Ricostruire l'Italia: le mancate riforme istituzionali - Conversazione con Francesco Clementi

Pervenuti alla semina o di diritto pubblico un prato curato dalla cattedrale della se adesso il nove francese giuridiche la catena ha detto essere Giuseppe Frigerio il quale si scusa per la sua assenza problemi familiari ma che ma salute nostro caro ospite i professor Francesco frane Diritto pubblico comparato salve professore
Fave grazie grazie buonasera
Grazie a lei per aver partecipato dico subito come incidente sono seminari previsti come dicevo dalla cattedra del presso di genio Diritto pubblico comparato e oggi parleremo indicato dal professore ci tengo
è ovviamente sicuramente soci ascolterà anche riferita e non poteva mancare premendo in questo vedo un'analisi sulla presidenzialismo e il suo regionalismo proprio partire prima
Dal Titolo quinto la fatidica di forma che ha avrebbe creato più svantaggi che vantaggi però faccia volare il nostro esperto che colosso analizza e con la sua intervento cinque lo citerà con maggior dettagli con maggiore
Tecnicismi prego
Tu qualora intanto dobbiamo va a partire da alcuni elementi lui che qualificano la natura della forma di Stato nel nostro Paese il nostro Paese si è articolato dal quarantotto mille novecentoquarantotto al due mila uno dentro la forma di governo tipicamente regionale il cui regionalismo è stato come è noto attivato a tappe
Tappe che hanno iniziato a trovare un primo fondamento
Per le regioni a statuto ordinario le quindici regioni a statuto ordinario sulle venti totali di cui quindi cinque sono Regioni a statuto speciale a partire dall'inizio degli anni settanta e che poi ha trovato nella fase
Mille novecentonovantanove due mila uno gli elementi di passaggio ad un appunto seconda fase costituzionale che ha mutato i caratteri e forse addirittura la natura della forma di Stato secondo alcuni io non sono
Così convinto di tutto ciò ma tuttavia parte della dottrina su questo è stata molto schietta e chiara ritenendo invece che sia cambiato addirittura la forma di Stato del Paese aprendo il Paese non più ad un regionalismo come la prima fase e il testo costituzionale iniziale lasciava intendere con grande chiarezza ma ad un modello federale
Come invece al talune hanno inteso la riforma costituzionale le riforme costituzionali intervenute a cavallo appunto tra il mille novecentonovantanove e il due mila uno poi chiuse definitivamente
Referendum cosiddetto sul Titolo quinto che ha introdotto una serie di elementi innovativi di cui adesso proverò dire alcuni punti
Allora dentro questa doppia divaricazione il primo tema generale dal quale noi dobbiamo partire per l'analisi del tema delle Autonomie della loro riforma alla luce appunto del Titolo quinto nuovo modificata dal due mila uno è quella relativa evidentemente
Alla costruzione di un modello di forma di Stato che presenta alcune aporie
La prima aporia è che la costruzione sui quali normalmente le forme di Stato
Nel rapporto naturalmente tra individua autorità dentro la territorializzazione del potere e che se si articolano naturalmente innanzitutto rispetto a l'elemento di competenza
Intorno al quale i soggetti titolare del potere vengono a distribuirlo appunto sul territorio dunque nella delimitazione dei confini competenziale i come si dice
E che si era ed identificare naturalmente anche il regime giuridico rispetto a quale ciascun soggetto dell'ordinamento esercita le sue funzioni e dunque anche il suo potere
In questa logica la costruzione del modello competenziale costruiti in particolare specificatamente nell'articolo centodiciassette riformato dal due mila uno ad oggi
E definisce un sistema di competenze classico tipicamente questo sì federale secondo un modello tedesco di competenze o incompetenze
Che ripartisce lo Stato e le Regioni modello di competenze intorno alle quali ci sono delle competenze esclusive dello stato delle competenze esclusive delle Regioni delle competenze concorrenti condivise fra Stato e regioni nel quale lo Stato
Telline principi e le regioni derivano invece i dettagli
E in questa costruzione che appunto tipica di un modello classicamente federale la Germania in testa
In realtà vengono tuttavia mancare alcuni elementi di che corrobora nove robusti Isco Nuno viceré schiettamente federale di un modello di forma di Stato così come per esempio si qualifica a quello tedesco lui in parte
I riformisti di allora o i formatori per essere più esatti allora guardavano e cioè innanzitutto
La presenza che in Germania e scendi italiano di una seconda camera che nel bicameralismo costituzionale definisca la rappresentanza territoriale come parte di un processo decisionale collettivo condiviso anche a livello costituzionale federale
Questo in Italia non c'era ne sappiamo che il Bundesrat nel modello costituzionale tedesco assolve attraverso i governi dei lender cioè delle autonomie territoriali sono gli stati da nove sarebbero le Regioni appunto
Assolvono una funzione di dialogo molto importante di confronto molto importante con il Governo nazionale e quindi anche con l'altra Camera al Bundestag
