Democrazia e principi della rappresentanza

Osservare
Ne
Lelio Basso impegni pote più che so che siccome io
E Menni feste Montesi a fondo i colloqui Polesi assisto e lo può periti e papaya sette voli ciò pare irresistibile
Io ero chi sia un problema
Giustissimo quello un pool suppl risalgono la vestiti assunti Course flessibili discreti ed eletti chioso fa con la Cassa nel politiche dei democratici
Ma l'aumento del livello educativa dei cittadini certamente un fattore auspicabile ivi inclusa per l'esercizio dei a diritti politici dei cittadini stessi
E a
D'altra parte si tratta di una di un aumento che sembra irresistibile a
Siamo allora di fronte a un problema anche giustifica che si vada a più a fondo sulla nautica sull'analisi delle cause
C'è il personale politico delle democrazie contemporanee
Da un sette spegni di poter lucido merito ferme le api detto il consigliere emise le parole
La definiamo sa le chiavi piastra nel periti se tecniche porno imperio
Pugliese alternò succo qua sobrio imbocco più forte cauto dalle democrazie
E in questo spirito le ipotizzate le ipotesi seguente meriterebbe a mio a mio avviso di essere considerata e passata al vaglio
La diffidenza nei confronti del personale politico è aumentata nel corso di un periodo in cui egli alternanza al potere sono diventate in democrazia molto più frequenti
Pongo in look fino al
L'alterno suo può e biondo e fare forti don le governano facoltativa il corpo anche giornate parlo tento voi
L'ESA alterno su strumenti Pietole Democracy idoli Zanni sua assoluti il suo scopo sono utilissimi
Filippo col alla pittura spetta ecco il
Dove esami Milazzo che accolgono Mineo stoccato tantissimo con la mutua
Arance cosche indotto nel libro adesso
E a a lungo l'alternanza al potere rimasta un fatto eccezionale e nei Governi a rappresentativi è o un punto che ad esempio non avevo segnalato nel nel mio libro
Nelle democrazie l'alternanza si è fortemente moltiplicata tra gli anni Sessanta e Settanta e poi è cresciuta un ritmo vertiginoso negli anni ottanta e novanta come dimostra
A il libro di a ad Amman
Se noi intorno allo Stato
Recentemente pubblicata abbia
Notturno così quelle di Amia altissimi privati ansie potete Marche polacco assumo placca depongo sotto le getta a tecniche tipiche delle Murge diserzione e gli esatti che passo ecco nel micro agiranno al
Condominio volte
Se per finalmente o limiti le nostre del maniero chiesetta
Se tu conosci somme suggerii quel testo scritto Palau conta ex un ligure avremo successivi dal PD nel
Paschi fonte politiche un'assise notificavano Clèzio inteso
E uso il pronto dei parchi di fare cosa succeda pedofilia comma otto conguaglio lesi elette show porti criticarlo suscettibile di un vecchio e che sono sciopero a Pescia Calter no
La competizione elettorale PUMS e concludo ammette fondatore ottiche Onlus nelle immessi siti più governano li colloca iniettati e politiche
Fine anno asset OSCE del self fotografati SS
Osserviamo inoltre che gli ultimi decenni del ventesimo secolo sono stati segnati dalla crescita delle forme di interdipendenza tra Stati
L'avvio della globalizzazione le integrazioni economiche regionali a di cui l'Unione Europea un esempio che hanno limitato i margini di manovra degli Stati
Questa a cronologia molto sommaria suggerisce all'ipotesi seguente
In un contesto in cui i Governi che man mano si succedono all'interno di un Paese
Non possono perseguire politiche sostanzialmente diverso e le une dalle altre e dove tuttavia partiti diversi si succedono con una certa regolarità al potere
E gli elettori sono particolarmente portati ad avvertire un un disincanto
Dopo ogni alternanza
La competizione elettorale spinge i concorrenti ammettere Illy in rilievo le rispettive differenze ma le necessità del Governo
Li costringono alla fine a politiche che si rivelano assai vicina a quelle dei loro predecessori
Se ho colto extracosti che input il meticoloso specchio della morte di una decisione stole Democracy Libia Palocco dei piani alti e Segni
Gli esiti pichì soci se tu pouvoir attuano escono CPA Finsiel moltissimo mio Fossò bla bla Tusian mentito o sette uno
Rousseau glorioso ictus il Consiglio al loro Trigno curiose questo contesto costituisce forse una delle cause strutturali della dell'incremento della differenza all'interno delle democrazie liberale
E nel corso degli ultimi decenni le dirigenze che siccome succedono a al potere appaiono dunque come diverse solo o superficialmente ma nel fondo del tutto simili
Tutti uguali dice infatti ha lo slogan
A tutti ugualmente indegni di fiducia
Pesano papà di tutti i generi crolla soltanto il rosso e tesi a Pablo Polo fossero nonché la democrazia OPA sottratti
L'altro non lo so poco ho appreso che manifestano temi Eric costituiamo poco lo sforzo al mondo ed è molto basso più passa il nome con le mie
Quell'altra con un sogno costi più quel tetto colpa papà del membro no attualmente alla frutteti Alatishe OSP mille se lette
E non intendo qui suggerire quell'assenza di alternanza sia qualcosa di auspicabile per il funzionamento della democrazia rappresentativa
All'alternanza al potere rappresenta a
A e esplicitamente sono in tutta evidenza a Deiana meriti era considerevoli Perra la De Min qui la democrazia stessa
Voglio semplicemente mettere in luce il fatto che la l'alternanza non costituisce probabilmente di persone
Un rimedio Aran all'aumento della differenza da parte degli addetti agli elettori
Tavolo conta ex tocca esorbitante acché pongo lo stesso tetto l'alterno non su tutto soppressi popol su soggetti che sono sotto uno e perché ci siamo saliti a più persone periti
Indossare troppa Vienna divisi riusciamo cedole alternò sulla fame passi tal
Un ogni agli atti siano spariti
E non è che
Cotolette ex post il foce accentui tu un po'a Fazio Dutroux AIA e DURC o dispositivi sociologiche devi Cassio dovremmo dirlo comporta londinese IP
Sono tutti le cui delle alternò so che è un po'più costoso dovrà Caporetto e tempi demanio applico Pegorer
Consegne felici pesature mora
Sette Pistorio fascia sciupata Falcone
Nella contesto attuale dia interdipendenza tra Stati
L'alternanza poco produrre le proprie una ragioni le proprie fonti di disincanto e di diffidenza nei confronti del personale politico
Anna sarebbe dunque urgente scusate non sarebbe dunque anni affatto saggio cercarle nella nell'alternanza di per fare il principale rimedio o l'unico rimedio alla a diffidenza politica
Per
Per contrastare la diffidenza
Ora occorre cercare piuttosto o
O per di più o in più altri strumenti altri dispositivi e sociologico CdA educativi nelle forme di vita e nel comportamento degli eletti
Forse gli oneri costi dell'alternanza in termini di a fiducia
A dovrebbero essere ma in qualche modo elencati a analizzati in in un modo un po'più rigoroso di quanto io non l'abbia fatto in questo contesto
Ma credo che questa questa pista di ricerca dovrebbe perlomeno essere esplorata
Poco credo tra gli AICCRE lese fornisce ombra Democracy OPA sottratti Toso che al dottor le sottrarlo sono spot ossia il mondo circoletti stavo sulle system governarlo
Schumi toccano refezione allo Potì scrissero la popoli dicevo per falsa due tariffe non me
In ufficio IPAB costretti ed analisi in fotocopia del Montpellier che entro sei secoli soffro cooperative perché lascio villa democrazie opaco operativi eliche
Nello show poco
Il sottoscritto Santino concessorio Mojang il corpo che avrei
Lesi i poliziotti Paparesta incompatibilità perché lascio vige il sistema OPA sottratti un più buona dal mille le ho sette parte dispositiva come
Per concludere le evoluzione della democrazia rappresentativa di cui ho appena parlato sono a
A mio parere potenzialmente pericolose per l'esistenza stessa dia né a questo sistema di governo
E sottopongo alla nostra riflessione
Scusate sto come la nostra riflessione alla la rete tariffazione la proposta che di fronte a tali fenomeni
