Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Sessanta seduta aperta
Consigliere Calvi sull'ordine dei lavori
Prego
Consigliere Calvi fra sì Presidente io intento
Intervenire su un tema sul quale si sta discutendo ormai
Da molto tempo Consiglio sia nella seconda Commissione ieri abbiamo fatto una lunga riunione affrontando il tema
Delle modalità per l'ingresso a tempo indeterminato presso il Consiglio superiore e come lei sa bene certamente lei è informato meglio di tutti noi anche perché lei è stato sempre molto attento a questi problemi
Molto attento a questi problemi
E non soltanto ma è stato oggetto di discussione presso la Seconda Commissione ma anche anche
Presso le rappresentanze del personale tanto è vero che a ottobre
Ci fu una riunione tra la rappresentanza consiliare permanente per i problemi del personale scesi le rappresentanze del personale
Sì prego
Stavo dicendo che
Che da molto tempo si sta discutendo su questo problema circa le modalità di ingresso a tempo indeterminato
Presso il CSM e ieri abbiamo avuto una lunga discussione presso la Seconda Commissione e soprattutto ci sono state
Prese di posizioni discussioni per de affrontate nella rappresentanza del personale
Peraltro io ricordo perché
Di questo si discusse allora che fin da ottobre ci fu una sorta di incontro e di raccordo di massima recanti i principi generali della revisione del sistema di classificazione del personale Consiliare delle assunzioni delle procedure
Del corso concorso e questo avveniva nello ottobre scorso tra la rappresentanza consiliare permanente per i problemi del personale e la rappresentanza personale
Da allora poco insuccesso se non
Discussioni continua e approfondite però io vorrei mettere a fuoco alcuni punti che mi sembrano assai importanti
Ora le ragioni della necessità di riflettere su questo tema non è soltanto un problema di equità o di rispetto della dignità dei lavoratori e delle loro aspettativa
Ma anche ed è questo che voglio sottolineare e mi rivolgo proprio a lei Presidente perché lei è molto attento e sensibile su questo punto perché noi non possiamo prescindere
Dalla natura del CSM che un organo di rilevanza costituzionale che presieduta dal Capo dello Stato
Nel ricordare questi due punti
E lo voglio sottolineare con forza lo dico perché perché occorre che il Consiglio superiore abbia il massimo rispetto come sempre avuto ma in questo caso ancor di più un rispetto assoluto delle regole
E deve operare con la massima trasparenza e con il massimo ricorso
Perché su questo credo che nessuno di noi possa dire dubbi
Ora
Il problema riguarda che cosa fare non è assai semplice vi sono discussione vi sono diverse opinioni però e opportuno e lo farò in termini molto brevi e veloci ricostruire un attimo qual è la normativa che regola questo perché
Sì fissiamo quali sono le regole qual è la normativa che regola l'accesso al Consiglio superiore forse il percorso che dobbiamo affrontare diventa più semplice noi
Siamo tutti i giuristi e sappiamo che prima cosa bisogna individuare le norme interpretarle e applicarle se necessario ora
L'accesso nel ruolo autonomo del Consiglio Superiore e disciplinato dall'articolo cinque della legge del due mila sette e dall'articolo cinque del Regolamento la disciplina del personale queste due norme
Va ricordato subito individua nel concorso pubblico per titoli ed esami l'unico strumento
Per l'ingresso a tempo indeterminato nel Consiglio superiore
Vorrei ricordare lo ricordo e lo ricorderà anche nostro Presidente perché allora eravamo in Parlamento che la legge che
In qualche modo la cui bisogna partire e
La norma del due mila e sette circa le modifiche
Alle norme sull'ordinamento giudiziario in cui all'articolo cinque
Rinviando peraltro alla articolo due
Della legge del duemila in realtà che cosa dice al punto cinque punto cinque
In relazione all'aumentata attività del ruolo autonomo del Consiglio Superiore della Magistratura e aumentato fino a tredici unità con proprio Regolamento il Consiglio della magistratura disciplina
Le modalità di assunzione del personale compreso quello di qualifica dirigenziale eccetera
Quindi
Il punto da cui partire proprio questo che la legge del due mila sette non fa altro che riportare quanto era già stabilito dal due mila dalla legge del due mila due all'articolo cinque stabilisce che
Il con proprio regolamento il Consiglio superiore a disciplina il Consiglio Superiore della Magistratura disciplina le modalità di assunzione del personale
Che cosa dice che cosa dice l'articolo cinque del Regolamento assai trasparente semplice all'articolo cinque si dice
Requisiti generali Commissioni svolgimento delle prove il personale del ruolo organico della segreteria dell'ufficio studi che c'è sempre viene assunto concorso pubblico per titolo e esami e stabilisce quali sono poi le di titoli e le qualità quindi
Come dire non vi è dubbio alcuno che per accedere alla mansioni
Del consiglio superiore sia
Personale compreso quello con qualifiche dirigenziali e il necessario che ci sia un concorso pubblico questo il punto da cui il punto da cui partire
Naturalmente
E su questo punto
Lo voglio accennare brevemente perché
Questa è una discussione che abbiamo più volte affrontato
Sia in qualche modo fatto appello ad una legge del due mila e quattro una legge del due mila quattro in cui si parla della mobilità
E quindi del passaggio dalla Ministero dalla giustizia al Consiglio superiore o viceversa
Quindi in questa questa possibilità e assolutamente vietata e assolutamente esclusa per una ragione assai semplice anche questa dettata dal punto di vista normativo in modo molto chiaro
E vorrei ricordare che nel due mila
La mobilità il passaggio dal Ministero vi ringraziamo
Scusa il mio che regali scusi limiti non la voglio interrompere ovviamente
Dato che però o ho capito bene fingiamo l'oggetto delle nove vento se poi lei consente io le do qualche informazione lamentando greci sono elementi di novità lo coloro che aiutano le conosco però Presidente io vorrei
Proprio proprio per rispetto
Ai colleghi che magari possono non essere d'accordo su questa accezione sostenendo altra tesi brevemente sostenere
Spiegare perché la tesi contraria al concorso pubblico è una tesi assolutamente errata
Ma questo deriva non da opinioni e da interpretazione delle norme ma dalla lettura trasparente delle norme stesse vorrei ricordare lo farò in modo molto breve
Che nel due mila e quattro nel due mila e quattro la il dipartimento e la funzione pubblica presso il presidio la Presidenza del Consiglio dei Ministri nel due mila e quattro
I avendo ad oggetto scrive al Consiglio superiore in una lettera avente ad oggetto elezioni del personale il Consiglio Superiore della Magistratura dice
Il rapporto di lavoro del personale appartenente al ruolo amministrativo della segreteria dell'Ufficio studi e documentazione del CSM non appare riconducibile a disciplina generale prevista per i dipendenti delle pubbliche amministrazioni
Ai sensi dell'articolo due comma due e tre del decreto legislativo due mila uno poi sappiamo due mila sette stante la natura di organico delle vanta costituzionale del CM stesse
A fronte di questa a fronte di questa presa di posizione della Presidenza del Consiglio dalla Presidenza del Consiglio il Consiglio Lu l'Ufficio di Presidenza ufficio di Presidente del Consiglio Superiore
Chiese
Un pari re chiese un parere all'Ufficio studi
Inutile che io ricordi perché Presidente soprattutto i membri del Consiglio di Presidenza la conoscono perfettamente
I l'Ufficio studi in modo come dire molto chiaro senza aver dubbio alcuno sulla
Necessità che il
Un corso sia pubblico esclude radicalmente la possibilità di mobilitazione di mobilità dal Ministero alcol
E dice leggo soltanto la frase conclusiva risposta al quesito posto Laura Ufficio di Presidenza
Ad avviso di questo ufficio studi deve escludersi l'applicabilità nei limiti imposti alle pubbliche amministrazioni
Sia con riferimento alle nuove assunzioni di personale al ridimensionamento delle votazioni le dotazioni organiche sia il riferimento a meccanismi di il turnover sia infine in relazione alla disciplina del personale secondo cui aperti virgolette
Il personale del ruolo organico della segreteria dell'ufficio studi che il CSM viene assunto con concorso pubblico per titoli e Delli Santi
Ed è l'articolo dodici comma uno secondo cui l'accesso alle posizioni iniziali delle aree viene mediante la procedura di quel titolo il presente Regolamento
Chiarendo e a questo punto che non comprendo nel loro ambito soggettivo il Consiglio Superiore la magistratura quale pertanto non sono applicabili le norme riguardanti la mobilitazione
Quindi a questo punto
Risulta assolutamente chiaro e voglio questo in qualche modo rispondere alle possibili obiezioni alle eventuali obiezioni di coloro che pensano ancora che
Sia tollerabile che ci sia questa
Sovrapposizione e di mobilitazione ma non per ragioni di opportunità
Non per ragioni immagino di tutela di chissà che ma perché la legge lo vieta la legge lo vieta la legge manda Regolamento il Regolamento stabilisce
Che a questo punto le accesso al Consiglio superiore sia soltanto per concorso pubblico come mi sembra assolutamente evidenti
Concludo
E qui siamo arrivati alla fine il Consiglio
Fra cinque mesi questo Consiglio si terminerà le sue funzioni e e noi siamo in una situazione
Siamo in una situazione molto difficile
Noi abbiamo una pianta organica del duecentoquarantatré soggetti con effettivi il ruolo di centosettantatré quindi abbiamo una forte carenze quindi a questo punto la necessità di di di indire un concorso pubbliche assolutamente urgente
Sono stati sono trascorsi Mesis ma addirittura anni senza che questo problema sia stato affrontato ad ottobre c'è stato un accordo tra i membri del Consiglio la rappresentanza del Consiglio e la rappresentanza dei lavoratori
Da allora non è stato fatto assolutamente nulla a questo punto io insisto e chiedo che alla luce di queste
Naturalmente
O non voglio più intervenire ex quando si tratterà di discutere poi in Consiglio perché tanto sempre in Consiglio dovranno passare queste questioni approfondiremo ancor meglio però vista a questo punto
Come dire la normativa che impone il concorso pubblico io credo che a questo punto sia doveroso
Da parte del Consiglio l'Ufficio di Presidenza far di tutto affinché siano
Aperti i bandi siano depositati i bandi sia per un concorso pubblico affinché l'organico di questo Consiglio
Porta non dico tornare ad essere i duecentoquaranta tema certo non più di centosettantatré in qualche modo rendere più funzionale i lavori dei nostri
Delle nostre Commissioni e dell'intero Consiglio per questo io concludo chiedendo
Che il
Si rifletta sulla necessità che
Ritardi non me ne debbano essere più che si va indetti quanto prima i concorsi pubblici per determinare l'accesso ai funzionari perché il personale del Consiglio
Grazie consigliere Calvi perché la sua sollecitazione mi consente di dare a lei ovviamente a tutto il plenum qualche informazione sul punto
Credo dimostrando così che non è vero che non è stato fatto niente anzi io credo che tutto ciò dove essa che ha fatto sia stato fatto ve distinguiamo le posizioni allora
Lei ha seppure indirettamente fatto riferimento ad un tema che quello della stabilizzazione dei comandati diciamo così
Su cui è stata fatta un'istanza al comitato che a provocato anche
Una dura presa di posizione sindacale
E sul punto il comitato di Presidenza a deciso di trasmettere questa istanza al Ministero per le determinazioni di competenza dal momento che si tratta di personale
Che in carico al Ministero
E e dunque compete al Ministero dare un'indicazione sul punto in Consiglio ovviamente
Sì adeguerà secondo quanto il Ministero indicherà
Per quanto riguarda i corsi concorso
Lei a citato un un iter che ha visto proprio attiva la nostra rappresentanza Consiliare permanente per i problemi del personale
Che è e quella a cui il nostro Regolamento affida
La gestione diciamo delle trattative per quanto riguarda il personale
Come lei ha ha detto e ha ricordato il ventitré ottobre scorso la nostra rappresentanza consiliare si è incontrata con rappresentanza
Del personale e a ratificato una proposta era stata elaborata dal tavolo tecnico con un accordo di massima
Sui principi generali della revisione del sistema di classificazione del personale delle assunzioni e delle procedure di concorso
Il Comitato di Presidenza il trentuno otto
Opere approvato il testo di quell'accordo
Il sette novembre ha affidato alla rappresentanza consiliare permanente per il personale l'incarico di proseguire le trattative con la rappresentanza del personale e il quattro dicembre
In attuazione di questa delibera del sette novembre le rappresentanze hanno ripreso le trattative è previsto un incontro oggi alle ore quattordici e trenta e quindi io mi auguro che questo incontro come dire
Possa essere se non risolutivo almeno quasi risolutivo però direi dobbiamo aggiornarci all'esito di questo incontro
Per quanto riguarda invece i concorsi esternamente
Il Comitato a approvato i bandi dei concorsi esprimermi con riserva del cinquanta per cento per gli interni
Gli atti trovati questa mattina i bandi verranno al plenum credo mi auguro la settimana prossima il tempo che
Gli uffici di Lilli elaborino tecnicamente
E quindi noi bandiremo quattro posti di funzionario con profilo giuridico due posti di funzionario con profilo informatico due posti
Di funzionario con profilo statistico otto posti di assistenza amministrativo e due posti di programmatore informale
Quindi credo che
Come dire tutto ciò che doveva essere fatto
Quali tremendo per avviare gli iter che lei
Sollecitava sia stato fatto
Consigliere Marini era su questo
Io condivido
In toto sia le conclusioni
Del collega Carosi sia riterrà argomentativo io vorrei però
Qui sollecitare
Non so Sir l'amministrazione del Comitato di Presidenza insomma
Qui
Faccio apro una parentesi sono circa mi pare un anno e mezzo che ci sono delle sculture
Nel corridoio dove io o studio
Chiamo le chiamo sculture perché penso che a questo punto rimarranno indefinitamente la con dei figli e delle cose eccentriche
Attesa la natura di organo di rilevanza costituzionale il Consiglio non so quanto siano diciamo
Espressi per la natura dell'organo
Però
Si può sempre dire a chi non è al corrente che vi lasciamo perché hanno
Una importanza artistica ora io non vorrei Presidente
E questo lo dico con
Con grande schiettezza che questo problema del personale e
Diciamo sì coniugasse al di reportistica o di queste di queste sculture perché
Noi si è da ottobre se non ricordo male che si era detto che dovevano partire questi concorsi ora io capisco che quando si parla di personale e difficile
Ve ne sono occupato non risolto in quindici giorni non quando c'è la volontà perché il personale quando ora lei mi dice
Che bisogna parlare al Ministero no il Ministero dobbiamo parlare con noi stessi non col ministro il Ministero
E l'organo al quale appartiene questo personale così così e va in malora io ma i familiari io le ho calcolato non la stabilizzazione del dei così detti comandati riguarda il Ministero mentre noi quello era un loro parere avversava sicuramente sbagliato
Non abbiamo del personale comandato gente trasferito questo significa io a non ha un
Purtroppo conosco troppo bene in questa materia trasferito dal Ministero hanno invia così
I punti
Possiamo dire eccezionale singolare extra normativa eccetera ora noi chiediamo al Ministero che la dobbiamo fare ed è questo questo mi sembra nazionale dialogo perlomeno singolare
In un anno e che che no dei chiediamo al Ministero e gestione di questo personale che nota abbiamo chiesto e che proceda che la dobbiamo fare
E accorso può durare indefinitamente queste norme che per legge perché non cediamo a qualche altro Consiglio di Stato e via discorrendo ora
Io penso una cosa che noi abbiamo a
Un dovere di coprire i vuoti d'organico punto primo
De
Nei limiti delle disponibilità finanziarie che a quanto mi risulta ci sono non è che non ci sono
B
Questa materie dei corsi concorsi e non è un'opzione al
E una procedura prevista dando ego lamento
Per le
I dipendenti in servizio
Quindi è una procedura che va attivata
Non è che può essere attivata non è una concessione dall'Amministrazione è un obbligo dall'Amministrazione
E allora
Sia l'una che l'altra i bandi ai bandi presidenze ci vuole
Veramente
Poche ore per attivare Banti ora io capisco che la rappresentanza permanente per
Di Consiglio ha un nome un po'altisonante ma comunque diciamo che
Non possiamo accettarlo no e non ho capito ancora che cosa deve fare
Si farà perché è una cosa e la riqualificazione del personale una cosa sono le procedure
Per
Decorsi i concorsi che solo nelle procedure valutative
Obbligatorie
Che noi dobbiamo attivare così come dobbiamo bandire questi vuoti d'organico questi sono i due punti poco io ovviamente
Sono perfettamente consapevole che i problemi del personale sono come i vasi comunicanti se si fanno in corso si scontenta qualche altro però si potrebbero scontentare tutti non decidendo niente
Io
Ma questa è la riflessione che consegno
Grazie
Io sto continuano a far parlare sulla droga vorrei anche se legata stiamo affrontare un argomento che non è all'ordine del giorno però vediamo tutti quanti di sa che
Possibilmente sintetici anche perché credo che grosso modo perché c'era da dire è stato detto Consigliere Corder sì grazie Presidente sarò brevissimo io ovviamente mi associo sottoscrivo l'intervento del consigliere Cavalli del Consigliere Marini
Dico solo due cose brevissimamente questo
Questo interventi sull'ordine lavori nasce dal da una sorta di allarme perché dopo che sono trascorsi appunto parecchi mesi
Da quella sorta di gentlemen agreement che c'è stato a fine settembre con riguardo alla speranza dirle indizione dei corsi concorsi e del concorso che oggi lei c'era spiegato che sono imminente quindi ne prendo atto con soddisfazione
Questi a di fronte a questa situazione che di perdurante sospensioni diciamo della decisione nonostante l'attività
Delle degli organismi che si occupano delle relazioni sindacali quindi l'organismo del CSM a cui va assolutamente la massima stima così come degli organismi del personale
Accanto a questa diciamo questo protrarsi nel tempo è giunta la notizia di questa istanza che riguarda del personale questa chiaramente lo dico io per inciso è una questione molto delicata
Prego una questione che potenzialmente è di visiva e di visiva all'interno del Consiglio di visiva tra qualche personali che mia questione da prendere chiaramente con le molle in cui in cui occorre molto equilibrio perché poi ci possono essere delle
Vie di fuga di
Anche pericolose detto questo
La ragione di questo nostro allarme nasce dal fatto che il protrarsi del tempo
Rispetto a una decisione che appariva imminente si è poi accusa venuta contestualmente diva un una un'istanza che riguarda dei del del personale con tutto il massimo rispetto di questo personale che lavora in modo meraviglioso resta il fatto che credo che una stabilizzazioni sia illegittima
E quindi mi allarma il fatto anche questo che sia il Ministero decidere per noi se se rischi ci sono però il Ministero ci dice cosa pensa signori noi procederemo in autonomia perfetto benissimo benissimo o perfetto grazie Presidente sia dei cuori
Perciò la residenza ovvero peraltro lo paga anche il mio fratello paga anche il Ministero questo lo diciamo sottovoce ma così Liguori su
Su
O no io
Intervento intervengo brevemente perché faccio parte di questa Commissione mio malgrado
Ma per esempio di questa istanza dei comandati nel mio fascicolo non c'è traccia quindi non posso interloquire visto che dalla Commissione tecnica questi rumors non so come chiamarle questi allarmi che l'allarme a me non risultano
Mi riporto a ciò che ha detto il presidente Vietti nel senso che la Commissione allorquando è stata messa in grado di lavorare
Ha operato in termini accettabili perché
Il venticinque di ottobre abbiamo rassegnato il parere sulla piattaforma generale
Dopodiché per esempio solo per fare informazione che lei ha già fatto io voglio solo
Dire una cosa in più
Sui corsi concorso famosi per chi è l'aspetto il dito sindacali o no materia un po'complicata perché ci sono due proposte che si confronta con la proposta alla proposta B che sono dall'immane da vedere da confrontare
Molto problematiche perché forse per mia incapacità
Ammetto la propria parte cioè però una Commissione che lavora nel lo spacco dai due plenum tra il primo è il secondo
Senza un euro da tenere a questa parte occupando sulla materia delicatissima e sensibile
E lo ecco sentire di ritardi francamente dispiace ma solo un sentimento come dire personale che fa segno perché quando la Commissione sarà messa in grado
Di operare ha consegnato i lavori con le presidenze in tempi celerissimi crea rappresentato non sorge faccia dalla Commissione però io le vede riguarda Preside Rieti che la Commissione
Non ha in mano con il carteggio di questa istanza è uscito di come
è arrivata è arrivata ieri non perdeva ed è che ce l'avrete o non sono sorpreso perché non so di che parliamo di Colnago taccio va be
Consigliere Racanelli
Diretta Presidente ha già dato una sua sorridente risposta a quello che è in cantiere però voluto anche evidenziare in dissenso da quello che dice il Consigliere Corder perché non credo che possiamo ma mia
Tout-court definire illegittimo l'eventuale stabilizzazioni tutto un problema abbastanza discutibile questo io ritengo sulla base diciamo così di un uno scudo non appurato che l'articolo trenta del
Decreto legislativo due mila uno possa sicuramente applicarsi anche al Consiglio su cui la magistratura per alto quello che voglio evidenziare che qui non faccio adesso che a mente il suo riferimento
Nominativo ma ci sono i precedenti in questo senso tra sedi poi di provvedimenti che il Consiglio ha preso negli anni scorsi da cui risulta chiaramente
Che sulla base del piccolo trenta è stata fatta una stabilizzazione personale comandato poi da Ministro della Giustizia che a mente in accordo col Consiglio scusi magistratura
Quindi sul piatto intenderei conosce eventualmente laddove fosse possibile aveva il testo di questa lettera mandata dal Comitato di Presidenza al Ministro della Giustizia per sapere in che termini sa da fatta questa legge soprattutto se in questa letta so relativi ai dati completi precedenti perché è importante richiamare
Emissione giustizia anche rispetto ai precedenti perché io qui per esempio o un un un provvedimento del Dipartimento mi settore giustizia del dicembre due mila tre in cui risulta effettuata la stabilizzazione di personale comandato quindi due aziende ripe do la mia richiesta di mandare dei conti sia tutti i componenti il Consiglio questa lettura Presidenza e laddove eventualmente questa lettera fosse carente di riferimento e precedenti di integrare al Ministero questa lettera richiamando lo stesso missiva lo se Manza dei precedenti in materia
Sì Arganelli ovviamente la verità non le paga mandata
A noi risulta che nessuna stabilizzazione sia mai stata fatta ai sensi dell'articolo trenta
Sì ma non ai sensi dell'articolo trenta
Ora
Comunque
Noi intanto abbiamo detto al Ministero che ci dica le sue determinazioni poi sulla base di quello del CIPE decideremo anche noi che cosa fare
Consigliere Fuzio
Presidente il Terna ed ENEL
Non c'è l'articolo tre del personale
Il tema del personale è stato uno dei punti di maggiore impegno dell'attività della seconda e della decima Commissione
E in particolare il mio personale
Che in più occasioni sia a titolo personale sia nell'ambito dell'attività della seconda e della decima Commissione ha evidenziato
La difesa della professionalità del personale amministrativo e della sua qualificazione professionale
La necessità di assicurare soprattutto i dirigenti delle Commissioni delle nostre Commissioni un ruolo e funzioni di livello dirigenziale adeguato
Laddove invece il ruolo dei dirigenti di queste condizioni sono ahimè ancora una volta
Prive di autonomia perché sono spesso soffocate dell'attività dei Consiglieri e dei magistrati segretari che purtroppo devono fare Hill ottanta per cento del lavoro di questo Consiglio
Personalmente
Ho più volte sottolineata la necessità di coprire i posti vacanti
E ho chiesto che venisse meglio regolamentato attraverso una monitoraggio l'attività
La definizione dello stato giuridico ed economico del personale del Consiglio Superiore della Magistratura
Oggi devo dire dopo aver ricevuto ieri un comunicato dell'Assemblea del personale
Che sono veramente
Dello Russo
De all'atteggiamento che ha determinato un allarme suscitato nella
Attività dei Consiglieri
è di tutto il personale rispetta ad una istanza che è stata presentata
Da cinque persone che lavorano qui da otto nove anni dieci anni non in maniera illegittima non in maniera assunte
A
A livello precariato ma in applicazione di una normativa
Previgente alla istituzione del Consiglio ruolo autonomo del Consiglio
E in osservanza dell'articolo cinque ultimo comma del decreto legislativo che ha istituito il Regolamento il ruolo autonomo del Consiglio
Che prevede che fino alla completa copertura dalla pianta organica conseguente all'espletamento delle procedure concorsuali pubbliche
Il CSM può continuare ad avvalersi del personale attualmente in servizio in posizione di comando distacco o fuori ruolo
Sono veramente
Deluso che anche il personale
Si sia
Incamminato in un percorso che è contrario alla valorizzazione della loro attività presso questo Consiglio Superiore
Creare
Delle contrapposizioni tra le varie figure che sono al servizio dell'istituzione dopo che
Dopo quarant'anni era stato con alcune perplessità istituiti Rollo tono del Consiglio e il peggior risultato che chi lavora all'interno di questo Consiglio possa conseguire
Stupisce poi
E sapete che purtroppo io parlo sempre in maniera franca su questo aspetto
Che questo allarme sia stato suscitato
Nei confronti
Di cinque persone
Quando
Un anno fa
Nella Commissione seconda