E quindi tengono insieme questa doppia dimensione di di Stato e di autonomie
Mentre invece noi non abbiamo un sistema di rappresentanza territoriale scossa anche semplicemente come in Germania e dei governi dei territori quindi gli esecutivi non deve Giletti ivi territoriale
O di elezioni territorializzata e dei rappresentanti dei territori nella seconda era e tutto ciò naturalmente determina un fortissimo squilibrio perché questo squilibrio
Perché mancano
Luoghi nel testo costituzionale che facciano sintesi appunto del naturale dibattito nella definizione delle competenze che richiamavo prima fra Stato e regioni intorno alle materie definite in particolare i nel caso italiano dall'articolo centodiciassette
Dunque la difficoltà di trovare un luogo di confronto e costituzionalmente riconoscibile dottore se la prende la Costituzione italiana non c'è il luogo di dialogo previsto altrove appunto di raccordo in merito
Tutto ciò ha portato all'emergere sempre più forte sempre più consistenze in questa grande assenza
In quel luogo che nasce con DPCM nel mille novecentottantatré e Paci struttura con legge per poi appunto rimane letale
Che appunto la Conferenza Stato Regioni e Autonomie o la conferenza unificata
Che oggi è Orazio oggi ma da più di vent'anni è il luogo nel quale si viene a distribuire a strutturare tanto il dialogo fra loro il governo cioè lo Stato e le Autonomie quanto naturalmente l'allocazione delle risorse che sulla base sempre il Titolo quinto riformato
Vengono ad essere distribuite
Ci sono una serie di difetti il principale dei quali è che quello no Parlamento quello non è una Camera rappresentativa
E al netto diciamo della funzione rappresentativa che appunto si può svolgere in vario modo possono essere eletti direttamente rappresentanze territori non so come senatori americani oppure possono essere rappresentati gli esecutivi come possono essere nel modello costituzionale appunto tedesco
Ma certo si è che l'assenza dell'elemento non tanto elettivo quanto di trasparenza che svolge una camera ovviamente e di rango costituzionale quindi la verbalizzazione di tutto ciò che si dice
L'accesso libero
Basta andare su internet oggi noi agli atti di Camera e Senato sono anche quelli molto risalenti fin dall'inizio la storia costituzionale italiana possiamo ritrovarle né impedisce al cittadino agli individui e tutti noi ma insomma innanzitutto il cittadino
Di capire come i suoi soldi
Quelli che nascono dalle tasse pagate quelle che nascono dalle scelte del governo quelle che nascono naturalmente dalla dialettica fra Stato e regioni vengono ad essere allocati in ragione dell'esigenza che ciascuna Regione e anche il governo naturalmente presente allora
Quindi dottore da che cosa abbiamo l'assenza in questo contesto di una misurazione democratica
Trasparente equilibrata e dunque funzionale di quello che è stato negli ultimi vent'anni più di vent'anni perché appunto dal due mila uno al dialogo fra lo Stato e le regioni e tenuto conto che secondo elemento di questo processo
La riforma dell'articolo centodiciassette nel nuovo Titolo quinto delinea delle competenze legislative autonome e naturalmente proprie delle Regioni i e oppure appunto quelle concorrenti tale da equipararsi appunto legislativamente dallo Stato noi abbiamo la costruzione di un sistema nel quale da un lato non ce la trasparenza nell'allocazione nell'articolazione di modi forme delle scelte delle politiche
In ragione delle competenze definite a centodiciassette fra Stato e regioni dall'altro punto numero due naturalmente non abbiamo neanche modo di misurare in questo contesto le singole scelte legislative che regione per regione
Ciascuna intende fare rispetto alla dinamica collettiva nazionale quindi terzo elemento è venuta a mancare quello che normalmente vicepresidente in tutte le riforme di tipo federale o comunque c'ha tutti gli assetti federali degli ordinamenti cioè la clausola dell'interesse nazionale
Che nel nostro ordinamento non è stata inserita quindi diciamo così arrivo al punto la la riforma del due mila uno e claudicante zoppa per almeno tre grandi ragioni
Innanzitutto perché costruisce un ordinamento per un Paese che non c'è vitale non è un Paese federale
Secondo perché accendendo tuttavia col modello federale non lo dota di quello di cui naturalmente il federalismo
A insieme come elemento proprio una camera che dialoga nella logica della forma di Stato vario modo come detto ma insomma presente numero tre
Evidentemente una clausola di interesse generale nazionale
Che sia utile strumento nelle situazioni anche emergenze agli e così come per esempio apparso in Italia all'epoca della pandemia quando dovremo aspettare un anno e l'intervento della Corte costituzionale lo ricorderanno la nota sentenza
Che coinvolse la Val d'Aosta nel dicembre nel due mila ventuno rispetto alla quale nella intervento della corte disse con grande efficacia ma anche con grande semplicità
