi pomeriggio e domani mattina per mettere insieme tutti i soggetti che sul tema di rifiuti hanno qualcosa da dire
Hanno fatto però non hanno fatto in alcuni casi
Per provare a
Trasformare come dice
Il sottotitolo della nostra ferma
Un'emergenza perché così
Per certi versi e ancora considerata in una vera opportunità
Opportunità di lavoro opportunità economica l'unità per il Paese e per il sistema Paese a tutto tondo io perdonatemi ma lo devo fare come dire
Glielo faccio di ritrovarci in maniera molto sentita perché se stamattina stiamo qui
Iniziare questo c'è una
Lo si deve
Agli staff di Legambiente onorevole gira
Kyoto Club io ringrazio sei persone in particolar modo nei dazio sei
Mimma perdere Mariangela Chelini Gianluca della Campania Biamonte Giampaolo Ridolfi e Sergio Fontana perché senza il loro aiuto non sarebbe stato
Assolutamente è possibile
Arrivare a questa a questa apertura
Basta con le parole con le parole in introduttive mettiamo subito i miei i piedi nella nel piatto
Questo è un tema appunto sul sui rifiuti si parla spesso
Segue la regia
Se la regia mi dà la possibilità di far vedere la presentazione
Ottimo grazie questa un tema dicevo che
Spesso finisce in prima pagina per i motivi sbagliati
Voi più volte siamo finiti in prima pagina sui quotidiani nazionali sui quotidiani internazionali
Per le drammatiche emergenze che ci sono stati sono succedute negli ultimi vent'anni insomma ha iniziato una parte non
Già per certi versi atipica l'emergenza rifiuti milanese del novantasei
Per la chiusura della scarica di Cerro quaranta mila tonnellate di rifiuti che sì concentrarono sia a diciamo si accatastano nelle città di Milano e dell'interna e poi
Le più note più ricordate emergenze rifiuti degli anni due mila quelle delle merlate della Campania dovuti alla chiusura dell'intervento della magistratura delle due discariche principali in provincia di Napoli in provincia di di Salerno
Questa emergenza ci è costata anche la prima pagina dei giornali statunitense i giornali
Di diversi giornali internazionali l'emergenza rifiuti siciliana con la chiusura della discarica di Bellolampo
E quindi rifiuti è stata accatastati bruciati anche in quel caso a Palermo e non solo oggi invece c'è e questo diciamo lo dico un po'in controtendenza contraddicendo mi c'è l'emergenza rifiuti è quella calabrese dico non parla nessuno
Ci son calati datava ormai otto mesi si accatastano in strada cinquanta mila tonnellate di rifiuti urbani da otto mesi
E i media sotto questo punto di vista hanno avuto come dire una
Assoluta incomprensibile
Disattenzione che c'è una parte della nostra come dire della nostra comunità parlo della comunità italiana che sta convivendo per soli i soliti problemi l'uso esclusivo delle discariche o pressoché esclusivo la chiusura degli impianti e quindi l'incapacità di gestire in maniera industriale il ciclo in quei luoghi
Tale emergenze che ci fanno finire in prima pagina purtroppo nostro malgrado c'è anche insomma quelle Regioni noi continuiamo ad essere il Paese che porta soprattutto i suoi rifiuti
Urbani in questo caso in discarica diciamo più del quaranta per cento ci sono Regioni che d'organo questa percentuale la Sicilia la Calabria la Puglia
Il Lazio
Dove
C'è un monopolio dello smaltimento in discarica e insomma ogni tanto è bene ricordare anche lo sperpero di denaro pubblico
Il denaro dei cittadini stiamo parlando di miliardi di euro spesi inutilmente in quei territori siam parlando di cinque Regioni che sono state commissariate dove vivono ventidue milioni di italiani
Per un'emergenza rifiuti che ancora oggi che tale lo dimostra anche la vicenda la vicenda romana legata alla agli arresti
Che ruotavano intorno alla vicenda della discarica di Malagrotta del dei mesi scorsi
Altre emergenze che ci fanno finire in prima pagina
I traffici illegali di rifiuti
L'ecomafia lacrime ed ambientale quel business
Il legale
Che pochi giorni fa con la presentazione del nostro nuovo rapporto sulle ecomafie abbiamo ricchi stimato
Con una cifra spaventosa oltre tre miliardi di euro il business illegale della gestione dei rifiuti speciali per certi versi sempre gli stessi
Che finiscono ne avete dei trafficanti dei rifiuti polveri di abbattimento fumi fanghi di depurazione soprattutto industriale scorie metallurgiche e nuovi rifiuti che vengono trafficati i rifiuti
Delle bonifiche le prime pagine sulla terra dei fuochi che sono un po'esaurite a dir la verità se ne ha parlato molto alla fine del due mila dodici se n'è parlato moltissimo del due mila tredici
Oggi i media così come hanno panni hanno parlato molta esso sembrano aver dimenticato completamente questa questa emergenza che esiste esiste tuttora
Però però
Questo Paese meriterebbe per certi versi invece di finire in prima pagina con temi legati al ciclo dei rifiuti per le eccellenze che sono presenti e che possiamo vantare
Io amo quelle stellette quelle
Quelle quegli scudi quel quelle onorificenza che poiché il nostro Paese potrebbe mettere sulla sua giacca il che non riesce invece a valorizzare
Come viene
I Comuni i Comuni Consorzi ricicloni ce ne sono nordisti diversi stamattina di quella insomma quell'esercito pacifico ormai
Insomma un comune ogni sei più o meno è un Comune che rispetta la legge questo purtroppo è come dire l'ordinario che diventa eccezione in questo ben otto milioni di abitanti qui sono i dati relativi al due mila dodici pubblicati ormai undici mesi fa ai primi di luglio presenteremo i nuovi dati che sono pronti ovviamente non
Non dirò nulla neanche sotto tortura rispetto all'edizione due
La quattordici più Comuni ricicloni abbiamo anche Penati i trecentotrenta comuni rifiuti difficoltà degli spettatori di tipi di legge di raccolta differenziata
Però torno a smaltimento in meno di settantacinque chili
Pro capite in un anno
Quindi si avvicinano
A quell'obiettivo di minimizzazione dei rifiuti indifferenziati da avviare a smaltimento come chiede
Come chiede la legge
Le eccellenze che non finiscono in prima pagina c'è una rivoluzione in questo Paese
Che sta praticando Milano
Che si sta completando quello che vede l'ultimo spicchio della città di Milano dove si sta estendendo in queste settimane la raccolta differenziata dell'umido domestico
Milano già oggi serve tre quarti della città con la raccolta dell'umido domestico che ricco è che è bene ricordare era partita nel novantasei dopo l'emergenza rifiuti delle degli inizi novanta se fu interrotta dopo un anno perché la qualità dell'umido raccolto non era adeguata sia ripartito ormai un anno poco più di l'anno fa con la raccolta dell'umido domestico che si è affiancata alla consolidata mai abbandonata raccolta degli imballaggi
E chi non dei risultati straordinari straordinari una metropoli diciamo
Seconda solo a Roma che né entro la fine del mese
Farà una raccolta domiciliare dell'umido domestico con percentuali di impurità
Sul raccolto che fanno veramente impressione per essere una città dove vive
O meglio oltre un milione duecento mila abitanti non veramente da atti molto molto bassi ma non dico non di non vado molto oltre perché oggi pomeriggio parleremo di questi risultati se la raccolta dell'umido
Mancano le altre grandi città mancano le
E gli altri capoluoghi mancano le altre metropoli mancanti a Roma ma su questo insomma diciamo abbiamo un ospite come dire
L'abbiamo invitata poste Stella Marino l'assessore all'Ambiente del Comune di Roma che ringrazio della sua presenza nonostante le tante emergenze che deve affrontare
Da quando si è insediata non solo nel ultime nelle ultime settimane Manzo ma anche a Roma deve praticare questa sfida e che ci facevano eccellenze
Di innovazione tecnologica
Oggi grazie all'innovazione del coraggio noi possiamo riciclare dei rifiuti che fino a poco a poco tempo fa erano considerati non riciclabili i pannolini usati
Ci son di brevetti che stanno per essere trasformati in impiantistica ne parleremo domani mattina le plastiche miste basti la matita della raccolta differenziata e la pastiglia ed è fino ad oggi è andata sempre al recupero energetico
Grazie a anche del dei brevetti italiani oggi le plastiche miste possano essere riciclate
Non solo recuperate sotto forma
Di Energia
Ci sono esperienze
Di
Organizzazioni di green economy
La filiera della dominerà su usato
La rigenerazione degli oli minerali usati con risultati straordinari perché anche questa è bene ricordarlo non riusciamo ad avere in questo
L'abbiamo fatto per tanti anni anche sulle batterie esauste su ma quando la
Il contratto sulle batterie al Consorzio obbligatorio i risultati di raccolta differenziata in un anno sui rifiuti pericolosi batterie al piombo oli mineralizzati che non hanno e uguali rispetto ad altri Paesi industrializzati
Dato mettendo in campo tecnologie in questo caso della rigenerazione l'ho le mie avanzato che anche in questo caso non hanno nulla da invidiare alle tecnologie più avanzate anzi su questo tema forse vale la pena ricordare che se in Germania fanno raccolta
Degli oli minerali usati ma politico avviando recupera genetico noi sotto questo punto di vista rispettiamo la legge perché l'abbiamo soprattutto a rigenerazione quindi recupera materia e solo per quello che oneri generabili recuperabile abbiamo al recupero a recupero energetico
Altre eccellenze che non finiscono in prima pagina le strade
Anche i campi sportivi Enzo maltratta applicazioni ma le strade che
Diciamo lo dico da ambientalista sono sempre state viste notare come
Come dire un'opera che soprattutto quando si esagera mettiamola così
Può essere un problema sotto il punto di vista ambientale restare sono diventate stanno per diventare finalmente un laboratorio di sostenibilità perché sottofondo stradale la massicciata si può fare con gli inerti riciclati
Ricordiamoci che la direttiva due mila venti impone che il settanta per cento degli inerti debbano andare però di materia
E e questo è bene ricordarlo non c'è solo l'obiettivo del cinquanta per cento di riciclaggio degli urbani ma c'è anche l'obiettivo sui rifiuti inerti e poi i pneumatici fuori uso
Sono
Un
Straordinario strumento per rendere più sostenibile sotto diversi punti di vista quello dell'realizzazione ma anche quello della gestione oppure dell'esercizio di queste strade con la riduzione ad esempio dell'impatto dell'impatto acustico
La produzione del biogas dalla digestione aerobica
Che si è affiancata al compostaggio di qualità anche su questa una straordinaria esperienza finalmente si riesce a produrre energia da fonti rinnovabili e producendo anche del compostaggio questo fino a dieci anni fa non era assolutamente scontato
Anzi gli impianti di compostaggio impianti che consumavano Energia per produrre il
Prodotto
E poi a proposito di eccellenza che non finiscono in prima pagina del bene ricordare bene
Oggi c'è un'integrazione straordinaria di rifiuti con indurre l'industria manifatturiera italiana
Le plastiche miste quello che dicevo prima che oggi è possibile riciclare non perché non non di
Non necessariamente devono essere bruciate vengono utilizzati netta a Pontedera negli stabilimenti della Piaggio
Per realizzare parte di quegli scooter fatti appunto delle plastiche con le plastiche miste riciclate
Io stavo parlando solo tra virgolette di un uso
Che ha deve avere prestazioni diciamo non necessariamente elevatissime stiamo parlando di manufatti che ovviamente devono garantire delle prestazioni
Anche sulla sicurezza e questo la dice lunga su quanto è
Diciamo diventato importante
Anche in termini
Di prestazioni l'uso delle plastiche miste avviate al riciclaggio
A proposito di integrazione dei rifiuti con l'industria manifatturiera
Una parte di residui agricoli del Paese oggi può essere utilizzata per produrre biocarburanti
Degli ambulanti nella abbia raffineria che è stata inaugurata a Roma del mese di ottobre scorso in provincia di Vercelli a Crescentino ora dall'azienda mossi
Ed i soccorsi entrano residui agricoli esce bioetanolo di seconda generazione quello che non impatta sulle colture alimentari quello che non non disboscamento
Per intenderci una cosa completamente diversa da quello che
Che fa la la raffineria di Porto Marghera che utilizza l'olio di palma per produrre biocarburanti giova anche di due mondi completamente diversi e lunedì scorso è stata inaugurata in Sardegna
Porto Torres la
La nuova bio raffineria
Di ENI e i diversi fallisse e di nuovo monto per produrre tante cose biografiche Biondi Seganti B.O. audit i relativi a diplomatici prodotti via di tipi per la filiera della cosmetica anche in questo caso non solo l'esilio Grigoli anche colture
Dedicate sui terreni
Marginale
E poi la ricerca
Anche queste esperienze dovevano finire in prima pagina di giornali gli accordi firmati dal CONAI con il CNR su la riciclabili
Dati alcuni o imballaggi che oggi sono difficilmente riciclabili oppure quella firmato da dal COBAT su insomma su
La straordinaria opportunità che c'è dietro al problema dello smaltimento delle batterie al litio
E purtroppo anche qui diciamo non ne abbiamo visti diciamo di articoli adeguati per
Queste esperienze le occasioni mancate perché altrimenti parliamo solo di
Un Bengodi che noi vogliamo raccontare
Ma che ovviamente non è L'Unità caratteristica del ciclo di rifiuti
Noi abbiamo e quindi passa in rassegna molto veloce
Quindi insomma potremmo risalire
Né alle rate
Geologica della gestione dei rifiuti novantasette il decreto Ronchi parla prima del passaggio età da tassa a tariffa puntualmente prorogato da tutte le maggioranze
Nei Parlamenti la fine degli anni Novanta e gli anni due mila su su su spinta degli dei Comuni e come dire
La mancata la mancata opportunità che c'era di ATO invece a questa cosa strana che sembra strana ma che si può praticare che viene praticata in Cina finale di Comuni
Sulla tariffazione puntuale che insomma una delle cose su cui insomma insistiamo noi insiste
Federambiente che su questo
Devo dire si Stasi si essi estesa nel recente nel passato più o meno recente avremo raccontare un altro Paese se l'obbligo del passaggio da tassa a tariffa si fosse concretizzato
Come prevedeva il Ronchi così come avremmo raccontato un altro Paese se avessimo rispettato la diretti la direttiva sulle discariche anche qui tutti i Parlamenti
Alla fine degli anni Novanta fino agli anni due Milazzo mai primo decennio del due mila sei si sono come dire assolutamente prodigati per
Approvare le proroghe per il divieto di smaltimento in discarica dei rifiuti tal quali
E anche qui avremmo visto un altro Paese ci fu stato quest'obbligo perché con il pretrattamento ulteriori discariche a meno puzzolenti discariche meno inquinanti per la produzione di
Biogas avremmo anche
Aumentato i costi dello smaltimento in discarica
Che è uno dei problemi del ciclo di rifiuti perché questi impianti in una parte importante del Paese soprattutto nel centro-sud non sono cento sul bene
Ma non soprattutto nel centro-sud sono
Sono troppo economica e poi disatteso
Principio di prossimità anche questo
Uno dei Cardia normativa europea sui rifiuti negli anni Novanta basti pensare quello che succede in Campania che utilizzare discariche della Puglia euro gli inceneritori al nord Europa quello che fa a Roma che utilizza che finalmente ha chiuso guardo la
Diciamo la la ha chiuso la stagione del curiosa di di Malagrotta ma
Porta i suoi rifiuti in giro per l'Italia sul tutto nel nord o la Calabria che adesso appena firmato perché poi ci sono i corsi di corsi storici i ricorsi i ricorsi della storia
Durante l'emergenza campana parte dei rifiuti dieci anni fa finirono in Calabria oggi
Parte dei rifiuti che sono a terra in Calabria devono andare in campana ovviamente negli impianti di trattamento perché poi a smaltimento andranno da altri parte un ciclo impazzito che deve finire perché il principio di prossimità oltre ad essere scritto nelle norme deve valere la pratica e poi
Un'altra cosa che invece non deve più succedere non non dobbiamo più esportare i rifiuti
Che poi
Potrebbero che in realtà potrebbero essere codici Platini impianti in sul territorio nazionale che invece sono sottoutilizzati
Questo si può dire per gli oli mineralizzati si può dire per la carta persona per diverse per diverse frazioni anche anche gli imballaggi
Ci sono altre occasioni mancate più recente il mancato rispetto dei del bando ci sacchetti di plastica non compostabili ma è possibile come son passati tre anni da quando lei non a me sono chiare son passati due anni da quando c'è il decreto sulle sanzioni ma è possibile che c'è questo preferiscono ancora una quantità e in incredibile di sacchetti illegali
Illegali quelli fatti di di di Polimeri da petrolchimica mettendoci le polveri negli additivi chimici cosa vede come dire una stalla dannare volano oltre con la riduzione dei costi perché quando si fa la raccolta a differenza da voi se che atti legali o si produce un costo e questo diciamo lo sa bene il il Presidente della
Del CIPE che immagino lo dirà dopo si produce un rifiuto che deve essere smaltito che da un costo
Oltre al fatto che
Più sacchetti legali circolano almeno mercato c'è per chi produce bio polimeri per la produzione di biogas in un'altra occasione mancata programmazione di prevenzione di rifiuti
è una come dire a un un
Documento che prevede una serie di di cose di scenari
Ma non dà elementi vincolanti anzi demanda alle Regioni che entro il prossimo ottobre dovranno approvare dei piani regionali di BTP
Di prevenzione dei rifiuti non ci siamo
Non ci siamo perché il programma c'è prevenzione poteva essere nostro straordinario volano per praticare la prima R cinque rifiuti e chiudo sulle occasioni mancate più recenti la bonifica dell'amianto e non vogliamo parlare solo di rifiuti urbani in questi due-tre l'avete visto nel programma lo lo sentirete valore ovalare anche di rifiuti speciali anche di rifiuti pericolosi ciò rifiuto che è stato diciamo ci sono dei manufatti stati banditi dei i due anni fa nel mille novecentonovantadue allora l'amianto è bandito l'unico strumento che è stato praticato in questo Paese che ha permesso la bonifica di diversi
Manufatti è stato l'uso del Conto Energia l'extra diciamo l'extra incentivo previsto dal conto energia per sostituire i tetti in amianto con pannelli fotovoltaici che è stato
Follemente interrotto con la fine degli incentivi con la fine del quinto per conto energia e le bonifiche delitti sono arrivate estate cicorie fermate di nuovo
Non c'è solo l'amianto sui tetti ci sono tanti altri manufatti bisogna trovare un sistema per bonificare questa abbia un è un tono bombe ecologiche sono disseminati in tutte le città italiane sono siamo circondati
Da neanche c'è anche il problema dello smaltimento perché ne abbiamo bonificato Dini siamo diversi di tetti un'altra troppi
Troppi di questi rifiuti contenente amanti se ne sono andati all'estero e questo incide pesantemente sullo smaltimento di costi di smaltimento e di bonifica
E quindi serve anche
Né che la politica affronti il tema
Per realizzare almeno un impianto di smaltimento per ciascuna Regione le politiche ad attuare vado veloce bisogna utilizzare la leva economica chiediamo
O di tempo un nuovo sistema di incentivi e disincentivi perché se noi diciamo che riduzione riuso
E riciclaggio dei comuni prima
Di recuperare generica smaltimento se le prime tre opzioni non sono più economicamente conviene delle ultime due e noi quel principio di gettito la gestione integrata dei rifiuti sarà solo continua ad essere solo ed esclusivamente una formula che sta
Nelle leggi ma non una cosa praticata su tutto il territorio nazionale
Insomma
Non voglio stare nel dettaglio ma insomma è il caso anche che si allora avori per incentivare il riciclaggio lì e non solo la raccolta differenziata si deve lavorare per aumentare il costo di smaltimento in discarica APPA che la legge sull'ecotassa da trovare nuovi strumenti per sviluppare il mercato dei prodotti realizzati con materiali materiali riciclati e poi qui dico una cosa la Catalano ma la dico
Questo Paese ha bisogno di norme
Certe
Oltre che efficaci serve completare la rete impiantistica italiana per arrivare al rifiuto indichi indi indifferenziato presso che siamo vicino allo zero serve fare una marea di impianti
Una marea di impianti sempre da fare e su questo come dire servono ovviamente certezze anche per chi deve realizzarli quegli impianti
Dobbiamo promuovere norme aperto per sostenere gli acquisti verdi per sostenere riuso che è un'altra delle R di cui che scritta nelle norme ma che non è stata mai assolutamente praticata bisogna
Promuovere la raccolta del modo di rifiuti
De di pannelli fotovoltaici a fine vita e quella legge Lollo nuovo decreto sui RAI approvato recentemente non risponde pienamente a quelle che sono le esigenze della che diventeranno ovviamente se in piedi un portanti di recuperare di avviare corretto smaltimento i pannelli fotovoltaici a Benigni fine vita e pacifici si deve ricordare dei rifiuti dimenticati perché gli oli vegetali usati
Quelli che causano problemi ai depuratori quando ci stanno quelli che causano problemi agli ambienti idrici superficiali
Quando i depuratori o non ci stanno funzionano male e sotto quel punto di vista bisogna trovare lo strumento per
Sostenere economicamente la raccolta perché altrimenti questo sistema non riuscita partire mai a parte alcune esperienze locali ne facciamo anche noi ci abbiamo l'AIFA con diversi soggetti lo zero su due con il chiodo club con il colore insomma abbiamo ci proviamo ci mettiamo anche noi in gioco master strutturale definitivamente serve definire chi soste
Bene economicamente la raccolta e la stessa cosa si potrebbe dire di alcuni gas che si sta ancora i gas rifiuti giranti climalteranti ozono lesivi ci sono ancora non è che è finito il problema del buco dell'ozono perché ci sono ancora diversi dispositivi che hanno questi gas che vanno in qualche modo
Gestiti
In Italia chi inquina non paga
La dico brutalmente
Talché c'è
Per l'ennesima somma nel disegno di legge collegato ambientale che in discussione alla Camera deputati in Commissione ambiente c'è un'ipotesi foglie di posticipare gli obiettivi di raccolta differenziata previsti dal GE portare tutti gli obiettivi anche quello della
Del trentacinque per cento non solo il
Il sessantacinque per cento al due mila enti addirittura spostiamo il trentacinque per cento di raccolta differenziata che il periodo Ronchi prevedeva per il due mila tre
Devo ricordare lontano due mila tre
E su questo
Se dobbiamo come affrontare il problema di alcuni Comuni che si hanno avuto sentenze di condanna dalla Corte dei conti affrontiamo quel tabellino allarghiamo le maglie per far uscire tutti quanti anche perché non si capisce per quale motivo i Comuni più bravi
Data al primo la in poi dare disturbi diciamo gli sforzi economici hanno fatto per raggiungere gli obiettivi non si capisce per quale motivo l'hanno fatti
Servono contributi ambientali diversificate in base alle riciclabili data di fazione puntuale discariche troppo economiche su questa fondamentale intervenire normativamente oltre che per rispetto della legge
I delitti ambientali nel codice penale ecco a norma approvata alla Camera a larghissima maggioranza inabissata al Senato ed è assolutamente come dire preoccupante
Oltre che diciamo per quanto ci riguarda vergognoso vizio che son passati vent'anni da quando abbiamo chiesto questa iniziale
Questa riforma di civiltà chiudo su altre due politiche ad attuare nuovo e più efficace il sistema dei controlli ambientali questo aiuta anche la costruzione la completa nel
Tutela ridere la costruzione degli impianti sul territorio nazionale
Stata approvata un ramo del Parlamento il disegno di legge Bratti Realacci
Deve essere attuata dall'altra parte con un pezzo della riforma più complessiva perché questo è l'avere un sistema di controlli ambientali più adeguato visto che un Paese industrializzato servono a legge per la condivisione sui territori dei progetti