Io come Presidente non ho votato una delibera perché non volevo creare dei problemi relativi ad una
Strana quesito posto mentre in base all'articolo dodici comma terzo
Sarebbe stato il Comitato di Presidenza che doveva sentire regolamenti in quella Commissione per la vendita erro la determinazione di corsi concorsi da riservare alle posizioni apicali
Allora io credo che
Farr
Un polverone così come quello che è stato fatto dal personale del amministrativo del Consiglio e da parte di alcuni consiglieri rispetto ad una
Istanza che non è di stabilizzazione
Ma perché
Vuole utilizzare il criterio della mobilità
Che è un criterio che viene realizzato in tutte le amministrazioni e che lo stesso Ministero della giustizia ha utilizzato per andare a coprire gli uffici i posti del personale
A seguito dalla revisione delle circoscrizioni giudiziarie
Io ho avuto notizia di questa istanza lo doverosamente trasmessa non essendo in condizioni di poter chiedere un incontro con il Comitato di Presidenza perché ero influenzato al Comitato di Presidenza
Ritenendo che quella istanza potesse essere oggetto di riflessione
E dando la mia disponibilità
Al Comitato di Presidenza
Nella qualità di Presidente della seconda della decima Commissione
Di è offrire eventualmente la mia collaborazione prendo atto che il Comitato di Presidenza oggi comunque ha ritenuto di interpellare il ministero mi avrebbe fatto piacere eventualmente essere anche
Coinvolto in questa decisione
Perché io credo solo
Di poter affermare una cosa che abbiamo un numero di posti vacanti che potrebbe consentire
Di venire incontro a tutte le esigenze del Consiglio
Del Consiglio
Per fare in modo che chi
è qui in posizione
Di comando ora qui è in posizione di assistenti di studio o
Ma o imposizione di
Coco Coco come si suol dire possa offrire ancora lì la propria prestazione lavorativa in favore dell'istituzione nell'ambito del rispetto dei principi previsti dal rapporto di pubblico impiego
Quindi io veramente
Non ho altro modo che esprimere in questa sede
Una
Reiezione totale
Dei coloro che hanno partecipato all'Assemblea e che hanno
Fatto passare per tentativo illegale
Quella che è stata una semplice istanza che potrebbe essere invece addirittura fuori era
Di ampliamento
Dei posti da mettere a concordo
Il Consiglio Fuzio e lo dico anche al consigliere Racanelli né in realtà
Il riferimento a quel precedente che viene invocato
Fu fatto dal Consiglio ai sensi dell'articolo cinque quarto comma del decreto legislativo del due mila
Che prevedeva che era possibile fare in quella ricorso lo stabilizzazione entro i diciotto mesi successivi all'emanazione del Regolamento di disciplina del personale quindi stiamo parlando
Nel due mila
Che poi il Ministero abbia invocato una qualificazione giuridica diversa non cambia la natura del nostro atto
Perché quell'atto fu vuol consentito soltanto in base a quella deroga temporanea di diciotto metri successivi all'entrata in vigore del personale
Altri spazi non c'erano
Quindi
Che poi il Ministero abbia invocato a nostro parere fuori luogo l'articolo trenta non cioè non non ci si è posto la questione perché l'unico appiglio giuridico e dirà quella finestra dei diciotto mesi
Successivi comunque
Lei sentiamo il Ministero che cosa dice e poi assumeremo le nostre determinazioni
Così ho Rossi
Basta
Cioè
O
Certe un dibattito problematico perché come è stato detto da altri divisi Ivo ovviamente personale e pone i problemi
Invito però una riflessione perché sono stati usati un toni un po'la serie non c'è dubbio che
Io sono sarei molto più cauto a mio avviso l'articolo trenta è applicabile perché è l'unico modo
Per dire che l'articolo trenta non è applicabile che obbliga articolo trenta obbliga a la sera prima di fare i concorsi ad attivare le procedure mobilità e dire che non siamo Pubblica amministrazione
E questo per quanto è stato detto dall'Ufficio studi contro chi rispetta Ufficio studi minaccia vivamente perplesso però mi rendo conto che come ogni questione giuridica è una questione su cui dobbiamo discutere però
Mi permetto di dire dobbiamo assumere non è una posizione anche prima che si attivino i concorsi perché è chiaro che
Se prodromico all'attivazione dei concorsi la copertura il della l'attivazione della procedura di mobilità che spetta però la nostra Amministrazione a mio avviso
Questo pone poi dei problemi quando andremo a fare diciamo Ibe i concorsi dico questo apriamo un un dibattito la discussione in cui ovviamente in primo luogo e la Commissione
Diciamo competente anche a dover assumere da le sue determinazioni salvo poi rinviare al plenum per tutto il resto
Grazie consigliere Giostra
Sì brevemente come sollecitato dal vice Presidente perché io mi riconosco in moltissime questo che in tutte le considerazioni già svolte da corda Marini Calvi lungo la filiera risalire volevo solo fare una
Osservazioni di metodo i sono larga misura tranquillizzato dal precisazioni per vicepresidente solo per quanto riguarda invece l'interlocuzione rispetto al Ministero io ho qualche perplessità
Nel senso che mi sembrerebbe un'inversione di metodo però su questo volevo sentire anche i colleghi prima chiederà al Ministero che cosa intende fare poi determinarsi autonomamente
Secondo me
Anche perché potrebbe creare qualche problema ce lo potrebbe dare l'ok e poi non essere d'accordo prima dobbiamo decidere noi come gestire concorsi di organico e poi
E poi
E poi i sessi ove la decisione fosse positiva rivolgersi al Ministero per avere un eventuale appello questa dall'UPI consigliere Pepe
Do ho letto molto attentamente il parere dell'Ufficio studi che pare sia abbastanza chiaro prendo atto della
Del praticare oggi diciamo che che oggi consigliere Carelli ci sottopone all'attenzione
Credo che questo la questione diciamo della disciplina dell'inquadramento dei dei dipendenti e dei comandanti dei comandati al
Consiglio Superiore debba essere presa in cantiere i comandanti poi quello è un altro problema debba essere presa in seria considerazione dal Consiglio
In decima Commissione di cui ho fatto parte i primi due anni abbiamo affrontato molte volte molte sedute la questione dei comandati al Consiglio
Credo che diciamo il plenum debba ricordare anche che noi ci troviamo di fronte una situazione per la quale oggi al Consiglio vi sono due forme di comandi
Cioè il comando con l'articolo tre e l'articolo comando con l'articolo cinque comma sesto della legge e questo comando con l'articolo cinque comma sesto e un comando che viene fatto in base a una disciplina transitoria che difficilmente può io ritengo possa essere applicabile
Dopo tredici anni dalla diciamo dalla legge che istitutivo del Consiglio quindi credo che anche su questo aspetto la necessità di creare un'unica forma di comando all'interno del del Consiglio su quello credo che sia un utile di priorità
Forse sarebbe opportuno che tutto il lavoro grosso lavoro istruttorio che ha fatto la decima Commissione che non credo sia diciamo esitato non provvedimenti una proposta formale
Da la da inviare al Comitato di Presidenza possa essere sottoposto a tutto il plenum perché anche l'aspetto del comando credo che sia ellade la uniformità del comando all'interno del Consiglio credo che sia un aspetto rilevante
Dopodiché dopodiché se vi è una possibilità di stabilizzazione e lo vedremo
Ritengo che sia necessario e l'abbiamo detto più volte in decima Commissione che questa esigenza esso butteri stabilizzazioni faccia i conti
E con la necessità da parte dei dipendenti no interni al Consiglio
Di poter procedere nell'ambito dei ma diciamo che con selezioni concorsuali a una
In carriera legata alle proprie professionalità perché non credo che la stabilizzazione possa andare a danno di coloro i quali danni hanno vinto concorsi all'interno del Consiglio
E che hanno un profilo professionale che gli consenta di accedere profili professionali successivi
Voglio
Cogliere l'occasione di questa diciamo discussione riguardanti l'organizzazione della struttura del Consiglio per affrontare un altro tema che credo che sia un tema decisivo per anche il futuro del Consiglio
E io personalmente non ho parlato anche all'inaugurazione dell'anno giudiziario
Noi più volte ci lamentiamo e veniamo anche diciamo e sono stati data a dal presidente la Repubblica
In ordine alla lentezza delle nostre procedure
Io sotto il primo anno che esso in quinta Commissione che la Commissione sostanzialmente centrale e che ha delle problematicità legate alla diciamo
Che ha delle probabilità legate appunto alla stesura delle motivazioni
In quinta Commissione ne abbiamo parlato più volte e il sottoscritto insieme al dal collega Filiberto Palumbo ha chiesto formalmente l'apertura di una pratica volta a riesaminare a discutere in sesta Commissione
La esigenza di incrementare gli organici
Del personale di magistratura che supporta l'attività dei Consiglieri oggi l'ho detto all'inaugurazione anno giudiziario l'abbiamo detto in quinta Commissione erano se stanza è stata immediatamente recepita anche dal
Dai componenti della quinta Commissione al Presidente Rossi oggi abbiamo una struttura consigliare che non è adeguata alle nuove esigenze
Del consiglio superiore
Si lavora in base a una riforma l'ordinamento giudiziario che ha dato moltissime nuove incombenze al Consiglio superiore si pensa alle continue valutazioni professionalità alle conferme per incarichi direttivi simili attivi
Abbiamo una serie di incombenze di diciamo attività che non possono essere affrontate con una struttura amministra IVA e con la struttura di supporto che adeguata invece alle attività del Consiglio Superiore faceva prima della riforma l'ordinamento giudiziario
Io credo che forse di questo argomento
Bisogna farne oggetto di una sessione plenaria del Consiglio
O eventualmente di una seduta diciamo plenaria della sesta Commissione perché l'adeguamento della struttura amministrativa del Consiglio Superiore e funzionale al funzionamento effettivo di un organo di rilevanza costituzionale come il Consiglio su questo aspetto credo che tutti il tutto il Consiglio e sicuramente anche il vicepresidente del comitato presidenza debbono diciamo a prestare la massima attenzione perché ogni sfida deve essere vinta da una macchina che è in grado di funzionare né al Consigliere Carosi
Sì proprio poche parole perché io a differenza
Gli altri colleghi consiglieri che sono intervenuti francamente tutte queste assolute certezze da un lato e dall'altro Morleo e cerco anche nei limiti del possibile non farmi condizionare nel mio giudizio
In altre
La materia manifestamente complessa e almeno per me anche un po'ostica soprattutto se uno deve cercare di districarci
Pochissimo tempo acquistare come dire la la la immediatezza appunto di questa
Discussione
In questo senso io mi riallaccio a quello che hanno già detto ad esempio i Consiglieri Racanelli consigliere Rossi io non ho l'assoluta certezza se l'articolo trenta e applicabile o non è applicabile al caso di specie ovviamente di cui stiamo parlando
Però dovrebbe essere valutato con estrema attenzione soprattutto il comma due bis dove dice le Amministrazioni prima di procedere all'espletamento delle procedure eccetera eccetera eccetera
Poi il la normativa è complessa ci sono stati una serie di Inter
Impianti interventi c'è il parere dell'Ufficio studi quindi
è una materia che dovrebbe essere come dire approfondita nel modo adeguato in questa sede
E probabilmente dalla Commissione competente che poi ovviamente la riporterà al plenum
Delegare al ministero una
Situazione così delicata che potrebbe poi comportare anche eventuali ricorsi al TAR ulteriori conflittualità interni al nostro organo che già ci sono state in questi giorni
Ricordava il Consigliere Fuzio sono
Molto spiacevoli perché sono persone i comandati i non comandati gli stabilizzati quelli che sono entrati con concorso con cui lavoriamo ovviamente da più di tre anni
In assoluta armonia e a rispetto almeno per quel che mi riguarda ma da parte di tutti in assoluto rispetto
Vedere creare questa situazione ovviamente non è proprio il massimo per loro e onestamente neanche per nuovi io questo credito
Quindi credo che il Consiglio si debba assumere la responsabilità di dare una risposta chiara alla quale poi seguiranno le determinazioni che ciascuno vorrà vere quindi concludo dicendo delegare al ministero non mi sembra appunto la strada migliore
Io credo che noi dobbiamo scegliere sull'applicazione o meno di questo articolo
Se ho capito l'ho già detto tre volte e quindi come dire
Evidentemente io ponendo o io non mi spiego o non vengo capito nessuno ha delegato niente al Ministero
Il Comitato ha chiesto l'opinione del ministero Alonge della quale il Consiglio si determinerà prendo atto Presidente ne rendo atto
No
Consigliere Zanon
Brevissimo che io cerco di non farmi condizionare
Nel senso che ad appena detto il Consigliere Carfì perché le assolute certezze
Su materie così complesse opinabili ho l'impressione che dipendano forse da altri profili
Dopodiché la rappresentanza consiliare per i problemi del personale
Ha un nome altisonante però può fare poco perché si riunisce molto velocemente in un'ora tra i due plenum
Spesso le presenze sono condizionata anche dal fatto che c'è il Comitato di Presidenza che si fece subito dopo quindi il tempo di ragionare con la rappresentanza del personale dei problemi che il personale a e poco
Non lo dico per giustificare dei ritardi noi oggi dovremmo finalmente arrivare a un'intesa anche sui corsi concorso oggi pomeriggio
Ma vorrei far presente che ci sono una serie di complessità che sono uno quelle giuridiche che sono state appena illustrati sulle quali le assolute certezze secondo me sono del tutto fuori luogo bisogna ragionare
Perché la materia è complessa non la padrone diciamo io personalmente non la padrone del gioco e quindi vado coi piedi di piombo
Dunque le procedure qui dentro sono un po'farraginosa perché c'era rappresentante sa consigliare per i problemi sindacali
Ma si occupa di questi temi come abbiamo visto la seconda Commissione con un'iniziativa che non ci è stata comunicata io non la giudico nel merito Consigliere fuzione dico semplicemente che io non ne ho saputo nulla
Se ne occupa la decima Commissione con con le cose che stava dicendo era il Consigliere il Consigliere Pepe ragionando sui comandati in termini giuridico economici
Giustamente il plenum vuole dire la sua perché poi questi problemi sono problemi di tutti e di ciascuno e alla fine sono quelli del Consiglio bisognerebbe forse tutti trovare un modo per riunificare l'esame di queste questioni
E consentire perché qualche Commissione competente le porti in plenum per una decisione definitiva ma unificando i canali di esame perché altrimenti rischiamo ciascuno di procedere per conto proprio
Anche il Comitato di Presidenza delle competenze che giustamente utilizza ma allora gli organi che intervengono gli uffici le Commissioni che dalle sono troppi
E oltretutto
Faccio presente anche questo è già stato detto lo sappiamo tutti oltre a tutte le complessità cioè il fatto che il personale qui dentro
è diviso in posizioni diverse che hanno esigenze diverse che vengono presentate a noi in forme molto diverse era
Necessità di trovare una sintesi
è molto che di come come dire l'obbligo ma è un obbligo difficile da raggiungere quindi per favore
Le assolute certezze le imposizioni le critiche e ritardi io respingo francamente al mittente dal punto di vista della
Della Commissione per per la rappresentanza sindacale
Consigliere Romano
Sì io francamente sono un po'stupito di tutte queste
Discussioni perché noi viviamo da tre anni e mezzo in questo
Situazione nella quale
Tutto è avvolto da un eccesso di burocrazia dal mio punto di vista da una serie di competenze che si
Sovrappongono da una serie di lacci e lacciuoli
E
Di fondo da una
Lentezza elefantiaca a muoversi
Che spesso ha una da una tutto connotato da una incapacità a decidere mi pare che
Tutti noi dovremmo ragionare non tanto sull'utilità
Dei
Diversi soggetti che hanno pur legittime aspettative ma da dovremmo ragionare sull'utilità dell'istituzione nella quale noi
Oggi siamo nella quale crediamo anche per il futuro
Ragionando su ciò che sia preferibile e ora
Non vi è dubbio alcuno che
Noi abbiamo un percorso alle spalle nel quale c'è un argomentato ampio analitico
Parere dell'Ufficio studi il quale parere
Da una direzione chiarissima
è un parere collegiale un parere molto
Approfondito fatto con grande scrupolo grande serietà
Ora
Vero è che il dubbio è sempre a me il Papa o forse il figlio del giurista però
Ho sempre odiato i libri che dopo quattrocento cinquecento pagine rimandavano a soluzioni a riflessioni future ecco
Siamo nel tempo delle decisioni abbiamo ascoltato e che il Comitato di Presidenza a smosso finalmente le acque
La via maestra è quella del concorso credo che sia la cosa più trasparente che selezioni i migliori che possono presentarsi
E questo credo che sia ciò che è il bene della pubblica amministrazione
Se poi gli come auspica e anch'io lo faccio ovviamente il Consigliere Fuzio
Nelle pieghe del bilancio abbiamo la possibilità di
Colmare in modo più ampio nell'alcune ciò ben venga perché
Tutti noi siamo consapevoli del grande lavoro che si svolge qui dentro e dei ritardi che ancora ci sono forse maggiore qualità e quantità del personale renderebbe un po'meno elefantiaca la
Macchina
Va bene Consigliere Virga su altro
Presidente se se ritiene sono posso anche continuare su cui no la prego direi che noi abbiamo esaurito l'altra abbiamo dato per un po'per
No Presidente che non parli di una cosa che i dar vita a un altro dibattito di altrettanta noi estero
No però credo che è un qualcosa su da me ed è stato un certo una certa preoccupazione
E ora io non sono un frequentatore di merengue liste però sto vedendo che ci sono una serie di passaggi di collegata fortemente preoccupati
Cioè mi riferisco Presidente ne parlo perché lo dico io in premessa te perché so quale qual è l'impegno che il Consiglio in questi anni a
Messo avanti Perrelli Surrey i problemi informatici del Consiglio solo delle grandi impegno alla grande professionalità di molti dei colleghi qui presenti che si sono interessati di questa materia
E so che e convincimento di tutti che l'aver l'esistenza di efficienti e sicuri sistemi informatici sono delle precondizioni per
Una buona organizzazione degli uffici
Fatta questa premessa vado al mio intervento al la mia richiesta e che prima
è una richiesta di informativa
Dovuto ad un articolo che ho letto e sulla Corriere della Sera DD ieri
E dove e così intitolato la rete informatica dei magistrati quasi nelle mani di un tangenti Istat si scopre adesso per la nomina fu bloccata solo dall'arresto
Sostanzialmente si dice che la nomina dei tre amministratori nazionali grazie di sistema
Perché
Dovrebbero presiedere a questo sistema informatico dei magistrati è stata bloccata perché uno dei nominandi è stato arrestato l'ombra su richiesta della Procura della Repubblica di Roma
Perché per corruzione e turbativa d'asta perché colto a chiedere l'otto per cento di tangente sulla fornitura
E si scusa si dice in quest'articolo e questo già mi preoccupa che e per tale motivo non ed è un ben più
Motivo
Ben preciso condivisibile se è così
Per tale motivo non sarebbero state fatte queste nomine
Però si dice pure nella parte iniziale dell'articolo che e qui il Consiglio con una delibera dice del diciassette luglio due mila tredici non avrebbe nominato
Avrebbe detto che la nomina dei tre amministratori sistema è stata sospesa per la necessità di garantire in in una fase di forte transizione tecnologica il necessario bagaglio di conoscenze
Ora
Non so se la transizione alla transazione diciamo sulla tangente siano la stessa cosa però mi pare che non abbia detto un qualcosa o qualcuno ci ha dato un'informazione diversa da quella che sembrerebbe la realtà
Ma fatta questa premessa andando al merito al merito delle mia preoccupazione credo delle preoccupazioni tutta Stendhal tenore dell'articolo salvo che non sia smentita la per il fatto
E dovuta dalla da quanto emerge successivamente ecceda alla dal circostanza che e ne abbiamo già discusso ampiamente in questa sede sulla sicurezza dei sistemi informatici
In pratica e lo riassume credo sinteticamente il l'articolo dal primo febbraio la sicurezza informatica dei dati giudiziari e di fatto è affidata ad un raggruppamento di società private
E questo in forza di un contratto stipulato con il Ministero
E qui dovrebbe fornire a tribunale Procura della Repubblica all'assistenza informatica terremoto
Ciò comporterebbe una riduzione del personale
Delle dei tecnici ministeriali
Compravo quasi completa però credo che sia importante Presidente
Ora la il sistema di garanzia perché si tratta di dadi i dati dei computer dalla moto dei magistrati quindi
Proprio il problema grosso del sistema di garanzia
Sarebbe stata affidata alla ad un sistema per cui non per l'operatore e
Identificato
E il suo intervento sarebbe ripreso video ripreso da una telecamera
Il problema grosso però è che
Tutto questo aggirerebbe non su computer ed è sul server e del ministero ma su server privati e quindi non vedo come
Quello possa essere garantita questa sicurezza se su un server e privato dove gli amministratori di sistema
E diciamo esse sono della limpidezza di quelli di di di di quello a cui in base a ciò che è stato detto all'articolo desta grande preoccupazione cioè gli amministratori di sistema in astratto può potrebbero intervenire alterare cancellare
E far tutto quello che vogliono
Quindi credo che il Consiglio dovrebbe acquisire delle notizie ben dettagliate su questo su questa problematica
Altro elemento di preoccupazione è dovuto al fatto che come tutti sappiamo di qui a qualche da pochi mesi e
Dovrebbe entraste essere obbligatorio
Il processo civile telematico per quanto riguarda i decreti ingiuntivi
E a quanto la mia preoccupazione deriva da quanto emerso sembra essere messo presso il Tribunale di Milano
Dove e ci sarebbero stati ben otto giorni per risolvere dei problemi I computer
O o quanto meno per avere l'intervento dare il benvenuto e di assistenza i computer
In totale violazione rispetta i tempi Contri contrattuali previsti se ciò è vero è se questi ne efficienze sono vere io non credo che il processo civile telematico così come si sta organizzando potrà essere di grande soluzione per i problemi del civile grazie
Grazie a lei consigliera appena
Grazie Presidente su intervengo su questo
Come comunque prendendo spunto da questo lei ricorderà che quando
Il Consiglio
Approvo la delibera sulla Active directory nazionale io avevo sostenuto l'esigenza che una una un'area dell'hard disk dei computer disastri ciascun magistrato
Forse lei sa inaccessibile dare molto
Il
Questo il caso che esplose adesso che dalla noti dalle notizie stampa
Non so se sia esploso non già esposto comunque
Quegli articoli saranno falsi quelle notizie saranno false ma pongono un problema e quelle ed Eric problema che io ho posto allora e che non ne trovo ascolto cioè riservare un'aria del Co dei CUP dell'ARDIS che dei computer non accessibile dare molto mi sembra imprescindibile mi sembri imprescindibile oggi ancor di più
In relazione alla approda alla direttiva del Garante della privacy
Che che qui come al solito è stato considerato un attacco alla magistratura perché tutto è un attacco alla magistratura ma
Ecco ecco
E lì si pone un problema ulteriormente grave perché se il dissenso sui computer dei magistrati si sono le tre le registrazioni delle delle intercettazioni e noi rendiamo accessibile tutta l'aria dei computer da remoto
Da remoto da soggetti privati
E e questo è una problema grave problema che di manda
Infine a quello dell'organizzazione delle degli uffici di Procura il dodici febbraio del due mila dodici il Capo dello Stato giunto qui ha raccomandato di dare attuazione alla legge sull'organizzazione e dite Ubaldi Proto proporre una forma
Circolare sull'organizzazione degli uffici dei procure e noi non abbiamo ottemperato
C'era ma tavolo di lavoro organi presso il Consigliere Borraccetti non mal si attaglia i suoi lavori si sono
Essiccati inviarmi strada facendo questo è un problema gravissimo di inottemperanza da parte del Consiglio
E ricordo da ultimo
Che avevo chiesto di
Applicare la norma regolamentare che prevede la seduta consiliare su
Sull'attività del Consiglio dedicata dati dal Consiglio credo che sarebbe opportuno provvedere lei
Io gliene ho parlato anche privatamente sarebbe opportuno che ottemperando alle norme regolamentari il Consiglio dedicasse una seduta alla sua attività e alle sue inadempienze tra le quali sono queste
Considerati non solo ne abbiamo parlato ma io Leo le dissi e ricordo anche pubblicamente che fin da settembre il Comitato di Presidenza indirizzo una lettera i Presidenti di Commissione pregandoli di fornire le informazioni utili per poter organizzare
La seduta dedicata all'attività consiliare
Quella lettera è rimasto senza nessuna risposta o recentemente
Credo ieri indirizzato una lettera nuovamente i Presidenti di Commissione pregandoli di fornire il materiale che consenta di
Predisporre l'ordine del giorno di questa seduta perché non è che possiamo affrontare questa seduta come dire senza Rete improvvisando che è necessario fare un minimo di attività
Mi preparatoria i ricognitiva per poter individuare i punti all'ordine del giorno su cui
Poi dibattere
Consigliere Sciacca grazie Presidente
Intervengo chiaramente sollecitato dalle giuste considerazioni delle giuste riflessioni del Consigliere Virga
Per comunicare al plenum che innanzitutto il proprio era già previsto la fissazione di una seduta del tavolo paritetico CSM Ministero giustizia
A maggior ragione dopo la lettura di questo articolo è stato fissato il tavolo si terrà martedì prossimo alle diciassette e trenta a breve il
Farò trasmettere come faccio ogni volta all'ordine del giorno a tutti i consiglieri è tre punti all'ordine del giorno troverete pure
Una riferimento proprio le tematiche sollevate dal Consigliere Virga premetto e questo chiaramente è una valutazione del tutto personale che questo articolo del Corriere della Sera non credo che faccia un buon servizio