Che la pandemia era usato realmente i non non regionale ma almeno di rango nazionale dunque in realtà rientrava dentro una logica dei che andava coperta almeno da la lo Stato e non dalle singole regioni quei ciò tutti questi elementi e chiudo ci porta a dire che cosa che la riforma del Titolo quinto ha necessità di essere modificata
A vario livello naturalmente innanzitutto nella ripartizione delle delle competenze di materie rispetta le quali come noto la Corte costituzionale ha negli ermellini più di vent'anni appunto di esercizio
Intorno al Titolo quinto a infatti molto lavorato per riportare
Molte di quelle competenze che sono scritte in una dinamica equilibrata e parificato tra Stato e Regioni dentro un dominio nazionale che non escluda lunga di cittadinanza collettiva anche a tutela evidentemente e livelli essenziali delle prestazioni e dei livelli naturalmente minimi di assistenza che adesso sono collegati
Poi naturalmente l'intervento della Corte ha introdotto anche materie e che non presenti nel testo nell'elencazione no
Banale
Delle competenze che però sono parte decisiva strutturata di un dialogo di che tiene insieme il sistema Paese pensavano a Dalmine ci siamo informati l'aumento dal lato delle materie perché naturalmente abbiamo
Introdurre quella chi diciamo così costituzionale definito dalle sentenze della corte che hanno riscritto nei fatti completamente o in larga parte il testo costituzionale per cui diciamo lei lo sa molto bene basta prendere un manuale diritto costituzionale metterla accanto al terzo la Costituzione vedere le due cose non tornano
Perché un conto è il racconto che i colleghi giustamente fanno nel manuale di come l'evoluzione giurisprudenziale ha codificato diversamente nuovamente i rapporti fra lo Stato e le Regioni un conto prende il testo della Costituzione sostiene completamente altre cose o comunque molto diversi
E allora noi dentro questa riforma abbiamo l'ulteriore passaggio e chiudo che è quello relativo a lei lo sa bene il dibattito intorno all'autonomia speciale e i relativamente in particolare la così detta articolo centosedici comma tre ultimo comma appunto
Che prevede su richiesta come stava già attivare ad alcune regioni la richiesta ulteriore di maggiore autonomia tramite un ulteriore costruzione di un sistema di competenze aggiuntive per alcune ragioni che lo hanno già chiesto
Lo hanno già chiesto e in parte lo hanno anche suffragato come noto tramite dei referendum che intervenuti dal due mila diciassette in poi hanno in qualche modo marcato politicamente con molta forza quella scelta evidentemente regionale noi li abbiamo tre grandi problemi il primo è che non abbiamo una normativa che consenta di collegare quella richiesta a una soluzione
Nel senso che il legislatore costituzionale non ha indicato le procedure per arrivare a quel tipo di processo dunque c'è un tema di legislazione il ponte da creare tra il testo costituzionale dell'articolo centosedici comma tre la richiesta regionale
Secondo elemento questo naturalmente con una grande questione rispetto al tema del rapporto fra l'autonomia
Che vivono l'autonomia regionale che vivono di uno statuto a legislazione ordinaria e l'autonomia regionale che vivono di una legislazione speciale le cinque regioni in particolare si diceva e naturalmente le a questo punto le ulteriori regioni che chiederanno questa autonomia di iniziata perché questo trittico
Diversificato su venti Regioni rischia di essere a maggior ragione un elemento divisivo e non un elemento di semplificazione ponendo in questione non solo e soltanto ho soltanto la richiesta di autonomia differenziata a quanti innanzitutto la la domanda di fondo se quell'autonomia differenziata debba essere diversa simile o debba mantenere
E l'autonomia speciale di cui godono le cinque regioni statuto appunto speciale
Che sono figlie di una storia ciascuna per suo conto che per lo più attiene anche una dimensione di rapporti internazionali ampiamente superata oggi in alcune realtà dalla presenza dell'Italia nella nell'Unione Europea con maggiore forza cui sono figlie del dopoguerra in qualche caso addirittura nel caso su come noto della Regione Sicilia addirittura prima
Della della del testo costituzionale de che precede addirittura
La promulgazione del testo costituzionale quindi questo secondo elemento ci fa dire terzo elemento che l'assenza della legislazione la una una confusa dinamiche anche e nella richiesta dei temi e dei problemi che si acceleri
Intorno a nuove competenze terzo elemento
Una confusione soprattutto nella definizione di standard comuni kennediano Legino scusi
Le prestazioni intorno a quelle materie che non sono state in realtà ancora definite perché come è noto cioè Commissione presi dal presidente Cassese al professor Cassese
Che sta cercando di razionalizzare anche il contenuto delle prestazioni a garanzia di un diritti
I uguali su tutto il territorio nazionale mi fanno dire che su queste tematiche non solo bisogna procedere con molta attenzione molta prudenza ma forse neanche