Non basta limitarsi a all'analisi e a una constatazione occorre anche chiedersi quali di queste evoluzioni rischiano effettivamente compatibili
Con la sopravvivenza della democrazia rappresentativa e quali invece non lo siano
Piccole occorre inoltre interrogarsi su e gli strumenti per nel contrastare per contenere
Queste evoluzioni che assembrano incompatibile è un critica quella sopravvivenza delle sistema rappresentativo o quantomeno cercare di annullarne ee i loro affetti attraverso dei dispositivi di correzione
Bene vi ringrazio
Che ha severamente tanto posso mensa
Sua analisi
Talmente vasta che che
Interrogativi che suscita
Sono molto
Molto consistenti
In realtà
Ecco io
Prima di dare la parola al professor Revelli
Mi chiedevo ascoltandolo
Alcune cose
Una
Riguarda questa ultima all'ultima parte della sua esposizione cioè il peso del discredito della classe politica nella rivoluzione della
Della società e che la politica stessa
Pero chiedevo perché un tema che naturalmente che in Italia
Questa fase volto molto presente
E da noi per la per l'analisi superficiale che ne siamo in grado di fare le ragioni di tutte discreto sono
Sono veramente tante
Certamente presente la la prima delle
Ragioni che professore indicato c'è il
Maggiori informazioni da
Dei cittadini che maggiori capacità di conoscenza dei cittadini
Ma diciamo che
Che c'entra molto anche la crisi dei partiti politici e la crisi delle
Della tenuta ideale
E c'entra molto una la la distorsione del
Del rapporto tra la politica l'economia
Che è una che un elemento oggettivo
Perché che favorisce il discredito
E debbo dire e debbo dire che in in questa analisi
Dobbiamo anche
Considerare
La perversione
Del fenomeno
Mente
Professor manent per la parte
Mi è venuto da
Pensare un po'a un caso politico che noi
Abbiamo vissuto su modo molto molto diretto
Cioè il caso delle dimissioni da ministro della Repubblica del ministro ministro di un nostro ministro Dio nostra collega senatrice dell'asse e dice Josefa IBM
Che si è dimesso da ministro dopo una campagna discredito
Molto molto lunga e molto molto profonda insoluti vari giorni
Per
Per le sue per una responsabilità oggettiva
Avendo mancato
Di pagare un'imposta per un valore che era inferiore ai mille euro
E questo
Perché Mieli mi colpisce questo episodio perché avviene in un Paese
E quale
Abbiamo
Una
Come dire una cifra di occasioni fiscale
Documentata Paesi cento venti i centosessanta miliardi di euro
Ma nel momento in cui una dirigente politico a
Si dimentica o
Comunque non corrisponde a un'imposta di ottocento euro e
Il
E colpito nel modo in cui è stato colpito che
Vedo
E allora mi chiedo un'altra cosa che non riguarda lei vive nelle
Non è collegato alla viene
Vi prego di tenerne conto lo dico subito dopo non è collegata
In questi processi di discredito che poi riguardano molte volte non solo leader politici per singole persone me riguardano addirittura riguardano partiti intere riguardano pezzi della politica
In una società come quella i cui meccanismi son quelli che ha descritto il professor mano Enna
Quanto può incidere la manipolazione
Esistono rischi di manipolazione
Che misure esistono questi rischi di manipolazione e in che modo la politica può difendersi da lavare i processi
Ed è l'ultimo aspetto l'ultima è accolto questione che
Che su cui rifletteremo sempre ascoltandolo e che
Giro
Naturalmente al professor Revelli perché nella evoluzione del sistema rappresenti rep rappresentativo
Che adesso ci ha fatto ma ne nell'evoluzione dei meccanismi degli strumenti delle
Insomma dell'andamento del la vita dei sistemi rappresentativi ma quali sono ancora
Se ci sono
E in quale misura gli spazi dei contenuti della politica quanto nella politica pesa hanno
I meccanismi che
Che ci ha descritto ma noi non è quanto pesa no se pesano ancora e in che direzione pesano i contenuti la linea della politica
Cioè quanto normali
Abbiamo avuto una settimana parlamentare molto intensa questa settimana che
Parlamentare che si è chiusa stamattina abbiamo discusso questioni
Enormi da un punto di soli di contenuto data dalle l'immigrazione clandestina questa mattina al reato di scambio politico mafioso e non è in ballo interessi ed erano in ballo posizioni politiche
Ma questo quanto conta poi nel meccanismo Manenti c'era ci ha illustrato possa avere
Grazie anch'io come professor Manenti sono molto onorato questo invito e ringrazio il senatore Zanda e tutti voi questa occasione
Il confronto di discussione
Io credo che
Ci sia un evidenza empirica clamorosa
Che tuttavia la politica o meglio chi fa politica
Non sembra vedere o comunque stenta a considerare la sua gravità
Ed è la constatazione che al centro della riflessione oggi
E il grande ma l'arto
Qui
Ora nel nostro tempo e il principio di rappresentanza
Il principio di rappresentanza prima ancora del problema della governabilità il problema della rappresentanza cioè il motore della democrazia e dei moderne teorie l'unica democrazia che noi oggi conosciamo
E dentro la crisi della rappresentanza alla crisi della forma partito
Il soggetto che nel Novecento si è assunto
E ha ricevuto il monopolio per la rappresentanza Napoli o quasi
Indiscusso per un lungo periodo di tempo
Il lavoro di Bernard-Marie né
Il il suo volume
Sul governo rappresentativo del prezioso
Già diciassette anni orsono né del novantasette del
Noi lume Manelli aveva diagnosticato con grandissima lucidità
Una mutazione genetica del governo rappresentativo penso in particolare al capitolo metamorfosi del governo rappresentativo del suo libro
Incentrato proprio sul mutamento potremmo dire di Stato del partito politico
Da solido a liquido potremmo dire mutuando la metafora fisica dazi curva umani
Dà forma stabile di organizzazione di aree sociali
Finalizzata alla capacità di influenza al livello delle istituzioni statali
Diceva fare della rappresentanza un riflesso della struttura sociale
Questo era il partito di massa
Anima della tradizionale democrazia di partito che ha
Caratterizzato la parte centrale
Del Novecento
Passaggio da questa forma stabile
Gruppi talvolta eterogenei di individualità
Impegnati più nella rappresentazione nel senso dell'attore teatrale che nella rappresentanza e finalizzati a intercettare il consenso di un pubblico eterogeneo e mutevole
Al fine di ottenere le risorse politiche necessarie per esercitare il potere di che si sia fatto in questo era
La
Trasformazione personalizzazione
Primato della comunicazione attività agli umori
Variabili dell'elettorato identità debbo lì o addirittura programmaticamente esprimere o contro identità
Che nel rovesciare i contenuti dei denti accreditavano un effetto di scuole
E quindi massimizzando l'attenzione
Entrano in Italia cd speravamo di fronte all'inatteso successo dell'esperimento berlusconiano Icrea mi preme arrestata
La discesa in campo ma lei non ci diceva che eccetto qui da noi dove era patologica
Macché quella tendenza stava dentro una trasformazione fisiologica più generale in fondo di tutto l'Occidente si diceva che qui come spesso accade
L'accusa assumeva tratti caricaturali ma stava dentro una qualche tendenza soprattutto civili ci diceva che non era
La fine della rappresentanza o della democrazia
Ma una delle sue tante metamorfosi appunto
Eticamente ed esteticamente sgradevole Matteucci sempre analizzabile razionalmente dentro il quadro democratico questo era diciamo la
Diagnosi
Alla fine degli anni novanta in qualche passaggio importantissimo
Ora avete sentito ci dice di più
Si dice che in particolare
Da noi ma non solo da noi
è stata superata un'altra storia
Che fisiologico distacco sei che ne intrinseca distanza tra rappresentati e rappresentanti che aveva caratterizzato la democrazia del pubblico una l'ha chiamata
Ha fatto un nuovo salto di qualità
Che la quantità degli distanziamento si è fatta qualità