Qui abbiamo anche noi diciamo ad inizio di questa legislatura presentiamo chiesta diversi parlamentari di e appunto presentare un disegno di legge sulla bellezza che contiene dentro anche una norma sulla
Lo diciamo sul dibattito pubblica la francese mettiamola così per facilitare la riduzione degli impianti chiudo veramente dicendo che quella della gestione sostenibile dei rifiuti è una sfida che si può vincere
Vediamo solamente convinti
Prosegue la volontà
Serve la volontà politica non solo della politica ma serve la volontà anche della politica
Noi ci siamo ci siamo sempre stati
Ci siamo oggi siamo stati negli ultimi trenta passando ci saremo anche nel
Nel prossimo futuro diversi di compagni di squadra
Ci sono stati e abbiamo fatto come dire delle partite insieme però servono regole adeguate scritte
E servono arbitri che ne fanno rispettare
Perché se scriviamo le leggi migliori di questo mondo e quando le facciamo rispettare facciamo un esercizio demenziale
Se riusciremo a fare questo potremo dire di aver vinto davvero questa importante sfida scusate finisco con una citazione calcistica
E visto il tema ma veramente noi vorremmo vincere una volta per tutta
Questa Coppa del mondo della gestione sostenibile dei rifiuti grazie
Io adesso mi trasformo dai da dati da relatore a come dire a padrone di casa per introdurre l'intervento di Stella Marino cogente introdotto io mi fermo veramente qui perché insomma
Vi ringraziamo e Stella
Per essere venute Stella Marino l'assessore
A cui non abbiamo chiesto di venire solo a fare i saluti istituzionali
Che lei è un tecnico lei sa di che stiamo parlando e non è così scontato quando si parla di assessore all'ambiente
E somma a Roma è uno degli efficiente richiede l'emergenza rifiuti anche se fortunatamente senza
Montagne di rifiuti in strada ultimamente un po'di rifiuti si vedono sulle strade ma senza le montagne di rifiuti è stata però Roma ovviamente a dei problemi che deve risolvere perché
E in tempi abbastanza brevi perché stiamo pagando il principale produttore di rifiuti urbani in Italia
Quello che è stato fatto nell'ultimo anno sono delle cose il diciamo il tamponamento della soluzione è stato
Come dire ci sono state una serie di azioni che hanno tamponato ma bisogna rilanciare
Sulla differenziata sull'impiantistica per il riciclaggio di intenti sia per il trattamento sugli impianti sia per lo smaltimento che prima o poi Roma dovrà avere anche una sua discarica
E questa è una partita e localmente una sfida a proposito di Coppa del mondo noi notiamo non pago banale perché insomma abbiamo già
Ho visto negli ultimi anni il modo demenziali con cui si individuavano siti che poi venivano rigettati in seguito alle proteste popolari
Roma deve strutturale tutto il suo ciclo anche gli impianti rivalere questo come dire è un onore è un onere che spetta a questa Amministrazione in particolar modo alle Stella Marino
A cui cedo la parola
Sì grazie buongiorno io vi ringrazio per l'invito e vi ringrazio soprattutto
All'organizzazione di questi come altri incontri e iniziative perché come
Ha detto bene Stefano
All'inizio passa solo
Passano solo i problemi attraverso la stampa e e su questi temi e attraverso la comunicazione cioè non c'è mai c'è pochissimo il racconto delle esperienze positive c'è pochissimo
Il racconto in generale dell'esperienza c'è sempre solo il problema all'emergenza il sensazionalismo a questo non aiuta perché come ci siamo sempre detti e come si vive ancora di più quando si fa l'amministratore locale
E il
Tema di rifiuti è un tema socio tecnico non è solo un pool tema tecnico non può essere affrontato soltanto sulla parte tecnica perché
E se ci dimentichiamo l'altro pezzo spesso non si riescono a risolvere i problemi il
Li rifiuti hanno una somma una loro complessità tecnica che se comunicata male produce delle norme distorsioni
E prosciolta anche la non risoluzione dei problemi perché passano messaggi sbagliati che poi impediscono di affrontare con serenità problemi complessi e
Per questo diciamo il ringraziamento va a queste iniziative anche la partecipazione a questa come ad altre
Io non avevo nessuna intenzione di fare il semplice saluto istituzionale proprio per questo motivo perché utilizzo questa con altre occasioni anche per raccontare un pezzetto di quello che è stato il lavoro dell'ultimo anno
Io credo che sia questo una ovviamente un uditorio una molto molto addentro alla materia
Però serve raccontare quello che è stato il primo anno perché
Attraversa quasi attraversa quasi tutte le cose citate nella tua nella tua introduzione con anche un racconto anche il prezzo di difficoltà che significa cambiare alcuni settori
Perché il settore di rifiuti al settore industriale
Quindi alcune scelte fatte in questo anno non sono state semplicemente legate al servizio di raccolta che un pezzetto di quel ciclo
Ma sono legate a un cambiamento del settore industriale a Roma nel Lazio perché per Roma pesa parecchio che mentre il Lazio che produce ovviamente degli scossoni ha prodotto in questi anni riscossioni allora
Ad esempio la chiusura di Malagrotta io l'ho raccontato più volte quando ne siamo arrivati il giorno dopo della mia firma c'era il decreto del Ministro Orlando prorogato di ulteriori tre mesi
E dava mandato al Commissario di individuare entro il trentuno luglio era fino a giugno la discarica
Abbiamo già vissuto tre anni di Toto siti in cui si intitola il sito e poi non andava bene
Indi enti in un mese la discarica in tre mesi episodi Malagrotta per andare sulla nuova discarica il commissario ha continuato a lavorare in quella
Direzione però ponendosi l'obiettivo di rispettare un decreto perché pure qui
Su questa cosa si danno delle norme delle regole uno almeno deve provare a rispettarle non pensando sempre che tanto c'è poi una proroga aveva l'obiettivo per la Giunta e per il Sindaco e per me era comunque di rispondere alla chiusura al trenta settembre di Malagrotta
Prorogata dal due mila e sette e mentre come stare lavorava la ricerca e sito siccome appunto in tre quattro anni non avevamo trovato un sito alternativo a mente
è venuto il ragionevole dubbio noi che non
Probabilmente poteva non accadere di trovare entro il trenta settembre non si fa anche perché
Come tutti sanno individuare un sito e realizzare una discarica essendo la discarica un impianto come gli altri non è una cosa da pochi mesi
Abbiamo lavorato a quello che poi
è stato il Piano B il piano che è andata avanti e c'è l'individuazione
Attraverso una gara pubblica perché è un soggetto pubblico
Di siti di conferimento alternative abbiamo messo a gara ed hanno vinto soggetti appunto come diceva Stefano un motivo per cui li portiamo fuori
In Emilia e in in Piemonte con una soluzione tampone ma ci siamo dati un tempo di due anni per andare a indagare la soluzione definitiva
Perché ancora una volta credo che questa soluzione tampone e sappiamo tutti benissimo non alla soluzione definitiva quella che però citare il respiro per affrontare con calma il tema in una discarica che non si può affrontare anche emergenziali due mesi con l'ansia di non sapere voi dal primo ottobre dove portare i rifiuti
Fra l'altro braccio di ferro non ve lo racconto un sopra che sua di Malagrotta dove conferiva anche dai propri TMB il soggetto privato la Co.la.Ri. proprietario anche della discarica insomma è stato un braccio di ferro a intenso sempre
Diciamo coperto da una velata minaccia di mandare a Roma in emergenza io credo
Gratis primato attestano anche questo cioè che non si può più essere sotto ricatto perché è una gestione rifiuti sotto ricatto non è una gestione ovviamente che porta le scelte
Alle scelte e migliore in questo momento ne stiamo conferendo
Fuori regione
Stiamo contemporaneamente ho avviato una verifica con gli uffici col di parte con l'urbanistica ma anche
Un tavolo tecnico la Provincia con la Regione per l'individuazione di nuovi siti e non solo dei nuovi siti perché ne abbiamo bisogno anche di tutta una serie di impiantistica
Della filiera del recupero del riciclo perché Roma era stabilmente consolidata su una maggioranza di né
Quantità di indifferenziata che andava e che MB e poi combustibile rifiuti o discariche quindi termovalorizzatore discarica
è evidente che non aveva costruito l'altro tipo di impiantistica quelle della filiera del recupero del riciclo
Sono tutte impiantistiche di tipo industriale io sto finendo di fare questi studi proprio perché vorrei evitare quello che è successo anche su altri con altri
E di la necessità di cercare aree per impianti in altre situazioni in cui si alla vendita dell'area come emergeva il vincolo MiBAC è libero già da oggi non è stato verificato
Facciamo facendo tutto questo lavoro al contrario chiesta l'urbanistica di sovrapporre tutta la la vincolistica presente
Più la distanza dalle case per verificare quali sono le aree a disposizioni con destinazione urbanistica ingiusta somma per siti l'impiantistica io ancora non ho chiuso questo lavoro però
Vi preannuncio perché poi
C'è sempre il tema perché Roma va fuori da fuori comune va fuori regione e preannuncio che data l'urbanizzazione di Roma
Data la stratificazione di vincoli urbanistici archeologici idrogeologici dato diciamo la complessità del territorio i quattordici parchi regionali che sono presenti eccetera eccetera eccetera leale sono pochissime
Cioè aree che hanno tutti i criteri
Di destinazioni di vincolo di a ambientali per poter inserire un'impiantistica per la nel settore dei rifiuti sono pochissime e quindi il problema si porrà
Non perché qualcuno non vuole fare gli impianti a Roma perché non ci sono aree che hanno ormai le condizioni ambientali e di destinazione urbanistica per poterli realizzare
Chiuderemo questo lavoro e poi ovviamente
Lo presenteremo al tavolo tecnico Regione Provincia perché poi bisognerà trovare
Delle
Delle soluzioni e
Questa
Questo lo diciamo avverrà chiusa la discarica di di Malagrotta anche
Diciamo tra noi Carrieri dato una una magari organizzata in parte di fatto il sistema del PD a Roma da un punto di vista degli
Interessi e dei soggetti presenti perché obiettivamente
Chiudere Malagrotta significato anche interrompere un monopolio di fatto sulla sul sistema dei rifiuti a Roma e questo sta comportando una riorganizzazione di tutto
Il settore industriale monopolio che non ha aiutato e non ha facilitato ovviamente il passaggio da un sistema basato prevalentemente sulla discarica non basta un sistema basato invece sulla recupero riciclo e e il riuso e quindi noi stiamo cercando di recuperare quel gatto che anche ovviamente un grappolo
Un dato di impiantistica qual è l'altro effetto però di questo di questo di questa brusca
Diciamo tirata a centottanta gradi di un transatlantico perché diciamo la situazione di Roma
Due virgola otto milioni di abitanti residenti ma circa quattro milioni di abitanti non è una cosa banale sono circa un milione ottocento mila le tonnellate di Uto prodotta annualmente più di quattro mila cinquecento tonnellate giorno quando ma negli impianti per trattarli come tutti sappiamo i rifiuti si producono tutti i giorni quindi
In qualche modo il problema va affrontato e che ci ovviamente consegna
Un sistema molto rigido la perché ci sono i rifiuti in strada in questi giorni
Edizione soprattutto rifiuti che vanno all'indifferenziato perché in realtà quello che vale piattaforme CONAI più o meno il sistema regge né stiamo anche aumentando questo
Il recupero di questo materiale e quindi su quelle frazioni non abbiamo grandi problemi abbiamo problemi sull'indifferenziato sull'organico
Sull'indifferenziato perché come tutti sappiamo ma non possiamo andare in discarica se non rifiuti trattati che passano per i nostri TMB
Abbiamo quattro TMB a Roma che trattano giusti giusti ad oggi
Circa tre mila tonnellate quanto noi produciamo
Fino al sette gennaio fino alla presenza del commissario si poteva andare lì come valvola di sfogo e che mette in Provincia questo non c'è più concesso che significa il sistema è talmente rigido che qualunque cosa succede visto che trattiamo giusto giusto quando produce quanto bruciamo al giorno
E gli impianti lavorano sei giorni su sette quindi è sempre problema avete notato del lunedì mattina perché la domenica gli impianti non prendono i rifiuti
Che ogni volta che si rompe una linea ogni volta che c'è una minima solo la produzione di rifiuti ogni volta ci sono due giorni di festa consecutivi
Impianti sono sovraccarichi Icam banalissimo purtroppo il titanio non riesco a scaricare non ripartono per il giro di raccolta dei rifiuti rimango rifiuti strada purtroppo semplicemente questo
Allora ad oggi quello che stiamo facendo e spingere molto sulla raccolta differenziata un percorso già avviato l'anno scorso devono partire gli altri cinque municipi adesso al due mila quattordici perché è ovvio che più aumentiamo la raccolta differenziata
Più riusciamo a diminuire la pressione agli impianti di trattamento meccanico-biologico Sartori
Ciò aumenta anche l'umido che in questo momento all'altro problema rimpianto che abbiamo a Roma anzi del Comune di Fiumicino impianto di Maccarese ad oggi tratta circa ormai un quinto
Dell'umido che ne produciamo tutti i giorni gli altri quattro quinti vanno impianti del nodo perché non abbiamo altri impianti di compostaggio
Su Roma su dove conferire quindi quest'altro tema emergenziale cioè noi abbiamo necessità di aumentare quel tipo di impiantistica per trattare l'umido anche perché stiamo avviando la raccolta differenziata allora io mi son portato un po'di numeri
Con il collega Maran ha spesso ci confrontiamo lì anche tutta un'altra serie di dell'ENEL ma i trasporti a pranzo ma ci confrontiamo
Sui rifiuti
Alla fanno mai abbiamo avviato anzi io ho trovato il sistema già in partenza con poca comunicazione poca formazione quindi abbiamo dei grossi problemi a mettere in pratica perché
Quando si parte con la raccolta differenziata spinta su cinque frazioni quando in una buona parte dei quartieri si passa addirittura Porta a Porta è necessario uno sforzo enorme
Di formazione e comunicazione che era stata fatta che non certo contestiamo riprendendo invece in questo due mila quattordici
Ma noi abbiamo ho fatto partire il nuovo modello in cinque municipi cinque municipi di Roma
Sono circa un milione di abitanti novecentonovanta mila abitanti
E quindi insomma fare anche per le debite proporzioni con
Con Milano perché vi ricordo appunto da Roma due milioni otto di residenti ma circa quattro milioni di abitanti tra studenti fuori sede lavoratori che non sono residenti che sfuggono quindi
Al al conto di residenti tra l migliaia di persone che tutti i giorni e vengo a lavorare a Roma
Che quindi producono rifiuti
E non pagano la tariffa Roma però e questo io la lancio lì il tema nonché la tariffa a Roma è alta e se ci sono due milioni e otto che che pagano la tariffa e quattro milioni che producono i rifiuti
Forse
No qualche problemino infatti si costi stando al tema ragionando anche su
Su questo tema qua qualche accorgimento quando si fanno con le valutazioni va fatto
Oltre all'efficienza e diamo che invece sui quali ovviamente stiamo lavorando quindi abbiamo fatto partire raccolta differenziata su quasi un milione di abitanti porta a porta su più di quattrocento mila persone e adesso nel due mila quattordici altri cinque municipi
Altri quasi novecento mila abitanti trecentomila serviti a Porta a Porta quindi in totale a fine due mila quattordici avremo un milione e otto cento mila persone servite da nuovo servizio su cinque frazioni
In parte stradale in parte porta a porta perché è stato
è messo il porta a porta dove era possibile per la conformazione urbanistica non in tutti i nostri quartieri è possibile
E circa settecentoquaranta mila persone di questo milione e otto servite dal porta a porta alla lo sforzo in due anni
Voi capite che lo sforzo che Roma sta facendo è enorme
Enorme se lo paragoniamo anche a Milano che giustamente sta facendo un enorme sforzo sull'umido però partiva da un porta a porta spinto già da ora diciamo anni almeno
E
I risultati però devo dire si vedono anche se voi vedete rifiuti in strada ma Roma inganni io dico sempre Roma non è una città sono quindici c'è un quartiere in cui il porta a porta funziona benissimo ciò Municipio ai rifiuti in strada
Non si può sempre generalizzare questo che io contesto anche
Un certo modo di fare comunicazione in cui si prende il cassonetto piena di rifiuti uno dei novanta mila stalli di Roma di cassonetti e si dice c'è il problema è l'emergenza rifiuti a Roma perché questa cosa non è accettabile perché Roma sono almeno quindici città
A noi per esempio cinque nocivi in cui siamo partiti e risultati nonostante i problemi sono enormi stanno superando quasi tutto il cinquanta per cento di raccolta differenziata
Con una qualità buona perché non mi risulta che negli impianti di compostaggio
Nelle piattaforme CONAI stiano rimandando indietro particolare incarichi per un eccesso di impurità
E addirittura in alcuni municipi come il nonno in cui siamo su centottanta mila abitanti circa il novanta per cento è servito da Porta a Porta quindi insomma
Quasi tutti gli abitanti di la Porta a Porta li stiamo raggiungendo cifre raccolta differenziata che sfiorano quasi il sessanta per cento quindi un risultato enorme è ovvio che esso Roma
Non si vede subito non si vede tutto insieme perché ad ancora municipi che sono indietro questo grosso impegno
Finanziato anche grazie a al Patto per Roma quindi fondi del ministero che in modo un po'rocambolesco abbiamo dovuto recuperare nell'ultimo sarà la Roma dico anche questo quando serve un certo punto è uscito che Roma che
In altri soldi addirittura chiedere soldi a differenza per non erano altri soldi quelli che stanno al Salvaro ma erano i soldi al Patto per Roma siglato nel due mila e dodici che però
Io ho visto c'è anche dottor pernice col quale abbiamo più volte affrontato questo tema nell'estate scorsa il Ministero si era dimenticato di impegnarmi fondi che aveva scritto il Patto per Roma
Quindi se è solo il recupero di quei fondi lì che erano destinati a Roma per la vita raccolta differenziata Miramare abbia da raccolta differenziata non si trova però i fondi stanziati mentre i fondi della Regione stanno
Continuano ad arrivare perché è vero che la raccolta differenziata in prospettiva a un ritorno perché noi contributo CONAI ovviamente dobbiamo indietro ogni volta che conferiamo
Però è pur vero che l'impegno e l'investimento iniziale è notevole
Campa tutti i bidoncini io vi racconto un aneddoto eravamo del Comun dopo
E quando sono uscita liberarmi da diciamo a parte ufficiale
E a girare un po'tra gli stent come facevo quando non avevo questo ruolo Mario semplicemente un tecnico ho incontrato nei tra gli espositori c'erano alcuni capi debito Licini locati ama quindi ho capito che erano tre forni tori dei bidoncini dalla raccolta differenziata e loro
Mi hanno raccontato
Che quando è partita la la l'appalto l'acquisto il bando di gara l'anno scorso per la dotazione dei bilanci nel porta a porta per i primi cinque municipi
è andata in crisi tutto il comparto produttivo perché non riuscivano a produrre
La fornitura richiesta per Roma questo per darvi l'idea
Di che cosa vuol dire quando Roma
Si mette in modo deve portare avanti un cambiamento di di questo genere e quindi l'investimento iniziale c'è
Però io penso siamo tutti convinti questa scelta giusta e quindi lo stiamo facendo come sarà necessario l'investimento
Sul tema dell'impiantistica che però è necessario è necessario fare
E come ritengo veramente corretto perché lo vedo nei fatti quello che diceva Stefano prima cioè
Una discarica con dei costi bassi come stava Malagrotta sessantasette euro a tonnellata
è stato come dico io croce e delizia certo aiutato le casse del Comune di un certo punto di vista però impedito ovviamente l'investimento su qualunque altro segmento
Perché non era conveniente oggi che noi portiamo fuori regione a avendo fatto la gara circa conferimento di scade centoquindici euro tonnellate e quindi quasi il doppio quindi costa notevole improvvisamente si ama che tutto il settore ha realizzato che forse bisogna investire sul resto
Perché la discarica costa di più quindi è vero che la leva economica
Incide tantissimo incide tantissimo sulla scelta industriale certo questo significa adesso che né per il primo anno paghiamo quasi il doppio e non è banale sulle casse del Comune diamo però credo che con una velocità il sistema si sta riorganizzando
Perché è molto più economico a questo punto investire su altre linee devo chiudere mi sta guardando si chiude scusate mi faccio prendere quello che è stato il lavoro
Faticosissimo di questo anno in realtà ho finito stiamo facendo tutta un'altra serie di cose che riguardare organizzazione diamo perché senza l'azienda in grado di fare la raccolta differenziata porta a porta inutile anche provarci emettere i bidoncini
E quindi io spero magari se ci ragioniamo prossima nominando fatto partire arresto di aver superato anche Milano per quanto riguarda la raccolta dell'umido e quindi sto conto essere inseriti non dicono i Comuni virtuosi ma in quelli che grandi passi stanno avviando verso diciamo onda insomma positivo grazie
Grazie
Che la Marino sicuramente ci vedremo anche prima di un anno ma sicuramente il prossimo anno perché questa abbiamo l'obiettivo di far diventare questa Conferenza nazionale una Conferenza annuale
Per monitorare la situazione ci ha raggiunto sul tavolo la Presidenza Ermete Realacci lo lacci e Presidente la Commissione ambiente la Camera dei deputati
A cui do la parola
Le ricordo che c'è anche una diretta screening perché stiamo sosteneva un po'va molto di moda da qualche anno lo fanno lo facciamo già da prima
Da che andasse di moda nell'ultimo anno e mezzo e insomma e quindi ci stanno vedendo anche siamo da altri luoghi non solo da da questa bellissima sala di Palazzo Rospigliosi
Ermete Realacci ci ha raggiunto adesso perché era impegnato in audizione con al commissario Cantone insomma quindi si parlava ditemi che insomma hanno a che fare anche purtroppo con lei e con le questioni
Ambientali permette noi diciamo in questa i nidi diciamo iniziali siamo detti in questa parte introduttiva di questa due giorni abbiamo focalizzato quelle che sono le emergenze son quelle ci fanno viene in prima pagina sui giornali anche internazionali
Abbiamo regolato le eccellenze che non hanno la stessa purtroppo dignità sui media ma ce ne sono tante
E poi anche la necessità di avere politiche chiare
Efficaci norme certe
Che ovviamente devono essere fatte rispettare da un arbitro perché altrimenti se definiamo le regole poi l'abito non c'è e rischiamo di fare la
Come dire un gran caos e ho ho citato come dire la finale della Coppa del Mondo del due mila sei visto che insomma siamo in un periodo in un periodo in cui si parla solo di mondiale l'ho fatto pure io per non essere strano
è fondamentale bene fa ovviamente le politiche del Parlamento sotto questo punto di vista al come dire un compito importante ce l'ha anche il Ministero ma col direttore pernice ne parleremo dopo
Che cosa diciamo quale può essere il contributo che insomma il Parlamento impattino modo la Commissione ambiente può dare rispetto al
Trasformare quelle che sono le emergenze che ancora ci sono in eccellenze ordinare non più straordinari
Premettere arancio
Si è scusato avevamo
A me interessa molto simili come riproponibile cambiando e sono sempre ricchi ho avuto modo di guardare in materia di prima perché sono anche uno che poi a cui piacciono i numeri quindi
Però purtroppo la vita è complicata questa mattina appunto l'audizione importante quella gode col la prima audizione in Parlamento di Cantone perché la Commissione alla Camera e ambiente territorio e lavori pubblici quindi abbiamo anche nel resto delle idee dei due problemi da tener d'occhio la innanzitutto dici cosa possiamo fare noi cercheremo di utilizzare vedo quindi peraltro in sala