Sia così opportuno procedere con la velocità rispetto alla quale noi immaginiamo portanti immagino si debba procedere
Persone lei ha offerto tante interessanti spunti in particolare quell'accenno alla pandemia che ha fatto emergere tutte le criticità della nostro ordinamento le chiedevo giusto per il concluderei questa parte
Del seminario se la mancata previsione da parte del gestore di un bicameralismo imperfetto appunto sul modello tedesco poteva ammonta a risolvere i problemi che lei ha testé evidenziato
Ma dobbiamo considerare che in realtà la sentenza trentasette del due mila ventuno quella appunto della Val d'Aosta che citavo della corte costituzionale apposto sul tavolo in secondo una direzione
Cioè ha chiesto al legislatore nazionale dico Ca'decidere in qualche modo se il percorso verso un modello simil tedesco se posso dirla così
Tanto sul lato della forma di Stato quanto naturalmente auspicabilmente corte siete anche del sul lato della forma di governo perché due cose o stanziarono stanno come si vede
Sì a un percorso naturalmente accetta né e questo si lega evidentemente dottore anche alla questione successiva relativamente al dibattito sulle riforme costituzionali il cosiddetto presidenzialismo che agita oggi il dibattito pubblico scientifico
Alla luce evidentemente delle proposte che ancora non sono arrivati in senso stretto ma certamente sono state più che agitate durante la l'ultima campagna elettorale e nel dibattito pubblico su cui tutti noi partecipiamo che aprono naturalmente uno scenario per cui c'è una doppia domanda
Di coerenza che la Corte Costituzionale si vuole a partire da quella sentenza ma non solo naturalmente da quella sentenza
Invita richiama legislature ma che naturalmente dentro qualsiasi riflessione che tale voglia essere che tenga insieme tanto lo spirito giusto
Di una riforma della forma di Stato coerente con con la dimensione
Europea nuova che l'Italia ormai decodificare e e decodificare mi consente di dire nella prima parte del dei primi dodici articoli società Diana fatto che ancora non c'era
E al tempo stesso una dimensione di forma di governo che dia alla realtà estinzione del nostro Paese un bicameralismo che funzionino non meno cameratismo di fatto una presidenza del Consiglio che non sia
Attualmente diciamo surreale che impedisca al presidente del Consiglio di turno di revocare i ministri i ma perché naturalmente questo non è oggi nel suo potere ma che si ha dentro invece un modello europeo
Di prenderci perché noi tutti conosciamo e che dia naturalmente soprattutto anche soddisfazione ad una logica per la quale si riesca star a tornare fino in fondo la funzionalità della rappresentanza politica
Tra letti gli elettori fra cittadini e te se cittadine territorio RAI dentro una logica che colpisca fino in fondo quello che è un tema che anche l'altro giorno Rachel Molise hanno dimostrato è il crescente astensionismo che è ormai in mostra dei limiti importanti che toccano i confini di una degradazione potenzialmente democratica di rossetto di un Paese che dentro il G7 tra
E questo le rende penso che serva anche a scongiurare a scongiurare tendenze centrifughe visto che oggi le Regioni su tutto quello pandemico hanno quasi assurto al ruolo di antagonista dello Stato tutto con riguardo alla cessione in ambito sanitario
Ecco invece le come giustamente accennava il presidenzialismo il secondo tema del seminario le contestazioni oralmente sono il richiamo alla alla Democrazia in un'ottica antifascista vecchi presidenzialismo potrebbe quasi
Come reggevano alcuni
Articoli potrebbe quasi scongiurare al Senato inaugurare una nuova un nuovo fascismo però negli Stati Uniti che potrebbe essere ispiratrici della democrazia ci dentale condotto no questa
Questo modello ecco lei non crede che il nostra forma di governo parlamentare era figlia del tempo dove c'erano i due macro partiti e quindi
Si dava priorità al compromesso in una società totalmente diverso quello in cui viviamo dove prevale l'individuo sono farneticazioni o c'è un fondamento di vero
In questo che sono le proposte che spingono credo nello spingere verso il presidenzialismo
Va be'dovevo partire da alcuni dati di fatto mettendo da parte sardo degli studiosi
Quelli che sono delle posizioni politiche Oppo posizioni costruite realtà più per fare scandalo o che altro allora partiamo dagli elementi oggettivi l'elemento oggettivo quale è che le forme di governo sono dentro a due grandi polmoni leopoldo Elia Dalla parte Giuliano Amato dall'altra c'hanno spiegato molto bene le forme di governo vivono dentro elementi strutturali cioè i testi delle costituzioni
E dentro le menti condizionanti cioè il sistema dei partiti il sistema politico e naturalmente il contesto quindi fra testo e contesto si giocano la natura si gioca la natura delle forme di governo
Allora ottenendo da parte per un momento mi consenta alla l'elemento normativo cioè la struttura di come i tubi della Democrazia funzionano almeno per le democrazie e quindi diciamo presidenzialismo semipresidenzialismo il parlamentarismo nella loro classiche