Alla chiarezza delle copie delle questioni molto complesse che devono essere affrontate al di là voglio dire del battage pubblicitario è scandalistico
Perché fa molta confusione a mio modo di vedere riferisce una serie di dati in modo parziale e via dicendo ma detto cioè
Chiaramente invece le tematiche affrontate nell'articolo sono saldi primaria grandezza
Per quanto riguarda l'organizzazione dei servizi giudiziarie la segretezza dei dati giudiziari il Consiglio a questo Consiglio si è già
E posso dire
Questo Consiglio per la prima volta si è occupato in modo più professionale in modo più tecnico di queste tematiche
è da questo punto di vista è inutile che vi sto a richiamare le delibere sua DN per la prima volta al Ministero di giustizia una serie di problemi relativi alla tutela della segretezza di dati giudiziari sono stati posti in modo molto molto chiaro
è stato adottato ricorderete un protocollo
Attraverso il quale il Ministero di giustizia si è sostanzialmente ha condiviso con noi delle regole di nomina degli amministratori di sistema
Chiaramente si era posto il problema della segretezza dei dati contenuti nelle che lei PC dei magistrati è una deriva una di queste delibere portati in plenum
Conteneva un'espressa richiesta al Ministero di adottare ulteriori misure di sicurezza di cripta azione dei dati giudiziari
In sede di di tavolo paritetico l'anno scorso
Il direttore delle di DGSIA a indicato sei diversi sistemi di cripta azione dei dati giudiziari che creare una partizione all'interno dei computer resterà
Quindi fa determinano anche un diversa modalità di accesso i computer che senso in via di diffusione nei gli uffici giudiziari
Questo un primo una prima questione
Peraltro come
Il Presidente Casella poi l'avrà sicuramente modo di dire in settima Commissione a breve si discuterà di una nota pervenuta del ride di Milano
E non posso non sottolineare la strana coincidenza che c'è tra queste note che rimane del Consiglio e questo articolo confusionario che viene fuori sul Corriere della Sera
Che pongono una tutto lì identici problemi discussi per l'appunto in questo articolo
Su questo su questi problemi di
Esternalizzazione dei servizi di gestione dei servizi informatici il Consiglio ha già chiesto una serie di interventi e di misure che peraltro sono state adottate
è
Si vede a questo punto poi aggiornare chiedendo come dire ulteriori ulteriori chiarimenti al Ministero tengo però a precisare una cosa
Il Ministero in questa fase di spending review sta giocando una partita che anche un suo rilievo politico delicatissima
Perché l'esternalizzazione dei servizi riguarda sta riguardando non solo la gestione di manutenzione dei computer
E quindi l'utilizzo di a DNA eccetera eccetera
Ma sta riguardando anche l'affidamento il ad esterni del servizio di posta elettronica di tutti i magistrati italiani io sono stati in Settima questa settimana
Perché è inserita o vai deriva dottoressa entrava i caccia sottolineato l'estrema delicatezza di questo passaggio di crediti di chiavi
Sulla posta elettronica dei magistrati italiani che verrebbero ora sono la posta elettronica Magiste italiani è gestita la giustizia
Spending review e tutta una serie di interventi di razionalizzazione della spesa porta no a
Fare gestire questa
Questo servizio a società private giustizia si sta ponendo il problema fra virgolette banalizzo brutalizzo di resistere a questa esternalizzazione ha chiesto anche aiuto al Consiglio superiore
C'è ora una pratica in esito all'attività istruttoria fatta inserita volo paritetico aperte in settima Commissione sono stato proprio questa settimana in settima Commissione segnalando l'urgenza di una presa di posizione del CSM
E
Martedì discuteremo anche di questo quindi sono tutte questioni che verranno ora martedì affrontati in sei tavolo paritetico e gli atti chiaramente poi trasmessa alla Settima per le valutazioni di competenza va bene Consigliere Casella tra l'alto
La la informo perché non so se materialmente poneva pervenute che il Comitato questa mattina ha trasmesso alla Settima Commissione la nota dei referenti informatici Milano a cui
Sembrerebbe far riferimento l'articolo di cui stiamo parlando
Si allude alla prima alla seconda nota la prima era già loro la seconda è la seconda appunto
E quell'articolo che già in allora vedo che insomma stiamo anticipando anche su questo tema discussioni che dovremmo fare in plenum
A brevissimo però ringrazio il Consigliere Virga di aver fornire analoga accentratrici fissi stiamo anticipando tutti gli argomenti ringrazio il Consigliere Virga per aver posto all'attenzione del plenum questo problema è un problema serio
L'articolo di Ferrarella e un brutto articolo non perché Ferrarella scritto delle cose brutte ma perché
Mette in evidenza un problema in maniera estremamente clamorosa
La maniera di affrontare quel problema in quell'articolo estremamente clamorosa è un articolo peraltro ispirato
Da una nota dei leader di Milano che era già pervenuta alla settima Commissione e sulla quale la settima Commissione ovviamente si è immediatamente urgentemente adoperata chiedendo
Ma pareri alla sto e chiedendo al Presidente Sciacca del tavolo paritetico ad inserire l'argomento
Alla seduta del tavolo paritetico con urgenza che si terrà seduta che come già è stato detto dal Consigliere Sciacca si terrà martedì
Qui il tema e diciamo presenta due aspetti da un lato l'efficienza dell'assistenza da remoto diciamo e la
Come dire centralizzazione di un servizio di assistenza
Io che vengo dal tribunale del riesame di Napoli sono abituata a un'estrema disponibilità degli assistenti locali i quali anche alle venti di sera
Se c'era il problema del deposito di un dispositivo di un'ordinanza
Urgente perché casomai vi era l'ultimo giorno il decimo e potevano poteva diventare inefficacia la misura cautelare se il dispositivo non fosse stato depositato ecco quegli assistenti dal Cinzia
Di Napoli immediatamente si presentavano al tribunale del riesame e ti risolvevano seduta stante il problema faccio l'esempio del tribunale del riesame
Che a termini cogenti con effetti notevoli
Ora cioè se fossero vere le notizie di Kerry de il Corriere della Sera difendere che ci vogliono otto giorni per avere l'assistenza dovremmo cambiare qualcosa perché altrimenti non potremmo risolvere i problemi che nell'immediato
Si presenta una giudice che devono depositare i provvedimenti con caratteri appunto di estrema urgenza
Poi c'è il problema della riservatezza
Che è un altro problema serio su cui il Consigliere Nappi ci ha invitato a riflettere e lungamente in questo plenum questo plenum ha preso delle determinazioni
Sono temi seri su quel ci dobbiamo confrontare
Ci dobbiamo confrontare emotivamente con il Ministero della giustizia cosa che faremo a martedì quindi ogni riserva mercoledì di portare in plenum un'informativa estremamente puntuale grazie Consigliere Vigorito
Su questo ancora
E io credo che sia
Effettivamente è un tema un tema centrale l'articolo di ieri come dire
Costituisce una
Una spia importante sotto questo punto di vista allora il tema
Bisogna ci sono una pluralità di questioni da da affrontare e cercherò di trattare in modo estremamente sintetico il tema specifico della DM e della
E della necessità
Di consentire magistrati soprattutto delle procure un minimo di
Sicurezza e di
Segretezza dei propri dati è una questione che il Consiglio ha già affrontato in due delibere nella prima che quella due mila e dodici in cui
Si è stabilito di
Riconoscere la validità del sistema dei sistemi lottare dal Ministero c'era però poi fatto l'invio alla necessità
Di un ulteriore approfondimento su questo tema approfondimento che è stato fatto voi con la delibera
Diciassette luglio del due mila tredici
In quella delibera si dava atto al Ministero di aver predisposto una serie di
Sistemi informatici volti a
Rendere sicuro il lavoro dei magistrati
Che poi usufruivano dell'assistenza generare radio da dare molto e tuttavia anche quella delibera
Sulla base di quello che il Ministero ci aveva dato detto
Era una delibera interlocutoria perché si diceva che c'erano una pluralità di sistemi ma non è che i sistemi fossero stati
Ha già installati sui computer dei magistrati quindi un primo punto e perché è molto importante e andare ad accertare rispetto al
Al Ministero se
Da quello che era accaduto l'anno scorso ad oggi sono stati fatti dei passi avanti e in che senso perché i sistemi c'erano per altri sistemi vengono in qualche misura criticati anche
Dai leader di Milano ed è da altri e tuttavia noi non siamo in grado oggi di sapere nemmeno se queste se ne sono stati installati
Qui prima questione seconda questione effettivamente
La comunicazione che ci pervenne l'anno scorso sulla nomina degli amministratori nazionali
è una comunicazione che da lascia delle perplessità perché cercavo adesso avevo trovato adesso la delibera del diciassette luglio voi Mennea è saltata
Ma noi nella a giustificare la mancata nomina degli amministratori facciamo riferimento a motivazioni di tipo tecnico
E bisognerebbe capire perché il Ministero ci aveva dato delle indicazioni di tipo tecnico sul questa esigenze bisognerebbe adesso che a dire
Insomma se queste cose che sono riportate sui giornali sono estremamente gravi sono vere o non sono vere
E questo introduce un discorso un po'più generale noi siamo in una fase
Particolarmente delicata per l'intera materia vede dell'informatica a fine giugno
è previsto il P.G.T. per alcuni settori obbligatorio per legge ci sono una pluralità di interventi in altri settori dissalazione si CPA livello a livello generale eccetera
Rispetto a questi temi io credo che il Consiglio deve
Collaborare e
Totalmente con il Ministero però avere anche una attenzione critica rispetto a quello che sta accadendo perché anche sulla
Una sul tema del P.G.T. io so che la settima Commissione ha fatto già a partire un lavoro di monitoraggio rispetto a questi a questi temi però bisogna
Come dire stare attenti perché
Sua il Consiglio per un verso non ha una funzione di cogestione di queste di queste attività
Per altro verso
Deve esercitare una funzione quantomeno di controllo come dire attenta su quello che accade
La Commissione propose l'articolo quarantacinque contenzioso consigliere Giostra Presidente
Vi è la cassa chiederei un un rinvio anche al pomeriggio della trattazione di questa prati perché presenta qualche aspetto
Da approfondire
Posso
Qual è oggi pomeriggio va bene quarta Commissione coi idoneità conferimento delle funzioni dottor cantilena consigliere Calvi
Presidente
Il problema del dottor cantilena che e un morto
Merita un minimo di attenzione
Un minimo di attenzione perché
Perché il comitato direttivo della Scuola superiore della magistratura
Ha riscontrato una valutazione carente in ordine all'espletamento del tirocinio presso la scuola
Il Consiglio giudiziario di Napoli all'unanimità precedentemente un mese prima ha espresso allo Stato parere non favorevole al conferimento delle funzioni giudiziarie occorrendo un prolungamento del periodo del tirocinio
Il comitato direttivo della Scuola a
Ha osservato che abbia una serie difficoltà del dottor cantilena tradurre nella pratica quotidiana le sue conoscenze teoriche aggiungere con prontezza e serenità una decisione correttamente argomentata
Il Consiglio naturalmente ha raccolto tutta la documentazione e le ha valutate con attenzione in particolare vorrei ricordare
Che gli affidatari che sono i magistrati più vicini al motto hanno evidenziato criticità ricollegabili a un'evidente disorientamento iniziale
Concreta attesi nella difficoltà coniugare gli aspetti teorici delle conoscenze del diritto con le esigenze concrete connesse alle controversie sottoposte di volta in volta al suo esame
Tuttavia tale difficoltà si sono attenuate tanto che tutti gli affidatari del tirocinio e quello relativo alle misure di prevenzione eccetera eccetera hanno concluso nel senso della necessità di una protrazione del tirocinio
Ora
Il la Commissione alla luce di tutte queste valutazioni fatte sia dal Consiglio giudiziario che dalla Scuola della Magistratura ma soprattutto alla luce delle dichiarazioni degli affidatari
E abbiamo ritenuto di dover accogliere queste osservazioni e quindi di deliberare la non idoneità del dottor cantilena magistrato a magistrato ordinario in tirocinio presso il tribunale di
Di Napoli e disporre la prosecuzione del tirocinio mirato per un anno così come osservato sia dal
Consiglio il Consiglio giudiziario che degli affidatari
Va bene non ci sono interventi in molte sale non va bene
Battemmo salvate il modo
Dietro Nottola chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata unità dei votanti dottor Cardone a Consigliere Vigorito le due pratiche il carbone pensi anche nell'esaminare allele
Nel senso che si tratta di giù degli ultimi due a Motta
A cui viene riconosciuta l'idoneità al conferimento delle funzioni funzioni che saranno
Funzioni che saranno effettive dalla settimana prossima il ritardo dovuto ovviamente è un ritardo nella trasmissione del parere da parte
Del consiglio giudiziario va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti
Le revoche le possiamo fare io sono AMS transitando in una cerimonia e nuovi decine di lenti delibere di idoneità revoche
E che sono state conseguente all'accertamento del mancato completamento del periodo di tirocinio a seguito di
Maternità di congedo per me va bene procede Fuzio
Non c'è
Consigliere Vigorito fa lei allora anche dal Fondo Saccà avvenne uguali se non so quale Nicosia che ci accade Rizzi non va bene
Va bene allora votiamo dalla quattro alla dieci chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unità dei votanti ricorsi dottor Vitalone consigliere Sciacca
Questo lo dobbiamo tenere
Va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti ordine del giorno Speciale A
Richieste di richiamo no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a unità dei votanti ordine del giorno Speciale B
Richieste di richiamo no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvato all'unanimità dei votanti
Sesta Commissione istanza della dottoressa da meglio Consigliere Di Rosa per il tirocinio c'è un problemino
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Internazionale pagamento dalla quota della Rete Europea di formazione giudiziaria consigliere Romano riporto
E Rete Europea comitato direttivo di Londra ventuno aprile mi riporto in RAI si riporta votiamola uno la due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti
Quinta Commissione presente sezione G.I.P. Tribunale Bari consigliere Rossi proposta unica in favore della dottoressa De Palo
Non ci sono Consigliere Casella
Presidente solo per giustificare il mio voto di astensione
Credo che ci sia stata nel caso di specie va be'una sottovalutazione anche di profili di altri colleghi penso in particolare al dottor scardina ma il motivo principale dell'astensione legato
Ad una vicenda disciplinare e che sia pure conclusasi positivamente
Credo avrebbe dovuto essere non so se lo è stata chiedo un chiarimento al presente la Commissione essere valutata dalla Commissione o comunque essere oggetto di una riflessione forse
Più attenta dal punto di vista motivazionale che ha riguardato proprio l'espletamento delle funzioni
In questione di jeep da parte della collega proposta
Questa vicenda quindi mi induce ad astenermi perché imposto diciamo che si va a ricoprire e troppi il posto di presidente sezione G.I.P. cioè laddove quella vicenda disciplinare ha avuto un
Effettività pratica e credo anche un certo risalto per questi motivi mi asterrò
Va bene consigliere
Basta
Posso per dire
Diciamo c'è una parte la motivazione che affronta la questione pagina sedici in alto
Nello specifico ovviamente fa
Ne ha conosciuti che consigliere Pepe
Perché mi sono astenuto queste le ragioni dell'astensione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Procuratore generale
Allora votiamo col voto elettronico dichiaro aperta la votazione
Positivo
Dichiaro
Chiusa la votazione
Favorevoli tredici contrari uno astenuti nove approvata Presidente sezione titolare di Busto Arsizio proposta unica all'unanimità questa volta in favore dottoressa Peraga allo consigliere Rossi
Nessun intervento chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Semidirettivi
Procuratore aggiunto di quale Messina il dottor Barbaro consigliere Pepe
Vi riporto il rito a tutte le mie se fosse possibile allora anche De Donno Procuratore aggiunto tribunale letti c'è sì mattugia mi Bartolomei aggiunto Firenze
Balestri palestra chiedo scusa Presidente sezione Tribunale Bergamo
Gamma io Presidente sezione Tribunale di Milani su questi ci sono interventi
No allora possiamo votare l'autunno latte non è
La quattro La sette e La nove
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Consigliere Di Rosa dottoressa Bertolè viale avvocato generale la Corte d'Appello di Milano con ferma simili parte al Presidente
Lei ha solo no anche la sei apostoli cappello Presidente di Sezione Tribunale padovana si riparta
Non ci sono interventi votiamo la due e la sei chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Consigliere Rossi dottor Palermo Presidente sezione a Reggio Calabria
E
Dottoressa Gatto Presidente sezione Tribunale Milano
Va bene dottor Corselli Procuratore Aggiunto Siracusa vi porto
Nessun intervento votiamo la cinque la otto e la dieci chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Contenzioso dottor Iannelli consigliere Pepe riporto
Dottor rustico consigliere Palumbo motivi aggiunti resisteremo
Dottoressa all'ente Lendaro Consigliere Liguori
Dottoressa Giannelli Consigliere Di Rosa
Parto
Dottor De Luce Consigliere Liguori
Interventi possiamo votare tutte insieme
Sì
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene dalla uno alla cinque sono approvate all'unanimità dei votanti terza Commissione dottoressa Nocera richiamo in ruolo Consigliere Corder
Presidente credo che sia stata non mi risulta poi depositata e quindi resa pubblica la pronuncia della Sezione disciplinare
In via cautelare come il trasferimento in altra sede per cui casino e quindi ritorno in Commissione
Va bene
La rimandiamo in Commissione chi è
Va bene ci sono obiezioni
Va beh
Contrario contrario Racanelli e Liguori va bene allora ritorna in Commissione poi copertura dei posti sostituto Tribunale Milano Consigliere Virga
Scusi Presidente
Dunque
Questa
Si tratta di una
Grazie ad una proposta posto
Si
Si tratta di una proposta sardine che riguarda Sciascia sia esso di una richiesta di revoca formata da formulata laddove essa ombra
Mucciolo
Però dopo la proposta è intervenuto in una nota del Procuratore della Repubblica
Di
Reggio Calabria
Sulla situazione dell'ufficio dico brevemente
Il contenuto del del
Della proposta di delibera ad oggetto le motivazioni poste dalla dottoressa ombra
A fondamento della sua revoca che sono le motivazioni che non trovano alcun addentellato possono circolare
Dopo la decisione da parte della Commissione sono è intervenuto anche una sorta
Del procuratore della Repubblica di Reggio Calabria dove attualmente la dottoressa ombra
Porterà le sue funzioni
Con la quale si sotto di tale le
Particolari almeno questo è contenuto esigenze del dell'ufficio ora io posso anche riferire su questa nota però non so se i componenti della Commissione sono
Sono per me anche perché adesso
Come dire lampante il merito ma
Un po'perplesso mi lascia il fatto che noi nella delibera rispondiamo
A ad una persona a lume di Senato al quale Consulta la la on line
La la graduatoria e no e quindi di le diciamo
Ma dice la graduatoria era solo provvisoria per orientare eventualmente se relazioni o revoche dice quindi in realtà tutto è rimesso all'approvazione dell'Assemblea ma
Io non so che che affidabilità allora diamo noi a questa pubblicazione on line e perché
Francamente mi sembra un po'
è cioè una pubblica amministrazione che dice che la la pubblicazione della sua graduatorie on line eh solo provvisoria
E ed perché sembra che del Presidente non è una graduatoria no ho capito che però so che Barret infatti di sei non so se non si potrebbe agire in modo un po'avrei proposto delicato non so se ritorno meno in Commissione perché sono allibito
Però e ovviamente non è una graduatoria dove c'è un c'è una valutazione è un parametro dove il pub vai invece che graduatoria provvisoria va messo parametro eh ma ma avere proposto l'emendamento nel caso che fossimo entrati nel merito il che peraltro non è neppure tanto corretto perché in quel parametro con riferimento all'altro collega alla quale la dottoressa umbra fa riferimento c'era proprio l'indicazione di una richiesta di centoquattro e proposte ci ficcato nella parametro però forse bastava una
E che per puro che la legge così nasce qualche dico se non ci sono
Ritorno i commissione allora
Va bene facciamo tornare in Commissione va bene
Va bene coi
Sorveglianza Bologna Consigliere Virga ci sono problemi
Credo che il Consigliere
Credo che ci sia una richiesta di ritorno in Commissione una parte del Consigliere correre perché
Perché questa
Proposta pone una identica questione rispetto a un'altra pratica che tratteremo di qui a poco dove vi sono delle osservazioni da parte della dottoressa
Grillo
Va beh lei è d'accordo sul ritorno in Commissione sono d'accordo si se va bene insistono sul rito di Cuba bene all'allora anche questa va incontro né in Commissione poi giudice sezione lavoro Tribunale Pistoia
No sono io solo relatori chiesto coraggio allora Consigliere
Ho capito però senatore d'accordo
Cioè
Vogliamo fare un libro
Ho delle osservazioni di una collega
Su un altro posto che sono in tutto e per tutto sovrapponibile all'ATO questione la tetto ossa grazie di questa delibera e quindi diciamo evidente che si deve chiesto ornare in Commissione su tutto
Se io posso anche sul ma noi facciamo ripetuto il dibattito essendo pratica serio non è d'accordo che è anche il Presidente dalla Commissione
Va beh su
Allora sezione lavoro giuridici sono lavoro Tribunale di Pistoia consigliere Zanon io qui mi riporterei va bene ci sono obiezioni quelle domande e interventi
No questo lo possiamo votare magistrato sorveglianza Genova Consigliere Casella
E e qui mi riporto ma insomma qualcosa devo segnalarla nel senso che ci perché ci sono tre astensioni Virga e Romano e Cassano si sono astenuti
Allora e la per l'audizione diciamo che i colleghi da valutare sono la dottoressa bernoccolo il dottor Fabris
Alla dottoressa bernoccolo abbiamo attribuito venticinque punti al dottor Fabrizio abbiamo attribuito venticinque virgola cinque
Lo zero virgola cinque in più al dottor Fabris si giustifica ad avviso dei consiglieri che hanno votato a favore ai sensi della circolare in particolare ai sensi del paragrafo ventun no paragrafo paragrafo ventuno lettera c ancorarci perché abbiamo attribuito al collega che svolge funzioni di sorveglianza specifiche un punteggio aggiuntivo di zero cinquanta solo di zero cinquanta e un punteggio che può essere fino un massimo di due per specifiche doti di capacità che rivelano nel magistrato medesimo una particolare idoneità ad esercitare le funzioni richieste
Abbiamo ritenuto che queste specifiche doti fossero desumibili dalla
Estrema capacità con cui il collega ha svolto le funzioni di magistrato di sorveglianza me l'ufficio di Pavia quindi specifiche doti di capacità desunte dalla quotidianità del lavoro giudiziario e dall'estrema laboriosità
Emergente dagli atti questo giustifica l'attribuzione del punteggio secondo noi e quindi il superamento della posizione della dottoressa bernoccolo
Consigliere Carfì
No io voterò contro questa questa proposta
Ricordando che un paio di settimane fa era venuta in plenum la stessa identica proposta con una soluzione preso all'unanimità totalmente diversa
E cioè nella proposta
Relatore era il consigliere Romano oggi non c'è
Si diceva testualmente che non possono essere riconosciuti
Come invece osservato dal dottor Fabris che aveva presentato del del
Tutti i punteggi previsti ai sensi del paragrafo ventuno punto uno lettera c inerenti le specifiche doti di capacità specifiche doti e capacità che rilevino particolare idoneità esercita le funzioni richieste in quanto
Documentazione prodotta nei termini del bando non è sufficiente a integrare il predetto punteggio
Non c'è stata nessuna altra documentazione aggiuntiva in questi due mesi la documentazione come risulta dalla proposta oggi proposto presentate sempre la stessa
L'autorelazione parere del Consiglio giudiziario di Milano in realtà il parere parziale del Consiglio giudiziario di Milano io ho qua il parere appunto definitivo in cui si riporta il parere parziale del Consiglio giudiziario
Ma il punto che vorrei evidenziare al plenum e questo
Nei trasferimenti in particolari uffici compreso quello di cui ci stiamo occupando cioè la magistratura di sorveglianza i punteggi aggiuntivi riconoscibili ai colleghi che fanno domanda
Sono riferibili a due ipotesi diverse
La prima e quella di aprire esercitato anche in passato almeno cinque anni delle medesime funzioni negli ultimi quindici
E questo punteggio che è previsto dalla lettera DD e Stato correttamente attribuito al dottor Fabris perché il dottor Fabris fino al due mila sei mi pare non ricordo
Più o meno due mila sei due mila sette per circa sei anni ha esercitato le funzioni di magistrato di sorveglianza a Pavia e quindi questo punteggio ovviamente gli è stato riconosciuto
Nella precedente proposta questo portava i due candidati a parità di punteggio per cui prevaleva la dottoressa bernoccolo perché è più anziana
Ritornato in Commissione la Commissione ha ritenuto contributi di concedere al dottor Fabris anche l'ulteriore punteggio aggiuntivo che appunto quello
Relativo alla vera e mostrato specifiche particolari doppiamente capacità nell'esercizio una funzione allora
Questo punteggio aggiuntivo previsto dalla lettera c per evitare che sia semplicemente una duplicazione e nel senso di dire allora lo riconosciamo a tutti a tutti coloro che hanno svolto adeguatamente