Mi pare uno del relatore del provvedimento il collega Bratti io lo strumento che abbiamo sottomano adesso poi vi dirò in che misura che il collegato ambientale alla legge di stabilità per rafforzare le politiche virtuose nel campo dei rifiuti e correggere anche alcuni errori che ci sono poi vi dirò quali sono i punti
Dico anche che mi pare giusta il per il il il materiale che ho visto la sottolineatura che Legambiente fa di alcuni segmenti della politica di frodi in particolare mi pare che il focus
Io sento anche dalle parole dell'Assessore prima è stato posto sulla questione dell'umido in che ha avuto uno sviluppo poi vi dirò qual è può essere una criticità su quel fronte anche
Che ha avuto uno sviluppo notevole questi cinque quattro virgola otto milioni di tonnellate recuperate che possono arrivare a otto virgola sei e che sicuramente è uno dei casi
In cui si può affrontare il tema dei rifiuti appunto partendo col piede giusto recuperando prima ancora di preoccuparsi compresi i rifiuti vengono smaltiti questo significa buone norme significa buona amministrazione
Dove si sono tenuti i cattivi risultati e perché c'è stata disattenzione o cattiva amministrazione o in un altro il terreno dei commissariamenti che sono stati un disastro in tutti i campi
Reduci verranno dall'audizione di Cantone non è è difficile immaginare cosa lo hanno prodotto per esempio
Le deroghe e i commissariamenti nel campo delle opere pubbliche no ma nel campo dei rifiuti una gestione diversa forse l'unico caso in cui un commissariamento funzionano nel campo di rifiuti fu quello di Milano di qualche decennio fa
Per il Milan è sottoposto a un'emergenza effettivamente ed un'accelerazione un commissariamento breve che poi vi consegno alle autorità competenti la gestione ma nel resto del gas è stato un disastro
Sono ovviamente brilla anche quantitativamente il faro luminoso della Campania in cui si sospese quattro miliardi di euro senza risolvere la questione ma anche la vicenda laziale non si differenzia dal fatto che il commissariamento è stato uno strumento del male e non del bene
Ha deresponsabilizzato le istituzioni pubbliche fatto arretrare le politiche però mi interessa partire prima da un punto
Che
Che posto hanno queste politiche nell'affrontare la crisi
Però questa per un anno le affronteremo i sì a mio avviso un posto molto maggiore di quanto non fosse nel passato no
Non solo perché cresce la sensibilità ambientale non solo perché cresce la spinta che viene anche dall'Europa non solo per gli effetti di riduzione di emissioni ci o due che sono proposte anche da queste misure ma perché nella crisi deve essere chiaro che noi non ripartiremo da dove c'eravamo fermati
Il gol sempre scherzando non vale la logica di Eduardo De Filippo a da passa nottata no nella crisi si ripartirà se si capisce qual è il tipo di economia che può affrontare il futuro
E questo tipo di economia per quanto riguarda l'Italia in particolare
Il direttore per unisce diciamo mi di strade che circondano il chiare così sto dicendo dura il dovere il il le per quanto riguarda l'Italia questo se
Rappresenta dal punto di vista del posizionamento il mondo è questo
Oggi lo dico un po'tutti a me ha fatto piacere diciamo anche perché dico perfino diciamo Squinzi nella relazione annuale di Confindustria a differenza del passato quando c'era tutta una giaculatoria sul costo della loro sulle deve ha detto il posto dell'Italia nel mondo diciamo occupare quella domanda di qualità che emerge anche dai grandi Paesi emergenti che si chiama poi
In maniera semplificata made in Italy
Ma dentro questo posso dell'Italia
Lo spazio che hanno l'innovazione e le politiche innovative in capo ad andare è fondamentale
Il ragionamento sul recupero su di materie prime sul riciclo tali settori più avanzati ai settori più tradizionali in questo senso enorme dico settori più avanzati di noi
Abbiamo tutti i cromosomi naturali
Per essere una reazione di punta anche nell'affrontare i terreni più arditi pensiamo alla partita delicatissima delle terre rare
Voi sapete che c'è una competizione a livello mondiale su questi materiali che sono strategici per l'Elettronica spesso anche per le fonti rinnovabili eccetera la Cina tende ad accaparrarsi questi materiali per esempio in Africa
Ma il Paese che più di altri può lavorare per ridurre il consumo di questi materiali e recuperarli al meglio può essere proprio l'Italia
Io ho citato qualche volta una
Bellissimo uscito di fantascienza quello di assi Moffa della trilogia Galactica in cui quando lo diciamo si tratta di trovare gli anticorpi al declino dell'universo umano
Si sceglie di concentrare nel nei Paesi in un pianeta sperduto le migliori intelligenze che proprio perché sono costretti a fare i conti con la penuria di materiali producono il meglio
Oggi il recupero dei materiali il recupero dei materiali più difficili è una componente fondamentale dell'innovazione è una componente fondamentale della sfida tecnologica è una componente fondamentale della sfida economica
Questo già oggi in Italia è molto forte io vedo qui Duccio Bianchi io mi sto ai dati dell'UPI in vari studi ha fornito un ambiente Italia
Questo in Italia significa oggi cinque milioni di tonnellate bensì di petrolio risparmiate nel recupero urbano quindici milioni di tonnellate condivido però risparmiate complessivamente nel recupero dei materiali e non bisogna dimenticare nel nostro tafazzismo cronico
Che non l'abbiamo esperienze di grande livello non penso soltanto al lavoro prezioso
Che fa Legambiente nel segnalare le performances di come nelle raccolta differenziata i comuni ricicloni quanto sta accadendo in altre parti d'Italia però cito Milano
Il fatti io credo che nessun quotidiano nazionale
Abbia dichiarato Rovigo proprio non mi pare al fatto che Milano oramai pur avendo un quarto dalla città mi pare ancora non coperta dalla raccolta dell'umido no a circa il cinquanta per cento di raccolta differenziata che fra l'Istat sopra il milione di abitanti
è il livello più alto d'Europa
Se Milano fosse stata la città più sventurato all'Europa sarebbe uscito in prima pagina no perché questa è il meccanismo della nostra informazioni così come
Nel TIR oggi c'è un bel tema diciamo di ma del
Delle dell'esame di maturità faccio il tifo per quelli che l'hanno scelto son curiosi di vedere i ragazzi come lo interpreteranno
Perché legato è un fa riferimento all'Italia come Paese bellissimo e fragilissimo no
Ecco combattiamo i nostri mali ma cerchiamo anche di capire quali sono i nostri punti di forza perché altrimenti li combattiamo a mani nude magari diventano grida manzoniane ma non capacità diciamo di cambiamento ecco
Leggo non do le nostri punti di forza c'è di nuovo figlio a volte più che delle politiche di una cultura antica il fatto che l'Italia è in il primo Paese d'Europa nel recupero dei materiali c'era nel rapporto Ambiente Italia di quest'anno che è stato presentato pochi giorni fa noi battiamo la Germania come quantità
Di materia prima recuperata e tenuto conto che la nostra economia è
Più o meno la metà di quella tedesca un po'di più è chiaro che questo significa una capacità del Paese di essere presente su questo fronte by andrebbe analizzata un po'tutta la filiera
Dagli urbani agli industriali eccetera che è molto più forte di quanto normalmente non si creda cosa si può fare e chiudo rapidamente
Per rafforzare questo innanzitutto bisogna mettere un po'in ordine le norme che esistono e faccio un esempio di criticità mi riferisco alla perché le biomasse oggi c'è un problema
So che nel pomeriggio sono anche alcuni amici che sicuramente ne parleranno penso cara massiva giornali oggi tendiamo a favorire
Io leggo quell'energia a scapito del recupero di materiali non va bene
è sbagliato è sbagliato spesso anche dal punto di vista energetico è sbagliato alcuni sta economico non è quello che ci chiede l'Europa
Perché l'Europa ci dice riducete la quantità
Di rifiuti prodotti recuperate materia prima poi dice che con l'Algeria e poi lo smaltimento corretto questo in alcuni punti produce dei conflitti
Che sono pericolosi per la forza del nostro sistema produttivo ne fa faccio un esempio oggi ne abbiamo una filiera produttiva avanzata che quella del legno
La filiera del mobile in Italia a firma di grandissima qualità ha dimostrato come in altri settori di difendersi nell'export anche quando calava il mercato interno siamo anche in questo settore tra i più bravi a recuperare il legno negli né i pannelli Truffaut lati siamo fra le aree
Cosa succede adesso che questi vedono la materia prima sottratta
Anche dalle città circuito delle raccolte differenziate urbane perché costi è più vantaggioso con incentivi pubblici però
Bruciare diciamo quel materiale nelle negli impianti anziché recuperarlo come pannelli queste professioni chiedo a tutti i punti di vista però dal punto vista energetico perché se non si fa il calcolo conviene di più fare il tuffo laddove non bruciarlo però io sono a favore dell'impianto di biomasse sia chiaro
Impianti di biomasse di alle dimensioni giusto lega dei territori legate alle filiere eccetera ma non lo so mettermi discussione questo
Però bisogna fare in maniera che sia il privilegio sia al recupero diciamo di quel materiale oltretutto bruciare mentre fare il pannello truciolato con il legno di risulta non ha rilevanti problemi ambientali bruciarlo sui
Perché sappiamo che i mobili per come sono trattati quando libero luce non è che emettono più non si veste di dargliela
No quindi un ragionamento che metta in fila le politiche io lo dico anche ad Alessandro quando con strumenti nuovi è essenziale
E e termino è essenziale anche che non si facciano dei passi indietro qualche penso ad esempio alla norma che attualmente prevista ma glielo dico subito la cambieremo sicuramente
Legambiente ha già sollevato più volte
Su questo obiezioni e ha ragione di abbassamento dei livelli previsti per le raccolte differenziate una norma del genere che sarebbe un insulto a chi ha fatto buone politiche in Italia e che è figlia di una questione specifica deve affrontare in un'altra maniera la questione specifica e che
Alcune Corti dei conti segnatamente a una quella della Liguria ha cominciato a rivalersi su singoli amministratori per il mancato raggiungimento degli obiettivi di raccolta differenziata
E questo innesca questo tentativo ti passo indietro ma io penso che lì non è che
Deve agire in questa maniera troviamo la maniera per con lui la giusta attenzione della Corte dei conti
Venga in qualche maniera segnale messa in testa alle amministrazioni che quelle risorse recuperate siano effettivamente impiegate per rafforzare le politiche di raccolta differenziata ma non abbassiamo i figli asticella
Per salvare chi non ha fatto il suo dovere peraltro lo dico la Liguria una di quelle regioni in cui sì suona qualche campanello sull'arretratezza della politica di rifiuti non femminuccia diranno perché fra le regioni del nord la peggiore
Quindi c'è qualcosa che non ha funzionato e quindi diciamo questa è una norma che va cambiata in altri casi faremo di tutto acquisti verdi green procurement per favorire il mercato delle materie prime deriva anti dal recupero nella convinzione che stiamo facendo non sulla politica ambientale ma una offensiva e straordinaria politica di efficienza economica produttiva civile del nostro Paese
Alcuni amici sanno che in questo periodo sono innamorato di una fase di Chesterton che mi trovo bellissima e che dice che le fiabe non servono per RAI per raccontare bambini chiederà che esistono
I bambini sanno vedrà che esistono le fiabe servono per spiegare ai bambini come si battono i garanti ecco sembrano produciamo delle politiche del consenso ribattere gradi facciamo un favore all'Italia
Grazie per me
Anche molto come dire è molto positivo sentire dal Presidente la Commissione ambiente e della Camera
Quella dalla stigmatizzazione dell'ipotesi di posticipare gli obiettivi di reggere accorta differenziate perché sarebbe
Il di condoni abbiamo fatti fin troppo in questo Paese ci manca solo il condono
Sulle sul mancati rispetti gli obiettivi di raccolta differenziata e il conseguente pagamento delle multe per lo smaltimento in discarica che era legato io mi fermo qua chiudo o passo la parola al direttore del modo ecologia che modera
La sessione la prima sessione ridurre riciclare prima di tutto Grazia
Grazie anche Stella Marino
Allora mi diceva mete che se qualcuno non avesse afferrato fino in fondo la sua citazione finale la si troverà in fondo all'articolo sul Sole ventiquattro Ore che ha scritto l'idea che esce oggi quindi per un ribasso diciamo su questa
Ennesima citazione
Di Ermete sì la la risentiremo in altre occasioni va bene
Sul Sole ventiquattro Ore infatti stavo stavo informando la platea che appunto per chi volesse approfondire
è già agli atti diciamo grazie a tutti e buongiorno anche da parte mia
Saluto qui al mio fianco già si è accomodato Filippo Brandolini del presidente di Federambiente a breve Duccio Bianchi salita
Sul podio per regalarci un'altra relazione di
Di ampio spettro di visione generale per
Toccare i temi che poi approfondiremo in questa tavola rotonda sarebbe splendido avere con noi qui anche Rossella Moroni che
Finisce di salutare dall'assessore ma
Marino e ci raggiunge anche nella direttrice generale di Legambiente
Dunque già molti argomenti che ci aiutano ad entrare nel merito di
Due giornate
Con molti risvolti avete dato un'occhiata al programma perché adesso si entra diciamo nella prima sessione quella giudicata come ridurre riciclare prima di tutto in primis
Abbattere la produzione del del rifiuto se no questi problemi diventano ingovernabili Duce sei pronto alla Provincia di come
Come si dice in questi casi perché appunto abbiamo bisogno dei tuoi spunti per poi ragionarci insieme alle persone che che sono qui al tavolo peraltro vi segnalo la splendida introduzione all'ultima edizione del rapporto Ambiente Italia nella quale
Duccio ci regala una visione del Paese sorprendente un Paese a bassa intensità energetica alta efficienza con delle performances in campo ambientale superiori
Alla Germania che fa un po'come dire parte dell'empireo su scala globale su determinati argomenti tutto questo a nostra insaputa vero Duccio vediamo se la relazione che ci sta per regalare conferma conferma questi argomenti
Mi creda
Microfono
è accettabile
Papà
Appare mettendo anche di essere rapido non per molti anni ormai
Dante molti anni
Parliamo dell'Italia e ci confrontiamo sostanzialmente con le direttive europee e assumiamo che l'innovazione l'innovazione sia alla direttiva europea
Quindi l'Italia non è più
In molti campi tra cui forse anche
Questo non è e non si pensa più come un soggetto
Che avanza delle idee cominciava a praticare delle soluzioni che
Paolo vengono trasposti
In una norma di legge in una direttiva eccetera ecco Scotti secondo me noi dobbiamo uscite da questa logica
E dobbiamo anche pensare che se rompo senza nessuna intenzioni
Politica infatti in questo che io dico
No io non ti chiamo l'immagine dell'Italia
Come insieme il diciannove Regioni più due Pallotta appare vince autonome
E vedi la non solo alcuni creare alcune aree anche del Paese ebbene ad esempio il nord
Nel settore della gestione dei rifiuti è sicuramente uno dei due tra i paesi leader
In Europa
è un Paese che ha prestazioni superiori all'Olanda a tutti i Paesi ai nordici Sky si colloca diciamo un grosso modo nella linea
Nell'aria in chi è
Obiettivamente
Guidata dalla Germania dall'altra
E anche da Alberto quindi c'è l'Italia avvenire
O ha già fatto delle
Esistente per gli enti si abbia il le potenzialità per essere
Innovativa
Io credo che il concetto chiave per l'Italia sia
Concepire la gestioni dei rifiuti come il motore de della propria economia circolare e che questo debba farlo a partire dalla consapevolezza
Che il sistema industriale del riciclo in Italia e quindi quella filiera che va dalle raccolte differente
Sì atti agli impianti di trattamento e valorizzazioni fino a
E soprattutto all'industria manifatturiera
Di produzione
E lavorazione delle materie seconde questo sistema industriali è il più importante il sistema industriale
Europeo
E
A partire dalla consapevolezza che la grande cioè e la gran parte da una parte molto rilevante dell'industria manifatturiera italiano assi approvvigiona di materia seconde la gran parte della
Metallurgia
La maggioranza dell'industria cartaria una quota rilevante di un quarto un terzo dell'industria trafficate il vetro del legno eccetera
Credo che noi siamo in una situazione in cui lei visioni sto spreco zero Rifiuti zero etc possono passare da visioni utopiche radicali a
Strategie concrete digestione efficiente dei
Rifiuti
Credo che le due grandi lette che noi abbiamo di fronte siano quelli da un lato di allargare la responsabilità estesa dei produttori
E dall'altro di introdurre
La responsabilità
Delle consumatore
Andiamo vorrei andare
Ecco andiamo brevemente avanti il primo passaggio noi lo sappiamo è quello che egli ecco designer e degli atti
Lei vede il SIOPE è un passaggio diciamo è
Sono strategie che
Ci siamo ripetuti molte altre volte
Cioè dobbiamo aggiornare col tempo pensando ad esempio non
Non solo all'efficienza Jalla sostituzione ma pensando di di più a quello che è l'impatto degli la
Digitalizzazione di quello che potrebbe essere l'impatto della cultura dell'OSCE Reding nella gestioni dei
Rifiuti ma anche qui essendo consapevoli di quello che è avvenuto
Cioè il disaccoppiamento tra crescita economica consumi produzioni dei rifiuti è avvenuto è avvenuto in tutta
Europa in Italia
Con
Stenta da l'Italia sia adeguerà
A questo parente che è un trend forte e continuo che si rafforza ovunque
In Europa ed è un trend etica e sostenuto
Guardate
Non dalle tante piccole sicuramente meritorie iniziative dette ieri Comuni Province e Regioni ma è
Un trend di chi è sostenuto dal mercato
Se se guardate qui diciamo dobbiamo e tenete presente che nella
Che tra il due mila sette e il due mila dodici
In Italia e così attenuto in Europa
I consumi di carta grafica si sono ridotti del venticinque per cento e sono stati il motore
Della riduzione dei
E rifiuti
Cioè quella la riduzione dei rifiuti oggi marcia su una tendenza anche di
Mercato ci sono però delle innovazioni che dovremmo fare quei racconti diciamo Terme è la prima idea che vorrei mettere qua
E cioè quella del phasing out
Della eliminazione progressiva degli imballi non compostabili a contatto con gli agli inizi
Voi oggi abbiamo contare problema
Per il compostaggio e un problema per i due ricircolo in primo luogo delle materie plastiche ti ha dato diciamo dai
Film vaschette a contatto con gli alle
Questo problema oggi non è più tali ed è una opportunità
Industriali noi abbiamo una pluralità
Di
Pilota all'affiche
Abbiamo una evoluzione di alcuni materiali Shell musici abbiamo debba lente pratico cellulosa ICI che ci consentono in tutti
Il
Tutti gli impieghi
Di imballaggi stessi milioni rigidi a contatto con gli alimenti
Ti in teoria sia pure con qualche difficoltà anche
Per bevande
Ma direi che non è quello il punto dissesti intuire firme e imballaggi i rigidi compostabili un programma di phasing out di diciamo
Messa fuori che si dia
Periodi quattro anni di tempo come è stato fatto per le lampadine periti per il gas
Appena alcuni casse
Riferisca rigenerante come l'ha come scopo è stato fatto per le
Non spetti drastica è una cosa
Tecnicamente commercialmente
Fattibile senza costi aggiuntivi e dare diciamo
Appunto una pluralità di effetti positivi c'è una seconda
Frontiera
Dal sviluppa richiede quello diciamo del riutilizzo dei beni e anche qui concependo la in modo un po'nuovo francamente rispetto a quella che abbiamo fatto cioè come integrazione tra recupero economia sociale e nuova impresa io vorrei richiamare la vostra attenzione non al riutilizzo
Delle bottiglie arrendere a cui
Che capisco io credo pochissimo che si possa rimettere in piedi
Sistemi che sono stati diciamo smantellati come quello
Ma ancor di utilizzo di tanti altri beni guardati da un sistema che volte verso quegli obiettivi di raccolta differenziata e che richiede una raccolta
Domiciliare genera automaticamente in maniera come dire gratuità un flusso specifico dei rifiuto che viene gestito già separatamente ed è quello dei rifiuti ingombranti
Dentro i rifiuti ingombranti noi abbiamo
Una
Quota molto rilevante di prodotti che sono riutilizzabili ci sono studi
Molto specifici fatti in altri Paesi in primo luogo in grande Bretagna la Gran Bretagna è
Un esempio di come si può sviluppare in tempi rapidissimi la raccolta differenziata e il recupero
Questo percorso diciamo in primo luogo dell'italo edotti io arredo degli di a una
Una all'azione e integrare di alcuni tessuti di lato diciamo ad esempio dove esistono bocchette tappeti eccetera eccetera è una grande risorsa è una risorsa che ad esempio in un Paese come la Gran Bretagna dove c'è la una più forte
Tessuto dice anti cioè di fondazioni assistenziali da dall'esercito della salvezza adotta ma
Vale
Alcune decine di migliaia di persone e dare una attività attingendo era anche una nuova impresa di ed esame indette negativo di upside Conte dei
Dite questa asfaltare azioni e di
Rifiuti che ci sia un valore aggiunto ve lo dimostro semplice fatto una tonnellata di legno
Di recupero vale più o meno dieci euro
Ma una tonnellata di motorini a
Anche evitare di mettere apposto ai evidentemente un altro valore aggiunto qui c'è
Uno spaccio importanti appunto di sviluppo di nuova imperfetto apparissero
E poi vediamo alle riciclo noi dobbiamo qui pensarli al riciclo come anch'
Anzi il sistema di gestione dei rifiuti non più come all'interno qualche modo compia un pezzo in Italia in particolare può essere il sistema di gestione dei
Rifiuti che crea diciamo una materia prima
Fondamentali c'è a monte le condotte questa ecco pandemia
Circolare in una materia prima di cui l'Italia oggi
A
Diciamo la struttura industriale capace di valorizzare
Noi abbiamo sicuramente un problema di intercettazioni e di tipo funzione che la raccolta differenziata eccetera questo meriterebbe diciamo momenti specifici su
Nelle è lei sono stati fatti tanti di appatta approfondimento però diciamoci
La verità
Io capisco che a Roma questo possa ancora essere un argomento di di di dibattito
Ma francamente siamo diciamo nelle ridicolo a pensare che c'è ancora da discutere se e come si può alla fine
Ci sono diciamo decine di milioni di abitanti in Europa svariati milioni di abitanti in Italia che fanno questo sistema fanno della oltre domiciliari raggiungono altrettante stazioni di intercettazioni una buona qualità delle materie seconde e francamente tutti gli strumenti disponibili ci dicono che
Il saldo finale economico non è corsi svantaggio noi abbiamo chi ha fatto degli altari studi comunque può dire che forse
I dati indiveri in alcune condizioni posta un po'di più
La raccolta ma qui questa genera
Una quantità di occupazione aggiuntiva tali francamente ed essere uno degli in questi menti più efficaci in termini di ritorno occupazionali che sono immaginabili qualcuno il vero punto che noi abbiamo
Cristian
Che noi dobbiamo estendere lieti frazioni che recuperiamo perché quando andiamo a analizzare quello che rimane vediamo che anche noi dei migliori esperienze
Rimangono delle miniere di e risorse che non sono solita e quindi lei una estensione delle fazioni oggetto di recupero i rifiuti i testi degli comperati i rifiuti di spazzamento che so non riciclabili all'ottanta per cento i pannolini che diventeranno
E
Eredi
è riuscita li abbiamo pongo un secondo tappa problema di lavorare sull'innovazione tecnologica degli spazi di trattamento e selezione