Cani che costituzionale conosciamo rapporto di fiducia presente assente eccetera lei cerca con lo Stato diretta indiretta eccetera
Teniamo dà conto momento invece la seconda parte cioè gli elementi condizionanti
Allora negli elementi condizionanti oggi ne troviamo in realtà le ragioni che a mio avviso dovrebbero dissuadere dalla dall'adottare una forma di governo o presidenziale o semipresidenziale cioè l'elezione dire
Perché perché quegli elementi condizionanti anzi oggi trovano dentro il sistema dei partiti da un lato e dentro il sistema sociale dall'altro una forte disgregazione giustamente lei ricordava al tema dell'indie diciamo dell'individuo dell'individualismo
Il la una dimensione monadi mistica del vivere l'esperienza sociale
Che rende molto difficile la partecipazione alla vita pubblica del Paese
Il che a maggior ragione determina nel momento in cui noi utilizziamo quello che lo strumento della democrazia cioè le elezioni per la costruzione del modello di forma di governo appunto della prima parte che ci interessa nel ragionamento
Nella meccanica B
Nel momento in cui lei adottiamo questa interpretazione cioè l'individuo che si approccia momento elettorale noi riscontriamo in realtà che questo modello ad elezioni dirette i modelli ad elezione diretta in società disgregata in determina una polarizzazione del consueto
E dentro la polarizzazione del conflitto piani e che cosa c'è ciliegie a chi ci rimette nella polarizzazione del conflitto ci rimette naturalmente la struttura del sistema cioè la forma di governo e voglio essere ancora più schietto civilmente innanzitutto l'assetto istituzionale che interpreta incarna il evidentemente la forma di governo quindi e l'utilizzo di modelli ad elezione diretta in contesti sociali
Molto frammentati individualisti sci impoveriti anche in termini economici bisogna nasconderci anche questa verità perché naturalmente la dimensione economica parte naturalmente della dimensione elettorale e quindi a che parte delle decisioni dei singoli
Sulla partecipare o meno come partecipare alla vita pubblica del Paese rendere realtà
L'assetto istituzionale molto più esposto
Non a caso giustamente lei ricordava gli Stati Uniti io ricordo Carlos il e naturalmente
La l'attacco ha capito perché il ricordo il Brasile ricordo le piazze francesi ricordo cioè tutti i momenti attraverso i quali la partecipazione al popolare non crea nel voto degli elettori ma crea nel voto innanzitutto dei tifosi
Allora il problema dell'elezione diretta che incentiva un modello a polarizzato di democrazia di cui le istituzioni nel nostro caso repubblicane devono fare a meno
Ma mi consenta di dire in questa lettura debbono fare a meno certamente della polarizzazione ma non debbono fare a meno di quello che dentro quel modello comunque di positivo c'è
E cosa che io riscontri quel modello di positivo il fatto che quel modello è sempre stato molto forte nell'avvicinare i cittadini alle istituzioni
Anche pericolosamente appunto ma tuttavia rispetto al modello classico del parlamentarismo a ad elezioni indiretta il modello ad elezione diretta dentro di sé naturaliter una grande forza cioè quella di mettere il cittadino più vicino alle istituzioni
Allora possiamo noi questa la domanda scientifica che dobbiamo porci possiamo noi avvicinare
Di più l'elettore il cittadino alle istituzioni senza per questo compromettere le istituzioni dentro un sistema iper polarizzato questa la domanda di fondo da cui io parto che ci deve portare a questo punto la prima parte la meccanica della struttura costituzionale
Ecco quelli ci sono secondo me delle soluzioni tecniche molto interessanti che possono consentire di arrivare esattamente a questa situazione quella che è un grande storico
Purtroppo ucciso dalle Brigate Rosse Roberto mi chiamava il cittadino come arbitro e che era il consulente se posso dire che sulle riforme costituzionali della Presidenza
Del consiglio e del parlamento negli anni grazie diciamo nella prima parte degli anni ottanta
Del secolo scorso ben Roberto Lucchini sei segnalare cittadino come arbitro non tanto la formula dell'elezione diretta
Perché sapeva benissimo che in società disomogenei frammentate questa avrebbe ulteriormente polarizzate spaccato un paese quanto la formula della legittimazione indiretta che tuttavia trova degli elementi interessanti allora diciamo lei dottore
Io ho avuto modo se posso dirla così dentro un confronto importante ha avuto
In pubblico un molti colleghi ed amici alla la Cannelle Point di recente pubblicato la nostra rivista scientifica federalismi punto it
Diretta compianto professor Caravita inventata e diretta compianto dal professor Caravita ben l'elenco alcuni punti la chiusura del mio intervento molto semplice la sintesi delle cose e poi gli ho detto e cioè uno ne possiamo rafforzare questo elemento di legittimazione che non è un'elezione
Però le cui sono importanti va contano doppiamente e di legittimazione della Premiership tramite l'indicazione del premier sulla scheda senza tuttavia che questa assi raddoppi cioè dove la grande differenza