Le funzioni di magistrato di sorveglianza o di magistrato dei minori perché la situazione canale
Nel loro passato professionale oltre al punteggio per aver fatto il magistrato di sorveglianza che Gianni mi ha riconosciuto dovremmo dargli un'ulteriore punteggio aggiuntivo per avere svolto ben
Bene ovviamente il proprio mestiere che quello che ha richiesto ovviamente a tutti i magistrati
Ora io ho letto il parere del Consiglio giudiziario relativi al dottor Fabrizio ne emerge ovviamente ci mancherebbe altro il profilo di un magistrato bravo
Adeguato e capaci si è trovato a lavorare come la stragrande maggioranza dei magistrati in condizioni di sovraccarico di lavoro lo ha gestito adeguatamente ha una buona laboriosità e quant'altro cioè tutto il profilo di un bravo magistrato ora se però noi assegniamo i punteggi aggiuntivi che poi sono risolutivi ai fini del trasferimento come in questo caso a tutti i magistrati che hanno svolto adeguatamente le loro funzioni allora secondo me lo spirito della della circolare viene
Pacificamente tra
A me risulta che questo sia stato applicato sempre in senso restrittivo e cioè quando il magistrato nello svolgimento di quelle funzioni ha rivelato spiccate capacità ma proprio spiccate magari attraverso anche pubblicazioni attraverso
Una serie di attività aggiuntive che si sono svolte eccetera
Consigliere Di Rosa lei la pensa diversamente lo posso immaginare però mi permetta di inserirmi anche nell'attività della magistratura di sorveglianza per una volta
E dire la mia
E dire la mia orientale
Qui secondo me quel mezzo punto che viene aggiunto al alla punteggio del dottor fatti se che ribadisco e risolutivo per la soluzione appunto di questa domande di trasferimento e che nella precedente
Proposta di un paio di settimane fa non venivano conosciuto sulla base degli stessi elementi all'unanimità dalla Commissione non dovrebbe essere riconosciuto
E questo comporterebbe ovviamente il trasferimento dell'altra collega com'era nella prima proposta per cui io poterò contro
Consigliere Virga
Sì Presidente io prima Commissione mi sono astenuto perché come è stato ricordato dal Consigliere Carfì effettivamente la pratica originaria a favore della dottoressa parrocchie ritornati indietro
Per e ora
Viene riproposta al plenum ma con questa attribuzione di questo punteggio aggiuntivo e condivido le
Considerazioni fatte dal consigliere Corti perché effettivamente un un punteggio ulteriore richiede qualcosa in più rispetto all'aver esercitato una buona attività
Nelle nell'esercizio delle
A questo per raggiungere un'altra cosa
Che
E lo faccio qua in sede di plenum anche per avere un'indicazione da parte delle plenum sul sul comportamento perché noti alla dottoressa Berno co almeno in quest'nella proposta sono stati conferiti più punti per il merito
La nostra circolare prevede un punteggio sino a tre e normale
In questo genere di procedimenti dare due punti a meno che non ci si non ci siano degli elementi carattere negativo
Sottolineo però che la forse su questo dove siamo stati un po'
Un po'
Severi nei confronti della dottoressa bernoccolo
Perché dalla delle statistiche che sono state acquisite la dottoressa
Bernoccolo risulta nonne guidati ma Kutcher per fare una sintesi
Risulta avere depositato almeno il settanta per cento in più delle sentenze rispetto
Alle alla produzione di tutti gli altri magistrati delle dell'ufficio di di Chiavari
Ora quindi se è vero che il l'argomentazione
Secondo cui la dottoressa bernoccolo ha svolto l'attività in due o tre sedi disagiate
E non può beneficiare della sede disagiata per il trasferimento a Genova perché ha interrotto perché essendo andata saltato assegnata Chiavari prima appunto di Genova
E è anche vero però che il
Oltre le considerazioni fatte dal Consigliere Carfì probabilmente merita data questa sua produzione del settanta per cento in più dico settanta per cento in più rispetto agli altri colleghi Dozzo ufficio forse meriterebbe un e sarebbe più giusto una rivalutazione più adeguata per quanto riguarda il merito e quindi anch'io
Chi c'è trasforma la mia astensione inutile
In voto contrario riceve dirò
Pratica è tornata in Commissione
Perché effettivamente a me ne avevo chiesto il Consigliere Virga gentilmente aveva consentito il ritorno come Presidente della Commissione ne avevo parlato anche correlatore all'epoca
Il ritorno della pratica in Commissione in quanto la motivazione mi pareva francamente il consigliere Carfì l'ha letta
Mi pareva impropria rispetto a quella che era lo stato della documentazione apparendo mica essere si riferisse
Da una documentazione come
Non in sostanza non prodotta
La documentazione prodotta nei termini del bando non è sufficiente a integrare il predetto punteggio
Questa documentazione che esiste che anch'io ho davanti e agli occhi il significa la evidenzia contiene un'autorelazione e contiene un rapporto un parere del Consiglio giudiziario di Milano
Nell'ambito di questa autorelazione e di questo parere del Consiglio giudiziario di Milano vi è scritto riscritto che il magistrato in questione nel periodo in esame ma nel quale si registra atto una enorme carico di lavoro ed è documentata o sono documentate le ragioni per le quali ciò avviene se ci si riferisce agli istituti specifici e si fa riferimento
Alle case di reclusione che operano in quella
In nella competenza di quel magistrato nel momento in cui faceva il magistrato di sorveglianza
Perché se si fa riferimento in particolare alla alle carceri di Pavia
Vigevano e Voghera che hanno visti tutti con detenuti sottoposti a approverà collaboratori della giustizia
Del persone ristrette ad elevato indice di vigilanza e detenuti e in regime di alta vigilanza che sono cose diverse due cose anzi tre cose diverse
E sedicenne il parete che il magistrato in questione ha sostenuto questo carico di lavoro che aveva una sopravvenienza questo è un fatto consigliere Carfì non è una valutazione il fatto che si se vince nel parere del Consiglio giudiziario e che il magistrato aveva un carico vedo che non mi ascolta il Consigliere Carfì sarò io la prego perché sulle faccio riferimento a dei dati di fatto io la la sopravvenienza era pari al doppio del carico di lavoro rispetto a quello dei singoli giudici di so
Per gli anziani di Milano
Ciò vuol dire che il magistrato e il afferma il Consiglio giudiziario in questo periodo ha sostenuto un carico doppio il parere si diffonde poi nel dire quanto bene ha fatto queste quanto bene ha fatto questo
In quegli istituti con queste caratteristiche
E poi e quindi da contenuto alla al modo con il quale ha operato e spiega poi che successivamente e il magistrato mannaia quando il magistrato è andato via tutto Fabris è andato via
Si è pervenuti a un raddoppio dell'organico di quell'ufficio raddoppio che ha dato luogo non essendo stato sufficiente addirittura ad un'applicazione extra organico ulteriore con una ulteriore unità questi sono dati di fatto che si evincono dal parere del Consiglio giudiziario
Venendo al punto della circolare la circolare esamina per queste specifiche funzioni di sorveglianza funzioni che non sono mai stata svolte dall'altra l'aspirante dottore sa bernoccolo perché la cosa singolare su cui credo che il plenum si debba interrogare perché se lavoriamo su circolari e non sul sentito dire dobbiamo anche vedere tra chi sta avvenendo la comparazione
Allora la dottoressa
Bernoccolo l'altra aspirante non ha mai fatto il magistrato di sorveglianza questo magistrato che l'ha fatto e l'ha fatto bene e ciò è documentato
Dal parere del Consiglio giudiziario
E a a a mio avviso rientra nelle condizioni per ottenere l'ulteriore punteggio che richiede specifiche doti di capacità che rivelano nel magistrato una particolare idoneità deserti citare la funzioni richieste cioè nella comparazione tra gli aspiranti la circolare vuole che laddove si tratti di una funzione specifica con caratteristiche tutte specifiche si valuti il possesso di
Specifiche doti di capacità che ne rivestono una particolare idoneità vorrei sapere come si fa a negare a chi ha svolto questo loro il punteggio peraltro nella frazione minima concepibile che è stato dato laddove la possibilità era fino a due quindi la Commissione si è proprio
Attenuta ad una a valutazione molto asciutta
E mentre invece a me pare che tutti gli elementi che esistono documentino esattamente questo la particolare idoneità svolge da svolgere queste funzioni non stiamo facendo altro che dare accedere per quel che è di Cesare le pubblicazioni non sono né capacità specifica nel particolare idoneità servono ad altri fini ma direi che ciò che rileva per l'esercizio delle funzioni giudiziarie è ben altro
Grazie rialzarsi così
Tanto per
Ribadire un concetto credo sia semplice evidente
Fabris
Ha svolto le funzioni specifiche di magistrato di sorveglianza e per questo ho avuto il punteggio aggiuntivo che la circolare prevede quindi ha un quid pluris rispetto all'altro candidato la bernoccolo che gli è stato riconosciuto
Adesso li si vuol dare
Un ulteriore punteggio semplicemente per il fatto che ha svolto bene il suo mestiere così come
Doveroso per tutti il punteggio ulteriore aggiuntivo che la circolare prevede
è contemplato soltanto in presenza di una
Particolare idoneità una come dire uno spiccato rilievo chiamiamolo e nemico così come variamente lo chiamano le nostre circolari volta per volta
Soltanto in presenza di questi dati che debbono essere particolari
Si può attribuire un punteggio in più altrimenti bisogna dire che Fabbris ha un'esperienza pregressa ha fatto bene il suo mestiere avuto il punteggio aggiuntivo che rispetta
E siamo prudenti prima di dare ai colleghi altri e ulteriori punteggi che riconoscano
Un rilievo così spiccate particolare in presenza di uno svolgimento di lavoro come dire molto diligente ma nulla di più
Consigliere Racanelli
Faccio mie le considerazioni sia dei Consiglieri che affida i consiglieri Cassano io vado di Goldoni quindi due ali di terza Commissione non ricordo di aver fatto mai uso di questa norma nel senso che quello che si vuole
Far passare oggi insomma il minimo sindacale che deve fatto questo collega non mi sembra che siamo in presenza di un collega particolarmente
Diciamo così che abbia dei meriti insigni insomma di un collega ha fatto bene il suo lavoro e ha avuto per questa specificità il punteggio
Delle funzioni omologhe ma da mandare a questo punteggio ulteriore di questo zero virgola cinque mi sembra veramente eccessivo e a mio ricordo nei primi due anni di Commissione questa norma è stata mai applicata consigliera Pizzo
Presidente intervengo solo perché sono stato
Stimolato dalle dall'intervento della consigliera cosa MO come VII Lattanzi
Perché stimolante la lezione
Ovvio
Alle
Scisso dai commissari c'abbiamo
Un caso mi sembra eclatante perché la battute se essa ingresso esercizio di attività omologhe già e considerato nella lettera b
La lettera c richiede una specifica particolare idoneità c'è richiede una competenza specifica
Il fatto che il il dottor tardi si possa essere un grande lavoratore
Come
In genere in qui i magistrati sono tutti eroi del lavoro
Qui vengono presentati tutti convennero ICI
Lavoratori ma il fatto che sia stato un grande lavoratore
è fuori dalla previsione della lettera c perché le tracce fa riferimento a una specifica competenza che
Si aggiunge al a quella che già viene riconosciuta per lo il pregresso omologo esercizio di funzioni penale
Quindi
Non vedo
Come si possa giustificare
Nonostante tutto la mia buona disposizione a seguire le indicazioni della consigliera Di Rosa trovo che sia atto tutti ingiustificabile l'attribuzione di questo punteggio a Giuseppe
Che devo fare soltanto per
Soltanto per dire che
Io sono stato in altezza Commissione l'anno scorso non c'è mai stato non ce n'è stato alcun tipo di concorso per i posti in cui questi punteggi possono valere
Che sono lavoro sorveglianze minori ma in particolare non c'è mai dato un punteggio aggiuntivo alla lettera in base alla lettera c
Anche in presenza di professionalità spicca sempre sei abbia detto se voglio soltanto di ricordare che se noi apriamo diciamo last Pastura questo tipo di giorno di questo tipo di valuto a valutazioni voi veramente agricoli ammonisco di bloccare le procedure anche ordinari trasferimento perché per ogni posta ci sarebbe la possibilità di indicare documentazione tale per cui scatti anche ma un peggiore tracci
E voglio anche dire che e credo che si è anche e lo chiedo ai colleghi
Sorveglianza credo che non sia nemmeno un buon segnale
Per prima la magistratura di sorveglianza chiudere sostanzialmente la porta alla professionalità del magistrato di sorveglianza e con i quali a Malta l'alta sorveglianza non hanno mai fatta
Perché se noi attribuiamo un doppio punteggio a chi ha fatto già il magistrato di sorveglianza noi non rimarremo a far fare il magistrato sorveglianza nessun altro bene Consigliere Casella la prego rapidamente
Sì
Allora di questa questione abbiamo discusso in Commissione credo per oltre mezz'ora quindi e siamo arrivati impegna in plenum ha già superato i tempi della commercializzazione o allora quindi ad abbiamo discusso perché il problema insisti ovviamente cioè perché riconoscere un ulteriore punteggio aggiuntivo a chi già ha avuto l'attribuzione del punteggio per funzioni omologhe
Ne abbiamo discusso a lungo la votazione in Commissione è stata di tre a favore di questa tesi che adesso espongo
Tre astenuti prendo atto che il plenum si sta orientando diversamente
Però qualcosa devo dirla in particolare al consigliere Carfì
Che oggi dal diciamo di fronte ma
è come dire siamo assolutamente ci Salicati perché il Sella no no no no ma io non lo invito a sentire perché so che mi sta ascoltando allora
Io credo che chi lavora in maniera estremamente laboriosa avendo un carico di lavoro estremamente ampio e portandola a termine meriti qualcosa in più di chi fa il lavoro normalmente
Vedo che oggi su questo non ci troviamo non ci siamo trovati sulla Presidenza G.I.P. di un grande tribunali d'Italia che quella di Bari dove è presidente sarà presidente chi all'interno dell'ufficio G.I.P.
Ha provocato scarcerazioni quindi cioè abbiamo una con abbiamo evidentemente una concezione diversa di come si svolge il lavoro quotidiano all'interno degli uffici
A me non interessa se quel collega a o non hanno le pubblicazioni non mi interessa proprio niente
A me interessa come quel collega ha fatto il suo lavoro all'interno dell'ufficio
Se ha rispettato i termini di custodia cautelare o meno se a lavorato depositando in termini ha elaborato in maniera particolarmente laboriosa va queste case all'impostazione il prenome Libero Grassi fermi alla votazione
Sì la proposta
Tutti hanno votato
Di chiaro chiusura
La votazione comunica i risultati favorevoli sei contrari tredici astenuti cinque eh
Respinta
Dobbiamo nominare un relatore
No
No teoricamente dobbiamo nominare un relatore alternativo per la proposta alternativa
Però
Certo
Chi è che ha votato contro
Consigliere Virga la farei
Va bene allora quel c'è Virga nominato relatore scusate dobbiamo votare la Trek che viceversa non abbiamo votato chi è favorevole chi è contrario stiamo ballando sezione lavoro trovare Pistoia è chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Tre posti di giudice Tribunale minori Milano Consigliere Corder ci son problemi qui però qui cella era quel pratiche che si collegava la precedente assi
Dovremmo ritornare in gregario i in Commissione e anche questa torna in Commissione
Va bene un po'giudice Tribunale Udine Consigliere Corder
Sono solo delle osservazioni di una collega che riguarda l'applicazione di una normale veniva erroneamente abrogata mancava esiste è favorevole chi è contrario chi si astiene queste approvata unità dei votanti
Coccoli tensione varie bando di concorso interpello troppe la commissione esaminatrice del concorso Consigliere Virga
Questa Musolino centoventinove
Il bando dicevo riproduce l'ultimo bando
Identico per il concorso in magistratura e quindi sintetizzo si richieda la terza valutazione di professionalità
è aperto e magistrati a riposo do non più di due anni dalla data di pubblicazione del bando
La domanda va fatta esclusivamente sul modulo informatico avvale
Salvo per i magistrati in quiescenza ovviamente che potranno utilizzare il supporto cartaceo
I termini per la domanda sono al ventuno febbraio due mila quattordici
E diciamo per evitare ma era già stato fatto per evitare ciò che è accaduto qualche tempo fa in relazione a processi delicati in corso il magistrati
Verranno esclusi i magistrati che sono impegnati in procedimenti processi o affari penali particolare complessità e delicatezza tali che loro allontanamento posto pregiudicarne gravemente alla trattazione
Della la procedura per la scelta è la stessa
Della Snam chiarisce deve andare a concorso quindi si procederà ad una prima selezione ampia selezione e quindi adulta peggio con l'assegnazione secondo i criteri territoriali e di generi indicava bene Consigliere Corder che c'è
Per giustificavo la l'astensione perché è stato proposto in Commissione insieme alla Consigliere Casella l'aumento l'aumento della quota riservata al leggendo le Colicchio al femminile
Questa è la questione ovvero per questioni di sintesi lascio perder tutto ciò la storia di tutto questa normativa secondaria che favorisce in qualche modo che cerca di riequilibrare la posizione del
Colleghe rispetto ai colleghi maschi abbiamo proposto anche su sull'onda di iniziative legislative diciamo la di portare la quota al cinquanta per cento
Mentre la presso la Commissione non ha accolto queste istanze quindi da qui il astensione che ovviamente regata della pongo
Considerazioni del Consigliere Corder aggiungendo che io mi sono astenuta anche come ho fatto in precedenti volte perché io non condivido la modalità del sorteggio per la selezione dei componenti della commissione di concorso
Votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene con Roberto casella
Al
Bettoni Santacroce approvata
Collocamento fuori ruolo Toscana fonico siano romana
Si chiede di andare all'ispettorato generale del Ministero della giustizia in atto presso la Corte d'appello di Roma dove non vi sono scopertura dell'organico parere favorevole unanime e quindi non ci sono chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti collocamento fuori ruolo della dottoressa Aliberti consigliere Zanon
Analogo al precedente anche lei farà
Presso l'ispettorato confusione di spalle generale Nucci chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Dottor Musolino Consigliere Casella
Chiudere una lunga vicenda che ha visto protagonista anche più volte il giudice amministrativo e il dottor Musolino
A seguito di necessario rientro in ruolo mi pare per ultradecennalità era collocato fuori ruolo con l'incarico di Consigliere giuridico presso il Ministero degli Affari regionali il turismo e lo sport
A
Indicato due serie di in priorità procura a Roma e quale seconda sede giudice Roma il Consiglio con una precedente delibera allora destinato al Tribunale di Roma
Ha proposto ricorso e il TAR ha a sostanzialmente detto che quando si procede con concorso virtuale non è possibile
Non tener conto delle indicazioni di preferenza del magistrato richiedente
Anche l'Ufficio studi c'è invitato a non resistere in giudizio ritenendo appunto per l'insussistenza di validi motivi per interporre gravame avverso non è una sentenza precisione ordinanza cautelare
Però il TAR ha sospeso appunto l'efficacia della delibera consiliare cui facevo cenno
E e quindi noi in conformità anche al parere dell'Ufficio studi
Quindi revochiamo la delibera con la quale deliberiamo lì non interporre gravami avverso quell'ordinanza accoltellare revochiamo la delibera con cui avevamo destinato il dottor Musolino al Tribunale di Roma e lo destiniamo alla Procura
Della Repubblica di Roma
Prego
Sì Presidente oggi una giornata dove tante certezze mi pare strano leggendo addirittura l'Ufficio studi di rimando alla Commissione competente fa una prognosi a
In complicata azzardata perché
Prevede ciò che il Consiglio di Stato in sede cautelare potrebbe decidere
E qui voglio ricordare perché siccome della proposta e poco ripreso e poco di presa la vicenda e come si è snodata
Io voglio ricordare che parliamo di un magistrato che chiede il ricollocamento in ruolo ma è un tema ormai che dovrebbe appassionarci un po'di più visto che non ne vediamo molti ricollocato in ruolo
Ma attraverso questo codice perché stiamo facendo noi riconosciamo addirittura al ricollocando un diritto soggettivo
Cioè il magistrato non soltanto
Fruisce di una norma transitoria di favore no perché questo magistrato andò a coloro che prima del due mila sette rigidi ragion per cui fruisce di un doppio regime
Può non andare sul posto di provenienza la maggior parte dei mortali vado sul posto di provenienza nei casi speciali a Cassino
Però siccome a
Optato per il forte in un tempo particolare il SIOPE questa possibilità puoi scegliere di andare di ritornare il ruolo
Faremo il prossimo provenienza e quindi Cassino oppure qua si dice la circolare quello esplicitato interloquire con la terza e offrire una diversa disponibilità rispetto a questa disponibilità si farà il concorso virtuale in quelle sedi annoio ma è importante questa audizione di oggi
Che cosa dice la Commissione propone di oggi aderendo a ordinanza cautelare TAR
Non meno sentenza TAR o ci fermiamo alle al cautelare addirittura e ce la dobbiamo quindi per carità sembra diciamo il giudice
Diciamo guardate che il Consiglio superiore udite udite dinnanzi all'azionamento del diritto soggettivo del ricollocando perché così viene definito
C'è ed è e ed è scusatemi e
Superiore rispetto all'ANAS dalla Costituzione cioè il macello dice non torno a Cassino e che non ci voglio torna ma voglio fare il virtuale e andava Procura di Roma il Consiglio dice
Ma perché le collochiamo lì dove c'è maggiore esigenza visto che non torni a Cassino
E la terza Commissione disse tutto né al tribunale di Roma perché in quanto storico c'è la maggiore scopertura al Tribunale di Roma anziché alla Procura di Roma oggi noi ci fermiamo a cautela diciamo
Rinunciano alla discrezionalità non all'arbitro del Consiglio
Che Fabio e manca l'iniziazione dicendo ha ragione il ricollocando perché
Non so come facciamo torna la procura di Cassino che avrebbe molto necessità ovviamente perché ha delle scoperture
Ma alla Procura di Roma che organico quasi completo quasi completo anziché all'epoca te voglio Roma che aveva una necessità di unità direttive per garantire domande di giustizia questo è quello che diciamo
Dinanzi a un cautelare per queste ragioni voterò da solo non è un problema convintamente contro
Si era e Virga
Presenterà
Forse il Consigliere Liguori può anche avere ragione ciò dal punto di vista ideale
Ma il TAR e ce l'ha ricordato che la nostra circolare non lo prevede
E siccome noi dobbiamo in qualche modo rispettare le disposizioni nostri innanzitutto a parte poi qua peggio ancora quando ce lo ricordi un giudice amministrativo
Se tutto ciò non dovesse andar bene basta è sufficiente a modificare la circolare e dire che chi vuole ritornare in fuori ruolo va andrà nel posto che deciderà il Consiglio sulla base delle esigenze degli uffici
Però e allo stato attuale e questa è una pratica da valutare sulla base delle norme attuali
Non possiamo fare non c'è il dovere
E la dal punto di vista
Dell'efficienza del servizio è un po'stravagante che uno che da novembre fa il giudice a Roma noi improvvisamente lo prendiamo noi diamo alla sera credo che il ministero in qualche modo la non ha preso possesso ha preso possesso ma credo l'ha preso possesso sì
Ma credo che non non abbia esercitato però questo è chiaro che l'utenza da tutto questo non è che ricevo dunque agli atti centro io però purtroppo chiedo scusa al
Lattice ma io non l'abbiamo fare il suo rilancio c'è una nota della Direttore generale del Ministero che a seguito della pronuncia del TAR
Hanno hanno adottato con la Presidente una un provvedimento ma comunque trovare non lavora
Va beh consigliere Racanelli
Pepe gli allacci alla Codice consiglieri richiama proprio con l'esigenza di efficienza e da lei ricordate signor vice Presidente io all'epoca avevo detto il dotto Musolino e una fine infatti il pm ha mai fatto giudice
Siamo stati noi in maniera inefficiente vuole mandare uno che ha fatto per dieci anni il pm vuole manda a fare il giudice e quindi è l'ottima e più normale che
Tutto Musolino sin dall'inizio fossimo anno per due di uomo io l'avevo detto a luglio quando io ho discusso questa questione per quanto mi risulta
è vero che ha preso possesso ma proprio in quella zona questo contenzioso amministrativo non ha mai svolto funzioni perché in questo momento inattesi ma perché c'è questo contenzioso non ha mai svolto funzioni far niente
Con sì va beh consigliere Auriemma su
Per conferma che lo dice Antonello Racanelli e quello che c'è misura c'è stato però che mi risulta è stato un trasferimento un trasferimento al prosecuzione di Roma quindi questo è so che è stato però il dato di fatto e questo creerà penale non c'è mai stato e comunque ripeto cioè ci troviamo in una situazione in cui abbiamo questa alternativa o insistiamo nel nostro punto di vista e però ciò Spezia il TAR e quindi tutto Musolino
Che è stato insomma verba continua a stare fuori ruolo questo un problema che si è posto fuori ruolo addirittura senza senza essere fuori ruolo cioè non potendo essere ha applicato a nessuna funzione fino alla sentenza di merito
E forse anche oltre e o oppure va a fare il Pubblico Ministero a Roma credo che questo sia sia la strettoia nella quale si è trovata la Commissione prendendo atto di un orientamento
In cui diciamo la verità in fin dei conti la questione di
Solo diritto quindi non so quanto il merito possa cambiare o successivi gradi di giudizio possono cambiare una cosa che ritengo essere stata poi beh pensata dal TAR sotto altre il profilo del del fumus in modo abbastanza approfondito
Va beh Liguori va be
Presidente però realmente rispetto a mere provocazioni insomma perché io voglio ricordare