Questo dovrebbe essere guardati occultare cartario Gramna di da davvero di sostegno indotto da osteria anche perché se noi pensiamo alle caratteristiche della nostra industria meccanica
Italia eccellenze che abbiamo in alcuni settori dell'industria meccanica e un po'stupefacente
Che tutta la tecnologia disse agli azionisti sia importata e che è uno dei principali Tajani sia la
Norvegia bambini hanno una tecnologia particolari ovvero mezzo campetto e la mia avremmo queste diciamo i trattati sarebbero queste potenzialità e Concetta lavorare
Scioccante sulla creazione di nuove Filieri ovviamente di
Di
Riciclo
Ma io voglio qui seconda appare opposta diciamo dire anche che l'Italia però
Es creare il nuovo filiere di responsabilità estesa detta produttori e io penso attrezzi ieri due le possiamo copiare dai francesi in questo caso la filiera del mobile dei trattati tappa prodotti di arredamento
Cioè vuol dire lavorare tenete ettari esente voglio dire su una filiera
CIA anche
Per l'Italia e se noi pensiamo anche all'impatto che questa questa qui era probabilmente avvantaggia
Più che svantaggi ari i produttori i nazionale
E la seconda è la filiera della moda è la filiera dei rifiuti tantissimi noi recuperiamo il quindici venti per cento dei rifiuti testi
Che vengono consumati in Italia ed è
Francamente diciamo di senza
Una ricchezza
Che poi viene persa in maniera
Insensata rispetto alla domanda anche che dice eccede diciamo e poi vorrei aggiungere altre due elementi
Il primo è sicuramente il Lario
Se la tecnologia di riciclo dei pannolini
Sì diciamo struttura
E quindi non c'è solo la possibilità degli o di utilizzo dei pannolini ma c'è anche in quell'area il riciclo dei pannolini la responsabilità estesa
Sui pannolini
Che sono un altro fare un suo consistenti del rifiuto
Oggi non valorizzabili Edis semplicissima
Istituzioni ci sono anche c'è anche un numero molto limitato Pittaro di ai produttori per cui diciamo è veramente semplice da questo punto di vista è una filiera
Di responsabilità estesa è una filiera che avvantaggia
Diciamo
Eventualmente il ricorso a soluzioni di riuso del riutilizzo eccetera non è solo a vantaggio di tutti i fatti riciclo
Infine c'è una riflessione che dobbiamo fare sulla filiera degli sulla filiera tradizionale degli imballaggi
Guardate quando non si parla degli atti
Dell'altra delle frazioni estranei della
Palace Pica è insomma noi stiamo parlando notti frazioni estranee
Rispetto agli imballaggi plastici
Non frazioni estranee all'altra
In gran parte sono è plastica l'attrazione estranea agli imballaggi plastici
E
Certe qui un serio problema anche di comunicazione con i cittadini
Lei non stiamo comunicando la raccolta degli imballaggi plastici
Stiamo comunicando la raccolta della pratica e allora a me diciamo fa senso che un contenitore
Un contenitore che non è un imballaggio messo
Insieme al resto della plastica sia quanto sia una frazione estranea tipi aggredisci fatta benissimo però
Ok una caffettiera di Halloween ossia una frazione estraniato eticamente nella raccolta dell'anno
Degli agronomi è diciamo è un assunto un assurdo
Quindi abbiamo
Una possibilità diciamo di passare da filiere degli imballaggi affiliabili dei materiali ovviamente questo comporta tante conseguenze in termini di
Contributi eccetera eccetera ma sicuramente uno sforzo
Da fare se vogliamo massimizzare il rendere più efficiente questo sistema
Da un clienti da un lato dobbiamo lavorare sulla responsabilità estesa dei produttori che è la chiave
CL archiviate
Per avere un buon
Riciclo recupero e per trasferire
Anche l'innovazione occhiate ditta revisione ma dall'altro dobbiamo introdurre la responsabilità dei consumatori
L'Italia qui era stata innovativa
Noi nel novantasette vuol
Vernice se lo ricorda
I introduce
Con l'allora decreto Ronchi
Il tema degli la tariffa
Della
Tariffa diciamo di fatto era anche la tariffa puntuale sarebbe stato il primo Paese
Tali fatti
Se ne saremmo stati sicura il primo Paese al mondo il primo Senato almeno dolciario alcuni Stati americani dove Chiappini segni del esisteva ma in Europa
Con un obbligo non c'è
Vista soluzioni a oggi è già un obbligo in altri Paesi europei ad ad esempio lei itinerari quantità lo è di fatto
In alcuni pezzi di Tebe cioè gli largamente diffusa di Sciacca
In altri Stati
Questo sistema eh in un sistema che attendiamo della sua difficoltà di generalizzazione
Legata all'assenza di sistemi di raccolta domiciliari o meglio aveva
Questa difficoltà di generalizzazioni oggi noi abbiamo
Questo sistema rimane un sistema diciamo elettivo per i sistemi di raccolta domiciliare ma è un sistema che potremmo introdurre anche laddove rimangano forme di raccolta contenitori
C'entra in casa
Il sistema
Questo sistema
Anch'
Anche qui con una pluralità mondiale oggettivamente di studi verificati consistenti d'il deficit in termini di
Incentivazione tende riciclo e anche
Non sempre ma anche
Di diciamo controllo sulla produzione dei rifiuti e quindi diciamo è un incentivo anche a comportamenti più consapevoli
è un è un incentivo anche alla
Prevenzione infine
Le cose che sono state detti anche prima non dobbiamo penalizzare il
Riciclo
La tanti ci hanno qui tre elementi cioè noi abbiamo il primo lodo nuova
Lo hanno ricordato sia ci affanni che Realacci
Modulari gli incentivi a alle rinnovabili in primo luogo per il legno per impedire diciamo una concorrenza falsata rispetta gli unici del
Preciso
In secondo luogo se ne sta parlando perché giustamente noi dobbiamo
A
L'idea che forze abbattere
Il monte di contributi pubblici
Alle rinnovabili eletti impianti in questa fase bene dobbiamo farlo
Sceglierne due quelle che sono più meno rinnovabili o meno utili
Rispetto ad altri e io credo che noi dobbiamo terminare
Gli terminali incidenti alla produzione elettrica da rifiuti anche per la cosiddetta quota rinnovabile in Anna Lucia alla maggior parte
E dei Paesi europei che non hanno
Questi contenti se dobbiamo fare dei tagli sugli incentivi alle rinnovabili credo che questo sia uno dei tagli che può essere fatto
E infine dobbiamo mantenere nel sistema dell'imballaggio in particolare della plastica contributi più favorevoli ad alla varianti degli al riciclo e il recupero energetico perché oggettivamente allo stato attuale
Il contributo dato
Agli impianti di incenerimento cementifici quello che sono per il recupero energetico della plastica e più alto
Rispetta
Contributo adatto per i il riciclo meccanico vede plastiche che non hanno diciamo un mercato consolidato che non vanno in asta e non è che il punto
Lineare
Arrivo a dire arriviamo all'un Parlamento finito diciamo
A
Ad un altro punto critico
Chi guadagna ordinario
Aziendale Milena
Occorre fornire
Era andato
Io non perdo diciamo che siano da
Sposare preoccupazioni sulle devastazioni ambientali date dal
Recupero energetico da rifiuti
Sicuramente in Italia ci sono dei problemi graditi gestioni di questi impianti altrettanto sicuramente però se gli impianti vengono gestiti questi problemi non sussistono
Ma c'è un'altra logica che io vorrei qui seguire chi è quella rispetto alle emissioni climalteranti cioè rispetta quello che oggettivamente un obiettivo guida in campo ambientali
Bene le cose cambiano
Le cose cambiano e quindi anche le gerarchie cambiano né nel corso del tempo vorrei qui diciamo far leggere questo documento
Darà
La banda azzurra in alto
è una banda di oscillazione diciamo attesa
Della CIA degli acciai due perché l'ho fatto ora da impianti di incenerimento come vedete
Nel corso degli anni possa
Successe nel corso degli anni è successo che si sia ridotto glielo emissioni dice a due
Perché l'ho fatto dal sistema elettrico
Sia dal sistema dei combustibili fossili perché sono diventate centrali più efficienti elegga essenzialmente oggi sono
Centrali diciamo a garza sui atto e soprattutto dalla produzione due attività
In vista dal consumi elettrici doppia è entrata
In maniera prepotente sta ormai
Per diventare maggioritaria la quota di produzione da fonti rinnovabili
Le cose cambiano un tempo produrre
Energia elette tarda rifiuti tensioni attiva
Fasce mappa Agli acconsentiva di ridurre ieri immissione per la produzione della stessa quantità di energia elettrica
Oggi
Una la produzione elettrica da rifiuti mediamente
Ne emette di più
Diventa concorrenziale solo alla discarica
E qui dobbiamo domandarci è ancora concorrenziali alla discarica perché non è senza dubbio concorrenziali alla discarica del rifiuto talquale
Ma se il immaginiamo di avere una discarica per rifiuti stabilizzati o addirittura sostanzialmente mineralizzati se noi assumessimo i criteri più rigidi che vigono in un Paese permetti epigono in Germania in altri o in altri Paesi questi benefici ci sono ancora io non so francamente in caso di delirio ma credo che dopo che dobbiamo
Su questo riflette c'è quindi passare da un'idea dire
Però energetico oppure
A una comparazione energetica che sia quanto meno
Ci o due
Neutrale e anche qui abbiamo le possibilità abbiamo la possibilità di produrre Energia vivo Beitar voglio dire lati gestione avranno audita la biomassa seconde eccetera
Abbiamo possibilità di sostituzione
Di gravi combustibili fossili più inquinanti i fondi diciamo in due sistemi ad alto rendimento ma
Diamo diciamo delle ma le quantità cambiano e con questo vorrei chiudere o l'idea cioè che noi
Possiamo entrare in una situazione che si in cui siamo oltre la sindrome Napoli
Noi siamo
Già in una potenziale
Operetta passiti su scala Anna nazionali nei Paesi nordici questa è
A ma ma anche in Olanda e anche in Germania è già evidenti
Questo Taro Brema in alcuni di questi Paesi è evidente che ci ha bloccato
Loro sviluppo anche delle riciclo
E se ne stanno lamentando ad esempio in Olanda in Italia abbiamo una capacità installata di trattamento meccanico biologico
E di incenerimento
Cioè hedging equilibrata dal punto di vista regionale Mattei dal punto di vista nazionale eccede
I potenziali a bisogni sia del raggiunge avessimo una quota significativa diciamo il sessanta per cento di raccolta differenziata
Quindi diciamo io credo che
L'idea di una economia circolare diciamo al cento per cento sia
E
Dal punto di vista contabile
Un eccesso
Ma dal punto di vista della prospettiva qualcosa che stanno nella visioni utopica ma in quello che potremmo costruire con delle politiche pubbliche adeguate nell'arco dei prossimi cinque anni
Grazie
Faremo rapidissime in questo scambio perché i nostri interlocutori hanno
Bisogno di lasciarci per terra per altri impegni e quindi comincio dalla da Filippo Brandolini presidente di Federambiente di recente nomina peraltro Presidente tuttora dire ambiente abbiamo sentito che alcune spie del Paese le sta cogliendo sempre assai in Savu ho sempre fisiologicamente altre invece hanno bisogno del sostegno della politica e dell'impresa di un sistema adeguato a questi obiettivi ma a suo parere appunto e il sistema appunto del trattamento di rifiuti in Italia e all'altezza della sfida
Della
Della dell'economia circolare di cui parlava Bianchi in chiusura
Ringrazio dell'invito mi scuso anche perché appena termino l'intervento devo scappare per compatibilità con
Dei degli altri impegni di lavoro
La risposta in realtà la Giada anticipata Bianchi stesso quando ci diceva all'inizio del suo interessantissimo intervento che c'è una parte del nostro Paese in particolare le regioni del nord che dispongono già di una gestione dei rifiuti che è paragonabile con le migliori situazioni europee
E purtroppo come dire quando si fa invece la media del sistema Paese sprofonda diamo in una situazione di
Mezza classifica o medio bassa classifica oggi si parla
I casi di mondiali quindi anch'io utilizzo le metafore calcistica al pari di
Di Stefano ma sicuramente come rifacendomi a domanda
Nel nostro Paese c'è un sistema industriale già ora
Capaci di affrontare
Queste sfide che necessita sicuramente di una serie di azioni innanzitutto da parte del legislatore del decisore politico coerenti dispetto questi obiettivi che invece di
Penalizzare coloro che già operano semmai gli aiuta anche a sviluppare ulteriori azioni Michele mi faccio un passo indietro per poi ritornare su questo concetto
Il sottotitolo del convegno di oggi è dall'emergenza e l'opportunità a me capitato tante volte in altra occasione di fare relazioni dal titolo grosso modo dello smaltimento rifiuti alla gestione delle risorse
Spesso facciamo riflessione sul tema dei rifiuti sotto il cappello del di affermazione di concetti quali lo sviluppo sostenibile la green economy e ora l'economia circolare
Tutti questi concetti queste per mansioni in qualche modo che cosa ci dicono ci dicono che ci sono delle opportunità da cogliere
Queste opportunità sono rappresentate dalla soluzione di quelli che sono dei problemi talvolta delle emergenze
Lo diceva prima Stefano già fa nella sua efficacia introduzione ma riprendo tra i dati
Il quaranta per cento dei rifiuti che ancora vanno in discarica i tre miliardi di fatturato delle ecomafie e le esportazioni verso lesto dei rifiuti
In questo momento come dire sono una risposta inadeguata o emergenziale al problema dei rifiuti
Ma rappresento dell'opportunità io rappresento un sistema di impresa io opere un'impresa
Tutte questi tre capitoli sono opportunità che noi dovremmo
Saper cogliere per
Rilanciare contribuire al rilancio del sistema paese sia in termini economici sia in termini
Occupazionali quaranta per cento dei rifiuti in discarica significhi buttiamo via tanta materia e tante energie che invece potremmo recuperare generando anche
Occupazione nuove soprattutto occupazione qualificata perché non dimentichiamo anche che nel nel momento in cui ragioniamo di
Concetti come green economy economie circolare sviluppo sostenibile possiamo fare anche ragionamenti di qualificazione dell'occupazione esistente oltre che di
Nuova occupazione
E di uomini faccio l'affermazione che ho sentito da i relatori che mi ha preceduto ultimo Duccio Bianchi ma anche l'assessore
Stella Marino lo stesso Stefano ci affanni
Per raggiungere questi obiettivi che peraltro saranno resi ancora più stringenti non dico sfidanti perché come dicevo prima
Abbiamo già in qualche modo la possibilità di raggiungere UPT più stringenti a livello europeo serve una gestione industriale una gestione d'uso industriale del settore di rifiuti come gestione industriale anche
In ciò che è connesso alla gestione dei rifiuti gestione industriale che ci consenta abbinata e conseguente ad un impianto normativo coerente ben fatto di raggiungere obiettivi di efficienza ambientale
Gli obiettivi di efficienza mentale si sposano commi tre obiettivi di efficienza economica
Prima Duccio Bianchi ha fatto un riferimento la plastica un esempio che anche a me piace riportare
Stiamo siamo inefficienti nella gestione della plastica a partire dal sistema dall'accolta fino smaltimento finale perché raccogliamo la plastica mania di per essi atta solo un trenta un quaranta per cento di questo
Materiale raccolto viene effettivamente riciclato
Perché in varie fasi la selezione iniziale poi la selezione per l'avvio riciclo vengono eliminati impunità vengono eliminati tipologie plastiche che non sono efficientemente sostenni dirimente dal punto di vista economico riciclabili dobbiamo porre
Una un rimedio tutto questo perché paghiamo per la
Plastica che alla fine deve essere smaltita quattro cinque fasi di lavorazione
E qui torno un concetto quello dalla prevenzione alla prevenzione non dobbiamo
Non lo stiamo facendo e questo sede ma lo affermo come progetto generano dobbiamo banalizzarla dobbiamo produrre meno rifiuti casomai pensando a concetti quali la decrescita più o meno infelice o felice
La prevenzione dobbiamo pensarla proprio nell'ottica di progettare meglio le merci prodotti gli imballaggi per fare in modo che gli imballaggi in plastica siano più facilmente più sostenibili mente dal punto di vista economico che ambientale
Riciclabili o dobbiamo introdurre in un sistema di incentivi penalizzazioni delle differenziazioni
Rispetto a quelle classiche che sono più difficilmente riciclabili spetti mi dicono tutte le classi che sono riciclabili ma quale presto a quale costo energetico
E questo è un aspetto importante quante chi con i quali se Cuppini dispiegare questo concetto dell'efficienza ambientale gestione industriali perché giusto industriale
Perché la gestendo seriale polo garantire oltre che le economie di scala un maggiore
Una maggiore propensione innovazione anche quella capacità finanziaria che consente di sostenere
Gli investimenti per le infrastrutture
Badate che non è in tema secondario questo perché laddove si sono sviluppati impiantistiche più più consolidate più moderne e più efficaci ed efficienti
è stato anche perché c'è un sistema industriale che è stato capace di finanziare e di realizzare questi investimenti le aree meno strutturate sono quelle che
In qualche modo hanno maggiormente queste difficoltà
Non è
Tra le tante ragioni che si possono indurre non è un caso che al nord e il sistema di gestione dei rifiuti è più sviluppato
E lo è tante volte in un'ottica di gestione dei rifiuti assieme ad altri servizi pubblici locali
Non è un caso perché spesso i processi di aggregazione di industrializzazione di del servizio rifiuti sono stati
Mossi guidati da dal settore energetico
Le multiservizi che hanno sviluppato un sistema impiantistico importante lo hanno fatto anche sulla base del fatto che
Alle spalle un sistema
E ne una la gestione di servizi energetici di Galasso distribuzione elettrica che in qualche modo hanno dato
Quella solidità quella cultura industriale ma anche con la capacità finanziaria che ha maggiormente sostenuto
Questi
Questi processi ma il sistema industriale deve garantire anche alcuni altri aspetti il tema della logistica perché il principio di prossimità che è sacrosanto ma dovrà comunque essere
Rivisto ci ci fa ragionare sul fatto che sempre meno dovranno essere sul territorio penale l'impianti di smaltimento finale siano essi delle discariche sempre meno tenente l'azzeramento siano essi degli impianti
Di incenerimento io termovalorizzazione e quindi questo farà sì che dobbiamo avere un sistema nazionale una rete nazionale alle è un tema molto complesso punto di vista e culturale e e politico per le ragioni che sappiamo
E chiudendo perché mi mi stanno facendo segno che dobbiamo e stringere i tempi una gestione industriale che garantisce anche la capacità di stare in un mercato che non è fermo fisso immobile
Una la capacità un sistema industriale capace di gestire che ne so le oscillazioni del valore dei della carta da macero e quindi non impattare su quello che è il
Su quello che è il sistema di finanziamento ovvero la tariffa la tassa pagato i cittadini o sistema industriale può essere capaci di gestire problemi come gli imballaggi in legno
Io son parzialmente d'accordo con quanto è stato detto perché l'avvio al a riciclo degli imballaggi in legno
Adesso per le aziende stante la congiuntura economica che ha ridotto se non c'è stata una ripresa routine mese la produzione che ne so di manufatti mobili dei manufatti
In legno è per noi un costo mentre fino a tre anni fa rappresentava un pareggio casomai anche una piccola entrata un sistema industriale può essere capace di gestire
Una complessità di questo genere una gestione diretta in economia di un Comune rappresenterebbe un problema non di poco conto per stare nei tempi e per chiudere sottolineo che molti dei temi che sono stati
Proposti da ci a fare la sua relazione introduttiva sono assolutamente interessanti sono sicuramente un terreno di confronto e anche di lavoro comune abbiamo un'esperienza consolidata sul tema della prevenzione che
Cominciato molti anni fa e che prosegue
Proseguirà anche in futuro ma ci sono molti punti di convergenza li cito solo per titoli rispetto alla tariffa puntuale i sistemi di fare finanziamento gestioni rifiuti è uno dei punti deboli su in quale si misurano le nostre aziende con gravi difficoltà per lo sviluppo anche e potenziamento per raggiungimento di obiettivi che sono stati detti il tema dell'arbitro che non lo decliniamo in termini di un'Autority nazionale
Che intervenga
Per stabilire regole per definire costi Stendhal per favorire
Sistemi di investimento per la dotazione infrastrutturale del Paese sulle incentivi al riciclaggio e non solo alla raccolta differenziata ma anche su un terreno particolarmente difficile particolarmente complesso solo come quello dal punto di vista giuridico come quello dei reati ambientali su questo riteniamo che sia importante che il Parlamento rive una definizione di una norma
Che solo soli dal punto di vista giuridico ma in qualche modo riesca a distinguere in questo Paese coloro che le cose le fanno correttamente i sensi di legge
E quindi anche con maggiori costi e rispetto a quelli che alla fine le fanno illegalmente senza il tre dalla legge e quindi anche in una asimmetria dal punto di vista competitivo
Grazie grazie sottoscrive
Più personale fornisce per la tempistica mi sentirei vota sì per la tempistica la ringraziamo e ci interessa il suo parere
Quanto il ruolo regolatore del Ministero dell'Ambiente sostanziale a fronte di questi processi ora aspetta
Grazie di averci ora io vorrei chiederle questo per introdurre il suo intervento vale a dire lei svolge un ruolo tecnico perché il direttore generale presso il Ministero dell'ambiente ma al suo punto di vista ecco il Governo attuale ha la mentalità giusta sta esprimendo il la giusta visione per interpretare a dovere gli scenari gli obiettivi
Che ci guidano verso la green economy nel comparto del
Del trattamento dei rifiuti del riutilizzo della materia prima seconda voglio dire si sente spalleggiato da da da da questo Governo perché alcun i segnali per esempio sul tema delle rinnovabili non vale esattamente la direzione che auspichiamo se si parla di
Di spalmare gli incentivi con una funzione retroattiva nel campo del fotovoltaico ecco sul terreno delle politiche per la
Gestione virtuosa dei rifiuti che che opinione ha spinga il tasto
Dovrebbe spingere il tasto
Ma
Sono non sono io che devo esprimere pareri sul Governo posso dire soltanto quello che stiamo facendo
Prego sicuramente uno dei i temi centrali e quello stiamo spingendo molto sulla prevenzione prevenzione significa molto tante cose
Prevenzione non abbiamo fatto il piano di prevenzione lo stiamo attuando abbiamo fatto il tavolo istituzionale con le regioni
Faremo di tavoli tematici c'è già un tavolo tematico sullo spreco alimentare che è uno degli argomenti tra l'altro centrale per l'expo due mila e quindici
Intendiamo anche prendere altre iniziative
Prodi diciamo vedendo di di selezionare vede dietro oggetti che possano
Essere significativi rispetto a questo obiettivo
Prevenzione significa pure tante altre cose
Prevenzione significa anche
Capacità del sistema industriale e di
Ottimizzando ottimizzare nazionalizzare l'utilizzo delle risorse delle materie prime da questo punto di vista
Una corretta applicazione di tutto il regime dei sottoprodotti è sicuramente un elemento essenziale ma
Ripeto non deve essere un elemento formale versamento sostanziale cioè il sottoprodotto non può essere vincolato individuato perché qualche cosa che segue l'evoluzione ciclo produttivo
E quindi
Deve riposare in onda su basi formali ma su basi sostanziale dell'effettiva capacità di un
Sistema ad ampliarsi e quindi individuare direttamente o con collegamenti imprenditoriali successive fasi di utilizzazione di determinate sostanze che
Possono essere all'inizio residue indesiderato invece conoscendo magari situazioni evoluzioni del processo produttivo diventare
Un sottoprodotto appunto essere consenso tolto una delle prime quindi razionalizzare ulteriormente di utilizzo
Delle risorse da questo punto di vista devo rilevare che
C'è una tendenza a un approccio posso dire formale non sostanziale e questo mi preoccupa perché