Tra il modello ad elezioni dirette del modello ad elezione diretta che il modello ad elezioni indiretta ma appunto rafforzato con additivo appunto democratico
A una scuola sulla schiena in quella sulla scheda ci sono due elementi l'elemento della Premiership l'elemento naturalmente
Della della scelta partitica coalizione alle immagino mi sembra difficile immaginare il partito unico in questo Paese o di qua o di là e quando si è tentato lo ricorderà non è andato bene no
Il popolo delle libertà da un lato e e e il partito unico diciamo del centrosinistra democratico dall'altro
Ma
Diciamo in questa logica il nome sulla scheda e Linden l'indicazione scusi del nome sulla scheda e naturalmente il voto collegato tra
Tra questi e il sistema dei partiti a supporto di quella prende scelta rende esattamente l'identificazione tra elettore programma partito e leadership dunque premi certo
Una cartina che rispetta esattamente gli stilemi classici dei modelli ad elezione diretta ma lo fa tramite quella che è la classica via britannica
Che non è avvenuta elezione indiretta ma nella perenne città ce la leadership ma dunque innanzitutto nella leadership di partito per me sarebbe di coalizione ci sarebbe domani anche la premiership temperamento
Secondo elemento quindi Modena ed elezione diretta sono due schede
Non a caso per esempio di segretezza indago sulle schede
Non su una sola scheda è questo il punto
Secondo elemento dovremmo rafforzare una logica anche come dire unitaria nella lettura di quello che è il perno su cui si tiene la forma di governo parlamentare cioè il rapporto di fiducia
E siccome sappiamo bene che ha sta diventando una prassi un po'ridicola la dico molto rispetto ma tale lo penso
Del fatto che il Presidente del Consiglio nominato quando va alle Camere per ottenere la fiducia entro dieci giorni alla seconda delle due Camere attorno al Senato la Caméra secondario dove si comincia
Presenta sostanzialmente il testo più o meno modificato il primo ma neanche si presenta fisicamente
E quindi in qualche modo certifica l'irrilevanza della Camera che a turno diciamo fa questa parte secondo me dimostra una necessità di avere una fiducia camere congiunte
Perché dentro con la fiducia camere congiunte c'è una idea di coralità di Parlamento che partecipano lettura sistemi che a maggior ragione se il Parlamento rimane così com'è cioè eletto da una rappresentanza politica di tipo nazionale
Terzo punto questa fiducia a Camere congiunte deve essere a mio avviso una fiducia che a questo punto deve marcare l'idea di Premiership nuova che vogliamo identificare se no altrimenti rimaniamo dove stiamo ebbene così
Ah se vogliamo davvero rafforzare questo modello in cui la Premiership la leadership coesistono senza per questo giocarci una partita a carte anche la la stabilità delle istituzioni e soprattutto la loro dimensione diciamo reale di di coesistenza nella logica della forma di governo e dobbiamo evidentemente affidare al premier al solo premier
Solo su di lui scaricare il voto di fiducia di questo Parlamento Accame congiunte da affidare a questi uomo o donna che sia naturalmente
La possibilità di scegliersi degli elementi fra ministri e dunque anche oltre a nominarli presentati dal capo dello Stato anche revocarli cosa appunto come abbiamo detto che ancora si può fare
Questo sarebbe un elemento di forte indicazione per esempio simile all'esperienza francese della Quarta Repubblica nel mille duecento
Cinquantuno quattro cinquantaquattro con varie forme The cosiddetta che tuttavia non ricorderà poi in realtà in Francia alla prima occasione che si dovette applicassimo doveva applicare quella riforma appunto la fiducia al solo presidente del Consiglio venerata votata la fiducia collegiale e anche l'ICI saldo l'elemento unificante che invece la fiducia monocratica diciamola così
Alcuni
Invoca a insieme quarto elemento sarebbe utile opportuno anche di fronte a una dimensione di confronto pubblico che ormai vede i sociale molto presenti anche nel dibattito politico occorre dire innanzitutto nel dibattito politico
L'introduzione di un elemento
Costituzionale che hanno altri ordinamenti penso in particolare al modello tedesco della sfiducia costruttiva
Cioè dello strumento previsto dall'articolo sessantasette della Costituzione tedesca che consente appunto di i sostituire secondo una serie di caratteristiche un Presidente del Consiglio il primo presidente del Consiglio ho nominato nel caso di specie sarebbe il cancelliere tedesco con un'altra figura
è interessante questa formula perché
Perché in realtà è una presa d'atto in pubblico da parte del Parlamento di una scelta diversa alternativa rispetto a quella che gli elettori appunto dentro quella catena
In cui il maggioranza il suo governo sono un tutt'uno e coesistono bene di una scelta diversa alternativa dunque pubblicamente testimoniata
E dunque giustificata dunque responsabilmente vissuta