Che dalla fisiologia stiamo passando allora possibile patologia usato un termine non c'è
Più volte davanti a perdersi la trasformazione
Il termine chiave sfiducia
L'espressione usata
Livelli straordinari di sfiducia
Un tema su cui godiamo anche lavorato a lungo per le sue mappe sono uno strumento altrettanto prezioso delle categorie
Rimane
Per legge della trasformazione in corso ci ammoniscono solo rischio di usare le carte geografiche scadute
Di di usare uno strumento di orientamento non più adeguato al paesaggio che abbiamo sotto i piedi
Qualche dato
Quest'anno due mila e tre che stanno l'altr'anno due mila tredici il tasso di fiducia verso i partiti politici è sceso chiunque pensi mi perché Lucio ecco i dati
è sceso al cinque per cento circa cinque virgola due uno per cento riportava l'ultimo
Siamo Ravasi nel mare caro
Ecco dell'irrilevanza statistica
Meno della metà di quello che era nel due mila sei che era l'undici virgola sette per cento dall'ore sceso costantemente nel due mila otto è sceso al nove virgola otto siamo arrivati al CIPE
Questa crisi di fiducia del
Del partito
Anche parte contagiato anche
La sede nella quale del partito vive la casa del quale il Parlamento
La fiducia del Parlamento nel due mila sei era del ventitré virgola sette per cento nel due mila otto era sceso al ventuno virgola zero per due mila tredici al sette virgola
Un terzo
E lo stesso Stato
Nel due mila sei la fiducia nello Stato era al trentacinque per cento nel due mila tredici al diciotto vedranno
C'è Di Mezza
Possiamo anche tentare un confronto europeo tanto per non sentirsi così a disagio che da soli
Sulla scorta di una sarda di
Che ha preso in considerazione diciannove Paesi europei
L'International dire perché issato lei
Confrontando la fiducia nei politici
Con quella nei confronti di altre categorie manager giornalisti poliziotti insegnanti
Sacerdoti
L'Italia collezione un risultato pesante anche in questo contesto non un il cinque ma il nove e di qualche anno fa
Nove per cento di fiducia meno anche della Grecia
Non c'era ancora stata la crisi devastante l'undici per cento meno dell'Ungheria quattordici per cento naturalmente meno dei paesi scandinavi che viaggiavano tra dal venti al venticinque per cento
Ma la media di fiducia nei
Partiti e gli uomini politici nell'Europa occidentale comunque bassa il quindici per cento è la più vasta categoria che raccoglie
Il il livello più basso di fiducia
Il clero raccoglieva
Prima di Francesco
Il settantotto per cento la polizia al settantaquattro l'esercito il sessantasette preoccupa
I giornalisti il trentaquattro per cento
Passa dare d'altra parte un occhiata agli ulteriori agli ultimi risultati elettorali
Io invito sempre a considerare i valori assoluti non percentuali perché i valori percentuali drammatica creano un'illusione ottica i valori assoluti che misurano il grado di consenso rispetto al corpo elettorale
Tante teste
Per avere la misura di quanto la sfiducia e la disaffezione abbiano concluso le mappe politiche il ventitré e ventiquattro febbraio
Elezioni politiche tredici milioni e trecento mila elettori su quarantasette milioni novecento mila aventi diritto si sono astenuti quando votato scritta abita
Due
Due milioni in più rispetto al due mila otto
Un quarto del corpo elettorale esattamente un quarto del corpo elettorale un altro quarto dei votanti circa otto milioni settecento mila votato Movimento cinque Stelle
Ecco questo ci dà la misura del distacco quasi la metà del corpo elettorale sta fuori dal sistema ufficiale della rappresentanza
E quasi tredici milioni di elettori hanno cambiato casa diamanti calcola che il quaranta per cento degli elettori abbiano cambiato casa
E che metà del corpo elettorale
Abbia avuto dei dubbi fino al momento del Po dopo ecco che
Misura etc e grado non non so di di equità forse di gassificazione dell'elettorato se vogliamo ragionare in termini di stato fisico
I due partiti che si erano divisi il campo
Per la Presidente legislatura dopo il due mila otto e che dovevano dar vita a un sistema non dimentichiamolo mai
Veicolare maggioritario egemonico questo era stato messaggio congiunto
Hanno preso insieme
Hanno perso insieme circa dieci milioni di voti sei milioni e mezzo di ha perso il PdL tre milioni e mezzo di ha perso il PD
Considerati insieme in valori assoluti non vanno oltre i sedici milioni di euro
Meno di un terzo del corpo elettorale quarantasette milioni
Insieme
E le amministrative successive hanno confermato il tende discendente non si è andati oltre il cinquanta per cento Bellolampo partecipazione
Quali sono le ragioni di questo distacco quell'indubbiamente Peppe due fondamentali le indicate perciò non è
La mediatizzazione dello spazio pubblico
Che prima mutato e poi ha frammentato
Il corpo elettorale
Il peso
Di una
Alternanza qua in assenza di alternative di programma presto e la formula che possiamo
Che possiamo usare questa eterogenesi dei fini l'alternanza che avrebbe dovuto essere di stimolo alla partecipazione in assenza di alternative reali in capacità di differenziazione della offerti la politica ha lavorato al contrario
Io ne aggiungerei altre tre
Possibili chiavi di lettura ora
Dapprima il ruolo del denaro onde ma
Il denaro a assunto o un ruolo sproporzionato all'interno della vita politica e all'interno delle logiche organizzative dei par
Il tredici forma
Scandalosa anche per
I trucchi sono stati utilizzati
Il
Giustificare soprattutto aveva dinamica esclusiva dei rimborsi
Ma questa dell'esplosione dei costi della politica è un dato
Internazionale anche è un dato che riguarda tutte le democrazie mature
Io ho provato a confrontare i costi delle campagne elettorali
Dagli Stati Uniti alla Francia alla Germania pur nella sua rigorosità eccetera ovunque dagli anni Ottanta in poi con un processo ascendente di accelerazione negli anni Novanta e poi il nuovo secolo
I costi sono esplosi pensare che accede pre-campagna elettorale e del meno centosessanta negli Stati Uniti in cui si confrontavano
Kennedy e Nixon era portata complessivamente venti milioni di dollari
A valori attuali
L'ultima
Campagna presidenziale costata due miliardi di Torino per avere la dimensione di scala dell'esplosione dei costi della politica
E lo stesso non si può misurare in Francia dove contrariamente a noi hanno una contabilità presso
Precisissima non
Non sfuggono i centesimi e tuttavia il costo delle campagne elettorali è costantemente ascendente
E sempre senza
Eccezione ha vinto Kigali investito di più compresa l'ultima in cui
O l'hanno investito qualche centinaio di miliardi di euro in più
Rispetto a Sarkozy
Persino in Germania se guardate anche lì c'è una documentazione precisa i costi esplodono accorse
Che determina questi io credo che dentro ci stava
Trasformazione da forma partito e il fatto che il partito politico oggi deve comprarsi quello che prima produceva in causa
Per usare
Il linguaggio della teoria dell'organizzazione deve ricorrere al PAI anziché al merito
Perché comprare sul mercato quello che prima generava al proprio esattamente come le grandi industrie come l'affitto che deve ora la subfornitura antiche contenente alla logica fordista della produzione in casa deve comprarsi priorità
Dei propri seguaci
Non più legata a forme di volontariato e di passione politica
Deve comprarsi Lima
Che è prodotta che prodotta negli studi televisivi pubblicità marketing
E così via e qui abbiamo
Un altro paradosso che
La crescita delle risorse monetarie che dovrebbe servire a
Potenziare la capacità di attrazione del partito funziona al contrario
Generale Puccio genera discredito
Seconda
Seconda ragione quella che è
Un senatore Zanda mi invitava a considerare che già
In parte stava nell'argomentazione di per normalmente
Il declassamento della politica
O quanto meno della politica così come
Viene giocata nelle sedi rappresentative