Non non è utile e in qualche modo limita questo aspetto che
Non rispetta la prevenzione dunque l'aspetto
Molto importante
Ripeto il concetto
Del elaborato quella giurisprudenza giurisprudenza comunitaria che quando io produco una cosa e ciò come risultato di questa produzione un'altra cosa come conseguenza indesiderata cingolo quelle un residuo rifiuto
Però se io sono bravo e riesco a trovare un collegamenti imprenditoriale
Con lei che c'era che utilizza questo materiale nel suo ciclo produttivo come materia prima questo non è più una conseguenza indesiderata diventa sottoprodotto ma lo devo dimostrare quindi non è una gabbia formale
Che devo individuare che requisiti a
Devo soltanto dimostrarlo su in base a quelle che sono le condizioni stabilite la norma perché se io venga Abbio in da no The tecniche o in requisiti tecnici o finisco per ingabbiare l'evoluzione del sistema economico produttivo quindi questo secondo me
Questo tema rispetto
Alla prevenzione è una importanza centrale l'altro aspetto sul quale stiamo lavorando è quello della preparazione per il riutilizzo
La nuova direttiva comunitaria rispetto al precedente dalla precedente disciplina comunitaria fatto un salto notevole prima si parlava di materie prime secondarie
Erano materie prime che invece che essere prodotte da materie vergini derivavano da recupero di rifiuti oggi non si parla più di materie prime e seconde si parla di cessazione la qualifica di giudizio che è una cosa
Molto importante perché la Commissione il perché loro avo sostanzialmente ha detto
Ci possono essere dei materiali che pur non essendo ancora
Dei prodotti o delle materie diciamo prime
Potrebbero esserlo alla due individua perché quello il momento in cui si indica i momenti in cui cessa di essere tali si comunica alla comunità
C'è un procedimento Dini che tiene normazione tecniche e quel materia diventa un prodotto a tutti gli aspetti quindi anticipando mosso il ciclo di
Di recupero
Ma prima ancora dell'attività da giuristi del del dell'attività di recupero c'è appunto la preparazione del riutilizzo
E
Nella precedente disciplina il riutilizzo era considerato soltanto il Rizzo di un imballaggio era un'eccezione e tutto il riutilizzo si parla sempre di un indirizzo di rifiuti
La nuova disciplina comunitaria il nuovo regime prevede il riutilizzo di beni che pur essendo stati dimessi continua a essere benissimo
Soddisfano le loro funzioni originarie
La preparazione per l'utilizzo è un elemento fondamentale a questo fine noi stiamo preparando stiamo lavorando abbiamo già definito su
Conto in tempi brevi
Riportarlo anche la discussione
Il decreto sulla preparazione del riutilizzo che agevola queste attività agevola soltanto soprattutto le le associazioni cioè tutti sul
Getti che operano a questo fine perché questa è una filiera molto importante perché consente di
Garantire che un determinato bene
Consente che tu consente che
Un determinato bene CONS stesse riesca a soddisfare l'interesse per il quale è stato pensato progettato ammesso al consumo al di là di quello che è l'interesse al bene individuale che può essere giusta in un certo momento quindi
Trovo che
Questi questi elementi che tutti io ricondurre a lei
All'elemento della prevenzione latu senso sono elementi centrali sui quali stiamo lavorando nelle nel senso che vi ho detto
Per quanto riguarda
E le altre attività che fanno parte delle priorità dell'agire chiede rifiuti e cioè il riciclaggio il recupero
E sono perfettamente d'accordo che andrebbe in qualche modo
Posta maggiore attenzione
Alla ad ad incentivare iniziative nel campo del riciclaggio
Che posso dire sono anche più democratiche perché essendo anche più semplici consentono l'accesso
Di nuove iniziative anche in i produttori o di soggetti che non che non sono particolarmente importanti dal punto di vista economico potrebbero
Diventarlo
Che
E
E poi sicuramente Han andrebbe in qualche modo fatta una verifica a tutto campo rispetto alla disciplina degli incentivi che possono avere effetti distorsivi
Ma effetti sussidi anche dal senso l'ho sentito parlare ma si parlava della digestione aerobica
La DGSIA va bene lo sa cosa che è fondamentale soprattutto quando si parla di residui rifiuti ICI eccetera ma se poi si incentivano o anche produzioni dedicare
Che
Si reggono nella produzione
Finalizzata alla digestione aerobica per produrre bio gas perché c'è
Incentivo noi abbiamo distese di campi coltivati magari a ma essa
Uno spreco particolarmente significativo di acqua con questi sul quesito stai dedicava che che e tutto quanto si regge soltanto il fatto che
C'è un incentivo per la produzione di Gentilini quindi sicuramente
è un tema molto delicato sul quale occorre occorre fare una riflessione
Per quanto riguarda il surplus tecnologico
Ricordo che nel collegato ambientale che è tuttora all'esame del Parlamento un discorso sul tema si era fatto cioè
Ci si era posti il problema
Che
Il fabbisogno che lo fa fare di di capire qual è l'offerta rispetto al fabbisogno reale anche proiettato questo fabbisogno e l'area di o stretta
Nel
In quelle che sono perché la proiezione degli obiettivi da conseguire ecco per cui
è anche importante anche dal punto di vista economico perché gli impianti tecnologici devono garante non essere
Devono avere una sostenibilità economica qui
Esiste un impianto dell'impianto non sono impianto di incenerimento che deve mangiare cento Donella del giorno se ne mangia cinquanta economicamente
Non regge e sono tutti i costi che poi
Si traducono si trasferiscono sulla collettività e sui cittadini quindi
Avere
Un panorama compiuto di quella che è l'offerta impiantistica a livello nazionale
Vedere qual è il fabbisogno
Che ancora non è soddisfatto e in quali aree territoriali non è soddisfatto per fare un ragionamento di sistema in funzione degli obiettivi da conseguire come raccolta differenziata è riciclaggio questa è un tentativo che
è presente nel collegato ambientale vedremo poi nella discussione parlamentare se anche
La politica concorderà su questo aspetto perché non ricordiamo che li vogliamo che ci sono anche poi difficoltà alcune volte da accettare no nell'accettare i rifiuti che vengono da altre regioni che a livello per la discarica sono assolutamente d'accordo cioè la discarica sarò erano a casa due
E ne parli le conseguenze anche in termini non ordini
Di di di di di di di di conseguenze quelli sulla scelta che fai
Gli impianti tecnologici soltanto soprattutto se esiste a tecnologia complessa soprattutto se già esistenti io non vedo perché non debbano essere esserne ottimizzato l'uso in funzione l'interesse generale soprattutto in funzione
No di obiettivi da conseguire perché
è evidente che se ogni regione ragione a rispetta un fabbisogno ipotetico immediato cioè si sia che si vanno troppi impianti soprattutto che quando quell'impianto si realizza la situazione fattuale che era stata pensata nel momento in cui si era deciso di farlo
Non non corrisponde più quindi non c'è più un fabbisogno in grado di soddisfare l'offerta questo è
Così in modo molto sintetico quelle che sono le iniziative
In atto che mi sembra vadano
Nella nella nel nel nella linea che è stata indicata come
Scelta anche obbligata rispetto ai target comunitarie da parte del nostro Paese grazie
Grazie a lei la ringraziamo per questo commento e credo che dobbiamo salutarla perché anche lei e ai suoi impegni quindi non possiamo approfondire alcuni aspetti però guardi esiste una rivista sede alla Nuova ecologia sulla quale questi temi tornano Piperata tante di quelle strutture storie di cui si parlava prima quelle che giornalino raccontano
è vero Rossella sulla nostra rivista invece ne abbiamo raccontate parecchio anche più di quelli che stavano sulle slide ed era venuta in mente una per esempio quella della raccolta differenziata Porta a Porta realizzano dalla così magari e lo dell'Aussa di Porto Recanati che un ecomostro chiamiamolo legittimamente così nel quale sono andati ad abitare alcune migliaia di persone provenienti da Paesi stranieri dove si è tentato un esperimento sociologi in qualche modo appunto con le famiglie degli immigrati
Per
Realizzare un porta a porta che durante una buona fase ha raggiunto anche dei risultati di eccellenza poi naturalmente le cose
Quando si trova farle si complicano e e non tutto voi andato per il verso giusto però ci sono tante esperienze che davvero faremmo bene raccontare per questo perché questo Paese ha bisogno di riconoscersi nel meglio delle cose che produce è vero
Allora perché introduca in questi termini il tuo contributo che vuole per essere un po'le conclusioni di questa mattinata perché
Sì sì
Parlo anch'io vado Simple di corsa evanescente esistano atti abbiamo raccontato ecco alcune previsioni di carattere generale centrato intorno al tema della prevenzione è una
Una della prevenzione una parola chiave che abbiamo
Toccato anche la settimana scorsa quando è stato presentato il rapporto ecomafia ecco anche nel campo della legalità prevenire mossa
Vincente perché attraverso la costruzione della cultura della gara della legalità che essi costruisce un un Paese che la che la rispetta prima che i buoi siano scappare su questi
Temi sui temi che tocchiamo stamattina
Anche è vero il comportamento
Delle famiglie delle persone gioca un ruolo straordinario perché lì che bisogna intervenire per
Far sì che
La filiera dei rifiuti nasca ecco con con
Con il piede giusto peraltro
Più volte è stato richiamato questo tema già nella relazione di
Di Duccio ecco dal tuo punto di vista
In che modo si può costruire una cultura della prevenzione
Nelle comunità locali nelle famiglie né i cittadini
Io direi che
Anche se può sembrare un po'irriverente dal grado con cui si riesce a gestire la vicenda dei rifiuti in un Paese si può misurare come dire anche il vado di inciviltà ammantato anche di controllo da parte dello Stato del territorio di quelli che sono le abitudini insomma il sistema che viene garantito ai cittadini
Ai rifiuti sono legati
Tantissime tematiche che riguardano la vita di tutti noi in generale sicuramente il Paese innanzitutto la legalità è stato raccontato aver ricordato più volte abbiamo presentato questo
Ventunesima edizione del Rapporto ecomafia continua a esserci un dato riguardo all'interesse
Ecco mafiosi della gestione dei rifiuti davvero davvero davvero inquietante in più c'è un'evoluzione non si tratta più di la camorra che esso terra rifiuti a nel sud l'Italia ma a una camorra che si è fatta imprenditori anche entrata nella gestione dei rifiuti che si è fatta impresa che entra anche nella filiera del falso riciclo e addirittura controllate ce lo dicono i dati delle dogane un pezzo diciamo dell'import export
Dei rifiuti verso l'estero quindi un fenomeno che sta accrescendo rispetta
Al quale
Le risposte tardano clamorosamente ad arrivare
Dottor per Michel non si permette di giudicare lavoro del Governo invece me lo cornetto come da cittadina
Il fatto che di nuovo siamo fermi sull'introduzione dei reati ambientali nel codice penale da io su questo lo giudico il Governo giudico il fatto che c'è un ente c'è perfettibile da rivedere sicuramente poteva essere scritta meglio che adesso è impantanata in Commissione al Senato non si capisce bene perché
Non sempre l'ottimo amico del bene si disse in questo caso le forze che remano contro quel l'introduzione dei reati ambientali nel codice penale vengono
Sono potenti vengono da un po'tutte le parti c'è chi appunto
Fa l'anima bella e circa l'ottimo non non rendendosi conto che si tarda a introdurre un elemento un paletto di civiltà
Nel Codice legislativo di questo di questo Paese e c'è chi invece vede
Nell'introduzione dei reati ambientali nel codice penale
Un freno allo sviluppo alla Compaq corrente sa allarma no
Competitività di questo Paese
Cioè di che cosa stiamo parlando bisognerebbe vergognarsi a a pensarle anche a dirle queste cose
Nel senso che se la concorrenza la competitività e la produttività di questo Paese è fatta da
Quello che abbiamo registrato nel vostro rapporto ecomafia beni faccio volentieri a meno
E penso che dovrebbe essere la Confindustria in prima battuta
Ha invece chiedere forme mi inferme mentre permanente che assumono la vicenda degli Acholi atti si sia
Fermezza e rigore e dovrebbe essere
La Confindustria è individuare le famose mele marce ammetterle fuori dalla porta proprio perché un organismo sano lo dimostra appunto la sua salute innanzitutto da quali sono gli anticorpi che riesce a mettere in campo per difendere se stessi sono quindi
Sicuramente c'è questo tema
Il campo dei rifiuti oltre a essere è un business privilegiato per le ecomafie da oltre vent'anni è anche uno dei temi insieme all'urbani dica in cui il tema della corruzione trova come dire un terreno fertile no di nuovo il governo sulla lotta alla corruzione gioca io credo gran parte della sua credibilità ecco ci sono due temi urbanistico che oggi non c'entra niente ma sicuramente la gestione dei rifiuti in cui la compenetrazione tra illegalità e corruzione sul territorio
è davvero forte e sappiamo storie numeri discende sappiamo quali sono i meccanismi
In cui si infila la corruzione innanzitutto un sistema burocratico insostenibile
Una filiera lunga che sicuramente facilità meccanismi distorsivi e però guardate ridurre la burocrazia non vuol dire ridurre i controlli il problema un problema di fiducia in questo Paese si continuano a
Inserire livelli e meccanismi burocratici di controllo perché in realtà lo Stato spesso non ha fiducia nei propri meccanismi di controllo
Su temi delicati appunto come i rifiuti la gestione del territorio fra tutte quelle politiche ambientali che invece potrebbero davvero dare una svolta
A questo Paese quindi c'è un tema di legalità dico solo una cosa ieri l'altro giorno sta però quando abbiamo letto dei rifiuti calabresi che
Andavano in Campania che però sarebbero stati gestiti in Puglia io ho detto a Stefano facciamo un comunicato stampa sul triangolo delle Bermuda perché io non oso immaginare che cosa può accadere
Lì in mezzo schieriamo liberamente schieriamo l'esercito
Per capire
Che cosa sta accadendo è davvero un paradosso Stefano lo diceva con forza nella sua introduzione
Ci facciamo una battuta sopra ma capite che
è è una cosa nulla contabile in Europa altro che credibilità di un sistema Paese su questo che senza dove andare per direttive noi veniamo posti fuori dall'Europa sono storie che non si possono raccontare in Europa perché veramente non ne capiscono
Il filo logico
Quindi il tema della legalità c'è un tema legata rifiuti che a quello della cittadinanza della partecipazione guardate c'è un problema di fiducia in gran dissi moda parte dei cittadini ed è un tema che riguarda molto l'impiantistica non esiste un'impiantistica sostenibile se
Non viene ben gestita ma anche un parco giochi se mal gestito e pericoloso perché essi non per lo sci quel bambino date di testa
Quindi non c'è un'impiantistica sostenibile se non c'è una gestione corretta trasparente
Partecipata in cui
Come dire non è l'impresa l'azienda che arriva sul territorio con massiccia
A come dire utilizzo di marketing e propone facendo alleanze sul territorio non dovrebbe essere questo il meccanismo di partecipazione ci dovrebbe essere
L'istituzione pubblica la politica
L'assessore il Sindaco che in maniera responsabile svolge il proprio lavoro la Regione la Provincia svolge il proprio lavoro detta risenta alla cittadinanza l'impianto
Dandone caratteristiche Fernando si impegna trovando un sistema di partecipazione alcuni anni fa faccio un esempio che non c'entra niente così nessuno si
Si agita io Stefano Scialfa anni venendo giudicati troppo giovani per essere contrari al nucleare nel senso che ci hanno fatto notare che siccome diciamo eravamo troppo piccoli quando c'erano c'era il nucleare in Italia di che cosa stiamo parlando siamo stati presi trasportati in Francia a visitare una centrale nucleare ora non siamo assolutamente convinti perché quando ci hanno detto spogliate Pillitteri reclute io gialli ero
Ero assolutamente ancor di più competa alle mie idee sul nucleare però la cosa che mi colpì
In Francia invece Cavagnis un meccanismo di partecipazione c'è
Il potere di controllo che la cittadinanza che vivere intorno alla centrale
Poi sicuramente anche lì ci sono degli elementi di distorsioni e se andavamo a parlare con il non abbiamo parlato anche con il capo dei comitati del comitato locale il potere di controllo e di intervento che il come dato dei cittadini costituito e riconosciuto aveva
Per il fatto che quell'impianto era sul proprio territorio e quindi come dire non c'era un meccanismo di Nimbi
C'era un meccanismo del fatto che siccome sei sul mio territorio accanto alla mia casa turni devi delle risposte
Mi deve delle risposte mi devi o un sistema di controllo e di trasparenza in cui io posso in qualsiasi momento intraveda centrale e conoscere lo stato della situazione e le emissioni eccetera eccetera capite che nel Paese il nostro in cui non riusciamo nemmeno a vedere i dati sulle emissioni di una turbogas insomma ho guardato il capo dei commi dato il detto questa è
L'altro ulteriore elemento che mi convince insomma del nucleare nel nostro Paese in generale ma in particolare nel nostro Paese
Veramente sarebbe
Una presenza ingestibile non c'è questa cultura del controllo e del rispetto del diritto dei cittadini a essere partecipi e consapevoli e informati di quanto sta avvenendo sul proprio territorio perché s'si fa fatica chiaramente no a parlare con i cittadini nelle assemblee a convincerli delle caratteristiche di un impianto spesso
Diciamo c'è una
Non conoscenza dell'impianto stesse quindi difficile poter la politica per gli amministratori difenderli in prima
In prima persona
C'è poi il tema degli stili di vita e qui i cittadini hanno diritto hanno davvero io credo
Un potere molto forte e noi come l'ambiente
L'ultima anni stiamo lavorando moltissimo su questi temi Marco raccontava insomma in tanti servizi che abbiamo ospitati sul nostro mensile della nove ecologia ci sono i cittadini
Ne consuma Torino anche consumano ma soprattutto sono attori del mercato e hanno il potere di influenzarne su questioni noi stiamo insistendo particolarmente come Legambiente
Lavoriamo su due fronti le aziende che ci conoscono sanno quanto noi ci stupisce amo essere al loro fianco nel momento in cui fanno scelte concrete sostenibili però contemporaneamente stiamo cercando di influenzare
La domanda la richiesta di sostenibilità anni prodotti
E allora
La vicenda dei sacchetti di plastica io credo che sia emblematica quando
Insomma cercavano di rimando rimando di di proroga in proroga di rimandi rimandare l'introduzione la messa a bando dei sacchetti di plastica una delle cose che ci diceva nel voi siete pazzi ci sarà una rivolta popolare il perché
Gli italiani amano profondamente il sacchetto di plastica è un po'un pezzo di identità nazionale arriva la lega Ambiente insolite ambientalisti che non riconoscono questo elemento e quindi ci sarà una rivolta popolare
Invece non solo non è successo niente ma gli italiani hanno immediatamente riscoperto un'abitudine molto sana che il riutilizzo del sacchetto
Toh diciamo
Di stoffa di pace sono venute fuori e di tutti se creato anche su questo un'eco design a proposito no del poi delle filiere che si incastrano tra di loro
E
Anzi c'è stata un'ondata di partecipazione in positivo certo non aiuta
Non aiutano i fenomeni che racconta l'asta sono all'inizio fino a quando anche lì trovata com'era trovata la legge preparata
Sì l'anno intensivo il santo che non c'entrava chiaramente la credibilità del sistema
Va be'scivolosa esatto bensì la
Quindi il finto sacchetto compostabili è davvero un'altra storia tutta italiana su cui no
Quanto voi i plastificato ori come li chiamiamo noi hanno combattuto e continua a combattere su questa vicenda davvero
Sono
Ben altre cause meriterebbero quell'impegno no contro contro contro invece il l'indirizzo che atteso la stare l'evoluzione del consumo
Allora sicuramente i sacchetti di plastica circa la messa al bando dei sacchetti di plastica ci dimostra ove italiani sono assolutamente un popolo
Capace di cambiare di fare delle scelte consapevoli e di partecipare con orgoglio
Ai consumi sebbene indirizzati ed informati quindi quello su cui noi stiamo puntando molto e indirizzare la scelta dei consumi e direi scegli questo prodotto per tasso del testo perché questo ha ridotto gli imballaggi
Va benissimo banalissimo io penso che
Complessiva al supermercato e all'interno di un prodotto si guarda il prezzo le calorie la provenienza
Bisogna iniziare a guardare anche in termini di emissioni di Shoah due quel prodotto che contributo dati impatto ha e anche diciamo quali è stato lo sforzo nella riduzione degli imballaggi e su questo innescare
Una premialità
Sia dal punto di vista dei cittadini ma anche dal punto di vista
Degli incentivi ma anche dal punto di vista
Della grande distribuzione io credo che dovremmo trovare un sistema in cui il prodotto che almeno in ballo è un prodotto che viene premiato anche a dispetto ad esempio all'interno e grande distribuzione in termini di visibilità
Questo è uno dei temi che non abbiamo affrontato in un convegno fatto con la grande distribuzione c'è bisogno di un meccanismo di premialità che
Sicuramente fatto anche come dire di incentivi sì per carità però guardate basterebbe che chi fa meglio abbia più possibilità proprio un un principio di ieri di giustizia sociale no chi contribuisce di più alla sostenibilità in questo Paese dovrebbe avere più occasioni anche appunto
Nel momento in cui si va al supermercato e si fa la scelta di consumi intermedi riduzione della tassazione di visibilità nei negozi di
Promozione
Sono meccanismi che coinvolgono i cittadini e da questo punto di vista
Appunto io penso che gli incentivi
Ci debbano essere
Sicuramente è stato un meccanismo distorsivo in questo Paese da tanti punti dei vari di vista ma perché guardate
Non è che l'incentivo che distorsivo è che non si non è stato controllato non è stato ora regolato non è stato
Finalizzato a quello che doveva essere penso al caso delle rinnovabili naturalmente ma ha consentito anche a questo Paese di essere all'avanguardia fino di recuperare fino
Adesso diciamo adesso per non si saprà sicuramente il meccanismo
Della premialità va affiancato un meccanismo degli incentivi certo il fatto che la la il provvedimento spalma incentivi in questo momento non cons non non preveda
Il tema dei rifiuti un altro elemento su cui come dire sì interroghiamoci impieghiamo interroghiamo soprattutto
Il Governo
L'altro
Diciamo
Elemento all'altro episodio che ci lasciasse perplessi è che nel Paese Croff sin qui cercato di raccontare dal mio punto di vista esiste da sei mesi una Commissione rifiuti
Che non ha
Un Presidente
Perché nel frattempo le forze politiche
Stanno facendo
Diciamo la spartizione delle poltrone con manuale Cencelli e quindi
Mentre insomma io credo che quello dovrebbe essere uno dei meccanismi di controllo di indirizzo politico molto forte il fatto che non se ne colga l'importanza
è svela tanto dell'ipocrisia con cui si parla in questo Paese di politiche ambientali
Ultimo elemento che sottolineo io credo che la scelta la nostra scelta di
Parlare di emergenza rifiuti ma soprattutto di raccontarne le opportunità
Sia una scelta particolarmente importante in questo momento in cui spesso si parla di
Green economy ma un po'a slogan mentre raccontare le storie delle
Della green economy all'interno di un di un settore come quello dei rifiuti che spesso nel tema del nella comunicazione viene raccontato sull'ed escludente come un problema sia
Davvero un elemento importante perché parlare di opportunità legate rifiuti vuol dire parlare di politica industriale
Agli serie quindi come dire tema che dovrebbe ricordare sicuramente il Ministero dell'ambiente ma anche il Ministero dello sviluppo economico insomma