Questo il sei questo è il senso della sfiducia costruttiva soprattutto in un Paese nel quale oggi noi abbiamo sessantotto governi con trentuno presidenti del Consiglio
Quindi diciamo una grande stabilità governativa com'è noto che a maggior ragione si manifesta dentro una continuità almeno in una prima fase repubblicana sempre dello stesso partito la Democrazia Cristiana
E nella seconda fase repubblicana secondo alcuni leader il Presidente Berlusconi da una parte per esempio penso al presidente Prodi dall'altra così pure in qualche modo identificativi di una continuità
Dentro le istituzioni di governo nell'instabilità delle situazioni i delle istituzioni di governo
Però il tema rimane evidente cioè nel non possiamo immaginare che dentro questa logica di fiducia monocamerale scusi monocamerale di fiducia unitaria
Diciamo congiunta trenta nelle camere las fiducia che riceve il Presidente del Consiglio
Nominato e punto sfiduciato con questo schema non c'è almeno pari e responsabilmente uguale a quella che subisce venendo ad essere sostituito insomma
L'elettore deve essere ben consapevole che di fronte al sì a un parlamentare a un Parlamento ha una forza politica delle forze politiche scegliendo una dura alternativa a quella che lui in qualche modo ha voluto con il suo voto se ne assumo tutta la responsabilità
La nostra storia repubblicana è costellata di quelle che si chiamano crisi extraparlamentari cioè dimissioni di governi senza voto di sfiducia l'unico governo che si è dimesso con un voto di sfiducia cioè accaduti in parlamento e governo sono i due governi di Romano Prodi
Una formula piena il primo il secondo informa simmetria solo in una cava poco cambia
Ma è in tutti gli altri casi come sappiamo lo sfaldamento di maggioranza che porta alle dimissioni di governo a crisi extraparlamentari fatto che in Senato oralmente
è contro la Costituzione ma diciamola così perché la Costituzione
All'articolo novantaquattro come noto comma tre prevede il voto di fiducia al Senato entrambe le Camere quindi anche il voto di sfiducia Abbio quella funzione
E quindi non possiamo considerare solo la fase in entrata costume insomma dovremmo anche avvalora far valere anche la fase destruens perché dentro quella fase di costruzione del percorso la formazione governo c'è la responsabilità della politica rispetto agli elettori
Ultimo punto chiudo
Servirebbe anche un altro articolo della Costituzione tedesca a mio avviso particolare ritengo molto importante nell'articolo successivo cioè l'articolo relativo allo scioglimento
Perché lo scioglimento che il presidente scusi che il cancelliere tedesco richiede al Presidente della Repubblica di fronte alla sua alla mancata passaggio di una voto sul quale lui ha chiesto la fiducia quindi
Alla mancata opportuna positiva di una questione di fiducia
Che lui non ha ottenuto e richiesto che ne fa il Presidente della Repubblica ecco dentro quel contesto il Presidente della Repubblica può apprezzare due elementi da un lato può procedere direttamente riconoscendo lo scioglimento anticipato classico del modello britannico e nel quale il il premier
E quindi nel caso di specie oggi nel parlare del caso desco il cancelliere ottiene evidentemente soddisfazione rispetto ad una maggioranza parlamentare che pur sostenendo in questo punto su quel punto non lo sostiene
Non so faccio un esempio così i per rendere più semplice ragionamento Rossi questa maggioranza oggi di centrodestra ponesse una questione di fiducia sulla riforma della giustizia e la riforma della giustizia non passasse
Poi del presidente della consiglio potrebbe chiedere naturalmente al Capo dello Stato lo scioglimento anticipato perché ritenendo di essere quell'un movimento più qualificante su quale ha vinto le elezioni quella maggioranza questa maggioranza potrebbe dire be mi pare che ci sia un problema sistemico che vada risolto non nella maggioranza ma con gli elettori diretta
L'alternativa che sempre il sistema tedesco consente di quell'articolo che causa invece attrezzi il fatto che invece non ci sia
Una scelta di questo tipo ma che sia invece la volontà di colpire esattamente il premier quindi portare in realtà tutto nuovamente alle Camere quindi ricostruire un'idea di diversa maggioranza forza che di una nuova preferisce
Questo è cinque sei cose che ho ora sinteticamente molto rapidamente mi scuso elencato sono secondo me elementi che aiutano a comprendere a risolvere il nostro problema principale
Che l'instabilità governativa l'incoerenza tra eletti ed elettori nella lettura che si danno il rapporto di fiducia tra governo e parlamento e naturalmente
Un bicameralismo che trasformati monocameralismo senza tuttavia stravolgere in tempi molto complesse e difficili frammentati a livello sociale il nostro assetto istituzionale che non a caso proprio nelle situazioni di crisi ci viene invidiato
Perché consente con maggiore flessibilità di altri di addivenire a soluzioni che gli altri da ultimo il caso greco di questi giorni dimostrano porta inevitabilmente avuto a ripetizione perché naturalmente rifece nel senso molto stretto nei tempi perché naturalmente non ci sono altre formule nel testo costituzionale che diano soluzioni a quella soluzione a quei problemi