Ma per carità oppiacei riconosciuto non Musolino col mio costume ma il magistrato
Affatto funzioni di Pubblico Ministero dodici anni fa grazie
Vi chiedo scusa dottore musino svolgerla
O ha svolto
Funzioni di Pubblico Ministero dodici anni fa perché da più di dieci anni fuori ruolo e so io ricordo bene ma forse mi sono distratto tua di terza Commissione
A al turismo Mussi allo sport però voglio ricordare ancora che le funzioni fuori ruolo Gusella sono
Ma posso finire
Va beh su
Sono equiparate a quelle giudicanti o sbaglio per circolare le fusioni porta le corrispettive
Fatte fuori celebrate quelle giudicanti quindi ha fatto il giudicante fuori ruolo per dieci anni
No scusate me verbale Foggia Lepore molto le corrispettive sono che va da quelle giudicanti allo io dico il tema è
Il tema
Il collega preso possono so al Tribunale di Roma esce stentato collega presupposto cioè oggi noi con questa delibera lo rimandiamo alla Procura di Roma
Dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato
Sergio dichiara residente a Santacroce vuol votare presente a Santa Croce in tribunale se il Segretario generale non la disturba
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli nove contrari uno astenuti quattordici approvata collocamento fuori ruolo del dottor Tricoli Consigliere Corder
Porto
Chieppa Consigliere Fuzio
Perché abbiamo concluso le pratiche di terza Commissione e io sono stato contento
Mi erano sfuggite quindi e non ero presente però in relazione la pratica non c'era
Che so che è stata rinviata in Commissione io ribadisco che il Consiglio sta
Adottando una condotte che secondo me non è corretta
E qui anticipo che chiederò copia del verbale per l'eventuale trasmissione personalmente alla Procura della Repubblica di Roma
Va bene associo chi è favorevole associo alla richiesta di trasmissione del verbale alla Procura di Roma da Patto Consigliere Fuzio
Per
Ma scusi qui adesso ma
Ma non ho capito scusi Croce Fuzio riso perché lei è tornato a alla prima pratica
Ente e avrei dato ARPA corralito ma adesso cioè stiamo votando abbiamo votato un'altra pratica seduti abbiamo onorato Tricoli ho chiesto no ho chiesto di parlare avendo conclusi del plenum
Lei Laratta trattazione delle pratiche della terza Commissione la prima pratica trattata
Ha riguardato la dottoressa Nocera per mia colpa ero assente avrei
Voluta far verbalizzare che io non partecipavo al voto perché sono nettamente contrario
La chiesa
Però
Avrei detto che in ogni casa io chiederò copia del verbale perché credo che questo atteggiamento del Consiglio che ritarda la riammissione in lavoro della colleghi inattesa del provvedimento disciplinare
è I limiti del va be leggo c'è fuso scusi comunque lei in attacco mi ha chiesto la parola prima che noi votassimo Tricoli quindici faccia votare Tricoli poi abbiamo verbalizzato che lei chiedeva copia del verbale gliela daremo poi ne farà quello che vuole
Chi è va bene lei si associa a chi è favorevole chi è contrario chi si astiene apporto no otto
Abbiamo votato Tricoli
Il Consigliere Fuzio poi chiede copia del verbale e e poi
E
Presidente avere scopo suona più intervenire ma perché ho subito a Roma ma su cosa su questo aspetto
Ma quale aspetto quella ma quella è un'istanza decorse che funzioni che ha detto che magari copia del verbale intervenire sull'ordine lavoro ho capito che oggi come diversamente posso integrare la discussione e può fare se li abbiamo
Posso se mi dà la parola Presidente si
In un secondo ma io Marro non riesco a capire perché se il nostro problema è soltanto lire riammettere in servizio il giudice
Poi per poi trasferirlo in via provvisoria ha esercitato la possiamo fare questo non è l'ordine dei lavori abbia pazienza lei sta parlando di una pratica che abbiamo votato ed è stata rimandata in Commissione presente abbia pazienza non è che sull'ordine dei lavori quelli che leggo come è noto un'interpretazione molto estensiva però però io chiedo al plenum di valutare l'opportunità di fronte a questa richiesta di due consiglieri di trasmettere gli atti alla Procura di
Di ridiscutere da Prada verranno chiesto quei solo chiesto copia del verbale e poi valuteranno quando ce lo chiederanno discutere perché non possiamo intorno intera Commissione ri valuta e riammette in servizio può Ai fini del trasferimento a Cassino e risolviamo il problema io davvero non riesco a capire perché no
Va bene
Ottava
è il periodo che va bene
Oltre oggi pomeriggio risolva i problemi come operano
Ma scusi abbia pazienza l'abbiamo rimandato in Commissione non è che adesso riapriamo il dibattito alla fine delle pratiche quando stiam parlando in un'altra pranzi può vederla così ma forse non ha chiesto quello ha detto che chiederà il verbale per le sue determinazioni
Va be'dai suoi dalla Commissione avvocato Giacomini Consigliere Auriemma atto di una sentenza
Può
Voi nomina degli esperti regola di sorveglianza di potenza crociere Auriemma ancora nominiamo a nuovi nuovi magistrati onorari minorili di poter Corte d'appello il potemmo aumenta
Onore Tribunale onorarie minorenni potenza così tutti gli onorari potenza sono nominati
Va bene
Settantun posti a Roma perché i trasferimenti i soliti delle incompatibilità dei giudici di pace soltanto con due domande mandiamo carbone dall'ex va bene
Giudici onorari del tribunale allora votiamo dalla uno alla cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvate l'unità dei votanti nomi rigenerare il Tribunale di Cremona consigliere Albertoni
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono e approvata all'unanimità dei votanti
Consigliere Borraccetti dottor Contrada edotto al contrario è un giudice di pace che è stato sottoposto due procedimenti penali entrambi conclusisi con le condanne
Era stato iniziato è sospeso il procedimento disciplinare è sospeso per la pendenza del procedimento dei procedimenti penali
è stato ripreso il procedimento disciplinare però solo in relazione ad uno dei procedimenti penali è stato ripreso il procedimento disciplinare solo in relazione ad uno dei procedimenti penali e questo si è concluso con la censura
Non è stato ripreso tempestivamente in ordine all'altro procedimento penale pure conclusosi con una condanna
Di fronte a questo noi dobbiamo necessariamente dichiarare l'archiviazione della procedimento disciplinare relativo al secondo procedimento penale
Per vecchi perché sia prescritto in sostanza il termine essendo interamente decorso il termine dopo il passaggio in giudicato della seconda sentenza di condanna
Tuttavia siccome le condanne confortano
Verrebbe meno dei requisiti per l'esercizio della funzione trasmettiamo al Presidente deve Corte d'Appello di Napoli per
L'assunzione di provvedimenti di competenza sì ci sarebbe da chiedersi anche cosa ha fatto chi doveva vigilare in tutto quel periodo che ci è stato sancito dall'azione Raeli il titolare come lei saprà il presente la Corte d'appello
C'è stato un equivoco sulla passaggio in giudicato di una delle due sentenze
Comunque noi
In questa vicenda nuova siamo apparato che così
Va bene
Poi dottor non ci sono interventi dottor coro Vatta crociera Borraccetti in niente una dei pavesi alle imprese il dottor vinti
Cirillo Consigliere Borgia il vigile a Cillo invece il dottor Cirillo che giudice di pace di Grottaminarda ha chiesto come quale condotta deve tenere in relazione
Alla
Sopravvenienza di una causa di incompatibilità avuta l'accorpamento degli uffici
In attesa del trasferimento di altri uffici noi rispondiamo che conformemente ad una delibera consigliare adottata il sedici ottobre due mila tredici la presentazione della domanda di trasferimento
Viene equiparata alla rimozione della causa di incompatibilità
Incompatibilità ai soli affetti della preclusivi dell'avvio del procedimento disciplinare
Un po'
Dottor porto sulla
A quindici posti per la Salerno per i tre giudici di pace incompatibili imprese Borraccetti mi ricordo allora votiamo dalla sette alla dieci non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvate l'unità dei votanti
Consigliere Giostra e il tribunale di sorveglianza Perugia gli esperti Presidente per la numero undici dodici e tredici che sono omogenee mi riporterei
Va bene invece dottor curato vola dottor colato lo brevemente sollevato
Gli ho chiesto civil Solvay sul suo dubbi in ordine alla compatibilità fra le funzioni di giudice di pace nomina a giudice ausiliario abbiamo risposto che l'incompatibilità sussiste va bene dottoressa Meucci McCourt CIG
Si semplicemente si astiene a seguito di intervenuto incompatibilità per accorpamento
Va bene due posti a Novara per incompatibilità dei giudici di pace
Sì va bene uno viene viene coperto perché richiedente ma quella sede in una incompatibilità va bene votiamo dalla undici alla sedici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Dottor Zorzini Consigliere Corder riporto dottoressa laghi in vi riporto due posti ampi Mascalucia gli atti
V
Che
Va allora scusate votiamo diciassette diciotto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata unanimità diciannove venti e ventuno va bene consigliere Pepe chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvate all'unanimità dei votanti la seduta è rinviata alle ore sedici e trenta
Consigliere case
La seduta è aperta oggi sull'ordine dei lavori abbiamo già dato
Non ancora
Che altro succede
Consigliere Casella su
Presidente e oggi si è riunito il Comitato Pari opportunità del CSM io parlo a nome anche della consigliera Di Rosa
è
Ma
Aventi sede essere volendole
Dai
Dai soci cercate di essere farlo a nome anche della Consigliere Di Rosa e del consigliere Romano
E abbiamo opportunamente si è reso la TNT adesso dovrei dire mi dispiace moltissimo
Su questo mi dispiace moltissimo perché l'argomento invece che abbiamo affrontato e serio e c'è stato sollecitato anche da una serie dalla Comitato Pari opportunità dell'Anm
E da altri colleghi io leggo il comunicato
Che abbiamo predisposto come Comitato pari opportunità
E mi auguro che venga condiviso e possa essere diffuso nelle forme più opportune il Comitato Pari opportunità del Consiglio Superiore della Magistratura esprime la propria forte preoccupazione
Per i gravi e ricorrenti episodi di insulti offese a carattere sessista
Che si sono recentemente verificati anche nelle sedi istituzionali e che colpendo le donne in quanto tali perpetuano un'odiosa discriminazione basata sull'appartenenza di genere
Ben oltre lo sdegno per i singoli casi quanto accaduto richiama tutte le istituzioni l'intera società civile
Ad un impegno fermo e costante affinché si realizzi quell'indispensabile mutamento culturale che consenta la più ampia attuazione del principio costituzionale di uguaglianza
Si impegna nel perseguimento dei propri scopi istituzionali a tenere alta l'attenzione sulle discriminazioni di genere i a promuovere iniziative dirette a diffondere la cultura di parità
Ci è sembrato doveroso predisporre questo documento perché appunto ci sono state recenti vicende
Che hanno riguardato appunto le più alte cariche istituzionale anche la Presidente della Camera ricordo peraltro a tutto il plenum
Che proprio la Presidente Boldrini in occasione del convegno che abbiamo realizzato il quattro luglio nella giornata pomeridiana sulla violenza di genere
Ci ha mandato un messaggio
Devo dire molto bello di saluti scusandosi per non poter essere presente e rimarcando appunto l'esigenza di un vero e proprio la necessità
Di un vero e proprio
Rimarcando la necessità di un vero e proprio mutamento culturale che evidentemente deve intervenire anche all'interno della magistratura e ovviamente anche di questo Consiglio Superiore della Magistratura per diffondere una cultura di parità vera e propria
C'è in mezzo a nome la prego non mi ha il mi associo convintamente alle parole della Consigliere Casella e del Comitato Pari opportunità
Con un piccolo rammarico che in passato quando dove che fanno politica sono state pesantemente offese con insulti sessisti
Nessuno ha detto una parola giusto dirle oggi sulla Presidente della Camera
Riscontro un fragoroso silenzio del passato quando donne di valore che andrà
Fanno politica avevano il torto di farla forse da altre parti rispetto a presenze alla Camera lì si riscontra un silenzio totale
Va bene allora proposta ex articolo
Professor niente ci vuole vale su questo si va sull'ordine dei lavori ma vengono ammesse le repliche così è reale perché se noi invece veramente diventa
Pendolaria ed è questa mi sembra una mina navale questa messa in mora minaccia dirimente
Allora terza Commissione propose l'articolo quattro si sarebbe no allora perché chiedo scusa io credo che stiamo parlando di un discorso serio
Allora questa è la Rita devo dire mi sgomenta devo dire mi sgomenta e non sono solo usare questi termini all'interno consigliere Gallera però abbia pazienza non drammatizzare no ma non era mai la verità però dava rivolgere Fuzio adesso nulla sui suoi non importa del con grande consideriamo Italia sto facendo un discorso di carattere generale e
Mi dispiace che il Consigliere Zanon là non si sia fatto carico dell'esigenza che era sfuggita
Evidentemente in quella circostanza io non so non ho capito acché il Consigliere Zanon lo sto alludendo dico però che ben venga la prima volta ben venga la prima volta
Noi non ci sia espressamente non abbiamo parlato giù singoli episodi abbiamo fatto un discorso di carattere generale che credo meriti apprezzamento anche per i toni a politici che abbiamo usato
Consigliere de Virga collocamento fuori ruolo dottor Lettieri
Sì
Va beh
Può riportare si è riservato alle carte no no no trovate
Allora era il
Producono del dottor Lettieri Sostituto Procuratore Generale presso la Corte di Cassazione su richiesta delle
Ministro alla giustizia
A dire ad dichiarato la propria disponibilità al l'incarico di giudice supplente del tribunale speciale per il Libano per la durata di circa tre anni dal sedici gennaio due mila quattordici
E il dottore Lettieri è già stato collocato in fuori ruolo per
Poco più di sei anni e cinque mesi
In sei anni e cinque mesi però si tratta di attività presso un organo giurisdizionale quindi non valgono
I limiti previsti dalla dalla legge limiti decennali poi la procura generale a una scopertura attualmente di dodici del dodici per cento
Ci sono i pareri favorevoli delle Procuratore generale del Consiglio direttivo
E il e e non valgono anche le limitazioni data la natura dell'incarico derivanti all'osso circolare per il periodo che deve intercorrere fra un o fuori ruolo e a altro
La Commissione ha ritenuto la sussistenza dei requisiti previsti dalla legge sia per gli interessi dell'amministrazione della giustizia sia per quanto riguarda l'arricchimento professionale che ne può derivare
E siamo ancora all'interno del numero massimo di magistrati
Da destinare fuori ruolo per cui si propone appunto l'accoglimento alla richiesta di fuori ruolo per circa tre anni ma potrebbe essere ancor mila no periodicamente di ore
Se il mandato del tribunale dovesse venire a scadenza anticipatamente
Va bene ci sono interventi
Cosa
Consigliere Zanon domanda perché non ricordo bene non è così consigliere Zanon no io adesso purtroppo quarantacinque quindi non
Fatto in tempo a leggere tutto ma uno va fuori ruolo per fare il giudice supplente
Per il tribunale speciale per il Libano
Tre anni cioè va fuori ruolo quindi
Fuori dal da dagli uffici della magistratura
E Marco quando l'abbiamo
No verranno come no
No chiedo scusa Presidente nella messa a gennaio perché c'è la missione sfuggì ce l'ha chiesto l'origine
Con tutto rispetto come dire noi ottemperiamo quando ce lo chiede un
Capo Dipartimento che ci ha chiesto Ban Ki Moon
Che dobbiamo fare
Ma
Consigliere ritirasse presente in si parlava allora ci sono ma come no ne abbiamo parlato in una in Commissione
Ora
Spero dico a parti verbali Maspero che i colleghi presenti
E protesi probabilmente se no allora io vorrei che si desse conto che io ero assente dalla Commissione lunedì non mi sarebbe sfuggita una cosa del genere
Va bene consigliere laurea Po evidentemente non mi ricordo bene la circolare di alza Commissione quando il collega Presidente lo sulla o la conferma che l'abbiamo trattato lunedì mattina
Va bene
Le scuse provo una domanda perché ovviamente non non tutte le circolari possano essere ricordata perfeziona memoria soltanto con i quarantacinque ma non c'è una necessità che ci sia Cimabue anche lei copre il Codice dell'ordinamento giudiziario e io ce l'ho nel cuore Codice dell'ordinamento giudiziario è opinabile
Credo
è stato c'è l'altro
Mi pare
Non nonna devono decorrere cinque anni
Per la verità lo della poesia relazionare ma fare l'ho letto nella relazione
Va beh
Consigliere Virga allora si tratta di un incarico in un organo giurisdizionale per questi incarichi non si applica nel termine decennale nel termine di così detto decantazione frustoli ruolo all'altro
Cosa che è indicata fine pagina due edilizio alla pagina tre della proposta
Certo e colpisce il fatto che sia
Il giudice supplente però in questo incarico
Organo giurisdizionale
Eh ho capito però
Noi appare che non sappiamo neanche bene che Fausto supplente ma però è così è credo che abbiamo dei margini per
Va beh
Va be'dai su chi è favorevole chi è contrario Zanon chi si astiene
Corder Albertoni Auriemma Rossi Palumbo giostra è approvato collocamento fuori ruolo della Torres della dottoressa Merola Consigliere Virga
Sì in nel caso di Lettieri c'era urgenza perché addirittura c'era una convocazione che era già decorsa
Partitico c'era una una una
Sarà
C'era una convocazione che addirittura era già decorsa per cui in realtà avrebbe dovuto già
Prendere possesso o dieci giorni fa
Va bene io chiedo scusa lo dico soltanto questo è per questa la ragione della sezione del precedente fascicolo sulla precedente pratica sinceramente ripeto se presenta giudicato che fossero
Ci fossero i presupposti per il quarantacinque significa c'erano quindi non ho intenzione di chiedere il rinvio lutti lo chiedevo rispettosamente alla Commissione magari ecco
Di valutare anche queste cose non per niente per darci il modo a noi di studiare sinceramente come l'avrai la pratica Presidente
La mia astensione dovuta allora impossibili da approfondire l'argomento non una pregiudiziale
Ostilità però alla Biennale ovvie ma le ricordo che è una prassi costante del Consiglio per importare col quarantacinque lei e le messe fuori ruolo
Cioè non è che oggi di cui sappiamo le diciamolo l'esistenza ho capito male la mia ignoranza non mi permette no come le rispondo Lion Anzalone scusa su Merola Consigliere Virga
Dite mi riporterei per evitare di
E comunque si tratta di una incarico alla Commissione anonima richiesto sul fenomeno della mafia
Ci sono tutte le condizioni per altro la dottoressa mero la il Presidente di Sezione Tribunale Milano e si occupa di misure di prevenzione va be
Va bene domande su questo no ora così si è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Idoneità al conferimento delle funzioni ed è la situazione del sì e dei magistrati ordinari Consigliere Virga
Mi riporto Presidente
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Parziale revoca della delibera ventidue gennaio due mila quattordici sempre sul conferimento delle funzioni assegnazioni sedi Consigliere Virga resti presente anche qua quindi porta una delibera che
Dobbiamo modificare quella precedentemente adottata perché stamattina
Per il sette
Magistrati in tirocinio abbiamo prolungato abbiamo prolungato labile
Abbiamo prolungato il tirocinio perché appunto era in astensione obbligatoria e quindi è consequenziale a quelle stamattina l'unica cosa e c'è un errore materiale
Candidato numero sette e terzino con due zeta
Va bene
Per il signor
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti dottoressa Nocera Consigliere Virga
No
Presidentessa
Che c'è no no considerazione
Relazione grazie posso chiedere la cortesia di chiamarla fra un
Perché dobbiamo aggiustare alcune cose io allora visto che la giusta le suggerisco anche
Sì il mio aggiustamento secondo me
Mentre mi pare corretto che
E la sì eri rassegni a a Roma
Dando atto che non ha preso possesso
Per citare no rischiamo di avere un bubbone esatto e questo va bene mettesse così come emendato prendere altre renderlo possiamo si assegna H sì c'era un bene questa la fase alla sezione disciplinare cioè qui deve diventare altro rende atto che la dottor è stato assegnato d'ufficio a decorrere a con ordinanza
Ah va beh va bene
Polo perfetto gran allora siamo d'accordo
Va beh dieci minuti un minuto no se ci sono queste le le due modifiche le abbiamo già scritte
E allora va bene così
Possiamo se se
No questa era fatta guardi consigliere se da un punto
Ma
No e la Commissione ai esitata
La Commissione aspettava correttamente il deposito dell'ordinanza della sezione disciplinare l'ordinanza è stata depositata ieri oggi la Commissione ha provveduto peraltro era difficile da dire che non sia stato tempestiva peraltro chiedo scusa
Credo che venisse da un rinvio del in plenum c'è
Va be allora chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unità dei votanti
Con Consigliere Casella se cresce interrompiamo la seduta pubblica certi la pratica
Articolo quarantacinque Consigliere Cavalli presidente posso tranquillamente riportare Ernesto il giudizio e ministro dal mostro dal
Va bene dovuta Ufficio studi va bene l'ufficio chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Pepe Racanelli Virga è approvato
Settima Commissione proposti dal ritiro quarantacinque applicazione extradistrettuale al Tribunale di Lagonegro il dottor Avolio Consigliere Borraccetti
Signore casella
Per un ritorno in Commissione perché credo che ci siano alcune circostanze che dobbiamo verificare in maniera ampia più adeguata a Napoli nord almeno tre cose su
Avevo notato subito va bene Consigliere Borraccetti va bene
Torna in Commissione poi
Nota del Presidente del Tribunale di Sciacca
Sciacca al luogo
Consigliere Racanelli foto la proposta Presidente
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario si astiene approvata alla verità dei votanti ottava Commissione ancora sempre l'articolo quarantacinque avvocato Giacomini Consigliere Auriemma
Dopo
E dotto
Del a monte Consigliere Auriemma ancora una volta mi ricordo se il dottor Montagnard e altri
Consigliere Auriemma anzi vi porto anche va bene dottor Marsella idea dottor Cola Russo
Ugualmente tutte quante sono
Sono ben spiegata nella motivazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Prima Commissione dottor Bocciolini consigliere Giostra sei
Temo di non potermi riportare Presidente mi dispiace B ben potrebbe essere un'idea sì sì sì semestrali proviamo proviamo
Provi se mai risponde alle obiezioni se ci sono lasciamo per allora togliendoli
Travaglio anch'esso all'allora veleno della prolissità due battute poi
Ho la sensazione che ci possa essere qualche intervento quindi poi ascolto prefetto
Dunque la vicenda è nota a questo Consiglio ha negato l'autorizzazione al dottor Bocciolini all'insegnamento presso la scuola professione legale Luisa agli studi di Firenze in ragione di un
Risalente per la verità ma altrettanto per la verità grave precedente disciplinare
Il TAR e ci ha dato torto padovani in estrema sintesi dicendo non già
Che si contesta la gravità del precedente ma la contraddittorietà nell'azione del nelle decisioni vere di questo
Consiglio perché
In altre circostanze precedenti a quella
In esame tesi e
Adesso aggiungerò in una successiva la la autorizzazione pur con i medesimi precedenti è stata concessa al dottor Bocciolini
La prima Commissione
Prendendo atto soprattutto che
Successivamente a questo diniego c'è stata un'autorizzazione ha ritenuto limitando l'accoglimento del parere dell'ufficio studi che invece suggeriva di resistere in giudizio a trecentosessanta gradi di limitare il gravame
Limitatamente alla statuizione di condanna al risarcimento dei danni non patrimoniali
Qui mi fermo riservandomi poi di intervenire ha seguito
Quattro mila euro
Duecentoquaranta trecento euro
Va beh persone
Sì
Sì
Sì va bene ci sono interventi non credo
No non
Tra
Io vorrei solo spiegare un attimo questa situazione noi
Dopo un primo diniego di autorizzazione molto risalente c'era stato un rilascio dell'autorizzazione si tratta sempre di incarichi di insegnamento
Su
Ci fu un nuovo diniego che il fuso spesso dal dal TAR nove per
Contraddittorietà
Del
Della prassi amministrativa del Consiglio perché questo oscillazione entrare contro autorizzazioni e dinieghi
Era stata considerata segno dire un eccesso di potere
Noi facemmo dopo la la sigla sospensiva cautelare
Una
Delibera con la quale
Spiegammo che
La la precedente autorizzazione che era stata data nel presupposto che il dottor Bocciolini
Si fosse ormai trasferito dal luogo nel quale aveva commesso i i fatti addebitatigli giustificasse un ripensamento da parte del Consiglio noi dicemmo che questa motivazione era entrata perché in realtà una parte dei fatti
A debita dal dottor dopo Ciolini e precisamente l'utilizzazione gratuità di autovetture di grossa cilindrata a carico di una impresa
Era continuata anche a Firenze
Nuova sede di di lavoro del dottor Boccia per questa ragione
Noi giustifica AMMO la la precede la revoca
Da della precedente linea amministrativa e dicemmo che a nostro avviso non si dovesse dare l'autorizzazione al dottor Bocciolini perché la sua attività
E illecita era continuata anche a Firenze
Questo per questa delibera fu adottata dopo la decisione cautelare e prima della decisione definitiva del TAR
Ma prima della decisione definitiva del TAR c'è stato un'ulteriore
Intervento del Consiglio che ha nuovamente cambiato orientamento età e ancora rintracciato una nuova autorizzazione all'insegnamento del
Per al dottor Bocciolini sicché che cosa è accaduto
Che
è stata smentita etto approfittando di circostanze circostanze sicché è stata smentita la linea che era stata
Con qualche fatica razionalizzata da parte del Consiglio il quale aveva spiegato con un errore di fatto la per il pesce ente rilascio dell'autorizzazione è stata smentita e quindi ci troviamo di nuovo a esibire un'oscillazione ora in questa situazione