Ripeto dovrebbe esserci una concertazione rispetto al tema dei rifiuti che
Dovrebbe appunto riguardare innanzitutto le politiche industriali c'è un tema della ricerca le in l'azione che stiamo raccontando abbiamo accennato che racconteremo in questi due giorni riguardano tantissimo la nostra capacità di fare ricerca e quindi di dare spazio visibilità all'intuizione
Dei ricercatori italiani che sono un'altra categoria bistrattata in questo Paese e poi insomma si parla di nuovo tanto di green jobs questi sono il rinvio
Grazie
Grazie a tutte le mozioni e tutti questa angolazione che abbiamo
Rappresentato in questo scorcio di convegno fra imprese che innovano istituzioni che verificano e i cittadini consapevoli che operano scelte virtuose anche condizionando il mercato mentre vediamo una dinamica di cambiamento nella direzione giusta
Ringraziamo e ci diamo il tavolo a Francesco Ferrante il suo interlocutore i mentre si avvicinò e vi ricordo che siamo
In diretta video
Surano ecologia punto it ma non solo c'è anche un leit ritenga che sta curando per noi letizia Palmisano però se avete lo smartphone e volete commentare interagire fra voi anche attraverso il nostro sito web lasciate qual è l'edilizia
Forum rifiuti e potere dire la vostra grazie e buon proseguimento
Allora
Ci siamo
Mi pare che diciamo sin dalla
Dall'introduzione di Stefano già affanni e poi dal
Dall'intervento di Duccio Bianchi
è chiaro qual è il diciamo l'impostazione che adesso Rossella ricordato perfettamente lo sa lavorare ricordo perfettamente anche con l'ultima battuta sui green jobs
Da questi due giorni noi vorremmo in questi due giorni ma vorremmo che
Emergesse con chiarezza che
Il sceglie la possibilità
Le possibilità che ci offre noi ci offrono innovazione tecnologica
Sono tali
Che ciò che si fa e che si deve fare per
Risolvere un problema ambientale che alla gestione dei rifiuti intorno a Natale è il modo anche per dare risposte
A una questione diciamo sociale ed economica che ha a che fare appunto con il lavoro l'occupazione una filiera industriale cioè noi siamo e rappresentiamo qui questa questa sessione
Diciamo avviare questo ragionamento al
Con alcuni dei protagonisti
Di un sistema economico industriale
Che già sta facendo delle cose non è un una prospettiva futura no purtroppo qui non sono del suolo a
Diciamo ragionare di rifiuti e di queste cose da alcuni lustri diciamo
Capelli bianchi neri ne vedo tanti
C'è una novità lo lo ha detto Duccio Cobianchi in maniera esplicita
Oggi le leggi le cose cambiano sono cambiate lo faceva riferimento rispetto
Alla questione dell'incenerimento dei rifiuti del bilancio
Dal punto di vista dell'articolo due ma questo vale per molte altre cose si sono
Delle possibilità in più che noi dieci anni appena dieci anni fa non avevano
Già questa possibilità sono tante organizziamo a raccontare in quelle in cui in questa sessione quello a cui lei
Dei protagonisti industriali di questa rivoluzione in atto lasciatemi dire così però prima
Diamo la parola
A uno che invece con l'industria in c'entra niente accogliere
è un pessimo politico da è un Assessore alla Sezione di Roma Paolo Masini
Bene che però oggi ma su queste cose sta dimostrando
Cioè tra il dire e il fare non c'è sempre di mezzo il mare perché il problema
E questo noi abbiamo
Dovrebbero qua ci raccontiamo delle cose
E poi c'è uno scarto con le politiche
Ancora Rosella Muroni l'ha detto chiaramente ma anche nell'intervento di Ermete Realacci voi avrete notato il fatto che lui abbia dovuto dire che bisognerà correggere già in Parlamento dei provvedimenti che erano
Sei partiti col piede sbagliato quindi spesso fra le possibilità che l'innovazione tecnologica offre e le possibilità di un ciclo di rifiuti intelligente industriale eccetera eccetera
E le scelte politiche concrete c'è una
Una iato diciamo una
Uno scarto insopportabile Paolo Masini
Qui a Roma Sita provando a fare delle cose che questo scarto riducano quanto meno diciamo no la ce le racconta siamo contenti
Sì grazie grazie Francesco grazie a a Legambiente dell'opportunità perché poi è bene che
Insomma circhi lo circolino le notizie anche rispetto agli altri amministratori locali
Ma stiamo cercando di introdurre appunto la sono scritte nella libertà non c'è più lavori pubblici perché mi dava l'idea di cose Nuccia c'è la delega ma sia manutenzione urbana e che lavori pubblici mi ricordava cose non belle del passato di questa città
Tanto che abbiamo voluto chiamare manutenzione urbana
E stiamo cercando appunto con qualche buon risultato di incorsare di fare differentemente il il concetto insomma ho chiesto e ringrazio di intervenire prima perché adesso sto andando alla città dell'altra economia che è un po'
Anche il simbolo del cambiamento anche dal punto di vista dei convegni e andiamo a fare un'altra un'altra cosa lì
E stiamo cercando di cambiarlo di cambiare un po'l'approccio della vita di tutti i giorni
Con alcune esperienze particolare a parte non è proprio il tema di oggi il il grande lavoro sulla gara gara calore l'efficientamento energetico noi per la prima volta probabilmente
Cioè
In Italia con questi livelli di edifici noi in a Roma abbiamo mille ottocentotrentasette edifici fra nidi materne elementari medie centri anziani dipartimenti e Bill ottocentotrentasette libici
Che per riscaldarsi appunto finora c'era l'idea di chiedere a chi offriva il gasolio al prezzo minore di darle appunto l'appalto quasi chi vinceva mandava
Insomma appalto allora si dice a Roma consola molto gasolio quello guadagnava di più facendo un danno ambientale oltre che per le nostre casse notevole abbiamo ribaltato il concetto noi diciamo
Sette unendo appunto la gara detto allora quella dell'efficientamento energetico sette impresa chiedendo anche le imprese romane di alzare l'asticella perché uno dei problemi è che se la politica di alzare l'asticella tutti dobbiamo alzare l'asticella
Siete voi partecipare al bar
Voi fare una serie di interventi dal cappotto termico alle doppie finestre a tutte doppi vetri a tutto quello che appunto anche il il progresso civile ci indica
Guadagni anche dal risparmio che fai cioè meno conformi al più guadagni in questa vicenda abbiamo come compagni di viaggio GSE INEA
Sì NR molti altri pertanto è una cosa importante che stiamo facendo però tornando al tema dei rifiuti come opportunità
Stiamo facendo altre due cose che che vuol dire che quando partono da Roma sono utili perché poi gli altri Comuni cercano di per altri Comuni è più facile magari
Nel dietro una che riguarda appunto ordini le riutilizzo del Polverino diplomatici dismessi e in questo non vado oltre perché cioè maestra accanto a me non vorrei dire parole fuori luogo lo vedo anche preparato non so che se portava un pneumatico
Crescerà da quella scatola
E collo appunto buone com'è adesso il dottor Corbetta stiamo ci siamo incontrati insieme a Stefano Fanfani e Legambiente che ringrazio per avermi consentito di conoscere questa questa realtà
Abbiamo pensato per ora solo su due strade però su due strade ci tengo dirlo di periferia perché oltre a quelle della lega oppure quella delle periferie
Parentesi oggi oltre al tema di maturità hanno dato il rammendo delle periferie usando un tema carica Renzo Piano pertanto bene e e abbiamo fatto a Torpignattara non a caso a Torpignattara detto un luogo a di periferia bis dove c'è un grande fermento di cittadinanza attiva pertanto con questo grande rapporto che ci siamo in tessendo con i comitati di quartiere sani e costruttivi della città abbiamo fatto lì un primo tratto di strada appunto un quel tipo di materiale cominciato ottimi risultati soprattutto dal punto di vista della fonoassorbenti sa
Ci auguriamo se
Ieri condizioni anche economiche ce lo consentiranno se verrà
Viva Dio che verrà viva abbia capito da questo Parlamento che Roma non può essere trattato come qualsiasi altro comune per darvi un dato
A Roma si sono ci sono cinque mila e cinquecento chilometri di strade che sono quelle che stanno in tutta la Lombardia dare solo un dato non vi dico tutti gli altri che sono ancora più
Pesanti
Pertanto con
Altri strumenti e con altri fondi potremmo ma già in questo appalto che partirà fra poco il tuo appalto di questa Amministrazione perché quello vecchio della passata Amministrazione che deve ancora finire
Daremo
Già dei segni di cambiamento più importanti di quelle due strade che abbiamo fatto ma alla gente segno importante credo
Con risultati ottimi come dico spesso una persona che li ha un ognuno fa il tabaccaio ci ha detto mi sembra di stare come avevo la tappa la tabaccheria
Alcuni
Nel Comune di provenienza da dove veniva perché appunto il rumore è davvero molto molto meno
L'altra cosa riguarda
In questo caso anche in qualche maniera in collaborazione con Legambiente l'idea di utilizzare i materiali di risulta per i nostri lavori
Ora quello che io dico spesso che uno dei maggiori problemi per un amministratore anche di buona volontà è quello delle dirigenze
Noi abbiamo spesso i nostri dirigenti perché mentre sono abituati a fare i bandi copia incolla e pertanto copiano quello dell'anno prima il problema è quello dell'anno prima era copiato quello dato prima che pertanto ci ai bandi di vent'anni fa
Mentre il tuo cellulare comprato ieri io ho una settimana fa è superato da altri tre modelli pertanto
Siamo riusciti anche lì ad alzare l'asticella e devo dire che i dirigenti del mio dipartimento alla fine anno hanno ceduto anzi ad esserci cimentano abbia dato a spron battuto
E fanno come dire orgoglioso di dire che il due luglio faremo un convegno appunto con
Con l'associazione che si occupa di questo tipo di materiali ci sarà credo anche lui tra l'altro Legambiente
Conservano Ciofani in apertura insieme alla
Alla Carla Cappiello che la Presidente dell'ordine degli ingegneri perché abbiamo fatto un accordo con l'ordine di cerniera e facciamo un corso di formazione
A tutti gli ingegneri di Roma Capitale e più altri iscritti all'ordine a generi per spiegare
Ci si può fare quel materiale non succede nulla
Perché per vari motivi per essere come dire l'ANCI
Per vari motivi cessato in questi mesi ho chiesto di utilizzarlo abbiamo già utilizzato in una voragine nel sesto Municipio
E è andata molto bene non è successo nulla fanno tra l'altro prodotti
Come dire accettati dalle università che rispettano tutte le normative europee
E noi con grande sforzo devo dire però siamo arrivati a dama spero perché abbiamo appunto andiamo a fare questo convegno il due luglio la città dell'astronomia in un convegno che darà anche punteggi per il
Per gli ingegneri e apriamo sia per la copertura di voragini sia per il bar Inter cioè quella struttura che sta sotto
Il massetto che serve per fare il reale prima che arrivi proponevo serve per realizzare il manto stradale utilizzare quel tipo di materiale
è una rivoluzione che si può fare ci vuole coraggio perché chiaramente si va pure incontro a poteri ben definiti
Qualcuno che era abituato a fare altro però il mondo cambia credo che
Ignazio Marino abbia chiesto di stare lì anche per le mie frequentazioni con Libera don Ciotti atti in quanto vicepresidente di avviso pubblico la soluzione
Nazionale di enti locali contro le mafie pertanto credo che a Roma stia facendo la sua parte e mi auguro che molti Comuni seguano
Questi tre questa impostazione perché l'unico modo appunto per
Ricreare un un'economia sana in questa città e che sappia guardare bene al futuro grazie
Grazie Paolo grazie
Perché era appunto quello che volevamo sapere cosa concretamente disse stralciando
Al Comune di Roma
Magari così appunto l'anno prossimo anche tu vieni con esse la Marino a verificare se siete riusciti a raggiungere Milano Regione per antica antipatico assale a rincorrere Milano
Andiamo adesso liberiamo assessore e andiamo adesso invece
Appunto a quello che di preannunciavo di questa
Sessione partendo da Franco Barbetti che nel
Direttore tecnico
Di uno dei Consorzi quello degli oli usati tiene diamo ormai
Questo non è una notizia perché è uno di quelli che da un po'di tempo
Noi promuoviamo come un
Un esempio positivo ci sono state anche delle innovazioni recenti
Nell'organizzazione del
Del Consorzio che servono in qualche misura
A diciamo prendere atto dei cambiamenti in corso anche quelli appunto che riguarda l'innovazione ecologica la capacità
Di miglioramento però dalla però lui poi dopo di lui sentiamo inerente Visco Lube
Che
Una delle aziende che
Che fa parte del Consorzio così abbiamo questo
Pezzo su un
In una materia su un prodotto che è
Al molti molto inquinante sarebbe molto inquinante no per cui stiamo parlando di un prodotto molto delicato il fatto di tirarlo fuori dal
Dal circuito dei rifiuti è una cosa molto importante da da fare prego sulla
Grazie preziose
Nome adesso dovremo vedere se non ci sono problemi tecnici comunque
Grazie Francesco difficile parlare dopo l'Assessore che
è stato ha trattato temi attualissimi le strade le buche di Roma
Lui utilizza dei prodotti che noi in qualche modo poi alla fine
E possono essere che riciclati dall'olio usato perciò in qualche maniera l'unico guarda il presente nuovi adesso io faccio dire qualcosa che guarda arriva presente ma viene dal passato perché non sono trent'anni io
Facciamo questo mestiere quest'anno festeggiamo il trentennale
Posso
Ok
Che
Ok queste la slide che vi voglio far vedere in partenza
Dunque nell'aria quella azzurra e voglio che che si produce che potenzialmente raccoglibile se voi vedete agli inizi degli anni
Nell'ottantaquattro anni il consorzio
Ha iniziato ad operare
Su circa trecento mila tonnellate che erano disponibile per la raccolta segue raccoglievano appena quaranta mila
Poi piano piano il Consorzio quella linea rossa
è salito inefficienza
E
Direi che a partire dal dagli ultimi anni dal due mila nove nella concitazione del due mila nove c'è stato anche l'introduzione
Di un ulteriore
Incentivo alla raccolta
Come potete voi adesso nucleare
Naturale deve proporre si sovrappongono
Perciò siamo
Pratica togliendo
Dall'ambiente
Tutto quello che viene prodotto con oli usati
Pongo
Non
Non possono anche dire che nell'ottantaquattro
Come vero starà
Che tantissime ovvero tutto disperso nella
Fatti tanti e tanti quindi non si
Ma probabilmente molti non erano usi consentiti
Perciò direi che
Consentito un parzialmente mi spiace intervento
Dottoressa dove si parla
Di infiltrazioni si parlava di o che nel mondo dei rifiuti io sono nel Consorzio da circa dieci anni
E devo dire che
Anche da italiano che vede sempre
Vede sempre tanta dietrologia qualunque movimento devo dire che nel nostro settore nostro settore
Queste questo organizzazioni questo malaffare
Non non ero riuscito ad entrare voglio pensare che lo sia menzione centrale perché c'era una presenza forte
Di un giugno
Di mente di un ente
Comunque privato perciò sempre quando c'è il privato uno pensa
Durano troppo
Bello tirerebbero gestito ma devono
Strutturato dalla legislazione
Perché non ci siamo mossi siano stati dice al
Ci siamo mossi sulla direttiva europea del settantacinque addirittura dove dopo
Circa otto dieci anni
Perciò direi che il consorzio a
Penso operato
Al meglio
è stato sempre gestito in maniera
Noi siamo i nostri Consorzi ASI sono tutti tutte le aziende
Che produrrà lubrificanti derivano obbligatoriamente l'obbligo del dovuto presto
Chiunque mette al consumo
Dei lubrificanti Ittierre
Tagliarle poi un contributo per poter raccogliere
Noi nei consigli amministrazione chiaramente bisogna aiutare le persone
Diciannove aziende che sono quattrocento è possibile siamo in tutta Italia in consiglio di amministrazione secondo le maggiori che sono
Pelle petrolifero che conosco un po'tutti ENI Esso e così via
Quello che è importante che poi
Il nello Statuto è uscito è prevista la presenza di quattro ministeri e questo
Pizzi fornitore di
Titolo istituzionale che forse
Un giusto mix direi perché non ci siano più snelli vengono sollevati di grandi appetiti da parte dell'organizzazione
Che potrebbero entrare poi
Pesantemente del Consorzio perciò
Adesso vorrei nuove elettivo
Se non riesco perché c'è la possibilità
Questo non ci interessano
Ecco questo è
Per la nostra rete di raccolta sono settanta e passa aziende che hanno consentito nel tempo al Consorzio figlioccio cioè questi risultati solo delle aziende che sono cresciute insieme al Consorzio
Ci sono aziende che un accordo quadro
Oltre il dodici tredici mila tonnellate all'anno
E ciascuna azienda a carattere familiare che cioè
In merito all'ombra sul canale
Leggina
I valori che stanno negli uffici
Si occupa
Troppo
Solo cresciute soprattutto certificatori se qualcuno
Certificata ISO almeno l'ISO quattordici mila uno alcune molte sono anche certificato Emas la certificazione impegnativa perché prevede tra l'altro anche la presenza degli organi
Di controllo come l'Arpac devono
Credo
Paio d'anni dovremo fare delle verifiche sullo stato del suo modo di operare di questa gente queste sono
Direzione perché ci hanno consentito all'opera molti di voi hanno cominciato
Come abbiamo
Proprio l'obolo sono precedute da suo trattando
Molto tra tutti i tipi di rifiuti
A partire dalle batterie avviso stamattina ce lo ricorda togliere a
Anche premurati cinque dunque c'è un mio collega delle coop rosse
Perciò Asterix e questa la gente che il Consorzio non troviamo un altro documento che lo spirito caritatevole proprio sono cresciuto economicamente ma soprattutto mentalmente
Un dialogo eccellenti guardato inattiva la difficoltà io amo queste aziende perché
Qui c'è un po'l'andamento dei consumi dei lubrificanti al nostro Paese se voi vedete negli anni due mila
Ci sta tutto ma del socio
Altresì cento mila euro non laddove si sono obbligati demolizione del marchio ventuno segue compressore turbine un po'dappertutto adesso stiamo scendendo
Intorno alle quattrocento mila tonnellate si prevede che questa decrescita che qualcuno dice no alla chiusura della crisi una decrescita dove decrescita strutturale dovuta un po'alla quali
Delle alla qualità degli amplificati è cresciuta tantissimo ma nessuno di voi adesso fa il cambio di cinque mila chilometri campionario
Sì lo si si forma ci formando
Sulla strada di scimitarra Boco pressione botti si fanno sempre meno frequentemente
Cioè io ho messo conoscendo bene questo va bene per l'ambiente
E propri abbiano piano piano dovuto anche
Trovare degli equilibri mondiali per far sì che sia le aziende che ogni giorno e questo
Sia le aziende che nell'accordo dell'otto parlo sempre delle loro convenienza economica
Ad andare avanti
E guardate formativo come orientata all'efficienza della raccolta e questa è una percentuale che sale
E che è nella quantità raccolta sulla quantità venduta adesso ci stiamo riguardano il picco del due mila nove per cento c'è se
Suspense sa sui dati e comunicanti duramente dall'ONU dall'Unione petrolifera che ovunque risultavano congruenti comunque ci si attestano intorno al quarantaquattro quarantacinque per cento
Del venduto alla raccolta e io lo dissi l'accordo perché
E che si è posto cioè potenzialmente raccoglibile nemmeno questa percentuale perché molto dura voglio quando viene impiegato
Si consuma proprio per il suo utilizzo
Perché ebbene questo è quello possiamo ecco vorremmo attingo comici posizionando l'Europa perché per l'avvio del mio collega e amico Marco Codognola dagli scontri
E mi dice a noi dobbiamo ma certamente l'Europa
Siamo ad esempio
Siamo nel tempo mandati un po'a fare scuola
Non dai grandi professori d'azione abbiamo fatto squali in diversi Paesi io personalmente sono stato
In un Cina
Siamo stati
In Egitto come il signor Marco siamo stati in Venezuela siano stati ovverossia per esportare in questa filiera
Perché perché in Europa e anche il mondo siano riconosciuti come
Una come una finora abbastanza compatta e chi riesce
Adesso mi viene in mente prima ho sentito
Parlare con doverose l'Assessore giustamente ma
Numerini
Tuttora di usato che viene raccolto in qualche modo della Wiener impiegato perché una parte
Circa il settanta per cento tutto il resto del
Nuovo lubrificante delle
Descriverà meglio
Il dottor Colognola e
Ma il resto non è che si butta l'altro trenta trentacinque per cento
Che viene inviato queste forme di
Recupero di rigenerazione
E cultura ci sono cioè del combustibile
Probabilmente si può anche avere degli o solo specifica che è quello di cui parlava l'Assessore Masini
Che a livelli alcune aziende anche ambientalmente è un vantaggio utilizzato dal mondo riciclato
Certo il bitume che probabilmente viene utilizzato
Nel delle buche diplomatica
Che vengono adesso visto ultimamente è stato un grosso sforzo
Per un po'rincorrere il nostro mandato stradale
Perciò dell'olio non si butta via sia tessile butta una piccola percentuale delle acque che normalmente si trova quando viene raccolto viene raccolto perciò emiciclo di lei a tutto tondo si recupera quasi tutto
Ok otto normative volevo solo dire
Come vedete voi vanno protestando dura quattordici abbiamo
Abbiamo degli stimoli
Chiede un po'ci fanno vedere
Che forse la crisi gara
Ha raggiunto sullo il suo fondo e stiamo risalendo perché dico questo perché le bonifiche ante e sempre dell'Osservatorio privilegiato per prevedere con
Andrea l'industria come andrebbe anche le macchine cioè voi stia stiamo raccogliendo un po'di più
E sistema consumatori proprio di Orio perciò abbiamo voluto qualcosa in più verso questo scippo fa presagire che una crisi potrebbe
Aver raggiunto il suo fondo e uno piccolissimo
Una piccolissima ripresa dai lubrificanti può essere prevista
Andiamo avanti intorno ok questo è un lavoro un po'lungo nelle fabbriche viene fatto dalla raccolta velocemente
Dove ci si
Erano circa quando lo vediamo
C'è solo centoquindici mila produttori di olio cioè
Queste persone queste aziende in Italia vengono visitate
Quasi quotidianamente per recuperare del
è un grossissimo lavoro che la rete di raccolta sia accordato nervature attivando
Questo il numero delle presenze e viene effettuato annualmente dal l'azienda di raccolta solo duecentocinquanta mila prese andiamo avanti prese alla media italiana diciotto centoventitré chili
Ma se voi vedete dal sud al centro e molto più difficile raccogliere pareri all'organo riesce perché aveva detto ormai
E la presa di adeguarsi mille chili persona tollerante grazie
Il tempo al sud dove le cose sono molto più difficile molto più impegnativa
Vorrei anti velocissima
Troppi Bortoluzzi okay buonsenso questa è la filiere consortile
Ci sono
In una perderete le pareti o sono depositi del Consorzio agli impianti di cogenerazione ce ne sono
Treni e al centro-sud che dunque
Al nord
Come in Sardegna molto piccolo praticamente non funziona da diverso tempo neoeletti
Velocemente
Opposto è una cosa un po'io questo questo ci sono introdotta noi di attività abbiamo fatto
Una risparmiare abbiamo importato regioni oppure il petrolio
Per tre miliardi di euro questi sono i nostri
Quello che possiamo mettere sulla bilancia di trent'anni di attività deve anche al fatto che
Abbiamo conciliato pubblicamente gli altrimenti sarebbe stato detenuto
Sarebbe stato
Stimolato da dal petrolio
Ciò
Ecco un'ultima cosa per una Francesco Ferrante
Ampio
Ha detto che stiamo andando verso il nuovo modello organizzativo questo praticare uno schema
Di quello che sta succedendo già dal primo di giugno perché lo stiamo vedendo in questa maniera che cosa succede
Che voi ci occupiamo di fare la selezione
Nostro Piaggio
E
Diocesi aveva accolto sul nostro compito statutario inoltre
Per una questione di un mercato di un'apertura del mercato perché bisogna stabilire un sistema
Proprio per
In un sistema
Dove ci sono degli impegni ben precisi
Adesso possibili perché la cessione CIS
La cessione diretta sempre prevista
Dalla legge dell'olio usato avvenuta tra il cominciarono cioè tra quelli che
O un produttore un impianto di smaltimento la parte rossa rimane cioè quando nessuno lo sa