No domenica scorsa e il caso greco
In precedenza lo ricorderà il caso spagnolo
La flessibilità del testo costituzionale è un difetto
Che noi stigmatizziamo gli studiosi non lo dicono
Pensi lei a Calamandrei già lo dice all'iscrizione stante
Nel periodo costituente Mortati lo ha ripreso Carlo Esposito insomma tanti maestri
Livio Paladin ma un minatore in situazioni come di recente abbiamo visto può essere anche una soluzione tuttavia l'europeizzazione ormai della treni città con un presidente che ormai prese del Governo
Con uno sbilanciamento chiarissimo tra il principio collegiale ed è definite all'articolo novantacinque il coevo principio monocratico sempre definite all'articolo novantacinque deve portarci a fare quelle riforme di cui il Paese ha bisogno senza però tuttavia torno a dire stravolgerlo con modelli ed elezione diretta e rischia di essere troppo morbidi io non ho pregiudizi lo dico con grande franchezza
In un momento storico nel quale la frammentazione sociale tale che rischia di polarizzare e lasciare i problemi irrisolti
Quindi se non riuscissimo ad avere tutto ciò senza per questo
A buttare il bambino con l'acqua sporca e quindi mettere in discussione l'assetto istituzionale la tradizione costituzionale italiana non avremmo fatto un ottimo servizio al Paese questa maggioranza io auspico anche l'opposizione avrà dato prova
Funzionalità in tempi nel quale la politica vive
Una forte debolezza e dire anche un forte nocumento rispetto alla proiezione pubblica
Sociale
Grazie professore per la sua bellissima lezione io ascoltavo Consiglio regionale porterei errore volevo verrebbe giusto aggiungere una postilla
Ho in mente
Da profano e però se non altro da un vile studente per caso in un eterno studente di diciamo un'intesa in ordine diciamo tutte per residente volevo giustamente pare evidenziare anche rischiose magari le condivide
Di creare anche delle indicazioni super con i quadri cesserebbe sì da alle letture potenzialmente la possibilità di Chiron presente la Repubblica che di fatto Preside cesserebbe quindi lei citava giustamente prima i casi di capitoli il un potenziale teorico assedio degli elettori dei cittadini sul potere giudiziario quindi non so se voi sulla se posso fare una battuta una chiosa senza rubare troppo tempo si è già oltre un orario civile rischia di toccare didattica per i giuristi nella avrebbero esser tale
No lì c'è un tema di fondo è chiaro che l'assetto della modifica della forma di governo implica innanzitutto la costruzione di un sistema di garanzie
Cioè nelle democrazie l'equilibrio dei poteri prevede evidentemente innanzitutto la costruzione della difesa dell'assetto garantistico degli stessi
E quindi appunto i diritti delle minoranze rispetto delle del giudiziario
Basti immaginare l'intervento su coloro che oggi sta facendo in maniera pesante importante l'astensione europea la corte di giustizia europea con la Polonia con l'Ungheria
La citava il CSM nel caso italiano ma io parlo innanzitutto della corte costituzionale il caso polacco nel caso ungheresi
Quei insomma ma dobbiamo essere molto cauti però diciamo nella mia ottica se davvero si procede dentro un processo di riforme sono ben certo che queste partano dentro la logica per la quale il tre obiettive garantire gli equilibri costituzionali e quindi le garanzie e degli stessi più che naturalmente la costruzione di un sistema nel quale il prima saltare sono esattamente le garanzie quindi che dalla presidenza naturalmente del capo dello Stato della del CSM quanto mi faccia aggiungere dalla composizione della Corte agli elementi anche sistemici della costruzione dei numeri delle maggioranze dentro
Il Parlamento che riformata appunto né con la riduzione nove parlamentare ancora vive per esempio la nuovi e l'assenza di regolamenti parlamentari perché è talmente diciamo corrispondenti alla nuova setto numerico ci deve dimostrare che insomma il cammino da fare nella costruzione di un modello che sia coerente e adeguato ed efficace non tanto sul lato evidentemente della come si dice
Delivery cioè sul fatto che si riesca ad arrivare a soluzioni normative in tempi certi senza stravolgere presenta l'assetto dei conti
Per tutti il DPCM decreto legge sono vi ha ammonito tutti noi
Ma anche al tempo stesso la costruzione del modello garantistico dentro il Parlamento e con il sistema dei poteri a corredo
Che protegga difenda naturalmente innanzitutto l'equilibrio dei poteri che che non è la separazione in quanto tale ma che è anche naturalmente la separazione in quanto tale degli stessi
Persone grazie ancora Cazzola Mend anche appreso di genio per la grazie ai suoi Grandoni
è una mente avremmo Cosimo posso vedere video anche in differita Pechino l'avviso indiretta buon prosegue tutti e grazie ancora rosso ostile verso lamenti grazie a voi buon lavoro buono studio abboccamento a tutti voi un caro saluto appreso di genio del crac