La crescente punizione anzi durare Bubu della politica istituzionale
E c'è un episodio che io richiamo sempre mi ha colpito moltissimo che è avvenuto pochi giorni dopo
Il voto italiano alla fine di febbraio i primi giorni di marzo dello scorso anno al termine di una riunione del vertice della Banca centrale europea
Il Governatore Mario Draghi
Di fronte al disorientamento del mondo
Economico internazionale soprattutto finanziario e al rischio che gli investitori si spaventarsi però
Rilascia una dichiarazione in cui diceva testualmente tranquillo non vi agitate non vi preoccupate del possibile causa italiano conseguente alle elezioni perché abbiamo
Il pilota automatico
Per questo l'espressione autoparchi l'otto
Poi tradotta per il Corriere per il Sole ventiquattro all'INPS pilota automatico
Che funzionano effettivamente i mercati sita sui di ESA non lo sa e concessione di
Auto Paglione non
I mercati sì sì si tranquillizzano ma gli elettori
Avrebbero dovuto un poeta sì
Perché con quell'affermazione si diceva che ciò che decide l'elettorato conta molto poco
Sulle grandi scelte
E che il nuovo in cui avvengono le scelte perché le scelte avvengono non è che c'è un mondo nel quale non avvengono scelte
Ma il luogo in cui avvengono le scelte non è più quello che sta dentro il meccanismo della rappresentanza formalizzata che noi conosciamo
Allora si spiega
In qualche misura
E il disincanto dell'elettorato e il discredito della politica
Che appare una sine cura
Una gestione bella
Scena esterna
Laddove non si decide
Come unico sipario oltre il quale poi avvengono due cose importanti
C'è un terzo
Fattore di crisi di fiducia
E lo so che tocco un tasto dedicato e in parte dolente perché vado controcorrente ma io credo che abbia giocato su questa crescente distanza la logica del maggioritario
La logica del maggioritario che ha
Programmaticamente
Sacrificato la rappresentatività alla governabili
Che ha in qualche misura considerato
L'obiettivo di creare un organo effettivamente rappresentativo secondario o addirittura d'ostacolo
Rispetto alla necessità di istituzioni efficienti
Un'efficienza che poi un'efficienza efficacia né efficienza di facciata perché appunto
Per l'uccisione avvenivano altrove ma indubbiamente un'infinità dei cittadini
Con la logica del maggioritario tanto più con la logica
Bipolare
Peggio ancora con una logica bipartitica si trovano senza casa
E quando uno non a casa
Trichet e stanno allo sport in uno spazio altro pratica lei dissi
Ecco io credo che di fronte a questa situazione mi avvio a concludere
Ci sia una tentazione pericolosa diamo che sia la tentazione di accondiscendere a questa tendenza
Di dare per scontato
Un certo grado di
Cito inizia
E di disaffezione
A condizione che i meccanismi
Il produzione
Degli organi di rappresentanza continua funziona dando dico contermine spiacevoli immaginare una democrazia a bassa intensità una democrazia che funzione del cinquanta per cento della partecipazione
Una democrazia che dia per scontato che
Gli scontenti i frustrati di colpiti dalla crisi i senza speranza possono stare fuori a condizione che novantanove scatto
Che si astenga no
Vi devo dire che io ho l'impressione che
La direzione in cui si muove
L'ipotesi di riforma della legge elettorale rischi di
Seguire questa deriva
Non mi sembra una buona idea
Quella soglia passa per il premio di maggioranza quel trentacinque per cento dei votanti che significherebbe diciassette diciotto per cento del corpo elettorale di fronte a una sessione del cinquanta per cento
Non mi sembrerebbe una buona idea
Assegnare a un diciassette diciotto per cento del corpo elettorale
Il cinquantatré cinquantaquattro cinquantacinque per cento della rappresentanza
Mi sembrerebbe un
Come dire contraddire profondamente
Quanto stabilite osservato dalla Corte
Contraddire il principio di rappresentanza ma anche lo stesso articolo tre
Così come non mi sembra una buona idea
Di fronte al disincanto e alla distanza dei cittadini
Non permettere di esprimere le proprie preferenze
Di fronte al discredito che la forma partito qua
Ecco mi sembrerebbe una forma di
Sottovalutazione
Del
Del cattivo umore del corpo elettorale
Anche perché io credo che in materia elettorale
Non valga il motto secondo cui gli assenti hanno sempre torto
Perché gli assenti potrebbero vendicarsi
Questo caso
A me terrorizza quella colonna liquida di un cinquanta persone di di una ventina miti milioni
Dite agli anni che stanno affianco è fuori dal sistema politico
Mi terrorizza perché si arrivasse il demagogo in grado di
Attivare quella massa
Sarebbe in grado di scatenare uno tsunami
Da cui nemmeno questa bellissima sala ci salverebbe io credo
O
Penso che questo debba essere una preoccupazione
Prioritariamente di chi da oggi all'ingrato compito difficilissimo compito di fare politica grazie
Beh grazie
Grazie molte al
Professor Revelli io
O questo ingrato compito come
Il professore adesso c'è la l'ASL ha definito legato coppie far politica
Ce lo da dieci anni
E
Precedentemente dei precedenti
Ciò circa trent'anni ho fatto altri mestieri
Pensieri Montoro anche molto che io considero molto impegnativi
Che ho cercato di di svolge con serietà
E credo che questo percorso mi autorizzi a dire sentiti anche Manente Revelli
Che la politica
In questa fase della storia d'Italia e la cosa più difficile che possa
Che
Che chiedi al mercato sia sul mercato non c'è niente di così difficile e così complicato come la politica in Italia in questi anni
Nella
Due parole sull'intervento di Revelli
Nel ricordare gli esiti di una
Ricerca che chiede
Abbiamo tutti letto su Repubblica di tipo diamanti
C'era un altro dato chiama impressionato molto
Oltre quelli che riguarda oggi così
Più generalmente la
La fiducia o la sfiducia nei partiti politici mi ha molto colpito il dato che cito a memoria forse del di il numero inesatto il voi solo lo correggerà
Ma mi sembra che la sua ricerca avesse dato come il risultato che il settanta per cento degli italiani hanno sfiducia nella democrazia
Non nei partiti non è il Parlamento non nella nella magistratura o del Capo dello Stato nel Governo hanno sfiducia nella democrazia nel sistema democratico eletti
Se questo dato
Esatto ed è certamente esatto
Noi dobbiamo sapere che conviviamo quindi quel cinquanta per cento quella colonna del cinquanta per cento che non va a votare di cui
Il professore ha paura e un
E una parte
Il settanta per cento che
A cui no
Non piace più non crede più che la democrazia c'è un sistema data risolve i problemi del Paese e questo io così interpreto questo
Questo sistema e credo credo che questo vada messa in relazione
Alla
A una questione che abbiamo posto la posta Manente la posta Revelli io il ripongo che la questione della
Complessità dalla gravità e della dimensione dei problemi che le le Società contemporanei si trovano a dover affrontare adesso
E che è la domanda è se gli strumenti che la democrazia offre lo Stato offre sono adeguate non adeguati alla loro alla loro soluzione
Lo dico lo dico
Parlando anche se non lo sono accademicamente come da professore io
Io sostengo che il
Nonostante
I rischi nonostante discredito la democrazia rimanga il sistema da difendere e e da sostenere
Ma voglio dire
D'dobbiamo porci il problema
Dobbiamo porci il problema di come governare
Con la democrazia
Con quali strumenti la democrazia può diventare idonea a governare la vastità dei problemi che appende di me appendere questioni ad affrontare questioni di di me Simoni gigantesche come fare a restituire
Due mila e duecento miliardi di debito nel giro di
Ciò Pent anni trent'anni come fare a farlo senza
Dimezzare gli stipendi degli di dipendenti pubblici o senza licenziare nella metà
Come fare a farlo senza fare le prende le misure che hanno preso la Grecia la Spagna che oggi crescono molto più di nuovo perché hanno preso misure che la democrazia