A chi c'è dell'olio per essere riciclato rigenerato
Ondivaga combustione interviene il Consorzio in ultima istanza spero
Far sì che ci sia una garanzia ambientali e perché non venga disperso non molla disperso
E questo
Garantisce può il cittadino elettore T-shirt tutte le istituzioni
Il tempo scaduto grazie
Grazie Franco
Io
Chiedo scusa anche per gli altri seguiranno Franco ma dovrò essere ad un tono abbastanza
Rigida nei tempi se non poi rischiamo di far parlare gli ultimi mentre gli altri sono già andati era
A mangiare perché dalla parola molto volentieri a Marco ignorare il direttore commerciale discutibile dicendo soltanto una cosa rispetto alle cose che ha detto adesso Franco cioè che io penso lo misureremo
Nel corso del tempo ma ho colto con grande favore questa modifica dell'organizzazione perché io credo che possa essere un passaggio ulteriore di efficacia nel sistema prego
Ok
Ringrazio di questa opportunità di presentare disco Lube in particolare in una giornata come questa
Dove fino ad ora abbiamo ascoltato una sere di
Auspici di indirizzi della della politica ambientale e di quello che si vorrebbe
Sviluppare nel campo del riciclo ecco uno dei messaggi che io voglio lasciarvi oggi
E che esiste un ambito particolare un settore è un particolare tipo di rifiuto che l'olio usato in cui tutti questi auspici non solo si sono già realizzati concretamente ma hanno raggiunto un livello di
Eccellenza da assoluto primato non solo in ambito europeo ma a livello internazionale
E il secondo messaggio e e chiaramente che nonostante e abbiamo raggiunto questo risultato c'è ancora molto da fare
E indicherò due linee diciamo di impegno nei quali nelle quali Visco Lube si sta impegnando
E nelle quali spero che anche un po'tutto il contesto di di stakeholder del mondo dei
Dei rifiuti si impegnerà
Due parole subisco Lube ne abbiamo due raffinerie in Italia una vicino a Lodi e una a Frosinone
Abbiamo la capacità di trattamento di oltre centosessanta mila tonnellate all'anno di olio usato in ingresso e
Dalla rio raffinazione che è un vero e proprio processo di di di di raffinazione tal
Più o meno come quello che si fa col petrolio
Otteniamo delle basi lubrificanti otteniamo dei bitumi otteniamo dei cassoni
Le caratteristiche di questi prodotti sono non solo equivalenti a quelle dei prodotti derivati direttamente dal petrolio ma talvolta sono addirittura superiori
In particolare le basi lubrificanti Riva Finarte oggi rappresentano circa il venticinque per cento lubrificanti venduti in Italia
Segno questo che il prodotto da riciclo è un prodotto che ha assolutamente la stessa funzionalità e possibilità d'uso del prodotto d'origine
Disconobbe esiste da cinquant'anni cinquantuno per la precisione quindi ha iniziato a a trattare rifiuti da mio novecentosessantatré
E c'è ancora perché ha sempre investito nella tecnologia il motivo per cui oggi il processo più diffuso a livello internazionale per la ricezione degli oli usati è il processo Visco rude
E per e proprio questo cinquant'anni di continui Investimenti
Processo di raffinazione direi un processo che si basa su tre su tre fasi
Molto semplice una fase in cui viene tolta l'acqua vengono tolti componenti più volatili una fase in cui viene frazionata sostanzialmente la la sostanza che rimane
E quindi il bitume sul fondo
Della colonna prodotto più pesante i tagli lubrificanti secondo loro viscosità
E in testa i Casoli
Infine un trattamento di idrogeno azione catalitica ad alta pressione consente di eliminare tutte quelle impurità che rimanessero ancora e di arrivare a un prodotto
Dicevo indistinguibile rispetto a quello prodotto dal petrolio grezzo ecco l'importanza della legge della rigenerazione e il motivo per cui alla fine siamo qui e che rigenerare a un impatto enormemente positivo sull'ambiente nel momento in cui i nostri prodotti vanno a sostituire prodotti che diversamente sarebbero
Ottenuti da petrolio grezzo ecco non entro adesso ne nei numeri ma vedete la differenza fra gli istogrammi rossi
E quelli verdi ecco l'impatto ambientale in termini di utilizzo di risorse fossili riscaldamento globale acidificazione
Etc e
Foibe strutturalmente diverso i prodotti rigenerati hanno impatto nettamente inferiore quindi utilizzandoli contribuiamo in misura pari a quella differenza
Alla riduzione di questi fattori negativi la cito due per parlare di quello più famoso si riduce del quaranta per cento
Quindi
Qualunque consumatore utilizzi un lubrificante a base rigenerata risparmia in quel momento e per fare questa scelta al quaranta per cento della cioè due che avrebbe consumato utilizzando un hub ficcante fossile diciamo di prima
Di prima raffinazione ecco queste dire sono un po'slogan ma su questa slide mi soffermo
In particolare sull'ultimo punto allora
La forte penetrazione delle basi rigenerati italiane nel comparto dei lubrificanti visti non solo italiani ma ormai europea di noi vendiamo un terzo della nostra produzione in Europa
Ha sancito il ruolo strutturale delle basi di generate nell'ambito della del mondo dei lubrificanti
è un po'come se pensate alle fonti rinnovabili fino a un po'di anni fa il fotovoltaico l'eolico venivano vissuti come
Una particolare forma di energia che si era un'energia ma si faceva per l'ambiente non è che
Che fosse energia a pieno titolo come quella delle centrali a carbone piuttosto che le turbogas oggi energia rinnovabile è una parte strutturale dell'Energia non si
Non si fa più differenza perché e parte del normale mix produttivo di qualunque paese ecco le basi di generate hanno raggiunto da un po'questo questo traguardo
E questa è una leadership tutta italiana
Per questo dicevo che dobbiamo essere orgogliosi di India aver non solo raggiunto tutti gli auspici di di di di chi mi ha preceduto ma orgogliosi del fatto che siamo i primi al mondo
L'ottantanove per cento dell'olio usato ha raccolto in questo Paese viene rigenerato
Se guardiamo i comportamenti dei Paesi che si dicono più virtuosi da un punto di vista ambientale e quindi ho citati due ma ne avrei potuti citare molti di più
Rendendola slide meno leggibile guardiamo la Germania
Che si picca di diciamo
Stabilire le linee guida in termini ambientali e di essere un soggetto con una
Coscienza civica anche molto elevata bene la Germania
Rigenera il cinquantadue per cento dell'olio che raccoglie
E sapete cosa fa del resto
Lo brucia talquale
Ecco questo messaggio scioccante per un po'
A nasce una patti abituata come tutti a pensare che in Germania certe pratiche non si fanno sono attenti all'ambiente eccetera
Ecco in farla in Francia la situazione è leggermente diciamo m e a metà strada però questo vi dice come è ci siano degli esempi di eccellenza
Che questa eccellenza non la ovviamente realizzata soltanto Visco VB disconobbe è un anello di questa catena
Questa eccellenza la realizzata il Consorzio obbligatorio degli oli usati quindi la struttura
Di cui Franco Barbetti ha parlato prima l'hanno realizzata le settanta in prese che sono partite come dire decenni fa
A livello di imprese molto poco strutturati insomma poco più che stracci vendo li ho rottamai e oggi abbiamo a che fare con settanta aziende molte delle quali sono
Certificate ISO nove mila ISO quattordici mila alcune hanno ottenuto l'Emas
Sono aziende che se uno va a vederne gli impianti vede e aziende modello dove tutti i rifiuti sono stoccati in aree apposite
Con un sistema di codifica di tracciabilità ecco quindi un'eccellenza tutta italiana di cui ovviamente io rappresento un pezzo ma è veramente il sistema
E aggiungo a questo il legislatore perché
Se non avessimo avuto un supporto normativo
Non ultima la circolare emessa a qualche tempo fa dal Ministero dell'ambiente
Non avremmo potuto negli anni continuare a investire e raggiungere l'eccellenza tecnologica che abbiamo raggiunto ripeto non solo voi ma il covo nel ruolo che ha avuto e le aziende di raccolta
Noi oggi produciamo cento mila tonnellate di basi ieri generate le vendiamo in Italia all'estero e abbiamo una richiesta da parte di Paesi che si affacciano alla rigenerazione abbiamo richieste crescenti di
Andare ad aiutarli a sviluppare impianti l'esempio della Cina che citava prima Franco Barbetti dove la prossima settimana noi saremo a Shanghai a incontrare BA ostile che la più grande
Acciaieria al mondo che
Per questo motivo a parecchio oli usati e ha deciso di fare un impianto di rigenerazione assieme a noi
Andremo nel Cigno al centro della Cina in una in onda da un generatore che ha deciso di
Crescere da un punto Istat ecologico e
Adottarle la nostra tecnologia stiamo lavorando nel nel Medioriente
Ed è in corso di completamento la più moderna raffineria di rigenerazione degli oli usati a Tampa in Florida che si basa sulla nostra tecnologia ancora una volta
Ecco
Abbiamo fatto tante cose ecco ma ne restano altre
No ne restano altre da fare
Quindi a differenza dell'Espresso dove di più non si può volere qui abbiamo delle cose che che possiamo fare una di queste riconoscere questa eccellenza
E far sì che gli altri Paesi abbiano l'Italia come benchmark di riferimento e non viceversa spesso si sente dire
Dobbiamo fare dobbiamo stare attenti a cosa pensa l'Europa di noi ecco qui abbiamo un ambito in cui andare non dico insegnare ma far vedere
Che si possono raggiungere certi risultati
E noi saremmo veramente molto molto
Contenti ecco che un po'tutto il mondo che circonda i rifiuti ci usasse fatemi fatemi usare questa espressione per questa finalità
La seconda
E quella di diffondere di più
La a cultura del riciclo in Italia
Qui cito il Green Public procurement e l'Assessore Masini diceva prima che si fanno i bandi fotocopie hanno ecco noi
Abbiamo fatto e stiamo facendo una piccola azione e diciamo la seconda parte dell'anno la faremo in maniera più incisiva verso le amministrazioni pubbliche per ricordare loro che esiste il DM duecentotre dell'otto maggio due mila e tre
Che ci sono dei delle delle delle precise indicazioni utilizzare prodotti riciclati
E ci siamo preparati però negli anni precedenti abbiamo fatto con alcune amministrazioni delle prove gli abbiamo detto tu prendi dei mezzi di trasporto che utilizzano
Uno briefing carente che noi possiamo fornire arti su base integralmente rigenerata e fai circolare due mezzi uno con lubrificanti tradizionali uno con lubrificanti totalmente rigenerati
Usiamoli e poi dopo dieci mila chilometri guardiamo i risultati questo per convincere le amministrazioni della bontà del nostro prodotto abbiamo fatto
Dei protocolli con il Comune di Savona che hanno portato dopo questi tester a a valutare risultati assolutamente incoraggianti quindi vedete che gli oli su base rigenerata
Hanno un contenuto guardate sono l'ultimo l'ultima riga al contenuto di metalli allora un lubrificante e e tanto meglio tanto meno
Usura le parti metalliche in cui si interpone ecco il fatto che ci sia molto meno metallo diciamo così nell'olio usato dopo dieci mila chilometri dimostra che l'unificazione è stata fatta bene
Ed è stata fatta da un olio rigenerato
Genova Perugia ecco io auspico che un po'per l'azione che faremo un po'per la sensibilità che io spero un pochino di avere instillato anche in voi ci siano sempre più occasioni per portare avanti questo messaggio presso le amministrazioni italiane
E perché si arrivi a una normativa come quella che oggi dice negli Stati Uniti dove addirittura sotto la precedente Amministrazione
Non certo favorevole insomma a certe politiche
Fu stabilito che il venticinque per cento del consumo di lubrificanti della pubblica amministrazione ed essere fatto utilizzando basi con un contenuto di Basile gelate almeno pari al venticinque per cento
Vi ringrazio
Vado senza vado di corsa diciamo presenta Gianni Corbetta che gli italiani è complessa e Paolo Masini ha già detto qualcosa
E semplicissima
Sì cercherò di essere veramente molto veloce anzitutto un ringraziamento Legambiente se per aver organizzato un un convegno con questo sottotitolo dall'emergenza l'opportunità mi sembra molto molto attinente anche la nostra attuale esperienza
E ad averci invitato poter partecipare ringrazio anche l'assessore Pasi neanche sono e più in sala perché
Non solo ci ha citato ma soprattutto perché sta spaccio sta facendo gli sforzi veramente molto importanti
Per proprio una dell'applicazione del Polverino ricavato dal trattamento i bracci fuori uso cioè immetterlo nelle miscele di bitume pur per poter generare un asfalto quello che si vede in superficie che diventando elastico permette di ottenere i vari vantaggi mi chiedeva all'Assessore Masini cosa avevo in questa scatola sarebbe un pneumatico nati no non l'ho portato soprattutto non ho portato un pragmatico fuori uso perché essendo un rifiuto non sarei titolato portarlo qua essendo un rifiuto e oltretutto diciamo che comunque un promo antico tutti lo conoscono o invece portato
Il ricavato della
Del trattamento in particolare ad esempio il Polverino
Che non Toldo per non sporcare ma non perché sia un qualcosa di di non maneggiabile
Per far vedere cosa può diventare un rifiuto quindi il rifiuto in un attico e cioè prima di fuori uso che una
Qualcosa di di negativo qualcosa di di veramente minaccia ante sia quando non piglia fuoco e tanto più quando piglia fuoco accident mento non adesso invece un materia prima seconda o comunque unendo Wiest siamo a cavalcioni di due diverse definizioni si chiamava in passato materia prima seconda oggi sempre più ha chiamato un prodotto che ha terminato di essere loro i tutto ecco questo è quello che può essere normalmente impiegato intanto applicazione stanno sta scorrendo alle mie spalle proprio dei delle immagini che fanno vedere in quante varie applica sì ogni interessanti può essere utilizzato un Polverino come questo o un grande Europa anche colorato come questo in maniera tale
Da rendere visibile il fatto che
Al nel due mila tredici ad esempio visto che siamo a un anno appena conclusi importante duecentocinquanta mila tonnellate di pneumatici fuori uso sono state raccolte sul territorio la tale nulla più è andato in discarica nulla più è andato in in almeno di queste quantità è andato in abbandoni onerosi tossici viceversa è stato incanalato
Soprattutto prioritariamente a diventare io uso ancora la parola materia prima seconda tanto per essere più veloci nella nella nel dialogo quindi materie prime seconde destinate a diventare campi di calcio superfici sportive ma salti stradali manufatti per la sicurezza nelle strade e tant'altro e una parte purtroppo ancora un po'alta nei cementifici a produrre cemento perché il costo questo in omaggio fuori uso ha un potere calorifico pari a quello del del pet coke anzi talvolta leggermente superiore e l'acciaio che c'è all'interno di prima ci fuori uso con la sua rinforzo metallico che spesso si vede dopo comprovati da crociata ecco questo acciaio viene pure utilizzato dal cementificio perché per fare cemento occorre ossido di ferro e in questo caso il ferro c'è
Quindi applicazioni estremamente verifiche entrambe comunque anche se il nostro sforzo è proprio quello di aumentare la quota
Di riciclo di materiale e e poter quindi far beneficiare il Paese
Se di applicazioni molto veramente molto interessanti quello delle strade
Ci già citato dall'assessore Masini è una delle applicazioni che hanno il più piace raccontare
Perché quando una strada viene realizzata con un asfalto che contiene in una certa percentuale Polverino parlo ovviamente del manto superiore questa strada diventa
Sile molto più silenziosa
La rumore ingenerato al traffico veicolare può calare di quattro cinque sei decibel dipende dalle frequenze dipende casi particolari ma quattro cinque sei dieci per
Rappresentano un valore molto alto vuol dire che chi ci passa sopra con una Enzo con un'automobile ombra o qualunque altro veicolo e chi vive all'atto delle strade sente un vistoso calo di rumore quindi potete immaginare con le tante strade che gli italiani immerse in mezzo I fabbrica
Sì come questa applicazione diventa estremamente venissi non abbiamo una norma è un dossier molto ricco di dati sia first strade norma alle strade provinciali strade in mezzo alle città strade in mezzo alle campagne ovviamente doveva magari premeva rumore è inferiore
Autostrade
Dove si può documentare in maniera non tecnica proprio con delle misurazioni questo grande calo di rumore questa grande attenuazione del rumore
Ma questo è uno dei benefici perché queste strane hanno anche il beneficio di essere comunque drenanti e quindi di migliorare la visibilità in caso di di piogge sappiamo quando anche questo problema importante iscritta
Del veicolo passante cerchi ci passa sopra e ma giorni
Quindi in caso di frenate o di curva bordate potrà opporre ad alta velocità la tenute aumentata e e quindi ci sono i vantaggi che vanno sia sull'ambiente insieme alla qualità della vita e sia nella sicurezza stradale
Le altre applicazioni e le avete viste passare sono molto intuitiva e quindi non vorrei proprio in questo
Clima diciamo di recupero il tempo soffermarmi ulteriormente però tutto questo che ho raccontato non è un programma è un consuntivo
Siamo a valle di cose fatte tutto quindi tutto quello che vi ho detto seppur migliorabile ovviamente dice il nostro impegno è già stato fa sto e ripeto nel due mila a tredici solo per la parte poco Neos ha riguardato duecentocinquanta mila tonnellate
Ultima informazione accanto alla raccolta giorno per giorno presso tutti i Comunisti Italiani stiamo anche aggredendo ho quelli che erano gli stock ereditati dal passato cioè gli accumuli importanti che se non costituiti prima che entrasse in vigore questa legge
Ci sono testi ce n'erano tanti ne abbiamo già ridotti eliminati un certo numero
Stiamo in questo momento e siamo anche impegnati in ne ha forse sito più grande di accumulo di Europa più di sessanta mila tonnellate in un unico sito in un unico piazzale in provincia di Pavia
Probabilmente anche se i numeri ufficiale ha sempre detto sessanta mila forse in più vicine a ottanta mila ecco è un cumulo che era quasi più grande visto dal satellite del paesino presso cui era stato realizzato ci sono delle foto in Google map dove si vede proprio che le estensione era maggiore del paese di Castelletto di Branduzzo in cui in sé questa questo abbandono è stato realizzato bene venti
Più di ventimila tonnellate le abbiamo già portate via e abbiamo preso impegno di completare lo svuotamento entro il dicembre due mila sedici
Questo vuol dire che quindi non solo stiamo garantendo il day by lei ma stiamo anche elimina
Do quello che
Il diciamo la passata prassi il passato metodo che non fu funzionava bene tant'è vero che appunto legislatore l'ha cambiato ci ha lasciato in eredità grazie a tutti
Cose interessanti è stato rapidissimo di mesi stiamo recuperando molto tempo e io mi sembrano già detto e mi scuso
Non voglio però ovviamente che il la la sintesi necessaria indispensabile diciamo
Confligga col giusto approfondimento per cui
Francesco Bertolini delle
Proponente
Deve riuscire essere sintetico ma a illuminarci
Solo acque argomenti Francesco vorrei
Poi
Allora se mi potete
Grazie
Sì una brevissima premesse appaiono ingrato compito perché a quest'ora parlare di una ricerca con dei numeri è molto
Complicato rifaccio una premessa dicendo di che tutte questi dati saranno poi rese disponibili e qui mi chiedete poi gli organizzatori
E saranno messi sul sito o saranno con
Inviati a chi ne fa richiesta
Conciato diffonda che stamattina
E son siccome ne parleremo anche oggi pomeriggio si è accennato al discorso della dell'economia circolare delle api economia di un ma
Modello che dovrebbe e io spero che finalmente prenda anche da un punto vista terminologico il posto del mitico sviluppo sostenibile
E quando si recherà un concetto talmente vago che stato inflazionato e poi è stato
Svuotato un potere reale senso deve significato e quelle cose pari economie circolare e di vi economia non c'è niente di più
Coerente con questo modello di di di nuovo a di nuovo
Sistema economico della della figlia del compostaggio in quanto si usano un ritorno a una un ciclo chiuso che
Restituisci alla terra ciò che noi abbiamo prelevato attraverso il nostro modello di produzione e consumo
Allora innanzitutto quando parliamo di
Filiera dell'organico noi abbiamo dei dati molto molto significativi negli ultimi
Vent'anni sono stati recuperati negli impianti comporta circa quarantadue milioni di tonnellate
E sono stati proprio sono state prodotte circa quindici milioni di tonnellate di compost di qualità
Ma al di là di quello che è successo negli ultimi vent'anni è ancora più interessante capire quali sono le prospettive di crescita nei prossimi cinque dieci quindici
Mi fermo mi fermo in realtà mi fermo a dieci anni perché
Perché insomma dieci anni perché
Questi numeri la fotografia di quello che avviene oggi è legato alla mancata capillarità del servizio di raccolta purtroppo anche in questo campo noi sappiamo che
L'Italia si divide in in un'Italia che ha percentuali raccolta molto elevate e quindi un una filiera efficiente dove spesso l'efficienza la raccolta si coniuga anche con una minore livello di impunità perché poi vedremo come
L'impurità genera poi dei costi aggiuntivi per il sistema
E una minor qualità del del prodotto che fuoriesce da questo da questi impianti come quello alla ricerca aveva l'obiettivo potrei capire
Quali sono le implicazioni economiche di una efficiente sottolinea Paola efficiente figlia dell'organico degli scenari collegati a una Miccio capillarità territoriale la raccolta
Qui vado molto veloce su questi numeri perché sulle tredici e trenta i piatti sono quasi pronti siamo tutti
Siamo tutti stanchi però cerco di di fermarmi su cui i punti fondamentali allora innanzitutto noi oggi abbiamo
Quattro qua di cinque milioni tonnellate trattate
E oggi i rifiuti organici operativa presentano quasi il quaranta per cento dei rifiuti raccolti mania differenziate venire rivedete conto ci rendiamo tutti conto di quanto siano
A volte poco percepiti perché se vogliamo alla grande
Alla all'opinione pubblica l'alta Val pagano di rifiuti di raccolta differenziata ancora oggi uno pensa che i grandi problemi sia la carta la plastica
E mentre me mentre la l'umido è qualcosa che viene percepito non come un grave problema ambientale ma in termini poi di di percentuali strutturale rifiuti rappresenta oggi la voce più significativa
Quello che c'era prima la differenza tra le Regioni vedete come ci sono Regioni con percentuali molto alte di raccolta e regioni in cui e molto lavoro che noi deve essere ancora fatto quasi da
Tra l'altro vi chiedo scusa ma sono gli ultimi dati uffici ufficiali pubblici quindi abbiamo usato i dati Ispra che si riferiscono utile al due mila undici stanno uscendo procedono con l'apporto però in queste in queste ricerche nonostante se si è consapevoli dei limiti e dell'evoluzione che c'è stata negli ultimi nel corso degli ultimi due o tre anni
Non possiamo far altro che utilizzare dove esistono dati ufficiali dove non esistono si utilizzano delle delle stime
Quindi
Impianti di compostaggio impianti di digestione anaerobica dove l'ottantasette per cento è costituito dalla frazione organica provento della raccolta dei rifiuti urbani
Oggi il circa l'ottanta per cento di ciò che
Che entra impianti di compostaggio proviene dalla raccolta differenziata lo stato di cucina lo Stato verde
E qui in questa slide vedete è la crescita dal negli ultimi giorni vent'anni degli impianti di compostaggio anche qui va fatta va fatto delle precisazioni a Veneto come si fa l'impianto di compostaggio impianti gestione va beh che abbiamo
Piccoli impianti abbiamo impianti abbiamo l'impianto vicino a Bergamo
Che al più uno e più grandi impianti gestione anaerobica penso in Europa sono addirittura anche ribadito nazionale e quindi e difficile anche qui