Io credo
Che
Non si debba
Impugnare la perché
Non si debba impugnare la questa questa questa sentenza perché quattro con quali ragioni andiamo e poiché imitarla solo al risarcimento del danno
Noi ci dà non ci siamo assunti la responsabilità di
Di può dimostrare a chi ci addebitava un eccesso di potere l'abbiamo dimostrato che noi facciamo eccessi di poter inviamo perché nel momento in cui avevamo revocato la precedente linea Nardini prego poi abbiamo di nuovo di lasciato l'autorizzazione io credo che per serietà per serietà o si revoca la recente la più recente delibera con la quale si è data ora l'autorizzazione oppure smettiamola di fare
Se cose ridicole è chiaro cioè quindi la mia posizione e questa è la volta scorsa ci si qui si è venuti con lei sole astensioni del Consiglio della da parte della qui dalla prima Commissione
Dei consiglieri Vigorito e Giostra astensione sulla proposta di delibera che autorizzava il dottor Bocciolini all'insegnamento dopo che il Consiglio si era impegnato e aveva deciso di resistere in giudizio
Per sostenere che il dottor Bocciolini non dovesse avere l'autorizzazione no voi tacitamente senza dire nulla nella proposta nella delibera con la quale si è data la nuova autorizzazione al dottor Bocciolini sia è
Assunto sul fatto che c'era in corso un giudizio con il dottor Bocciolini per il fatto che si era negata l'autorizzazione precedente si è taciuto con una motivazione che secondo me rende invalida quella delibera perché nel momento in cui tu autorizzi a Nizza in vento una persona per la stessa per le stesse materie la stessa situazione per la quale
Due mesi prima lei negato l'autorizzazione proporre di concedere l'autorizzazione senza nulla dire della pendenza del giudizio è una cosa che ha parte la deontologia istituzionale di chi ha proposto quella delibera a parte questo comporta secondo me un'invalidità di quella di quella di quella delibera e quindi
Io credo che adesso per un bel per rispetto alla dignità dell'istituzione nella quale operiamo sin bisogna rinunciare a questa a questa
Diciamo è inutile che andiamo a fare la guerra quando noi stessi ci siamo contrari Baretti considerate però scusi
E e lei sa che
Come dire io su questa vicenda un orientamento che non è lontano dal suo e che quella delibera fu votata in assenza sia mia che è sua
Però detto questo qui noi abbiamo un problema del della statuizione subito al cemento del danno rispetto al quale non è che il Consiglio e fa quiescenza così tranquilla mente perché poi abbiamo anche le responsabilità eh ho capito però sì ma
Sì però farci male da soli con sia che Marini
Comunque Ametis
Legge di ricchi
Cominci insegno tutti l'impugnazione opposizione oppure parziale ora
Si papato di insegnamento il turbo giuridica mezz'ora tre quarti d'ora in ora ma insomma non veramente e un aperto il tempo entrare in questa vicenda però
La condanna ai danni non patrimoniali che è una condanna illegittima e è vero o presenta un ampio o no
è una condanna illeggibili qui no lasciamo stare la contraddittorietà come ognuno c'ha messo del suo però quella contano i danni non patrimoniali come si giustifica
Qua no possiamo al massimo dire Cavalla al dottor Bocciolini vanno mandati robusto al cento euro centoquaranta euro per il danno patrimoniale per la mancanza il mancato corrispettivo dalla lezione
Riferisce il danno non patrimoniale relazionante no anche perché rischiamo di creare un precedente che poi e può può diventa a apre uno il danno dalla fatturare a una serie di ma era limitato in questo Paese hanno avuto perdiamo tempo qui all'ipotesi di reato oggi esistenti diciamo il danno esistenziale al dottor Poggiolini
Perché ha passato delle giornate naturale turbato da questo fiuto partenza cerchiamo di essere seri
Quattro mila euro
Per cento euro dico rispetto
Qui io la proposta che ha fatto la prima Commissione è quello di impugnarlo relativamente a questo c'era l'unico capo serio che merita diversi l'input va bene Grazia sono d'accordo con lei acuzie Racanelli
Punto ma
Voi che non accetto in maniera assoluta e respingo al mittente
Lezioni di Dio antologia istituzionale da parte di un altro consigliere che prima di parlare deve essere attento quello che dice nel senso che deve
Può vale quello che dice voglio ricordare e qui credo siano testimoni componente la prima Commissione
Che la famosa pratica al quale si riferisce il Consigliere Nappi era andata a modello qua la andata col quarantacinque in plenum io quando mi sono reso conto che era andata de plano la prima volta no è andata del Pramollo quarantacinque mila e si conto
E io fui io a richiamarlo da quarantacinque per riportare in Commissione speciale non lo facesse scusi ma si sarebbe
Si esprimerà un partito col modello ravvisabile formazione da pubblico ministero e chiedo scusa Presidente sia speciale emendato nello spot era andato nello speciale ne ho idea mai personalmente io dallo speciale lo feci tornare in Commissione
Feci presente a tutti come come se lo guardate che qui è passato questa cosa di Bocciolini Bocciolini e quello che tutti conosciamo per le note vicende in Commissione si discusse di questa questione
E i consiglieri Giostra e di gomito si astenne moda questa cosa e la pratica venne all'ordinario in plenum quindi è un'altra vicenda molto conosciuta
O in plenum quel giorno ci fu una votazione su questa parte che passo a maggioranza con due voti contrari
Quindi voto contrario del Consigliere Nappi durate di consigliere Albertoni se non ricordo male e tre astensioni ma voi dopo quella parte che fu votata
Sì siamo sì fu data notizia da parte mia della sentenza che c'era stata sul problema che oggi stiamo discutendo e da questo punto di vista credo che Regioni tuttologi appunto il consigliere Nappi fosse deve fare in altra sede e con altri colleghi
Chi è favorevole
Si è aprendo chiudiamola qua sopra io voglio chiudere voglio dire che il consigliere disponibili scriverà Canelli non ha negato che nella motivazione non si facesse cenno alla pendenza del procedimento della della causa dalla controversa con i dottor Bocciolini che riguardano lo stesso oggetto e ha riconosciuto lo stesso dottor
Da del Consigliere Racanelli che la comunicazione dell'esistenza della sentenza avvenne dopo la votazione maledetto adesso quindi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Racanelli Albertoni è approvata
A Nappi
è la barba aggressore queste astensione a scoppio ritardato
Va bene casella romano Liguori
Io spero veramente
Anche per noi tra i Consiglieri c'è
Cioè
L'ordine
Si è già verificato
Va beh
Questa l'abbiamo fatta su
Sì
Facciamo noi una causa consigliere Marini per il Grande Fratello discrezionale a noi va be prima Commissione e contenzioso dottor Palmi nota consigliere Sciacca
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Dottor Santini consigliere Sciacca mi portano a chi vi azione per insussistenza di situazioni di incompatibilità col parere conforme del Consiglio giudiziario
Dottoressa Bellini
Idem come sopra dottoressa Puglia
Stessa cosa dottoressa Giorgi sia anche qui un'archiviazione della pratica per intervenuto trasferimento del magistrato in quanto collocato fuori ruolo presso il CSM Torres a burqa mi reco non sono più io
A Consigliere Carfì scusi sì mi riporto non ci sono parole dottoressa D'Onofrio corsia Racanelli
Possiamo votare dalla uno alla sei chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti incarichi dottor balle consigliere Sciacca
Se ne Sciacca
Ma io qui non capisco perché sembrerebbe essere date sono corrette che qui la domanda e pervenuta undici giorni dopo lo svolgimento dell'incarico
O sbaglio
Stiamo parlando di valle sì
E ho capito
Sì capi tre
Sì però sono stati chiesti documento di cose
No va be sotto
No
Sottolineavo
Far fatta tutta l'attività istruttoria però per una domanda fatta undici giorni dopo che l'incarico era stato espletato no un giorno prima si
L'istanza e del cinque aprile
La lezione sito ha svolto il sei aprile è stata fatta tempestivamente una richiesta di documentazione alla quale nessuno ha dato riscontro eccetera eccetera ma siamo arrivati alla rigettare la richiesta di autorizzazione va bene
Dottor
Su brani Consigliere Vigorito
Porto in nome di
Chi è favore allora votiamolo una due chi è favorevole chi è contrario chi sia astiene sono approvate all'unanimità
Rinnovo dei così negativo scorrete igienizzazione di Città di Bari il Consigliere Marini mi riporto Colcera Cannelle in Molise
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti settima Commissione modifica le tabelle agevolare greggio Calabria Consigliere Casella
Allora
Comincio con allora sperando che non si
La discussione non sia troppo lunga su questa proposta
Farò del mio meglio per farmi comprendere allora c'è una prima proposta che riguarda un decreto del Presidente del Tribunale di Reggio Calabria
Nella quale che si conclude con una non approvazione del decreto appunto del diciannove aprile previa revoca di un precedente decreto che avendo
Il medesimo oggetto le medesime modalità di attuazione revochiamo i noto tutela ritenendo che
La precedente delibera di approvazione sia viziata come dire da un'erronea valutazione
Con queste provvedimenti il Presidente del Tribunale di Reggio Calabria
A utilizzato il modulo dell'affiancamento dedotto affiancando alcuni giudici della prima sezione civile affiancando ad ai giudici della prima sezione civile
Indotta
Ci siamo chiesti nell'analizzare il secondo decreto o quello che non approviamo nel dispositivo il precedente era stato approvato in sostanza
Senza una motivazione attentati adeguata
E ci siamo chiesti se potesse
Il Presidente del Tribunale di Reggio Calabria fare ricorso
All'affiancamento ridotto che e se fossero stati creati nel caso di specie dei ruoli aggiuntivi perché la nostra circolare prevede
Che è possibile affiancare un Gotto ad un giudice soltanto previa un ruolo aggiuntivo prega formazione di un ruolo aggiuntivo
Leggo il paragrafo sessantuno della circolare che è riportato nella proposta di delibera
E che dice ciascun giudice togato può essere affiancato da un giudice onorario di tribunale nella trattazione di procedimenti individuati con criteri generali astratti
E questo e un altro punto su cui ci dobbiamo soffermare e poi aggiunge al giudice togato dire in questo caso essere affidato un ruolo aggiuntivo e in realtà nel caso di specie
Cerco di non farla molto lunga ma essenziale però dire qualcosa nel caso di specie non era stato formato un ruolo aggiuntivo perché i giudici continuavano ad aprire
Il ruolo esattamente come prima del richiamo peraltro una delibera che è stata assunta dal plenum che chiarisce i momenti De Gaulle attivi di questo procedimento di affiancamento e di predisposizione del ruolo aggiuntivo e delibera alla quale il perché la delibera del
Venticinque gennaio due mila dodici
E rispetto alla quale non ci sembra che il Presidente del Tribunale di Reggio Calabria abbia fatto ricorso peraltro nel caso di specie
Non sono indicati ma in realtà
E indicato esattamente l'opposto non sono indicati i criteri oggettivi e predeterminati di assegnazione degli affari devolute ai giudici onorari dicevo che sono indicati i criteri opposti
Perché viene proprio previsto nel provvedimento quindi voi proponiamo di non approvare che il giudice togato di volta in volta individui un terminato numero di cause quindi di volta in volta nel con so delle udienze senza fare ricorso appunto a quei criteri generali ed astratti un numero di cause tendenzialmente meno complesse provvedendo a rinviarle ad appositi udienze dei gotta
Abbiamo anche fatto una riflessione su quella che diciamo la
Motivazione dei provvedimenti da parte del Presidente del Tribunale di Reggio Calabria e diciamo secondo noi nel caso di specie non è possibile neanche fare ricorso al concetto di
Impedimento esteso che è stato elaborato dalla giurisprudenza consiliare
Per fare ricorso all'affiancamento ridotta che cos'è il limite la mozione estesa di impedimento è impossibilità del giudice di appunto portarli avanti il proprio ruolo per perché c'è un carico di lavoro particolarmente oneroso e particolarmente
Complesso e e però diciamo nell'ipotesi di impedimento nella mozione estesa non si fa ricorso all'affiancamento
Dell'importo previo ruolo aggiuntivo ma si fa invece ricorso all'istituto della supplenza
E in ogni caso il provvedimento che andiamo ad analizzare e privo diciamo di motivazione su questo punto perché non si fa riferimento
Al cospicuo carico di ruolo del magistrato quindi anche a voler aderire al concetto di
D'impedimento in questa nozione estesa comunque non era possibile fare ricorso all'affiancamento ma la supplenza
E comunque quel provvedimento avrebbe dovuto essere motivato con riferimento appunto alla nozione di impedimento intesa estensivamente
Quindi questi provvedimenti
A nostro avviso non meritano approvazione il che ovviamente non precludere al Presidente del Tribunale di Reggio Calabria di utilizzare i Got in ausilio dei giudici
Togati però chiarendo diciamo
Nei sensi di cui in delibera gli aspetti motivazionali e l'aspetto formale della supplenza rispetto all'affiancamento
E per il
è evidente che la mente la decisione perché credo che effettivamente in questo caso non vi siano stati
Indicati i criteri predeterminati oggettivi per creare questo lo giunti voi quindi credo che
La delibera debba essere approvata
Soltanto un passaggio chiedo al
Al Presidente Casella passaggio in cui
A
Alla pagine duecentotredici in basso si dice che nell'ipotesi di impedimento considerato nella nozione estesa
Di cui alla risoluzione di cinque già si può fare ricorso soltanto l'istituto della supplenza
Invece
Io ho riletto questa delibera il venticinque gennaio due mila dodici in questa delibera del venticinque gennaio due mila dodici proprio il caso di impedimento
In questa interpretazione estesa che è stata suggerita da
La delibera del due mila otto giustifica l'affiancamento
Io richiamo proprio il passaggio della delibera il magistrato togato vista con la consistenza del proprio ruolo impedito la relativa gestione se non adeguatamente supportato in sostanza si recupera attraverso affiancamento
Il
Meccanismo della impedimento legato a carico di lavoro eccessivo
Allora forse in questo contesto una diciamo sono d'accordo con la delibera credo che sia giustificata la delibera perché il provvedimento organizzativo inficiato dalla mancanza di criteri oggettivi astratti però però
Però credo che il fatto che si faccia riferimento per soltanto l'istituto da supplenza credo che
Sia in contrasto con la delibera del venticinque gialli e dodici che invece nel caso di impedimento e legittima l'affiancamento
Allora se
Se noi abbiamo dato una gradualità agli interventi diciamo organizzativi in materia di conto e quindi l'affrancamento è per noi
Il primo intervento perché presuppone che il giudice togato controlli l'attività del giudice onorario
Una affermazione così assoluta che troppi cioè morti che io che opero comprendo però così assoluta credo che sia in contrasto con la nostra decisione di dare prevalenza assoluta l'affiancamento cioè quando c'è un impedimento in poche parole quando c'è impedimento
Secondo la tesi estensiva di cui al due mila otto si può affiancare non è vero che si deve soltanto fare la supplenza allo se siamo d'accordo su questo ok
Però con nell'affermazione secca della delibera questo passaggio manca questo per questo
Siena prima
Se Presidente intervengo solo per preannunciare motivare un mio voto di astensione perché
La
Questa in questa delibera si dice giustamente che
Che la l'affiancamento deve essere accompagnato dalla dalla creazione di un ruolo aggiuntivo per il magistrato togato che viene
Affiancato
Quindi questa delibera questa la il provvedimento del Presidente tribunali Reggio Calabria è carente in quanto non prevede la creazione di un ruolo aggiuntivo tuttavia
La delibera
Prevede dice riconosce che
Con gli stessi presupposti si sarebbe potuto disporre la supplenza fin quanto dice che si sarebbe potuto riconosce l'esistenza di un impedimento incrementi in senso esteso che avrebbe giustificato la supplenza
Io credo che se il la Commissione
Era in condizioni di di conoscere l'esistenza
Del del presupposto
Del per la supplenza avrebbe potuto approvare il provvedimento modificando la modifica la la motivazione e modificandone la qualificazione
Perché già altre volte abbiamo
Deliberato di salvare il provvedimento
Modificandone la qualificazione giuridica non più affiancamento ma supplenza e integrando la motivazione
Quindi per queste ragioni mi astengo perché io credo che sulla base degli atti la Commissione avrebbe potuto accertare l'esistenza dell'impedimento in senso esteso
Qualificare il provvedimento come supplenza e correggere la motivazione
Consigliere Casella
La verità stavo accertando la circostanza che già segnalato il consigliere Pepe per vedere se dobbiamo
Diciamo operare
Qualche correzioni motivazionale io non credo però ho bisogno di
Cinque minuti quindi se l'accantoniamo poi io sarò in grado di replicare allora su Monza ci sono problemi
Ho offerto carità
Suo Reggio calarla altra di Reggio Calabria l'alta di Reggio Calabria gaudente sostanzialmente a fine erano idee legata alla prima esso
Allora l'altra di Reggio Calabria allora mi riporterei salvo poi
Chiarimento non è il Consigliere Pepe Adamo
Generale
Si è aperta
Verso concordo integralmente col dispositivo e con la motivazione
Nella pagina duecentoventidue nella motivazione si fa riferimento a quel passaggio della nostra delibera
In cui suggerito si dava spiegazione del significato di significative vacanze l'organico dell'ufficio e si dice e si dice quand'è
Che scatta la significativa vaga vacanze magari un ufficio che giustifica il ricorso al voto
E nella nota si fa riferimento appunto al meccanismo previsto in caso dalla circolare sull'applicazione supplenza poi che
Questo è un richiamo alla delibera nostra su cui ho già
Quando in settima Commissione chiesi una modifica
Il la nostra delibera ci dice che
Si fa ricorso al voto soltanto quando è impossibile attivare gli straordinari strumenti destinati a sopperire a sofferenza organizzativa indotta la carenza di organico da impedimenti magistrati secondo la scansione disegnata dalla nuova circolare il ventuno luglio due mila undici
Nella nuova circolare del due mila undici ci dice che si può ricorre soltanto nel caso in cui non è possibile procedere all'assegnazione in terra la supplenza le tabelle infradistrettuali al magistrato distrettuale applicazione endodistrettuale come e sprechi extrema ratio all'applicazione extradistrettuale
Due anni fa
Richiamare l'attenzione del plenum sulla esigenza forse di cambiare proprio a monte queste perché questo diciamo collegamento ad un
Questo iter per cui
Si può utilizzare il Gotto soltanto nell'ipotesi in cui
Non è possibile meno ricorre l'applicazione extradistrettuale in questi termini così assoluti significa ridotto non può essere mai utilizzato
Allora mi rendo conto mi rendo conto che in questo caso è stata giustamente richiamato il nostro passaggio nostra delibera a monte sarebbe forse il caso che la settima Commissione Presidente prenda in considerazione la possibilità di modificare questo passaggio della nostra delibera a monte perché
Nella sua applicazione pratica
Da
Già da l'impossibilità oggettiva di utilizzare i GOT e quindi credo che su questo dovremmo ragionare
Se la causa del dente non ho nulla da dire se non raccogliere questo suggerimento peraltro si era pensato anche in Commissione di udire però che il Presidente Gerardi se perché i provvedimenti del presidente Gerardo is
Vengono spesso diciamo ragionati in plenum proprio a proposito dell'utilizzo ridotto perché il tribunale di Reggio Calabria può essere un tribunale come dire campione per comprendere se questa
Sotto utilizzazione dei Got che noi proponiamo sia oggi invece confacenti ad alcuni peculiari diciamo realtà ma però otterremo in considerazione sicuramente questi invito alla riflessione del consigliere Pepe
Va beh allora Monza su un coraggio Consigliere Zonno
No io no micro io c'ero relatore io no no faccia rechi ieri chiarimento io volevo chiedere un rientro in Commissione ci sono delle
Perplessità sull'argomentazione su sul merito anche della scelta va be
Non era nulla quaestio sì sì va bene contabile ridiscutiamo in Commissione va bene qualora Montottone in Commissione poi Consigliere Liguori applicazione dottoressa mormora Illy
Io mi riporto vicende
Ci sono trilione su questa osserva la gente perché io credo di avere
Di essermi seduto di avere votato contro adesso non ricordo Veneto insieme al consigliere Zanon tra l'altro se non mi ricordo male perché in realtà attenzione
Astensione perché in realtà devo segnalare qui entrambi il problema è questo che si tratta di una
Assegnazione erroneamente definita del Presidente della Corte d'Appello nessun provvedimento applicazione
Devo della assegnazioni interna della dottoressa Morelli che è un consigliere della prima sezione penale alla seconda sezione penale
Fino al trentuno ottobre cioè stiamo parlando di un provvedimento che ha già esaurito i suoi effetti perché la prima questa assegnazione intere stata fatta fino al trentuno ottobre due mila tredici
A me pare che
La non approvazione di questa
Signor Simone sia legato a un'interpretazione formalistica della regola secondo la quale l'assegnazione interna si può fare soltanto
Nelle more dell'espletamento del concorso interno per assegnare il posto che si è reso vacante
Poi la disciplina dice nelle more dell'espletamento del concorso interno quando ci siano esigenze di servizio del settore della Sezione imprescindibili e prevalenti rispetto a quello della Sezione di prevalenza
Ma quello che non mi ha mai convinto abbiamo discusso in un'altra occasione mi pare è legare l'assegnazione interna all'espletamento del concorso interno perché la difficoltà cui fa fronte il dirigente dell'ufficio può non essere tale da comportare la necessità
Di fare un concorso interno di assegnare quel posto ma può essere momentanea per esempio riferita
Al numero è in carico di procedimenti che ci sono da definire mentre per il futuro l'organico dico la Sezione può essere ritenuto sufficiente per cui legare l'assegnazione in Terna
Allora umiltà il concorso interno da fare mi sembra
Una regola di carattere generale che può anche star bene ma non mi sembra che
Debba essere considerata una condizione sine qua non del risposta alla
Esigenza
E che si manifesta nell'ufficio e che può comportare che si faccia l'assegnazione fino a che si chiude l'esigenza senza poi provvedere l'ho già detto a concorso interno questa è la ragione
Della mia astensione che non trasforma quindi voto contrario perché mi rendo conto che
Interpretazione formalistica poi formano insomma alla fine
Alla sua forza però francamente non mi sento di condividere un'impostazione di questo genere
Consigliere
Liguori
No e ha fatto nient'altro
Va beh allora possiamo votare questa chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Ciani Borraccetti Nappi Fuzio Rossi Zanoni
Cassano è approvata
Consigliere Liguori spreco esito le percentuali di Trieste si presenta il primo
Presenta il timore di Trieste interrogo il Consiglio
Commento la seguente domanda mi avendo una criticità dettata dai incompatibilità e di tutti i giudici della sezione penale del Tribunale di Trieste
Vuole sapere se può comporre il collegio compiuti uno un supplente o meno cioè vuole sapere se il divieto di cui articolo Honda sette comma quattro tutto il nostro ordinamento
E cioè che vieta la presa di più di un supplente nel collegio operi in questa circostanza la risposta che forniamo
Anche di ordine sistematico diciamo che il divieto opera per
Le supplenze testé
Invece quando
Si attinge alle risorse interne mette tutti diretto Momo opera e quindi può comporre un collegio anche con due supplenti del medesimo ufficio
Domande
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti Consigliere Casella siamo apposto sulla carreggiata Fabriano
è
Continuava la discussione ma insomma io prendo atto delle riflessioni del consigliere Pepe su cui sicuramente la Commissione si soffermerà
Nel caso di specie io credo che la delibera sia perfettamente motivata perché il concetto di affiancamento è stato creato nella nuova circolare sulle tabelle
Che è quella che ha previsto un certo utilizzo dei GOT
Previo oppure l'aggiuntivo piccole aggiuntivo significa lo dice la parola che al ruolo che nelle cause pesantine aggiungi altre duecento a trecento non so assecondare il caso di specie e dopo aver acquisito questo nulla giunti dopo ogni in base a criteri astratti e generali una parte di ruolo secondo alcuni cadenze che vengono programmate dal giudice togato che controlla viene affidato al Gotha quello è l'affiancamento e quelle in cui l'aggiuntivo se noi vogliamo prevedere uno strumento di ausilio del giudice invitando sordi carichi di lavoro particolarmente onerosi cioè nel campo e quindi ritenere che il grande carico di ruolo il notevole carico di lucro rilancia quella nozione estesa di impedimento che la giurisprudenza Indro consigliare con la risoluzione del due mila otto ha creato
E a quel punto dobbiamo prevedere un altro strumento che non è l'affiancamento ma è l'assurdo questa e diciamo la mia idea il che non toglie peraltro insomma il consigliere Pepe come dire condivide diciamo il dispositivo della delibera quindi io mi riporto alla discussione fatta
E
Comunque valuteremo in Commissione le riflessioni che sono venute dal prego va bene
La votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Ciani Nappi
Santacroce approvata Laterza chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti va bene Monza è tornata in Commissione le alte sono state approvato
Quarta Commissione dottor Marsella Consigliere Vigorito
Ora si tratta di una valutazione non positiva relativa al dottor Ciro Manzella
Magistrato di sesta valutazione di professionalità con funzioni di giudice del Tribunale di Sulmona il dottor Marsella già con delibera nel quindici due due mila dodici