Italiana che noi vogliamo che difendiamo non consente riprendere chiaro sono
Insomma
Stiamo arrivando al Reder ationem saliranno al momento in cui dobbiamo porci le domande capitali domande principali
Anche perché
Anche perché
Credo che lì non l'ha detto
Però
Forse sbagliate vuol mi correggerà magari ma io nella sua
Preoccupazione questa sì la enunciata sulla
Sud dove finirà quel cinquanta per cento
Ho
Intravisto l'intera letto in trasparenza alla la domanda
Qualcosa come mai o perché
O speriamo fino a quando
Da tutto questo non verrà fuori in nessuna forma alta o bassa violenza politica pensava PAI cioè fino a quattro
Tutto questo non produrrà
Non produrrà e se non sarà fenomeno controllabile diciamo così democraticamente controllabile
Fino a quando quando le cifre diventano così
Consistenti quando il problema diventa così profondo diventa che diventa così vasto
E
E io oggi sopra giro queste domande il Prodi avanti
Da lì
è così
L'ex
Non è grazie anch'io ringrazio
Ufficio studi del PD
Del Senato organico
Zanda ENI colleghi
Studiosi
E
Studenti studiati non lo so tutti quelli che sono e hanno avuto la pazienza di rimanere fino
Fino a qui tranquillo io sono un design dopo vedrà
Ecco tutti quelli che poco alla volta hanno
Come dire
Ho parlato questa sala
Dell'invito dell'occasione che mi è stata che ci è stata offerta di discutere con voi di una questi questioni così
Rilevanti
Peraltro
Con la possibilità l'opportunità di misurarci con Bernar Manenti
Che lettere chi si occupa da studioso ma anche da Torre della politica in questi anni ha costituito un riferimento credo importante
Rammentava pocanzi Marco Revelli
Le questioni che effettivamente noi oggi stiamo
Discutendo che sono poi questioni che hanno a che fare con
Quel modello
Di democrazia o di governo rappresentativo che Manenti né meglio di altri a saputo raffigurare
In passato nel recente passato e che passa appunto
Sotto il tetto il nome della
Democrazia del pubblico
Cito non secondo anch'io
Prima di entrare indirettamente nella
Nella discussione
Magari anche
Interferendo con il dibattito politico attuale in modo in modo Directa
L'idea della democrazia del pubblico interessante perché ha dato una cornice
Teorica
Che
Contiene delle trasformazioni che noi invece abbiamo visto nella realtà
La cosa interessante è che poi nelle prime versioni ad esempio in Italia nella prima traduzione ancora provvisoria di Anabasi
La democrazia del pubblico viene presentata se non sbaglio nel mille novecentonovantadue addirittura cioè
Prima che sorgesse
Quello che viene oggi considerato l'Ideal tipo della democrazia del pubblica io me lo ricordo ancora quando
Ho cominciato a discuterne nel novantaquattro novantacinque prima volta mi hanno invitato dei colleghi di scienze politiche di Padova e mi dicevano dopo che io
Ora citato appunto modello di Manente la democrazia del pubblico ecco questo è un chiaro esempio di adotta ad occhi Smoke
Quella doppi smog l'Adoc ISMEA una spiegazione ad hoc
Cioè
C'è Berlusconi bene due mesi dopo ti dico cos'è successo all'in
Bello teorica e no
Io lo applica parla questa è un modello di fatto proposto definito delineato
Non due mesi dopo a prima e attraversa una ricostruzione di tendenze che caratterizzano sostanzialmente i sistemi democratici e occidentali peraltro chi conosce ha frequentato la letteratura
Manenti sacche
Si tratta
Ne ha discusso comma lungo anche con OPA
Con i miei colleghi ecco presenti con Floridia in particolare e non si tratta di un approccio normativo
Quando parla di democrazia del pubblico non nel non lo non la definisce per stigmatizzare la
Un approccio largamente
Definitorio e in parte descrittivo
La
Democrazia e del pubblico dei tagli in parole povere anche se tutti qua sapranno di che si tratta è una democrazia in cui i partiti si riducono a persone
E la democrazia dei partiti personalizzati era partito in cui la democrazia dei partiti senza partecipazione perché la partecipazione a rimpiazzata dalla comunicazione
Hai ancora bisogno dunque dell'ideologia ma che
Bastano delle buone idee vendute bene
Quindi un buon marketing politico
è volato
Ecco che i cittadini
Diventano pubblico
Pubblico guardate che questa è anche un approccio diverso dalle teorie economiche della democrazia
Che parlano di domanda offerta l'offerta politica la domanda perché è una domanda politica
Quanto meno i clienti i consumatori hanno un potere negoziale attraversa meeting attraversa diversi modi e modelli
E non certo se il pubblico no
Grossisti
Esclusivamente ecco
Allora la questione che oggi noi ci poniamo
Che ma è ancora valido questo modello
Dopo che almeno a livello non solo in modo diverso non solo gli studiosi ma gli attori politici si sono opposti un altro problema ma questa è ancora democrazia questa è un'altra questione
La lascio a voi
Dal punto di PIL cioè guardate che altri autori hanno riassunto è ridotto il modello della democrazia del pubblico in modo
Molto più normativo definendola non più democrazia
La posta democrazia di Colin Crouch è esattamente questo
Non è più democrazia anche se non possiamo dire che ci sia un sistema non democratico non più ma non ancora non ancora che
E allora
Noi siamo al punto in cui
Ci interroghiamo sul fatto e
Non più
Neppure la
La democrazia del pubblico siamo in tempi di posto democrazia del pubblico
Guardate che una cosa seria io mi rendo conto che non siamo nelle aule dell'università
Il che rende ancora più critica a questa discussione perché questo è un luogo invece all'interno del sistema
In tali nel cuore del sistema democratico è un'Aula nel Senato cioè un'istituzione e si pensa di abolire tanto
Nome tanto vergogna
Per da informare e formare riformare da neanche riti trattino formare o forse no riservata
Riformare no
Io ci scherzo sopra ma
Sulla questione e assolutamente seria e assolutamente serio cioè domanda
C'è una domanda di tipo
Più teorico ma che anche un impatto politico ed è
Esattamente
Se siamo ancora nella democrazia e del pubblico o oppure se questa posta democrazia del pubblico
Effettivamente già
Realizzata noi siamo dal mio punto di vista largamente oltre alla democrazia del Po
Obbligo faceva riferimento benissimo ma nenia alcune cose che ho scritto sulla democrazia ibrida e ne riprendo fra un attimo
Però l'altra questione che a me pare assolutamente sostanziale
Rendiamoci conto che la democrazia rappresentativa cioè la democrazia come l'abbiamo conosciuta noi la democrazia ça va sans dire altro quella che noi per noi e la democrazia
Tu largamente
In crisi
E in discussione tant'è vero che noi tutto quello di cui stiamo discutendo dentro e fuori le aule parlamentari
Metto in discussione è esattamente questo
Qual è il principio della democrazia rappresentativa
Sappiamo non il primo principio anche secondo il testo i testi di di Manenti qualsiasi modello democrazia rappresentativa il voto sistema elettorale
Beh noi
E vent'anni discutiamo
Vestiti di riformare il sistema elettorale e
E il sistema elettorale fino ad oggi in Italia
Salvo il primo sistema elettorale è stato riformato per forza o per vincoli esterni
Cioè o per referendum per colpo di mano
Novantuno novantatré due mila cinque ci sono sono le tappe
Però se tutti interroghi sul
Sistema elettorale atti
Tutti interroghi sulla gli e legittimità della democrazia rappresentativa
Altra questione
Beh
Mi abbastanza
Colpito
L'impatto che ha avuto questa volta in questa occasione non in altre
Il l'osservatorio sulle italiani dello Stato più
Fatto sondaggio dell'anno scorso
E di e a cui ha fatto riferimento gentilmente sia Marco c'è Luigi Zanda
Cioè perché perché non è un fatto nuovo il dato della sfiducia
Che io rilevo era il
Sperano però mai come questa volta ha avuto
Questa ha prodotto queste reazioni in questa attenzione
Vorrei
Precisare non è vero che il settanta per cento degli italiani