Definire un impianto medio è un po'il compito ingrato di chi deve fare questi lavori di crediti dove fare questi lavori sin qua cerca in qualche modo di stimare identificare un impianto medio da cui
Falde evitare il numero medio di occupati e le implicazioni economiche legate a un eventuale sviluppo di questi impianti perché l'occupazione l'appunto uno dei punti fondamentali di questo di questo lavoro
E i numeri di crescita i numeri le previsioni di crescita oggi non si raccolgono circa ottanta chilogrammi pro capite si prevede che al due mila venti la raccolta possa arrivare al sei virgola cinque milioni ma siamo andati oltre
Abbiamo fatto una stima più ottimista e più ambizione cioè siamo detti oggi nella raccolta dell'umido interessa quattro mila duecento comuni italiani
E corrisponde a circa trentaquattro milioni se la raccolta venisse esteso a tutti i Comuni la quantità di materiale potrebbe arrivare a otto virgola sei milioni tonnellate
O
Primo risultato qualora ci fosse questa
Raccolta noi potremmo avere una riduzione di cioè ci o due pali lacci
Ca tale una forbice che va dai cinque ai sette nella serie tonnellate perché questi spot costrutto dell'Unione europea che che ormai è un po'
Mi è stato reso noto alcuni anni fa evidenzia come i centoventi milioni tonnellate anno di rifiuto carico in discarica
Rivolgo quindi eliminate possono consentire la riduzione dell'undici per cento delle emissioni di CO due quindi anche intermedi obiettivi su cui gas climalteranti
La una gestione efficiente del
Dell'umido dalla coda l'organico estremamente importante se anche significativa in stracci andavo prima dagli aspetti occupazionali c'è un punto critico molto spesso anche quando mi ha fatto questo lavoro
Civile nel
Detto che
La l'avvio della raccolta dell'umido ha un'implicazione occupazionale nel senso che aumento degli occupati nella fase di raccolta
Dati abbiamo chiesto ad alcune società tra cui la stessa sa che ha avviato da poco ha minato la raccolta dal da
Dell'umido e e non c'è stata la variazione di addetti da
Prima della della della raccolta a ad oggi che son passati ormai ancora anni un anno e mezzo
Due anni dura e quei quattro che è perché ovviamente la quantità complessiva dei rifiuti e la stessa e non è che
Prima i rifiuti umidi non esistessero esisteva anche prima venivano messi nell'indifferenziato quindi le società quel parametro e più efficienti
Definiscono hanno ridefinito l'impianto complessivo dello schema di raccolta
E quindi non necessitano tendenzialmente i nuovi occupati in questa fase ciò non significa che non ci sono poi implicazione in tutta la filiera la filiera poi
Fino agli impianti e gli impianti oggi occupano circa due mila settecento persone tra impianti di compostaggio e impianti gestione anaerobica
Abbiamo poi fatto del degli scenari di crescita nel senso che siamo andati a vedere a parità di di percentuali quindi abbiamo considerato che le percentuali fanghi rimangano inalterate e siamo andati a vedere cosa potrebbe succedere qualora venisse l'atto piatto venisse estesa a tutti i Comuni
La la la raccolta dell'umido quindi considerato
L'impianto e considerate le proporzioni attuali noi potremmo avere un aumento del numero di dati compostaggio da duecentocinquantadue duecentottanta
Oppure
Potremmo considerare un secondo scenario in cui tutto il rifiuto potenzialmente raccolto venga inviato l'impianto di compostaggio escluso quello che va
Quello per gli impianti digitale aerobica
Che andrà che perché sarebbero saturate della lì c'è un'autorizzazione pare un milione tonnellate quindi non sarebbe necessario nuovi impianti
Distano anaerobica ma in questo caso e in questo caso avremmo addirittura una necessità di settantacinque noi impianti considerando la capacità autorizzata media di circa ventisei mila tonnellate e considerando questi due scenari dell'ipotesi uno ipotesi due noi potremmo avere un totale di tre mila seicento addetti nella filiera del dal dell'organico del del in che corrispondono a un aumento nei prossimi anni circa di nove non di Ciprì novecentotredici nuovi posti di lavoro rispetto
A quelli esistenti già oggi quindi vedete conto come senza considerare la fase di di raccolta potremmo comunque
Estendendo la raccolta aumentare il numero di impianti con conseguenti nuovi posti di lavoro stimati circa un migliaio
C'è poi il problema delle inefficienze dicevo prima questo un punto fondamentale la raccolta efficiente del di questo materiale significa consentirà di allegra dei risparmi pensate che oggi la media italiani materiali non conforme è pari al cinque virgola quattro per cento se noi stimiamo il costo di estrazione di trattamento di questi di questi impurità
Arriviamo a circa quarantadue milioni di euro che se venisse estradato venisse estesa a tutto il materiale raccolto arriverebbe addirittura cinquantun milione di euro quindi
Significa che ogni anno il sistema delle spendo e cinquantuno milioni peraltro anche cosa costantemente Parpajola plastica che viene usata invece dal ma dal sacchetto compro stabile
E di conseguenza tutte le altre impunità che si trovano nel sistema quel quindi i imballaggi stracci tra cui Sacchetti di cui si è accennato a cui si accede al stamattina e acquisisce giacciano molto spesso mi guarda male moderatore rappresenta circa sessanta settanta Regione Matera compostabili quindi
Questo andiamo veloci
Vi faccio solo invitato di Milano a Mila no dati presentati dieci giorni fa il Sacchetti compostabili rappresenta il settantadue per cento dei sacchetti usati per la raccolta la frazione umida ed questi cinquanta per cento viene dalla la guardia dalla grande distribuzione quindi vedete Contri dall'efficacia del Delta e dello straordinario utilità che ha avuto la la norma sul bando dei sacchetti a scelta del consumatore utilizza lo Stato sacchetto
Concluda falda Spesal per fare la raccolta dell'umido
L'ultimo messaggio velocissimo è riferito alla di Investimenti che sarebbero necessari
E allora
Raddoppiare la raccolta e l'abbiamo detto stimiamo che le che la raccolta venga estesa a tutti i Comuni italiani
Alcune però fatto c'è una vera ed è quello che è successo a Milano e cosa sta succedendo a Roma a Milano sono state interessate settecentottantasei mila fan ieri sono stati distribuiti circa venti milioni di
Di sacchetti questi sacchetti anomala di mercato di strategia cinquanta mila euro
E a questi
A questi sacchetti va poi aggiunto il costo della comunicazione voi sapete che nel momento in cui si avvia la raccolta e e cessare e comunicare i cittadini altrimenti cittadina centrale capitata casa quasi saccheggi con le facce di un'opera da Pescara Julio Veneto il pesce
E debba
Da stanziato da parte da Mestre pubbliche una una cifra
Che a Roma
Particolarmente significativa ma anche per quanto riguarda i sacchetti a Roma è molto più alta rispetto a Milano a a Roma la il costo per alla comunicazione di quattro mila cinquantacinque europea famiglia e il costo complessivo è di due virgola cinque milioni di quasi due virgola cinque milioni quaranta c'è per i sacchetti è il sessanta per cento per la comunicazione a pubblicità in quanto a Roma è stata mirava vengono distribuite poi famiglia ottanta sacchetti menta minata non distribuiti venticinque a Roma son più generosi
E e quindi vengono
Vengono distribuiti più sacchetti alle famiglie e se non a che vedere poi
Quale sarebbe l'investimento necessario questo il verso sono i dati di sintesi due mila quattordici quegli occupati di oggi a qua Caro accolta queste le proiezioni se tutti i Comuni venissero interessate dalla raccolta l'organico avremo una quantità di appello se milioni avremo gli occupati tra tre mila centotre mila seicento
E apre e per raggiungere questo dato con cui chiudo per raggiungere gli
Undici milioni circa di famiglie attualmente non coperte dal servizio sarebbe necessario un investimento complessivo di ottantatré milioni questo dato dello butto lì ma non ha non è scientifico nel senso che ho consigliato dato di Roma ovviamente
Non è significativo perché a Roma è un'area metropolitana di quattro ore di abitanti non possiamo pensare usa questo dato per il piccolo comune la Calabria
O o della Sicilia dove il barista dice che ha patito la raccolta dell'umido job lo sanno tutti quindi costo di Roma non è un costo significativo ma è l'unico dato che avevamo
Disponibile e così è imprecisa perché c'è un bando come in questo in questi in queste settimane quindi abbiamo già aperto come stima
Io chiudo dicendogli che la pigliato l'organico è quindi fondamentale per garantire motivi ma soprattutto può aiutare a creare la cultura l'economia circolare l'ingrato questi dati sono disponibili perché interessato grazie
Scusate la velocità ma
Cessato splendido sarò veloce ma c'è dato dei degli dei numeri che sono uno dei cuori diciamo dei cuori se posso dire così
Del nostro ragionamento è lo dico a beneficio di più Listri Minghetti e Twitter rari cioè non della platea
Bisogna essere conseguenti perché questo che tu hai detto interpellati innanzitutto noi ambientalisti con qualunque giacca noi si abbia
Quando tu fai quella proiezione e arrivi ai settantacinque nuovi impianti che potrebbero essere utili che porterebbe eccetera eccetera lo dico non a caso prima gara per la cava in
Significa farli settantacinque o impianti
Significa farli settantacinque o impianti significa che
Noi che non a cui non piace il fatto che parliamo in una città che esporta i suoi rifiuti
Per evitare che esporti i suoi rifiuti significa che deve fare
Silvio digestore uno o meglio due Roma onesto e dintorni e chi di noi assomma a una responsabilità politica ai vari livelli deve non dimenticarsene nel momento in cui nasce il comitato contro il biodigestore
Cavalli
Presidente
Intanto scusate Lorenzato non veloce velocissimo ringrazio perché
Ho avuto pubblicità indiretta vengono più molto da dire perché persino a prestigiosa Bocconi parla di compostaggio ne hanno parlato tutti con col grande lusinghe quindi vengo a raccoglierle onori questa un po'vendiamo
Inglese un poco
Quando c'era latino son tutti ansiosi di andare via ecco BO faccio vedere una slide è giusto perché mi sono fatto un lungo viaggio una slide la voglio far vedere
Solo le prospettive che ci stiamo dando tutto Salerno non sto insomma hanno detto tutto prima di me ebbene
Noi del compostaggio che stiamo dalla mattina alla sera in mezzo alla commenta e lo facciamo di persona che cosa stiamo pensando quali sono le suggestioni ecco c'è un sogno lo racconto così in una slide forse tre il Ministero
Che è un tema che oggi denunci interessa molto proprio sulla
Discorso dell'economia circolare cioè
Non fino ad oggi abbiamo fatto recupero di materia abbiamo visto quanto manca per raggiungere gli obiettivi sul territorio nazionale funzione agli impianti dove ci sono sì qualcuno storce il naso qualcuno è aggiornato tecnologicamente altri no però
Possono stare sui territori e fare un ottimo lavoro il compost si vende c'è una nuova frontiera che il biometano la rete nazionale alle slide devo mandare avanti io senno
Ecco scusate cerco quelle tre
Scartando quelle che hanno già fatto vedere i miei occhi
Predecessori ecco questo è
Un modello che potrebbe riguardare tutti gli impianti esistenti e quelli futuri quindi la filiera di recupero di materia e compostaggio
E la produzione di biometano perché gli o metano si chiama biometano ma essenzialmente dal biogas esiste al sessanta per cento
è costituito da metano il metano indipendentemente quale sia l'origine a una fonte energetica preziosa nel nostro Paese quindi può essere distribuì
Ci sono la rete di distribuzione nazionale abbastanza capillare nei rifiuti organici ad oggi c'è
Una potenzialità importante si parla di oltre duecento milioni di metri cubi come possono essere utilizzati finora questo biogas metano viene utilizzato per produzione di energia elettrica né di gestori anaerobici
Del nostro sistema solo il dieci per cento dei compostaggio è dotato della Sezione per la produzione di biogas se fosse un dato per autotrazione questo è il sogno la domanda che ci siamo fatti come in un film e non mi ricordo il ritorno al futuro una roba del genere
Che uno scienziato Amato si fermava la pattumiera prendeva delle bucce di banana nelle metteva nella
Ne era meno cento
Ottanta e questo sogno oggi normativamente l'Europa sta tracciando dei driver
L'Italia anche se lo usassimo per alimentare le flotte per giunta per posti alla raccolta del rifiuto organico questa è la domanda che i miei colleghi si sono fatti dal punto di vista degli impatti questo lo studio tedesco tanto per citare
I chiamati cugini se lo sono ICI vedete che le missioni al trasporto utilizzando
Pio metano in termini di grammi dieci o due perché lo mq sono più basse addirittura quasi paragonabili a quelle delle auto elettriche quindi
Utilizzare questo biometano per l'autotrazione sarebbe da un punto di vista di riduzione gli impatti stratosferico
Qui tralascio analisi già presentate ecco
Abbiamo ci siamo fatti questa domanda
Come i rifiuti organici prodotti oggi che che obiettivo potremmo raggiungere questa slide ha già fatta vedere il mio amico della Bocconi ecco andando a calcolare
Il
Biometano estraibile in ogni regione
Con livello di raccolta che c'è attuale quanta autonomia potremmo dare se utilizzassimo quel biometano che la flotta alla raccolta dei rifiuti e abbiamo un valore medio di circa dell'ottanta per cento quindi ad oggi se nei nostri impianti
Mettessi modesta sezione anaerobica e il metano non lo usassimo per fare energia elettrica come oggi ma lo utilizzassimo una volta depurato per
Le nostre flotte potremmo avere un'autonomia
Di circa l'ottanta per cento il suo sogno tecnologico giusto da film però
La scienza la normativa
E la nostra società progredisce anche perché c'è qualcuno che sogna e qualcuno che gli va dietro io mi fermo lì perché sono i due
E a Greco al latino non potete prendere quattro quindi è già stato detto tutto e ti ringrazio non ho più
Finiamo in bellezza quindi dovrebbero esistere con massima Mosca della sono
Agenda
Con chi diciamo che che concretamente
è inserita nel
Nel ciclo che stiamo cercando di descrivere quindi concludiamo con lui dovrebbe andare alla parola dopo le la sua fine poi di invito al buffet che si si che cioè dietro quelle porte e poi di riprendere possibilmente
Puntuali alle quattordici e trenta con l'
Le la la prossima sessione che sarà coordinata
Da Sergio Ferrari scheggia arrivato per cui
Parola a Massimo
Grazie grazie con le premesse che ci sono state penso che vi farò vedere Monza maggiore positiva comunque
Io rappresento la SOGEI lo spessore direttore tecnico di questa società da vent'anni
La SOGEI non so è una società
A gestione completamente pubblica
Costituita essenzialmente dalla campagna sul dalla compagine societaria di dodici Comuni più il CIS rancore ambiente del comune di Jesi che è la più siamo intorno
Un hinterland con una potenzialità di circa cento mila persone di a cui va fatto questo servizio
La discarica e che è una discarica tradizionale si inserisce in un ambiente particolare per questo mi riallaccio a quello che è stato detto stamattina spesso nella ricerca di siti
Si cercano i vincoli si cercano
Altre caratteristiche la parte urbanistica
Essenziale se ci sono le caratteristiche geologiche individuare un sito che abbia
Delle proprietà geologiche proprio indole alla
All'impianto di di una
Di una discarica ecco questo è un
E la discarica della suggello se e come vedete si inserisce in un ambiente collinare
La peculiarità di questo tipo da un punto di vista dell'utilizzi la dell'utilità nei confronti della dell'impianto di una discarica e che in questo sarò ma ci sono terreni i terreni che per circa tre chilometri di spessore hanno una caratteristica di impermeabilità
Per cui oltre alle indicazioni che vengono impartite
Prima per quanto attiene alla alla progettazione con l'obbligo di mettere le guaine sui fondi c'è già una un contenitore naturale
Che di per sé stesso costituisce una garanzia enorme per quello che possono essere le eventuali situazioni di rischio che possono essere realtà è una discarica
Questa è una visione dall'alto è un impianto che insiste su circa
Quaranta ettari di territorio quindi sulla parte bassa
Ci sono le porzioni già finite recuperate che su con le quali è stata fatta la copertura in base al decreto trentasei nessuno nella parte alta visibile anche un impianto fotovoltaico
Ecco questi sono i vari settori che vi ho appena descritto perché è inutile che adesso vado sul dettaglio per cui c'è una parte comunque già
Fritto andata
Coperta una parte in fase di operativa è la parte futura di ampliamento ecco questa è una carta geologica che descrive la caratteristica del territorio e costituito essenzialmente da terreni argillosi del più oscene
Un esempio di come vengono effettuate le vasche che io a parte la garanzia è naturale che vi ho appena descritto sono comunque effettuando realizzato come da normativa usando utili che permettono di costituire un fondo impermeabile che raccoglie tutto il prodotto liquido della
Del della discarica il percolato
Poi cosa sono le coperture tanto per far vedere che questo lo spessore di rifiuti che nel caso specifico aggiunge venticinque trenta metri
E con è contenuto sia alla base da Israele guaine che faceva bene prima sia in copertura da una serie di interventi costituiti da Iaia esso argille ancora Iaia Marco uno strato di copertura al chilometro e mezzo
Completo che impermeabilizzato praticamente il
Il pacchetto dei rifiuti che è stato abbancato costituendo praticamente sia
Nel fondo che nella copertura un un contenitore dentro il quale
E arriviamo a questo biogas
Io la relazione al punto che si erge genera nei rifiuti produce questo biogas che
Qualora non fosse gestito in maniera corretta a oltre alla lato positivo di potervi fornire o materia le chiedo il prezzo di produrre energia elettrica anche quello di eliminare gli impatti odorigeni dalla discarica cioè le discariche quando il l'impianto di captazione di aver ben fatto ben gestito
Hanno impatti anche da un punto visto dovuto ricevono minimi
Quindi punto ci sono dei dati considerando che la dal mille novecentonovantasei che questi
Impianto aveva iniziato una piccola centrale piccola che
Di piccole dimensioni quattrocentosedici KW
Che proprio il periodo era
Quasi una innovazione poi nel tempo sono state inserito due nuove due nuovi motori con una capacità appunto di quattro mila chilo certo che sono l'equivalente del consumo medio di circa quattro mila famiglie entrando il paesino di attorno praticamente reso autonomo da questa da questo impianto
E l'impianto con punto Capri scatta circa quaranta mila metri cubi al giorno di biogas permettendo punto una produzione di circa il duecento milioni chi lotta e in dieci anni c'è una riduzione una riduzione di emissioni in atmosfera di otto milioni di metri cubi annui di metano
Questo in particolare delle stazioni intermedie di captazione perché ecco questo ha una visione romantica in giornata
In fondo vedete lì l'impianto con i due motori
In primo piano in particolare dei pozzi che costituiscono l'elemento che
Estrae questo biogas dal
Dal treno poi farò vedere un particolare della il che dei criteri con cui vengono realizzati questi punti
E qui noi destiniamo alcuni delle conseguenze il la verifiche che facciamo ogni anno sull'impianto è proprio quella tramite un nuovo incarico all'IST tutto Mario Negri di verificare con delle campagne semestrali la propria eventuale produzione di biogas vorrei non captato dalla
Dalla dall'impianto stesso e in questi dati
Ci permettono di avere delle situazioni estremamente rassicuranti in delle quali appunto dell'istituto C. ci certifica che queste missioni sono realmente minime
Questo è un diagramma del biogas che viene estratto dalla discarica dal due mila sei al due mila tredici quello che è interessante in questo grande rigore come c'è una diminuzione dal due mila nove in poi
Della produzione di biogas sequestrato diminuzione legato essenzialmente al fatto che
In quel periodo di è iniziata la raccolta differenziata di conseguenza c'erano di nuovo diminuzione notevole di sostanze organiche
Questo ci porterà ad una considerazione finale non solo come sul
Tutto l'impianto di breve di biogas in rapporto ai costi benefici il rapporto con le leggi elettrica prodotta
Questo è un programma che è la figura
Sia l'apporto di in rosso emblemi nelle produzioni del dei due settori di discarica cioè quello esaurito e ristampato e quello che è in fase di
Realizzazione
Per cui dal due mila sei impianti gliela do io di combustione sono passati da quattrocentosedici che lotta al due mila più del due mila chilowatt perché
Facendo squilli viene fatta rimontare l'inizio della raccolta differenziata
Un diagramma con la composizione media del biogas anni sede carbonica componente metallici una ossigeno e si vede che rimane
Pressoché costante nel tempo
Ecco questo è lo schema dei pozzi di captazione dove vengono realizzati sono realizzati con dei tubi imperante forati
Che una cosa interessante vedere come oltre al tubo verticale di captazione del biogas se ci sono dei raccordi orizzontali che sono stati attivati ultimamente proprio per ottimizzare la raccolta del biogas stesso uno schema della copertura
Il recupero finale delle superfici
O no un'altra verifiche che facciamo è quella tramite una società specifica che L'Unità misura sulla proprio sulla superficie recuperate return Balta
Della discarica se ci sono delle ulteriori dispersioni benché ci siano state queste captazioni molto puntuale come abbiamo realizzato e i tra i dati si vede che queste emissioni sono minimali comunque contenute tutte all'interno della soglia di dichiarazioni Limes
E questa è la dichiarazione delle ammende dopo per cui diciamo che si può concludere che
La produzione di biogas
Ed attribuire chiaramente alla riduzione delle matrici organiche smaltiti in discarica inoltre c'è anche da verificare come
Il sistema di Capri che viene utilizzato adesso in base al decreto trentasei
Ha comportato che nelle parti più superiore del dodici punto aggiunga sempre o non ci sia sempre migliore presenza di acqua
Che da un punto di vista di produzione del percolato è senz'altro una cosa positiva dal punto di vista invece della produzione di più gas crea problemi proprio perché riduce delle le reazioni che si verificano all'interno del
Per il banco stesso
Per cui
Diciamo della necessità di intercettare il biogas
è legato essenzialmente a due comma due elementi principali con la riduzione degli impatti onori ieri e anche e l'altro che costituito essenzialmente da metano che è più più volte ventuno volte circa più importante della CEDU e ai fini dell'effetto serra
Per cui però va anche detto che il biogas una forte è una fonte energetica pregiata perché la sua combustione non risulta inquinante se se confrontata con altri con un po'combustibili
Per cui diciamo che a questo che la considerazione finale diciamo che i fatti sopra esposti la votazione relativa alla diminuzione della componente organica dei rifiuti rifiuti portano a queste due considerazioni essenziali
Impianti che sono molto costosi diciamo nell'avere realizzazione per cui se raffrontati con il fatto che c'è una diminuzione
Di produzione di biogas è legata al al rifiuto che ha una componente organica sempre più ridotta fortunatamente grazie alla raccolta differenziata
Tra in diciamo innesca la considerazione che bisogna che nella valutazione degli incentivi si tenga conto di questa di questo fatto altrimenti si rischia di non utilizzare una sorgente così importante e poco impattante estremamente
Utile dal punto di vista ambientale perché se non c'è questo rapporto costi benefici si rischia che il più gas venga bruciato esclusivamente in torcia senza produzione di energia
Vi ringrazio la bocca buona