Aveva ottenuto una valutazione di mancato conseguimento la settima valutazione di
Professionalità
Di conseguenza ai fini della
Della valutazione si è proceduto allo scrutinio dell'attività svolta dal dottor Marsella nel biennio successivo
La valutazione e per interessato una valutazione non positiva in quanto da alcuni dei parametri di riferimento
Si sono rilevate rivelati insufficienti in particolare
Nella valutazione del capo dell'ufficio confermato dal Consiglio giudiziario c'è un riferimento a una carenza nelle modalità di gestione dell'udienza
A una carenza nella attitudine ad organizzare il proprio lavoro a una pesante carenze in ordine al ritardo nel deposito dei provvedimenti
Dato che nel
Triennio in esame
Su mille quattrocentotrentatré sentenze in materia di lavoro e previdenza ci sono trecentocinquanta e sentenze depositate in ritardo
Con ventotto casi sino a un anno ventidue grazie sino a due anni un caso sino a azzera un caso di settecentocinquanta quattro giorni
E qui si tratta di ritardi gravi che si accompagnano a un
Valutazione negativa in ordine alle modalità di organizzazione
Dell'udienza e dimostra di organizzazione del lavoro il dottor Marsella ascoltato in Commissione
Affatto ha spiegato che i ritardi nel deposito di provvedimenti erano legati a una situazione il carico di lavoro pregresso e tuttavia
Anche tenendo conto la computer della comparazione con l'alto magistrato
Applicato allo stesso ufficio si è concluso per una conferma di un giudizio non positivo la motivazione voi spiega anche
Il motivo per il quale la valutazione adottata è quella di non positivo rispetto ai parametri di carenza adottate
Va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata
Avrei da dei votanti dottoressa Fratta Antonio Consigliere Vigorito nella sostanza mi mi riporto non c'era una da un solo diciamo elemento critico che era quella della mancata per partecipazione i corsi di formazione
Ma la dottoressa fra D'Antonio ha spiegato per un verso di essere stata impedita la partecipazione
Dalle gravi patologie di cui erano affetti propri familiari e d'altra parte
Di aver curato la formazione partecipando addirittura in qualità di relatore un moderatore a molteplici incontri specialistici sulla materia di cui si occupa che la materia di famiglia
Sì
Cioè come dire
Io mette in discussione che non avrà potuto andare i corsi perché doveva seguire i parenti malati
Però
Che rischiamo di essere col famiglie procedo sì ho capito però rischiamo di essere contraddittori perché per quattro anni non vai corsi e noi per gli abbiamo buona la spiegazione che deve assistere i parenti
Poi diciamo però affatto incontri di educazione orientamento familiare per efficienti la situazione è attiva isole nonché incontri organizzati nell'ambito di attività affettuato non ferrosa mattoncini vittime di giustizia Cimino Rina cioè
Non ho capito i codici del CSM quelli che sono obbligatori Derrick de la scuola che sono obbligatori era giustificato andare però andava I corsi che si sceglieva le cioè voglio dire forse lo sfuma aerei un po'questa
Cioè
Quelli cento quelli glielo centrali le attivare i corsi locali di provare a Scandicci
No no questa a questi erano i nostri a Roma da Roma
No nasca diceva polemico andrebbe volentieri la vasca decide
Va beh forse soltanto dire allora dove diciamo che la torre incontri di educazione di centri ora nella sua città nella sua città
In sede locale
In sede locale
Gli altri venti euro che la legge sembrare grazie è agendo è andata dappertutto tranne che a quelli del CSM
Eh ho capito però
Va bene dottoressa alla votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti dottoressa Parise consigliere Sciacca mi riporto è una valutazione positiva
Se gratti assente
E a basse
Capra era assente ma consente diciamo va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene Napoli e approvata
Interrompiamo la seduta pubblica consigli
Chi consigliere Nappi questa grata ornate in Commissione
Grazie Presidente e l'abbiamo rimeditata per comprendere il senso della meditazione che abbiamo effettuato in Commissione bisogna di costruire brevemente la storia
Da
Cui si riferisce questa questa del di proposta di delibera
Questa proposta di delibera prezzi più di si riferisce a una valutazione di professionalità della dottoressa Cecchi che ha inizio con un pareva
Un parere del Po del suo capo d'ufficio il Procuratore della Repubblica di Pesaro
Il quale nel rapporto
Presidente se ne assuma interessata nostra mediazione votiamo e basta no no spiega spiega anche perché io l'avevo sollecitato ritardare
Precoce
Dicevo
La la procedimento che si riferisce a questa valutazione a inizio con un rapporto del procuratore della Repubblica di peso il dottor Palumbo il quale
Esprime un giudizio negativo sulla sostituta dottoressa Cecchi dicendo che carente dei presupposti di indipendenza imparzialità equilibrio perché non ha ben presenti i limiti della giurisdizione
Sciascia per CCISS non vorrei non voglio che voi non parliate vorrei solo che parlasse a bassa voce su un modo che ha dato da non disturbare Presidente Marini così poco torna basta così Terapia prego faccia fare a mela
La polizia glielo dico no io non servo riflesso facendo con la polizia della della attuabilità dell'Assemblea ora
Il questo apparire inizia del del procuratore la Repubblica di parere di Pesaro dottor Palumbo
Dice che la sua sostituta manca di
Indipendenza e imparzialità
E lo lo dice con riferimento
Sostanzialmente ad una controversa nella quale la dottoressa ai ciechi è intervenuta in diversi ruoli
I diverse fasi del procedimento
Per esempio ci si lamenta che ha che nel corso del dibattimento abbia riferito che contrariamente a quanto avviene di soldi cito il curatore del fallimento di cui ci stava occupandoci stavo occupando in un procedimento per bancarotta anziché essere testimone fosse imputato
E e poi si lamenta il Procuratore la Repubblica che la dottoressa Cecchi abbia revocato una richiesta di archiviazione
Di riferendo che su questa revoca c'è stato addirittura un intervento della
Della Corte di Cassazione ma tacendo
Del del fatto che la Corte di Cassazione aveva detto che ben poteva
La dottoressa Cecchi revocare la richiesta di di archiviazione
Insomma sulla base di questa di questo primo rapporto del dottor Palumbo il Procuratore generale poiché
Terre quelle casualità
Della vita che spesso servono molto era in corso anche il procedimento di conferma del dottor Palumbo del ruolo di Procuratore generale della Repubblica di Pesaro
Il Procuratore generale confuta analiticamente tutti i rilievi che il procuratore delle Repubblica dipesa nella vostra nei confronti delle strascichi
E dice che la sostanziale inattendibilità del rapporto del dottor Palumbo quale Procuratore della Repubblica di peso dovesse essere valutato ai fini della mancata conferma del suo nel suo posto del suo incarico di il Procuratore della Repubblica
Chiamato a dare giustificazioni in ordine a questo a questa inattendibilità del suo rapporto il dottor Palumbo cambia
Attento motivazione dice no io non è vero che intendevo sostenere che questa collega manca di equilibrio volevo dire solo che è del tutto incapace e impreparato e allora tira fuori
Altri altri provvedimenti che non aveva esibito prima attira pure altri provvedimenti per sostenere che la dottoressa Cecchi fosse incapace
E illustra questi provvedimenti questi provvedimenti in cui a addebita per esempio la dottoressa ciechi di averci si rinvia a giudizio di un defunto
Ma in realtà la dottoressa Cecchi ha ben spiegato che essendo sopravvenuto la morte di uno degli imputati al deposito Ettore ex articolo tre cioè quattrocento quindici bis
Lei aveva inteso chiedere nell'udienza preliminare la dichiarazione di un luogo a procedere per estinzione del reato piuttosto che separare i procedimenti e fare una sede e quindi Alda concluso nell'udienza preliminare
E così anche altri addebiti relativi all'utilizzo del dell'articolo centotredici piuttosto che l'articolo centodieci del codice penale adesso per non farla lunga sì sono tutte le questioni sulle quali il lei i rilievi del dottor Palumbo ci sono rivelati si sono rivelati infondati si sono rivelati infondati ha seguito non solo dell'escussione della dottoressa Cecchi in davanti alla Quarta Commissione ma io credo anche a seguito
Dell'audizione del dottor
Del dottor Palumbo davanti alla Quinta Commissione per la a confine ciò nondimeno
La quinta Commissione ha ritenuto che benché questore pervenga e questo questo questa conferma
Avrebbe che questo questo rapporto diciamo errato con indicazioni anche dirvi date errate sulle sulle delle idee fatte dalla do Resta Cecchi alla polizia giudiziaria che sono state riferiti ad un anno precedente a quello quello effettivo della del conferimento della delega
C'è si è se alla la quinta Commissione approvò e Consiglio a deliberato di confermare il
Il dottor Palumbo nel suo ruolo di capo dell'ufficio benché da questa da questa vicenda venga fuori palesemente che il dottor Palumbo ha fatto prima un rapporto inattendibile che è stato smentito dal Procuratore generale ed è stato smentito dai fatti poi quando si è trovato in difficoltà perché questo rapporto smentito dai fatti dal Procuratore generale
Poteva essere usato contro di lui ha tirato fuori dal cappello altri atti rilievi nei confronti della dottoressa Cecchi per ottenne il ne non
Per difendere se stesso da una possibile mancata conferma e per ottenere una valutazione negativa della dottoressa ci
Ora
Io credo che
A dottoressa Cecchi ha dimostrato che tutti i rilievi erano infondati lo abbiamo accertato punto per punto
Quello che lascia che mi lascia perplesso e che sia rimasta io credo che mi mi astenni nel momento in cui perché a maggio del due mila tredici è venuta la conferma del dottor Panico però poiché noi abbiamo modificato la circolare sull'ICI per iniziare IVA dell'al consigliera della consigliera casella e del Consigliere giostra abbiamo modificato la circolare sud sulla con sugli incarichi direttivi dicendo che è un uno degli elementi da valutare ai fini della conferma dei capi dell'ufficio sono appunto i rapporti che vengono redatti a carico dei
Dei magistrati del proprio ufficio
Io credo che
In questo caso
Sì sia incomba
O noi diciamo che la che il dottor Palumbo aveva ragione
Con il fatto affatto il rapporto con un anno di ritardo
Ha fatto un rapporto che non è che non era attendibile quando si è accorto che l'apporto dell'attendibilità modificato impostazione ha tirato fuori altri elementi a candidature tassa saggi ormai diciamo che il dottor Palumbo non merita la confermo diciamo che laddove essa per ciechi non debba essere valutato positivamente io credo che la Commissione commenta che vale che ha detto la dottoressa Cecchi debba essere valutato positivamente perché i vivi sono tutti infondati ma ritengo che questa delibera sia in contraddizione con quella Presa da sul proposta dalla Quinta Commissione di conferma del dottor Palumbo
Va beh
Non mi ha convinto però come dire sulla fiducia del suo rigore
Non combatto oltre novanta ma basta basta Consigliere Fuzio
Nappi ha perso sempre l'occasione di essere abbastanza come dire a rispettosa dell'attività del Consiglio perché
In maniera ancora una volta subito nonostante fosse attorno se
Se nonostante fosse tornata in Commissione
Sì cerchiamo di avere continenza cerchiamo di avere tutti continenza nelle espressioni su
Allora stiamo discutendo dalla valutazione di professionalità della dottoressa accetti
Che
Guarda caso Sara
Sara Sara oggetto
Questa pratica è una pratica per così dire pilota no perché noi abbiamo chiesto e sostenuto che di fronte al rapporto sia messo in condizione il magistrato destinatario del rapporto di svolgere le proprie osservazioni
Bene allora noi abbiamo la settimana pre il mese scorso è oggi sentito il Consigliere Nappi che non si è pronunciato
Sulla
Dispositivo che è un dispositivo che riconosce
La positività della
Quinta valutazione di professionalità dalla dottoressa Cecchi
Ma ha ritenuto ecco perché quell'aggettivo che poteva essere forse un poco più neutro
Ha ritenuto di fare un sindacato un sindacato sull'attività della quinta Commissione e sulla delibera del Consiglio Superiore che ha già confermato il dottor Palumbo
Perché attraverso una sua convinzione che è stata smentita sia dalle audizione resa dinanzi alla Commissione direttivi del del dottor Palumbo sia dinanzi alla Commissione Quarta
E il dottor Palumbo ha svolto la sua attività di capo della Procura di peso in maniera tale da poter come afferma la
Delibera già approvata di conferma di poter svolgere adeguatamente il suo ruolo
Per quale lo hanno detto tutti i sostituti perché lo ha detto la stessa dottoressa Cecchin che in sede di audizione ha confermato che il capo dell'ufficio
Organizza bene l'ufficio che eventualmente una un rapporto e una relazione come dire non idilliaco ha tra i cavoli sostituto non incide minimamente nella funzionalità
E nell'organizzazione dell'ufficio ecco perché ritengo del tutto pretestuose grave questa affermazione penso che è grave è un aggettivo che si possa usare De al dottor del Consigliere Nappi che ha ritenuto anche in questa sede di voler fare le sue critiche a una non solo al Procuratore attuale
Della repubblica di testa ma anche alle delibere al Consiglio
Va bene
Consigliere Racanelli
Se nel collo del Consigliere Fuzio nel senso io voterò a favore a delibera perché il ragionamento ma complessivamente mi
Convince atta a volte l'avevo evidenziato alcune delle con situazioni critiche a carico del straccetti ritengo che sia corretto il dispositivo soprattutto a una parte in cui eventualmente si dà atto che non tocca a noi sindacare il merito i perimetri giurisdizionali
Però devo evidenziare che non sono d'accordo col quello che ha detto il Consigliere Nappi nel senso che io ho partecipato l'anno scorso l'audizione in quinta Commissione tutto Palumbo e non mi sembra che sia così come è stata descritta oggi dal Consigliere Nappi nel senso che c'è una serie di rilievi giusti che dottor Palumbo faceva né confondesse ciechi rilievi
Basati su una documentazione perché non ricordi a non dimentichiamo sono citati qui anche una serie diciamo così di eventuali diciamo così superficialità perché quando i capi di imputazione si scrive a parere dello scrivente evidentemente quello un capo di imputazione che fa l'ufficiale di PG e che la dottoressa c'è chi si è limitata a riportare
Consigliere Calvi
Io invece condivido
Con G. Josh l'impostazione data dal provvedimento
E la relazione del Consigliere Nappi il quale giustamente ha dovuto osservare ha dovuto osservare così come abbiamo fatto in Commissione
E confutare quali erano gli addebiti che il Procuratore della Repubblica aveva mosso alla sua sostituta
Osservazioni argomenti che si sono
Confermati attraverso le audizioni che noi abbiamo fatto attraverso il Procuratore generale che aveva fatto un'indagine specifica
E
Giustamente il Consigliere Nappi ha voluto ricordarci che il Consiglio Procuratore Generale ha confutato punto su un punto tutte le osservazioni fortemente critiche
Che erano state fatte dal procuratore nei confronti della dottoressa Genchi
E a questo punto non si poteva dovendo dare sicuramente una giudizio positivo alla quinta valutazione dottoressa cerchi non discutere
Delle censure che erano state mosse a suo carico e quindi a questo punto della assoluta inattualità e in verosimiglianza degli addebiti che il
Procuratore Palumbo
Dopodiché
Io credo che
Qualche ragione qualche ragione si possa anche dare al consigliere Fuzio quando osserva che nei confronti del dottor Palumbo
Sono state usate espressioni particolarmente severe
Come vede consigliere Fuzio io come dire spero di usare un linguaggio adeguato al Consiglio giudiziario equity non voglio usare
No io allora allora le rispondo che
Le rispondo che io fra poco andrò allo stadio dove ascolterò espressioni di questo genere ma il Consiglio non intendo usare
E ascoltare espressioni che travalicano l'educazione e la correttezza che deve essere regolata fra noi
Ed è perché
S'
Joyce io veramente questo lo dico soltanto se riguarda a favore del Milan matricolare a favore della Roma mi astengo
Dell'errore detta va be'dai su no no ma e quindi
Vuol voglio concludere dicendo
Che forse attenuando anche la severità dei giudizi che sono stati dati ma la correttezza la giustezza dell'osservazione delle argomentazioni critiche fatte non dal consigliere Natale
Che concedente ha riportato quello che ha detto il Procuratore generale mi sembra di poter confermare la mia adesione e il il voto positivo che ho dato in Commissione a favore della sesta valutazione di professionalità della dottoressa Belli
Che è a favore
Che c'è
Scusate Fuzio su cosa
Giorgio queste regole
Volendo potete anche non parlare nessuno dei due leve volevo segnalare innanzitutto che avevo presentato un emendamento soppressivo proprio di cinque righe che erano del tutte anche quelle un del tutto superfluo
è segnalare Fear la relatore Nappi al Presidente Vigorito al consigliere caldi che
Il parere del Consiglio giudiziario era un parere positivo questo ecco perché dico che e è sembrato completamente fuori misura questa volontà di criticare
Più che la posizione di Palombo la Commissione direttivi che aveva confermato perché il dottor Palumbo questa è un'attività secondo me che io vorrei del dal mio punto di vista non corretta perché ci vuole rimettere in discussione uno deliberato del problema
Va beh però Consigliere Fuzio l'abbiamo levati Commissione perché trovassero anche un equilibrio motivazionale ora effettivamente non è che qui possiamo sempre salvare capra e cavoli perché se vogliamo salvare
In questo magistrato insomma
Qualche cosa sul sul sul capo che ha fatto quel tipo di rapporto dobbiamo pur dire perché se no francamente non sta in piedi questa motivazione qual è
Fasc
Consigliera allora voglio solo far rilevare subdolamente dal Consigliere Fuzio subdolamente perché l'avevo previsto che nella delibera
Di conferma del dottor Palumbo c'è scritto che il suo rapporto e ha un contenuto inappropriato e che rappresenta una seria decaduta rispetto allo stile di un procuratore se c'è scritto nel rapporto allora allora
Se perché consigliere Fuzio mi lascia assai facile accortisi
Oppure deve essere lei assessore Colasio al
Quindi il fatto che questo rapporto sia inappropriato e che questa questo rapporto rappresenti un attento una Xenia caduta
è scritto nella delibera di conferma del dottor del dottor Palma
Io
Mi riporto a quello che c'è scritto nella delibera di conferme e ritengo e possa esercitare il diritto di critica anche nei suoi confronti do il Consigliere Fuzio
Non non credo che sia lesa maestà criticare lei e il Consiglio io credo che
Quando una quando il Consiglio si trova di fronte a così serie cadute come dice la delibera
E quando si rileva che un capo dell'ufficio
Ne fa un rapporto sostenga facendo alcuni rilievi e quando poi si accorge che questi rilievi sono smentite dico cambia linea ecco e tira fuori altri rilievi questo comportamento
Mette in grave crisi il sistema istituzionale mette in grave crisi perché noi
Intanto possiamo valutare seriamente i magistrati in quanto ci possiamo fidare dei rapporti dei capi degli uffici e siccome io credo che abete non importa niente della dottoressa Cecchi del dottor Palumbo io difendo l'istituzione
è chiaro e quando un'istituzione non si può fidare dei rapporti dei capi degli uffici perché si rileva si vede che questi rapporti rispondono ad esigenze diverse da questi se quelle istituzionali come dimostra il fatto che prima si sostiene
Una tesi e poi quando si vede che questa tesi è smentita selettiva fuori un'altra io credo che questo metta in crisi il sistema est io il diritto e il dovere di denunciarlo indipendentemente da quello che lei pensi
Va bene
Emendamento fu votiamo l'emendamento Fuzio parere contrario del relatore
Dichiaro aperta la votazione
Chi c'eri giostra non c'è
Carfì non c'è
Auriemma non c'è
Casella non c'è hanno votato tutti
Chiaro chiuso la votazione
Favorevoli nove contrari dieci astenuti tre è respinto votiamo la delibera chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Romano Albertoni eh
Approvata seconda Commissione
Sì Consigliere
Non è non faccio una questione formale ma avendo avuto modo di conversare di questa questione che sto per dire anche con altri Consiglieri voglio soltanto segnalare
L'opportunità che nel prosieguo dei lavori che ci rimangono da qui alla fine della consiliatura siccome spesso e volentieri capitato che nello del giorno aggiunto
Vengono questioni molto delicate alcune volte oggi in questo caso vengono ad alcune proposte contrapposte come già altre volte è stato lamentato anche da altri Consiglieri di Quinta Commissione matti a mente non faccio nessun tipo di rimostranza perché e giusto beh sì ben benissimo vengano anche queste proposte
Ora il nostro Regolamento parla che
Lo del giorno aggiunto degradato almeno un giorno prima ma non ne facciamo essere formale perché e so che anche in passato in Consiglio è stata fatta per un dibattito su questo ordine giorno prima cosa vuol dire ventiquattr'ore prima somma ma non facciamo per formare allora la le l'auspicio che formulo Seganti racchiusi sono d'accordo che da adesso in poi eventualmente laddove l'aggiunto presenti delle proposte particolarmente delicate per i temi trattati convenuti siano proposte alternative
Si decida sin dall'inizio che tutto questo qua vada di giovedì mattina per consentire ai consiglieri di poter legge finalmente la Giunta in maniera diciamo così adeguata ed esse
Pronti a potere discute in questa sede credo praticamente nessuno voglio enunciamo si vive HT così sono d'accordo però parlando sottratti consigliano espresso se sospinti
Cocea Canelli
Lei
Pone un problema che per la verità forse dovevamo discutere il primo giorno della consigliatura non l'ultimo
E perché come tutti sappiamo in realtà la prassi di questo Consiglio non di questa consigliatura ma di questo Consiglio e di interpretare il secondo comma dell'articolo quarantacinque
Con molta larghezza per quanto riguarda il requisito dell'urgenza perché effettivamente la previsione letterale del Regolamento direbbe che l'aggiunto può contenere soltanto proposte urgenti
Come dire leggermente meno urgenti dei quarantacinque ma urgenti in realtà abbiamo sempre interpretato questa norma con molta larghezza
E
In realtà e un modo anche per consentire lo sfogo dei lavori delle Commissioni perché essendo molto stretti i termini per comunicare l'ordine del giorno ordinario che cadono sul finire praticamente dei nostri
Lavori l'aggiunto ci consente di portare al plenum una quantità
Di lavoro istruito dalle Commissioni maggiore
E e io come dire posso anche raccogliere il suo suggerimento però
Invertire una
Grassi negli ultimi mesi della consiliatura in su questa materia diventa delicato perché poi finirebbe che si fa carico al Presidente che forma l'ordine del giorno poi di valutare questo
Do perde palla motivati con i consiglieri che laddove nella Giunta o ci siano delle proposte particolarmente delicati per l'oggetto si del materia o ci siano proposte alternative queste votando vanno direttamente giovedì mattina metà consentì veicoli e i consiglieri di poterle legge perché molte volte si è aggiunto ieri evitato questo risse mezza ma molte votabile anche alle sette e mezza e l'otto di sera
Aveva raggiunto dò questo meno io
Non so isolati consiliari insomma possono dirlo tutti
Le mi sarebbe facile rispose che questo problema anche qui quelli i tolleranza della Presidenza penso che le Commissioni perché se le Commissioni ce lo desse quale due noi
Cioè è tutto un incarico di Rita comunque in linea di massima possiamo cercare di far così tenendo conto però che la seduta del giovedì eventuale come è noto per cui
Diventa difficile
Decidere che vanno il giovedì se non siamo sicuri che la seduta del giovedì c'è
Sì Cossiga Ciacca prima c'era
Intervengo brevemente solo per associarmi alle considerazioni del consigliera Garelli che proprio
Credo nulla abbiano a che vedere con i compiti della Presidenza ma prescindono del tutto
Dagli adempimenti della Presidente la vicepresidenza sull'ordine del giorno aggiunto che come dire la tolleranza volte ispirato l'assoluta come dire
E la siccità dei lavori plenarie il problema prescinde da queste riguarda invece la possibilità di di vedere le carte il fatto che il plenum di giovedì si eventuale
Va beh questo qua credo che nulla toglie al fatto che se non vi è le parla possibilità di studiarsi in modo approfondito le carte l'eventualità del plenum di giovedì viene come dite essere risolta in senso positivo
Quindi la proposta del consigliere Aimi sembra sovente ragionevole cosa che ho tutto ci permette di lavorare in modo più ordinato
Sì aggiungiamo che aggiungiamo che non è che però noi possiamo fare tre sedute con dieci pratiche luna perché poi diretta anche imbarazzante quindi
Io direi e io a mia volta rilancio la palla le Commissioni siano le Commissioni che quando ci chiedono l'iscrizione all'ordine del giorno se sono materie che hanno comportato un dibattito magari delicato e che vedono posizioni magari contrastanti segnalino alla Presidenza l'opportunità di essere
Posticipate al giovedì
Lo faccia la Commissione in modo che
La Presidenza ne prende atto
Rettore Consiglio fu materialmente come questo va beh
Aree fissazione a vuoto però tenendo conto di queste esigenze per
Più andremo avanti più penso che sarà ci sarà cari papà
Allora seconda Commissione il modifica del
Sono proposito devono ed a proposito dell'ufficio statistico consigliere Fuzio
Niente brevemente volevo solo
Segnalare che finalmente arrivata la in plenum la delibera
Che come dire consolida la istituzione dell'ufficio statistico all'interno del Consiglio Superiore della Magistratura
Voglio però a farla rilevare perché probabilmente certamente questo è un dato lo un risultato molto utile
Che
Che questa pratica è stata discussa più volte in Commissione personalmente io avrei gradito probabilmente non una irrigidimento e nel Regolamento della ufficio statistico