Non credano nella democrazia è vero che la maggioranza degli italiani pensano che la democrazia non abbia bisogno di partiti
Che sia possibile non solo anche auspicabile una democrazia senza parti
Poi possiamo discutere questi partiti altri partiti è evidente che i cittadini fanno i conti con i partiti che si trovano
Non col partito ideale con quello
Reale
In termini più generali però alcuni dati li ha citati in precedenza anche anche Marco Revelli però guardate a me Marc Lazar ma ha mandato indagine le sedi posto
Tutto rilievi di rilevazioni
Legato alla signora spero a Parigi
Sul clima d'opinione in Francia Francia non in Italia la fiducia nei partiti e il dieci per cento quella nel Parlamento o sarà al venti
Il Senato vuoto di maggiore fiducia in Francia rispetto rispetto alla Camera ma non lo dico perché sono qua perché è così
Delle istituzioni che godono di maggior fiducia sono le come componente era amministrazioni comunali e le Regioni
E le Regioni però guardate
Voi sapete che la fiducia è una risorsa
O comunque è una materia che si distribuisce in modo
Omogeneo a vario livello intendo dire che
Dove non c'è fiducia nelle istituzioni è perché non c'è fiducia
Neppure nelle relazioni personali quotidiane
E in Italia scrivevo anche due settimane fa il settanta per cento degli italiani a domanda ma tu cosa pensi quando ti trovi di fronte a un'altra persona risposta che ne può fregare
Non che mi può aiutare che ne può fregare per cui
Differito per cui diffido
E in Francia il settanta per cento delle persone
Dice
Che di fronte a qualcuno che incontra se esci Sciascia che fare con lui pensa
Mi può fregare ma guarda un po'c'è quindi non è un problema
Solo italiana non è un problema italiano e questo
Mi pare evidente non ci consola giusto non credo almeno non è che il fatto che
Gli altri al di là del confine siano diffidenti quanto noi rende la nostra diffidenza maggiore o più rilevanti
Però
Voi avete visto che Manenti
Anzi a ha dato molta attenzione ha mi ha mi ha colpito è molto questa
Ha dato molta
Ha riservato molta attenzione alla questione della DC della fiducia o meglio della sfiducia e perché
Perché
Tra i fondamenti della democrazia del pubblico c'è la fiducia
Cosa intendo dire intendo dire che
La
L'ideologia generale quando l'attenzione si sposta dai partiti alle persone era B si trasforma e fiducia
E la fiducia nella persona
Anche noi che facciamo sondaggi la misuriamo così quanto fiducia ai
In questo in quello ce la fiducia personale o la fiducia in un partito e quello che tu rilevi
Guardate
La
Sfiducia in sé non è un vizio è anche una virtù democratica nella tradizione liberale
Basta leggere con stavano costano dice ogni costituzioni buona costituzione un atto di sfiducia nei confronti del potere
Per cui
Monte scrive prevede i contropoteri
Per cui noi attenti guardate questa non è una banalità io almeno ci credo
Noi facciamo una e costruiamo nel nel dopoguerra un sistema istituzionale e di regole fondato sulla Springs fiducia in noi stessi sia chiaro
Noi abbiamo il bicameralismo noi abbiamo poteri
Definiti data dalle diverse Corti Adda date alla magistratura
Perché perché veniamo
Da una non democrazia perché noi non ci fidiamo
Come dice il Madison della virtù di chi ha potere perché se qualcuno è addirittura cosa bisogna evitare che lo divenga troppo e allora li mette vicino a un altro potere
Che condivida con lui
Quello stesso potere in modo in modo che
Prima di decidere ci pensi due o tre volte o se non ci pensa lui ci pensino gli altri
Faccio un altro resto guardate
Ai quarantasei quarantotto ma finisco presto perché voglio parlare dell'oggi la nostra legge elettorale alla stessa funzione
Le leggi elettorali non si inventano le leggi elettorali hanno a che fare con
La società civile
E le questioni politiche di un Paese perché noi abbiamo avuto fino ai primi anni Novanta fino alla fine degli anni Novanta ottanta una legge elettorale proporzionale pura
Ma perché venendo fuori da una guerra civile come è stato il
L'ultima parte della nostra esperienza di guerra avevamo bisogno di integrare un Paese il fatto di minoranze divise
Comunisti democristiani fascisti e altri
Dovevano avere un posto villa nell'aula dove siete voi e in mezzo alla società e nei Comuni
Magari non governati BO tanto si sapeva
Guardate sulla base dei vincoli internazionali a cui si fa riferimento adesso quando parliamo della globalizzazione che non l'abbiamo sempre avuto
Perché abbiamo mai avuto dubbi in Italia su chi avrebbe governato e chi avrebbe fatto l'opposizione senatore Zanda
Nella vita precedente più che mai avuto dubbi su il potesse governare ebbe qualche fosse all'opposizione nessuno e questo ci ha impedito di pensarci in una democrazia
Cioè le leggi elettorali servono e servono anche
In una democrazia a risolvere normalmente o affrontare il doppio problema e la doppia questione con cui si misura qualsiasi democrazia da un lato è una forma di governo
Per cui deve garantire governa governabilità
Ma dall'altra e democrazia
Deve fondarsi sul consenso e quindi deve disporre se possibile alimentare la partecipazione la democrazia sicuramente ripeto una forma di governo deve
Garantire delle decisioni
Scegliere scelte effettui ma è anche un'ideologia deve anche essere dotata di un minimo di passione deve suscitare un minimo di passione
Se tu non hai passione per quello che i francesi chiamano un'ora e cinque e che dà noia intraducibile perché regime in Italia significa tutt'altro se tu non hai passione bene
Come fai di fatto immaginare che quegli a regime che quel sistema possa reggere due se quel sistema non garantisce decisioni e non produce decisioni correggere no
Ebbene
Questo francamente
Danno è un sistema uno feci che non produce decisioni e che non genera passione questo è oggi la democrazia italiana e questo io il problema che mi vorrei adesso allora in un contesto di questo genere vedete
Che l'accento sulla
Messi a un suo sulla definiamo se sulla sfiducia sulla diffidenza
E allora a un problema
Conti che che che riproponeva Marco Revelli di un Paese dove metà dei cittadini più o meno o non vota o vota contro tutti
Non sarebbe così drammatico in un altro contesto
Perché in un approccio realista
Della democrazia è vero ce lo leggiamo Huntington allora vi spiegherà che chi non vota è d'accordo non è che a torto e d'accordo
Negli Stati Uniti che non vota è d'accordo con te ecco con la soluzione è risultato di chi vota ma non è vero in un contesto nel quale
Tu hai l'ottantanove per novanta per cento degli italiani che sfiducia nelle istituzioni capite o né i partiti allora non è più vero
Che chi non vota e d'accordo tanto è d'accordo
Questo è
Il problema con cui
Io credo ma noi dobbiamo
Misurarci
E che io non voglio risolvere semplicemente con
L'atteggiamento che normalmente suscitano
Le cose le cose che scrivo
Io
Spesso uno dice crediamo oggi di deprime c'è un poco leggiamoci cosa dice diamanti
Vi garantisco che anch'io mi del primo prima a scrivere poi ha leggermente
No ogni ma visto che i miei pezzi li leggono prima di licenziarli oltre mille due referenti
Mia moglie e mio figlio poi alla sera centristi c'è fino alla laurea riguardano li vedo via come
Allora Dio non voglia di fare questo non mi mi spieghi vedete che ci metto un po'di passione c'è un'occasione di misurarmi può alcuni che accidentalmente leggono magari le mie cose
Io voglio dire che questo è un problema serio
Serio e non voglio lo voi lo sapete cento ma più serie di quante non pensiate voi di quanto non penso io
Perché da questo punto di vista sì si è superata una certa soglia
Oltre la quale oltre la quale non c'è soltanto l'assenso di l'assenza di consenso c'è dissenso
Vi faccio per chiudere a questo punto tre esempi che sono molto legati al presente
Alle cose di cui si stia discutere sui non vogliono mi non dico guardi freghi nulla ma non
Non voglio discutere di una legge come quella elettorale che non so come finirà poi alla fine
Però
Prendiamo il in esame anche questo
Con una premessa dicendo siamo oltre la democrazia
Del pubblico però siamo in una democrazia ibrida
Cosa vuol dire ibrida vuol dire che a forme non più chiaramente definite
Cioè
Ne ha spiegava benissimo Manenti
Non c'è più il pubblico ci sono i pubblici potremmo dire Bernardo bisogna aprirla Democracy di più delicate medie più belliche c'è la democrazia e dei pubblici
Perché la moltiplicazione delle reti e tutto tutto quello che che non sappiamo a specializzato i mercati elettorali no
Macchi
Però non è solo così non è vero neanche quello c'è la rete
La rete è una cosa interessante guardate interessante ve lo dice uno che la maneggia con cautela
Però oggi ideologicamente la legge la Rete e una delle prove del fatto che si sia messa in discussione la democrazia del pubblico
Perché la democrazia del pubblico e comunque una forma di democrazia rappresentativa di governo rappresentativo la Rete ideologicamente contrapposta usata come
Un
è uno strumento
Utilizzato come icona alternativa alla democrazia rappresentativa cioè noi non abbiamo bisogno
Del voto non abbiamo bisogno di voi che andate in Aula
A Visco a decidere
Olivier Dupuis come dicono i francesi per dire rappresentanza al posto di
No lo facciamo noi direttamente
Capite allora
Sotto questo profilo però perché e ibrida matto e che ragazzini alla fine l'ottanta per cento degli italiani
Si informa regolarmente e quotidianamente in televisione
Non sul mare
Guardate il cinquanta per cento USA la RAI ma
Più dell'ottanta per cento lo fa guardando la televisione
E la retta e certo e la televisione
Quel pubblico di cui
Parlava in precedenza Manenti cioè quello che alla fine di fronte a tutto il cambiamento tecnologico
Continua a essere il più tradizionale quello culturalmente meno attrezzato quello tecnologicamente o in meno competente
Quello che riguarda solo i canali e le televisioni di sportive oppure quelle
Cono d'dove ci sono che solleva il gossip e altro
Ma quello vota
Magari negli Stati Uniti può anche non votare ma in Italia otto
Chi vota guardate ed è il più incerto e De dentro quel cinquantadue per cento che all'inizio del della campagna elettorale non aveva deciso
E magari inventa voi sapete il quindici per cento degli italiani dicono di aver deciso il giorno del voto
Quindici per cento sono mica pochi ecco
Non ce ne sono parecchi e allora poi capite che alla fine cento la rete e alla televisione conta ancora
E questo iter in Italia
E poi in verità perché
Io chiuso la Rete ideologicamente però lo usa in modo tale da finire in televisione la mia piazza
La mia piazza San Giovanni piena
E trasmessa integralmente minuto per minuto in televisione io non ci vado a cosa vuol dire sono la
Io faccio
Aspetti avvilito capite
E viceversa attenti i giornali con i loro blog e con le loro homepage ormai usano alla grande
La retta
I critici sono diventati parte integrante dell'INPS si parla di social news di di di di dell'uso integrato dissociarmi ecco perché chiede dei media tradizionali
Allora provate
A pensare come sta
Tre
Come è scritta per essere avrei interpretata io vi era interpreto alla luce della democrazia ibrida questa fase riformista
Naturalmente banalizzo e mi scuso e non voglio fare discorsi politici che non è mia intenzione
Allora
Nella democrazia ibrida comunque i principi
Della democrazia del pubblico restanti
Cioè la comunicazione è importante
Come sempre da sempre nella nelle cerimonie del potere i simboli e i diritti sono importanti
E ieri e
Celebrare i diritti del potere e assolutamente fondamentale tanto più
Nei tempi della comunicazione non è che la rete abbia interrotto tutto questo anziché allora
In questa fase in questa fase
La riforma e le riforme istituzionali rispondono da un lato alla domanda vi dicevo dell'ambivalenza della democrazia rappresentativa di
Decidere noi siamo un Paese indeciso che non decide mai siamo una democrazia senza decisioni siamo una democrazia in cui da tre anni siamo governati da maggioranze non elette pardon
Questa è letta sicuramente però sicuramente questo è un Governo che tiene insieme
Soggetti politici che i cittadini gli elettori hanno votato in alternativa l'uno all'altro eolici strong insieme in precedenza per un altro anno sono stati
Governati da
Un governo tecnico quindi non eletto e prima per un bel po'da un Governo hanno faccio battute politiche qui però
Definito da maggioranza e di transfughi mettiamola così quindi
Almeno tre anni che questo Paese non è
Non è governato dar governi che rispecchiano tra virgolette le maggioranze per cui
Abbiamo una larga polemica sul fatto che si parla molto di riforme ma
Alternanza una non si fanno o comunque non
Ogni decisione presa non è mai sufficienti non si decide
Allora seguitemi
La discussione sulle riforme da fare e soprattutto sulla riforma con la R maiuscola che non è
Una riforma
Costituzionale ma è la riforma elettorale quindi una riforma parlamentare non ha come obiettivo se ne parlava in precedenza l'UDC lo chiedeva lo chiedeva
Luigi Zanda i contenuti ma è una riforma in sé
Il problema non noi
Guardate sto facendo una lettura in termini di simbologie della polizia simbolica della politica il problema minorenni il contenuto delle riforme ma fare le riforme
Due il problema non è neppure fare le riforme ma farlo in fretta
In un Paese dove di riforme si parla per vent'anni o da vent'anni o da trent'anni e poi vengono rimesse in discussione
Capite
Questo dal mio punto di vista è la
Poste democrazia del pubblico dove il principio
In fondo e lo stesso io comunico comunque che ci sono che posso decidere
Perché faccio la riforma e la faccio intenti rapidi
Dopo aver descritto questo mi limito in modo molto secco a due affermazioni senza possibilità di replica perché sono a auto sono tautologica si auto giustificano non e perché sono sbagliate per definizione
Uno torno alla questione originaria che io ho detto noi abbiamo un sistema istituzionale che nasce
Con dei precisi problemi a cui si dà risposta
Dal quarantasei quarantotto i
La Costituente ha contraffatto convivere figure di provenienza diversa per sedici diciassette mesi ogni giorno a discutere insieme alla fine hanno condiviso quella roba lì che oggi chiamiamo costituzione
Però ho imparato a convivere
Il vero problema è quello che abbiamo detto prima
Di lì fuori da un sistema non democratico e hai paura che divenga fuori di nuovo l'uomo forte
Per cui gli metti tutti contro poteri che gli impediscano di prendere decisioni avventate e se i Governi in seguito sono deboli di prendere decisioni tout-court come siamo
La legge elettorale aveva quella funzione rispettava il problema della
Integrazione e del riconoscimento reciproco oggi quali sono i problemi
Questo mi sto chiedendo
Cioè
Lippi
Se io faccio una legge elettorale
Qualsiasi questa sia
E non metto in discussione
La legge elettorale attualmente
Proposta sul tappeto però mi pongo il problema che nulli ve l'ho appena detto irrilevante il metodo
Così come
Non lo è stato in passato
Un metodo è quello del due mila cinque un metodo e quello del novantuno novantatré un altro metodo ancora è quello della Costituente di quella fase oggi qual è il problema secondo me il problema è quello che ha posto Marcora
Certo non puoi fare oggi il problema è che ha anticipato Manenti c'è il problema è la sfiducia il problema è una metà del Paese che non si riconosce in
Mi potete dire e io sono il primo a dirvi che avete ragione che l'altra metà non alcune dissi in tensione di partecipare alla discussione sulla riforma elettorale
Però
Io mio problema della mia legge elettorale che la devo fare non contro di loro non senza di loro
E se anche non vogliono
Io li coinvolgo come
Io per fortuna sono qua e voi siete altrove per fortuna negli anni però questo dico capitoli cioè oggi per me il problema e una democrazia