E soprattutto per un motivo semplice penso che la individuazione tra i vari compiti del Comitato di indirizzo che ci è stata segnalata
Diciamo tardivamente mi fa piacere però anche da parte del
Di chi ha seguito la modifica del Regolamento
Secondo cui i comitati indirizzi assicura che le attività d'ufficio si svolga in modo coordinato con la Direzione Generale di Statistica del ministero dalla giustizia
Ci conferma quello che si è sempre detto ma naturalmente a volte dimentichiamo che
è il Ministero che è il dominus dei dati rilevati negli uffici giudiziari
E ciò è tanto vero che il
Dottor Bartolomeo in una nota che è passata già al plenum un mesetto fa
Ribadisce che nell'offrire tutta la collaborazione del Ministero alle elaborazioni del dati statistici
Che sarebbe opportuno ormai si raccomanda la condivisione delle analisi statistiche effettuati con il Direttore Generale di Statistica al fine di minimizzare interpretazioni errate o incoerenti
E per evitare la diffusione di dati non consistenti e ancora più importante evitare la pubblicazione di statistiche contrastanti tra CSM e Ministero
Tutto ciò al fine di evitare duplicazioni di attività e confermare lo spirito di leale collaborazione
Presidente Vigorito sa quanto ho anch'io in Quarta Commissione mi sono preoccupato di questo tentativo di evitare le rilevazioni statistiche
Poiché
E la banca dati che attualmente il Ministero sta iniziando con il nuovo sistema del
Data warehouse a funzionare abbastanza bene io vorrei però far rilevare mi riferisco soprattutto anche al consigliere Sciacca che sicuramente è stato l'artefice che
Fa tuttora parte del Comitato di di direzione dell'ufficio statistico
Che
Nei piani di gestione e qui mi riferisco anche al Consigliere Casella che noi abbiamo approvato in tutti i piani di gestione si dà atto
Che quasi tutti i tribunali hanno trovato una discordanza tra i dati statistici forniti dal Ministero e i dati statistici forniti dalle cancellerie
Che questo dato è stato confermato a Torino anche dal Presidente del tribunale
Che
Ha confermato nella sua relazione che la questione dell'anno giudiziario questa discordanza
Allora
Io credo
Che sicuramente l'ufficio statistico del Consiglio costituisce un grossissimo passo avanti ma che al fine di
Mantenere quella collaborazione con il Ministero che poi è l'unico vero dominus
E che in teoria tant'è che nel decreto del maggio non era previsto
La interrogazione da parte del Consiglio sui dati del ministero e che quindi in teoria potrebbe pure cambiate cambiare idea sia posto nelle condizioni
Di poter
Diciamo offrire sicuramente con la collaborazione non solo
Volevo materiale ma anche personale perché l'Ufficio statistico nostro si basa su gli statistici che il Ministero ci fornisce
è per ciò che riguarda in relazione alle piante organiche segnalo da ultimo
Che
Volevo poi segnalare anche al Segretario generale che io a marzo del due mila dodici aveva segnalato allora
A chi cura aiuta del sito web del Consiglio Superiore della Magistratura che sono riportati ancora i dati del censimento del due mila e uno
Oggi sono ancora i dati del due mila uno questo è stato rilevato nella relazione del Presidente la Corte d'Appello di Torino
E io voglio mi sono limitato a segnalare che con nota del marzo due mila dodici avevo chiesto che venissero aggiornati i dati sulla popolazione
Per cui anziché fare tavoli tecnici quadrati circolari o rettangolare che io credo che per esempio noi dobbiamo collaborare con il Ministero solo che il Ministero
E più avanti di noi perché c'è la ricezione del due mila undici e non ci abbiamo ancora i dati
Del due mila e undici
Consigliere Sciacca grafia Borraccetti cosa parlo dottor sull'opposizione
Si lascia capre allora va beh dico a parte la con la considerazione Rosi fascetta sul fatto che non so se i tavoli sono rettangolari o quadrati ma fatto sta che il tavolo con la Scuola della Magistratura
Ha funzionato e anche il tavolo paritetico approdo tutta una serie di risultati in questi anni
Volevo fare alcune brevi considerazioni innanzitutto bene dire con la esattamente da ventiquattro ore è stata attivata l'utenza
Per il Consiglio Superiore della Magistratura per accedere al data warehouse statistico motivo per cui dalla prossima settimana
Nella sto insieme alle sedi ufficio statistico alle statistiche dirigista che inizieranno ad utilizzare il data warehouse sperimentarlo riapra e ha perso analizzarlo per il Consiglio supera della magistratura
Una breve osservazione sul fatturato che richiamato dal Consigliere Fuzio sulla discordanza dei dati DG stat rispetto a quelli riscontrati dai dirigenti in occasione del programma di gestione ex articolo trentasette è questa
Non è altro che nella rappresentazione della difficoltà statistica che gli uffici di vivono ma non solo della difficoltà statistica ma del fatto che moltissimi dirigenti giudiziari
Fino ad oggi hanno prestato ben poca attenzione assi alla pulizia delle banche date presenti negli uffici giudiziari sia alla gestione cartacea e ordinata dei fascicoli stessi per cui assolutamente normale che si siano verificati casi del genere e propri programmi di gestione il trentasette invece per la prima volta nella storia della magistratura italiana e della dirigenza sono stati l'occasione
Per risistemare i conti per ricontrollare i fascicoli per vedere la numerazione dei fascicoli e via dicendo
I dirigenti probabilmente anche sapendo che
La valutazione del trentasette bis poteva determina delle conseguenze anche sulla loro riconferma hanno posto forse più attenzione alla gestione dei flussi statistici
Per quanto concerne l'Ufficio statistico dopo l'esperienza di questi anni nel Comitato di indirizzo insieme al Consigliere Vigorito al consigliere Pepe chiaramente non posso che essere assolutamente contento
Che divenga conferita come dire dignità regolamentare
Faccio un'unica osservazione sulla quale però richiamare l'attenzione dei Consiglieri l'esperienza di questi anni dentro il Comitato di indirizzo mi ha consegnato questa valuto considerazione
Si prevede a pagina cinque in alto quattro in basso
Che e paragrafo cinque della proposta
E l'ufficio e coordinate diretto da un comitato di indirizzo composto da tre consiglieri nominati all'inizio di ogni anno consigliare con delibera plenaria
Ora io non so gli altri due consiglieri colleghi del Comitato di indirizzo come la pensino però
Come dire siccome si tratta chiaramente di un organismo che richiede una certa conoscenza e una certa consapevolezza tecnica una rotazione annuale dei consiglieri all'interno del Comitato di indirizzo personalmente non mi vede
Come dire d'accordo
Perché
Il tempo che sia a iniziare il miracolo in cera comprendere una serie di dinamiche e di questioni tecniche in materia statistica e via dicendo determinerebbe sostanzialmente che ogni anno ruotando i consiglieri all'interno capire l'indirizzo
Non le si potrebbe mai raggiungere quel minimo di consapevolezza necessarie ad una gestione di questo tipo motivo per cui chiederei di valutare un'eventuale intimo di fichi d'integrazione
Di questa delibera prevedendo quantomeno una rotazione biennale c'è all'inizio di ogni consiliatura si nomina il Comitato di indirizzo
Allo scadere del secondo anno in vista del terzo e del quarto si cambia questo comica e ogni Consigliere Sciacca la la come dire la sua osservazione ha anche una sua ragionevolezza però
Il meccanismo della nomina che
Lo viene assegnato alle Commissioni che designano un candidato tra i propri componenti
Comporta inevitabilmente che si annuale perché dato che ogni anno le Commissioni cambiano
è allora bisognerebbe che quel componente ridiventi arrestare stesse stabile in quella Commissione per l'anno
Ma questo se lo sommiamo ai vincoli che già noi abbiamo nel può mai alle Commissioni ci crea una una sia evidente capisco la scelta che dico io viaggio con lei nella competenza delle Commissioni Alal non si riverberano
Dico quei vincoli
Che io peraltro ho sempre fa aspramente viene fortemente criticato lo sa però dico regola norme si riverberano sulla composizione del Comitato di indirizzo io comunque segnalo una cosa per esperienze poi ripercorso
La lingua peppering potranno smentire la sua relazione annuale secondo la sua ipotesi presupporrebbe che
Il componente che viene espresso dalla Commissione poi rimanga nel Comitato di indirizzo anche se non fa più parte della Commissione malato che la ragione e crea mantenere il raccordo con le Commissioni Terza Quarta e Settima
Se noi deteniamo situazioni in cui poi questo stare Comitato ma non sta più nella Commissione
Creiamo ho l'impressione è un
Una situazione ingestibile Presidente lei con in modo assolutamente come dire tempestivo coglie sicuramente un una un problema una criticità la mia proposta
Però ripeto e ribadisco che in questo modo consegniamo il Comitato di indirizzo ad una votazione che renderà sostanzialmente i consiglieri
Come dire dei passanti nell'arco dell'anno e che non avranno alcuna possibilità di fare tesoro delle competenze viene acquisita
Comunque eventualmente se crede formalizzi sto emendamento però io sono no Consigliere Borraccetti
Io apprezzo la
Creazione dell'ufficio statistico quello che non apprezzo il proprio questo Comitato di indirizzo
Mi sembra proprio una costruzione barocca la cui utilità mi sfugge
Perché è una struttura tecnica che deve essere era erogare un servizio tecnico il paragone che mi viene in mente
è quello caro mai con l'Ufficio studi cioè con chi fornisce uno servizio alle Commissioni
Ed è singolare poiché
Che ci sia bisogno di un comitato di indirizzo quando in realtà
Il governo di questa struttura dovrebbe essere casomai affida
Secondo me al Segretario generale
Che dovrebbe interloquire con i Presidenti delle Commissioni
Non si capisce poi perché devono essere queste tre Commissioni che indicano per esempio la quinta
A qualche spazio di interesse nella valutazione dei direttivi e dei semidirettivi di accedere alle ai dati statistici
Allora francamente non capisco perché bisogna mantenere in piedi questo
Comitato di indirizzo e naturalmente
A queste mie perplessità si sono aggiunte ho sentito le obiezioni del consigliere Sciacca perché addirittura macchinoso che ogni anno cambi
Cioè una struttura tecnica che deve semplicemente locale un servizio tecnico perché non ci sono molte discussioni da fare
è viene addirittura cambiato ogni anno sarebbe molto più logico individuando e se proprio vogliamo rende vada all'inizio della consiliatura per tutta la consiliatura proprio perché non è
Una struttura
E che abbia
Una discrezionalità però bisogna cambiare completamente io so che lei si era
E personalmente sono sempre stato contrario nelle discussioni
A il Comitato di indirizzo e continua a pensare che non serva
Che serva una struttura che funzioni che lavori i dati che venga diretto del Segretario generale con cui interloquiscono i Presidenti delle Commissioni
Quindi io sono contrario al Comitato di indirizzo se peraltro si volesse fare
Si deve fare in maniera tale che assicuri una stabilità nella consiliatura perché
Francamente che ogni anno ma anche cambino i componenti di una struttura di questo genere nasce veri cioè l'indirizzo che fra l'indirizzo sarà
Al
Un indirizzo difficilmente
A parte il fatto che non non so che indiviso diradare una struttura di questo genere
Consigliere Vacca
No ed è che otto iscritti a parlare e cioè entro perché ci rendiamo conto dopo che qualcuno mi ha chiesto stasera di finire presto io Voglino il quinto anno disincentivante no
Comunque io sarò brevissimo me sono sostanzialmente d'accordo con il Consigliere Borraccetti
A me pare velleitario tra l'altro questa perché significa un comitato di indirizzo che che dovrebbe
Dovrebbe
Di indicare coordinare
I il l'Ufficio statistico con i Presidenti delle Commissioni
Ma dico alla
In esame delle Commissioni e se vogliono ci vanno direttamente col
Con il come Cornelle l'Ufficio statistico si potrebbe essere un problema di un problema di priorità come si accenna qui
Ma non mi pare che questa cosa ciò solo il la l'esigenza di stabilire quale pratica vada i né esitata per prima giustifico
E si Bampo giustifichi la creazione di un po'e di un organismo che come
Come sempre creerà carta inutile
Tempi
Inutili insomma
Io non avrei paura
Non ho paura del Segretario generale ecco questo è l'ANAS questo lo sappiamo
Consigliere sì procuratore generale sull'ordine dei lavori
Microfono
Queste perplessità
Avanzate dal Consigliere Borraccetti che mi sembra si stiano diffondendo allora è inutile che continuiamo a parlare Persico la mia proposta è quella
Dico un ritorno in Commissione per una riformulazione della delibera e effettivamente eliminando questo
Comitato di indirizzo perché sarebbe bene che effettivamente questa struttura che è incardinata verso il Segretariato generale dipenda poi dal Segretariato generale e naturalmente
Nulla impedisce poi i Presidenti delle Commissioni di chiedere tutto il supporto la loro attività che fondare questa struttura tecnica
Grazie
Va beh chi parla contro il ritorno in Commissione
Si era rosso in
Dobbiamo un po'ricordare la genesi di di questa
Delibera
Noi
Come Consiglio approvammo una dei la delibera di istituzione dell'ufficio statistico
Nella delibera di
Istituzione dell'ufficio statistico si fece il Comitato
Con l'unica funzione di coordinare lire richieste che arrivavano a cosa che poi ha fatto in concreto il comitato di indirizzo di coordinare
Le richieste
Le richieste da parte della diciamo nelle varie Commissioni
Onde permettere una priorità lì dove vi era una difficoltà diciamo di di coordinamento tra le varie parti è chiaro che
Il Comitato non ha nessuna funzione
Diciamo di di chissà quale ha solo una funzione di coordinamento anche perché non ha
Non può bere una funzione specifica se non un'attività di servizio alle Commissioni
Vedo in questo quindi anche questo fatto di creare un comitato fisso
Qualcosa che la fa uscire realtà da quello che il cuore delle della diciamo dell'attività consiliare che sono le Commissioni il plenum ovviamente le Commissioni con la funzione poi di andare al plenum
Caro quindi
Però non scusate non riesco a
Sa
Vediamo di Caio
Allora in Milano è una pessima squadra va l'attenzione attaccata
Aziende allora credo che
Il in
La la tematica poi tra l'altro la mia preoccupazione in questo momento ovviamente che siccome ha richiesto molto tempo anche per una lunga interlocuzione
Con lei il Quirinale rispetto a questa diciamo delibera non vorrei che ritorna in Commissione
Potrebbe provocare addirittura il fatto che di non riuscire poi visto che i tempi di una seconda oggettivamente propellente locuzione sì ecco però con invia faccio presente che quindi aiutandosi di Modica scusi così erosione è quindi io
Credo che sia importante in questo approvarla con tutti i limiti che come ampiamente ogni scelta tecnica può avere
Però mi sembra estremamente importante questo discorso regolamentare eccola là tenete conto però che noi non lo possiamo modificare qui oggi
Perché ai sensi articolo ventiquattro bis del Regolamento tratte dobbiamo
INPS di eventuali emendamenti poi mandarli alla seconda Commissione e comunque rifissare il plenum nella seconda seduta successiva quindi e la non non è che l'alternativa è fare l'emendamento qui oggi perché in ogni caso poi dobbiamo prendere quindici giorni quindi o torna in Commissione
Ho
O sta così
O si può si bocciò torni in Commissione però votiamo il ritorno in Commissione
L'abbiamo latu a favore uno contro che un cioè
Perché allora votiamo al ritorno in Commissione su
A
Pressione così senza un mandato
Come ha detto Rossi l'Ufficio statistica esiste già
Ecco il motivo per il quale io avevo tentata di dire non c'è fretta di fare questi inserimento nel regola
Avrete e Esaote ora quello che dice così Cappuccio relativa colata cioè subito tragico c'è non è che se lo scriviamo del Regolamento c'è di più due contropiede o beni che sono assalti
Proprio attraverso l'interlocuzione vedo che il fatto che abbiamo messo che deve essere
Coordinatore Russo Squinzano non è stata sentito alcune sono estranee comunque ca lei ha ragione nel senso che bisogna poi dare un'indicazione io direi votiamo il ritorno in Commissione settori Commissione Ettore Commissione eventualmente poi la Commissione
Farà si farà carico di fare un'audizione per capire gli umori
Se non torna in Commissione e accoglieremo le indicazioni di se si vuole o non si vuole questo Comitato di indirizzo per i
Questo poi mi pare il punto ed è questo il punto è il comma cinque tenerlo toglierlo però dato che oggi comunque non lo possiamo togliere
Allora vediamo chiamo il ritorno in Commissione troppo assai favorevole della Commissione favorevole del relatore su
Chi consigliere Nappi lei non vota
Votarlo
Consigliere Borraccetti lei non vota
Sì
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa alla votazione
Favorevoli quindici contrari sette astenuti due ritorna in Commissione
Due prontezza commi sterzata comizio successivo a scusi vuole fare facciamo un giro sul Comitato di indirizzo corsi e corsetti
Beh o la Commissione si fa carico di interpellare
Però
Ma cioè voglio dire in via informale possiamo
Fare un veloce giro comitato di indirizzo sì o no ma
No e ho capito no no però Farfa diciamolo cioè allora Consigliere Corder comitato di indirizzo si o no
Già
Essa è tornato in contrario ritornati cornice essendo tornato in Commissione arrivare ma scusi no apriamo il mandato ma il mandato o c'è prima di otto abbiamo faziosa come consigliere code
è ovvio che stiamo facendo un sondaggio
No informale per andare ad indicare locali ammissione utile più utile che quando dico la seconda Commissione dico avvelena volete Sibari grazie Consiglieri con rito
Io sono contro il Comitato va bene Consigliere Carosi
Va bene consigliere Pepe
Consigliere Falciani ha già detto piega contrario consigliere Fuzio lei presenta in Commissione e quindi epocali dal suo orientamento chi altri vuole parlare consigliere Marini
Consigliere Calvi
Va bene lei Commissione allora va bene è chiuso basta Consiglio Fuzio qualche parere l'ha acquisito e si regolerà di conseguenza
Terza Commissione due posti di sostituto procuratore a Terni
Grazie
Quale
Ora
Va beh un'indicazione che giustamente corsie ed è la Commissione può anche
Avete allora Consigliere Virga supposto
No io ho chiesto a quelli che sono iscritti a parlare
Malata
La Commissione farà le audizioni io ho interpellato gli iscritti a parlare non quelli
Scusate che Presidente posso va abbiate pazienza io
Dato che avevo degli iscritti a parlare
Io interpellati punto e basta dopodiché la Commissione farà le sue attività istruttoria sentire a tutti
Presidente scusi dello scritto come replica volevo di far fare un no
Sparo in testa della
No lei non è iscrivere comunque va bene dai su adesso francamente lei è favorevole ovviare io sono favorevole però volevo dire dovevi emana serva azione io eviterei
I sondaggi in sede plenaria quando c'è una Commissione che deve riflettere se la Commissione ritiene ad esempio potrà convocare i componenti del Comitato di indirizzo convocare gli altri Consiglieri tutto qua
Va bene allora Consigliere Virga prego posso
Allora
Allora si tratta di scissi trasferimento venga convocato anche il Presidente della Settima Presidente sì sì mi associo a quello chiedo che venga omologato a che il vice Presidente su strada se potevo sentire anche il Presidente della Repubblica su
L'ordine del giorno
Sì a tutti che vuole va e dice la sua su
Consigliere Virga La prego parliamo di Terni allo a Terni trasferito al dottore cicoria alla Procura della Repubblica
Ci sono soltanto l'osservazione al dottore cicoria perché va fatto pure domanda
Al tribunale di Spoleto
Però la nel bando del Consiglio ha scritto che l'esame si procede all'esame dei posti di Procura rispetto a quelli di del tribunale per questa ragione
Avrebbe dovuto revocare questo posta può eventualmente a concordare sull'altro
Ho presentato un emendamento puramente formale
Che chiarisce gli ultimi due righe in modo migliore
Interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
Con l'emendamento
Dottor Cirillo rivalutazione della domanda qui e avviare siamo riusciti a fare anche due proposte consigliere Romano proposta sì questa proposta l'hanno votata quattro consiglieri oltre me Virga Cassano e Zanon
La
A pagina dodici del dell'aggiunto
Il dottor Cipolla obiezione che stiamo parlando di Napoli nord
Infatti ci sono due proposte come realmente infatti
Non dico che la relatrice dall'altra lascio al vostro intuito
Che poi Napoli nord e come dire un ossimoro qua insomma va bene
Però
A far quadrare il Papa
Falcone aspirazione del sì bravo così avevate ha ragione d'essere ha ragione
Su
De a anche Torino rispetto a Berlino lasci stare non mi sembra curioso del Sudan e
Allora l'opposizione
E allora
Su coraggio versione posso si si impegna la molto telegraficamente dottor Cirillo che è in atto in servizio presso la Procura della Repubblica presso il Tribunale di Locri
Aveva chiesto di essere trasferito alla succitato Tribunale di Napoli nord
Se non che quando noi abbiamo parlato il tribunale nella procura dirò creare una scopertura che non consentiva
Tale trasferimento e quindi abbiamo deciso in senso negativo successivamente il venti novembre due mila e tredici è stato trasferito alla Procura delle Repubblica Dino CRI
Ha seguito peraltro di contenzioso amministrativo il dottor Arcadi
Pertanto il dottor Cirillo chiede che noi ritorniamo sulla nostra precedente delibera è consentiamo il suo trasferimento ora ovviamente
Ciò
Ad avviso dei quattro proponenti tale delibera non è possibile perché il fatto è intervenuto successivamente alla chiusura del trasferimento Trappolino a Napoli nord
Pur con tutto il favore che mai abbiamo dato a questo fondamentale importante nuovo tribunale
Papi così le cose si è sola soletta mi accingo a disporre questo atto questo proposto sul Napoli nord
Allora
Allorché ha detto
Ai figli ai
Dai su un
Franciscis
Allora
Dunque
Dai ma io ci metto due minuti ecco
Maiora qual è il momento senza l'impiego due minuti però io credo che questa istanza del dottor Cirillo meriti un minimo di riflessione al dirà dell'ironia
Allora voi ricordati tutti che il bando per Napoli nord è stata aperta e non legittimati il dottor Cirillo non ha compiuto il triennio
E che a salvaguardia fu inserita una clausola in base alla quale il magistrato proveniente da un ufficio che aveva una scopertura superiore al venticinque per cento
Non avrebbe potuto essere destinato appunto a Napoli nord
Questa era la era la situazione iniziale dico del dottor Cirillo che veniva danno o critiche che al momento diciamo del bando presentano una scopertura superiore al venticinque per cento e per la precisione del trentotto per cento
Oggi il tre il la procura di Locri presenta una scopertura del tredici per cento e ricordo invece che
Napoli nord procura di Napoli nord o su un organico di ventisette sostituti mi Abacha anti ventidue
Questa quindi è la situazione attuali cosa lamenta sostanzialmente il dottor Cirillo il fatto che con una sentenza anteriori alla scadenza dei termini per il bando
Il dottor chitarra annullato il diniego di trasferimento del dottorato HD alla Procura di Locri
Quindi il diritto Cirillo in sostanza chiede ora per allora un accantonamento della sua domanda
Come si è fatto per altri in altri casi che sono citati in questa la proposta che sono il caso del dottor De Nozza se il caso della dottoressa Testa Cucullo le cui istanze di trasferimento sono state accanto nate e successivamente sono state esaminate positivamente dice quindi il dottor Cirillo se io alla data di scadenza della domanda
Se la mia domanda fosse stata al momento dell'esame accantonata inattesa della decisione del Consiglio sul dottorato KD
All'esito dell'accantonamento e decisa la posizione del dottor Ardea Arcadi con il trasferimento di Arcadi alla procura di Napoli io mi sarei trovato nelle condizioni di potere essere trasferito perché appunto a questo punto la procura di Locri non avrebbe avuto più il trentotto per cento di scopertura ma il tredici peraltro aggiunto il dottor Cirillo io non faccio danni a nessuno
Perché la pubblicazione per Napoli nord a prescindere dalla considerazione che Napoli nord a appunto ventidue posti vacanti su ventisette ma quella pubblicazione non è stata coperta integralmente
Quindi non ci sarebbe il danno per nessun altro dei concorrenti il cui il concorso alla luce di queste considerazioni io credo quindi che in base al principio in base le considerazioni esposte potrei può essere deliberato il trasferimento del dottor Cirillo a Napoli nord
Va bene
Dichiaro aperta
La votazione proposta romano verde proposta casella rosso
Tutti hanno votato
Giostra oggi se dichiaro chiusa la votazione
Comuni che risultati ha ottenuto voti la proposta a quindici la proposta B sei astenuti quattro è approvata la proposta a
Allora scusate un attimo o rimandiamo tutta la quinta domani oppure vogliamo fare
Le unanimità
Facciamole unanimità
E allora
Facciamo la Cassazione i Presidenti di Sezione Consigliere Liguori dottor Dubolino li devo riportare
Va bene dottor forte
Dottor
Piccinini in unico consigliere Rossi
Dottor Macioce consigliere Pepe
Do otto Ceccherini Consigliere Di Rosa
Dottor gentile consigliere Rossi
Dottor Amatucci consigliere Palumbo dottor Picco Ciaraldi consigliere Calvi dottor Ippolito sempre Consigliere Calvi
Ci sono interventi su questi
Possiamo votarli tutti insieme allora votiamo dalla uno alla nove chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvati all'unanimità
Presidenti di Sezione Tribunale di Genova proposto vanità in favore del dottor De Lucchi consigliere Rossi
Comprensivo intersezione Corte d'Appello di Torino propose metà in favore della dottoressa Perrone consigliere Rossi
Votiamo la uno e la due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti va bene direi che
Consigliere Marini
Nei termini che lei mi aveva rigorosamente assegnato possiamo dichiarare seduta tolta la seduta la il plenum è convocato domattina alle dieci e trenta