Manca
Che non viene
Va risolta nel suo problema di fondo se non
Come dire mette di fronte coloro che sono fuori con un lavoro estraneità
L'estraneità di una parte del Paese
è un problema per me
Io con questi devo fare i conti
Allora
Ma il problema del voto attenti c'è l'altra questione mi preoccupa un pochino e di cui non si discute minimamente
E quanto dirò dentro il dibattito sul Senato
Riguardo al Senato e non solo il Senato ma anche al Senato
La fase della riforma tra Levanto uno nel novantatré avuto due modi attraverso cui superato Tangentopoli o di far fronte Tangentopoli Bruno
E la riforma elettorale che
La stessa magistratura fatto da giustizia era e alla giustizia del popolo sovrano che voleva la testa
Appunto del sovrano decaduto l'altra l'altro modo attenti
E la legge nel novantatré su una legge del per l'elezione diretta dei sindaci guardate che
Il deficit dei partiti il deficit
Di
Che
Dei poteri centrali la
La crisi dello Stato viene affrontata attraverso
Le realtà locali attraverso il Governo
I gruppi i nuovi sovrani principi votati direttamente dei cittadini alla periferia son quelli
Sono quelli
Poi anche la Regione CCC elegge tutto direttamente tutto e tutti tutto e tutti
Allora a me
Preoccupa chiudo davvero il fatto che oggi la legge elettorale venga fatta senza fare i conti con chi non c'è da un lato
E dall'altra che tra le riforme
Istituzionali e costi o meglio costituzionali non si tenga conto di questo problema
Cioè non si tenga conto del loro ruolo del territorio o meglio lo si faccia in modo indiretto dicendo cancelliamo dice no aboliamo cenando
Lo rifacciamo come Camera delle autonomie locali
Per abbassare i costi
Come se il problema nella democrazia fosse Ciolo scusate e anche
Ma
Ma
Non solo una questione di costi
Acquisizione della riforma del Senato la si farà se si vuole discutendo ridiscutendo il ruolo dei poteri locali
Altrimenti questo è il problema la posta democrazia del pubblico esce l'opposto
Emigrazione dico grazie soprattutto per averci poi alla fine Pilo sul
La domanda delle domande e cioè la la democrazia che deve fare i conti con chi non c'è
Lo deve fare i conti con chi non la con chi non si manifesta che che che un numero molto molto elevato di persone nel faremo poi una
Un'altra iniziativa su un tema
A cui ci ha richiamato il poche cioè di quel le nostre vite precedenti e cioè che cosa
Che cosa era prevedibile le nostre vite precedenti che cosa noi ci saremmo aspettati che sarebbe cambiato Caravita attuale
Come abbiamo pensato che potesse
Cambiare che cosa invece non è cambiato io
Propongo di chiudere questa nostra conversazione
Chiedendo
Al professor ma ne qualche impressione che su questo dibattito abbiamo nella
Parlato una
Per una
Buontempo
Quindi
Io ringrazio naturalmente anche
Marco Revelli Ilvo Diamanti ma
Penso che la migliore chiusura che ne possiamo dare a
Ai lavori di questa dunque sarò sta conversazione
Con prenotando tutti e tre i nostri ospiti per una
Per una
Testimone secondo passaggio nel quale
Si possa parlare in modo concreto delle questioni poi che anche
Tutti voi avete evocato che sono un po'la nuova legge elettorale
Le le grandi riforme questioni
Che
Vecchie che matureranno presto e io mi auguro che maturino in un modo
No diverso da quello che il volo poco fa ha evocato cioè
Non è
Anch'esso importante il contenuto delle riforme
Non è non sono nemmeno importanti due riforme la cosa importante che si facciano in fretta ecco io penso spero penso immagino lavoreremo perché voi alla fine il risultato non sia non sia esattamente questo
Niente interverrà
Operativo fiscale perché siccome il giorno
Tesa al FAS intesa Fazio
Perché l'alcol dal Lapponia fosse
Se quella che sulla coscia o e talmente Soc Palmi Crus lavoro assi pur vissute Paso covasse incresciose subito settici sì
La conosciamo s'e i chilovolt
La l'ha detto il
Il
Lucchetto e a dista che mi si chiede una una conclusione grande le impressioni allora rispetto Anna alla fiducia la fiducia
è anzi sicuramente una questione centrale manda sappiamo molto poco su o quando las uscita
E quanto la distrugga ingresso preciso l'osso oltre stato prodotto il CRA iscritta
Esausti Criscito uno leso organizzazione mondo un po'ugual con lui
Sì che li scissi delle corsie OSP
Sopra il tuo tesa spicchio ciondoli Chelli Zanchi figlio Bullet le persone
Nel sud sogno no appunto con affidati all'esterno il successo del gruppo con
Limbo poterla restituissero fusti polo o cosa Tirreno o posate replicabile Apollo o posa terre su Chiesa testo onde mettono quella che è quello molto
E
Mi sembra che
Le istituzioni LEA Anna organizzazioni che suscitano comunque maggiore fiducia sono quelle Air rispetto alle
Quali gli individui non sospetta hanno che le persone a che vi sono all'interno
A abbiano dei a dei conflitti personali dei conflitti a di interessi quindi
Dove in qualche modo
I Man i mandatari non facciano i loro specifici interessi
E la giudice se schiettezza ITEA o potesse no fosse le sembrava fosse si disciplini si affermi copiose
Pascolo lì solo per la sua pub tant'è che i precari precarie su chi per tutti io o qual è che inizia Terni versatemi avvertirlo utilizziate mite Luigi
E a me è ad esempio il caso del Senato francese che suscita una certa fiducia perché
Le persone nonna percepiscono
A che i suoi rappresentanti a abbia non delle degli interessi o una carriera da difendere un fatto che è piuttosto
A diciamo sinonimo di a un certo tipo di cecità
E offerta tra trent'anni o Cervasio si capisce chi sono i CCT la conosciamo solo sì se la disposizione speck tranquille deserta
A Chissi cricche afferma dei conformi e a conoscerci e di servizio
Se sia europee dona perdoni Marchese no o se invece uno tre mansioni così
L'ho
Allorché laddove che nulla più chi serve
Della cuffia o skinhead la cuffia OSP Tolla sobri
Si può ignorare a chi non ha due volte credo possa dovuto fare un po'po'di sopralluoghi letto al o Colombi Politecnico se Tanca del due mila stesse Lesmo me secchietto ATER al soldo Soccavo se con il ruolo
Lei si è letto do conobbi petecchie più povera perché nel pianeta più che è nata
Ogni se lesi elettrodotto acquisito il palazzo un re messa un promo il ruolo le debba oggi accetta assolvere lesive fosse Palermo potrà sobri possa forme e poppa veniva di silicio in onda sia una partissi pressione onda di nel giugno sulla cuffia osso
Quelli sì eletti accade AGEA forte a sette assalta somme occulti purtroppo in maniera compiuta feriali attuale
Allora
Dunque uno degli elementi che sembrano soci adesso citare fiducia ad esempio il
Anche questo è il caso del del del del Senato francese
è una certa a disposizione a volte anche spettacolare del del degli attori
A scendere a compromessi ad attuare dei compromessi a trovare delle forme di
Compromesso il caso che il professore citava della Colombia britannica
è un caso in cui la fiducia a delle cittadini
Viene hanno attivata a partire da la formazione di una di un'assemblea Anna o osservante si in Assemblea ossia doppia Fazio quindi un'assemblea osservante non partecipante
Che consiste in un gruppo di elettori a che semplicemente assistono allo svolgimento del dibattito senza a prendervi parte
Ma a un in questo modo ad una a assistono anche a alla difficoltà alla a all'attenzione della del del dibattito del dell'Assemblea stessa
E queste ottanta è stato un esempio
Che ha prodotto fiducia da parte del degli elettori
Voi
Antonia attuative
Abbozzo svolta
Mettete attendere
Dove
Erano alloggio
Allora pubblico Cristina tali devono aver informato
Straordinaria
Affermando gli argomenti
SBN e più cominciamo ad aprire il mio
Rispetto ad altre quindi si farà lo vogliamo fare in fornire diciamo che affidarsi al la
Mutuo qui luce morde
Poco poco se siete di fronte Brizio identifichiamo offensivo
Voi tutti dove serve come settori vivo sabbia Massimo